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資本主義で月面基地は可能か？

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0001オーバーテクナナシー

NGNG

ＩＳＳに１００兆円。
月面基地はいったいいくらかかるのでしょうか・・・

0002マサチューセッツ工科大wise82.mn.waseda.ac.jp[pc015113.cat.waseda.ac.jp]

NGNG

株式会社月面基地

ってのをつくればいいのさー
那須田の一部を民営化しちゃってさあ！！
株主には月の石とか月旅行をプレゼント！！
基地ができるまでは宇宙ステーション滞在プレゼント！！

ＮＡＳＡと協力してさあ。

って経済関係ぜんぜん分からないですが。

0003ｈｄｋ

NGNG

優れた社会制度なら,必要な部分に資金を集中させるので,
有人月面基地の様な道楽企画に資源を回さないと思われますが、
利己的で功利主義の資本主義なら,可能かもな(藁
#公害が宇宙規模になるだけだ.人類に宇宙へ出る資格はまだ無いと思う。

0004オーバーテクナナシー

NGNG

つまり、利己的な資本主義が公害の原因ってことで、
資本主義な人類には宇宙へ出る資格がなしってことになるのかな？
まあ、コスト的にも無理あるんだろうけど。

0005オーバーテクナナシー

NGNG

空気のない環境、重力の弱い環境が有利になる産業。
宇宙ステーションと比べて、カタストロフィー的な被害が
少ないのも魅力。宇宙ステーションはサイズにもよるが
基本的に原爆一つで全滅してしまう。
その点、月面基地はシェルターの確保も可能。

ただ、鶏卵の法則で、月面基地は、宇宙ステーション開発、
宇宙船発着基地、倉庫等で優位性を持つが
肝心の宇宙空間産業が勃興しなければ意味をなさない。

0006オーバーテクナナシー

NGNG

ホテル・ルナ

１／６の重力で、地球の疲れを癒します。

提供：ルナ・リゾート開発事業団

お土産には、月の石１Ｋｇ

0007マサチューセッツ工科大

NGNG

ヘルニアや関節病用の病院を月に造る。重力がないので楽に歩ける。かなり実用的。あたしは将来宇宙産業を復興するような芸術家になるんだ！

0008オーバーテクナナシー

NGNG

>>7
さらに骨が弱くなりそう

0009オーバーテクナナシー

NGNG

というか、いまのロケットじゃ、打ち上げ時のＧで腰が再起不能だろう

0010hdk

NGNG

>>9 人体と同じ比重の液体に浮けば・・・って古いネタがありますね.

追伸
＃学術目的の基地のみ賛成宇宙研がんばれ！宇宙開発事業団には反対！
どちらも親方日の丸で、資本主義とはちょっち違うか?(藁

0011オーバーテクナナシー

NGNG

イメクラルナルナ

0012オーバーテクナナシー

NGNG

月面開発事業団

0013オーバーテクナナシー

NGNG

スポンサーの広告ロゴがロケットや基地に大きくマークされれば
コカ○ーラ、マク○ナルド、セブ○イレブンなどが援助するでしょう。

0014オーバーテクナナシー

NGNG

>>13
その発想いい。
それなら、月面そのものを電工掲示板にしてしまえ。
今宵の月面にはペ○シのロゴが大写し。
ウサギの餅つきなんて古い古い。

0015オーバーテクナナシー

NGNG

秋の季語が「ペプシ」になったり？　ｲﾔﾝ

0016名無しさん＠もね

NGNG

日本の原子炉1基100万KWが60年稼動すると4兆円の売上だそうな。
月に100基規模で原発置いたら400兆円、世界中へ電気を売れるね～。

地球温暖化も軽減できて、嫌がる住民も居なけりゃ、事故による汚染の心配もない。
ウラン鉱があれば言うことなしだが、核燃料リサイクル施設も問題なく置けるし。
原発1基造ったら、月の砂から太陽電池を造る工場建てて巨大太陽光発電も悪くない。
国の支援は必要だけど、開発運用と投資回収を民間が行うのは不可能ではないべさ(笑

0017オーバーテクナナシー

NGNG

大気圏ないから小型の隕石落下多いので小隕石の対策をどうするかだ。
月面クレーターの多さが全てを物語っている。

0018名無しさん＠もね

NGNG

地球の陰になる月の表側への落下は少ない筈。月震も考慮外でいいし、
初号基は移設を前提に運任せで｢置く｣程度で良いかも。のちに、月砂
コンクリのシェルタを造って移動させるとか、月の溶岩チューブを
掘り起して地中深くの空洞へ原発大規模建設でも良いかと。

あと、月砂には水素分子や酸化物以外にウランも微量含まれてるそうです。
これで核燃料満載のロケットは打上げずに済むかな

0019オーバーテクナナシー

NGNG

やはりメインは地下でしょうね。
最初に行くのは、機械（ロボット）でしょうね。

0020オーバーテクナナシー

NGNG

隕石は月の表側にもたくさん落ちますよ。

地球の陰になるというのは一見イメージしやすいけど
現実は星の直径に対してお互いの距離は相当離れているので

「陰になる」というほどではないんです。

0021オーバーテクナナシー

NGNG

つーか地球から見てもでこぼこだしね

0022たう

NGNG

シールドすると、放熱も面倒くさそう。

0023名無しさん＠もね

NGNG

>>22
確かに。冷却系はだいぶ小型・簡略化ができそうだけど、激し過ぎる
温度差に曝される素材も不安。空洞内集積の場合は･･･暑そうだ（笑

しかし、溶岩チューブの気密性ってどうなんだろ。玄武岩かな。開口部に
エアロックつけて、内部を適当にシリコン系ゴムとかでシールド、原発の
放熱を兼ねた構造材で空洞丸ごと居住空間とか（笑
資料あった　ttp://i250.geo.kyushu-u.ac.jp/gakkai.html#tokuhara

0024オーバーテクナナシー

NGNG

もちっと利用方法ないの？

0025　

NGNG

月を国連の信託領地にして、入札で分譲して販売する。得た収益は地球の環境の
改善や保全に使う。月の土地の権利を購入した企業や国は、土地を有効利用
しようという動機が生じて、月面開発に予算を費やして技術改良をする。
その結果案外あっけなく月面に居住生活生産活動が30年程度で完成。
月面で生まれた世代も60年後には登場。ところが、次第に現地では地球に
対する不満が生じて、政治的独立を主張し、地球との間で関係が悪化、
ついに星間全面核戦争へと突入するのが100年後。

0026オーバーテクナナシー

NGNG

>>17
確か、月は冷え切って中心まで固体のはずだから、地球と
違って地殻変動がほとんどなく、深深度埋設に向くと
思うがいかがか？

大気がない分、万が一事故が起きて放射性物質が漏れても
気流で運ばれることはなく、重力のみが散逸範囲を決めるし。

0027オーバーテクナナシー

NGNG

月は内部が空洞の公算が大
コアにあたる部分は表側に付着、海となっている
（そのため地球に向いてるんだが）
うまくすれば丸ごと居住スペースか？

0028名無しさん@もね

NGNG

月の内部空洞説は否定されてた気もするけど、
NASDAが月に槍をぶっ刺して(笑)確かめるらしいからそれ待ちかな～。
個人的には、月の核は謎の巨大宇宙船だったとかいうオチ希望（笑)。

0029オーバーテクナナシー

NGNG

実は東京23区以外は虚構なのだぞ

0030オーバーテクナナシー

NGNG

一説には月の起源は地球に隕石が衝突した際に宇宙に放出された
大量のチリや浮遊物が地球の引力で少しずつ凝固したという由来。

0031名無しさん

NGNG

月にジオフロント設置すりゃいいじゃん。

あー・・・かねがいくらあってもたりねー。

0032オーバーテクナナシー

NGNG

潮汐力に揉まれて小さな地震は周期的に起こっているらしいね。

0033オーバーテクナナシー

NGNG

0034オーバーテクナナシー

NGNG

地震じゃなくて月震だと言う人もいる。
それじゃあ火星の地震は火震かよ！

0035オーバーテクナナシー

NGNG

ﾜﾗﾀ

0036オーバーテクナナシー

NGNG

すると、月では
地下ではなく月下？
地中ではなく月中？
天地ではなく天月？

0037３２

NGNG

今すぐ、というわけではありませんが、そのうち出来るだろうと思うのは
月面に設置された巨大な光学望遠鏡でしょうか。
次期宇宙望遠鏡はまたハッブルのような衛星望遠鏡らしいですが。

0038オーバーテクナナシー

NGNG

25年前は月面望遠鏡が最高だと語られていた。
軌道上の望遠鏡では無重力ゆえちょっとした動きで姿勢が変化してしまい
目標を正確に捕らえつづけるのは困難と思われていた。
その背景には、現場に人が居て作業することを想定していたと言うのもある。

夜が14日も続くことや、地球からの光害がないのは相変わらず魅力だが。

0039オーバーテクナナシー

NGNG

月に露天風呂造って地球の出を見ながら一杯やる。最高だね。

ん？なんか科学的に間違ってるか？

0040オーバーテクナナシー

NGNG

月開発できるなら金なんていらない！
っていう人たちをまとめあげたほうが早いんじゃないかな？
人間、最後は金よりも生きがいを求めると思う。

むむ、やっぱ資本主義じゃ無理か！？

0041オーバーテクナナシー

NGNG

資本主義＝宇宙旅行・スポンサー・各種イベント

0042＞４０

NGNG

なにをもって月面基地とするか、だね
規模と日数によるな
小規模、短期間でいいなら「アポロ月着陸船」が月面基地として機能していた
じっさい「基地」と呼ばれていたからね

国際宇宙ステーションの月面版「国際月面基地」なら
いつでも設置可能だろうね

0043オーバーテクナナシー

01/08/31 01:54ID:sBf0h0AQ

age

0044オーバーテクナナシー

01/09/04 02:33ID:Eil1T3PE

0045オーバーテクナナシー

01/09/04 10:22ID:RMt/St1M

月に資材を運ぶコストってどのくらいなのかなぁ。
火星だと、1Kg当り100万$くらいです。

0046＠サポ

01/09/04 11:39ID:LnMQ3HNI

>>45
火星よりはずっと安いと思うけれど・・・・。

向こうに、採掘システムから金属鍛造設備一式を運ぶのと、
純粋に機材を運びつづけるのとどっちが安く上がるのかなあ。
あ、数十年のスパン、現行（近未来）技術でね。

0047オーバーテクナナシー

01/09/04 12:51ID:uad62r5Q

>>39
月から、地球の出、地球の入りが見れたら詩んでもいい。

0048オーバーテクナナシー

01/09/04 13:12ID:iUffFdGY

>>47
たしか、月って地球に対して常に同じ面向けてたよね。
だとすると地球の出、地球の入りは自分が高速で移動しないと
見れないんじゃない？

0049オーバーテクナナシー

01/09/04 15:09ID:kEX3iVV6

むしろ地球の満ち欠けかと。

0050U800

NGNG

先に軌道エレベーター作った方がいいだろう。
文字通りのエレベーターにするのは、数十年では無理だとしても、
垂直の軌道ロープウェイなら、新炭素繊維の量産に成功したらすぐに
でも実現できると思うな。

そしたら、軌道エレベーターの建設と平行して、月行きの資材も運び
上げればいい。

0051オーバーテクナナシー

NGNG

基地を作ってしまえば、用途は後からついてくる。そして利益が上がる。
最初は国家や国連による公共事業での開発でもいいから、とにかく立ち上げる。
そうすれば最終的には民営化しても採算軌道に乗せることはできそう。
（公共事業って現在の日本では悪いイメージがあるけど、本来そういうものなんだよね・・・）

具体的には、まず観光事業。次に新素材、原子力・太陽光発電かな。
ヘリウム資源が多そうだから、核融合が始まったらかなり有望。

0052>51

NGNG

そうだね

0053オーバーテクナナシー

NGNG

age

0054オーバーテクナナシー

NGNG

中国に期待しましょう。
↓こんな感じ
http://members.tripod.co.jp/pioneer_on_moon/pioneer-on-moon.jpg

0055オーバーテクナナシー

NGNG

ワラタ

0056あげ

NGNG

げげん

0057でゆん ◆TuLSKtIY

NGNG

投資回収の期間によると思う。
3ヶ月で利益が出る訳はない。30年でも難しいだろう。
どれだけ長い視野で資本主義的利益を考えられるか。それがポイントだと思う。

時間をかけて考えてみたいことなので、とりあえず保全カキコ。

0058オーバーテクナナシー

02/08/31 17:19ID:rF02uEkX

月面に老人ホーム。
金持ちで足腰の弱った老人なら、喜んで金払ってくれるだろう。
そして、いつしか月は、姥捨て星と呼ばれるようになる。
かなりの資本が月面に逃げてしまうかもしれないが、権益を抑えている
老害人を追い出せるので天秤はつりあう。

0059オーバーテクナナシー

02/08/31 18:33ID:Igfpa0jc

月で今すぐ金になりそうなモノってやっぱチタンかな・・・

0060オーバーテクナナシー

02/08/31 19:14ID:6pWWG8Hz

>>58
確かに若いうちから月になんか住みたくないな。

00611th ◆RJEpqjyg

02/09/01 00:04ID:bCaARTSL

人件費がかさむなら無償で働きたいなァ

0062オーバーテクナナシー

02/09/01 00:14ID:pxt3/PZ7

その前に地球周回軌道往還機ビジネスの定着が先だろ。回数増やしてコストダウン。
滞在のために観光用のステーションの需要も出てくる、それが出来上がればより
旅行者が増える。さらにコストダウン。そのうち往還機による大気汚染が深刻化してきて、
軌道エレベータが真剣に討議されるようになる。それからやっと月面。

ところでＸプライズってどうなったんだ？

0063オーバーテクナナシー

02/09/01 00:20ID:9U/i7vVd

とりあえず日本では増税して、消費税40%とかにして
GDPの10%くらいつぎこめば、10年以内くらいに
人が移住できるんじゃない?
そういう独裁政治家でも出現しないかなー。
戦時だと思えば皆必死になるよ。
で経済復興と。

0064オーバーテクナナシー

02/09/01 00:22ID:EQ3+DOOw

土建のお金回せばコロニー作れますた。

0065オーバーテクナナシー

02/09/01 02:30ID:2CBTA/9J

月では鳥葬ができない罠。

0066オーバーテクナナシー

02/09/01 13:45ID:o0pGKyea

それも悪くないぞ。
真空で冷凍乾燥させれば長もちするので、先祖のミイラを仏壇に並べるこ
とができる。月を巨大墓地にするのも悪くないな。

0067山崎渉

03/01/06 17:01ID:gzASfGbR

（＾＾）　

0068山崎渉

03/03/13 13:33ID:ANSWyiFf

（＾＾）

0069山崎渉

03/04/17 10:06ID:ocoQiHwK

（＾＾）

0070山崎渉

03/05/21 22:26ID:ThdJUyDT

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

0071山崎渉

03/05/21 23:43ID:dbrukGbb

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

0072ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY

03/06/21 22:14ID:YfEqQjqw

　　　　　　　　　､　
　　　　　　　　　) |　
　　　　　　　　 ( ﾉノ　
　　　　　　　, --" - ､　
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　ヽ　
　 ∧､　　　l ﾉﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の廃止だ
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ　^i |ハ　∀　＼　
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html

我々の政府に対する要求は次の通りである。
１.沖縄県に対する皇民政策の廃止
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。

0073無料動画直リン

03/06/21 22:23ID:OqmkBllo

http://homepage.mac.com/norika27/

0074たのメール

03/06/21 23:41ID:Mb+jAmF6

http://life.fam.cx/a004/

0075 ◆jHlTwEW9lA

03/06/29 04:00ID:Fh0L8gzF

0076オーバーテクナナシー@もね

03/07/23 18:07ID:kUpS+VwU

このスレタイそのままをテーマにしたような小説が出たね。結構おもろい。
有人商業月面基地　建設事業計画。2025年より工期10年、予算…1500億円。

「第六大陸」　小川一水　ハヤカワ文庫

0077オーバーテクナナシー

03/07/23 18:13ID:2WSiI/u3

何千年後だかしらないけど

月って地球から離れちゃうんだよね
そのときに月にいたら･･･　　宇宙の放浪生活か

0078オーバーテクナナシー

03/07/23 18:39ID:DGFq28jv

>>77 まんまスペース１９９９でいいじゃん。

0079オーバーテクナナシー

03/07/23 23:05ID:/87cSLqI

>>76
このスレをヒントにしたに違いない

0080でゆん

03/07/24 00:50ID:RlOyLJkL

だとすると、このスレが伸びなかったことは幸いだったのか不幸だったのか微妙。

● スレが伸びた場合 -> アイディアパクリ説が流布。
● スレが伸びなかった場合 -> 関心持つ人が少ないから売れない。

ううっ。
がんばれ、SF作家たち……

0081オーバーテクナナシー@もね

03/07/26 02:59ID:duKmGxbM

>>79-80
いや、さすがにこのスレの内容とはかぶってない（笑
まあ、月開発関連でこの数年議論されてきた事は
わりと盛り込んであるけど。それをパクリとは呼べないなぁ。

0082オーバーテクナナシー

03/07/26 03:35ID:QSSBEZuD

>>81
ヒントにしていないとはいえないことはない
スレタイ見てこれだ！
と思ったかもしれない

0083オーバーテクナナシー

03/07/28 20:13ID:TVcrZwJ8

>82
そうだと思うなら自分で書いてみ
作家はきちんと作品にできるからこそ作家なのよねー。

0084オーバーテクナナシー

03/07/29 02:54ID:DykUWMDJ

べつに文句いってるわけじゃないのに・・・
ヒントにしたかもしれないと思えば面白い、それだけなのに・・・

0085オーバーテクナナシー

03/07/29 20:11ID:ZnYSDWld

後書きやインタビューからすると可能性はないね。
夢を砕いてすまない。

月に建てる物件もこのスレでは出ていないし。。。

0086ぼるじょあ ◆yBEncckFOU

03/08/02 03:19ID:bynIYFms

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

0087山崎渉

03/08/15 18:43ID:ZVW+N8Ng

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

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