光の速度は不変？
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0001くるみち
NGNG見方を変えて，３０万キロに見える粒子だけが光として見えてる
という風に考えられないもんでしょうか？
空間から面を取り出すように，多次元空間から３次元のみを
取り出して人間は意識しているみたいな。
0002オーバーテクナナシー
NGNG物質を通過するときには遅くなります。
硝子を通るときに遅くなり、厚みの違う硝子を使うことにより
屈折を起こさせる事が出来、応用していると昔読んだ本に書いて
あった。
0003オーバーテクナナシー
NGNG0004オーバーテクナナシー
NGNG不正確。屈折という現象は媒質の屈折率の境界面で起こる。
屈折率は、その媒質中での光速と真空中の光速の比で規定
される。すなわち、屈折は媒質中の光速が変化する面で
起こると言える。
>>3
光速は真空中が一番速いので、水中に限らず遅くなるよ。
空気中でも真空中よりわずかながら遅い。
大学初年級程度の物理の基礎だよ。
0005オーバーテクナナシー
NGNGなぜ遅くなるんですか？原理説明希望！
0006
NGNG空気分子に衝突しているからでしょ
0007オーバーテクナナシー
NGNGみんなちゃんと勉強してる？
0008妄想技術
NGNG光の速さ、じゃなくて光速（c）が不変なんじゃないの？
0009妄想技術
NGNGｃが定数なんて当たり前じゃん。
鬱だしのう。
0010妄想技術
NGNGでもそうすると、星間物質のあるこの宇宙では星間物質の濃度によって
速度が変わる、ってことでいいのかな？
0011オーバーテクナナシー
NGNGいいよん
0012オーバーテクナナシー
NGNG0013オーバーテクナナシー
NGNGﾜﾗﾀ
ちなみに、相対論が「超えてはならん！」と言ってるのは
真空中の光速であるｃです。
屈折率ｎ＞１な媒質中で、その媒質における光速を超えて
物質を運動させることは可能です。ただし、もちろんその
場合もｃを超えることはできません。
0014オーバーテクナナシー
NGNGhttp://cnn.co.jp/2001/TECH/08/16/lightspeed/index.html
0015妄想技術
NGNG面白そうだなぁ。
0016トンデモ坊や
NGNG>時間軸をさかのぼるほど、電荷の強さを示す微細構造定数の値が小さくなっているため、
>数十億年前の光速は現在よりもわずかに遅かったはずだと結論した。
「微細構造定数の値が小さくなっている」＝「数十億年前の光速は現在よりもわずかに遅かった」なの？
微細構造定数について教えてョ！
0017オーバーテクナナシー
NGNGhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=998033903&st=10&to=11
＞1
質量ゼロの粒子ならすべて光速で運動しますが何か？
0018
NGNGなどに伴って、しばしば少々変化してきています。
0019オーバーテクナナシー
01/08/28 11:18ID:x8.5iuYY定義値の事を議論して何か意味があるのかあげ
0020名無し
01/08/28 16:04ID:1w3rMMw6>>17
＞質量ゼロの粒子ならすべて光速で運動しますが何か？
↑ニュートリノっていう奴ですか…いやもっとレベルの高い話みたいだけど…
0021オーバーテクナナシー
01/08/28 17:16ID:kZADFmMY0022オーバーテクナナシー
01/08/28 17:59ID:G0nVApccいや、ニュートリノの質量はゼロではないという研究結果も
あるよ。
何をもって粒子と呼ぶかが難しいところかもしれない。
重力子は未発見だし、仮想粒子であるフォノン(音量子)は
光速で運動したりしないし。
0023オーバーテクナナシー
01/08/28 21:59ID:dTjs/TCs0024オーバーテクナナシー
01/08/29 15:47ID:LHJH7qcc0025オーバーテクナナシー
01/08/29 16:54ID:IwhGqV.k0026バーオークテナナシー
01/08/29 16:58ID:rSonhrKY真空中の光より早いであろう現象は確認されてるけど
そこに信号を乗せるとなると、話はべつだね
「理論的に無理」と言われてるけど、早い話が「人間に感知する術がない」わけ
「感知したよ！」と言われても、再検証できないじゃない？
感知できない事象は「無い」という前提で理論を作れば、計算のつじつまも合う。
でも、アインシュタインは「超光速」を否定していないよ（研究者は知ってるよね）
「光速の定義」を決めたのは事実だけど、それだけ
だから「この板のみんな」が超高速の定義をすりゃあ、それでいい
そこの君、キミは 「教科書の奴隷」 じゃあない
もっと自由でいい
0027オーバーテクナナシー
01/08/29 17:45ID:fYk.8H92>「感知したよ！」と言われても、再検証できないじゃない？
どこからこういう間違った知識を仕入れてくるわけ？
0028オーバーテクナナシー
01/08/29 18:12ID:LHJH7qcc0030オーバーテクナナシー
01/08/29 18:31ID:fYk.8H92超光速現象は見た目だけてことだよ。
もともと超光速の情報伝播が起こらないことが分かっている理論から
予測されてた現象なんだから当たり前だけどね。
0031???
01/08/29 20:07ID:ovD6Napw具体例を示してください。
0032オーバーテクナナシー
01/08/29 21:03ID:CN7dMR6g0033オーバーテクナナシー
01/08/29 23:04ID:fYk.8H92NECの実験もそうだし
0034＞３３
01/08/29 23:26ID:zKEIjld2>>29
>>31
こいつら物理しらないから説明無用
ＮＥＣの実験自体しらないだろう
知ってたらこんな質問しない
ヘタすりゃ>>1がスレの延命ねらって、ワザと無用な質問ａｇｅしてるのかも
このスレ、このパターンが多すぎてぁゃιぃ
0035???
01/08/30 12:24ID:36rucvfs悪口はいいですから質問に答えてください。
質量のある物体が光速を超えられないのは教科書で読んで知っています。
情報が光速を超えられない根拠が知りたいのです。
あと予測されてた現象なんだから当たり前とのことですが、
そんな話は初耳です。
クエーサーの観測結果や電子の瞬間移動を誰があらかじめ予測していたのですか？
0036オーバーテクナナシー
01/08/30 13:05ID:RDkx0PXg（突き詰めると実験･観測結果によるものということになるんでしょうが）
0037オーバーテクナナシー
01/08/30 20:20ID:XpP8EcIYプランク長より小さい宇宙船なら超高速飛行出来るらしいですよ（藁
0038オーバーテクナナシー
01/08/31 03:19ID:nD2qjQhY0039オーバーテクナナシー
NGNG物理板行けよ！
あっやっぱ来るな、レベルが下がる。
0040オーバーテクナナシー
NGNGシッタカクン sarasiage
0041オーバーテクナナシー
NGNG0042オーバーテクナナシー
NGNG0043オーバーテクナナシー
NGNG0044オーバーテクナナシー
NGNG質問に答えられないと考えたと思われ
0045オーバーテクナナシー
NGNG0046ん
NGNG現在、真空中における光の速度は 299792458m/s と定義されています。
理科年表をごらんなさい。「不変か」と問われれば、一応「定義されて
るので不変だわな」ということですので。一応まで。
ttp://pub.maruzen.co.jp/cd_others/rikadlm.html
00471ではないが
NGNG他スレに書いてありましたが、これはどう解釈すればいいのですか？
0048オーバーテクナナシー
NGNG赤方偏移で周波数が低くなっているということはあると思うが、
速度は変わらないはず。
0049オーバーテクナナシー
NGNG0050オーバーテクナナシー
NGNG上のほうの
>>14
はどうなんですか
0051ん(てきとー)
NGNGインフレーション宇宙モデルにおいて、インフレーションの前と後では、真空中に
おける光の伝播速度が異なっていたという説があります。深宇宙を観測することに
よって、宇宙の過去の状態を推測することができるので(光の到達には時間がかかる
ので、遠い分だけ過去を見ていることになる)、>>14 が上記の説をサポートするも
のなのかも知れません。
私の意見としては、真空中における光の伝播速度は、宇宙の歴史において、一定で
はなかったのではないか、と思います。あと、これを言うと叩かれると思いますが、
光の速度を基準にして、時間や空間を変形させるやりかたは、なんか違うような気
がします。かといって、ニュートン型の時空間でもないのですけれども。この部分
は雰囲気で話してますので、じゃあ、どうなん、と言われてもうまい言い方ができ
ません。
インフレーションモデル：
宇宙の背景輻射から推定されたビックバン宇宙モデルにおいて、その輻射の等方性
を説明するために考えられたモデル。ビックバンが起こって宇宙ができたあと、そ
の宇宙において、真空が何らかの相転移を起こし、宇宙の拡大スピードが著しく加
速されたとする仮説。
0052オーバーテクナナシー
NGNGていうか、「1m=真空中で光が1秒に進む距離の1/299792458」と
定義されてしまったので、光速は絶対に不変ですな（ｗ
仮にcがいきなり今の半分になったら、1mが今の50cmになるだけ。
0053オーバーテクナナシー
NGNG相対性理論の式の読み方を間違っています
物体を加速すると光速に近づくにつれ重たくなるようになるのは
それを光で観測しているからです。
仮に、光速の１/2で走行する粒子を使って観測すれば
物体は光速の1/2に近づくにしたがって重たくなるように観測されます。
それからローレンツ変換は単にｃなる速度の粒子を使って観測
するときの現実の時間との観測誤差の補正式に過ぎない
0054sage
NGNGいやいや、もう無理に笑いを取ろうとしなくてもいいから。
0055ん(てきとー)
NGNG面白いです (^^
では、量子対間で行われていると考えられている情報伝達は光速度を上
回っているという実験結果があったりするのですが、この情報伝達手段
を用いて、現在の宇宙モデル等を再構成してみてください。
うまく説明でき、かつ、実験可能な実験が考えられ、それによって検証
された場合、「アインシュタインは間違っていた」って、大手を振るこ
とができますよ。
光速度が限界と仮定した宇宙モデルにおいては、ブラックホールという
のが存在することになります(ではないかというのが観測されています)。
他にも、粒子の寿命を測定したところ、光速度に近い運動をしているも
のは、その寿命が長く観測されるという結果も出ています。これらに対
しても、物理的実体として検証できるモデルを提供する必要があります。
期待してますよ。
0056オーバーテクナナシー
NGNGたとえば１ｇの物質があって、これを完全にエネルギーに変換できるとした場合、
もし、光速度がなんらかの理由でかわったとすると、
その前と後とでは、発生するエネルギー量が変わってしまい、エネルギー保存則に反することになる。
このへんどうなんだ？インフレーション説とか。
0057オーバーテクナナシー
NGNG光速度が変わると、質量が変わるってのが普通の考えだと思うが。
0058でゆん
NGNG・・・ホーキングだったと思うが、彼の本は処分済みなのであたれん。
ブラックホールが蒸発するのも、そのあたりが根拠になっていたように
記憶している。・・・フォローする気のある人、頼む。
0059ん
NGNG>>51 のそれは「てきとー」モードだから、またーりと受け止めてください。とい
うのはおいといて、インフレーションモデルでは、「真空の相転移によって発生し
たエネルギーによって、宇宙が爆発的に膨張した」としています。現在の宇宙論の
範囲内では、真空に何らかの位相があるという考えが入ってないので、エネルギー
の保存がどうなっているのかも分かりません。
今の真空の位相では、光速度がｃで、その範囲内では、アインシュタインの提示し
た変換式で表現できるとされていますが、インフレーション前の真空の位相で定常
状態だったころは、もしかすると同じような変換式で表現できるのかもしれません
が、その他のいろいろな物理定数もまた、違っていたのかも知れません。
>>58
ブラックホールの蒸発について少し書いてます。真空中における量子の対生成に関
して、うまく説明できていないので、その分をさっぴいてください。んで、光の速
度の揺らぎが原因って訳じゃないですよ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/future/1000344523/234
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/future/1000344523/250
0060おもったんだけど
NGNG一見反証があったようにみえたって、
「それは相対性理論の範囲内」にこじつけられちゃうように
回り込まれるようなものじゃ、ん。
むずかしい、よね
0061オーバーテクナナシー
NGNGニュートリノに質量があることは証明されちゃったしなぁ
0062オーバーテクナナシー
NGNGそうだっけか？
0063６３
NGNG宇宙は膨張しているそうだが、空間全体が均一に広がっているとしたら
遠くの場所ほど速く遠ざかっていることになるよね。
遠ざかる速度が光速であるような距離の場所では、空間上に光が静止しているように
見えるって事？
0064オーバーテクナナシー
NGNGなんでニュートリノが光速なんだよ
>>63
見えない。
光速の物の横でお前が時速10キロで移動していてお前がその物を見ようが
光速-時速10キロの速度には見えないんだよ。
0065オーバーテクナナシー
NGNGたとえば>>26は教科書には載ってない何かを発見したのかね？
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