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未来の寿命

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0001NGNG
何かで読んだんだけど今50歳の人の30%は150歳まで生きるらしい(本当かよ・・・)
今も医療技術は日々進歩しているし、ナノテクノロジーだのわけ分からん技術もあるようだし。
例えば、今日生まれた人間の寿命はどの位なんだろうか?
もしかすると200歳も夢ではないかもしれない。
0002オーバーテクナナシーNGNG
つまりボケ老人が人口の大半を占めるようになってこの世の地獄が
現出するわけだな。
0003オーバーテクナナシーNGNG
税、年金で一人が10人くらいの老人を養うようになる。
いや、それ以上。
稼いだ金のほぼすべては世の老人たちの介護料に…
0004オーバーテクナナシーNGNG
そう、生きるだけじゃ困るねぇ
老化しないってほうがないと
0005オーバーテクナナシーNGNG
あれ?脳みその限界寿命が150年だろ?
いくら肉体がもっても脳が死んではいみないだろ。
0006オーバーテクナナシーNGNG
高齢化社会って老人が働けば解決できるのでは?
0007未来人NGNG
遺伝子操作で不老不死や若返りって出来ませんかね。テロミア増やすと
若返るって聞いた事ありますが。
0008オーバーテクナナシーNGNG
酸素を吸わないようにする
0009未来人NGNG
>>8
すてきな考えです、酸素燃焼に頼らないエネルギー開発しましょう、人体に
小型原子炉埋め込み、筋肉は超小型モーターとワイヤーに取り替え、
脳はパソコンに置き換えたら実現できますね。
0010オーバーテクナナシーNGNG
>>6
百歳を過ぎたじいさん、ばあさんの働き口って何があるんだ?
0011オーバーテクナナシーNGNG
>>10
年金天国
>>3は実現します。
0012オーバーテクナナシーNGNG
>>5
確か最近二十歳以降分裂しないと言われていた大脳の細胞が
細胞分裂することが発表されたような内容のニュース聞きましたが
0013オーバーテクナナシーNGNG
現実的に不老長寿が実現すると社会保障が破綻します。
0014オーバーテクナナシーNGNG
現状維持でも社会保障が破綻します。
0015オーバーテクナナシーNGNG
いや、俺の考えではこれ以上あがらないと思う。
たしかにこの100年医学は進歩して病死は無くなったよ。
でも今の環境考えてみ、ジャンクフードの乱立、大気汚染
水質汚濁、伐採、薬漬けの人間。
平均寿命は下がると思う、いや、下がれ。
0016オーバーテクナナシーNGNG
ベットの上でもう100年
生きますか?
0017オーバーテクナナシーNGNG
肉体的な寿命が来ても、記憶、意識だけでもコンピューターの中にでも生き続けてくれたら…
私の記憶、思い出、失いたくない…
0018オーバーテクナナシーNGNG
テロメア増やして、エラー訂正の問題も解決したらどうなるんだろ?
0019>17NGNG
やだ。燃やす。
0020オーバーテクナナシーNGNG
高エネルギー体になって
宇宙の彼方まで飛ばす

この際意識や記憶があるかなんて問題じゃない。

やればできるさ
1、2、3、ダァー!!!!!!!!!!!!!111111
0021オーバーテクナナシーNGNG
150歳まで生きれたとしても、
寝たきりになるなら、社会の迷惑になるし死んだ方がいいな。
肉体が若いままでなら、150歳でも200歳でも生きてみたいが・・・
0022オーバーテクナナシーNGNG
>>21
体も心もある程度若いままだと、最多死因は自殺のような気がする。
0023オーバーテクナナシーNGNG
>>17
同意
0024オーバーテクナナシーNGNG
問題はやっぱ脳細胞かね?
劣化しなくても容量に限界あるし
長期記憶も削りながらなんとか最適化図っても
150年破綻せずにすむかなぁ
一般的データは外付けかぁ?
0025オーバーテクナナシーNGNG
>>24
これが出来たらいいなあ。
脳内のデータ+構造を電子化→デフラグ&構造の最適化→自分のクローンにデータコピー。
データベースは半導体で外付け出来る方がいいね。
0026オーバーテクナナシーNGNG
ついでに現在の全宇宙のデータも
保存しておきたいところ。
0027オーバーテクナナシーNGNG
>未来人
2000/08/01
[70]老化した皮膚を若返らせる事に成功した(Telomerase expression restores dermal integrity to in vito-aged fibroblasts in a reconstituted skin model(Exp. Cell. Res vol.258 p.270-278))

これまでの研究で、老化した細胞にテロメラーゼの触媒サブユニット(hTERT)を遺伝子導入すると細胞の寿命が伸びる事が示されている。
今回、研究者らはマウスの老化した皮膚細胞をこの方法で若返らせることに成功した。老化した皮膚を移植すると、その皮膚は脆弱で、皮膚の下に水ぶくれなどができる。
またDNAアレイなどにより遺伝子発現を調べると、コラーゲンの合成量が落ちていることが分かる。
これに対して、老化した皮膚にテロメラーゼ遺伝子を遺伝子導入した後に移植すると、水ぶくれなども出ずコラーゲン合成も若い皮膚と同じように豊富に合成されている事が分かった。



10年後の整形手術はすごそうだ。そして金かかりそうだなぁ。
本人のお尻のあたりから皮膚細胞を採取して遺伝子導入、その細胞を増やし、顔の皮膚と張り替える。
肌年齢が本当に若返ってしまいますね
高そうだ。
お金さえかければ何でも出来る時代がやってきます。
0028オーバーテクナナシーNGNG
>>27
10年後には経済が破綻していて、
日本人の給料じゃあとてもじゃないが
整形手術の金なんて出せなくなってたりして・・・
0029オーバーテクナナシーNGNG
あ、これ俺が立てたスレだ!!
ナツカシ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!
0030名無しさんNGNG
とりあえず歯が生えるようにしてほしい。
0031オーバーテクナナシーNGNG
>>25
そんなことができるようになればすでに人間の寿命は無限です
文明が存続するかぎりいくらでも「生存」しつづけることができるはず
0032オーバーテクナナシーNGNG
テロメラーゼを勝手に付加してまわるウイルスが出来たりして。
0033素人ですNGNG
>>32
将来は、ナノマシンとか人工ウィルスなどが、人体をメンテして回っているようになるのでは
ないでしょうか?(150年後くらい?)
最近、脳の血管の老化がとても気になっていて、そういう所の血管を再生医学で作った血管で
張りかえることはとても難しそうです。
あと、ガンの転移などから考えて、人体の幹細胞が血管などを通じて色々な所に着床して
回っているようなメカニズムがあったりすると、テロメアを伸ばした幹細胞を血管などに
注射して老化防止ができたらいいなあ、なんて思っています。

人体の不老不死化は、今までの進化には反するわけで、そういった仕組みは人間が
作るしかありませんよね。それか、遺伝子改造で、老化しない世代ができたりして。
0034オーバーテクナナシーNGNG
死ぬやつと生まれるやつがいて、肉体をスクラップ&ビルドさせた方が
ぜったい効率いいって。
技術的に可能になれば、どうせ不老不死を実現させちゃうんだろうけど。
0035オーバーテクナナシーNGNG
なんの効率よ?w
0036オーバーテクナナシーNGNG
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/9670/yogen16.html
板違いと知りつつ磔
0037オーバーテクナナシーNGNG
健康に生産活動が出来る年齢がどのくらいまで伸びるか。
何十年か後の50代が今の30代と同等くらいになれれば
良いのだけれども。

古くはローマの時代、鉛が体に悪いことを知らず摂取し
体をこわしていた様に、今もはっきりと解っていない「害になる物」
があると思われるわけで、そういう環境改善をするだけでも
健康でいられる長さが伸びるであろうと、思うのだが。
0038オーバーテクナナシーNGNG
一番の問題は倫理だよな。この問題が最強の敵。
クローン禁止には失望したよ。
人成長ホルモンの注射も凄い効果があるのにもかかわらず、使う事が
できない。(海外では一部使っている人も居る)
いい方法があっても、それを使えないのでは話にならないですよね。
0039名無しさんNGNG
倫理なんて程度問題だから年月が解決してくれるけど、それまで待つのは馬鹿らしいな。
0040名無しさんNGNG
倫理ってたまに超越的に

関与してることがある

たとえばエイズ
0041素人ですNGNG
不老不死のブタはできたけど、倫理問題から人には適用不可能、なんてニュースが
流れたら、みんなどうします?

0042素人ですNGNG
不老不死のブタはできたけど、倫理問題から人には適用不可能、なんてニュースが
流れたら、みんなどうします?
0043オーバーテクナナシーNGNG
>>41
社会の中枢を担う人達が真っ先に法律を破って不老化しそう。。。大富豪とか科学者とか。
多分、なあなあの内に合法になってゆくんじゃない?
0044素人ですNGNG
>>42
間違って2回書いちゃいました。失礼しました。
0045素人ですNGNG
>>43
ある大金持ちが、妙な買い物を必要経費でいっぱいした後、
行方不明になる。
戸籍を買った若者が、突然現れ、大金持ちになる。

そんなことが、密かに行われるかもしれませんね。
0046オーバーテクナナシーNGNG
今のジーさん、バーさんは成長期にヒトとして当たり前の運動をして、自然の食べ物
たべて体の基礎が出来てる。その上で現在の高度な医療技術によって平均寿命世界一
になってるのだろー。
オイラを含め今の若者は20代なのにすでに体は40歳代のようにボロボロって聞くし
いくら医療が発達しても、この先緩やかに平均寿命は短くなるね。
0047オーバーテクナナシーNGNG
それはよく言われているけれども、実際にはちょっと違います。
乳幼児の死亡率が上がらない限りは、統計的に平均寿命は下がら
ないと言うか下がりにくいものなのです。
江戸時代でも70、80歳まで生きる人はそれなりにいた
けれども平均寿命が30歳台だったのは乳幼児死亡率が高かったからです。
明治初期頃まで子供は7歳まで神のものという考え方があったそうです。
それほど子供の死亡率は高かったのです。
004846NGNG
>>47 なるへそ。
ところで、生物としてのヒトの平均寿命って何年なのかな。
0049オーバーテクナナシーNGNG
長生きしてもしゃーない。
0050オーバーテクナナシーNGNG
>48
生物としての・・・ってのがよくわからない。
原始時代状態なら60歳ぐらいだろうし、
医療の限りを尽くして今のところ80歳ぐらいか。
0051オーバーテクナナシーNGNG
>>48
生物としてとは自然状態のってことでしょ
人間は大型の鹿と同じくらいの寿命であると以前本で読んだことがあるよ
たしか40年〜50年ぐらい。
0052オーバーテクナナシーNGNG
社会というものがあるから原始でも生きるやつは生きるのでは。

今のところ120歳程度が上限では?
0053オーバーテクナナシーNGNG
江戸時代の平均寿命は40年くらいじゃなかったっけ
0054オーバーテクナナシーNGNG
>53
それは幼児死亡率も含めた「平均」だと思う。
0055 NGNG
で、結局は病死などの死因が減ったおかげで全人口の平均寿命が延びただけで
人間そのものの生きる長さは昔の人も今の人も未来の人も変わらないの?
まあ、確かに昔の人のテロメアより現在人のテロメアの方が長いというのも
おかしいような気がするが。
0056オーバーテクナナシーNGNG
人工冬眠中は年金もらえますか?
0057オーバーテクナナシーNGNG
年金法では入眠をもって死亡扱いになりますが何か(嘘
0058オーバーテクナナシーNGNG
それより冬眠中は健康保険が適用されるのかが問題だ。
0059オーバーテクナナシーNGNG
>で、結局は病死などの死因が減ったおかげで全人口の平均寿命が延びただけで
>人間そのものの生きる長さは昔の人も今の人も未来の人も変わらないの?

おしゃる通り!確かにテロメアの長さは同じだ。
0060オーバーテクナナシーNGNG
倫理は時代によって変わるのでおそらく不老技術が出来るとそれを受け入れる倫理観が出現するだろう
0061オーバーテクナナシーNGNG
そして
一万年平社員とか、
一億年係長とかが出現。
「生きた化石社員」も出現。
0062素人ですNGNG
>>61
長い一生の内、色々な職業を経験できて楽しいと思うんだけど、
いかがでしょうか?
100年以上、20歳の脳を保てれば、かなりのレベルの勉強もできる。
再生医学が発達していれば、レーサーみたいなハイリスクな職業もできるし。
0063オーバーテクナナシーNGNG
>>61
そんな不老不死は嫌だ!!
つーか、不老不死が実現した社会ってそんなふうに閉塞したものになりそうな気が。
0064オーバーテクナナシーNGNG
>>63
キリスト教の天国はそんな感じらしいぞ。
持つものはますます持ち、持たざるものは持っていたものまでとり上げられる。
0065非基督教徒NGNG
>>63
うーん。

富を得ている者は天国にはなかなか行けないとされている気がしますが。
中世の教会で、免罪符がなぜあったのか、と言われると困っちゃいますが。
0066非基督教徒NGNG
あ、間違えた。

>>63 ×
>>64 ○
0067加藤ティ〜NGNG
あんま長生きしてもなあ。
0068素人ですNGNG
人生が2度あれば、なんて考えたことはありませんか?
私はあります。
20歳台の体で、何百年か生きられたら、いろんな事ができそうです。

別に長生きしたくなくなったら、不老処理を受けなければいいので、
寿命についても選択できるようになってほしいです。
多分、今生きている世代は、不老処理を受けられるようになったとしても
かなり費用もかかり、大掛かりなことも必要かもしれません。(再生医療で
作った臓器につけかえ手術とか。)
無理に長生きすることもないし、長生きしたければすればいいんじゃないかと。
0069オーバーテクナナシーNGNG
みんな一緒に不老不死だと、知り合いだけになっちゃいそうなのが複雑な感じ。
昔の失敗をみんな何時までも言い続けたりしてね。
0070オーバーテクナナシーNGNG
引っ越せばいいさ
0071加藤ティ〜NGNG
不老はいいけど不死はやだ。
0072 ◆..G5.vpc NGNG
終身刑
0073オーバーテクナナシーNGNG
不老不死の実現後に人間が求める物は、「リセット機能」か。
知識や富を引き継ぎながら、全くの別人として再スタート。

ネットゲームの世界みたいなのが、人類の夢なのかも。
0074オーバーテクナナシーNGNG
>>73
しまいには肉体不要かもね。
0075オーバーテクナナシーNGNG
1,000歳まで生きてみな、
毎日同じことの繰り返しで、
やる事なすことみ〜んな鬱になるよ。

人生限りがあるから楽しいのさ。
0076素人ですNGNG
>>75
まあ、1000年も生きれば、あきるかもしれませんね。
フォン・ブラウンが200年生きられたら、ほんとにやりたかった
火星旅行を実現できたかもしれない。
それに、ずっと若くて元気だったら、生きるのにあきるかなあ?
まあ、確実に不老処理を受けられるのは、今幼稚園に行っている
世代だと思うので、我々は、それを指をくわえて見ていることに
なるかもしれません。
医者に、「ちょっと、年取りすぎてますねー。あと20歳若ければなあ」
とか言われながら。
0077R.北浜NGNG
>>76

 同じ肉体で長生きしすぎるとあきが来ないか?
0078オーバーテクナナシーNGNG
>>76ちょっと、年取りすぎてますねー。あと20歳若ければなあ

ワロタ
確かにそれは悲惨だ。
0079素人ですNGNG
>>77
私は、10人分くらいの人生を経験してみたいです。
1.20歳の脳で勉強しなおして、ハードSF作家になる。
2.2100年頃の宇宙飛行士
3.政治家
4.100mの陸上選手(マラソンはいや)
5.......
お金をためておいて、わがままなタクシー運転手をやるというのも、いいなあ。
まあ、なれるものばかりじゃないだろうけど、そのためにがんばるのが楽しいので、
なれるかどうかはあんまり気にしてません。

あと、私はアンドロメダ星雲まで遊びに行きたいので、それにはあと100年くらいじゃ
とても無理でしょう。
0080オーバーテクナナシーNGNG
>79
あんまり長くいきると個人の能力差がどんどん開いていって、
先に生まれた人間には何をやってもかなわないという、
某ネトゲのような状況になるかも。

あ、それとも脳のキャパシティの限界に到達して、
個人個人のキャパシティのあまり差はなくて、
スキルの組み合わせ方で個性を出すような社会になるのかも。

こういう妄想は楽しいですね。
反面、畏れも少しあるんですけど…
0081素人ですNGNG
不老不死を否定する方々へ

生命科学の急速な進歩がこの数十年以内に進行して、不老不死が早期に
実現すると思います。
その時には、このスレッドで不老不死の意義を否定した方々は、不老処理を
受けないで下さい。
その方が、不老処理にかかる費用が安くなって、真に不老処理を受けたい人に
とって、大きな利益になると思います。
まあ、ここでの書きこみの事なんか忘れた振りをして、不老処理を受ける
だろうと思います。
その時、あなたは、この私の書きこみのことを思い出して、みじめな
思いをすることでしょう。
0082オーバーテクナナシーNGNG
          ,,,      ,,,,,,      : .と お. し 死. 生 人
       _ = ~~ ``ヽ_,=''~´  ´~ヽ    : は こ よ. に. き. 間
    _= ~               ヽ  : 思 が う  を  も. が
    ~=、    ミゞ、  , -彡     ヽ. : わ ま な. 自 の
       ~=、、、Cl~evj <e~}6)_   、、、ミ : ん し ん. 由 の
        ミ.~~ /', ゚ ;'7  ミ7ヾ~- 、  : か い て に. 生
       ≡   (','゚, '.人  ゝ |  ヽ  : ね          き
        `=  `ー'   iノ'  | / |
         ~ーノノノノノ'′
0083オーバーテクナナシーNGNG
「生死を決めるのは神の領域のモノだ」とか言う人がいるらしいが、
そんなん神さまがいちいち決めていたら、死に損ないが出てくるように気がするが。

とりあえず、折れは10歳前後の女の子くらいの身体に入って、
ちと昔のラブコメみたいに「家に突然美少女がやってきた」系のドッキリをやってみたい。
やることやって泥棒して逃げるとか(爆
0084オーバーテクナナシーNGNG
たとえば、
人間の記憶は全て身体に埋め込んだメモリーデバイスに保管しておくとして、
一度記憶した事は全て忘れない状態とする。
そして、
その記憶をたどる為にデータベースエンジンのようなアプリケーションと、
それを駆動する演算装置のようなものを、また身体に内蔵する。
すると、
人間のオリジナル脳の役割は、意思決定だけになる。
こうなった場合、この人間はオリジナルのパーソナリティを持った、自我の有る
人間と果たして呼べるのだろうか?
0085オーバーテクナナシーNGNG
>>84
良く分からないが、機械を付けるという事でいいのかな?
それなら心配はないだろう。
機械と人間の脳はほぼ適合しない。特に記憶部においては。
脳と同じ機能を持った新しいバイオ技術かなんかで、
キャパシティを増やしていくしかないと想われる。
そもそも、今の機械は人間の感覚を凌駕していない。
0086オーバーテクナナシーNGNG
前までのスレの内容読んでないけど、
人間120歳まで生きていると、どこかしら必ずガンができるって聞いたことがある。どこの本・雑誌だったか、ソースは覚えていないけど・・。

結構延命っていうのも、大変だよなぁ・・。

999の漫画みたいに、機械人間になってしまうのかなぁ・・
0087 NGNG
よーしパパ石仮面かぶっちゃうぞー
0088オーバーテクナナシーNGNG
ファゴォォ
0089オーバーテクナナシーNGNG
>>85
そういう意味ではなくて、人間が本来持つ固有の物質ではないものを継ぎ足した
脳、という意味。
材料が問題ではなくて、記憶とか体験によっても人間のパーソナリティは形成
される訳で、本来忘れたり曖昧であったりして形成されるものが、違うものになって
しまうのではないかと。そして極端な事をいうと、同じ記憶と機能性を持った異なる
人工的な思考マシーンに脳を置き換えて身体を支配した場合、それは同じ人物と
言えるのかどうかと。
0090オーバーテクナナシーNGNG
そこまでして生きる必要がはたしてあるのか?
そこになにか恐ろしいものを感じるのは俺だけ?
0091オーバーテクナナシーNGNG
生物の死は次の世代のために生活の場を提供すること。
不老や不死が一般化すると人口は減らない方向に進んでいってしまう。
食料問題やエネルギー問題、環境破壊は一気に進んじゃうだろうね。
そんな世界で生活してると誰もが死を望むようになるかも。
0092オーバーテクナナシーNGNG
脳味噌のキャパ不足を補うために機械化した段階で、コンピュータ技術の進歩に合わせて小型軽量省エネ化をされて行くから、今までの生物の問題は解消するでしょう。
不死になっても、大きさや使用資源量が半分になれば、二倍に増えられます。
ニューロン数を増やす為に、果てしない拡張を続けるコンピュータ人格…本来の脳細胞は全て死滅しても生き続けるんだな。
0093オーバーテクナナシーNGNG
ねぇ君何者?どうしてそんな理論的に物事を淡々と考えられるの?
頭いいね。ってここにきてる人はみんなそうなの?
何歳?学歴は?普段何の本読んでるの?
0094オーバーテクナナシーNGNG
>>93
そういうあなたは?w
009593NGNG
>>94
13歳の女って言ったらどうする?本当にそうなんだけどね。
中2です。最近意味がない気がして学校は行ってないです。
マンガはけっこう読んでるけど真面目な本とかはあんまり読んでない。
むずかしいの苦手だから・・・。オススメの本とかありますか?
っていうかここにきてる人ってどれくらいいるの?何歳くらいの人が多いの?
2ちゃんって謎。
0096オーバーテクナナシーNGNG
謎なのは君だよ・・・。
中学・高校で学ぶ理科や数学の知識がないと、この板に来ても意味無いよ。
親や教師が言うのとは別の意味で、学校には行っておけ。いじょ。
0097オーバーテクナナシーNGNG
>>95
後で意味があることが分かるよ。
意味が無いなら、オジさんオバさんがとっくに社会ひっくり返しちゃってるよ。
いろんな人いるんだから大人にもさ。
20代の人が多いんじゃない?
0098オーバーテクナナシーNGNG
コテハンは高齢の方が多いと思われ。
0099オーバーテクナナシーNGNG
>89
そういう仮定のもとでの自己同一性(アイデンティティ)の問題については、
最近だとグレッグ・イーガンがそのものずばりの小説書いてますわな。
『祈りの海』(ハヤカワSF文庫)なんか面白いかと。
>93
いったん倫理的な枠組みを外して考えてこそ見えてくるものもあるわけで。
小説読むの苦手なら、萩尾望都あたりから入ってみてはいかがでしょう。
0100オーバーテクナナシーNGNG
>>92
肉体も省エネ化したものに置き換えられるだろうし、脳も材質や原理に拘らなければ
高機能化するでしょうね。
そういう機能が実現すると、他人の記憶と体験すら取り込めるかもしれない。
そしてそういう人間で構成する社会も変わるだろうし、人類そのものも変わる。
それは既に今の人類の定義では括れないものかもしれないですね。

遺伝子とは、物質的なものを指さなくなるかもしれませんね。
0101オーバーテクナナシーNGNG
>100
お、ミーム論への招待ですかい?
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