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987コメント393KB

▲　タイムマシンはイツになったらできるのか？

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ノビノビタNGNG
どらえモ～ン！
0002オーバーテクナナシーNGNG
ソニーが来月発売するよ

もしかして知らなかった？
0003ドラNGNG
>ソニーが来月発売するよ

よくご存知で。
過去にさかのぼって、ＩＢＭと日立の創始者を抹殺する計画があるらしい。
で、過去に行って、自分を生む前の母親を妊娠させたらどうなるの？
0004不明なデバイスさんNGNG
>>自分を生む前の母親を妊娠させたらどうなるの
おまえの兄弟が生まれるだろうね。
0005のびたNGNG
どうせなら
ついでに、三国潰してきて
0006石油不要NGNG
できない
なぜならば
未来から誰も来ていない
0007オーバーテクナナシーNGNG
>>6
未来から来たとバレたらもう一度過去に戻って証拠隠滅してます。
これを繰り返すので絶対隠蔽に失敗しません。
0008オーバーテクナナシーNGNG
>>6
過去を変えたら別のパラレルワールド。
だから未来から観光客が来てる世界もある。
でもここは違うの。
だって可能なのに来てないから。
0009オーバーテクナナシーNGNG
>>8
それはパラレルワールドにいっているのであって、
決して過去に行っているのではありません
0010オーバーテクナナシーNGNG
「イツになったら」という質問に意味があるのでしょうか。
相手はタイムマシン。「今」も「未来」も「昔」も
自由に行き来できる機械が「イツになったら」出来るかだって?
0011オーバーテクナナシーNGNG
タイムマシンは身近なところにあります。
昔を思い出せるのは脳に組み込まれたタイムマシンで昔を見に行っているからなのです。
0012時をかける名無しNGNG
でも思い出すだけじゃ過去をいじれませんね
0013オーバーテクナナシーNGNG
>>12
そんなこたないぞ。気合で思い込めば過去は何でも書き換えできるぞ。
あまりやると病気になるが・・・
0014オーバーテクナナシーNGNG
>>13
そんな事は無い。
誰でも、過去の記憶を、自分の都合の良い様に捻じ曲げてるもんだよ。

「今まで美人だと思っていた初恋のあの子、実際写真で見ると、そんなに美人じゃなかった」とかさ。
0015オーバーテクナナシーNGNG
>>14
記憶ではなく、君が変わってしまったんだよ…
汚れちゃった…
0016オーバーテクナナシーNGNG
>>11～15
しょ～もない議論してんなっつ～の(^^;
0017オーバーテクナナシーNGNG
タイムマシンができたら・・・
将来の僕の娘に会いに言って・・・・うふふふふ
0018オーバーロードNGNG
　タイムマシン（もしくはパラレルワールドマシン？）なんて、早くとも十数世紀先のお話でしょう。（人類が滅びなければ・・・）

　しかし、そんなマシン出来たら出来たで時の権力に独占されるだけですな。

　でももし一般開放されたら、次のことをやりたくなるね。

　1）過去や未来へ行って、自分に有利な情報や物品を仕入れたり与えたりする。

　2）自分の好きな時代へ行って、新しい歴史を作る。
　　　例1：織田信長に熱気球やハングライダーや連発銃蒸気機関や（現代の）世界地図などをもたらす。（後は信長次第）
　　　例2：明治維新の際に、後の藩閥政治の弊害を予告して、河井継之介や土方歳三など有為の人材を活用させるような明治政府を作らせる。（できるなら山県にはおとなしくしてもらいたい）
　　　例3：日露戦争後の満州の権益に米国を参加させ、史実の中国やソ連とのトラブルを肩代わりしてもらう。（朝鮮戦争時の特需と同じモノを20世紀前半にコンスタンスに生み出してもらう。）
　　　例4：古代ローマのスパルタクスの反乱に参加し、（原爆でもなんでも使って）ローマを倒して、奴隷制をなくさせると同時に機械労働の原動力となる蒸気機関を発明し、産業革命を2000年ほど早める。（三国志時代に黒船が来たりして・・・）
　　　例5：古代の時点で北米インディアンに統一国家を作らせて、コロンブスの時代までに産業革命と常備軍制度を作らせたりして・・・（スペインやイギリスが危うくなるね。へたをすると「新大陸発見」じゃなくて「ヨーロッパ発見」なんて展開に・・・）

　3）はるか太古の珍しい動植物や鉱物のサンプルや失われた美術品を持ち帰る。（恐竜公園とか失われた美術館なんて作ったら世界中から人を集められそうだね。）

　まあこんな所か・・・　
0019オーバーテクナナシーNGNG
すいません！１じゃないけど、誰か真面目に教えてくれる人いませんか？
つい昨日、数学の時間にタイムマシンの話になって、すっごい興味もちました。
光の速さは秒速２４万kmで、それ以上の速さの乗り物に乗って
過去の光に追いつけば、過去に行けるそうです。
こんなに速い乗り物を造るのって、可能なんですか？
0020オーバーテクナナシーNGNG
不可能
0021オーバーテクナナシーNGNG
タイムマシンの矛盾として、
「過去の親を殺す」なんかよりも、もっと根本的なものとして、
「質量保存の法則に反する」
というのがある。

これを回避するためには、アシモフの「永遠の終わり」に出てきたみたいに、
行き先の世界に受信機を置いて、送信元から物質の情報を送り、
受信側の時間にある物質で再構成する。
という方法が必要となるので、受信装置の無い時間（タイムマシンが発明される前）
には絶対いけない。
0022オーバーテクナナシーNGNG
じゃあ、乗り物じゃなくっていいです。
ただの物質でもいいから、秒速２４万kmで飛ばすことは可能ですか？
0023オーバーテクナナシーNGNG
秒速２４万km以上ならもう実現しています。
でも真空中の光速度、
秒速29.9792458万キロメートルは不可能
0024オーバーテクナナシーNGNG
＞２３
えっ！本当に？！
それじゃあ、その物質は過去へ行ったってことですよね？
すげー！！
0025オーバーテクナナシーNGNG
>>24
逝ってないって。
空気中の光速度でも298000km/sなんだけど
秒速24万キロってのはなに？
0026２４NGNG
＞２５
秒速24万キロは光の速さです。>>19参照。

だって、24万キロ以上の速さで進めたってことは、
過去に行けたってことじゃないんですか？？
0027オーバーテクナナシーNGNG
>>26
ここでも読んでね
http://homepage1.nifty.com/tac-lab/
0028オーバーテクナナシーNGNG
でも、そんな早さで飛んだら、地球にとどまれるもんなのよ？
って言うか、そんなんで、過去に行っても、何にもできないジャン。
0029２４NGNG
＞２６
ありがとう。
めんどくさいけどこれから読んでみる。
0030２４NGNG
↑間違えた。＞２７ね。
0031オーバーテクナナシーNGNG
>>28
詳しくは忘れたけど加速装置で
丸い筒の中を光速度の99．…%までは加速できたんだよ。
0032オーバーテクナナシーNGNG
なんで、光よりも早く飛んだら、かこにいけるの？
おしえてよ？
0033オーバーテクナナシー NGNG
>>28 >>32
過去じゃなくて未来じゃなかったっけ？
0034オーバーテクナナシーNGNG
>>33
未来なら、冷凍睡眠で十分。
0035オーバーテクナナシーNGNG
>>32
太陽の光が自分に届く前にうんちゃらかんちゃら。
0036JRNGNG
ひかり より 速く走れる
のぞみ は あります。
本当です。
0037オーバーテクナナシーNGNG
>>34
それは生きて解凍される保証がないよ
003834NGNG
>>37
じゃあ、亜光速飛行。
0039オーバーテクナナシーNGNG
>>27ってタイムマシンと関係ある？
0040オーバーテクナナシーNGNG
もし、光速より早く移動できたら
（取りあえず、”光速を超えられない”というアインシュタインさんとのお約束は無視して）

3日前に地球から発した光に何処かで追いついて、更に追い越します。
そこで超超超高性能な望遠鏡で地球を見ると、きっと自分が見えるはずです。
過去が見えるだけで、過去に行ける訳では有りません
0041オーバーテクナナシーNGNG
＞４０
え、そうなの？！

瞬間移動って、自分が消えてから別の場所に移動するけど、
光の速さを超えた速さで瞬間移動すれば自分の姿がまだ
見えてるうちに別の場所に移動するんだと思うんだけど、
そんな感じ？
0042オーバーテクナナシーNGNG
いつになったらって・・・
誰かが本当の本気でつくろうとしているのか？（ＴＶに出てくるような変な人は別にして）
誰かがスタートさせなきゃ、いつになってもできないだろ
0043オーバーテクナナシーNGNG
＞４２
がんばってる人はいるよ。バカにすんなよ！
0044オーバーテクナナシーNGNG
>>42
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=976614498&ls=50
0045オーバーテクナナシーNGNG
>>41
多分そんな感じ
私の住んでるところは米軍基地の近くなんですが、戦闘機が音速以上のスピードで飛ぶと爆音の聞こえている場所と実際に飛行機の要る場所と２つ存在します。
まあ、これは音と光を無理矢理等価として扱った強引なたとえですが、これと似たような状況になると想います。
0046オーバーテクナナシーNGNG
時刻を全く同じに合わせた二つの原子時計を、ひとつは飛行機に乗せ高速で
移動させ、ひとつは地上に置いておく。
数時間後、飛行機に乗せた原子時計はわずかに遅れていた。

こんな実験をテレビで見たんだけど・・・
0047オーバーテクナナシーNGNG
原子時計って気圧や振動や温度なんかの影響をまったく受けないのか？
0048オーバーテクナナシーNGNG
>>46
そりゃ浦島効果
0049オーバーテクナナシーNGNG
時間を勘違いしているだけだ。
タイムマシンで移動しているあいだの自分の時間経過をさらに遡る事を考えてみろ！
0050りとNGNG
タイムマシンが可能なら現代にも来ている筈じゃない？
そいつを捕まえる。
多分、現在から５０年以内には一度は来る筈だから、タイムマシンの到来を
知らせるシステムと、乗っ取る作戦を考えたほうが良し!!
0051オーバーテクナナシーNGNG
>>50
タイムマシンに乗ってきた奴の見分け方。

・体にフィットしたつなぎの服を着ている。
・バイザーのついたヘルメットをかぶっている。
・ときどき腕時計のようなものに話しかけたりする。
0052オーバーテクナナシーNGNG
未来の人が現在に来てても目には見えないと聞いた
0053ｒｔNGNG
いまふと思い出したんだが、ジンジャーってどうなったんだろう？
・・・スレ違いすまん
0054いちNGNG
ガンバスターだー
ガンバスターみたいに
宇宙をバスターマシンで超高速で走り回れば
浦島効果っていうので
未来に行けるぞーばんざーい
0055オーバーテクナナシーNGNG
>>49
小説にあったな。
タイムマシンに乗った者が、ずーっと同じ場所で動かないでいるんだ。
0056アイ～ンシュタインNGNG
志村けんのアイーンシュタインと申します。
タイムマシンってか？私自信がタイムマシンです。
もう遺伝子が分裂を終わり加速して死んで行きます。
こんなダジャレはジンマシンが出ますか？
0057天河アキトNGNG
タイムマシンができたとすると、もうその時点で「イツ」なんて概念は必要無いと思ったり…
0058オーバーテクナナシーNGNG
タイムマシンは永遠にできません。
0059オーバーテクナナシーNGNG
だから星空って言うのは過去の姿を
見てることになるんだろ。
見えてる星でも今は実はもうない星だっていっぱいあるぞ。たぶん。
0060オーバーテクナナシーNGNG
age
0061オーバーテクナナシーNGNG
できません！！
0062今更あげんな！NGNG
はははははははははは
0063また自作自演かよ・・・NGNG
>>61=>>62
レスがつかなかったんで逝かれたか・・・
0064今更あげんな！NGNG
>63
全く関係ないんで、アホな推理すんなよ。かっこ悪いから。
0065オーバーテクナナシーNGNG
タイムマシーンタイムマシーンタイムマシーンタイムマシーンタイムマシーン
0066オーバーテクナナシーNGNG
ﾇｭ､ﾎ､ﾈ､ｲ･ﾚ･ﾋ･ｹ､ﾏｰﾕﾌ｣､ｬ､｢､熙ﾞ､ｹ｡｣
､｢､ﾎ､ﾈ､ｲ､ﾇｻﾉｷ网ｵ､・・ﾈｻﾎﾇﾓﾍｬﾂ･､ｵ､・・ﾎ､ﾇ､ｹ｡｣ﾇ･ｿｱﾎｨ､篁筅､､ﾈ､ｫ｡｣
､ﾄ､ﾞ､・ﾒ､ｵﾂﾌ､ﾋ､ｷ､ﾊ､､ｹ醢ﾅｪ､ﾊ･ｷ･ｹ･ﾆ･爨鬢ｷ､､､ﾇ､ｹ｡｣
､ﾞ､ｿ｡｢ﾇｭ､ﾏｽｭｾ蟆ﾌ｡ﾊﾂﾎｰﾌ､ﾇ､ﾏ､ﾊ､､､ｾ｡ｪ｡ﾋ､ﾇｻｬﾍｺ､ｪ､ﾓ､ﾞ､ｹ｡｣､ｷ､ｫ､篳ﾋｿ｣
ｴ・ﾋﾊ｣ｿﾎﾍｺ､ﾈｸｹ､・ﾎ､ﾇｰ・ﾙ､ﾎｽﾐｻｺ､ﾇﾊ｣ｿﾎﾃﾋｿﾆ､､ﾁ､ﾞ､ｹ｡｣､､､惕ﾊﾌﾏﾍﾍ､ﾎｻﾒｶ｡､ｬﾀｸ､ﾞ､・・ﾎ､ﾏ､ｽ､ﾎ､ｿ､皃ﾇ､ｹ｡｣
0067オーバーテクナナシーNGNG
以後、こちらでお願いします。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=976614498
0068オーバーテクナナシーNGNG
>>67
はりきってるねー。
もっとがんばれ！！
0069オーバーテクナナシーNGNG
いいな、
0070オーバーテクナナシーNGNG
がんば！
0071オーバーテクナナシーNGNG
　　　│　そろそろ削除以来だされるらしいﾖ
　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿／
　　　 　　＼/　　 ∧＿∧ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･
　　　　　 　 　　 （　´Д｀） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（´Д｀　） __ｲｨｰｱｧｰ･･
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
0072オーバーテクナナシーNGNG
　　　│　この板をタイムマシン専用にするらしいよ
　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿／
　　　 　　＼/　　 ∧＿∧ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･
　　　　　 　 　　 （　´Д｀） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（´Д｀　） __ｲｨｰｱｧｰ･･
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
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　 _　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
0073　NGNG
そうか・・・
　　
0074オーバーテクナナシーNGNG
はやくつくｔっえ
0075オーバーテクナナシー01/08/27 07:29ID:xOPLruf.
いや～どうも。
0076未来技術01/08/30 08:10ID:fr/w6gPA
何時ですか？
できるのは？
おしえてよ？
0077うんも01/08/31 00:29ID:nnV1O9Hg
またーりと
0078オーバーテクナナシーNGNG
したいもんだね。



マターリ・・
0079オーバーテクナナシーNGNG




どぉ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん！！
0080オーバーテクナナシーNGNG
タイムマシンがあったら過去か未来に逝ける！タイムマシンがあったら過去か未来に逝ける！タイムマシンがあったら過去か未来に逝ける！
0081オーバーテクナナシーNGNG
へぇ・・・
0082オーバーテクナナシー02/07/22 17:28ID:6mnuhKXt
来年あたりテレビでやるんじゃないかな（ｗ
0083オーバーテクナナシー02/07/23 22:54ID:+mLPTiHL
昨日から、公開されてるよ
0084真実03/01/02 17:18ID:L1ZuNKOg
　　　　　　　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
0085羊03/01/02 17:31ID:75kDZEhD
すげー　２ｃｈさん大事件かかえてるんっすねー

実は僕も大事件をかかえてるんですが、最近出来たJASRACの法律
MIDIファイル１個、著作権違法で４００万円罰金。
それを補うには初期料４０００円＋月１５０円を一曲ずつ払う。

これを私は補っていません。いやおかねないので。

もしばれたら１億円は超えます。いやいや、私、新聞の第一面にのりますぞ
0086山崎渉03/01/06 16:38ID:vYidrpH7
（＾＾）　
0087オーバーテクナナシー03/01/31 16:49ID:t6vdTUBR
㌏
0088世直し一揆（コピペ推奨）03/02/16 12:36ID:0iwATEsA
　　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
008986503/02/16 12:51ID:IEhJgU8a
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0090　03/02/17 00:06ID:0ZAQYBZ/
タイムマシンの使い道は未来に行くか、もしくは過去にいくか
なわけだが、重要なのは過去に行くということ。
実際擬似的だが未来には行けるようだし、すでに過ぎ去ってしまった
過去に行くなんて事は本当に出来るのか？
いや、ちょっと現代の俺のふがいなさに過去の俺にヤキ入れてこようよ
思ってよーー（ｗ
0091オーバーテクナナシー03/02/17 16:14ID:btvaMEaO
さっき迄過去ログ読んでいたよ・・・
あのね、１さん？多分ご存知だと思うけど、

タイムマシンはね
過去に行く場合はね・・・・
スイッチを入れると

スイッチを入れる前に戻されてしまうんだよ？

未来に行く場合は・・・ちょっと判らないけどね。
だから難しいんじゃないかなぁ・・・
0092オーバーテクナナシー03/02/17 16:49ID:n/jIST7g
未来逝くには　めちゃめちゃに速い宇宙船のって宇宙飛行なりでもしてまた戻ってくりゃ
いいんだよな。双子のパラドックスてやつか。
過去逝くには　逝きたいやつを　コロす。シヌ前に「走馬灯」のよに
それまでの人生がうつるっていうじゃん？　それで逝っとこぜ♪
0093ＭＩＢ－Ａ－Ｍ03/02/17 23:05ID:5ragAMl6
ちょっと考えてみた。
タイムマシンを操作する人の時間の流れと
タイムマシン本体（部品とか燃料とか）の時間の流れ

この２つを解決しないとどうにもならない気がしますが・・・
0094オーバーテクナナシー03/02/18 01:16ID:NlkZRY86
>>93
そいつが相対性理論だろう。
理論上は解決してるぞ。
0095オーバーテクナナシー03/02/18 01:40ID:yoXGDSRo
未来からの観光客って見かけないよね！
0096オーバーテクナナシー03/02/18 04:48ID:7PFN44j4
未来や過去に移動できても、その位置に地球があるとは限らないからな．．．
0097ＭＩＢ－Ａ－Ｍ03/02/18 05:01ID:XLwraFi1
９４さんご指摘有り難う。みんなも少しは話せる９４さんに
色々教えてもらおう！
（文系の僕にも解り易くお願いします・・・敬礼！！）
0098オーバーテクナナシー03/02/18 05:45ID:rx4TTKJP
★☆お星様キラキラ★☆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
0099オーバーテクナナシー03/02/18 07:28ID:191kzSAg
ワープ開始１０秒前
0100世直し03/02/18 10:13ID:JadAHNBX
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
010150903/02/18 12:51ID:vhP9pLeQ
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0102オーバーテクナナシー03/02/18 23:53ID:EQcx16UO
これって息の長いスレだな、>>1さんは今何処
これより息の長いスレある？
0103オーバーテクナナシー03/02/19 01:23ID:2ChHWWKb
最初のスレがまだ生きてたりするが。

未来技術板です
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/973373973/l50
0104名ナシー03/02/19 20:46ID:437NtPnF
タイムマシーンが未来で作られていたら、現代にも来てるはずだが、
それと同じものを製造できたら、一体誰が最初にそれを　作ったのだろうか。
0105オーバーテクナナシー03/02/19 21:13ID:aV/s/N7w
AREA51 ではタイムマシンを作っているらしいですよ

てか過去に戻るっつっても、もしそいつの脳味噌のなかに、未来からやって　「きた」　という
過去の出来事が存在する時点で、そいつは未来から来ていない。
未来から来ることが何らかの方法で出来たとしてもその未来の記憶は何もないから、自分が未来からきたという自覚をすることは不可能です。
だから未来から誰も来ていないからタイムマシーンはいつまでたっても出来ない、
という説は成り立たないのでは？



0106オーバーテクナナシー03/02/19 21:43ID:TXhrQSEl
↑それもあるな・・・
夢の無い話だがどうやら無理っぽいぞ？
タイムマシーン・・・
0107オーバーテクナナシー03/02/19 21:45ID:aV/s/N7w
気づいてしまった。
今タイムマシーン（時間を操れる機械だとして）を誰かが作ったとしよう。
そしてその誰かが、時間を５分前に戻したとする。
５分前に戻る。
そこでは５分後に、タイムマシーンで時を５分戻す、という未来が確定されているので、
５分後にまたタイムマシーンを使い、５分前に戻す。
これが永遠に続く。
　
おおいタイムマシーン作っている奴！未来にいけ！！未来に！
0108オーバーテクナナシー03/02/19 22:08ID:q2pOY78h


￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　 ,　---　　　　　, 　 ＿ ﾉ）
　γ =＝==　ヽ　γ∞γ~　 ＼
　| |_|||_||_||_| | |　 |　 /　从从) ）
.　| |ｰ.　ー |)　|　ヽ　| |　l　 l |〃　　
　ﾉ人 ﾜ ~∩|　|　 ｀从∩ ワノ）　　　　　
　（ （つ　　丿ﾉ　　　 （ 　　⊂）　
　　 （　ヽノ　　　　　 　ヽ/　　）　　　
　　 し（＿）　　 　　　　（＿）Ｊ
0109オーバーテクナナシー03/02/19 22:13ID:pZBzH+gz
そうか１０７よ・・・やっと気がついたな？
実は過去に既に同じ事を考えた香具師がいるぞ？
ＡＡまで貼って申し訳ないのだが・・・

過去ログぐらいは読めって事だな。

（未来の２００からのレスを引用）
0110オーバーテクナナシー03/02/19 22:21ID:ZXO+v8l8
>>107＞そこでは５分後に、タイムマシーンで時を５分戻す、という未来が確定されているので
どうしてです？
0111オーバーテクナナシー03/02/19 22:43ID:2wgKgMY3
未来ならまだしも、どうあがいても過去には行けない。
0112オーバーテクナナシー03/02/20 04:36ID:NVhQDypi
＞未来から来ることが何らかの方法で出来たとしてもその未来の記憶は
＞何もないから、自分が未来からきたという自覚をすることは不可能です。

時間旅行者が未来から過去に移動した時点で、時間旅行者にとっての
過去の記憶が消える現象について、詳細キボン。
0113オーバーテクナナシー03/02/20 09:16ID:XdnkJu/7
>>107
チューリップ・チューリップというＳＦ小説でガイシュツ。面白いＳＦ。
011498903/02/20 12:51ID:G/iMlQuN
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011510703/02/20 16:21ID:GR6DD1Vx
>>110
そういう設定の　お　は　な　し　ですのであしからず
0116オーバーテクナナシー03/02/20 18:01ID:DnBMPNAH
浦島効果は実際にありうるの？
0117オーバーテクナナシー03/02/21 01:42ID:OXaQo8pH
浦島効果はすでに確認されている。
0118オーバーテクナナシー03/02/21 19:20ID:I9AemMtQ
双子のパラドックス(浦島効果)とワームホールを使えばできる！
0119オーバーテクナナシー03/02/22 21:51ID:MwpOJDp6
タイムマシンが無いとターミーネータが・・・
0120オーバーテクナナシー03/02/23 00:02ID:wcI5M+Ns
過去にいけるタイムマシンは永遠にできない
あるいはできた瞬間に壊れる
なぜなら、タイムマシンができた瞬間に
歴史もなにもなく時間が無意味になってしまう
また過去に行く人が全員善人（神のような）とは限らない。
普通の人が時間旅行すれば何かしたくなるだろう、しかも
何万何億の人が、現在にそんな痕跡は無い
それと、未来にいって何か（知識でも）もって帰ればその時点で
爆発的に変化してしまう。
0121　03/02/23 00:18ID:kDx9sw7s
例えば５分前にタイムマシンで過去に行ったとすると
もう一人の自分がいるわな。しかし五分後にはまたタイムマシンで
５分前に行くので自分が４人に増えるわな。
で、また五分後には８人、１６人と二乗で増えていく。
しかし別に５分後に必ずタイムマシンを使わなければいけない
というわけではない。そんなものは自分の意思で断ち切るわな。
しかし五分前にタイムスリップして会った過去の自分は
タイムマシンを使おうとしやがる。ふざけんな！
つーことで過去の自分を殺すわな。いや、殺すのはまずいか。
とりあえず「やめとけや」と言い聞かす。
で、結局タイムスリップはなしで、何事も起こりませんでした。
0122山崎渉03/04/17 09:49ID:ocoQiHwK
（＾＾）
0123オーバーテクナナシー03/04/18 01:08ID:521vdrz0
結論から言おう。
タイムマシンを作ることは出来る。
だが、それは厳密な意味のタイムマシンにはならない。
分かりやすく言えば、時間と空間というものは同じものだからだ。
いま、君がＡという地点にいるとしよう。場所はどこだっていい。
だが、次の瞬間、もう君はＡという場所からは離れてしまってる。
なぜなら、たとえその場所から一歩動かなくても、地球は自転しているし太陽の周りを公転している。さらに太陽系も銀河を回ってるし、宇宙も広がっている。
そして、これが時間というものにも当てはまり、過去・現在・未来は時間の流れを人の視点から見たものでしかなく、実際の時間の流れというものは相対的なものである。
タイムマシンで過去に行こうにも、過去にとってはそこが現在であり、すでにそこは俺たちが知ってる過去とはまったく違ったものに変化している。
極端な話、地球が存在しない過去だってある。
つまり、時間の流れを川の流れとすると、船で川を溯ったところで同じ水は流れていないということ。
0124bloom03/04/18 01:10ID:i4xxkurd
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0125あぼーん03/04/18 01:12ID:Ie47h63E
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
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http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku05.html
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0126オーバーテクナナシー03/04/18 01:54ID:nno4vNIQ
未来だけでもいいから逝きたいと思う。
0127オーバーテクナナシー03/04/18 02:23ID:UD7McyLW
>>126
毎日着実に未来に進んでいるだろ。秒間約１秒の割合で・・・。
0128やったもんだち03/04/18 08:34ID:/TzmFlBC
たとえ過去に行けたとしてもさぁ元の世界（つまり自分のいない世界）には
帰れない気がするんだけどねぇ。。。！！
時間って空間や物質とは違っていてたとえば一秒って確かに二秒三
秒と区切りがあるように思えるけど考えてみればそうでもない！！
１秒と言う時間をいくら細かく分けて行っても物質みたく原子にた
どり着く訳でもなく、ひたすら１秒の単位の中でも無限に広がる
時間の空間。
その流れの中の一部に精確にたどり着こうなんざぁ
オマエさんちょいといい度胸じゃないの？えっこら！？
0129オーバーテクナナシー03/04/18 23:37ID:Vlg4k9Hn
>>123
素晴らしい！
ヴラヴォー！
0130sage03/04/18 23:54ID:+XCgScfO
自分が動くのではなく、まわりが動くのならどうだろう。
例えば自分が冷凍保存でもされて、自分の時間が止まったとする。
そうすると周りは先に進むので自分は過去に戻っる（と錯覚する）。

まぁ僕もタイムマシンは出来ないと思いますよ
0131オーバーテクナナシー03/04/19 01:20ID:PWH/yGTs
それを解凍した未来人から見たら冷凍者は過去の人。
しかし本人から見たらどう考えても未来に進んだように思うはずだが。
0132オーバーテクナナシー03/04/19 01:21ID:/WrtOpYj
時間の進み具合ってのは、どの場所でもバラバラなんだよん。
でも、物差しもいっしょに伸び縮みしちゃうから、同じに見えるけどね。
0133オーバーテクナナシー03/04/19 19:02ID:CemQVw1s
フィラデルフィア実験
0134bloom03/04/19 19:15ID:yNuLtHjt
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0135オーバーテクナナシー03/04/19 20:04ID:vtCy2gka
どっかで見たんだけど
自分が太陽と同じ地点にいるとする。そこで隣にある太陽が爆発する。
それから自分は超光速で地球に帰り太陽を見るといつもどおりの太陽がある
なぜなら爆発の光よりも速く戻ってきたから地球にはまだその光が届いていないから


要するに過去には行けないけど見ることはできるってことか
0136オーバーテクナナシー03/04/19 23:23ID:QWbZq2jA
>>135
なんだか、元々のその話の意図することがよくわからんが
星を見れば何百年も何千年も前の姿を見てるわけでしょ。

なにも、太陽のそばまで行って爆発させてから超光速で戻って観測するなんて魔法を使わなくても？
0137オーバーテクナナシー03/04/19 23:46ID:FuRY0SYv
ビッグバンをみたいです
0138山崎渉03/04/20 04:19ID:DZigay1/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0139オーバーテクナナシー03/04/20 04:47ID:uxcVc5wL
この板に貴方がたの探している鍵が必ず落ちています!?

日本で人妻いじりをする困った工作員と売国奴達
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1050257653/l50

(*^^*)
0140山崎渉03/05/21 22:18ID:dbrukGbb
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0141山崎渉03/05/28 15:25ID:BRKzUTf3
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0142名無しさん03/06/05 14:30ID:CFEVGKCS
タイムマシンにおける「時間」は天動説と同じ運命をたどりそうですね
0143オーバーテクナナシー03/06/05 14:53ID:6l4xn1iB

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0144オーバーテクナナシー03/06/05 18:29ID:9VMkChy4
タイムマシンはドラえもんより、
スーパージェッターですよね流星号ほすいー
0145オーバーテクナナシー03/06/06 02:44ID:nRngcmc7
「見る」って行為がただ光エネルギーを視覚的に感じ取っているだけだから
見えているものがたとえ過去の光だったとしてもそれが本当に正しいとは言いがたいのではないか。
さまざま条件によって微妙に変化しているのではないだろうか。
0146オーバーテクナナシー03/06/06 17:02ID:gZJQFOCp
>>123
なかなかおもしろいけど、文系の俺にはわかりずらいな
時間と空間が同じっていうのがよくわからん
0147オーバーテクナナシー03/06/06 20:19ID:aYw5UUg0
タイムマシーンの作り方

1：基地外博士を調達する
2：日産Ｓ13シルビアＱＳを調達　＊安いから
3：熱核エンジンへ変装　
4：プロトニュームを入手

完成
0148_03/06/06 20:20ID:qmv78qFZ
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html
0149直リン03/06/06 20:22ID:oPn7rF/m
http://homepage.mac.com/yuuka20/
0150オーバーテクナナシー03/06/07 02:40ID:jt9tObEr
>>147
トイレで頭を打って新理論開発

が抜けている。
0151オーバーテクナナシー03/06/07 12:32ID:6tHS/l6+
未来からタイムマシンできた奴を、後ろからシバクシメルほんでもって
フンジバル、後は川に流して、めでたくタイムマシン、ゲッチュゥゥー
0152オーバーテクナナシー03/06/07 12:41ID:6coia0V3
おい！おまいらもすごろく作りに参加汁！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1054655407/l50
ちなみにこれはコピペしてひろめてくれ。
0153オーバーテクナナシー03/06/07 15:15ID:BJOn6eFZ
おいおい、タイムマシーンといやあ、デロリアンだろーが！！
0154オーバーテクナナシー03/06/07 15:24ID:HbLz+sIp
１０年では出来無いから、１０年は頭から取り除いておいて良いよｗ
0155オーバーテクナナシー03/06/07 20:23ID:BL0sMWsQ
人生選択し直したいわ♪
0156オーバーテクナナシー03/06/08 03:08ID:EAHO625T
>>155
過去に戻るのと過去の世界に行くのとか違うと思われ
0157オーバーテクナナシー03/06/08 14:58ID:6kwKJExj
素朴な疑問があるんですがもし過去にタイムスリップしたとしたら
自分の親を殺したとしたら現在の自分は、どうなるんでしょうか？
もしタイムマシーンができたら私は、過去へ行きたいです。
0158大塚裕司03/06/08 17:12ID:7d6fDsZf
http://elife.fam.cx/a001/
0159Mr.Future ◆r5OkuVnnts 03/06/08 18:23ID:436Qm2pQ
>>157
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/future/993002036/110
0160_03/06/08 18:51ID:nDgc/ny5
http://kame.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html
0161オーバーテクナナシー03/06/09 07:57ID:5+ajpAqV
>>157
過去に戻って過去の自分を頃しなさい
0162オーバーテクナナシー03/06/09 07:57ID:Z0UexMEn
　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／／　　／／　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　￣　　 　￣　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

0163オーバーテクナナシー03/06/09 13:07ID:6RmIqcMH
>>157
素人で悪いんですけど、時間というものは
人間が認識しているものなので、仮に過去
に戻れたとしても別の空間なんじゃないんですかね？
0164オーバーテクナナシー03/06/09 18:26ID:F+MLS+De
いや、前テレビかなんかで見たけど、人間が進化すると
脳が大きくなって、必要のない髪の毛やなんかも無くなって、
排便しなくなるから体中から悪臭が漂ったりするらしいのよ。“らしい”のよ。

オレあんまそういうの詳しくないからよく分かんないけど、
それってエイリアン（グレイ）なんじゃないの？
ＵＦＯってものすごい技術持ってるしさぁ。

未来人がＵＦＯに乗って過去にやって来て、
ピラミッドやらストーンヘンジやらモアイ像やらを作ったってことじゃないの？

ごめん、ホント何の知識も無いからこれくらいしか思いつかないけど、
こういうのはどうなのかな。
0165オーバーテクナナシー03/06/09 18:31ID:yLwR2DWO
＞ＵＦＯってものすごい技術持ってるしさぁ。

その証拠をプリーズ
0166１６４03/06/09 18:37ID:F+MLS+De
>>165
ごめん。。。なんか断言してたね。
ただ、ものすごい速さで移動したりさぁ…（汗
ま、ＵＦＯが実際に存在するのかどうかもよく分かんないんだけど･･･
0167時の使徒03/06/09 22:19ID:vGQOii73
みんな 考えたこと無いか タイムマシンで未来を変えられて現在が無かったりするパラドックスを
あの答えが出てきそうだ説明は簡単 歯車の付いた古時計を思い浮かべてくれ それが地球の時計だ
それを指で過去(逆回し)に回すと歯車が壊れ 使えなくなる
これがタイムマシンで過去に戻ったときの状況になる 地球が重力破壊かなにか起こって地球はおしまい 過去には戻ってはいけないと考える
01685772203/06/09 22:30ID:WWXVZ9C5
(;´Д｀)ハァハァ http://pink7.net/masya/
Hな出会い
http://ran.sakura.ne.jp/~deai/cgi/rank.cgi?dokiri
016915703/06/09 22:46ID:1YksbOtQ
もしタイムマシーンができたとしたら過去に行きたいです。
そして全てをリセットしたいでつ。
0170オーバーテクナナシー03/06/11 14:46ID:yrHfeeY7
タイムマシーンの存在を
頭ごなしに否定している奴らの理由が解らない。

どうせまた、言い知れぬ危機感に
刈られてやったことなんだろうけど。

お前らの勘なんて殆どが
勘違いなんだから信用するなよ！
0171音窯03/06/11 15:52ID:bYFXuJHr
なんかやたら『過去に戻る』って
フレーズが気に入らないみたいだけど、
なにか理由があって言ってることなの？
あたしの意見としては、
『人間の脳で想像(妄想)できる事は全て実現可能だ』
って思ってるからさ。
まぁ、想像自体できなきゃなんにもできないんだけどけどねぇ。


こんなこと言うとまた、
何の根拠も提示しないで頭ごなし
「できない！」とか言われちゃうんだろうけどさ。

何か「できない！」じゃなくて「作らせない！」に
聞こえるんだけど気のせいかな？
あっ！ゴメン、図星突いちゃった？
お願いだから逆情して変な嫌がらせしないでね！
0172オーバーテクナナシー03/06/11 16:15ID:cVCTEdcQ
>>171
気持ちの問題でこんな論議をしている訳ではないと思うのだが。
0173オーバーテクナナシー03/06/11 22:27ID:AzpcsgCd
未だに、未来人が現れないところを見ると未完成じゃないのか
0174オーバーテクナナシー03/06/11 22:57ID:AANtb0X0
>>173
　タイムパトロールがいい仕事してるんだろ。まぁ失敗しても何回でもやり直せるしな。
0175オーバーテクナナシー03/06/12 00:07ID:JoH+Ch0e
>>171
＞『人間の脳で想像(妄想)できる事は全て実現可能だ』
ONEPIECE？
0176オーバーテクナナシー03/06/12 00:10ID:MS78eWRx
>>175
漫画ばっか読まんと。
0177オーバーテクナナシー03/06/12 16:09ID:QhCEmX80
とりあえず　毛は残しといてほすい
　　　　　　　　　　　あと３９６本位しかないから。
0178時の使徒03/06/12 20:04ID:xaIElejW
タイムマシンの危険性を知ってもらいたい。過去に戻る、ということは時間を逆回転させる＝＝宇宙全対を逆回転させることになる。 これほどの力を地球上でおこなうのはかなり危険だ
しかも仮に過去に行って未来を変えてしまったらどうなるか答えてからやってほしい。有名なパラドックスは、過去の自分を未来の自分が殺してしまったらどうなるか・・・ってやつだ
0179オーバーテクナナシー03/06/12 22:03ID:EkZ4OeEc
タイムマシンは理論と技術が完成しても、それを実現するだけのエネルギーの確保のほうが難しい気がする。
少なくとも反物質反応程度ではムリだろうな。
0180オーバーテクナナシー03/06/12 23:22ID:jjN4hflV
時間て何？
に答えが無い以上むりじゃん
0181オーバーテクナナシー03/06/14 22:51ID:Kd8Nvpwl
ふじこふじおのもうそう。しゅうりょう。
0182オーバーテクナナシー03/06/15 00:38ID:uWxMP8We

綺麗なおっぱいがいっぱい♪きっとモミモミしたくなるよ♪

http://www2.free-city.net/home/angelers/page001.html
0183まったくの物理素人ですが03/06/15 16:14ID:9stqWgFF
皆さんは「時間」という概念を誤解してませんか？
時間に沿って物質が変化してるのではなくて
物質の変化を人間が勝手に時間として捕らえているだけ。
時間には、全てを超越した神格的な力など無く
ただの机上の理念に過ぎない。

よって過去へ戻るタイムマシンはできない。

仮に、なんらかの超エネルギーで宇宙全体の変化を逆進させて、
その後再び正常にしたところで、同じ変化の奇跡をたどるとは限らない。
よってこのことからも物事は常に未来にしか変化しない。

と思うのですがいかがでしょう。
0184オーバーテクナナシー03/06/15 16:31ID:mhX7vkBx
じゃあ未来に行く方法ギボンヌ
0185オーバーテクナナシー03/06/15 16:31ID:ULgplXDz
☆セクシー画像を生クリック☆（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
0186オーバーテクナナシー03/06/15 21:40ID:CDZ8o2Di
>>183
それも仮説。これも仮説。
0187オーバーテクナナシー03/06/16 22:01ID:vbeWm4dH
>>183
　それは観測者が独りしかいないときしか考えてないんじゃ？
　二人観測者がいて、一人は「ＡからＢへ変化した」と観測し、もう一人が
「ＢからＡヘ変化した」と主張した場合、どちらかがタイムマシンに乗っていた
と考えられると思うが？
0188オーバーテクナナシー03/06/17 07:35ID:NCoVeNzB
時間の流れ方は宇宙に対して一律じゃないしな。
東京と大阪で時間の流れが微妙に違っても、俺たちは認識することができないだけ。
その流れそのものの中にいるからね。
018918703/06/18 03:16ID:tUynqAjQ
>>188
　東京と大阪で、同一の現象を観測できれば認識できるだろ。
0190オーバーテクナナシー03/06/18 17:59ID:Itq8mVs3
相対的な違いを第三者の視点で測定できればの話だけどな。
0191オーバーテクナナシー03/06/30 13:23ID:yOmKlh19
さて、未来人かもしれない人間が現われたわけだが
0192オーバーテクナナシー03/06/30 21:21ID:grQPU4L2
ところで何時間先から来たら未来人よ？
0193山崎 渉03/07/15 12:47ID:wDlFqq9j

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0194山崎 渉03/08/15 19:22ID:ZVW+N8Ng
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0195オーバーテクナナシー03/08/23 19:56ID:vo19es8y
あげとく。

ﾀｲﾑﾏｼﾝはできるのか?【因果律をブっちぎれ!!】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1060012354/

の続きはこっちでな。
0196オーバーテクナナシー03/08/23 20:30ID:cs/Mc/iK
>>192
２時間だよ。
でもさあ、漏れは地球から２光時ほど離れた場所にいるんだよね。
これ、ちゃんと届いてる？
0197オーバーテクナナシー03/08/24 01:19ID:rQLgObKq
過去に行くことは出来ても
未来に行くことは出来ない
と考えられてる
0198オーバーテクナナシー03/08/24 05:40ID:nm75NkD/
タイムマシンはできるのか、で言ってた「因果律が云々で
出来ない事が証明されてる」って奴の具体的な説明は
「お前らの頭では理解できっこねぇからしねぃ」？
「ソースを示せ」を無視ってことは、脳内証明でFA？
0199オーバーテクナナシー03/08/24 08:30ID:B7xfX6X6
【因果律】
原因が無ければ結果は無い、という法則。

【タイムマシンが不可能な理由】
因果律を破ることは出来ないから。

【タイムマシンが不可能な具体例】
タイムマシンで過去に行き、タイムマシンの発明者を殺した場合。


……因果律が正しい証拠は、今までに因果律に反する事例が一つも見つかっていない事です。
>>198, どぅー・ゆー・あんだすたん？
0200オーバーテクナナシー03/08/24 09:21ID:NSN2s+X3
>>195
そっちのスレッドから移動して来ましたが..........
同じ様なテーマのスレなのになんでこんなに雰囲気
が違うのだろうか.......。
0201オーバーテクナナシー03/08/24 09:24ID:+4mkSvpK
>>199
その「因果律」とやらを破らない範囲でなら、タイムマシンは可能って返事ですか?
0202オーバーテクナナシー03/08/24 09:41ID:Hb03gp6h
因果律・・はどうでもいいけど
ようはタイムマシンなんてむずかしすぎて実現不可能な存在なんだよ
タイムマシンにこだわってる厨は他の実現可能レヴェルなスレで頭を絞ってほしいなぁ。
酷な話だけどタイムマシンのことを考えるのは本当に無駄だよ。
0203オーバーテクナナシー03/08/24 09:48ID:MH974C4p
>>202
それを言っちゃうとこの板には無駄なもんしかないよ。
0204オーバーテクナナシー03/08/24 10:28ID:Hb03gp6h
>>203
ドラえもんでも読みなさい、この板に常駐するよりよっぽど有意義だから。
0205オーバーテクナナシー03/08/24 11:00ID:B7xfX6X6
>>199
理屈ではそうです。
でも、因果律を破らない過去への移動は不可能では？

……あー、１年前に戻るなら現在位置から一光年以上移動するとかすれば
確かに因果律を破る可能性は０だな。
超光速移動（不可能）とかしなきゃ、原因に関わりようが無いから。
0206いづな03/08/24 11:30ID:LDjctaH2
因果律は宇宙の始まりや時間の始まりにも守られていましたか？
疑問はそれだけ
0207オーバーテクナナシー03/08/24 11:31ID:Tr2/sa35
因果律ってのは化学的じゃないような・・・
唯物史観で考えれば、質量を持った物質が過去に介入するだけ、それだけ。
親を殺したら子が消えるってのは子は親から生まれるという哲学的、
宗教学的、概念によるもの。
むしろ問題はいかに質量保存の法則を覆して、存在しない物質（過去に移動したもの）
を存在させるか
0208オーバーテクナナシー03/08/24 11:55ID:B7xfX6X6
>>206
分かりません。宇宙の始まりや時間の始まりに因果律が成立していないなら
因果律が成立していない範囲を移動するタイムマシンは可能なのかもしれませんね。

>>207
因果律は科学的です。というか、化学的って「科学的」の変換ミスだよね？
なぜかというと、現在まで原因の無い結果が一度も観測されていないからです。

例えば、光速が一定ということが観測されるまでは、
ニュートンの運動方程式は科学的に正しいものと認められていたでしょう？
「因果律は科学的で無い」と主張したいなら、
因果律では説明できない事例を示してください。
0209オーバーテクナナシー03/08/24 12:38ID:19Jr5ZIu
みなさん　おひまですな
0210オーバーテクナナシー03/08/24 16:21ID:HVdLie6t
宇宙の終了後の世界から、宇宙の開始以前に戻れる可能性については否定出来ないけど、
とりあえず宇宙の歴史内での時間移動はあり得ないと思う。
0211オーバーテクナナシー03/08/24 16:31ID:vpo14tud

☆楽しいことがたくさんあふれている☆

http://mfre.org/?140666
0212オーバーテクナナシー03/08/24 18:06ID:ULRCzK40
>>208は竜太だと思うんだがどうか。
0213オーバーテクナナシー03/08/24 18:27ID:HVdLie6t
竜太にあんなカッコイイＩＤは出せないよ。
0214オーバーテクナナシー03/08/24 18:42ID:8oW/MAlB
>>199
（°Д°)ﾊｧ？　……夏だねぇ……

>>208
竜太ならそう名乗るだろう、何故かは知らんが。

ところで、「ﾀｲﾑﾏｼﾝはできるのか」ｽﾚで因果律で云々言ってたﾔｼは
こっちに来てないのか？　釣りだったのかな。結構興味あったのに。
0215オーバーテクナナシー03/08/24 18:43ID:jIb1Mk/K
>>212
いや、竜太は因果律って言葉は滅多に使わないよ。代わりに原因と結果を使う。
0216オーバーテクナナシー03/08/24 20:09ID:2CQJmxT8
210
宇宙の歴史内での時間移動はあり得ないのなら、意識の移動もできないのでは？
超能力で過去や未来が見えるのはなぜだ？
0217オーバーテクナナシー03/08/24 20:28ID:uiry2sqO
>>216
ｷﾐ、超能力で未来が見えるの？
0218オーバーテクナナシー03/08/24 20:58ID:2CQJmxT8
217
超能力で未来が見えるとまずいことでもあるのか？
なんかやったのか？
0219オーバーテクナナシー03/08/24 21:02ID:uiry2sqO
>>218
い、いや、やってないよ。
やってないって！

糞スレsageろsageろ！
0220オーバーテクナナシー03/08/24 21:43ID:2CQJmxT8
超能力で過去を見れて、未来だけ見えないなんてヘンだろ。
時間軸の延長が未来なのだから。
0221オーバーテクナナシー03/08/24 23:37ID:PytPNmoV
君は超能力を持っているのか？
0222オーバーテクナナシー03/08/25 02:39ID:s3CYuQes
落ち着け。
まず未来を見る超能力なんて、このスレ的には存在しない。
そして過去を見る超能力なんて、このスレ的には存在しない。
0223オーバーテクナナシー03/08/25 02:45ID:9mYZykj2
「因果」は破られたことがない。と、
「因果」は破ることができない。との間には微妙な違いがある訳で。

しかしながら、
「因果」をぶっ壊す方法があればタイムマシンが作れるという訳でもない。
0224オーバーテクナナシー03/08/25 03:09ID:e7O7PeoN
タイムマシンができたからって因果が破られるとは限らないしな。
0225ガニメデ星人03/08/25 07:08ID:YW+3Bxn6
ＵＦＯは未来からやってきたタイムマシーンなのだ！
0226オーバーテクナナシー03/08/25 08:04ID:s3CYuQes
>>225
それをなぜ異星人のアナタが知ってるんですか？
0227ガニメデ星人03/08/25 09:00ID:YW+3Bxn6
>>226
フォフォフォフォフォフォ・・・ってこれじゃバルタン星人か（笑）
0228前スレのコピペ03/08/25 15:44ID:NhfthLpl
3 ：元ｽﾚ599 ：03/08/05 01:12 ID:Jg7Rawo9
予・備・知・識：「ﾗﾌﾟﾗｽのDAEMON」

過去は現在の原因であり、未来は現在の結果である。
即ちこの世界の事象は、時間を変数にした連続関数であり
この「悪魔の関数」を求め、現在の事象を正確に測定すれば
「過去」も「未来」も自明の事となる。

つまり､この世のすべては既に決定されている結果である、という
「決定論」に基づいた思想の代表例。
かのｱｲﾝｼｭﾀｲﾝが「量子力学」の確率性に真っ向から噛み付いたのも、
ひとえにこの「決定論」思想の賜物であった。
0229前スレのコピペ03/08/25 15:45ID:NhfthLpl
5 ：元ｽﾚ599 ：03/08/05 01:24 ID:Jg7Rawo9
予・備・知・識：「相対性理論」

ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝの提唱した新しい物理法則。

「時間は物体の運動によって相対的に変化する。」
「質量は熱量（ENEGY）に変化する。」
「光は重力の影響を受け、直進しない。」

等々の物理現象を予測し、それを見事言い当てた2０世紀の奇跡。

・ｳﾗｼﾏ効果の発見
・熱核反応の発見
・重力ﾚﾝｽﾞ効果の発見
等々、2０世紀の科学発展に大いに貢献した。

しかしｱｲﾝｼｭﾀｲﾝは「決定論」に固執したために、
数々の間違った解釈を生んだ。
0230前スレのコピペ03/08/25 15:45ID:NhfthLpl
7 ：元ｽﾚ599 ：03/08/05 01:36 ID:Jg7Rawo9
予・備・知・識：「量子力学」

素粒子の持つ「あいまい」な挙動を解釈するために
ｺﾍﾟﾝﾊｰｹﾞﾝ派学者によって提唱されたﾐｸﾛの力学。

素粒子の情報は、測定によって左右され相関性がない
（確定していない）との観点から確率論を取り入れた。
これにより「決定論」の法則性は無視される結果となり、
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝの提唱した「光速はこの世界の最大速度である」
を打ち破る「光より速いﾀｷｵﾝ粒子」の存在を予測している。
0231前スレのコピペ03/08/25 15:46ID:NhfthLpl
10 ：元ｽﾚ599 ：03/08/05 01:46 ID:Jg7Rawo9
予・備・知・識：「親殺しのﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ」

過去に戻る事が出来ると仮定して、自分が生まれる前の
生みの親を殺害したらどうなるか？

という因果律破綻に挑戦する推論。

元ｽﾚ639　により「Polchinskiのビリヤード」という単純ﾓﾃﾞﾙでの
推論を行うと、確かに因果律の破綻はできそうだとの確証を
ｽﾚ住人の多くは得るに到ったが、未だﾅｯﾄｸできない人物がひとりだけ
ｶﾞﾝﾊﾞっている。

或いは彼は、ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝの遺志を受け継ぐ者なのかも知れない。
参考↓
homepage3.nifty.com/iromono/hardsf/timeparadox.html
0232前スレのコピペ03/08/25 15:47ID:NhfthLpl
14 ：元ｽﾚ599 ：03/08/05 02:09 ID:TbZLrR3n
忘れてた、あともうひとつ。

予・備・知・識：「カオス」
非線形方程式（1次方程式以外の曲線と思ってくれ）の持つ
「初期値敏感性」と呼ばれる性質により、方程式に代入した
値の微小変化に対して結果が大きく変動する様子から、正確な
予測を得るのは不可能であるとの見解を打ち出した20世紀後期の発見。

つまり「ﾗﾌﾟﾗｽのDAEMON」における「正確な測定」とは、無限級の
測定が必要となる事を証明している。

ちなみに「カオス」によって「決定論」は間違っていると解釈は
されていない。
「決定論」の上に「カオス」が働く、が正しい解釈である。
0233前スレのコピペ03/08/25 15:48ID:NhfthLpl
37 ：元ｽﾚ599 ：03/08/05 22:40 ID:b/oQP0Jd
予・備・知・識：「ドラえもん」

元ｽﾚを立てた人物。次ｽﾚにて心理学を専門とする大学助教授であると明言。
低脳を装い２ちゃんねらーに接近。元ｽﾚはどーやら何かの研究対象として
立てられたものらしい。

人型ﾛﾎﾞｯﾄに深い興味を示す。だが彼は恐らく、ドラえもんやガンダムの
扁平な足の裏では２足歩行は困難である事を知らないだろう。
0234前スレのコピペ03/08/25 15:50ID:NhfthLpl
38 ：元ｽﾚ599 ：03/08/05 22:48 ID:b/oQP0Jd
予・備・知・識：「竜太ｸﾝ」

「決定論を踏襲しつつ因果律の破綻は在り得るか？」という崇高な命題
に挑戦する夏休み中の中学生。　　　←１５歳の学生ということが前スレで判明した!！
　　
だが彼は架空の存在。
この命題を解き明かさなければｽﾚの進展はない、
という超越者からのﾒｯｾｰｼﾞに他ならない。
0235前スレで上がったサイト03/08/25 16:07ID:NhfthLpl
元ｽﾚ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1057442099/　　　←dat.落ち

物理学者によるタイムパラドックス分析
http://homepage3.nifty.com/iromono/hardsf/timeparadox.html

イタリアトリノのコミュニティー”ダマヌール”
http://www.damanhur.org/

「カオス分岐」と呼ばれる図　　「もの忘れ」という生理現象は、実はとある数学ﾓﾃﾞﾙで証明
http://www.ny.airnet.ne.jp/satoh/sbfig.gif

第4章 現代哲学史（科学哲学/分析哲学）　第3節 科学的時間論
http://www.geocities.jp/enten_eller1120/easy/gendai-3.html

Montauk Project　　（要:日本語訳)
http://www.crystalinks.com/montauk.html

通常の光の速度を超越する光パルスの伝播に成功
http://www.nec.co.jp/press/ja/0007/1901.html

アインシュタイン・相対性理論　　　　　　窪田登司
http://www.d1.dion.ne.jp/~kubota_t/ein-kubota.html
0236前スレで上がったサイト03/08/25 16:12ID:NhfthLpl
時空乱流（THE☆BBS）
http://thebbs.jp/uma/1026959945.html

特命リサーチ　（ウェブページ検索結果）
http://ntv.naver.co.jp/search.php?charset=shift-jis&query=%83%5E%83C%83%80%83%7D%83V%83%93&suburl=www.ntv.co.jp%2FFERC%2Fresearch

前スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1060012354/

▲　タイムマシンはイツになったらできるのか？（今回のスレ）
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/989834233/195-
0237前スレの追加知識03/08/25 16:17ID:NhfthLpl
予・備・知・識：「背理法」
はいり-ほう　―はふ 0 【背理法】
⇒帰謬法(きびゆうほう)
きびゅうほう　きびうはふ 0 2 【帰▼謬法】
〔(ラテン) reductio ad absurdum〕ある命題が偽であると仮定して推論を続けると、矛盾した結論が生じるとき、
もとの命題は真であるとする証明法。間接証明法。間接論証。背理法。間接還元法。

予・備・知・識：「仮定」
かてい 0 【仮定】
（名）スル
(1)事実に関係なく、仮にそうだとすること。想定。仮想。
　　　　　　　　例　「―の話」「うわさが事実だと―しても」

(2)〔論〕 ある条件を仮に設定すること。また、その条件。推論「 p ならば q 」の p の部分。

(3)数学・論理学の命題で、推理の出発点となる条件。古くは「仮設」といった。〔明治期に造られた語〕
0238元スレで上がったサイト03/08/25 16:36ID:NhfthLpl
特殊相対性理論とLorentz短縮および時間の遅れ
http://www-press.hep.phen.mie-u.ac.jp/mievu/butsuri/Lorentz.html

0239オーバーテクナナシー03/08/25 22:22ID:s3CYuQes
なぜ今更、微妙に間違ったテンプレが上がっているのか？
超越者からのメッセージに違いない。
0240オーバーテクナナシー03/08/26 01:06ID:eQjjQH1i
ログを読んだ限りではここの原住民でその「微妙な間違い」に
気付く香具師はそんなにいない様な気がする。
もしくは間違った間違いの指摘の仕方をする香具師が多そう。
0241オーバーテクナナシー03/08/26 04:26ID:8+wwkLPz
むしろ長文は読み飛ばすのが基本
0242オーバーテクナナシー03/08/26 09:59ID:k95zFXjZ
竜太は夏休みの宿題と格闘ちゅうかな？
0243コギャルとカリスマH03/08/26 10:15ID:BIHIrqjE
http://www.asamade.net/

出会いカリスマ、即アポ、即出会い
　　○▲！”恋愛フレンズ～”””””！
　　女性返信率も何処にも負けない

　　　　わりきり～メル友・他色々
0244竜太03/08/26 11:41ID:daOQNB/Z
しらない間に、前のやつ１０００超えて消えとる・・・！！
で、あの後どうなったの？ていうか、過去スレって見る事出来ないの？
0245竜太03/08/26 11:59ID:daOQNB/Z
結局、影響された世界を、原因（この場合「方法」にもなる）もないのに造る事が、
出来たのですか？出来なかったのなら、過去に行くことは、出来ないです。
0246竜太03/08/26 12:19ID:daOQNB/Z
かなり、宿題が、残ってるので、夏休み終わるまで（宿題が終わるまで）、
たまにしか来れないと思いますので、そこら辺よろしく頼みます。
0247オーバーテクナナシー03/08/26 13:10ID:QyAjEdEV
...また話が元に戻るのか
もういい加減にしてほしい
0248オーバーテクナナシー03/08/26 14:29ID:1/QPD/1t
>>竜太
過去ログ
http://www.angelfire.com/moon/uhihi/time.html

若いんだから2ちゃんで遊んでないでYU-NOでもやってオナニーでもしてろ
0249竜太03/08/26 16:32ID:daOQNB/Z
それで、どうなったの？（９００から最後の方）
0250オーバーテクナナシー03/08/26 16:38ID:9WyMGCd6
久々にきてみたら過去の人達がいましたね。（前スレ・因果ぶっちぎりの人達）

瞬間移動するUFOって時速どれくらいなんでしょうか？
よくテレビで見るヤツ。
0251オーバーテクナナシー03/08/26 16:40ID:9WyMGCd6
９００から最後はスーパーマンの話になりました。
0252オーバーテクナナシー03/08/26 19:57ID:sZVldyeX
1.竜太理論の穴の指摘
2.トンデモ系の話
3.未来技術板に昔からある対立の再燃。
0253オーバーテクナナシー03/08/26 22:18ID:1/QPD/1t
>>竜太
ｽﾏﾝ、logのﾃﾞｰﾀﾍﾝだった
age直したので見ておいてくれ
0254いづな03/08/26 22:30ID:ibCLK3Ci
竜太君の主張

①因果律が破綻するわけがない。
②タイムマシンによって過去に行くと、因果律が破綻するので行けない。
　または、行った瞬間から平行世界に分岐するので未来を変えられない。
③上記のことより現実、仮想、ゲーム関係なくタイムマシンなんてのはできない。
④仮定なしにタイムマシンの存在否定できましたが、なにか？

ということであってますか？YES/NOで答えてください。細かいところが違う、とかは答えた後で指摘してください。

とか、書いた気がする。
0255いづな03/08/26 22:31ID:ibCLK3Ci
あ、上の過去ログHTMLにありました。
ので、こぴぺ。

竜太君の主張
原因がなければ結果はでない。つまり、過去に行けると原因が未来に存在するため、結果は起こり得ない。つまり、過去には行けない。
これを仮定なしに証明しましたが、なにか？
ですから、過去に行けるというのを仮定するのはおかしい。
よって現実仮想game関係なく、過去に行くなら行った瞬間平行世界に枝分かれしてしまう。つまり、未来は変えられない。

↑これであってるよね？yes/noで答えてください。ちょっと違う、とかは答えたあとで指摘してください。＞竜太君

0256いづな03/08/26 22:36ID:ibCLK3Ci
　　　　　　　　　 ,. ─- ､,,.＿__
　　　　　 　 　 ,ｲ〃　 　 　 　 　 ｀ヽ,__
.　　　　　　　N. {'　　　　　　　　　　 　 ＼
.　　　　　　N. {　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　 N.ヽ｀　 　 　 　 ,.ｨｲ从　　 　 　 /
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　　　　　　　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i !　　
　　　　　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ
　　　　　　 　 　 !　￣　 ii{_,.　 ￣　　/r'´　　　
　　　　　　 　 　 ,ゝ、　 ｉｰ-ー､　　, '　|＼　　　
　　　　　　-‐''7´　ドヽ. ｀ニﾆ´ .／;;　 |　 ヾ''ｰ-
　　　　　　　 /　　 ﾄ､　` ｰ-- ´　,;'　,ｲ　　:| 　　　　　
.　　　　　　 /　　　:ト､` ｰ-､ r--‐_'´/　　　|　　
我々はとんでもない思い違いをしていたのかもしれない・・・君たちもこんな経験があるだろう。
忙しくしていると時間が早く進む。暇だとゆっくり進む。そして、死ぬ前や夢の中では一秒で一生を体験できるらしい。
つまり、我々は・・・・
0257いづな03/08/26 22:37ID:ibCLK3Ci
　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l　　　 .＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､　 _/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 | l.　/　 　 |=　　ヽ/ |　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣
　 　 　 l.　 　 |　l./ 　 　 .!　 　 /　| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |.　.!　　　　.|　　/ 　.!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |　　l. 　　　.|　/　　 | i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|　　 l 　　　.|/ 　 　 !│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7

すでにタイムスリップをしているんだ！！
0258いづな03/08/26 22:38ID:ibCLK3Ci
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
┌───────┐ /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／
｜　ﾅﾜﾔｲｹﾀﾞﾀﾅｶ　｜　　　　
├───────┴─────────────────────‐
│　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
│　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
└─────────────────────────────‐
0259オーバーテクナナシー03/08/26 22:49ID:Z57c6wYf
なんでかまってあげるの？
みんなやさしい大人だなぁ。
0260オーバーテクナナシー03/08/26 23:02ID:pQc82AvW
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　ま、待てよ！キバヤシ
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　俺にはタイムスリップした記憶なんて無いぜ。
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´
　　　　　　　　　　　　　 /
0261いづな03/08/26 23:25ID:ibCLK3Ci
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
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夢を見ているんだ！記憶なんてあるはずがない！！
0262オーバーテクナナシー03/08/26 23:52ID:Tygtzlo3
竜太は仮定することすら許さないと言ってるわけで。
そのくせ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1020657307/243
では妄想をぶちまけてますが（藁
0263オーバーテクナナシー03/08/27 00:18ID:K0MRwcJW
>>262
竜太は仮定って言葉を知らずに使ってるから・・・。
0264オーバーテクナナシー03/08/27 00:46ID:dJQhUT7Y
悪いが、個人を叩くのは趣味じゃないんだ。
おまえらもさっさと寝ろ。
0265オーバーテクナナシー03/08/27 00:46ID:XRn3r23A
>>205
遅レスで悪いんだが、何光年離れても質量があるかぎり
引力の影響からは逃れられないと思う
つまり「原因に関わりようが無いから」というのは間違いで
存在するかぎり必ず影響を与えていることになる。
0266オーバーテクナナシー03/08/27 00:50ID:qg13YWyc
>>265
いや、光より早く情報は伝わらないの。「重力の影響」ってのも例外ではない。
一光年離れた場所の重力が伝わってくるのには、一年間かかるわけだよ。
0267オーバーテクナナシー03/08/27 00:56ID:qg13YWyc
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
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タイムトラベルは俺たちの身の回りで起きている。その証拠にこれを見てみろ 。

228 名前：前スレのコピペ 投稿日：03/08/25 15:44 ID:NhfthLpl
3 ：元ｽﾚ599 ：03/08/05 01:12 ID:Jg7Rawo9
予・備・知・識：「ﾗﾌﾟﾗｽのDAEMON」

これは明らかに「テンプレ」だ。そして、テンプレは言うまでも無くスレの最初に
貼られるもの……。
つまり！この書き込みは未来にタイムトラベルして来たものだったんだよ！！
0268オーバーテクナナシー03/08/27 01:44ID:clGp7n0V
>>264
アホが一人だけなのだから個人向けになるのはしょうがないのでは？
0269オーバーテクナナシー03/08/27 01:47ID:K0MRwcJW
ていうか他人の趣味を押しつけられても・・・。
0270オーバーテクナナシー03/08/27 02:17ID:+5lkAGf+
>>266
あーなるほど、だからブラックホールの中なら影響を与えずに時間の移動もできるということなのね
0271オーバーテクナナシー03/08/27 03:48ID:mOg8/FKb
ＹＵ－ＮＯがやりたいです。
ＤＯＳ版の読み込みが長いやつは嫌よ。
0272オーバーテクナナシー03/08/27 06:25ID:dJQhUT7Y
>>268,269
おまえらの下衆な欲求見せつけられるのがキモイんだよ。
おまえらの知識は誰かを叩くための知識か？クソが。
0273オーバーテクナナシー03/08/27 06:46ID:JHyDm9N6
>>272
アホなこと言うのやめればいいだけでは？
0274オーバーテクナナシー03/08/27 10:23ID:K0MRwcJW
>>272
見なきゃ良いだけだと思うんだけど・・・。
なんで必死？
0275竜太03/08/27 10:27ID:pOAmOlDg
>>262
タイムマシンに関係あるか？
なんか、言い返すことが出来なくなると関係ないことを言い出す習慣があるのかな？
出来ると仮定すると、影響された世界が、原因もなく、存在しなければならなくなる。
意味わかる？
ソフトタッチで言うと、
ソフトタッチになった理由は？
それは、ソフトタッチが当たって来たから。
そのソフトタッチが当たって来た世界が影響された世界。
つまり
過去に行くということは、何かに（または誰かに）会う（または影響を与える）
ということ。と言う事は、今から何かを過去に送ろうとすると、既に、誰かまたは何かが
影響されていなければならない。しかし、影響されるには、その影響された世界にいる今から過去に送ろうとする何か
がなければならない。しかしその何かは、影響された世界にいるため、影響されなければならない。

そのため、要するに、影響された世界にいる何かが、原因もなく、存在しなければ、
ならない。なぜなら、影響された世界にいる何かは、影響された世界にいる何かがなければ、
影響されないため、存在できない。
存在させるには、影響された世界にいる何かが、必要。
と言う事は、原因もなくそれが存在しなければならない。
と言う事は、因果律と呼べないかもしれないが、原因がないのに結果が存在しなければ、
過去に行けない。しかし、原因がなければ、結果なんか、存在できるはずがない。
そのため、タイムマシーンで過去に行く事は出来ない。

0276竜太03/08/27 10:28ID:pOAmOlDg
要するに、出来ると仮定した場合、原因がないのに、結果が存在する事が、可能になってしまうと言う事。
わかる？出来るのであれば、影響された世界が、原因もなく存在すると言う事だよ。
出来ると仮定すると矛盾する。出来ないと仮定すると、できないと言う答えが出てくる。
仮定を使わずにやると、過去に行くには、原因もないのに結果が存在しなければならないと言う答えが
出てくる。
と言うか、いい加減わかりきった事を永遠と言い続けるのにあきてきた。

前すれの
５６８
５６９とか読めばわかるんじゃない？
原因がないのに結果が存在しなければならない理由が書いてあるよ。
0277竜太03/08/27 10:35ID:pOAmOlDg
２６３とかあなたこそ仮定の意味わかってないのでは？
どこに間違えがあるのか言ってみよよ！！！

0278竜太03/08/27 10:48ID:pOAmOlDg
>>254
YES
>>255
少し違う。原因がないのは、飛んでくる原因もそうなるけど、影響された世界が
存在する原因がないということ。ほかはだいたいあってます。
0279オーバーテクナナシー03/08/27 11:13ID:K0MRwcJW
>仮定を使わずにやると、

この時点で「仮定」って言葉を理解してない様な気がするんだよなぁ・・・。
なんつーか日本語の文章として微妙に間違ってる感じというか。

竜太くん。君の未熟な知識からはじき出される謎の理論を省き、
「過去に来る事が出来た」という地点からスタートしよう。
あぁ、もう君の「永遠と」言い続けている理論はもう上げるな。
それこそ「関係ないことを言い出す習慣」だ。

「出来ない」と言う事は簡単だ。「出来るなら」という所からスタートしよう。
0280竜太03/08/27 11:33ID:pOAmOlDg
275の「出来ると仮定すると」
というとこ見たのかな？さっき僕は、「出来るなら」という所からスタートし、
最終的に、「出来るなら」だと、矛盾すると言う事になった。
「出来ないなら」だと、出来ないということになった。
仮定しなかったら、できないと言う答えになった。
では、どうすれば、出来る可能性があるのですか？
あなたの言う。「出来るなら」という所からスタートしよう。
という所からスタートした。

と言うか、できないと言う方が、もし、答えが明白ではない場合、難しいのだよ？
だって、理解できないのなら、出来るかもしれないといえばいいのだから。
「出来ない」と言う事は簡単だと思うと言う事は、答えは、簡単で、それを、
答える事が出来てるから（この場合）そう思うわけ。前に誰かが言ったように、

＞＞たとえば「ニュートリノの中にさらに10のマイナス1億乗の見る事の
出来ない微小世界があってその中に人間よりはるかに高度な文明があり
人間はそこで作られた超巨大ロボットである」

と言う答えがわからなければ、ありえるかも知れないですむわけだ。
けど、タイムマシンの場合は、答えが明白だから、その意見を言うと、
「出来ない」と言う事は簡単だと思ってしまうわけだよ。

それで、どうして何が理解できなくて過去に行く事が出来ると思うわけ？
今言ったのは、「出来ると仮定した場合」、「出来ないと仮定した場合」、
「仮定しない場合」で、すべて過去に行くことは出来ないという答えが出たのだけど、
これでもまだわからないわけ？
0281オーバーテクナナシー03/08/27 11:43ID:UB4UjPGJ
ばか
0282竜太03/08/27 12:15ID:pOAmOlDg
謎の理論だって？
君が理解できないだけだろ？こんな簡単な事が。
ならどこが間違ってるかいってくれまする？
0283オーバーテクナナシー03/08/27 12:46ID:K0MRwcJW
>>282
間違いというか場違いというか・・・。
まぁ、ともかく。

だから、「出来たら」からスタートしようね。と言っているの。
「貴方は今、過去の大地に立っている」から始まろうねと。

「過去のある場所に立っている」→「出来る訳無いジャン」
っていう事を竜太くんは言っている状態なの。
君の言っている事自体は理解出来なくはないんだけど、
もうちょっと状況を把握して話を進められないかな？
状況が分かってないから、周りから煙たがられているんだよ。
0284竜太03/08/27 12:59ID:pOAmOlDg
じゃあ、もしも、絶対に入る事の出来ない箱があったとするよ。（侵入できないと言う意味で）
あなたは、入ったらと言うところからはじめてるのだけど、おかしい事わかるかな？
入っている状態は、矛盾しないとしても、入る事が出来ないのだよ？
それで、入ったと仮定して、侵入成功になるとでも思ってるわけ？

「過去のある場所に立っている」→「影響された世界が原因もないのに存在してる」
と言う事は、あなたは、過去に行くことは出来ないが、行く事が出来たとしたら
どうなるかなということ？
その仮定で、矛盾しない解があったとしても、前に言った理由で、
実現させる事は出来ない。
0285オーバーテクナナシー03/08/27 13:11ID:K0MRwcJW
>>284
んーと、まず「絶対に過去に行けない」と決まっている訳じゃないよね？
それに、「仮定」する事は成功とは違うのね。
竜太くんは、「決まった答えを仮定する」方を考えているようだけど、
タイムマシンの話は「推論と仮定」といって、竜太くんには難しい話かな。

「過去に絶対行く事が出来ない」という前提の元で、話を進めようとしているけど、
それはまだ決まった訳ではないし、「箱の中に入る事が出来る」と仮定しているの。
竜太くんは、「それはおかしい」と思うかもしれないけど、それはこちらかも同じね。
全く反対の事を言っているのだから。竜太くんだけ。
0286オーバーテクナナシー03/08/27 13:18ID:uUg4/2L2
ま、また始まったのですか・・・
かまうのを止めるってワケにはいかないのですかね　>>283さんとか
0287オーバーテクナナシー03/08/27 13:22ID:K0MRwcJW
>>286
じゃあ構うの止めて話進めてみましょうか。
完全無視の体制で。

私は矛盾が起きない派です。
親殺しは偶然が重なって殺せないとか。
0288オーバーテクナナシー03/08/27 13:39ID:dIfOsbmE
影響された世界と影響を与えた世界。
また多重世界を持ち出しているのか……。

前スレだけど、どうせループするから必要無かったな
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/27/1060012354.html
0289オーバーテクナナシー03/08/27 14:47ID:xcbKh/64
>>284
「侵入できない場所」という前提で「侵入できる」と仮定する
そして「侵入できる」解があるなら前提に間違いがあることになる
「侵入できない」という根拠について考え直さなくてはならない。

>その仮定で、矛盾しない解があったとしても、前に言った理由で、
>実現させる事は出来ない。

つまり「実現させる事は出来ない」というのは間違い。
0290オーバーテクナナシー03/08/27 15:12ID:An45DksQ

　　　過去に行くことができるという仮定で話を進めています。

　　　もし過去に行くことができれば何が起こるか考えましょう。

　　　それが解せない人はスレ違いor荒らしです。

　　　荒らしに構う人も荒らしですよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
0291オーバーテクナナシー03/08/27 15:32ID:OKJ4zasX
妄想はいいから　作ってみてよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
0292オーバーテクナナシー03/08/27 15:37ID:An45DksQ

　　　現代技術で作れないと文句を言われるようです（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

0293コギャルとカリスマH03/08/27 15:42ID:ymuxjfET
　http://www.asamade.net/

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0294オーバーテクナナシー03/08/27 16:09ID:w/GfedsG
夢とかで覚えのない昔っぽい出来事や
ちょっと先が違う昔の夢を見ることがあるが、
アレは過去に行ってるんじゃないか？
肝心なことややりたいことが惜しいとこでできないのも
現在に影響があるからなんじゃない？
0295オーバーテクナナシー03/08/27 16:15ID:K0MRwcJW
例えば、過去に何の影響も与えない「観測方法」が存在したとして、
それで過去のある地点を観測すると、何度見ても同じ状態になる。
何故かというと、まず「多重世界」解釈の禁止で話が進んでいる事と、
もし違ってしまったら観測する毎に現代の総人口が変動してしまう。

それを考えると、やはり過去は未来を含めたもので、
未来から過去に行ったとしてもそれは「予定されていた事」であり、
事実上なんの変化も及ぼさないと思ってるんだけど、どう？
0296オーバーテクナナシー03/08/27 19:59ID:tDzbjTO7
タイムマシンは出来ません

未来では人類が滅んでいるからです
0297オーバーテクナナシー03/08/27 20:19ID:k1v4/qfv
未来ではタイムマシンに価値はないことが常識です。
0298オーバーテクナナシー03/08/27 20:21ID:qg13YWyc
おいおい、夏休みの宿題はいいのかい？
0299オーバーテクナナシー03/08/27 20:45ID:OKJ4zasX
もうできているそうです
0300オーバーテクナナシー03/08/27 21:22ID:qg13YWyc
>>295
前半は同意するんだが
＞それを考えると、やはり過去は未来を含めたもので、
って何？

過去を観測するって話から、どうして過去が未来を含むようになるんだ。
0301いづな03/08/27 21:36ID:Jrqi9qSF
＞竜太
YESと答えたようなので。
まず、
因果律は崩壊しない。タイムマシンは因果律を無視している。よってタイムマシンはできない。
ということですが、竜太君は仮定を使っていないようです。
ええ、たぶんそうでしょう。仮定ではなく思　い　込　みによる前提ですから。
この中には我々から見ると二つ仮定が含まれています。
①因果律は崩壊しない。
これは皆さんが云っているとおり、そんなことはわからない。というのが定説のはずです。
なんか、前スレの最後のほうで「崩壊することを証明汁！」とか云ってましたが、崩　壊　す　るなんて断言してませんよ？
崩壊すると　仮　定　しているだけで。そんなこというんなら崩壊しないことを証明してください。
あ、「今まで崩壊した実例がない」とかはだめよ。そもそも常識内で判断してる時点でペケ。
宇宙の始まり、もしくは時間の始まりは因果律崩壊してないとおかしいわけですし。
では、
②タイムマシンは因果律を崩壊させる。
百歩ゆずって因果律が崩壊しないとしても、タイムマシンが必ずしも因果律を崩壊させるとは限りません。
時間のベクトルが一方向だと決まってはいないだろうし、私が前スレで提出した「仮想世界」説でも崩壊しません。
0302いづな03/08/27 21:38ID:Jrqi9qSF
あと、平行世界についちゃうってのも因果律が崩壊してると思う。
0303オーバーテクナナシー03/08/27 21:43ID:tRH70hY4
昨日、親父と平安時代にあそびにいってきた。
野武士がおそってきたけど
ペットのネラエモンが助けてくれたよ
スモールライトでちっちゃくなってたからふんずけてみんちにしちゃったｗｗｗ
0304オーバーテクナナシー03/08/27 22:06ID:qg13YWyc
「今まで崩壊した実例がない」を否定すると、
どんなにインチキ臭い論法も、ＯＫになるわけだが。

パソコンから美女が出てきてウハウハ生活はいままで
実例が無いだけで、実は可能なんだぜ！
「嘘つくな」という人は
そもそも常識内で判断してる時点でペケ。
0305オーバーテクナナシー03/08/27 22:18ID:Jrqi9qSF
＞パソコンから美女が出てきてウハウハ生活はいままで
＞実例が無いだけで、実は可能なんだぜ！

可能と断言してないので、例えになってません。
「可能と仮定する」と云ってる。
0306オーバーテクナナシー03/08/27 22:25ID:cZH/zqNx
因果律は崩壊するかもしれないってこと？
例えばどんな？
0307オーバーテクナナシー03/08/27 22:31ID:p9SGXM65
タイムマシンの可能性以外はオッカムの剃刀で切り捨てていいんじゃないか？
0308オーバーテクナナシー03/08/27 22:33ID:KquYWSbD
まぁ未来に行くことは出来ても過去に行くことはできないだろうな。
0309オーバーテクナナシー03/08/27 22:39ID:qg13YWyc
ＯＫ。「因果律が崩壊した仮定」を考えてみよう。
……
…………
………………えーと？
信託が降りてきました。
「エントロピーがどの瞬間をとっても最大値」

だ、そうです。
0310オーバーテクナナシー03/08/27 22:43ID:cZH/zqNx
因果律が絶対成り立つとはいえないってことなのか。
それは巨視的にも成り立つんだろうか。（確率は低くとも）
しかし、想像つかんなあ。
想像できるか？
0311オーバーテクナナシー03/08/27 22:49ID:2drA/7/a
要するにタイムマシンの話をすることは、
宇宙の開始以前を話し合おうとか、宇宙の外側について議論しようとか、
宇宙の終了後を想像してみようとかいうのと同レベルだってことだな。
0312オーバーテクナナシー03/08/27 22:54ID:qg13YWyc
>>311
なかなか的を射た意見だ。というか、このスレ始まって以来の大発見では。
0313オーバーテクナナシー03/08/27 23:10ID:kLMwh/+F
ふふん、なるほどぅ。
0314オーバーテクナナシー03/08/27 23:12ID:clbTFXIN
優良品を低価格にてご提供
http://pcinfo.k-server.org/hole3.html
http://pcinfo.k-server.org/hole3b.html
0315オーバーテクナナシー03/08/27 23:18ID:kLMwh/+F
＞いづな
因果律の崩壊した世界ってどんなだ？
「エントロピーがどの瞬間をとっても最大値」という人もいる。
死んだような世界なのかえ？
そんな世界にタイムマシ～ンはあるのかえ？
0316オーバーテクナナシー03/08/27 23:18ID:k1v4/qfv
自分が不思議に思うのは記憶。
記憶は正確じゃない。
脳は本当にいらない記憶を消去してるのか？
誰かの工作としかおもえないんだが。
もう一人の自分に会っていても、記憶がないのなら
会っていない。ということになるのか？

0317オーバーテクナナシー03/08/27 23:19ID:NpxqBcmL
制服、網タイツ、手袋となんともフェチ心をくすぐる
エレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ！
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな？
無料で見れる動画です。
http://66.40.59.73/index.html
0318オーバーテクナナシー03/08/27 23:22ID:kLMwh/+F
>>316
そうです。
例え人を殺めても忘れちゃえば無罪ですし、
絞首刑になっても自分じゃないと思えばナンということも無いのです。
0319オーバーテクナナシー03/08/27 23:27ID:k1v4/qfv
正確に記憶できないように改良されてるといいたいのだが。
未来人に。
0320オーバーテクナナシー03/08/27 23:27ID:kLMwh/+F
宅間もタイムマシンに乗ったのか
0321オーバーテクナナシー03/08/27 23:30ID:kLMwh/+F
>>319
だからタイムマシンがあっても辻褄が合うというのだな。
うん、君は改造されてるよ。
0322未来の名無しさん03/08/27 23:30ID:UwR5PfZl
そもそもタイムマシンよりまったく誤差がない時計が作れなければいけないのではないだろうか？
0323オーバーテクナナシー03/08/27 23:31ID:kLMwh/+F
改造されすぎかもね、要らぬところまで。
0324オーバーテクナナシー03/08/27 23:33ID:qg13YWyc
制服、網タイツ、手袋のは記憶。
沙里奈ちゃんは正確じゃない。
脳は本当に身体で感じまくるのか？
誰かのオナニーとしかおもえないんだが。
もう一人のデパートに会っていても、記憶が行ってみようかな？
会っていない。という動画です。
0325オーバーテクナナシー03/08/27 23:33ID:kLMwh/+F
時計は必要か？タイムマシンに乗せるのか？
0326オーバーテクナナシー03/08/27 23:35ID:kLMwh/+F
いいぞ、いいぞ、変な奴が集まってきた。まさに百鬼夜行。今宵は怖いゾ。
0327オーバーテクナナシー03/08/27 23:40ID:k1v4/qfv
タイムマシンが昨日、自分の部屋に来たとする。
君は、昨日の記憶をどこまで思い出せる？

0328オーバーテクナナシー03/08/27 23:41ID:k1v4/qfv
100％思い出せたら俺の負けだ。

では、寝る。
0329オーバーテクナナシー03/08/27 23:49ID:kLMwh/+F
思い出せるものが記憶なのだ、だから100％だよ。
俺の勝ちだ。

お前はちょっと怖いから封印させてもらいます。
封印！
0330オーバーテクナナシー03/08/27 23:54ID:stsIiN4S
タイムマシンが完成する前に「サル止め」を世界レベルのスポーツに
昇華させなければなりません。

ひとまず映画化しましょう。ウォーターボーイズを超えるべく。
0331オーバーテクナナシー03/08/28 00:06ID:zUaouQ8o
　　　〇＿〇
あっ（　・(ｪ)・） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
0332オーバーテクナナシー03/08/28 16:02ID:VSXdYya1
>>311
そういうことだ。人類がタイムマシンを完成させた瞬間から時間という概念は
なくなるわけだ。過去も未来も、宇宙の始りから終末までが、全て今になるわけ
だからな。
0333オーバーテクナナシー03/08/28 17:06ID:icCaXu3S
>>332
そもそも時間なんて存在しないからタイムマシンは作られない。
0334オーバーテクナナシー03/08/29 01:37ID:zHX2vnh6
>>295

＞未来から過去に行ったとしてもそれは「予定されていた事」であり、

同意。
未来から過去に行ってそこからの歴史が変わったとしても
それはそれで歴史だと思う。
0335オーバーテクナナシー03/08/29 02:25ID:RiAQijAa
>>332
なぜタイムマシンができたら好きな時間へ自由に移動できると思うのか？
出口の側にも何らかの装置を必要とするタイムマシンだって考えられる。
0336オーバーテクナナシー03/08/29 02:26ID:yB80EoWb
>>334
確かにタイムトラベルで歴史改変をしたとしても
ラプラスの悪魔が存在し得る決定論的宇宙観で考
えた場合、宇宙開びゃく時からその事は既に決ま
っていた事になるんだよねぇ。
0337オーバーテクナナシー03/08/29 19:08ID:cYsz58ci
ラプラスの悪魔って意味教えて
0338オーバーテクナナシー03/08/29 22:05ID:rPhM7YhU
無限の計算能力と、無限の観測能力を持つ仮想存在。
似たやつに、マクスウェルの悪魔がいる。

名前のひびき的に、「バーチャルネットアイドル　ラプラスたん・１４歳」とか居る
かと思ったら、居なかった。
0339オーバーテクナナシー03/08/30 00:29ID:xtuh4Agh
ポケモンには居たような・・・ラプラス。
0340オーバーテクナナシー03/08/30 01:33ID:JqMN+FDL
まだやってる、やるなと言うとやるんだな。
このひねくれもんめ。
0341ガニメデ星人03/08/30 02:31ID:Ev0F8hxI
フォフォフォフォ・・・ＵＦＯは未来から来たタイムマシンなのだ！！！
0342オーバーテクナナシー03/08/30 13:52ID:TUzxwO2N
>>335
外部に影響を与えないで時間を移動するためには一番合理的な方法だしな
0343オーバーテクナナシー03/08/30 14:25ID:CJI3wy97
良く考えたらそれなら竜太の意見とも矛盾しないな
0344オーバーテクナナシー03/08/30 16:57ID:r6ndDS9V
ＵＦＯを見ていたがために誰かが事故死したら因果律はどうなる？
0345オーバーテクナナシー03/08/30 21:19ID:I+aNK3Qf
マクスウェルの悪魔って、熱で焼け死ぬやつだっけ？
0346オーバーテクナナシー03/08/30 23:12ID:0pyg8EQz
>>345
物凄く端折ってる様な気がするが、そう。
0347オーバーテクナナシー03/08/31 02:56ID:QSLJj1dL
>>344
それは因果律で決定されてたこと、で片付けられる
0348オーバーテクナナシー03/08/31 15:54ID:KpKa4vEN
>>337

>>228を見よ。
0349オーバーテクナナシー03/08/31 16:20ID:QtfR+wRZ
>>228を見て、完全に理解できたと思う人も
ちょっとヤバイと思う。
0350オーバーテクナナシー03/08/31 21:32ID:dYHPgQQQ
>>349
自分がSTANDARDだとでも思っているのだろうかこの人は。
0351オーバーテクナナシー03/08/31 21:58ID:m+fy9m5G
決定論で言うと、タイムマシンは在っても無くても役立たず。
0352オーバーテクナナシー03/09/01 00:34ID:EUJrculP
例えば一日過去に戻るとして
現在の宇宙より生まれたのが二日遅いだけで他は全く一緒の
平行宇宙を見つけてワームホール繋いだら
過去にタイムスリップしたことになりませんか？
0353オーバーテクナナシー03/09/01 00:34ID:619UJD/L
ついでにいうと、タイムマシンが出来るか、出来ないか、も既に
ケテーイしている事になる。
0354オーバーテクナナシー03/09/01 01:17ID:DsAoxVqm
>>352
そんな仮定が許されんなら、もうなんでもありじゃねえかよ。
0355オーバーテクナナシー03/09/01 01:21ID:EUJrculP
>>354
すいません素人で。

以前タイムマシンの映画の宣伝番組がやってて（3年か四年前くらいだったと思う
それによるとワームホールをこじ開けて安定させることができたら
タイムスリップが可能だ　とか言ってたんですよ。
んで　タイムスリップなんでﾑﾘだと思ってたので　マジか！？　と思ったのですが
あれは映画の宣伝の為の嘘ッパチだったのでしょうか？
0356オーバーテクナナシー03/09/01 02:16ID:kqds3cSJ
俺昔テレビで見たやつは、
二ヶ所をつなげるワームホールあけて
片方を移動させれば相対性理論？かなんかで
移動させたほうのワームホールは時間が遅くなって
もう片方のワームホールから入ればあら不思議！ってやつだった
0357オーバーテクナナシー03/09/01 07:56ID:/icQxjsK
>>355
例えば100万円欲しいとして
現在の私が１00万円持ってる他は全く一緒の
平行宇宙を見つけてワームホール繋いだら
100万円手に入れたことになりませんか？

つまり、こういうこと。
0358オーバーテクナナシー03/09/01 22:38ID:Ju4/OAHP
>>357
そう、手に入るよ。







君の目の前にいる君と瓜二つの馬鹿者を叩き殺せばね。
0359オーバーテクナナシー03/09/02 02:16ID:y8K5kw9T
なんかこの板って
スレと微妙にずれていて、
どこかで聞きかじった情報を
自慢する　ってレスばっかですな。
ちょっとガックリした。
すごく楽しくて良スレもあるけど
殆どクソだね。

そんな俺もクソだけど。
0360オーバーテクナナシー03/09/02 04:09ID:b4T6i+Wq
>>355 356
コンタクトというSF小説がきっかけで作者の知り合いの
キップソーンというブラックホールとかの研究してる博士が考えた奴。

因果関係云々抜きにして、重力と反対の作用をするエキゾチックな物質
（反重力？）なんてものがあって、ブラックホールいじれる技術があって
２つのワームホールを４次元的に結び付けることができて、
片方のワームホールを相対性理論のウラシマ効果が出るくらい凄い速度で
動かすことができれば過去へ戻ることが可能らしい。
但しタイムマシンを作った時間より過去に遡ることは不可能。

つまりわしらの代じゃ過去に行くのはちょっとムリっぽい

でも相対性理論の抜け穴をうまい事利用すれば、
過去への時間移動の可能性はゼロではないとか

なので過去の超賢い宇宙人が既にそういうもんを地球の
近所に作っていれば過去への旅は可能かもね（電波呼んじゃうかな？）
0361オーバーテクナナシー03/09/03 05:04ID:7hX+Yna/
つかキミが
0362オーバーテクナナシー03/09/03 14:45ID:jcqwJNJY
日本でけんきゅうしてる人がいるって　どこかのスレでみたけど
どこだっけ、忘れました。どなたか分かる?
0363オーバーテクナナシー03/09/03 19:07ID:OkvuK4SI
タイムマシンの部品を売ってるサイト

http://www.davesplanet.net/store/
0364オーバーテクナナシー03/09/03 23:13ID:yoYGEQbM
たいむしまん
0365オーバーテクナナシー03/09/04 03:32ID:zyKukRvm
時間という概念は、植物・動物が細胞分裂するから作られたものであり
時が流れているのではなく、我々が変化し続けているだけなのです
0366オーバーテクナナシー03/09/04 03:37ID:zyKukRvm
もし、月も太陽も変化せず、磁場も無く、宇宙も回転せず、
私たちが細胞分裂しない・動かない、変化しない物質だったら「時間」は存在しないはずです。

もし「タイムマシン」が出来るとしたら、それは急速に自分が老いるか、
急速に全ての細胞が若返るかのどちらかでしょう。

過去に帰ろうとするならば魔法の言葉でもない限り
すべての重力に逆らい物が元通りになり、すべての生命の細胞が若返ることなどありえません
0367オーバーテクナナシー03/09/04 04:23ID:gbmaaK2R
>もし「タイムマシン」が出来るとしたら、それは急速に自分が老いるか、
>急速に全ての細胞が若返るかのどちらかでしょう。

そうならない特別な仕組みをいつになったら作れるかって話なんでないの？
0368オーバーテクナナシー03/09/04 05:35ID:rTxQcApT
>すべての重力に逆らい物が元通りになり、すべての生命の細胞が若返ることなどありえません

そんな妙なﾀｲﾑﾏｼﾝは君以外誰も考えてないから君の言う通り実現しない。
意見が一致してめでたしめでたし。
さて、普通のﾀｲﾑﾏｼﾝについて考察しようか
0369オーバーテクナナシー03/09/04 10:04ID:az1AEeee
ｘ秒過去へ行くには、x秒以上の所要時間がかかる。
0370オーバーテクナナシー03/09/04 12:50ID:iFAaVfql
時間は変化であり、変化を戻すことは不可能。

時間は神様が作ったものじゃなくて、人間が作ったもの。

いいかげんこれに気づいてよ。
0371オーバーテクナナシー03/09/04 15:32ID:bd14zrGc
【学校教育は間違っている!!!既存の学説にとらわれない考えで科学界に革命を起こそう!!!】
「魂の量子論」、「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも作者の革新的かつ独創的な考えがにじみ出ているサイトです。
今回のおすすめは「ランゲージ・クライシス」第2編・”言語システムの危機”、この中でも特に表意文字についての記述は超専門レベルの内容となっています。
また、文法についても既存の文法とは異なる独自の文法を提唱しています。
http://www1.kcn.ne.jp/~mituto
0372オーバーテクナナシー03/09/04 15:32ID:HmEXWLFd
↓バカそうなコイツで勘弁してよ！！
http://www.geocities.jp/ishigaki1998/allking1998.htm
0373オーバーテクナナシー03/09/04 15:49ID:mD6C0O63
現時点でタイムマシンは理論的に不可能でFA？
0374妄想技術 ◆OlfqQsnYDI 03/09/04 18:13ID:bgPDwMP4
>>366
そんなみょうちくりんな機械は「未来からのホットライン」位でしか見たこと
ないなぁ。

他にどこで出てきてる？

>>373
定説です。
0375オーバーテクナナシー03/09/04 21:21ID:IgfthvGU
ラブマッシーン
0376オーバーテクナナシー03/09/05 03:07ID:wtD3Y19W
ラブワッゴーン
0377オーバーテクナナシー03/09/05 04:06ID:CtKHjmJY
どうして時間は一次元で、それも特別な一次元のように見えるのか？
二次元以上の時間とはどんなものか？ とか考えてみます。＜ ウソ
0378ガニメデ星人03/09/05 09:31ID:gcIgizQt
もしも情報だけでも未来から過去に送れたら、未来の技術や知識を手に入れる
事ができるから素晴らしいだろうな。
0379オーバーテクナナシー03/09/05 10:42ID:mibkaKQk
身障の博士が「タイムマシンなんてあるのなら何故未来からの旅行者がいないのか」
って言ってだからタイムマシンは無いなんて言っていたがあの博士なんて名前だっけ？何を専攻してんの？

あと、映画でキテレツ大百科で過去の自分と未来の自分が出会うと太陽系規模の大爆発が起こる
らしいけど何で？
0380オーバーテクナナシー03/09/05 10:54ID:CtKHjmJY
単なる思い付きですが、
時間が一次元、それも不自由な一次元に見えるというのは、単なる幻想で、
二次元の時間をホイホイとあやつれるようになれば、タイムマシンなぞ
単三乾電池みたいになる、あっ<
0381オーバーテクナナシー03/09/05 12:29ID:BlPpCqL8
ホーキング博士でしょ？専攻は知らない。 キテレツの奴は要は何が起こるか見当がつかないって事ではなかったかな？ﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰでも似たような事言ってて、結果両者失神って話もあったでしょ？ま、それが正しい結果かどうかは誰も判らない訳だが。
0382オーバーテクナナシー03/09/05 18:24ID:pDinuA8x
x,y,zはそれぞれ「方向」であり、それは人間が認識出来る。
しかし、t、つまり「時間」も方向であるのだが、人間は想像さえ出来ない。
0383オーバーテクナナシー03/09/05 20:30ID:qQTV7w7g
そもそも、過去は保存されているのか？
時間とはある１点で、その１点で変化しているだけなのではないだろうか？
例えば、ろうそくをある一定の時間とし、炎の位置が現在だとすると、どんなにがんばっても
今より昔の炎の位置へは戻れない（過去へは戻れない）。
0384オーバーテクナナシー03/09/05 22:04ID:1c9ABewL
前向きの変化があって
後向きの変化がないとは思えないがなー
0385オーバーテクナナシー03/09/06 18:54ID:J3qilyyu
時間っていう存在は、人間が便利だから作ったんだよ。過去も未来も現在と同じ。
0386オーバーテクナナシー03/09/06 22:14ID:ust4FZMD
意味わかんね～
0387オーバーテクナナシー03/09/07 00:16ID:8LQ6ElBE
時間っていう「存在」、って言ってる時点で失格。　　　
0388オーバーテクナナシー03/09/07 00:34ID:Idzz8Q9y
てか、デロリアン＝タイムマシンてイメージなのか？
0389オーバーテクナナシー03/09/07 00:49ID:/mRVJ2hA
時間のイメージは
１．時間は存在する。それは次元とはまったく無関係の存在。
２．我々の世界は４次元の「絵」のようなもので、人間が感じるている時間はただの錯覚。
３．時間は３次元のさらに１つ上の次元の動きである。そして、４次元軸を動くために４次元に
　　とっての時間（５次元）が必要で、さらに５次元が動くために５次元にとっての時間が・・・
　　ということで、次元は無限にある。

というが存在すると思うんだが、どうよ？
0390オーバーテクナナシー03/09/07 02:09ID:730tIiAw
ワープするときは４次元に行ってから戻ってくれば達成できると言われ、
４次元て本当にあるの？と聞くと、なくてもいいんだよと答えが返ってきたあの日。
0391オーバーテクナナシー03/09/07 02:41ID:/mRVJ2hA
冷静に考えれば４次元軸をいくら移動しても
３次元上の位置はまったく変わらない罠。
0392オーバーテクナナシー03/09/07 02:48ID:730tIiAw
>>391
2次元である紙の上の2点の最短距離は
3次元空間で紙を折り曲げてしまえばほぼ0になりまする。

上の文句を1次元上げるとワープ。
という説明をされた、いつぞやの長編ドラえもん。
0393オーバーテクナナシー03/09/07 02:51ID:/mRVJ2hA
キテレシ大百科でも、紙テープでわっか作ってどこでもドアにする
発明で同じような説明してたな。
まあ、それには次元の話は出てなかったが。
0394オーバーテクナナシー03/09/07 03:01ID:4w5AsU/R
超ひも理論ってこの次元が6次元だって言ってたよな？
0395オーバーテクナナシー03/09/07 03:29ID:/mRVJ2hA
どうやら、１０次元らしい。
６次元は我々に普段見えない次元の数。
0396オーバーテクナナシー03/09/07 09:28ID:ViDIIC3c
未来技術板でその辺の理論物理の話をすると
何も知らないくせに常識を口にしてオカルト
呼ばわりする香具師が出て来そうで不安なん
だが。
0397オーバーテクナナシー03/09/07 09:54ID:U3nR3HQ7
>>392
そのワープ理論に相対性理論持ちこんだのが既出のソーン博士のタイムマシン。

まず地球と宇宙船の間で地球限定のリミッター解除したどこでもドアを出しておく。
↓
次に宇宙船をすげえスピードで飛ばしてウラシマ効果で時間をズラす。
↓
ドアの両側に時間のズレが発生。（時間の流れは、地球はたくさん、宇宙船は少し）
↓
宇宙船時間で１年かけて地球に帰還すると、地球では例えば10年の時が流れている。
↓
宇宙船側の扉からどこでもドアを通れば、ほぼ９年昔の地球側の扉に出る。
↓
タイムマシン完成（のび太の引出しの使えっていうな）
0398H03/09/07 13:41ID:mq+4vG75
すごくエロいサイトを発見でつ！(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/pink/omanko/

美少女中学生のパイパンおまんこがっ！！
0399オーバーテクナナシー03/09/07 14:17ID:cA7e5oiV
いずれ作られるかもしれないタイムマシンに乗って我々の子孫が現代にやってくることを期待して、
２００４年９月７日に来てもらうことにしよう。そうすれば、それは歴史の一部となり、
未来から見て、その事実は無視できなくなる。
そのために、みんなで次の手紙を後世へ伝えるんだ！

　　　　　　「タイムマシンパーティーの招待状」

我が子孫へ
２００４年９月７日にタイムマシン乗って、我が家へ来てくれ。
２１世紀初頭の盛大なパーティーを開く予定だ。
待ってるぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　君の遠い先祖より

後は未来からの人を受け入れる体制を整えるだけだ！
0400オーバーテクナナシー03/09/07 14:34ID:MZCiFa2B
１０次元じゃねえよ。１１次元だよ。
0401オーバーテクナナシー03/09/07 15:41ID:/mRVJ2hA
日本語のページから超ひも　　８次元を検索しました。 約572件
日本語のページから超ひも　　９次元を検索しました。 約524件
日本語のページから超ひも　１０次元を検索しました。 約846件
日本語のページから超ひも　１１次元を検索しました。 約659件
日本語のページから超ひも　１２次元を検索しました。 約612件
日本語のページから超ひも　１３次元を検索しました。 約478件
0402オーバーテクナナシー03/09/07 15:53ID:MZCiFa2B
平行宇宙論を認めろ！！
0403オーバーテクナナシー03/09/07 18:49ID:tKdhUFPW
遂に完成
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c44947683
0404気付き@幸せ掴む03/09/07 19:04ID:RuKretnn
人は豊富な物に取り囲まれて生活をしていても、精神的な不安や満たされない感じが強くなり、
何かを求めようと奔走しますが心の空しさは消えないものです。多くの人々は安心できる何かを
求めようと金品があるに任せて享楽ばかり貪っていても魂が満足しませんから、それを紛らわす
ために次々と奔走し、さらに変わった快楽を求めて享楽に身を持ち崩すのです。ところが、それ
でも心の空しさは消えず絶望感や孤独感に襲われるというジレンマに陥るのです。
人として人格の品性を高め徳を積まないと、激動する社会の流れや流動する資産などに心を奪わ
れて、自らを見失い本来持っている能力さえも発揮できなくて大切なチャンスを逃すものです。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
0405オーバーテクナナシー03/09/08 01:06ID:IBCKow8V
魚類・爬虫類・霊長類等の中の１つのサルが何言ってんだか・・
タイムマシーン？プッ
0406オーバーテクナナシー03/09/08 01:57ID:h2mfrDuq
おうののっ☆
タイムマッスィ～ン。

りぴぃとあふたみ？
0407オーバーテクナナシー03/09/08 08:16ID:kMzx2d5h
魚類・爬虫類・霊長類等の中の１つのサルが何言ってんだか・・
品性？徳？プッ
0408オーバーテクナナシー03/09/08 12:39ID:FGEX9dxY
>>403
これって、ウソだったのか・・・・・・
0409オーバーテクナナシー03/09/08 18:11ID:upOrFBdz
ドラえもんの世界にはタイムベルトっていう楽な身体装着タイプのタイムマシンが
あるのに、何故わざわざ乗り物タイプを作る必要があるんだ。
0410オーバーテクナナシー03/09/08 18:14ID:M2UnwoV4
>>409
こんなんがあった。
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~smithy/comiclabyrinth/doraemon/1061.htm
0411オーバーテクナナシー03/09/08 18:37ID:9ERwmQSf
おい、お前のーてん空っぽか？
0412オーバーテクナナシー03/09/08 23:07ID:58F6mTQw
タイムマシンは未来人が未来からタイムマシンの設計図を持って来たら
作れるようになります。
映画のターミネーターみたいなもんです、あと三十年ぐらい待ちましょう。
0413オーバーテクナナシー03/09/08 23:48ID:AMBhXpMp
>>412
いくらなんでも、前スレの10レス目あたりからタイムスリップして来なくても
いいだろう。
0414オーバーテクナナシー03/09/09 00:11ID:54PQG42y
ﾜﾛﾀ､ﾜﾛﾀ
0415オーバーテクナナシー03/09/09 02:30ID:qKHpTcRC
>>399
これまたﾜﾛﾀ､ﾜﾛﾀ｡
ここに書いてもなくなるし（爆
0416オーバーテクナナシー03/09/09 02:33ID:q2kA9lGF
>>399
その発想は思いつかなかったよ！
あんた最高！ひさびさグラっとくるものをサンキュー
0417オーバーテクナナシー03/09/10 00:52ID:eCnJzCoV
タイムマシン、無理です
時間は戻りません
時間は待たないと進みません
0418オーバーテクナナシー03/09/10 02:07ID:1JCL5akF
未来に行くことならなんとかなりそうだがな
0419オーバーテクナナシー03/09/10 09:43ID:R+jpSa4A
How to build a time machine[Paul Davies]を読みました。
タイムマシンはもうすぐ作れそうですね。楽しみです。
0420●のテストカキコ中03/09/10 11:27ID:S5KvySnK
http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)
0421●のテストカキコ中03/09/10 12:00ID:S5KvySnK
http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)
0422オーバーテクナナシー03/09/10 16:32ID:qKthzlgt
同じ時間軸で過去、未来に逝けるとしたら、前にも後ろにも自分が
たーくさんいて、ちょ～うぜ～～～ってことにならないの？
合わせ鏡みたいな感じに
0423オーバーテクナナシー03/09/10 17:08ID:t7l0G1TU
>>422
三次元の存在のまま四次元の視点を手に入れたらそうなるかもね。
自分が生まれてから老いて死ぬまでの変化の具合が見えるというか。
0424オーバーテクナナシー03/09/10 17:41ID:NfFmLquc
ドラえもん日本誕生で昔のやつが時空の歪みにまきこまれてのびた達の時代にやってくるとか
有り得るのか？
0425BOX03/09/10 20:18ID:iWTYsF3Z
たぶん未来には行けるけど過去には行けません
0426オーバーテクナナシー03/09/10 22:25ID:ewCI8s8m
いや、今も未来に進んでるじゃん
0427オーバーテクナナシー03/09/11 20:44ID:LNZF4h4E
誰か発明してくれ。恋人に会いたいよ
0428オーバーテクナナシー03/09/11 20:55ID:hc0Zj//0
>>425
そんなのウラシマ効果じゃないのか
0429オーバーテクナナシー03/09/11 21:09ID:P3Bbgczr
>>427
自分で発明しろ。ブォケ！
0430オーバーテクナナシー03/09/12 00:29ID:3KdCTwE9
反相対論・反ビッグバン宇宙論サイト集
http://www5b.biglobe.ne.jp/~sugi_m/page036.htm

0431オーバーテクナナシー03/09/13 00:38ID:B2IRQIPx
出来てるならなんで未来から来た人と会った人が誰も一人もいないのはなんで？という結論から永遠にタイムマシンは出来ないと思いました。
0432オーバーテクナナシー03/09/13 01:11ID:RERSRyLK

【研究】「ヒゼキヤ王の水道」を確認、聖書の記述は史実－英科学誌

1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：03/09/11 07:23 ID:???
イスラエルに残っている地下水道の遺跡は紀元前７００年ごろ建造された
もので、古代ユダ王国のヒゼキヤ王（在位紀元前７２７～同６９８年）が水
道を造ったとの旧約聖書の記述は史実であることが確認された－。
１１日発売の英科学誌ネイチャーは、イスラエル人学者らによるこのような
論文を掲載した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000176-jij-int


0433オーバーテクナナシー03/09/13 01:53ID:jYbAmn2I
実は時空機の完成と前後して、みなさんとの接触は国際法によって
厳しく禁じられてしまったのです。

ﾅﾝてｺﾄ書いてるｵﾚは紛れもない現代人だが。ヽ(´∀｀)ノ

>>399
地図書いて貰わないと判らない、とｱﾝﾀの子孫が言いそうだぞ。
せめて北緯と東経で座標示してやりなさいよ。
0434オーバーテクナナシー03/09/13 02:08ID:bV9HXM6l
>>431
おれ、未来から来た人と会ったことあるよ。
0435オーバーテクナナシー03/09/13 07:02ID:K5zik5Sy
未来人は来ていますが、現代に来ると叩き潰されるのが通例なので、避けています。
なお、現代のゴキと見分けがつかないようにしていますので、あしからず。＜ 未来ゴキより
0436オーバーテクナナシー03/09/13 16:04ID:88dikB+K
タイムマシンが「いつ」できるかなんて、不毛な議論だ。

タイムマシンが出来た瞬間に、全ての時代においてタイムマシンが存在する事になるから。
0437オーバーテクナナシー03/09/13 16:26ID:6KXCaHAN
>>436
ですから時空機の完成と前後して、過去への接触は国際法によって
厳しく禁じられてしまったのです。

時空機は星間旅行から帰還した宇宙ﾊﾟｲﾛｯﾄたちが、元の生活時間に
戻るために開発された装置です。
その運用は国際機関によって管理されていて、厳しいﾁｪｯｸをﾊﾟｽした
者のみが搭乗を許されております。
かつて一度、ﾃﾛﾘｽﾄによって占拠された経緯がありますが、悪用を
防止するために設置された自爆装置によって、最悪の事態を回避するに
到っております。


ﾅﾝてｺﾄ書いてるｵﾚも紛れもない現代人だが。ヽ(´∀｀)ノ
0438オーバーテクナナシー03/09/13 16:36ID:eH+M+Mjp
>>436
ﾊﾞｶﾊｯｹﾝ
タイムマシンがいつ存在するか　でなくて
いつできるか　だ。
0439オーバーテクナナシー03/09/13 16:43ID:D/Wq4oMp
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0440オーバーテクナナシー03/09/13 16:46ID:88dikB+K
>>438
だから、1億6千万年後でもいいんだよ。
いつできようが、いつでも存在できるんだからな。

いつできるか自体、不毛な話題。
0441オーバーテクナナシー03/09/13 17:14ID:SeAO4xdi
生み出す事が出来る技術レベルの話と、
存在可能範囲の話は全く違うような・・・。
0442オーバーテクナナシー03/09/13 22:24ID:4cvJB0YT
おれは将来タイムマシーンを作って
2003年9月13日27分に戻ってきます！
さあ！そろそろ来るぞ！！
0443オーバーテクナナシー03/09/13 22:25ID:4cvJB0YT
22:27ね
0444オーバーテクナナシー03/09/13 22:30ID:4cvJB0YT
来ないんですけど
0445オーバーテクナナシー03/09/13 23:14ID:4cvJB0YT
もう一回だ
おれは将来タイムマシーンを作って
2003年9月13日23：20にタイムマシンの設計図を持って戻ってきます！
それをもとにタイムマシンを作ればいい
さあ！これでどうだ！！
0446オーバーテクナナシー03/09/13 23:20ID:4cvJB0YT
こないんですけど
0447オーバーテクナナシー03/09/13 23:34ID:SeAO4xdi
例えば人間がの子孫が二万年後まで続いているとしよう。
んで例えば西暦20018年にタイムマシンが出来たとしよう。
それで、2003年というとてもとても中途半端な時代を、
どうして選ぶ理由があるだろうか？
っつーかビデオテープだとかに保管された情報があるのに、
わざわざ来る必要があるのだろうか？
0448オーバーテクナナシー03/09/13 23:38ID:zpLAZdGO
よく本なんかに、地球から出た光を超光速ロケットで追いかければ、その
光に追いつくから過去に行ける。みたいなことが書いてあるが、本当か？
それは、あくまでも過去の光を見ただけであって、決して時間が過去に
戻った訳ではないと思うが。そんなので過去に行けるんだったら、音速
を超えても過去にいけるのでは？地球から発射した音波を追いかけていった
ら（簡単に追いつける）確かに過去の音を聞くことは出来るが、過去には
全然行っていない、時間も戻っていない。ただ単に過去の音を聞いただけ
で、それ以上でもそれ以下でもない。光も同じで、過去の光（風景）を見た
だけで、それでおしまい、光速を超えてもタイムマシンはできましぇん！！
0449オーバーテクナナシー03/09/13 23:43ID:SeAO4xdi
例え光速を突っ切らなくても、東京大阪間の特急に乗ると、
三十万分の一秒時間が遅れるそうだから、
速度がどんどん増していくとそのうち「ターニングポイント」が
あると想像した方が面白いと思うんだけどな。

「できねーできねー」ってやったわけじゃないんだから。
0450オーバーテクナナシー03/09/14 00:34ID:fO9HKBmW
>>449
おれもターニングポイントがあると想像することは面白いと思うよ。

>「できねーできねー」ってやったわけじゃないんだから。
それじゃあ、あなたは東京大阪間の時計の遅れの実験を実際
にやったの？（あなたも何かを引用しているだけでしょう？）

0451オーバーテクナナシー03/09/14 00:57ID:ljV0S1mC
>（あなたも何かを引用しているだけでしょう？）

ん？分からないんだから面白い方を想像すれば良いんじゃない？って言ってるんだけど。
現実主義の方がカッコイイみたいな思想の人もいるかもしれないけどさ。
現実なんて目で見りゃすぐあるんだから、わざわざ固執しなくたって良いでしょって話。

ましてやまだ答えの出ていない分野の話。
夢や理想を語ったって損する事はないんだしさ。
0452オーバーテクナナシー03/09/14 01:03ID:2Vv6ukjh
タイムマシンっていうか、光より先に移動すれば未来を見られるべ。戻れば過去を見られるし。
045345203/09/14 01:05ID:2Vv6ukjh
今までその話をしてたんだ。
回線切って吊ってきます。
0454オーバーテクナナシー03/09/14 02:52ID:Rfk+nq3u
1億年先にできたとしても、タイムマシンで今の時代に来れば良い。
タイムマシンが未来から来ない、来てないってことは、
何年経っても出来なかったんだろね。
0455オーバーテクナナシー03/09/14 02:54ID:Rfk+nq3u
>>452 そのスピードで宇宙にでも飛んで行ってくださいべ。
0456オーバーテクナナシー03/09/14 10:14ID:5G2ce/Y1
>>454
ですから時空機の完成と前後して、過去への接触は国際法によって
厳しく禁じられてしまったのです。

時空機は星間旅行から帰還した宇宙ﾊﾟｲﾛｯﾄたちが、元の生活時間に
戻るために開発された装置です。
その運用は国際機関によって管理されていて、厳しいﾁｪｯｸをﾊﾟｽした
者のみが搭乗を許されております。


何度も言ってるがｵﾚは紛れもない現代人だ。ヽ(´∀｀)ノ
0457オーバーテクナナシー03/09/14 10:28ID:3EoSc8hv
　何事も間違いというものはあるわけで。しかもタイムマシンがなくならない限り
その機会は永遠にあるわけで。
　後はマーフィーの法則から、未来人はまず間違いなく来ちまいますな。
0458オーバーテクナナシー03/09/14 10:40ID:gVh/+TqA
タイムマシンが実現したら。
既に死んで逝った人、これから生まれてくる人、みんな自分中心に時をコントロール
しようとしたら地球が何億あっても足りないね。
だから何らかの規制が必要になるかも・・・
0459オーバーテクナナシー03/09/14 10:43ID:ergCkaO5
ＵＦＯがタイムマシンなんでしょ？
0460オーバーテクナナシー03/09/14 12:54ID:fCLSPUP5
タイムマシンの規制がされるなんて
未来でもあんまり普及しなかったんなだね
いくつも作られれば必ず悪い事に使われる日が来る

２００３年にはこなくても０年とかには必ず来る
0461オーバーテクナナシー03/09/14 14:00ID:VqA9VaJi
今さっきすんげーことに気づいたんだ。
この事実知った途端から多分、世界の真理とか常識とか丸っきり覆されるよ。
だから、もしこれ読んだら友人、知人みんなにこの事実を教えて、って言うか教えろ。
あのさ、タイムマシンがもし発明されたなら、何故タイムマシンに乗って未来からやってきた人を誰も見たことがないのかって言う問いがあるじゃん。
けど、タイムマシンを発見した人って過去に遡って過去を自由に改変出来るわけでしょ？
それこそヒトラー登場させないことだって出来たし、相対性理論を導かせないようにすることだって出来るし、僕が存在しなかったことにすることだって出来るはずなんだ。
つまり、タイムマシンを発明した人は過去を自由に改変出来るんだ。
だからね、神様の正体って実はタイムマシンを最初に発明した人で、
僕らはそのタイムマシンを発明した人によって僕らの人生って制御されているんだ。
だから、この事実に気づいた瞬間から僕の人生も修正させられちゃうかもしれないんだ。
ひょっとしたら一分後にも僕の存在は抹消されるかも知れないし。
ひとまずこの事実を知った瞬間から君の人生は狂いはじめるぞ、気をつけろ！
0462オーバーテクナナシー03/09/14 14:13ID:GY5UQzPh
>>461
ですから時空機の完成と前後して、過去への接触は国際法によって
厳しく禁じられてしまったのです。

時空機は星間旅行から帰還した宇宙飛行士たちが、元の生活時間に
戻るために開発された装置です。
その運用は国際機関によって管理されていて、厳しいﾁｪｯｸをﾊﾟｽした
者のみが搭乗を許されております。

そもそも我々未来人の生活圏は、既に荒廃した地球上にないため、
時空機が地球上に出現することは滅多にない状況になっております。


しつこい様だがｵﾚは紛れもない現代人だ。ヽ(´∀｀)ノ
0463オーバーテクナナシー03/09/14 15:40ID:eBo8YvBM
>>461-462
ワロタ
0464オーバーテクナナシー03/09/14 16:37ID:GYKuOf99
>>440
なにいってんだこのアホは。
お前の理論だと縄文人にもタイムマシンを開発する技術があったことになるぞ。
0465オーバーテクナナシー03/09/14 17:53ID:GEv+EPqb
みんな頭悪いなあ。
実は2099年の13月31日にある大学生研究者の悪戯でタイムマシンによって現在に戻されてるんだよ。
全てが戻されたからみんな知らないだけ、知ってるのはその時宇宙船で旅行してた俺だけ。

そう、俺は紛れもなく2099年の人間なんだよ。

0466オーバーテクナナシー03/09/14 20:48ID:PXRVYgZU
>>465
ﾋﾄﾗｰを注入して閏月の使用を中止させた筈なのですが。
詳しく素性を連絡願えませんか？
0467オーバーテクナナシー03/09/14 22:13ID:P9usYMA0
もしタイムマシンが発明されたとして、
それを悪用して過去に干渉しようとする輩を
タイムパトロールが取り締まるみたいな話があるじゃない？
あれっていつに時代のヤツがパトやってるの？
犯罪者がそいつらより進んだ技術を持った、
更に未来のヤツだった場合取り締まれないんじゃ？

0468ｽｰﾊﾟｰｼﾞｪｯﾀｰ03/09/14 23:26ID:hMnzUHr8
僕はｼﾞｪｯﾀｰ、一千年の未来から時の流れを越えてやってきた。
流星号応答せよ、流星号！！
0469オーバーテクナナシー03/09/14 23:44ID:GzK5Wkn1
タイムマシンが出来た時点で、右肩上がりの技術・文明の思考自体が無意味になる。

その時代に合った技術と文化がある。
それだけ。
0470オーバーテクナナシー03/09/15 00:39ID:PhBmpkSN
私は未来人です。タイムマシンは作れます。その証拠として未来の情報を...。
なんと今年18年ぶりに阪神が優勝します。
こんなこと信じられないでしょ? でも本当になるよ。
0471オーバーテクナナシー03/09/15 00:49ID:1ev6+LR6
>>470
この状況からﾀｲﾑﾏｼﾝで巨人を優勝に導いたら信じてやろう。

いや、そのときは【神っ！！】と崇め奉りまつ。ヽ(;´Д｀)ノ
0472オーバーテクナナシー03/09/15 01:37ID:+uB66DnF

ここに来て私に命令して！

http://angely.muvc.net/page043.html

0473オーバーテクナナシー03/09/15 02:07ID:ZHCqNcbS
俺はアインシュタインの「光速を超えれば時間を・・・」って理屈が全然
理解出来ないんだが。
0474オーバーテクナナシー03/09/15 02:20ID:XmCWo262
>>473
仮説の上に式を立てて考察したらそうなっただけだ。
でもｱｲﾝｼｭﾀｲﾝは、物質は光速を超えられない、て仮説を立ててるのだが。
0475オーバーテクナナシー03/09/15 03:02ID:E76X95yM
>>473
では、光速に近づいたら時間が遅くなるだとか
そういった事も理解した気になるな。
0476オーバーテクナナシー03/09/15 08:43ID:NXfOc3Yk
腐レスだな
0477オーバーテクナナシー03/09/15 09:45ID:Hwhl8xlk
>>474
そうだ、物質じゃないものなら、光速を超えられるぞ！
ただ、俺はそんなもん見たことないけどな。
0478オーバーテクナナシー03/09/15 13:10ID:E76X95yM
>>477
つまり、「愛は時空を超える」……ということか。
0479オーバーテクナナシー03/09/15 16:46ID:bJWG4egI

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ 　　 ＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
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＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀　） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（, 　　　;）
ｵｸﾔﾐﾓｳｼｱｹﾞﾏｽ

0480オーバーテクナナシー03/09/15 18:42ID:CmcV4kNO
阪神タイガース優勝　
キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
0481オーバーテクナナシー03/09/15 19:59ID:ZJgEXMk1

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　　神はまだかっ！！
＼＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　＿＿∨
ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ
ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ
ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ
ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ
ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ ヽ(;´Д｀)ノ
0482オーバーテクナナシー03/09/15 21:31ID:kGnBIJin
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　　　　　 　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　(`Д´)ﾉ　　 （　`Д） 　　　（ ・∀）ｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
　　　　　　　　　～ ～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎
0483オーバーテクナナシー03/09/15 21:45ID:fyDqYn1z
>>478
そうか、愛か！愛の力でタイムマシンを作れば良かったんだ！
これで、一歩前進だね。
0484オーバーテクナナシー03/09/15 22:17ID:ePxnELYO
俺の加速装置で光速度超えるYO!
奥歯に仕込んだスイッチを噛んで「かそくそうーちっ！」って言えばいいんだYO!
この前戦国時代に遊びに行ったら、自衛隊が来てたYO!
未来に行ったら小学校が丸ごと来てたYO!
みんなもはやく加速装置つけてもらえばいいんだYO!
奥歯内臓でシリアル接続だから場所も取らないYO!
外付けのUSB2.0接続もYO!
0485オーバーテクナナシー03/09/15 22:56ID:zMoqHtTH
>>484
特に面白いネタでもないし、バカっぽさも中途半端。
何も考えてないにしてはそれなりに長文。
どんな反応を期待してこういうこと書くんだろうか？
0486オーバーテクナナシー03/09/15 23:00ID:IydhLf00
>>485
きっと縦読み・・・斜め読み・・・逆さ読み・・・
・・・ただの駄文だった。
0487オーバーテクナナシー03/09/15 23:30ID:PhBmpkSN
>>485
こういうのがおもしろいと思われる世界があるのかもしれません。世界は広いし。
0488オーバーテクナナシー03/09/16 00:03ID:f7VNE4Vs
やな世界だな。
0489オーバーテクナナシー03/09/16 00:45ID:XdJ1uBCy
タイムマシンだけは俺にも無理
思いつかないというより
不可能だと俺の右脳が言ってる
0490オーバーテクナナシー03/09/16 00:49ID:2oAepiWd
物質の究極もわかってないし、ダークマターのこともわかってない。科学には未解明のことが多い。あきらめるのは早計。
049148403/09/16 01:08ID:VWIt7BTi
これが未来の笑いだYO!
0492オーバーテクナナシー03/09/16 01:35ID:xmFcL+JY
未来に行くのは難しいだろうけど、過去なら実現しそうじゃない？
0493オーバーテクナナシー03/09/16 01:52ID:3Pxca+2f
たぶんガイシュツだろうけど・・・
過去に行けるタイムマシンを作ることが不可能ではないとして、
どうしてそのタイムマシンが完成した未来の世界から
誰も現在の世界に来ていないんだ？
0494オーバーテクナナシー03/09/16 02:12ID:xOBjoz2O
>>493
何をもって　来ていない　と断定するのか。
0495オーバーテクナナシー03/09/16 02:39ID:o/CVesen
>>493
ですから時空機の完成と前後して、過去への接触は国際法によって
厳しく禁じられてしまったのです。

時空機は星間旅行から帰還した宇宙ﾊﾟｲﾛｯﾄたちが、
（以下略）


もぉこれで最期にするわ。ヽ(´∀｀)ノ
0496オーバーテクナナシー03/09/16 04:05ID:3Pxca+2f
>>494
マジレス。
タイムマシンで来たとなれば現在世界に一瞬で質量が出現するんだから
空間が歪んで波として伝わっていくはず。
そのような空間の歪みは世界中の様々な計器でも検出できていない。
だから来ていないとしか考えられない。

>>495
おれは法律とか条約を守らない人をたくさん知ってるよ。
0497オーバーテクナナシー03/09/16 06:07ID:4ZGpegcV
等量の質量が未来の世界と交換されるんだよ。
0498オーバーテクナナシー03/09/16 07:22ID:IufU6x4P
>>496
ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙもまだ見つかってないのにそんな事断言しちゃっていいのか？ｗ
0499オーバーテクナナシー03/09/16 08:41ID:sWqRoCO4
今、宇宙人って言われてるのが未来人なんじゃない？
だって宇宙人なのに宇宙でUFOみたことある奴いないっしょ？
せいぜい空の上ぐらい。
つまり宇宙人は未来人なんだよ。
エリア51でタイムマシンが作られてるとかいうのは、
タイムマシンが破損してしまって使えなくなったから
新しいタイムマシンを作成しているっていう可能性もあるし。
現代人にタイムマシンを与えるために作ってるのかもしれない。
それはもしかしたらタイムマシンじゃないかもしれないが
もしタイムマシンだったとしたら現実的に作ることが可能というわけになる。
0500オーバーテクナナシー03/09/16 09:52ID:Rc8rgyZ7
>>498
おいおい、ブラックホールくらい見つかってるし。
0501オーバーテクナナシー03/09/16 12:07ID:xOBjoz2O
>>496
検出できない＝存在しない　ってのは傲慢じゃなかろうか。
0502オーバーテクナナシー03/09/16 15:47ID:3Pxca+2f
>>498
白鳥座Ｘ-１

>>501
観測できない以上、実際に存在するかしないかは哲学の問題で、
科学の立場からすれば「観測できない＝存在しない」だと思う
0503オーバーテクナナシー03/09/16 20:00ID:w9wuSVeK
イカン！スレのレベルが急激に低下している！

粘着厨の介入の形跡を確認。
直ちに無視することを勧告する。
0504オーバーテクナナシー03/09/16 20:27ID:/qN7NQJm
タイムマシンスレで「スレのレベルが・・」なんて言い出す>>503のレベルもどうかと思う。
0505オーバーテクナナシー03/09/17 01:10ID:YNNclTc8
まじめな話についていけないバカが喚いてるな
0506オーバーテクナナシー03/09/17 03:47ID:5GwiHkJ8
　>>498は「ブラックホールからの重力波も検出されてないのに・・・」と
言いたかったのではないか、と言ってみる。
0507オーバーテクナナシー03/09/17 04:24ID:8RrCyMO4
>>506
ﾔｼは未来人で、何年後かに現在確認されているBHは全て誤りだったと
結論が出る事を知っているんだよ。









と、言ってみるﾃｽﾄ。
0508オーバーテクナナシー03/09/18 01:38ID:5FKHYMh6
まあ、しょせんブラックホールと思われるデータが検出されたにすぎないしな。
0509ガニメデ星人03/09/18 05:04ID:3VFC3AtW
>499
私もＵＦＯ＝タイムマシン説に大賛成！！！そもそも高度な文明を持つ生命体
が発生する可能性は低いし、その宇宙人が星の数程たくさんある星の中から
地球を選んでやってくる可能性は非常に低いはず、それに、ＵＦＯが本当に
宇宙人の乗り物であるなら逃げ隠れしないで堂々と我々の前に姿を見せる
はず、我々の前に堂々と姿を見せようとしないのは、ＵＦＯが未来から来た
タイムマシンで過去の歴史に介入してはいけないからだと考えればつじつま
が合う。
0510オーバーテクナナシー03/09/18 08:29ID:nXxcDAw0
>499
私はＵＦＯ＝タイムマシン説に大反対！！！そもそも高度な文明を持つ未来人
が発生する可能性は低いし、その未来人が星の数程たくさんある時代から現代
を選んでやってくる可能性は非常に低いはず、それに、ＵＦＯが本当に
タイムマシンであるなら逃げ隠れしないで堂々と我々の前に姿を見せるはず、
我々の前に堂々と姿を見せようとしないのは、宇宙から来たＵＦＯで銀河連盟
の条約で開拓惑星に介入してはいけないからだと考えればつじつまが合う。
0511オーバーテクナナシー03/09/18 12:23ID:nC+tW0rl
どっちも電波だ・・・
0512時代革新03/09/18 15:22ID:qzSe6BbG
タイムマシンのような高度技術の解決は、この未来技術のコーナーの【世界初の新技術　その１】で述べている宇宙原理を用いれば類似技術は可能なようです。
0513オーバーテクナナシー03/09/18 20:33ID:fnYWl+7F
今、>>468が（・∀・）ｲｲ!!事言った!!
0514オーバーテクナナシー03/09/18 22:50ID:h/FIOuFi
未来人が自分に～・・・なんてありえん
0515オーバーテクナナシー03/09/19 00:22ID:ADLlzI0c
>>513
今、って4日前じゃねーか。
0516オーバーテクナナシー03/09/19 00:45ID:zPSLiZnO
>>515
513は４日前からタイムスリップして来た直後だったんだよ。
0517オーバーテクナナシー03/09/19 17:08ID:ErlV8Qej
過去も未来も無い。
ただ「現在」というこの一瞬が、永遠に続いてるだけ。

消去と録画を同時に実行してるHDと同じようなもので
過ぎ去った過去には戻れないし、先にも進めない。
0518オーバーテクナナシー03/09/19 17:20ID:iJYVdS86
>>517
それなら過去を思い出す事は出来ないし、
未来を夢見る事も出来はしない。
因果律は存在する訳がないし、
過去と未来の繋がりは存在しない事となる。

つまり、次の瞬間、君が居なくなっても不思議ではな
0519オーバーテクナナシー03/09/19 18:29ID:+W5GpSA8
>>517が言いたいことに勝手に補足すると、次の瞬間を作るのに現在を必要とするんだ。
連続関数みたいなもんだから、次の瞬間で突然人や物が消えるということは無い。
だから過去の記憶もあるし、因果律もある。
ただ、不確定要素があるらしいので、はるか未来を予測するのは難しい。
だが、未来を夢見ることまでは制限されない。
0520オーバーテクナナシー03/09/19 20:30ID:zPSLiZnO
>>519
不確定要素があるとすれば、次の瞬間を作るのに現在＋不確定要素が必要だろう？
0521オーバーテクナナシー03/09/19 21:33ID:fFNqtFCk
>518
時間の有り様を言ってるだけで、記憶とはまた別の話。
0522オーバーテクナナシー03/09/19 23:12ID:ADLlzI0c
今この瞬間だけしか存在しない。
過去があるように感じるのはそういう風に脳が作られたというだけ。
0523オーバーテクナナシー03/09/19 23:28ID:iJYVdS86
「時間なんてﾅｲﾖ」ってガキじゃないんだから・・・。
0524オーバーテクナナシー03/09/20 02:29ID:mwlA56X+
>>1
それは、昨日になったら出来てるって証拠だね。
0525オーバーテクナナシー03/09/20 21:05ID:2i34yX4u
強力な磁場が形成されている実験装置の中に時計を突っ込み
1時間後に出して見たら時計が進んでいた。
それを「タイムマシンができた!!」と言って大騒ぎしてた
馬鹿が、漏れの友達にいたなぁ・・・。
そいつも今は2児の父親。ソニーに勤めてます・・・。
0526オーバーテクナナシー03/09/20 23:58ID:twuu9S8f
>>522
ローレンツ変換の式を見みれば、過去も未来も存在すると考えた方が
素直だと思うが、、、。
0527オーバーテクナナシー03/09/21 01:20ID:q8DKMEob
ローレンツ変換不変性証明の誤りの発見

http://www5b.biglobe.ne.jp/~sugi_m/page013.htm
0528オーバーテクナナシー03/09/21 09:08ID:KATsErXv
>>527
ちょっとみただけで、とっても、トンデモ系の人が書いているようなのだが...。
0529オーバーテクナナシー03/09/21 16:44ID:R6Tcqui2
タイムマシーンは無理だとおもう、過去は固定されてるけど未来は変わるし
よくわかんないけど、光より早く走れたらタイムマシーン作れるんだよね
まあ光より速く走ることは不可能なんだよね、光より速く走ることが出来れば
過去は見れるのにね。
0530オーバーテクナナシー03/09/21 17:16ID:Xc2ujcVh
光より速く歩く。
0531オーバーテクナナシー03/09/21 17:25ID:R6Tcqui2
相対性理論で検索してみたけど、１パーセントくらい理解できたよ
どうやら光の速度が変わらないことを前提に考えてるから光がそれより
速く進むことが理論的に可能だから矛盾が時間のずれを作るみたいだね
0532オーバーテクナナシー03/09/22 09:12ID:agX/9a+V
なぜ今の時代に未来の時間旅行者が現れないのか？
それこそタイムマシンが未来永劫、実現不可能な証拠ではないのか？

この問いには次のように答えたい。
タイムマシンは無線機のように送信機と受信機が必要で、時間旅行者は受信機が
作られた以降でないと現れない。
今まだタイムトラベラーらしき者が現れないところを見ると、レシーバーは完成
していないのだろう。　　
0533オーバーテクナナシー03/09/22 11:49ID:BH2V2VJX
過去ログすら見ない奴らにタイムマシンを与えたところで、
活用できまい。
0534オーバーテクナナシー03/09/22 13:34ID:e2YgH1E7
>>532
タイムトラベラーがわざわざ過去の人に会う必要ないだろ。
0535オーバーテクナナシー03/09/22 14:31ID:tiXz5XFS
>>534
おっしゃる通り！
それに、宇宙人にタイムマシンが作れたとして、
わざわざ何で地球に来なきゃいけないことになるんだよ？

この手のタイムマシン反証は無意味だと十分証明されてる。
0536オーバーテクナナシー03/09/22 16:46ID:263e76xd
>>535
驚　愕　！
宇　宙　人　は　タ　イ　ム　マ　シ　ン　で　地　球　に　来　て　い　た　！
0537オーバーテクナナシー03/09/22 17:04ID:Nye14Cnq
過去に戻ってなんの意味があるんだ？
どうせ未来になれば自然とタイムマシンはできるんだろ？
0538オーバーテクナナシー03/09/22 17:52ID:tiXz5XFS
>>537
過去に戻れると言うことは、未来から情報を得られることでも有る。
未来の情報が得られてなんの意味があるかって聞くのか？君は不感症か？
0539オーバーテクナナシー03/09/22 18:13ID:BjUzbhKb
時間旅行者は来ているよ！！
航時法がめちゃくちゃ難しい！！
ただしパラレルワールドの分岐した世界に住む人たちだけどね！！
0540オーバーテクナナシー03/09/22 18:45ID:5yt+JJPU
タイムマスィーンが出来たら・・・・
矛盾だらけの世の中になるな、もうなんのことやらさっぱりだな
0541オーバーテクナナシー03/09/22 19:02ID:QZPMeqYZ
>>538
自分を中心に考えてないか？
0542オーバーテクナナシー03/09/22 21:35ID:09lUylpY
タイムトラベルに関して矛盾というか、パラドックスは、ある。
大きくは3つある。

ただパラドックスの存在を、不在証明には使うのは変。
0543オーバーテクナナシー03/09/22 21:53ID:kA0y33UM
タイムマシーンができて人が過去にやってきたときに起こる物理的な現象が、
現在の常識で理解できる保証はない。
故に現在の常識でパラドックスが発生するからといって、
必ずしも前提が間違っているという結論に到達することはできない。
0544オーバーテクナナシー03/09/22 23:07ID:7Ts7CxHV
勉強机の引き出しを開けてみろ。そして飛び込め。
0545オーバーテクナナシー03/09/23 03:10ID:s//gkAJk
本当はもう出来ているんじゃない？トップシークレットなだけで
0546オーバーテクナナシー03/09/23 03:44ID:SUpvpltE
肉かきわけて、母ちゃんのマンコの中に入ってみそ
そこが入り口だよ
0547オーバーテクナナシー03/09/23 09:45ID:CtBxOxDl
>>542
物理学者によるタイムパラドックス分析
http://homepage3.nifty.com/iromono/hardsf/timeparadox.html
を嫁。
0548オーバーテクナナシー03/09/23 12:03ID:s2tJ0wVc
タイムパラドックスなんて起きないのだー。
というか、
素粒子レベルでタイムトラベルはひんぱんに起きていて
四六時中タイムパラドックスは起きっぱなしなのだー。
ゆえに、人間などというマクロなものは
タイムパラドックスしっぱなしの素粒子の固まりを
時間移動させるようなもので
結局タイムトラベルできないのだー。
0549オーバーテクナナシー03/09/23 13:46ID:yy5GG9NE
>>547
当然読んだが。
0550オーバーテクナナシー03/09/23 18:29ID:rlVs1QO4
わかった、過去をどういじろうが未来は変わらない！！
自分の親を殺しに行ったが、過去に行った時点で自分の存在は消える
行き着いた過去は自分が勝手に存在すると思い込んでいる過去
・・・・
ｲﾐﾜｶﾝﾈｰ
0551オーバーテクナナシー03/09/23 19:08ID:Ev6jRQmQ
因果律というのが本当に正しいのであれば、未来を変えれば過去が変わるはず。
現在の科学でも未来にいくことは可能。ごくわずかでよければ。
それが問題ないということは、過去を変えたら、というパラドックスは単なる気持ちの
問題にすぎない。物理学的には何の問題もないはずだ。

0552オーバーテクナナシー03/09/23 21:10ID:QMDRXgsf
＞未来を変えれば過去が変わるはず。

ここの所を、実例を交えて詳しく説明してください。
0553オーバーテクナナシー03/09/24 01:26ID:psgQH6SN
現在からから見た過去とは、ＪＰＧ圧縮された画像を見てるみたいなもの。
ＪＰＧ圧縮はその処理をするたびに画像が劣化し、情報量が落ちていく。
しかも、不可逆変換だから元の状態には戻らない。
過去というのも多分そんなもん。
0554オーバーテクナナシー03/09/24 02:34ID:DZyxUDbY
過去にも未来にもいけないよ、存在しないからね
0555オーバーテクナナシー03/09/24 02:54ID:2mPDCs0s
>>554
まあ、断定はできないがね。
0556オーバーテクナナシー03/09/24 06:59ID:RpM6Hp1Y
意識を超えれば過去だろうと未来だろうと何処へでも行けるさ。
0557オーバーテクナナシー03/09/24 13:43ID:Y1KQhi5x
おまいらは、時間を図にする時、『線状』のものを想像するから駄目なの。
実際に図で現すなら、『点』になる。

つまり『今』があるだけ。
過去にも未来にも行けないの。
0558オーバーテクナナシー03/09/24 16:43ID:dsAT1WPw
>>557
それも本当かは誰にも分からないってことだ。
0559オーバーテクナナシー03/09/24 17:12ID:R1yoixKO
タイムマシンなんてとっくに完成してる
だいｔ
0560オーバーテクナナシー03/09/24 17:47ID:vzgjWnyZ
ここは3次元だろ？
0561オーバーテクナナシー03/09/24 18:07ID:umRGCLiy
思い切って、半直線。現在は常に直線の端で、そこからずっと未来に繋がっている。
したがって、未来へは進めるが、過去へは戻れない。
0562オーバーテクナナシー03/09/24 18:20ID:wuAhOnHe
かなり素人考えだけど、タイムマシーンとはちょっと違うかも知れないけど、
原子の速度を操れるとしたら、その物体の過去や未来を見れることになるんじゃないかな？
ただ、その物体だけの変化でまわりの物体よる外的影響は無視してるから、
何もしなかった場合とは過去や未来のものとは違ってくると思う。
あとは重力の逆流とかもしないとだめなのかな？
この考えだと、全ての物は現在に共存してる結果になる。
だから、未来から来るとか未来へ行くって日本語はおかしな～。
0563オーバーテクナナシー03/09/24 19:17ID:MtuiVAxf
ここは3次元だろ？
0564オーバーテクナナシー03/09/24 20:45ID:YUmoKxFI
ここは残念ながら１次元です。
0565オーバーテクナナシー03/09/24 21:02ID:0jXrIN6w
いや、このパソコンの画面内は２次元だろ
0566オーバーテクナナシー03/09/24 21:06ID:wEqVIPOi
タイムマシンを作ろうと決心 → もしできたら過去に戻って作り方を教えてくれるはず → 意欲喪失
0567オーバーテクナナシー03/09/24 21:10ID:0jXrIN6w
>>566
低脳はそんな考えするだろうな。
0568オーバーテクナナシー03/09/24 21:12ID:Xyszk+jT
つか、>>562が何を言いたいのか理解できる機械を作る方が、タイムマシンより遙かに難しそうな気がする、と言ってみるテスト。
056956203/09/24 21:39ID:TFm4IV7P
>>568
だから物体の変化速度を操れたら、
時間の操作を出来なくても、物体の変化がわかるって事です。
ってか、時間って形があるものじゃないから、時間を操るっていうのはかなり抽象的なもので、
魂を見るとかそういう次元の話だと思います。
でもまあ実際体験は出来なくても、未来や過去の出来事は計算出来ると思うけど。
0570オーバーテクナナシー03/09/24 21:58ID:Xyszk+jT
…なにいってんだかちっともわかんねーよ。

失せろ電波。とか言ってみるテスト。
0571オーバーテクナナシー03/09/24 22:11ID:0jXrIN6w
566はBA華。思い込んだだけでタイムマシンができると思っている。
0572オーバーテクナナシー03/09/24 22:34ID:auPS6+nE
過去なんてものは、何所にも保存されていないので戻ることは不可能
0573オーバーテクナナシー03/09/24 23:41ID:0jXrIN6w
４次元的な関与があれば可能だが
0574オーバーテクナナシー03/09/24 23:44ID:KSjtXma0
過去は記憶でしかない。
0575オーバーテクナナシー03/09/25 00:24ID:o6d7yYYZ
>>569
ようは、究極まで精度を高めたシミュレーションということか？
それを物理の世界では「ラプラスの悪魔」って言うんだが‥‥‥
0576オーバーテクナナシー03/09/25 01:31ID:ulxwr7OT
確実に未来に進んでますよ
今日が終わり明日が始まる
0577オーバーテクナナシー03/09/25 02:07ID:dsvJxHcz
時間を操る場合、地球や太陽系レベルではなく
宇宙の全てに関わる時間まで操作しなきゃ
ちょっと大変だな...ええとまず宇宙って何だっけ？
0578オーバーテクナナシー03/09/25 02:32ID:uz/DwFCZ
時間って、個々のものだから、自分だけ全ての他人の過去に戻るなんて、不可能だろ。
自分の過去に戻るのも矛盾してるから無理だし。
0579オーバーテクナナシー03/09/25 02:34ID:pL1wZL9W
>>578
唯心論支持者か？
0580オーバーテクナナシー03/09/25 03:59ID:llhkbeIn
過去は無理でも未来がアル
0581オーバーテクナナシー03/09/25 10:03ID:SYJaAs4O
無理です。
宇宙が誕生した時に時間が産まれたので、
それを操るには今の宇宙以上のエネルギーを
使わなければなりません。
0582オーバーテクナナシー03/09/25 11:29ID:kJNnGQ4N
>>581
そうとはわからんよ？
マッチ一本火事の元ということもあるだろ？
電磁気的科学にすら連鎖反応というのがあるのに、
この広大な宇宙にそういった連鎖反応のシステムが
組み込まれていないという証明はだれもできてないだろ。
もしかしたらそのマッチ一本にあたる何かの作用させあれば
一気に全宇宙に影響できなくもないだろ？
まあ、人類滅亡までそのマッチ探したところで見つからんというのは
容易に予想できるが。
0583オーバーテクナナシー03/09/25 11:30ID:kJNnGQ4N
仮に見つかったとしてもそれがマッチのような手ごろな
扱いやすい代物であるとは限らないわけで、
いきなり大型地雷踏んじまって人類全滅あぼん(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0584オーバーテクナナシー03/09/25 11:34ID:kJNnGQ4N
そういや、温度ってどこまであるんかな。
摂氏10の100乗度とかあるわけ？それ以前に素粒子レベルで
崩壊しそうだけど。
0585オーバーテクナナシー03/09/25 11:44ID:cy8rZCVD
まずは温度の定義だな。
0586オーバーテクナナシー03/09/25 14:09ID:Xy0xCqIl
時間なんてものは実際にはない。
～時とかいえて便利だから、時間という言葉が産まれただけ。
生き物には全て寿命があるんだよ。人も、地球も。
遅かれ早かれ死ぬものなんだよ。そして遅かれ早かれ産まれるものだ。
成長ということ意外何もない。
未来では生き物の成長を早送り、一時停止、巻き戻りをさせる技術ができるかもしれないが
それ以上のことはできないだろうな。
仮にタイムマシンができたところで、自分だけ過去へ戻るというのは不可能だと思う
おそらく地球、または宇宙全体が時代を巻き戻されるな
0587オーバーテクナナシー03/09/25 14:14ID:y0rzIYMz
>>585
1/T=∂S/∂Eじゃだめなん？
0588オーバーテクナナシー03/09/25 16:49ID:eNVnWfyI
アッシュとヒューイットの考え方は死んだん？
0589オーバーテクナナシー03/09/25 17:00ID:Awh3P+qD
ここは3次元だろ？
0590オーバーテクナナシー03/09/25 17:45ID:NQn5kNeK
>>587の式はよく知らんが、Ｔは多分絶対温度だな。
これを使うと、Ｔはどこまでも大きくできるから、温度は無限に上げれる。
0591オーバーテクナナシー03/09/26 01:03ID:cyY2jQma
>>589
感覚的に認識できるのは3次元までだが。
理屈では時間という次元量が介在してることが判ってるし、
更に閉じて見えない次元量があと６つもあると唱える学者もいる。

判んなきゃ3次元でいいよ。
0592オーバーテクナナシー03/09/26 01:05ID:nWpGU9QH
だからさ。
時間は時間であり、次元とは全く関係ない。
0593オーバーテクナナシー03/09/26 01:27ID:3/0sl+vc
一般相対性理論によるとある条件の元では時間が進行する事と
空間を移動する事は区別出来なくなるそうですけど。
つまり、時間は縦、横、高さといった空間座標を表すパラメーター
と同等の物として考える事が出来るんだそうだ。
0594オーバーテクナナシー03/09/26 04:09ID:RqgcSxIY
私は妄想しました。タイムマシンは質量・エネルギー保存則を破っているから実現不可能だと言うが。

(1) 1kg の質量を考えます。これをいきなり 1 秒だけ未来に送ったとすれば、その 1 秒間
　1kg の質量が宇宙から失われたように見えます。ごもっとも。
(2) 質量を、何らかの場のエネルギーに変換できれば、そしてそれが (1) で言う一秒
　だけ未来で、めでたく物質化すれば問題なしです。これで未来に旅するタイムマシンは
　質量・エネルギー保存則を破っていないことになります。めでたし。
(3) 何も「一秒だけ未来」にこだわる必要はないのです。(2) でいう場のエネルギーを、
　好きな時刻（過去）で物質化すればいいのです。変ですか？ 急になくなったように
　見えるエネルギーを、過去に送ればつじつまが合うのです。
(4) つまり物質ではなくても、エネルギーを時間軸に沿って移動できさえするなら、
　タイムマシンは質量・エネルギー保存則を破らずに動くことが可能だといえます。
0595オーバーテクナナシー03/09/26 04:18ID:RqgcSxIY
>>594 ちょっと訂正します　(4) 先頭部分の
「つまり物質ではなくても」　→　「つまり物質ではなく」
です。
0596オーバーテクナナシー03/09/26 20:50ID:nWpGU9QH
>>594
因果律はどうした？
過去に送ったエネルギーのせいで、「過去に送ること」が出来なくなる場合は。
0597オーバーテクナナシー03/09/26 23:25ID:wGff/DaT
質量・エネルギー保存則～？
量子力学の世界じゃ、エネルギーなんぞ、
その辺で理由もなく生まれたり消えたりしてるよ
0598オーバーテクナナシー03/09/26 23:38ID:KVmoYrH1
量子力学の世界では、未来に行われた観測の結果、過去が決定されることもある。
因果律なんて、あるような気がするだけだろ。そんなのを問題にするのは頭変。
0599オーバーテクナナシー03/09/27 00:06ID:hfsFMdAs
>>597,598は人間大のスケールで量子力学的な現象が起きても驚かない強者。
俺はむちゃくちゃびびると思う。
0600オーバーテクナナシー03/09/27 00:14ID:p722by6C
>>599
まあ、超伝導も超流動もちょっとびびるわな。
0601オーバーテクナナシー03/09/27 00:32ID:3FZNJN7v
>>599
俺は偶然にも数億光年の遠方からテレポートしてきた人間だからな。
0602探求者03/09/27 01:49ID:/N7kb3d6
<<597へ
理由はあるはず、量子力学が不完全である証拠。
過去決定も矛盾、観測するまでその物は存在しない・・・これ矛盾
ここら辺がこの理論の限界。
こんなもの信用するな！
要するに、これらの理論は訂正・修正・新発見の歴史ではないか。
0603オーバーテクナナシー03/09/27 02:04ID:3FZNJN7v
お茶を出すAA

まあ、量子力学を理解してから話そうや
0604探求者03/09/27 02:52ID:ER6bECFv
↑正しいと証明したら？
だったら理解してあげるよ。
0605探求者03/09/27 03:06ID:ER6bECFv
専門書の横流し、丸写し記号・数式の写しハダメヨ！
パソコンのメモリー（記憶だけ）程度はなしよ、平たく
説明(理解している証拠)できれば信じてあげても良い罠
どこかの教授みたいに種本写しはだめですよ。
0606オーバーテクナナシー03/09/27 03:36ID:WSMVeBGb
帰って下さい605
そんな幼稚な言い分が通ると思ったら大間違いなのよー！
0607オーバーテクナナシー03/09/27 06:26ID:NGl4z3dp
理論や学問なんてオモチャに過ぎませんよ。
不可能不可能っつってて出来ちゃったら理論を変えなきゃならないんだから。

過去に行けるか？過去に行けたら行けるんじゃないですか？
0608オーバーテクナナシー03/09/27 09:21ID:RrLy6yO4
>>605
専門書読むなり、一般人向けにかかれた本読むなり、いくらでも勉強の仕方は
あるんだから、まず自分でなんとかしようとしろよ。
それでわからない部分があったら質問するとかならいいけど。
0609オーバーテクナナシー03/09/27 13:40ID:8cs7yjCy
まあ、あれだ。
根本的に解ってねえみたいだから、
取り敢えず、東急ハンズでも行って、
不確定性原理の実検キット辺りから買ってこいや
0610オーバーテクナナシー03/09/27 13:59ID:3FZNJN7v
>>607
まあ、たしかにそうだが
少なくとも、現在正しいとされている理論は
最も正確な近似値を割り出すことができる理論だからな。
0611探求者03/09/27 14:52ID:Dm92CnQi
608どのへ、その他みなさんへ、量子力学うんぬん・・・と話がずれて
スマヌ！
597の「質量・エネルギー保存則～？
量子力学の世界じゃ、エネルギーなんぞ、
その辺で理由もなく生まれたり消えたりしてるよ」にたいして
おかしいといったまで、量子力学は古典力学と同様にある一面
では成立していると思ってます。
但し完成した理論とは思っていない。ファイマンのように説明できれば
597どの説明して欲しいということ。
0612探求者03/09/27 15:15ID:Dm92CnQi
くどくてスマヌ
π中間子の説明で、キャッチボールのようにＰとＮ間をいききして強い力が
働く・・・も矛盾をを感じている。π中間子の取り合いをしている方が
　　　　　明確ではないか、つまりＮはＰになりたい・・取られてＮになった
　　　　　Ｐはさらにもう一度繰り返し連続に繰り返すことによる引力と
　　　　　思っている。(安定が第一ということ)
　　　　　さらに平たく言えば２つのボート上でキャッチボールをすれば
　　　　　ボートは斥力で離れ、取り合いなら引力ではないか。
　　　　　(最近はどうゆう説明されてます？)
0613オーバーテクナナシー03/10/20 08:26ID:ne3Bz+Vh

３次元空間は物質も反物質もどの方向へも自由に動ける

「時間」を含む４次元時空間では
タテ、ヨコ、高さは物質も反物質も移動できるが
物質は時間を未来にしか進めず
反物質は過去にしか進めない。一方通行。
0614オーバーテクナナシー03/10/21 03:24ID:bN60Q1RX
私たちの身の周りでは、いろいろと物事が変化していきます。時間は、その変化を表現するために、太古の昔に人間が

考えだした観念的な、便利な思考“道具”にすぎない。

　時間など、本来どこにも実在するものではないし、当然物理的な実体でもありません。にもかかわらず、現在の物理

学者は、時間を実体のようにとらえています。これが誤りなのです。（実体とは、場や粒子などの物理的な実体と同義と

お考えください）
　巷ではよく「なぜ時間は、過去から未来へ流れるのか？なぜ反転しないのか？」といった議論がなされますが、それは

時間が単なる概念にすぎないということを忘れた誤った議論といえましょう。

　人間がはじめに「時間とは過去から未来へ流れるもの」と皆の共通意識で約束していたのにもかかわらず、いつしか

時間を“実体”のようにとらえるようになってしまい、また相対論の出現によりますます皆がそのように思いこんでしまって、

「時間があるから変化がおこる。もし時間が逆にすすめば物事は逆転しはじめる。」などという奇妙な誤解を、いつからか

もってしまったのです。

時間を実体として見てしまっている証拠であり、この考えは誤りです。

変化があるから、時間という概念が生まれたのです。もし上の質問をするなら、「なぜ物事の変化は逆転しないのか？

どうしてそのような現象は起こらないのか？」と問うのが本来であり、“時間”という言葉を出してはいけない。


0615オーバーテクナナシー03/10/21 08:20ID:X/baobce
へー、ふーん、はー。
なんであなたは、特にメリットがあるわけでもないのに、時間という便利な概念を使わないわけ？

時間という概念を使わなければ
「なぜ物事の変化は逆転しないのか？ どうしてそのような現象は起こらないのか？」
という謎が解けるわけ？
061661403/10/21 20:46ID:bN60Q1RX
すんません。みなさんがあんまり空想の世界の話をしてるので、
物理学に詳しい方のHPから時間の定義について引用させていただきました。
この文章だけでは間違った解釈をしてしまいますね。

＞なんであなたは、特にメリットがあるわけでもないのに、時間という便利な概念を使わないわけ？

もっとちゃんと読んでください。この文は日常生活において使ってはいけないとか、使わないとか
言ってるわけではありません。
時間を実体として使っている（考えている）のが間違いとしているのです。

＞時間という概念を使わなければ
＞「なぜ物事の変化は逆転しないのか？ どうしてそのような現象は起こらないのか？」
＞という謎が解けるわけ？

物理の博士でもない私では、この問題について解ける解けないを回答するほど偉くありませんが、
少なくとも、時間を実体ととらえて考えるよりは、解決に近づけると思います。
0617オーバーテクナナシー03/10/21 22:21ID:uglXmOYQ
時間は虚数だよ。

だから積分値である「過ぎ去った時間」しか認識できないんだよ。
0618オーバーテクナナシー03/10/24 21:17ID:6LI6Cbvn
親殺しにしろ競馬で当てるにしろ


とりあえずタイムマシンに超高精度のＧＰＳを取り付けとかないと宇宙空間に投げ出されるワケでして・・
0619オーバーテクナナシー03/10/24 21:34ID:djTthFhK
とにかく、過去は振り返るな。未来へ向かって突き進むんだ！
未来へ行くタイムマシンができるんだから、それでいいじゃないか！
0620オーバーテクナナシー03/10/24 21:38ID:Z63q11G5
時間旅行と呼ぶからには、逝って戻ってくるのが前提でありまして。

未来に逝っても過去となる現在に戻れないのでは、旅行とは呼べなくなるのでありまして。
0621オーバーテクナナシー03/10/25 02:39ID:Y/I8lXBa
>>620
そんなことありません。銀が鉄道999での旅は戻ってこれませんが、旅行なのです。
0622オーバーテクナナシー03/10/25 10:42ID:orZPw8SP
>>620-621
言葉の定義を議論するほど、このスレは抽象的なことを扱ってないので
やめてください。

>>619
つまり、過去に行くタイムマシンは無理だと主張したいわけですか？
0623オーバーテクナナシー03/10/25 13:11ID:MTL5GcB/
>>622
無理だかどうだかなんて、どっちだっていい。とにかく未来へ進むんだ！
0624オーバーテクナナシー03/10/25 18:52ID:W92k9pNN
>>622
未来にはいけても
過去にはいけないと思うね。
過去、現在、未来とつながった
時空連続体はたえず新しい
方向に変化しているんじゃないかな。

別の時空連続体にいってまた元の
時空連続体にもどってくることができれば
未来へ行くことはできると思うよ。
ただし、過去には戻れない。
別の振動数をもつ時空連続体にいける
技術が開発されれば未来へいくことだけは
可能になるんじゃないかな。

ここでいってる時空連続体とは振動数の
異なる波動世界のこと。
われわれの物質世界と別の世界は
同一空間内に重なって存在してたりして。
0625オーバーテクナナシー03/10/25 22:37ID:Dg7zYOKL
タイムマシンなどでできん
時間という概念は状態変化の速度によってしか認識を持たん
0626オーバーテクナナシー03/10/26 05:25ID:ylj6fzfl
624>四次元には時間軸が加えられるわけでーそれをふまえても、過去には行けぬと？
0627オーバーテクナナシー03/10/26 05:38ID:ylj6fzfl
614>すみません。趣旨がかわっちゃってますね。ここで、はなしているのは、人間がタイム・マシーンで、過去、未来に行けるか？って事ですね。
0628オーバーテクナナシー03/10/26 05:39ID:/tI7UIVr
http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury
062962003/10/26 05:51ID:PLzUeifq
>>622
ろくにｽﾚ管理しないｸｾに管理人ぶってるﾔｼがま～たまた登場かよ。

ｽﾚが沈んでっから>>620でﾈﾀふっただけで
>>621はﾈﾀで誰かが返しただけじゃねーかYO。

藻前みたいなﾔｼ、気に入らねーんだよ、ｷｴﾚ。
0630オーバーテクナナシー03/10/26 12:42ID:VQ6i4APb
>>629
ろくにｽﾚ管理しないｸｾに管理人ぶってるﾔｼがま～たまた登場かよ。
063162903/10/26 15:03ID:PLzUeifq
>>630

　　　ｲﾔﾝ。
0632オーバーテクナナシー03/10/26 16:31ID:6wk9kKAD
まあ未来に行きたかったら光の速さで1なん飛べ。60年後にいける
0633オーバーテクナナシー03/10/26 16:33ID:6wk9kKAD
まあ未来にいきたいなら光速で1なん飛べ。約60年後ぐらいいけるから
0634６２４03/10/26 17:53ID:lqItNq3V
>>626
空間波動そのものが変化することが
時間なんじゃないかな。
波動は元に戻せないからね。
進行するのみ。

同一波動空間では空間軸は
三次元で時間軸はひとつだよね。
空間軸上でどこにいくら移動しても
時間の経過は進行のみ。
「移動」そのものが、波動の変化進行に
あたるワケ。

机の上にこぼれた水がコップの中に
もどるわけないもんね。
0635オーバーテクナナシー03/10/26 19:02ID:VQ6i4APb
>>634
＞空間波動そのものが変化することが
まず、空間波動って何？

＞机の上にこぼれた水がコップの中に
＞もどるわけないもんね。
波動と覆水盆にかえらずは関係ない気がするのだが、いかがか。
0636６３４03/10/26 19:53ID:lqItNq3V
>>635
物質が素粒子やクオーク以下の
超極小領域で振動していて
（光などは粒子の性質と波動の性質をもつ）
それらの波動が空間（と時間）を形成しているというわけ。
もっと、突っ込んだ表現をすれば、時間と空間をあわせて
「時空間」といったほうがいいかな。
その時空間を形成している波動の集合したものを
「時空連続体」というように呼ばせてもらっているんですが
いかがでしょうか？

水も物質ということで
その水を形作る素粒子以下の
レベルではやはり水も波動の
集合体といえるんじゃないかな。

その水の波動も変化は進行のみの
一方向ということで
ビデオの逆送りみたいなことは
ないというワケ。
0637オーバーテクナナシー03/10/26 20:06ID:VQ6i4APb
>>636
振動って時間が存在しないと、存在できないのでは？
振動してるものも、一瞬だけを取り出せば止まってない？

それの振動をつかって時間を説明するってのはおかしな話だと思う。
0638６３６03/10/26 20:28ID:lqItNq3V
>>637
まあ、聞いてください。
時空連続体である宇宙は
過去、現在、未来とつながっていて
時間とは時空連続体の時空間波動の
任意の二点間をいうんじゃないかな。

時空間波動の一点だけを取り出したものは
時間は「ない」といえると思うんだけど。

物質波動の「変化」が時間を作り、
意識波動（人の意識なんかも波動と思っている）
も時間を作っているんじゃないかな。
物質波動と意識波動をあわせたものが
宇宙の時空連続体を形作っていると
思っているんだよね。
0639オーバーテクナナシー03/10/27 00:27ID:oaZvDJr5
>>1
タイムマシンを「未来または過去に行くための道具」であると定義する。

例えば宇宙船とタイムマシンを使えば
本来は光速で１年かかるような距離を１秒で移動、という事もできるわけだ。
しかしそれは物体を超光速で運動させるということに他ならない。
物体を超光速で運動させるには無限のエネルギーが必要となる（アインシュタイン曰く）。
アインシュタインが正しければ過去に行くことは不可能、つまりタイムマシン製造は不可能である、というわけだ。
どう？
0640オーバーテクナナシー03/10/27 00:40ID:pl45yWmV
なぜタイムマシンが登場する物語を作ることができるか？
それは物語の作者が、物語の時間軸の外側の時間軸に存在し、物語の時間軸を操作できるから。

もしわれわれの時間の外側に別の時間軸があれば、タイムマシンが在っても因果律は崩壊しない。
ただし外側の時間軸がわれわれの時間軸に対して、タイムマシンの存在を許すかどうかは別の話。
0641オーバーテクナナシー03/10/27 16:01ID:1BDT/hJL
例えばタキオン粒子が発見され、光速を超える外宇宙ロケットが造られるか、
ブラックホールが解明されワープ航法ができるようになったとする。ようは
光速を超えて他の天体に到着して、更に何万光年先の物も見える天文台を
使って地球を見れば、そこには過去の地球がみえることになるわけだ。
歴史に干渉は無理でも過去を見ることができるようになることは理論上可能では
0642オーバーテクナナシー03/10/27 18:07ID:hQCC0yPf

【哲学】▲　タイムマシンはイツになったらできるのか？
0643オーバーテクナナシー 03/10/27 19:05ID:XBMVtpH1
>>641
おい、しっかり汁！
過去を見るのにタキオンなんか必要ないだろ！
ビデオにとって見りゃいいんだよ！
0644オーバーテクナナシー03/10/28 00:26ID:0iPpaEqp
記憶のある方を過去としてるんだから、たとえ過去に行けたとしても、
過去に行ったと感じることができるはずがない。
だからタイムマシンは無理。
0645YOSHIKI03/10/28 16:25ID:fVCZobMI
HIDEがあのフーマンチュウ博士だったのか？
そして彼は人工脳でハルマゲドンをおこすのか？
人工脳をめぐる物語。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1296/sanf.html

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■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■
0646オーバーテクナナシー03/10/28 18:12ID:IZJv9TPo
>643
いやそれ以前に、過去以外を見ることは不可能だ。
１ｍ先の物体は、1/300000000秒前の物体に過ぎない
0647６３８03/10/29 10:58ID:zbwx9TTV
>>646
そのとおりだね！
ただ、われわれが生活する近辺の
空間については、「現在」という
表現のほうが現実的だよね。
正確にいえば違うけど、近似的に
「今」といってもいいんじゃないかな。

星を見る場合なんかは「過去」の光だということを
認識する必要があるけど。

問題にするのは、たとえばＡからＢに届くまでの
光の時間より前のものについては
見れない、ということだね。
>646さんの場合、1/300000000秒よりも前のものは
見れないといえるね。
0648６３８03/10/29 11:40ID:zbwx9TTV
われわれの世界の時空連続体とは
異なった時空連続体はあるのか？
この場合の「異なった」というのは
時空間の振動数が違うこと。
自分はあると思うんだけど。

もし、そんな時空連続体を通過して
また元の時空連続体に戻ってこれたら
どうなるか？

時間の進行変化が異なるので、
たとえば、マシーン内で一時間しか
たっていなくても、
元に戻ったら一日が過ぎていたとか。
浦島太郎の話が現実になるかもね。

ただし、過去には戻れない。
マシーンは異なった時空連続体に
入ったときには、この世界から
消えることになるね。
あちらの時空連続体から戻るときに
ふたたびこの世界の時空連続体に現れる。

それで、一日後の「未来に行けた」と
いうワケ。
0649オーバーテクナナシー03/10/29 18:03ID:/Awu3a11
タイムマシンってあるらしいです。使わせてって頼んだけど
だめでした。
0650オーバーテクナナシー03/10/29 19:52ID:zBXBUyEL
俺タイムマシン持ってるけど・・・・・・マジです。
0651オーバーテクナナシー03/10/29 20:33ID:ahlTfkix
>>648
お前、時空間の振動数って意味わかって言ってるのか？
そいつは、脳内イメージじゃなく観測できたり、数式とかでちゃんと表せるものなのか？
0652オーバーテクナナシー03/10/30 10:18ID:XF2XuZek
イメージでOK。
未来技術だもの。
みつを。
0653６４８03/10/30 10:48ID:ghkoqqxp
>>651
電子などは粒子として扱われることもあるけど
波動として表現されることもあるよね。
波動だったら振動数を持つことが考えられるね。

物質は素粒子やクオークのようなレベルの状態では
波動として捉えることもできるんじゃないかな。
それらの集合体（時空連続体）の一部が振動の変化をすれば
振動数が変わるということも考えられるワケ。

われわれの世界では、振動数が安定した状態にあるため
周りの物質が見えるけど、
もし未来技術で振動を変えてやることができれば
周りの物質は見えなくなり、
異なった時空連続体（時空間）に行けると思うんだね。

われわれの時空間と、その異なった時空間は
電波の関係と同じで、同じ場所にありながら
振動数（＝周波数）が異なるため
重ならない（混信しない）というワケ。

もちろん、>651さんが言っているように
今のところは脳内イメージ。
でもいつかは、間接的に観測できたり
数式としても表せるときがくるんじゃないかな。

まあ、「未来技術」ということで
学問というより、ＳＦ的な発想で
言わせてもらっているんだけどね。
ここは一種の「お遊び」の場だから
大目にみてね。
0654オーバーテクナナシー03/10/30 23:33ID:ZyNGroQV
>>650
時間を計る機械は時計って言うんだぞ。
英語じゃあ　わっち　と　くろっく　だ。

どっちがどう違うかはNOVAでも逝って聞きなさい。（ｗ
065565003/10/31 00:12ID:nEjmWzLz
チッ、バレたか。
0656^O^03/10/31 05:37ID:iQkIjjJJ
うーん、世の中奇妙な現象を目撃・体験したつう、証言が色々あって中には否定
しきれないものや、中には「私は宇宙人の子を身ごもったんです」などと荒唐無稽
なものもある。
　けどさ、未だにタイムトラベラーと遭遇したって話は聞いたことがない。UFO特集
のテレビ番組や出版物はたくさんあれど、タイムトラベラーとの遭遇の特集なんぞ
見たことはなーいのだ。よってタイムマシンは未来永劫あり得ないってことなんだ。

ここで実はUFOはタイムマシンだなどと話をはぐらかしてはいけない。
0657オーバーテクナナシー03/10/31 08:14ID:wtsAmjcM
>>656
俺はよく未来からきた自分に助言や命令されるよ
0658６５３03/10/31 09:48ID:ClqQLmb7
電磁波はある程度の帯域をもって観測することができるよね。
振動数の低いものから
？→電波→赤外線→光→紫外線→エックス線→ガンマ線→？（宇宙線？）
という名称になるね。

われわれの時空間ではこの帯域しか検知できないけど
この帯域の外側にも波動はあったりして。
限りなく振動数が０に近くなっても波動はあり、
逆に∞の方向にも波動はあるとか。
電磁波は０から∞に連続して振動帯域が広がって
いるんだと思うな。

電磁波は「光」あたりのところでは「光子」とかいったりして
粒子としても表現できるようになるよね。
（実際、光は人間の目にも見えるということ）

これを逆に考えると、他の素粒子やクオークなんかでも
粒子として観測できるところ以外は
電磁波のように波動帯域をもって存在しているのかも
しれないね。

ただ観測できる帯域がものすごく狭いために
ほんのちょっと振動数がずれると
すぐ見えなくなって（観測できなくなって）しまうとかね。

この見えないところこそが、異なった時空間（時空連続体）
なんだと思うんだけどね。
0659オーバーテクナナシー03/11/01 07:30ID:Y17IADUR
>この見えないところこそが、異なった時空間（時空連続体）
>なんだと思うんだけどね。

違うけどね
0660オーバーテクナナシー03/11/01 21:01ID:ygofxmvB
過去へ行くように見えるいいことを思いついた。
相対速度を求めるのと似たようなことをすればいい。逆転の発想だ！

アリスはタイムマシンには乗らない人、ボブはタイムマシンで未来へ進む人とする。
未来へ行ったボブから見て、アリスは過去にいる。
ここで、ボブの定義を拡張し、アリスを除いた世界全体とすると、
ボブから見てアリスは過去に進んでいるように見える。
タイムマシンの停止後、ボブから見てアリスは明らかに過去にいることになる。

この方法の欠点は、タイムマシンが動き始めるよりも過去には戻れないことだ。
0661オーバーテクナナシー03/11/03 09:36ID:F+kR4l7M
アリスを除いた世界全体が未来に進んだとすると、

アリスは過去に取り残されただけで、過去に進んではいなのでは？
0662オーバーテクナナシー03/11/03 14:32ID:91eHf0jj
だから『ﾀｲﾑﾏｼﾝをつくろう！』という本の中で「ﾀｲﾑﾏｼﾝの作り方」という章があるからそれを読め！
0663オーバーテクナナシー03/11/04 02:41ID:H+DTIuXh
>662
ざっと見たけどあれはちょっと難解では、
まったくの素人にはおすすめできない
0664オーバーテクナナシー03/11/06 16:46ID:h3vj/YUi
これから過去ログ読むところなんだが、長年の不思議。
例えばドラえもんのタイムマシンみたいに時間をさかのぼるとかあるが、
俺が居る地点って常に動いてるんじゃないの？
地球も時点や公転してるし太陽系も動いているし、銀河系も宇宙も広がってて…。
ってことは、時間だけをさかのぼっても、
物凄い速さで地球へ向けてかっ飛ばさなきゃならんのじゃないのかなあ。

じゃあ、ドラえもんのタイムマシンみたいに、
変な空間を移動しつつ時間をさかのぼるってんじゃなくて、
箱の中の時間軸だけをずらしてみるとどうなるんだろう。
それって、タイム風呂敷みたいになってしまう。
また、現在持っている慣性の速度に突然マイナスが入ってしまうと…。
あさっての方向にぶっ飛んでいくのだろうか。

不思議だねえ。
0665　03/11/06 17:26ID:CvS19I8Y
今この瞬間未来人が来てないって事はやっぱり過去に行くなんて不可能なんだよ。
0666オーバーテクナナシー03/11/06 17:44ID:WXmWJLeN
>>665
そんなもんわからないだろ？
お前以外の人間が全員現代人だという証拠がどこにあるんだ?
未来技術を持てばそんな捏造なんていくらでも出来るからね。
お前の母ちゃんが宇宙人じゃないという証拠がどこにあるんだ？
0667オーバーテクナナシー03/11/06 18:28ID:zjegFQh6
>>666
おい、2003年でその話はまだ禁止だろ。
>>665がそのことに気付くのは2015年のはずだぞ。
タイムパトロールにつかまるぞ！！
0668オーバーテクナナシー03/11/06 21:05ID:VT53vZLJ
それはね。地球が宇宙空間を動いてるんじゃなく、宇宙が地球を中心に動いてるからなんだよ。
0669オーバーテクナナシー03/11/22 16:35ID:Jqeo5i7Y
ドラえもんのタイムマシンはどの時代のどの場所にもつながっているあの超空間
に入り、そして出ることが出来るマシンだから、マシン自体に時を越える能力は
無い。
0670オーバーテクナナシー03/11/22 22:33ID:RhACelOi
>>663
あれって要は時空に穴あけてつなげて、
片方の入り口を時間ずらしてやるって事なんだよね？

つまり、トンネルを作る前には戻れないと。
067166303/11/23 03:01ID:541pWUL8
今の物理学の理屈では、その辺が限界みたいでつね
0672オーバーテクナナシー03/11/25 07:54ID:+atVI97i
とりあえずタイムマシーンできたら一回乗せてね。
0673オーバーテクナナシー03/11/25 13:07ID:9GQmaNHh
　　ドラえもん。なんで、あの半島は嫌われてるの
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まず平気で他人のものをパックたり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾘﾅﾗ起源に捏造するからだよ。例えば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テコンＶ、トンチャモン、パワモン、キティ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンピース、ロンバケ（ドラマ）トリビアの泉、等その他多数
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　茶道、居合、日本刀、合気道、サムライ、相撲、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　盆栽、弓道、寿司、等その他多数

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次に人の歴史教科書にケチをつけておきながら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の国の歴史教科書や、言う事成す事、全てが捏造だらけなんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他にも海の名前にケチをつけたり、日本の領土を占領したり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本のマスコミやいろんな団体に不当な圧力をかけたり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あげればキリがないね
0674オーバーテクナナシー03/11/25 13:53ID:rANYsfS9
タイムマシンができるかできないかは、ブラックホールを通れるか通れないかに
かかってる。
0675オーバーテクナナシー03/11/26 01:23ID:49dD3X/I
>>669
んなこたぁない。
のびたの恐竜見れ。
0676オーバーテクナナシー03/11/28 00:16ID:ASNWHCuP
こ　の　ｽ　ﾚ　は　い　つ　に　な　っ　た　ら　終　わ　る　の　か　？　
0677オーバーテクナナシー03/11/28 19:54ID:aoKTIMYI
タイムマシンは理屈ではできるっぽいよ。
ただし宇宙空間に存在するといわれるワームホールというものを使えば、の話ですが。
ワームホールとは宇宙空間中の原子がクオークに分解されるときに一瞬だけできる可能性がある
空間のひずみらしく、それが別地点の２箇所で同時に発生すると、空間同士をつなぐ穴ができることがあるようです。
このワームホールの片一方地点Aから光速度に近い速度でもう片方の穴Bへ通常空間を移動し、もう片方の穴
へ到達したときに穴へ入り、最初の出発地点に戻ってくると過去へのタイムスリップが成立するっていうことらしい。
光速度に近づくと移動物体の時間が絶対座標空間上の時間よりもゆっくりとすすむという相対性理論から説明ができます

簡単に説明するとこんなかんじ。　■はロケットです。

A(０時)■　　　　　　　　　　　　　　　　　　B
A(1時)　　　　　　　■(2時)　　　　　　　　B
A(2時)　　　　　　　　　　　　　　　　　　■B(4時)　　# ワームホールに入り、Aに瞬間移動
A(2時)■(4時→2時)　　　　　　　　　　　B

すると 4時の時間を刻んでいたロケットは2時の通常空間にもどることができるということです。
このときに、因果律やらパラレルワールドやらとかを考えると、2時にAとBの間を飛行中のロケットが
観測できるのかどうかまでは、わかりません・・・・　直感的に観測できそうな気もしますが、観測
できたら過去の自分にご対面！なんてことができるから、おそろしい・・・
0678オーバーテクナナシー03/11/28 20:32ID:/slEb3A7
>>677
哀れだ。
0679オーバーテクナナシー03/11/29 02:51ID:SzJVg3IN
もう遠い未来に実現してて我々がUFOと呼んでるのは未来人のタイムマシンなのかもな
それだとオーパーツなんかは説明がつくんだが・・・
0680オーバーテクナナシー03/11/29 12:31ID:uetABlGY
>>679
ループしてるんだよ。
0681オーバーテクナナシー03/11/29 14:37ID:jpawSf/t
紀元前から測量法から発達した高度な数学はありました。
それを元にすればストーンヘンジだろうがピラミッドだろうが
何でも作れることが既に判明しています。
>>679よ。オーパーツなんて不思議でも何でもないのです。
0682オーバーテクナナシー03/11/29 22:15ID:pobwnPuz
オーパーツの９９％は異文明の過小評価（白人の傲慢）が原因です。
0683オーバーテクナナシー03/11/30 03:05ID:phn6Us9l
>>681
南極の海岸線の地図や飛行機のペンダントは？
0684オーバーテクナナシー03/11/30 07:58ID:dQpql4F6
タイムマシン講座をしているところがあるのですが、
タイムマシンで過去にいってるらしいし。これって詐欺ですね
0685オーバーテクナナシー03/11/30 13:49ID:XM1saQSb
>>684
それってネタ？俺はどうやってツッコめば……
0686オーバーテクナナシー03/11/30 17:48ID:HPLrFx7a
>>683
あのｱｸｾが飛行機を模したﾓﾉだという確証はﾄﾞｺにもないｿﾞ。

ﾍﾘｺだって基本原理はﾀﾞｳﾞｨﾝﾁが構想を立てていた。
只動力が当時なかったから試作まで行かなかっただけだ。
（ちなみにﾍﾘｺの発明は第2次大戦後だ）

南極の海岸線は、誰かがずっと以前に南極見つけて測量してたとしても
別段不思議じゃあﾅｲ。
ｱﾌﾘｶを起源とする人類は、結局ｱﾒﾘｶ大陸にまで行動範囲を拡げてたﾜｹだし。
0687オーバーテクナナシー03/11/30 18:23ID:b9lqu/id
だんだんタイムマシンから離れてきたが。
南極の海岸線の地図が未だにオーパーツの粋を出ないことは行っておく。

理由１．地図に描かれた「南極以外の陸地」が変形していること。その変形の度合が、衛星軌道上から南極を真上から撮影したときの図にそっくりである。
理由２．南極は氷に覆われた大陸であり、地図に描かれた南極大陸は、文字通り氷の下の南極大陸である。たとえ測量の技術があっても、氷の下の陸地を観測する技術があったとまでは考えにくい。
0688オーバーテクナナシー03/11/30 20:20ID:/Lds0Ixd
◎７２５４最新情報◎
http://homepage3.nifty.com/hot-hot/7254.html
0689オーバーテクナナシー03/11/30 21:56ID:Ts2XjUO+
>>687
素人考えだが、

球形の地球を平面の地図に表現しようとすると、外側の地形は必ず歪む。
その歪ませ方が上手だっただけの話だ。作った人はエライ！

氷の下の陸地って、氷の重さで地盤沈下していて、
かなりの部分が海抜を下回っているんだけど、どの部分を指しているんだろう。
オーパーツにしたくて、恣意的に似ている部分を探しただけじゃないの？
0690オーバーテクナナシー03/12/01 03:11ID:KNTCmoAt
タイムマシンで、過去に戻ろうとすると、
タイムマシンが完成する以前に戻ってしまうので無理。

タイムマシンの起動スイッチを押すと、
タイムマシンの起動スイッチを押す前に戻ってしまう。
0691オーバーテクナナシー03/12/01 04:48ID:Uf25yuPO
>>689
地図が作られた時代に地球が球状であることを考えていた時点でその知識自体がオーパーツ。
0692オーバーテクナナシー03/12/01 05:37ID:Uf25yuPO
スレ違いだがオーパーツ
ttp://contest.thinkquest.jp/tqj2000/30256/archeo/ooparts/index.html
どれが99%でどれが1%かは、検索すれば学術的検証からアラ探しまで出てくるから。それを参考に自分で考えるといい。
このスレ的には三葉虫だろうか。
0693オーバーテクナナシー03/12/01 07:48ID:3KTtHRW2
>>691
ｱﾙｷﾒﾃﾞｽは球状と考えていたらしいが。

ｺﾍﾟﾙﾆｸｽは天動説が誤りである事をかなり早くに発見していた。
しかし彼は敬虔なｶｿﾘｯｸ教徒であり、当時の教会が天動説を指示していた
ために余命あとわずか、な状態に追い込まれるまで地動説を発表
できなかった。
ｺﾍﾟﾙﾆｸｽの死後もｶｿﾘｯｸ教会は天動説を支持。そしてｶﾞﾘﾚｵが
裁判にかけられる事件まで発生した。

権力者に都合の悪いことは、例え事実でも握り潰される事が
過去に何度も起きている。
大地が球状をしている事実も、ﾌﾟﾄﾚﾏｲｵｽが登場するまで
権力者たちが認めなかっただけなのかも知れないYO。
0694RYO ◆PQt5QGscr2 03/12/01 12:08ID:NhEFVOIY
時間と空間の関係って、
空間（X軸とY軸とZ）の直角方向に時間が移動してるって事なんじゃないの？
0695オーバーテクナナシー03/12/01 13:42ID:BEuqspUu
>>694
よく考えてみろ。
＞空間（X軸とY軸とZ）の直角方向に時間が移動してるって事なんじゃないの？
「移動」という言葉は、ある瞬間にＡという場所にあるものが時間が経ったらＢという場所にあるって事だろ。
時間を説明するのに時間を使ってどうする。

0696オーバーテクナナシー03/12/01 17:46ID:WZ41TJIH
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%88%DA%93%AE&kind=jn

はさておき、
個人的にも時間が関係してるような語感はないと思うが。
0697オーバーテクナナシー03/12/01 18:29ID:ETkLwOHo
>>694
３次元の考えのまま４次元を考えてどうする
0698オーパーテクナナシー03/12/01 18:38ID:VpklhX/D
４次元というものがよく分からないのだが。（ｱﾌｫで結構
１次元で線、
２次元で正方形、
３次元で立方体だとすると（そうなのかすら知らんが。
４次元は何になるんだ？

↓ここで詳しく教えてやってくれ↓
http://syuukaizyo.fc2web.com/
0699オーバーテクナナシー03/12/01 19:42ID:+KS7NUEo
そもそも時間って概念にとらわれすぎじゃないのか？
時間とは何ぞや？それを考えてからまたで直して来い。
0700オーバーテクナナシー03/12/01 20:02ID:BEuqspUu
>>696
まあ、我々の言葉は時間が流れてることを前提としてるから
時間が関係してるという感覚が無いのかもしれんが。
0701オーバーテクナナシー03/12/01 21:01ID:UK8KNJbP
一次元→線
二次元→面は線の集まり
三次元→立体は面の集まり
四次元→では立体が集まったものは？
0702オーパーテクナナシー03/12/01 22:30ID:VpklhX/D
超立体・・・？・・・すいません。
ｱﾌｫなのでわかりません。
↓ここの雑談掲示板で詳しく教えてください。↓
http://syuukaizyo.fc2web.com/
0703オーパーテクナナシー03/12/01 22:42ID:VpklhX/D
もしかしたら空間・・・ですか？
↓ここの雑談掲示板で詳しく教えてください。↓
http://syuukaizyo.fc2web.com/
0704オーバーテクナナシー03/12/01 23:16ID:WZ41TJIH
>>700
うーん、>>694は相対論でのミンコフスキー空間のイメージだと思うが、相対論が時間に関して
循環論法になっているかというと、そうは思わない。
そもそも事物の変化をもってして時間の本質と見る、定義とするというのは、
哲学のカテゴリにおける話であって、相対論などが基づいている物理学では、ある意味で天下りに
実数体と同型な一次元に広がって存在する時間を仮定しているのだと思う。
なので、どちらかというと>>699タイプの批判なら妥当ではないかと思うのだが…
どないでしょ。

>>702
なんで誘導…怪しい。
0705オーバーテクナナシー03/12/01 23:30ID:XXKXoxUN
>>702
その答えを完璧に答えられた人が現れたとき、人類はタイムマシンを手にするのかもしれない
0706オーバーテクナナシー03/12/01 23:34ID:XXKXoxUN
>>702-703
もしかしてそこって君のサイトかい？
平成生まれ君
だいたい、そのいい加減な雰囲気の雑談掲示板に誘導するなんて、馬鹿にしてるのか？
0707オーバーテクナナシー03/12/02 07:57ID:D/N62vkM
我々は感覚的に三次元までしか認識する事が出来ない。
作図法によって感覚的に問題を解こうとするのは
ﾕｰｸﾘｯﾄﾞ幾何学の手法であり
それは三次元問題を解くのが精一杯である。
より高次元の問題を解くには高等幾何学の手法が必要となる。

大学でお勉強してからまた来てちょ。
0708オーバーテクナナシー03/12/02 11:28ID:qs0lI/DW
物理でいう次元と、数学でいう次元は別に考えたほうがいいと思う。
空間も同じ。数学でいう空間はあくまでも「抽象的表現（モデル）」でしかない。
0709オーバーテクナナシー03/12/02 14:50ID:CkpwKmfA
一次元も二次元も四次元も無いよ
宇宙に存在するのは立体と空間だけだよ
なんでもっと普通に物を見ないの？つーか馬鹿？
0710オーバーテクナナシー03/12/02 16:54ID:c7FpYCKj
馬鹿みたいなところがあるよ。
タイムマシンで過去にいってるんだって。そして、それを講義にして
お金を何万もとっています。
これは犯罪にはならないのですか。
0711オーパーテクナナシー03/12/02 17:54ID:EqWSPU7R
>>706
いい加減・・・っていうか誰も来てませんから。
馬鹿にする？馬鹿にしているつもりはありませんがね。
そう取られたのならこの場をお借りして謝らさせてもらいます。
プロフィール見たんですね。
別に好きで平成に生まれたわけではないのですが、平成生まれ君で失礼しました。
>>709
いや、馬鹿だから普通にしか物（？）が見られないのでは？
追求こそが生きがい（藁
0712オーパーテクナナシー03/12/02 18:00ID:EqWSPU7R
>>704
中学生ですから怪しいなんておっしゃらずに。
友達とのアクセスアップ対決に巻き込んだこと（行ったかは存じておりませんが）深くお詫びします。

アドレスを見れば分かるとは思いますが、怪しくは無いです（一応）
http://syuukaizyo.fc2web.com/←ココ
中学生の作ったサイトなんで内容は殆どなくくだらないものばかりですけど、
巻き込まれたい方は来て下さい。
0713オーバーテクナナシー03/12/02 20:22ID:WHKjl8io
>>709は学校の数学で習う方程式とかそういうのはどうやって解いていたんだろう。
0714オーバーテクナナシー03/12/02 22:20ID:FAXl5rhn
John Titor という、1998年に生まれて2036年から来たと自称する人物が
2000年11月から 2001年 3月にかけて掲示板などに書き込んだ話はご存知？

http://dir.yahoo.com/Science/Alternative/Time_Travel/John_Titor/
0715オーバーテクナナシー03/12/02 23:23ID:g4+MZ6Gz
ｵｼﾞさんたちはもぉﾘｱ厨の相手はｺﾘｺﾞﾘなんだよ。

竜太どうしてるかな？
0716オーバーテクナナシー03/12/03 01:23ID:0gXu/C7+
>>714
しまったぁ！英語が読めないでこんなに悔しい思いをするとは。
めっちゃ面白そうやん。

ちなにみ、どんな感じの人だったんでしょ？
電波飛ばしまくりなら、遠慮したいが、きわめて普通風味に話してる人なら
非常に興味ある。
0717オーバーテクナナシー03/12/03 02:52ID:BpEi9WeH
設計図から物は生まれません。
頭の中で「こう作ろう」という発想のあとに設計図が生まれてくるだけです。
分かりますか馬鹿ども？
0718オーバーテクナナシー03/12/03 02:59ID:0gXu/C7+
>>717
えっと。
……誤爆？
0719オーパーテクナナシー03/12/03 17:42ID:+ecqloXW
ﾘｱ厨の相手をしたい方はこちらへ！
アドレスを見れば分かるとは思いますが、怪しくは無いです（一応）
http://syuukaizyo.fc2web.com/←ココ
0720竜太03/12/04 14:48ID:ugk5nVLK
やっとテスト終わって久々に見に来た。
そういえば最近ずっと来てなかったもんな。それで、話はどうなった？
0721竜太03/12/04 15:50ID:ugk5nVLK
いづなさんってまだいるかな？この人が言っていた矛盾しないで過去に行く方法ってどんなの？
まあそれはおいといて、僕が考える過去に行くというのは、今ここにいる自分が経験したとこ（世界）に
行くということなんだけど、その場合、前にも言ったように、矛盾する。
平行世界だったら矛盾しないという人がいると思うので、
もし、平行した世界が、連続してある場合、あったとしたら、干渉することができない。
（この場合、平行している世界の場合のみだから、僕が考える平行世界の定義の解釈の違いから誤解が出るかもしれないので
説明しておきますが、ここで言う平行世界とは、現在があり、その１秒前の世界があり、さらに２秒前の世界もあり、逆に１秒後の世界
もあって、それらが同時に進行しているという世界のことです。）
なぜなら、干渉できるのだとすれば、平行世界（まったく同じで時間が違う世界）は存在できないのです。
0722竜太03/12/04 15:50ID:ugk5nVLK
この考え方だと、例えば、今から自分がほかの世界（過去か未来だけどこの場合過去にします）干渉する（過去に行く）とします。
この場合、１秒後にも、０・１秒後にも０・００１秒後にも０・０００１秒後にも０．０００００１秒後にも
０．０００００００００００００００１秒後にも平行世界があり、無限にあることになります。そうすると、未来の世界の自分も、
過去に行こうとしているため、例えば、自分が、３時３０分に行くとすると、自分の経験した、３時３０分にも未来の自分に会ったいなければ
ならないのですが、ここら辺で、おかしいなと思ったと思います。自分が経験した３時３０分と同じにならないはずです。
もうお分かりかとおもいますが、わかりやすくするために例を使います。
自分は３時３０分に行って何らかの影響を与えるわけですが、（影響を与えないということは、ただ、過去を観測しているということになる）
そこにいた過去の自分に、手紙を渡したとします。その手紙の中には、「この手紙を、３０分たったら３時３０分の自分に渡せ」と書いてありました。
（まあ、「３時３０分には絶対行くな」でもいいけど）
そう、この手紙は、自分も３時３０分にもらったものだったのですが、よく考えると、この手紙は、永遠にわたされることになり、
無限の時間の中にいることになります。ということは、それぞれの世界がすべて、少しずつ（この場合だからほかの方法だと
もっと変わると思う。）違っていることになるのです。｛どんどん手紙が古くなっていて、自分に来るころには無限の時間の中にあるから、
回ってくることすらないだろう（すべての世界が変わるという前提なら、手紙を書いた人もいるだろうし、無限じゃなくても、
１０００００００００００００００００００回ぐらい回して古くなって、回らなくなるというだけで矛盾しない。）｝
要するにこの方法では、それぞれが違う世界になってしまい、似た世界でもなくなってしまう。（ということは、平行世界ではなく、違う世界）
ということは、もし、平行世界が存在するのであれば干渉出来ないということなのです。
0723オーバーテクナナシー03/12/04 17:14ID:uTAHLCly
過去や未来があたかも存在してるように考えるからおかしくなる

昔の出来事は過去の記憶であり、遺産は過去の物質が古くなった
現在のもの

未来に起こる出来事は創造であり、物質としては予め存在せず
現在に依存する

全宇宙のそれぞれの現在、この瞬間しか存在せずこの瞬間は
宇宙の端である...。　　　　　なんちって（ﾉ・∀・；
0724オーバーテクナナシー03/12/04 17:59ID:3ULTHS2W
>>723
途中までよかったが最後のオチが・・・
0725オーバーテクナナシー03/12/04 19:32ID:ElrjVFju
>>723
途中までは量子論的解釈の「過去」と「未来」と似た考えだが。
最後の項の意味がわからん。
0726オーバーテクナナシー03/12/04 23:54ID:BD5dwOFr
>>722
その無限ループは「同じ時間で違う世界」という意味での
平行世界を考えればＯＫなのでは？
0727竜太03/12/05 17:02ID:5zvJa7Oi
>>726「同じ時間で違う世界」というと、僕がさっき説明した世界なのですが・・・
すみません。それは、どういう世界なのか説明してもらえますか？
そこで言う「同じ時間」とは、ここの世界で言う「現在」で、ほかの世界でも「現在」
で、それらの世界の進み具合が違うということですよね？間違ってたらごめんなさい・・
0728オーバーテクナナシー03/12/05 19:26ID:pxvcy8Zq
過去へ戻るための原則：過去へ戻るには過去ログが必要。

以下、可能性の検討

１．人間の力であらゆるログをとる
　　・このログをもとに、宇宙を再構成すればいい（可能か不可能かは無視）
　　・どんなにがんばっても、ログの取りはじめより前には戻れない
　　・大変だね

２．実は、宇宙は我々の見えている次元の他に、時間という次元もあって、
　　ログは全て保存されている
　　・分かりやすく言うと、アニメのセル画を時間順に重ねている状態
　　・アニメの登場人物は過去や未来へ勝手に移動できないが、
　　　アニメ内の時間に影響されない我々には容易にできる
　　・ここで、アニメを宇宙の歴史とすると、セル画は宇宙の歴史を
　　　時間で微分したもの
0729オーバーテクナナシー03/12/05 23:46ID:IikL+mTv
俺は709の意見に賛成なんだが．．．
0730オーバーテクナナシー03/12/06 00:22ID:UnylsHra
どうせ電波扱いされんだろうけど
http://www.geocities.jp/miraiyoti/miraiyoti.htm
背景色も残さず読んでみ
0731オーバーテクナナシー03/12/06 00:33ID:F1lI3dDU
>>728
誰も記録、記憶していない過去は存在していたことになるか否かってことか？
0732オーバーテクナナシー03/12/06 01:06ID:akaaqQ/x
>>731
おそらく
１．人間により、宇宙を構成する要素を記録し、機械的に過去をエミュレートする。

２．アカシックレコード（宇宙の発生から現在までのあらゆる情報、量子論的な過去向きの可能性事象、その他）を解析し、直接操作、もしくは機械的にエミュレートする。
0733オーパーテクナナシー03/12/06 16:42ID:POlI1bjF
http://syuukaizyo.fc2web.com/←ココ
0734オーバーテクナナシー03/12/07 02:06ID:hSJ735sJ
タイムマシーンとは関係ないけど...

時間なんて概念で考えるからいけないんだよ
時間という単位は捨てて「移動」で考えるべきなんだよ
もちろん時計・カレンダー・西暦なんかもいらない
物事全て、どれだけ移動したかで決定させる。
0735オーバーテクナナシー03/12/07 03:21ID:GCFSNh6P
>>734
時間が無かったら移動なんてありえないんですけど。

「00:00にA地点にあった物体が、01:00にB地点に移動した」
これを時間抜きで考えると……？
A地点にあった物体が、B地点に移動するまでずっと00:00のままなのか？
0736オーバーテクナナシー03/12/07 04:23ID:hSJ735sJ
00:00のまま？なんて気にしてる時点で時間単位を捨てきってないよ

時間を無くす。では無くて、時間という単位で計らないということ
「A地点からB地点まで移動した」その場合の物質の質量・移動距離・
エネルギーを換算したものを何か別の単位で表わすということ。

また、宇宙や原子が動いてるので「移動しない」という例は無しで。

ま、言ってる事にはなんの意味も無いし、まったくド素人なんで
それ以上の突っ込みには応えきれないんだ。　ハハ..忘れてちょ
0737オーバーテクナナシー03/12/07 11:35ID:QPCw2qpT
タイムマシンほしいな
亡くなった人を助けたい・・・
はぁ。。。無理だとわかってるけど。
0738オーバーテクナナシー03/12/07 12:04ID:Xni+0Flf
>>736
ﾆｭｰﾄﾝ力学をもっぺん勉強し直して来い。
0739オーバーテクナナシー03/12/07 12:08ID:WghMVD6k
>>737
障害をもった人を「未来」に送り込んで
高度な医療技術で直してもらうことはできるかもしれない。
ただし、もう元の世界には戻ってこれない。
0740オーバーテクナナシー03/12/07 16:18ID:mtYrpYkC
>>737
死んだことになっていた人を助けたら、タイムパトロールにパクられます
0741オーバーテタナナシー03/12/07 21:12ID:iJOpJ/2l
>>736の考えに禿堂。実際オレも時間なんてないと思うんだが

ニュートン力学とか４次元の概念とかを学ぶのはオレだってかなり楽しい
けど教わったことを鵜呑みにしたらもう終わりだな

0742オーバーテクナナシー03/12/07 22:23ID:CkClEBeU
ひきもこりを10年近くやってると時間や日付けなどは
全く意味を持たなくなるんだよね
そんなものより何処まで移動するのか？その場合に必要な
エネルギーは？の方が重要になってくる

宇宙ではどうなのかな？時間とかﾆｭｰﾄﾝ力学って必要なん？
0743オーバーテクナナシー03/12/07 22:24ID:+5ho1pDv
>>742
引き篭もりは宇宙や時間、ニュートン力学なんか考えてないで外出て働け！！
0744オーバーテクナナシー03/12/08 01:46ID:rChg7TIP
>>742
ﾆｭｰﾄﾝ力学の功績は、時間をﾊﾟﾗﾒｰﾀにして微分・積分を行えば
速度・力・ｴﾈﾙｷﾞｰなど運動の様子が相関的に導き出せる事を
発見した処にある。つまりは運動法則をｼﾝﾌﾟﾙにしたって事だ。

後の学者たちは皆、このｼﾝﾌﾟﾙさを重要視した。
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝだって自分の方程式がｼﾝﾌﾟﾙになるまで何度も何度も
考察を続けたんだ。「神の意思は究めて単純である」ってのが
彼らの一致した見解だ。この件について異議を唱える者はまずいない。

そこから「大統一理論」が誕生したのは云うまでもない。
0745オーバーテクナナシー03/12/08 04:43ID:ni2G380d
正準形式で書くと時間のパラメーターなしで書けちゃったりして、
相空間での移動の様子だけが現れる事になる。
でも、そこからまたどの粒子にも同様に振舞うような時間のパラメーターを
導き出す事が可能になってるからなあ。

そもそも時間が「ない」事を証明するのはどうやったらいいんだろ。
相空間の軌道に対してどんなものを持ってきても
パラメーターづけられない事だろか？
0746オーバーテクナナシー03/12/08 23:41ID:O+869Ml7
正準方程式ってのは移動量や仕事量そのものを変数として扱うから
時間の変数項が消えてるだけだろ？
ﾆｭｰﾄﾝ力学が適用できる状態がある以上、時間が「ない」なんて
考えない方がｼﾝﾌﾟﾙだよ。

過去に向かうﾀｲﾑﾏｼﾝを否定するってだけなら、時間が只の増加【量】だと
証明しれば良いのではないかと。
0747本当か？03/12/09 18:51ID:uFGPhyDV
たしか、２次元て、いってみれば、ゴキブリにとっては、点と線しか認識
できないから、２次元だよ。と、先生が言ってたよ。
0748オーバーテクナナシー03/12/09 21:34ID:wQ0d3SXW
>>747
ｺﾞｷﾌﾞﾘは飛ぶことができるから、ちゃんと3次元空間を認識していると
考えられる。

その例え話には良くｱﾘﾝｺが使われるが、ｱﾘﾝｺの巣が階層構造を成して
いる事から、ｱﾘﾝｺもまた3次元空間を認識している事が判る。

つまり先生の言っている事はどれにも当てはまらないと導き出せる。
だから先生はｳｿﾂｷ族だ。
0749オーバーテクナナシー03/12/11 16:22ID:1D5o7Q3j
できませーん
0750オーバーテクナナシー03/12/12 01:27ID:2cErf50x
低脳ｸｻい書き込みが板全体に増えてるが、
ひょっとして恥垢効果かね？
0751オーバーテクナナシー03/12/12 06:37ID:pdq1deIU
タイムマシンができて過去に戻れるようになったとしても
タイムマシンごと光速を超えることはできないだろうから
現在のタイムマシン内で光速を超える運動をして
過去のタイムマシン内にもどるわけだから
そのタイムマシンができる以前には戻れないんだよね？
0752オーバーテクナナシー03/12/12 14:21ID:/a90atJ9
現在から遥かに遠い未来に人類は究極の真理を手に入れ、まさに万能の存在となる。しかしそうなると人類は過去からは未来につながらない矛盾に気付く。
0753オーバーテクナナシー03/12/12 14:23ID:/a90atJ9
そこで記憶を消去した人間を過去に送り込む。現段階で未来人の可能性が有る人物。レオナルドダ・ビンチ、アインシュタイン、田代まさし。
0754オーバーテクナナシー03/12/12 15:45ID:1vZqnlkg
>>752
ちょっと興味をそそる短文だ
＞過去からは未来につながらない矛盾
とは何？
0755オーバーテクナナシー03/12/14 01:47ID:ip6oQ45K
>>754 メタ遅レスですいません。星新一と阿部公房と三浦俊彦のパクリでつ。それにちょっと手塚治虫と菊池秀行も入ってます。スレ汚しスマソ。
0756Kひげ03/12/14 11:26ID:5wvtiJZ9
↑>>755汚しても何でもいいから、続きを教えて、聞きたい、知りたい。
　　　　これを読んだ瞬間の、期待が何だったのか知りたい。
0757オーバーテクナナシー03/12/14 15:09ID:YM5cIzjZ
タイムマシンができてるなら
未来の人間がとっくに現代に来てる。
だからタイムマシンは絶対にありえない。

と、俺は考える。
0758オーバーテクナナシー03/12/14 15:55ID:WhoHtRk9
>>757
来ていたとしても現代人と見分けがつくかどうか
0759オーバーテクナナシー03/12/14 21:56ID:NdCy63Ry
>>758
今で言う宇宙人だったりしてね
0760オーバーテクナナシー03/12/14 23:57ID:4ibYQs1o
それより>>757はネタなのかマジなのか、それが問題だ。

ループしすぎ。
0761オーバーテクナナシー03/12/15 00:12ID:aMmhiDeb
>>760
それがタイムマシンを起動した代償。
終わりが無いのが、「終わり」だ！
0762オーバーテクナナシー03/12/15 00:37ID:JMKIpj93
>>760
タイムマシンのスレでネタもマジもないだろ
0763オーバーテクナナシー03/12/15 21:25ID:7q1dYArb
>>760
歴史は繰り返す。
0764オーバーテクナナシー03/12/17 03:00ID:uXgMiN76
ｴﾈﾙｵ･ｸﾘｽﾄﾛﾌ暦33231期。

生命存在の可能性を持つﾎﾞﾙﾀｲｵ域 第23445312恒星系 第3惑星に
探査に赴いた我々調査隊が見つけたのは、厚い大気に閉ざされた
氷土の惑星の姿だった。

地中に原始生命が存在する可能性に着眼した我々は地質調査を決行。
そこで発見した物質は、このﾎﾞﾙﾀｲｵ域では未だに発見されていない
放射性元素だった。

この惑星を回遊する衛星地質から、この元素が核反応によって
生成された可能性が高いと判断、直ちに統合ｱｶﾃﾞﾐｱに対し
「時間遡上による入念な惑星調査」の許可を申請した。
0765オーバーテクナナシー03/12/17 03:02ID:uXgMiN76
「時間遡上」は、入念な観測と高精度の計算を必要とする
難度の高い技術である。その為、入念な観測計画をｱｶﾃﾞﾐｱに
提出し、且つｱｶﾃﾞﾐｱによる更に詳細な検証が必要となる。

既に我々は衛星上において知的生命体による加工物らしき標本を
発見している。ｱｶﾃﾞﾐｱの認可はほぼ決まった様なものであるが、
協定の厳守こそ高度知的生命体の証である。

逸る気持ちを抑えつつ、我々は回答を待ち続けた。
0766オーバーテクナナシー03/12/17 03:09ID:uXgMiN76
ｴﾈﾙｵ･ｸﾘｽﾄﾛﾌ暦33257期。

遂にｱｶﾃﾞﾐｱからの承認を得た。
我々は衛星上から採取した標本の年代測定により、
それがｸﾘｽﾄﾛﾌ暦22000期程遡った時代の物であると推測した。

探査艇は22025期を目指して時間遡上を敢行。
そこに現れたのは、青く水を湛えた美しい惑星の姿だった。
0767J03/12/21 01:44ID:gZCMDQ+2
ここは覗くだけでしたが、ふと思いついたので書きます。笑わないでね・・・。

たとえば、地球から４千光年離れている宇宙に地球表面までも見る事ができる？
望遠鏡があったとすると、それを覗くとエジプトでピラミッドが建設されている
現場を見る事ができるということですか？

もしそうだったら、地球から１光年、２光年～～～５０億光年と離れた場所に
それぞれ観測所を置いて、しかもワープかなにかで今この瞬間そこに移動できる
とすれば地球の歴史が観察できる？
0768オーバーテクナナシー03/12/21 04:37ID:TF5rfrqQ
>>767
光ってのは減衰するんですよ。
だからよっぽど強い光でないと、そんな遠くまで届かんです。
0769オーバーテクナナシー03/12/21 04:58ID:SMX6klvP
>767
でも思考実験としては正解。逆にいえば今私達が見上げる星の光は
遠い星ほど遥か昔に発せられた光な訳ですし。電波なんかは結構よく
届くから、100光年程離れた星にワープすれば世界初の放送を聴けるかも。
問題はその光や電波以上の速度の移動手段であるワープ等が現代の科学では
不可能という訳で。もしそれが出来るとタイムトラベルもほぼ可能。
0770J03/12/21 08:56ID:gZCMDQ+2
んんん、、そうかあ望遠鏡で覗くっていっても、実際はそこに届いている
光を見ている訳ですよね。
0771オーバーテクナナシー03/12/21 09:09ID:ZbiLtpyW
>>768
ということは、何億光年か向こうの天体現象の写真があるが、
どんだけ強い光を出してるんだ！ってことだよな。
言われてみればそういうことなんだよな～。
宇宙やばいな。
0772電波君03/12/21 09:39ID:YN8aBetE
いいですかぁ？

タイムマシンとは物質を時間を超えた空間へ加速し送り出すマシンの事です。
まず未来への移動を考えてみましょう。
冷凍睡眠すればぁという考えは置いておきましょう。
未来つまり自然に対して同じ方向に加速した場合あなた方の体を構成する原子、分子は
その基本的な引力が増大するため加速のスピードによってはブラックホール化します。
つまり死んでしまうかもしれません。

では自然な流れと逆の過去へと加速すればどうなるか。
粒子の逆転現象が発生し、貴方の体を構成する原子の基本的な引力が斥力へと変化し、
真空状態、ダークエネルギー状態に変換されて貴方は居なくなってしまいます。
その代わり加速を受けた空間に存在したエーテルが物質化してゴミが出来るかもしれません。
そして過去に着いて時間の流れを合わせた場合再び逆転現象が生じます。
よって貴方の体が完全にグッチャグチャになって過去の時代に発生するのです。
0773オーバーテクナナシー03/12/21 15:35ID:uOgGoamy
>>772
それじゃ、ロケットと人間大砲を一緒に見てるようなものじゃん？
目標はいかに安全にタイムスリップするかだよ
BTTFのデロリアンみたいにさ
0774オーバーテクナナシー03/12/21 22:16ID:oPN7m8oV
タイムマシンで未来に行ける可能性があるってのは十分にわかったんです。でも過去は？

何度もこのスレで上っては消えていく話題だけど、
過去に戻るのは個人的に無理だと思うんですよね。例えそれが０．００００１秒前の世界だとしても。
例えばＡさんが過去に戻ると、戻った時点で既に「未来から来たＡさんがいる世界」と「未来からＡさんが来てない世界」で分岐してるんです。
これは人じゃなくても、どんな小さなミクロの物質が未来から来たとしてもです。
それは宇宙そのものを丸ごと一つ増やす事になると思います。

この矛盾を解決するのは、「時間」というものでは無理だと思います。
もしくは、「矛盾が生じても可能。タイムトラベルの数だけ次元が増える」という捉え方なら可能かもしれませんが、
それだと無限大の数の次元が作られるって事ですね。
これでもタイムトラベルは実現できるものでしょうか？
0775オーバーテクナナシー03/12/21 22:52ID:sPIamDde
光速に近付くにつれ増大する質量って、端から見てだっけ？
運動しているそのものからは周りが軽く見えるんだっけ？
おしえてアルバート
0776YEN03/12/22 09:23ID:OzV/KO87
端から見てだよん。
0777オーバーテクナナシー03/12/22 11:15ID:/7UetdAv
>>774 確かに過去に戻るのは不可能に近いでしょう。 しかしまだ過去に戻れないと科学的に証明されていません。 あまり詳しくないですがブラックホールの ワームホールには他の時空に繋がっているとか。
0778オーバーテクナナシー03/12/22 11:20ID:/7UetdAv
一般相対性理論によると重力が強ければ 時間や空間の性質が変わって来ます。 という事はブラックホールが昔に繋がっている可能性は無きにしもあらずでしょう。 まあブラックホールがある所は 白鳥座のあたりですからねw まずは銀河系を抜けないと。
0779オーバーテクナナシー03/12/23 00:42ID:6X9ag9n7
>>778
この銀河の真ん中でも可だろ？
0780オーバーテクナナシー03/12/23 02:12ID:idpUZ7s2
>>778
＞時間や空間の性質が変わって来ます。
時間のとこに突っ込むよ。
「性質が変わる」っていうのは、例えば適当な単位で表すと時間の速さが地球で「５」なのがブラックホールが「２」だったりする。
そういう事だろ？ブラックホールで限りなく時間のスピードは０に近づく事ができる。しかし、スピードがマイナス値になる事はありえないだろ。
昔に繋がってる＝時間は逆に進んでる　って事だ。果たしてこれが可能か、考えてみよう。
そして、もし可能だってとしても、例えば誰か（Ａさんと仮定する）が12月1日にブラックホールで一ヶ月前の宇宙に出てきたとする。
その時点で「Ａさんが宇宙にいる12月1日」と「Ａさんが宇宙いない12月1日」というパラレルワールドが発生する。

ここらへんの矛盾はどう説明する？
0781オーバーテクナナシー03/12/23 11:17ID:dnCWW8Mr
過去にいけるタイムマシンあるそうです
講座が四万円です。あやしい
0782オーバーテクナナシー03/12/23 16:25ID:07go0TJV
>>780 確かにこの方法では不可能の可能性が高いですね。 しかし未来に行く事に関しては 光速でワープするより現実的です。
0783オーバーテクナナシー03/12/23 16:41ID:07go0TJV
とりあえず光の速さを超える事は99％不可能です。 現在地球から最も離れている惑星探査機ボイジャー１号でさえ 秒速20km位です。ちなみに原子力発電です。 可能になったとしても加速すると それだけとんでもない重力がかかり人の体はグチャグチャです。
0784オーバーテクナナシー03/12/23 16:48ID:07go0TJV
宇宙には三種類存在すると言われてます。 まず銀河系がある閉じた宇宙。 この宇宙は常に膨張してますがいずれは 収縮し、ブラックホールと化します。 ブラックホールの時空はプラスに曲がってます。
0785オーバーテクナナシー03/12/23 16:53ID:07go0TJV
次に開いた宇宙というのがあります。 その名の通り閉じた宇宙と対照的な性質を持ってます。 永遠に膨張して、時空はマイナスに曲がっています。 という事はそこでは時間が逆に進んでいるのかもしれません。
0786オーバーテクナナシー03/12/23 16:59ID:07go0TJV
そしてこれら二つの中間に平坦な宇宙というのがあります。 時空は曲がってませんがかろうじて膨張してます。 という事は時間は止まってる？？？ これについては全く分かりません。 何度もいいますが地学は専門じゃないので。 長々と失礼しました。
0787J03/12/23 19:55ID:Mna1vClG
鳥が空を飛んでいるからヒトも飛べるようになった。
太陽を研究して原子力が実現した（←むむ、これは間違ってますか？？）

時間移動が不可能なのは、例えば急に現れたり消えたりする物や生物がいて、
それが実は時間を移動していたとかいう見本が無いので、そこから研究をしたり、
時間を移動するという理論を考えることができないからかなあ。
時間移動が不可能っていうヒトの根拠はタイム・パラドックスだけですよね。

物を手を使わないで動かす超能力とかも、誰か現実に目の前で見せてくれたら
真似してできるようになる気がする。。。。。しないか～。
0788オーバーテクナナシー03/12/23 21:14ID:f1H8D6cI
第一次世界大戦があったから飛行機は実用に耐えうるものとなった。
第二次世界大戦があったから原子力の研究は大きく進んだ。

時間移動が不可能なのは、世界大戦が無いからなんですよね。
0789オーバーテクナナシー03/12/23 21:37ID:q4i1GWxH
技術革新なんて言っても結局は新しい材料の発見から始まっているですよ。
飛行機の発展はｼﾞｭﾗﾙﾐﾝの発明から。
原子力もｷｭﾘｰ夫妻のﾗｼﾞｳﾑ発見から。
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀの発展も半導体の発見が大きく影響してる。

宇宙開発も新しい糸口の発見の為に推進されてると思っていい。
ﾒﾝﾃﾞﾚｰｴﾌ先生の周期律表が埋まるまで、人類の発展は続くのだ。

その中で時間旅行を可能にする材料技術は、何処で発見されるんだろうね？
ｳﾌﾌﾌ。。。
0790J03/12/24 00:16ID:YZ39IrLR
>789

映画『コンタクト』も原作を読むと、ベガからのメッセージには
装置の設計図だけじゃなく新しい素材や製法まで含まれていたとありますからねえ。

で、想像するに時間移動を可能にするような素材ってどんなものが考えられるかなあ。
時間移動の理論よりもこっちの方からアプローチした方が、ひらめきがあるかも。
0791オーバーテクナナシー03/12/24 02:45ID:EPbS3i9b
虚数を使え。
虚数を有効に使うとエラいことになるぜ。
ビッグバン以前は虚数世界。
0792オーバーテクナナシー03/12/26 02:16ID:blg86yNn
だから「こっち」が虚で「あっち」が実だとﾎｰｷﾝｸﾞ先生も言ってるべ？
0793オーバーテクナナシー03/12/27 06:49ID:z9rH9eVj
その言ったほうが政治的ジェスチャーとしては興味深いから、だと思う。
「それってどういうこと？」とか、興味は惹きやすいよな。やっぱりおかねだし。
0794オーバーテクナナシー03/12/30 20:57ID:mww/PWYD
かわぐちかいじの漫画「ジパング」では、海自のイージス艦「みらい」が
1942年のミッドウェーにタイムスリップします。

説明して下さい。
0795オーバーテクナナシー03/12/30 21:05ID:b1UUFx6g
>>794
あれは漫画でつ。

まだﾌｧｲﾅﾙ･ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝの方がﾅｯﾄｸできるかもな。（ｗ
0796オーバーテクナナシー03/12/30 21:54ID:dReE12c5
ああ、大胆な作風の漫画家さんだよね。
沈黙の艦隊で潜水艦に興味もってﾚｯﾄﾞｵｸﾄｰﾊﾞｰを追え！借りて驚いたね。
わかってんのかﾄﾑｸﾗﾝｼｰっていうか。
ﾌｨﾗﾃﾞﾙﾌｨｱｲｸｽﾍﾟﾘﾒﾝﾄとかさ、戦国とかさ、ｼﾝｸﾛﾆｼﾃｨってあるんだねえ。
0797オーバーテクナナシー03/12/30 23:16ID:EAJ8EiRA
未来でタイムマシンは完成されていると仮定します。
そこで、我が子孫達を集めて盛大なパーティーを開催しようと思い付き、招待状を書きました。
招待状は我が家に保管しておいて、代々伝えていきます。

2004年の元旦、場所は我が家。

そして年が明け、盛大なパーティーが開催されます。
パーティーは終わり、子孫達は未来に帰ります。

ここまではいいのですが、パーティーの終了後、私が招待状を焼却したらどうなるのでしょうか？
当然、私の子孫達は招待状の存在を知らないので、パーティーには来られないはずですが…
0798オーバーテクナナシー03/12/30 23:19ID:EAJ8EiRA
この場合、パーティーはあったことになるのですか？
それとも無かったことになるのですか？

問題としては既出ですが、過去に行くにはこういった矛盾があまりにも多いことから、未来へは行けても過去へは行けないという結論に至ると思います。
0799オーバーテクナナシー03/12/30 23:19ID:4j7tPaGi
タイムマシンが出来てたら、この時代に来て見せびらかす奴が絶対いると思う。
それが犯罪だとしても。それがないってことはタイムマシンは不可能ってことだ。
0800オーバーテクナナシー03/12/30 23:36ID:dReE12c5
>>798
辻褄的には主催者がその招待状を処分しようと掴んだ瞬間死ぬ。
その時間延長線？上で実現したことなので子孫全てが招待状を見た、のは理由があるはず。
逆説的に言い換えれば、いずれ、かならず、処分するので誰も来ない。
「あんだよ誰もこねえじゃんよ（破棄）」
科学的根拠なし。

>>799
そこでﾏｲﾉﾘﾃｨ･ﾘﾎﾟｰﾄですよ、タイムパトロールでも構いませんが。
「おまえは明日タイムマシンに乗ってDQN行為を働くので拘束」
0801オーバーテクナナシー03/12/30 23:37ID:hwfEggKc
Ｎ－Ｋの定理…未来を予知することと過去を変えることは等価である

タイムマシンの構成…予知能力者 １名、物質転送装置の設計図 １枚　以上

過去へのタイムトラベルの方法…
(1)物質転送機の設計図を過去の予知能力者に予知させて作ってもらう。
(2)あなたの体を精神状態も含めてデータ化する
(3)そのデータを予知能力者に(1)の予知能力者に予知させて物質転送装置に入力してもらう
(4)物質転送装置を動作させるとあなた(のコピー)は過去にタイムトラベルしたことになる
0802オーバーテクナナシー03/12/30 23:45ID:megbOvyA
>>798
もし来たならば、何があっても焼却できません
080379803/12/31 00:00ID:BVYMbFqj
そうですか。
来るわけありませんよね。
試しにさっき招待状を書き終えました。

元旦が楽しみではありますが、不安も大いにあります…
0804コント：罰当たりがご神体に粗相03/12/31 00:00ID:RXffsQuT
「なんだこんな朽ちぞこないの老木など」
とスコップを立てた瞬間いきなり空が曇って遠雷が轟いたりしますが
あんな感じの強制力が介入するのかもしれません。
「まずい、あれはまずい、絶対に触れてはならないッス！」

もしくは偶然そんな気象に見舞われた時間だけが
数ある並行世界の内、閉ざされる事無く未来を紡ぐのかもしれません。
0805オーバーテクナナシー03/12/31 00:11ID:RXffsQuT
>>803
思いっきり盛大に待ち構えていないと
折角通りかかって覗いてくれても　ちがうかも。
などと帰ってしまいます。
0806オーバーテクナナシー03/12/31 00:11ID:fNAwJDqP
>>803
タイムマシンが出来るまで何十年、もしかすると何百年も掛かるかもしれない
そこまで伝えることが出来るだろうか
あなたが子供に伝えることが出来ても、その先でそれを捨てる人がいるかもしれない
そうなったら、結局来ない事になるんだけどな
タイムカプセルにして埋めるにも、よほど頑丈な物に入れないと途中で、腐ったりして掘り出せなくなるか、
持ってもタイムマシンが完成する頃には間違いなく所在不明になるだろう
タイムカプセルの所在を書いた地図を伝えてゆくにしても、タイムマシンが出来る頃には
街の様子が180度変わってしまって、使えなくなる
0807オーバーテクナナシー03/12/31 00:15ID:fNAwJDqP
>>803
ちなみに家の場所は正確な緯度経度で書いておいた方がいいと思うよ
只、我が家とか今の住所で書いても子孫にはちんぷんかんぷんだろうよ
0808オーバーテクナナシー03/12/31 06:25ID:pMlU4Hhb
誰か早くつくってくれ
0809オーバーテクナナシー03/12/31 07:26ID:DsMuHwa4
>>803
子孫たちが迷わないように、
近所に「何々家はこっち」って看板たてまくった方がいいよ。
0810オーバーテクナナシー03/12/31 12:22ID:jmAsih0e
時空の歪みを創れれば可能ですね。
0811オーバーテクナナシー03/12/31 12:42ID:P6Vl2HDm
純金のﾌﾟﾚｰﾄにﾒｯｾｰｼﾞ彫って残せばいいんだよ。
潰してﾀﾀﾞの金にされないよーに高名な彫金氏に彫ってもらえばいい。
或いは芸術家とか、ﾌﾟﾚﾐｱがつくよーに。

そーすると子々孫々まで元のまま遺せると思うが
ﾊﾟｰﾃｨの後ﾌﾟﾚｰﾄを潰せるかはｱﾅﾀの気合のﾓﾝﾀﾞｲだ。（ｗ
0812オーバーテクナナシー03/12/31 15:50ID:a6fVUIMK
時間旅行を不可能と考えるヒトの根拠はやはり、『タイムパラドックス』の
１点のみですね。
しかし、これを無視して考えないと話しは進まないような気がします。

例えばワープの一理論として、『紙上の２点間を結ぶのに紙を曲げてくっつける』
時間旅行の一理論として、『川の流れを時間と見て、岸にあがって上流に戻る』、
と考えると共通しているのは、両方とも自分が存在している次元を俯瞰で見る
ことができる位置にいかないと不可能な事ですね。

よくワタシ達の世界は、タテ・ヨコ・タカサで３次元の世界と言われていますが、
では３次元世界をもうひとつ上のステージ（４次元としますか）から見るためには、
この宇宙の外に出ないと不可能だと思います。

えーと、この先はまた考えマス。
081379803/12/31 23:10ID:EQK8I+Z/
今ある材料で招待状を書いたので、当然"紙"です。
とりあえずパソコンで日本地図と自宅周辺の地図をプリントして、緯度も経度も示しときました。
道には迷わないはず。

家の中は年越し＆正月もあってかなり豪華に装飾したつもりです。
それでは良いお年を。
0814オーバーテクナナシー04/01/01 00:44ID:uBMLEkpy
７９８氏の報告に期待
0815オーバーテクナナシー04/01/01 06:58ID:WsNlkTIe
>>813 時空警察という物が存在するなら タイムマシンで過去に行く時は人との接触を 禁止して常に監視していると思いますよ。 ちょっとした事で歴史は変わるんですよ。 声をかけただけでも変わる可能性は大きいです。
0816オーバーテクナナシー04/01/01 10:10ID:/6hlUQq1
タイムマシンを作ってもっている団体は何千回も過去にトラベルして
過去を変えているそうです。どーおもう?
0817オーバーテクナナシー04/01/01 10:33ID:KmuGN1a1
もしあったら、今現在未来から来た人であふれかえってるって。
ホーキングあたりが言ってた気がする。
0818オーバーテクナナシー04/01/01 13:25ID:+krpnPNk
正月に私の孫がやってきました。
0819オーバーテクナナシー04/01/01 13:51ID:kucFLBhr
>>818
リアルオジーチャーン！
0820オーバーテクナナシー04/01/01 18:25ID:kucFLBhr
>>816
歴史を変えてると言うかそれ自体が正しい歴史になってるんで、そうだとしても問題は無い
過去の歴史をいじった事が既成事実になってるはずだし

時間の流れがバックトゥザフューチャーみたいにころころ変えられるものなら別だけど。
0821オーバーテクナナシー04/01/01 18:30ID:wrUAyHRy
「ホーキング宇宙を語る」を読んでいて思ったんだけどさ、双子の一方が山にすんでもう一方が
海辺に住んでいた場合山に住んでいた人の方が歳をとるそうなんだが、そうすると地球の核の辺
りに穴を開けてそこに住んだ場合はどうなるんだろ。例えば地上にいる人間の一日が地球の核に
いる場合は一時間で済むとかになるんじゃない？ものすっごい回転してるかもしれんが。
0822オーバーテクナナシー04/01/01 18:44ID:kucFLBhr
>>820
よく考えたらそれだと歴史をいじること自体が不可能かも
0823オーバーテクナナシー04/01/01 21:00ID:hy8xchFe
私は２３世紀から来た者です。
私のご先祖様の所のパーティーに招待されました。
その証拠に、２３世紀のトリビアを１つ教えます。

「あけおめ」とは「あけましておめでとうございます」の略である。
0824オーバーテクナナシー04/01/01 21:40ID:WsNlkTIe
>>621 地球の自転は一日回です。 公転を無視して二次元で考えると 一時間に15度しか動かない。 そもそも逆ですよ。 例えばバットを振ったとします。 根っこより先の方が動く距離は大きいです。
0825オーバーテクナナシー04/01/01 21:47ID:WsNlkTIe
だからそれを地球に置き換えると 中心よりも山の上にいる方が動いている訳です。 動いている物体の時間の進み方は遅くなるから 山にいる方が時間の進み方が遅くなります。 と言ってもそんな時間差はたかが知れてます。
0826オーバーテクナナシー04/01/01 22:39ID:D7UOl+qs
例えば地球上表面が１回転するのにかかる時間が24時間であるならば地球
内部の半分が回転する時間はその半分の12時間ですむとか？
082782604/01/01 22:44ID:D7UOl+qs
なんか違うような気がする。スレ汚しｽﾏｿ
0828オーバーテクナナシー04/01/01 22:52ID:I0qtCkXq
>>824
いや、時間がずれるってのは重力の仕業で自転は無関係
山の上と地底だと重力に差が出るってわけ
で、重力が強い方が時間の進み具合も遅くなると言う話
0829オーバーテクナナシー04/01/01 22:54ID:I0qtCkXq
>>823
23世紀までトリビアの泉が放送されていることが一番のトリビアだな
0830オーバーテクナナシー04/01/01 23:09ID:FWOeiE9c
>812
４次元（縦・横・高さ・時間）を難しく考えることはないよ。
要は人形劇における人形（３次元）に動き（時間）を与えるだけのことだからね。
タイムパラドックスについても考えてみた。

まずはタイムパラドックスが起きない条件として
１．事象の原因と結果が前後でつながる因果律が働く
２．時間の流れと言うものが１つしかない（平行時空が存在しない）
とすれば、

状況（１）未来から過去に干渉したことで干渉された事象が未来へ影響を及ぼす場合
　　　　　過去に干渉した未来は過去に干渉することによって存在することになる。
状況（２）未来から過去へ干渉しなかったことで干渉しなかった事象が未来へ影響を及ぼす場合
　　　　　過去に干渉しなかった未来は過去に干渉しないことによって存在することになる。

と、どちらの状況も成立するためタイムパラドックスは起こらない。
※これまでの歴史が「勝者が（その主観で）記す史実」であり、主観に基く記録である限り
　歴史に残っている残っていないと言う実証主義的証明は意味をなさない。

逆に「タイムパラドックス」が起きる状況を作り出すには
上記の２つの条件のどちらかが欠けた場合と言うことになるんだが、
このどちらか一方の条件が欠けても「タイムパラドックス」は成立しない（！）

よってタイムパラドックスは存在し得ない。


・・・と言うのが俺の考え（ｗ
0831オーバーテクナナシー04/01/02 03:47ID:gOoVTe8K
>>830
歴史というものを、偉い人の代替わりの記録と考えるのはどうかなぁ。
僕が昨日、カレーを食べたということも、きっと「歴史」でしょうよ。
083279804/01/02 17:30ID:dBEl5Qx8
親戚一同盛大なパーティーを開きましたが、未来の孫は来ませんでした！

そんな中、今日の2時からWOWOWでやってた「タイムマシン」を見てしまいました。
0833オーバーテクナナシー04/01/02 19:34ID:bJsevtXG
>>832
そりゃ残念だったな
手紙が持たなかったんだか、ずっとタイムマシンが出来ないか、だな
0834オーバーテクナナシー04/01/02 20:42ID:I/1sw9pa
いまＷＯＷＯＷでタイムマシンやってるよ～　
0835オーバーテクナナシー04/01/03 00:16ID:X6Vfyiox
映画のタイムマシンって意外と面白いよね。
俺はBGMが好きだったりするけど、一番の魅力は映像なんじゃないかな。

それにしてもエロイ族って…
0836ss04/01/03 04:16ID:rdJ0YbT/
タイムトラベルの原理、やっぱり人間が考えないといけないのかね。
0837オーバーテクナナシー04/01/03 04:37ID:UOZ34/yP
相対論はなしになるんだろうか？
昔、ラジオで、「この世では、時間は一方方向に向かい、空間は同じ場所
を行ったり来たり出来るが、裏の世界では、空間が一方方向のみに向かい、
時間を行ったり来たり出来る。」なんて偉い先生が言っていたのですが、
理論物理とかやっている先生方、これは、本当のことなんでしょうか？
0838オーバーテクナナシー04/01/03 05:06ID:MiYwG6hs
>>837 良く分からんな裏の世界って何？ 我々地球のある宇宙じゃない他の宇宙の事？
0839萌え電波04/01/03 09:33ID:ZaTy9MsU
本当も何も無い。それは一種の仮説だからだ。
タイムトラベルは自然現象を利用すれば可能とされている。
実際にタイムトラベルをやった人もいる。
ちなみに裏の世界というのは、「多次元理論」のことだ。
084083704/01/03 14:03ID:TQOYh8+K
なんか、シュバルトバルト半径の中はそうだとかなんだとか？
ラジオで聞いただけだから、よく解らないけど。
0841オーバーテクナナシー04/01/03 18:17ID:xH/MPRJP
＞シュバルトバルト半径

warata
0842オーバーテクナナシー04/01/03 19:00ID:xRkh8hYp
私は30世紀からタイムマシンでやって来た者だ。
今から帰るが、記念にここに書き込んでおく。
このスレッドを読んだが、タイムマシンはここで語られているような原理ではない。
一言で言えば…「葱」だ。
おっと、これ以上は言えない。過去を変えてはいけないからな。
それでは失礼するよ、21世紀の諸君。
0843オーバーテクナナシー04/01/04 00:54ID:NtsqahEA
まて、ネギとはなんだ、おい！
こ　た　え　ろ ───────！！
0844オーバーテクナナシー04/01/04 01:34ID:bU7vQZLo
ねぎと言われたら、「剥いても剥いても」以外に何がある。
涙か？
0845オーバーテクナナシー04/01/04 11:01ID:QtDxdytW
い、いや待てよ…「ネギ」…
そうか分かったぞ！タイムマシンの原理が！
0846オーバーテクナナシー04/01/04 13:30ID:SegzUXYg
葱板にいってみた。
あのダメエネルギーは確かに時空を超越していやがる。

http://www2.bbspink.com/erog/ (21禁)
0847オーバーテクナナシー04/01/04 15:11ID:NtsqahEA
うむ。あの粗食で毎月給料日前後に数１０万の単位で一斉に
大発電をおこなうパワーは無視できない。
しかも任意だ。喜捨だ。ﾏﾄﾘｸｽも裸足である。
0848清龍＠S04/01/05 21:32ID:IikL+mTv
年越し旅行中に

４次元空間(時間軸)を移動できる物体ができたら
その物体は必然的にもうひとつの時間軸に縛られるんじゃないかな～

とおもたんだがどうですか？
0849オーバーテクナナシー04/01/05 23:04ID:QY2AYmkw
>846
………エネルギー………２次元…。

そうか俺達は勘違いをしていたのかもしれない。

タイムマシンは４次元ではなく２次元の産物だったんだ
0850オーバーテクナナシー04/01/06 01:13ID:xZkYkZxU
>>849
つまりは机上の産物ってことなんですね
0851オーバーテクナナシー04/01/06 09:28ID:gCOVIrxi
今　タイムマシンを所有して過去にいっているという団体は
やっぱ　まゆつばかなあ
0852オーバーテクナナシー04/01/06 22:34ID:6/e9y2OD
>836
原理云々は置いといて～～
未来からタイムマシーンでタイムマシーンの設計図が送られてくれば
あとは工学レベルで製造可能か？の問題にならないかな？
原理が理解されていなくても漢方薬が効くことは証明されている。みたいに（ｗ
0853オーバーテクナナシー04/01/06 22:37ID:6/e9y2OD
>848
時間旅行者が別の時間の流れに置かれると言う考え方？
いいんじゃないの。
>830 の４次元に対する考え方を前提にすると
今いる現実世界は４次元の中で単一の共通する「時間」の中にあり、
誰もが同じ時の流れの中で歳をとる。
一方で時間旅行者の旅立ちは従来の「時間」の流れから別れたときから始まり
時の旅人はそれまでと同じ流れ方をする時の流れの中に置かれ、歳をとる。
時の旅人が元の時間の流れの中に戻ったとすれば、
旅立ったときから別れて流れた時間が別個に存在していたことになる。

妙な例えだけど、２０才で時間旅行に出掛け、１０年後に帰ってきたとしよう。
この場合起こり得る状況として

状況(１)時の旅人は１０年間の時間旅行を楽しみ、旅立った世界で旅立った時点から
　　　　　１０年の歳月が流れた世界へ帰ってきた。
　　結果．時の旅人は１０才の歳をとり、帰りを待っていた人達も１０才歳をとった。
状況(２)時の旅人は１０年間の時間旅行を楽しみ、旅立った世界で旅立った時点から
　　　　　後の世界へ帰ってきた。
　　結果．時の旅人は１０才の歳をとり、帰りを待っていた人達は待っていた時間だけ歳をとった。
状況(３)時の旅人は１０年間の時間旅行を楽しみ、旅立った世界で旅立った時点の
　　　　　世界へ帰ってきた。
　　結果．時の旅人は１０才の歳をとり、帰りを待っていた人達は歳をとらなかった。
0854つづき04/01/06 22:38ID:6/e9y2OD
状況(４)時の旅人は時間旅行を楽しみ、旅立った世界で旅立った時点から
　　　　　１０年の歳月が流れた世界へ帰ってきた。
　　結果．時の旅人は旅行を楽しんでいた時間だけ歳をとり、帰りを待っていた人達は１０才歳をとった。
状況(５)時の旅人は時間旅行を行い、旅立った世界で旅立った時点から
　　　　　１０年の歳月が流れた世界へ帰ってきた。
　　結果．時の旅人は歳をとらず、帰りを待っていた人達は１０才歳をとった。

となる。
状況（１）以外は時の旅人が元の時間と異なる「時間」の中にいることが確実に判るね。
別の「時間」で時の流れる速さが変わるか？とかはわからないけど。

>849-850
藤子F不二雄　ですか・・・
確かに机の上で描かれたものだけど、劇中は机の引出しが入り口だったな・・・
つーか >842-847 はまるっきり理解できなかった。
0855清龍＠S04/01/07 22:01ID:iJOpJ/2l
２行くらいレスがついてたんで少し語るか...

漏れの考えは４次元にも我々３次元空間に住んでいる住人のように
時間の概念が存在するのでは？みたいな事。

とりあえず
仮に４次元に存在する時間みたいなやつの流れを"t2軸"として
この考えを使って

>>852
>未来からタイムマシーンでタイムマシーンの設計図が送られてくれば

とかを説明してみよう。
今は(実際わからんが)タイムマシンなんてものできてない
つまりt軸もt2軸も開発前のところにある。
この地点でいくらt軸を動かしてもt2軸は時間が流れるように一定の
動きしかしない。つまりいくらt軸上を未来へと動いても
0856清龍＠S04/01/07 22:03ID:iJOpJ/2l
続き

「t2軸上の今」が技術の最高点になる。だから「t2軸上の今」で
タイムマシンが既に開発されていなければいけない。
ちょっと具体的に言うと
2040年にタイムマシンが開発されるとすると2040年になるまでは
絶対タイムマシンをお目にかかれない。
逆にいったん2040年になれば2000年に居ようが何年に居ようが
タイムマシンを拝む事ができるようになる。
よって自分たちでタイムマシンを開発するまではいくら待っても
設計図なんか送られてこない。
最初にいったが今居るのはt軸もt2軸も開発前の時間。
もしt軸が2004年でもt2軸が2040年以降なら話は変わるけどね。

う～ん。伝えたいことが伝わってない気がする。日本語むずい

これなら竜太とかいう人の因果律がなんちゃらかんちゃらも説明
できると思うんだけど...

853さん割り込んですみません（
0857オーバーテクナナシー04/01/08 10:32ID:Snos5mZa
すでにタイムマシンを開発して過去にいっているといってるところがあるそうです。
そして、タイムマシン講座と称して五万円ほどかかるらしいです。
タイムマシンにのりたかったらハードな訓練をしないとだめだそうです。
0858オーバーテクナナシー04/01/08 14:59ID:1L03PIHA
>>857
それは詐（ｒｙ
0859オーバーテクナナシー04/01/08 15:16ID:LdFtlCNS
上の方の手紙の話なんだけど、未来から子孫が来たあとに
手紙を廃棄しても、その子孫が手紙を見た時点に手紙が存在
していないと証明出来ない限り、因果律は壊れないんじゃない！？
0860清龍＠S04/01/08 17:34ID:B7pH3xFy
>>859
時間の移動が出来ることが前提になってるから
t軸は距離みたいな概念で考えちゃってもいいかもしれませんね。

そしてt軸を自由に移動できる手紙自身はt2軸という時間にのみ
縛られると考えればこれまた因果律は壊れない…はず。
0861オーバーテクナナシー04/01/08 18:13ID:L17bcshU
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
0862オーバーテクナナシー04/01/08 18:51ID:ArfuE1SN
こんな感じかな？

時間の流れ／過去→未来
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∥
　　　　　　　　手紙を書く　パーティーを開く　　手紙を焼却　　子孫には手紙が届かない　パーティーへ行かない
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
ｔ軸　　-----○-------------○-------------○---------------○---------------○---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼　　タイムマシーンでの移動　⇔
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣ ∥ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ｔ2軸　-----○-------------○-------------×---------------○---------------○---------------
　　　　　　　　↑　　　　　 　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　手紙を書く　パーティーを開く　　手紙は保管される　子孫に手紙が届く　　　パーティーへ行く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歴史の分岐点？

ｔ-ｘ軸　--------------------------------
　・
　・
　・
　・
0863オーバーテクナナシー04/01/08 19:46ID:IIXRYhdD
手紙を焼却すると、タイムパトロールに捕まります。
0864オーバーテクナナシー04/01/08 20:01ID:RnVtAWay
>>861
あなたは、未来から来なされた方でしょうか？
0865オーバーテクナナシー04/01/08 21:26ID:ArfuE1SN
相互交流・・・

時間の流れ／過去→未来

　　　　　　　　手紙を書く　パーティーを開く　　手紙を焼却　　子孫には手紙が届かない　パーティーへ行かない
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　 　　　　　↓
ｔ軸　　-----○-------------○-------------●---------------×---------------×---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ×
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　＼＿タイムマシーンでの移動＿⇔＿＿＿＿　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼
ｔ2軸　-----○-------------×-------------○---------------○---------------○---------------
　　　　　　　　↑　　　　　 　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　 　　↑　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　手紙を書く　パーティーを開く　　手紙は保管される　子孫に手紙が届く　　　パーティーへ行く
　　　　　　　　　　　　　　　　誰も来ない・・・


ｔ-ｘ軸　--------------------------------
　・
　・
　・
　・

0866清龍＠S04/01/08 21:44ID:B7pH3xFy
う～ん何かちょっと違う...

↑←----t軸(一般ピープルの時間の流れ)---・---------→
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　３次元空間
|
t2軸(t軸を移動できる手紙の時間の流れ)
|
|
|
↓

こう…なんか。面積みたいな…
並列世界に前後関係がついたみたいな…

う～ん
0867清龍＠S04/01/08 21:48ID:B7pH3xFy
のうっ！

----・----　　点の位置と
　　↑
３次元空間　　やじるしの位置がずれた　
0868オーバーテクナナシー04/01/09 03:32ID:2DLedW5r
そうなってくると、次元がかなりすごいことになるなｗ
t1とt2は違う次元になってしまうから、無限次元ということになる
0869清龍＠S04/01/09 07:29ID:DhEbmlZs
まあ　そうですね
0870オーバーテクナナシー04/01/09 08:44ID:DqFi5bW6
タイムマシンを開発して過去にいってかこを変えているという団体は
大金とってセミナーしているらしい
詐欺にならんの?
0871オーバーテクナナシー04/01/09 17:16ID:TiP09jVW
>>868
もとより多次元世界論とはそういうものですが
0872オーバーテクナナシー04/01/09 18:51ID:JdhsBnAb
えーっと、三次元を点とすることで時間を表そうとすると
現在の1点を過去と未来の線上に置くことができ、
現在から分岐しうる可能性のある未来と過去は円錐状に面へ広がる。
この広がった面から見た現在は「現在」と言う時点で存在する面の中の1点にすぎない。

って説明でいいかな？＞多次元世界論
なんか時間の流れを長さ方向とした円柱を輪切りにした断面の中の点が「現在」みたいな
イメージで書いてみたんだが、違ってたら訂正及び講釈よろしく
0873オーバーテクナナシー04/01/09 20:09ID:xWK8p8in
「タイムマシン」の定義が曖昧だなぁ。

人類が過去または未来へ移動することを実現する為の装置・乗り物。
ただしここで「過去」とは、我々が知っている歴史上の世界。
例えば、江戸時代であったり中世であったりする。
また、「未来」とは、人類（われわれ）が将来経験するであろう世界のこと。

修正キボンヌ。
0874オーバーテクナナシー04/01/09 20:43ID:7jknyJwL
＞多次元世界論
ちょうど砂時計みたいで上の砂が未来とすると砂が落ちる中間が現在、そして
砂が落ちる場所が過去ていう感じ？
0875オーバーテクナナシー04/01/09 22:02ID:qgMc/peg
>>874
それじゃ、t2軸を移動できないだろ。

t2軸を動いてタイムトラベルするのなら、５分後にいきたければ
５分後の世界へパラレルワールド間移動をするってのじゃないの？
0876天才的電波高校生04/01/10 00:12ID:g7fClxyu
物理板にも書いたけど、なんか気になるので。
今、未来から過去にいけると仮定しよう。そのとき行ける過去は、変更しても現在に影響しない過去（この世界に帰って来れる）と、変更すると現在に影響する過去（この世界に帰ってこれない）の２種類だ。
前者はこの世界に影響がないので、時間旅行者の存在を許す平行世界の過去。
後者はこの世界に影響があるが、時間旅行者が侵入した瞬間に現在が消滅（変容）し、平行世界となる。
結果的に時間旅行者は平行世界に行くことにナリ、この世界の過去に行くこと（影響すること）はできない。
よって、タイムパトロールは不要だし、もし結成しても何も出来ない。
0877オーバーテクナナシー04/01/10 06:44ID:lMRO1VEt
正月に実家に帰ったとき
仏壇の引き出しに手紙を入れておいた。
内容は「これを読んだ者の中でタイムマシンに乗って過去に行くことが可能な
者がいたら2004年2月4日の俺の誕生日を祝いに来てくれ。もし君が過去に
来ることが出来ないのなら、いずれタイムマシンに乗って過去に行くことが
できる時代の者が読めるように、この手紙を大切に保管しておいてくれ」
と書いておいた。

来月の俺の誕生日が楽しみだ。
0878オーバーテクナナシー04/01/10 10:17ID:yeqnS5aZ
ここ１００レスを読み返してみて
時間に関する考え方が大きく３つプラス１（＝説明がわかんね～ぞ）出されているね。
で、それぞれの問題点を洗うために「子孫を呼んでパーティーを開く」を利用して
仮説を出し合っているわけだけど、重要な仮定を忘れてた。

ちゃんと子孫を残しているのか？

無縁仏が「墓参りが来ない」の愚痴たれているような気がするのは何故だ？？？
0879オーバーテクナナシー04/01/10 10:23ID:GtD44OKD
仮にt2軸があればそれこそｔ2軸～ｔ∞軸まで存在しないといけないわけだ。
現在から過去へ戻った場合また過去から同じ現在にもどるまで無限に在る
訳だからどの現在にもどるのかそれこそわからなくなるんじゃないかと。
10分前の過去に行ってお金を取ってくる。そしてその5分前に行くとまた
お金を取る事ができる。これを続けるとパラレルワールドは無限に広がる
事になるがお金も貯まりまくる。
タイムマシンを開発して過去にいってかこを変えているという団体はセミ
ナーやるよりかこっちの方が儲かるのじゃないかと。
0880オーバーテクナナシー04/01/10 10:55ID:yeqnS5aZ
物理板覗いてきたけど、新たな疑問発生

このスレで語られてきたことは「時間を過去や未来の方向へ任意に移動すること」だけで、
時間と共に我々が存在している空間座標も刻々と変化している事実には目を瞑ってきた。
これは空間座標を相対的変化を「ゼロ」とした時間座標の変化だけを抽出した思考実験で、
最近出てきた「ｔ軸－ｔ2軸の移動」は時間座標が同じで空間座標の異なる平行世界への
空間移動になるのではないだろうか？

タイムマシーンに求められる性能は出発点となる現在位置の時間的空間的座標から
時間軸上の座標移動と共に空間座標も移動して過去又は未来が存在する場所へ、
空間移動が相対的に「ゼロ」となる場所へ移動しなければならない。
でないと地球の自転や公転、太陽系の銀河系での公転や銀河系自体の移動からも
置いていかれ、時間座標だけ移動して宇宙空間へ放り出されてしまう（！？）
逆に言えばタイムマシーンには時間移動と同時に空間移動が行えなければならない。

我々は「固定された場所」で過去～現在～未来を移動することのみを考え、実は今いる空間
座標そのものが時間軸上で移動し続ける「相対的に固定された場所」であることを無視して
そこで生じた矛盾を語り合っているだけではないだろうか？

たぶん、タイムマシーンを語るとき必ず出てくるタイムパラドックスもそうした類の矛盾ではないだろうか？
0881清龍＠S04/01/10 13:50ID:O+tPQ3TE
>>879
せっかくt軸を自由に動けるように仮定したんだから
t軸を私たちの概念でいう「距離」、t2軸を私たちの概念でいう「時間」
と考えてみてはどうですか？
0882オーバーテクナナシー04/01/10 13:56ID:ZPYLtYOK
>>880
この手の「タイムトラベルしたら宇宙に放り出される」系の意見だけどさあ。
空間に絶対座標なんて存在しないんだよ。

太陽に基準点を置いて半年前に移動したら、太陽をはさんで地球と反対側に出るだろうし、
銀河系の中心に基準点を置いて半年前に移動したら、太陽系からはるか彼方に出るだろう。

タイムマシンで出発した地点が基準点になるなら、いくら時間移動しても場所が変わることは無い。
0883オーバーテクナナシー04/01/10 13:59ID:ZPYLtYOK
>>881
＞仮にt2軸があればそれこそｔ2軸～ｔ∞軸まで存在しないといけないわけだ。
と言った意味、わかってる？

t軸も含めた「時間と空間」に対して時間に見えるような性質を持つのがt2軸なら
t2軸も含めた「時間と空間」に対して時間に見えるような性質を持つのがt3軸もあるはずだし、
t3軸も含めた「時間と空間」に対して時間に見えるような性質を持つのがt4軸もあるはずだし、
t∞軸も含めた「時間と空間」に対して時間に見えるような性質を持つのがt∞+1軸もあるはず。
0884オーバーテクナナシー04/01/10 15:50ID:SXHZ9FHl
>>878
ちゃんと家庭を持って子供に好かれている親でないとね
0885清龍＠S04/01/10 15:58ID:O+tPQ3TE
879にもう一度トライ！

879さんのいっているパラレルワールドというのは分岐した並列世界のことですよね？
(間違いだったらすいません)t2軸とパラレルワールドはちょっと違います。

パラレルワールドの場合879に書いてあるようにお金がっぽがっぽでうはうは現象が起こります。
(みなさん説明するまでもないと思うので説明は省略します。)
つまりt軸移動前にいた世界では完全にお金が減り、今いる世界では正真証明お金が増えます。

ちょっと話がそれますが
>これを続けるとパラレルワールドは無限に広がる事になるが
のようにパラレルの考えでは物質が無限に増えます。
これは単純におかしいと私は考えるのですがどうなんでしょう。

とりあえず続きを読んでください。
0886清龍＠S04/01/10 15:58ID:O+tPQ3TE
対して、私の空想ではt2軸はこんな感じになっています。
まず、今私たちが３次元空間で生活していて時間の流れが絶対的なものであるように
t2軸も一定のペースで進むものです。前のほうの文を読めばわかると思いますが
t軸を移動したとしてもt2軸に影響がない限り世界は因果律が成り立ち連続しています。
(880はよくわからないんですがここでいう連続とは空間の座標がずれないということです。)
つまり、あくまで世界はひとつしかないって感じかな。

結局、私が

>↑←----t軸(一般ピープルの時間の流れ)---・---------→
>|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
>|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３次元空間
>|
>t2軸(t軸を移動できる手紙の時間の流れ)
>|
>|
>|
>↓
>
>こう…なんか。面積みたいな…

とか書いたり時間と距離を同混したのがいけなかったんですね。
ちょっと改訂版の絵をつくってみます。
0887清龍＠S04/01/10 16:44ID:O+tPQ3TE
タイムスリップの図(改訂)

-------→t軸の正の向き→-------

～過去へ(2030to04/1/10)移動するとき～

　　　　　　今いる時間を表しているだけで移動した
　　　　　　からって空間座標が変わるわけではない
　　　　　　　　　　　　　　↓
---------------X-----------/---　　　｜
------------------------/------　　　↓
---------------------/---------t2軸の時間の流れ(同じく列は時間の流れを表しているだけ)
------------------/------------　　　｜
---------------/---------------　　　↓
　　　　　　04/1/10　　　　2030

※たどり着くのは04/1/10だがt2軸において時間が経過している
もしXに行けたらパラドックスが発生するのかといえばそうじゃない
Xに行ける=t2軸を移動できる→t3軸登場。これだと次元が無限にあることにある。

>>883
正直よくわかりませぬ。次元が増えるだけじゃないんですか？　う～ん...
0888清龍＠S04/01/10 16:47ID:O+tPQ3TE
またずれてるよ…
今度からはソフト使ってつくるか…
0889オーバーテクナナシー04/01/10 23:51ID:yeqnS5aZ
>882
時間と空間の絶対座標は存在しない。
それを踏まえて時間と空間の移動を考えないと移動後の相対座標のあり方で
タイムマシーンの定義も微妙に変わってくる。
極端な話、並行世界からの相互移動がなかったとして、
空間の相対座標の移動量がゼロとなるとき出発点と到達点の間で
時間の相対座標が変化することを許容できても、その逆となるケース、
時間の相対座標が移動量ゼロとなるとき出発点と到着点に誤差が出れば、
この誤差を出した移動物は時間を移動したのか？空間を光速を超えて移動したのか？
と、ワープ系の他スレも絡んだメンドクサイことになる。

それを避けるため便宜上タイムマシーンの出発点と到着点は見掛け上変わらない「同じ場所」として
空間座標の移動量は時間の相対座標の移動量と相関関係の中に隠しておくが、
議論上「タイムパラドックス」のような矛盾点が出てきた場合だけ使う。
で、いいかな？
0890オーバーテクナナシー04/01/10 23:54ID:yeqnS5aZ
>886-887
え～～っと、ｔ2軸に対して大きな誤解をしていたようだ。
誤解していたのはｔ軸に対してｔ2軸が ｙ = ｘ と ｙ = ｘ + 2 の感覚だったこと。
その延長線上で>883の発言を同じく y = x + c で無限に存在できるものと
理解しているつもりだった。

ｔ軸とt2軸は x軸上に交差する yz平面のように考えていいかな？
これでも>883の考え方は積分上存在することは理解できるんだが、t3軸の先は
次元が増えるだけで具体的なイメージとして思い浮かべることができなかった。

まだ違ってる？
0891オーバーテクナナシー04/01/10 23:58ID:jtVgmeUy
神
http://www.geocities.jp/lemonrecord/
0892清龍＠S04/01/11 01:01ID:HRZ+B3Tk
>>890
そうなんです！それをいおうとしてたんですよ～(たぶん)。
人にわかってもらえるって嬉しいですね～
0893オーバーテクナナシー04/01/11 01:03ID:JPR7zdZX
この前ディスカバリーチャンネル見てたら
すでにタイムマシンはあるんだって
人口衛星は年0．2秒未来にいってって
時計が狂うからいろいろ大変なんだってさ。
ミールに二年半滞在してた宇宙飛行士も
0．4秒は未来に行ってるんだって。
0894オーバーテクナナシー04/01/11 02:39ID:W0lp9WS4
それはタイムマシンじゃなくて単にウラシマ効果で時間にズレが生じただけの話。
つまり早く動くものほど時間の流れが遅くなるという、相対性理論で生じる
時間の進み方の違いの問題ってだけで、時間を遅らせることは出来ても
過去へは行けない。
ちなみに旅客機で右回り、左回りでそれぞれ地球を一周しても地球の自転速度の違い
からマイクロ秒以下の単位ですが時間のズレが生じます。
0895オーバーテクナナシー04/01/12 02:43ID:dQhGk7gr
昔ヤフオクにタイムマシンを出品した人がいるが・・・・

参考http://www.geocities.com/moshimomachine/tm/tmtop.html
電子レンジが材料といってるがどうよ？
0896オーバーテクナナシー04/01/12 09:15ID:eojGI+wg
そもそも空間座標なんて知るの不可能なんじゃない？
太陽系、銀河系、もっと大きなレベルでも動いてるわけでしょ？
0897オーバーテクナナシー04/01/12 14:16ID:UlKliKVF
>>894
その時間のずれを意図的に作る機械のことをタイムマシンという
0898オーバーテクナナシー04/01/12 15:05ID:4xi839sr
>>896
で、その空間座標ってのは何を基準に計るものなわけ？
0899オーバーテクナナシー04/01/12 15:52ID:QLpNMtQO
ここがビッグ・バンの時の中心ダヨ♪っていう点があったら面白いね。
0900オーバーテクナナシー04/01/12 16:31ID:IAcpu/dc
>>896
ってことは、うちら、静止ということを、もう一回考え直さなきゃ
いけないってことか。慣性系って、何のことなんだろう？
0901清龍＠S04/01/12 17:08ID:/sfo7lWM

実は宇宙全体が移動しているなんてこともありえますからね～
まあ、小さい範囲の思考なら相対的にとまっていれば慣性形に
は影響ないんじゃないんですか
0902オーバーテクナナシー04/01/12 22:17ID:Fa4Onuhi
絶対座標が存在するかどうかは他のスレに任せるとして、
タイムマシーンに与えられる相対的基準点は
時間合わせの必要な宇宙船の運航で打ち上げ時間を基準にする方法に倣って
個々のタイムマシーンが出発した時の位置を時間座標と空間座標の
相対的な基準点に置いていいんじゃないか？

で、空間と時間の両方を移動することになる場合、移動距離の大きさが大きくなると、
このスレ的には大きく時間を移動すると、移動先の座標に誤差が出てくるわけだ。
これは出発時に得られる限りの条件を駆使して移動先を算出する限り
未来位置と過去位置は等しく誤差の中にあり、往復による誤差の増大が完全な出発点へ
戻って来れないこともあり得るは言えないだろうか？
空間移動だけなら単に「下の場所へ戻れなかった」になるけど、
時間移動の場合は因果律に支配された部分で「タイムパラドックス」と呼べる現象も
起こる可能性が出てくるのではないだろうか？



って、なんかややこしいことになってきたな・・・
0903清龍＠S04/01/12 23:06ID:/sfo7lWM
タイムトラベル中って慣性の力は受けるんですかね？
もしも慣性の力を受けるのであればある程度のスケールの座標があれば
相対的ですが位置を特定できるんですがね～

トラベルの方法にもよるか．．．
0904オーバーテクナナシー04/01/12 23:11ID:kAzreR+x
まず寿司屋に行って普通に食べる（頑固な親父の店が好ましい）
↓
2日後またその寿司屋に赴き「なんだこのくせぇ寿司はこんなん食えるか！」と叫ぶ
↓
すると店主に「おとといきやがれ！」と追い出される
↓
タイムスリップ完了( ﾟv^ )
0905オーバーテクナナシー04/01/13 13:33ID:dc1Fzqpv
時間移動も地球の重力圏内ってことにすればいいじゃん
0906＠04/01/13 15:55ID:rJ2s9ywv
亜光速で地球から離れている宇宙船があるとします。
振り返ると地球の様子が見えますね？
観測するのは地球から発した過去の光を見るということ（夜空の星を見るのと一緒）であるなら、
地球から離れている段階と、Ｕターンして近づいている段階では見え方は違うのでしょうか？
0907オーバーテクナナシー04/01/13 16:07ID:vLTc/sNn
たぶん、嘘かも知んないけど、地球が真後ろにあれば、コックピットの
画面のだいぶ前まで、地球が歪んで、マントが覆いかぶさったみたいに
なるんじゃないのかな？
近づく場合は、小さくなっちゃうんじゃないかな？
0908オーバーテクナナシー04/01/13 18:01ID:paZ937UG
>906-907
まず亜光速がどのくらいの速度になるかにもよるけど、ホントだよ、理論上は。

後ろに見えたものが前の方へ元の形から歪んで見える＆前方の光景が縮んで見えるのは
観測点が光の速さに近付いたことによる見掛け上の変化で、
地球の画像を面としてとらえてそのある一点を真後ろ以外から来る光としたとき、
その光の速度と方向を一辺とし、観測点の速度と方向をもう一辺とした平行四辺形の対角線の方向へ
見掛け上の位置が移動し、これを面としてとらえなおすと大きく歪んで見えるわけだ。

ついでにこれはドップラー効果の影響も受ける。
ドップラー効果つーのは伝わる波の出所と観測点の相対的位置関係の変化で、
音の場合、近付いてくる音は高くなり、遠ざかる音は低くなり（例：救急車のサイレン）
光の場合は近付いている時は青系に、遠ざかっている時は赤系に変色して見える。

つまり、亜光速で遠ざかる観測点から振り返り見ると赤黒く大きく歪んだ地球が見え、
亜光速で近付く時は青白く小さく縮んだ地球が見える。
もっとも距離の２乗で減衰する地球光が見えるかどうかなんてどっかに置いておかないと・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・って、オイ！置き引きするんじゃねぇ！
0909＠04/01/13 19:21ID:rJ2s9ywv
なるほど歪みということもありますね。
実は聞きたかったのは、見える地球の風景（移り変わり）が時間的にゆっくり見えるか早く見えるかということでして・・、
行きと帰りでは見える風景の移り変わりの速度が違うんではないかと・・。

0910＠04/01/13 19:23ID:rJ2s9ywv
あ、追記・・高性能の望遠鏡で地球の中を見た場合・・です。
0911オーバーテクナナシー04/01/13 20:20ID:paZ937UG
>909-910
たぶん正しいのではないかと。
ウラシマ効果を考えると亜光速で移動している観測点を流れる時間は光速に近付くほど遅くなる。
この時見える地球は・・・近付く時の早回し、遠ざかる時見える地球はスロー・・・・・・・

ドップラー効果の影響で可視光波長は可視光領域から外れて見えなくなってしまうが、
紫外線や赤外線の外側の電磁波で見ることができる？？？
もう物理板の領分だな、これは（ｗ
0912＠04/01/13 21:28ID:rJ2s9ywv
なるほど、そうすれば地球に到達したときには
自分の歳より未来の世界にご対面するということで問題ないですね。
どうもありがとうございました。
0913オーバーテクナナシー04/01/13 23:48ID:yZMhALKL
光速を越えれば過去に行けるってのは、アインシュタインの公式から言ってるんでしょ。
でも、公式の中に、光速になると質量が無限大になるのがあるじゃん。
だから、アインシュタインの数理によれば、物体は光速を超えれないんじゃないの？
だから、光速を越えた移動でタイムマシンはできないってこと。
0914オーバーテクナナシー04/01/14 00:50ID:BbSaDPTm
たしかに光速を越えた移動でタイムマシンはできないと思います。でも、ワームホールを使った方法なら可能なのかなーっておもいます。
方法は、素粒子レベルの大きさで存在する空間と空間をつなぐ穴を大きくすることが可能と仮定して、穴の片方を亜光速で移動させる。すると浦島効果で片方の穴の時間が遅れる。その穴にはいるともう片方の穴からでてきてタイムスリップ完了！
0915オーバーテクナナシー04/01/14 00:53ID:gVhvS/gF
>>913
アインシュタインの公式が通用しない（法則に縛られない）空間・時間を見つければいい。
この様な領域の入り口はブラックホールの近くにあると考えられているらしい。
ブラックホールほど強い重力はその回りの空間や時間をひん曲げてしまっていると予想される。
また、光以上の速度を物質が持つことは許されないというのは、
止まっている物、あるいはゆっくり動いているものが加速して光の速度を
超えることはできない・・と言う意味。
はじめから光速以上で運動している物質があるかも知れない。
0916オーバーテクナナシー04/01/14 01:26ID:p1rpcxe2
俺は宇宙の中心部分に何か秘密が隠されているような気がする

宇宙全体の中心部分だ
そこは時間がゆっくり流れてるに違いない
0917オーバーテクナナシー04/01/14 01:36ID:BbSaDPTm
>>915
アインシュタインの公式が通用しない空間・時間やはじめから光速以上で運動している物質はタイムマシンに応用できないんじゃないですか？？
0918オーバーテクナナシー04/01/14 09:13ID:+Omd4ivo
だから地球体の質量より重くなる場合衛星循環させるぐらいの推進力を得る必要があるのへ。どこかの校正の破壊エネルギーは計算上電卓へ九セル盤面
計算上東京発札幌スッパーライナー９９９両編成としると１９９９まるこしょうゆーめが豚くらすでふ。そうすると回転電磁波は中心線上でじゅんに
外周側で劣化するのでほとんどか像が見えんでかないこんとんかはらいもどしたって。時間はフイルムのコマではないですよ。画像なくても物質が無くても
便宜上は複数相対てきに割り振られる。物性計時劣化と絶対時間はまた同スパンではすると黒穴では起算がすいとられるっぴひひひひひひひぁきてきたはは。略
0919オーバーテクナナシー04/01/14 09:38ID:gVhvS/gF
>>917
逆だろ
因果律を崩壊させない（崩壊できない）為には
２通りしかないんじゃないの？今のとこ
0920オーバーテクナナシー04/01/14 12:40ID:tT0bmWyv
タイムマシーンってできないと思うんだけど一生
もし、未来でできてたら　絶対未来の誰かが一人は
過去にやってきて　タイムマシーンもうちょっとでできるよー
とか言ってきそうじゃない？　なのにそれが起きないってことは
これから永久にタイムマシーンができてないって事じゃないの？
0921オーバーテクナナシー04/01/14 14:56ID:0zHMvAvL
>>920
ま、あなたが知っていることが世の中の全てではないし
0922オーバーテクナナシー04/01/14 20:11ID:10sd0JTp
逆パターンも考えられないか？
「この機材についていかなる情報も開示してはならない」とか
「歴史を変えると帰って来れなくなりますよ～ｗ」とか
教えたくても話してはいけない系の禁止事項があってその存在を知られないようにしてるのでは？

この場合、タイムマシーンが存在するしないは
現時点でタイムマシーンができたことを知る知らないとは別の話になる。



・・・ん？
タイムマシーンが「できた」こと？？
過去形？？？

タイムマシーンが存在する場合、未来位置から現在を越えて過去位置へ移動したことがあれば
現在に位置する我々の時間感覚からはタイムマシーンの製造は「過去」の出来事になる！？


んーとりあえず、過去に「できる」と言うメタ情報を送ったとして
将来生まれるだろうことを知ってしまった世界でそれを開発するために必要な研究を怠り、
そのメタ情報を送った未来へ繋がる技術連鎖が断たれる可能性が出てくるから、
タイムマシーンの運用者は過去へ不用意に未来の情報を伝えたりしないのではないだろうか？
少なくとも運用初期段階でそうした禁止事項を作るぞ、俺なら。
0923オーバーテクナナシー04/01/14 20:24ID:0e52Ekdl
未来にタイムマシンは出来てるなら、未来人が現代に来るから
未来永劫タイムマシンは出来ない。

いや、たまたまあなたは未来人に会っていないだけなんだ。

という議論は、どっちが正しいかを証明するなんて不可能だから止めない？
そりゃあ、未来の競馬結果とか数十回連続で当てられるなら、信じてやるけどさあ。
あ、「投稿した時点で未来」とかいうのは微妙なトリックかもなので
一週間後くらいの予想にしてね。
0924オーバーテクナナシー04/01/14 21:12ID:cXSNQM/W
まあ将来タイムマシンが実用化されたとしても、性格上一般人が
自由に使えるようにはならないだろうね。
0925オーバーテクナナシー04/01/14 23:30ID:qUoutn7W
>>924
未来に出来ても某合衆国が独占するだろうな
0926オーバーテクナナシー04/01/15 01:06ID:FIm/GlMf
散々既出だが
＞未来にタイムマシンは出来てるなら、未来人が現代に来るから
＞未来永劫タイムマシンは出来ない。

というのはそれ自体が不整合。
0927オーバーテクナナシー04/01/15 17:02ID:uouDuMso
>>919
はじめから光速と越えているものには人が乗ることはできないし、アインシュタインの公式が通用しない空間・時間のなかには人が入ることは出来なくない？
だからその方法ではタイムマシンには応用できない気がします。
0928オーバーテクナナシー04/01/15 17:23ID:IVUmGmR7
ブラックホールのシュバルツバルト半径の中は、時空の可逆性が
反対になるって、えらい先生がラジオで言ってたよ。
時間が可逆的になり、空間が非可逆的になるって。
0929オーバーテクナナシー04/01/15 17:55ID:6/SR6D67
タイムマシン着陸所なるものを今のウチに作っとくべ。
0930オーバーテクナナシー04/01/15 18:24ID:ZZw28Cv7
よく考えたら、過去に地球があった場所に飛行して戻るわけじゃ
ないから、空間座標なんぞ気にする必要ないかも
タイムマシンなのだから、時間が戻る＝いた場所に戻る もやってくれる
んじゃないの？

あれ？でもなんか変だ
0931清龍＠S04/01/15 22:23ID:MvSdyTjD
>>930を読んでふと考えたこと

みなさんの想像しているタイムマシンってどんなかんじですか？
タイムスリップするといっても大きく分けてイメージが２つありますよね？


１つはタイムワープ！みたいにポンッと一瞬で時間を移動する感じ

でもこれだと…例えばタイムワープした結果、空気があるところに到着
したりしただけでも少々やっかいなことになりませんか？

で、もう１つは時間をまさに遡るように移動する感じ

これならワープ先に偶然金属板があって身体まっぷたつだよ～とか
へんな現象は起きないと思います。
たぶん、物があってもぶつかるだけでしょう。

という訳で後者の時間移動の方が理想的だな～
と思ったんでとりあえず書いてみました
0932オーバーテクナナシー04/01/15 23:11ID:DCSepXiE
>931
はい、どこでも○ア～ｗ

タイムマシーン＝任意に時間と空間を歪めてつなげたタイムトンネルの外枠は機械システムでーす
0933オーバーテクナナシー04/01/17 20:22ID:WR3niazi
タイムマシンで過去にいけたのなら
きっとその時代の権力者になにかしらコンタクトを試みるだろう。
そしてその時代背景では考えられない文明のモノをきっと渡したり
作ってあげたりするだろう。すると権力者は自分の墓(古墳)にそれを
一緒に入れるだろう。しかし昔の墓からそういう文明のもの
(例えばピラミッドからペットボトルとか)が今だ出てきたという話を
聞いたことがないので。タイムマシンはこの先も作られないだろう。
0934オーバーテクナナシー04/01/17 21:38ID:F2QGR0c6
まあ、少なくても自分が生きている間にはタイムマシンはなさそう、
もしくは量産されていないね。もし自分使えてたら間違いなくもどる
もん。未来の自分にあったことはないので多分、タイムマシンにさわら
ずしぬんだろうね。
0935オーバーテクナナシー04/01/18 15:10ID:WYia1UTo
意外と会ったことがあるかもしれない。
過去の自分に会った時
自分のことをなんと説明する？
「未来のあなたです」とか「子孫です。未来からきますた」
なんていって信用されると思う？
0936オーバーテクナナシー04/01/18 16:38ID:zIzSR/ft
なんか話が進んでないな～age
0937オーバーテクナナシー04/01/18 23:17ID:D7dC7yOv
>935
説明しないだろうな。

むしろ親に似た人とは思っても、それが見ず知らずの遠い親戚と思うか、未来の自分や子孫だと思うか、
常識的思考が形成される過程のどこで会うかでも変わってくる話じゃないか？
分別をわきまえた大人を理解させるって難易度の高い手もなくはないだろうが。
0938オーバーテクナナシー04/01/19 22:03ID:eVWjoyQ4
>931-932でタイムマシーンのイメージが３つになりました。

1．タイムワープ
2．ドラ○もんの「タイムマシーン」
3．○ラえもんの「どこ○もドア」

補足ありませんか～？
0939オーバーテクナナシー04/01/19 23:24ID:xpxiENn8
デロリアンは？
0940オーバーテクナナシー04/01/20 00:49ID:PnBJnQGP
1．タイムワープ 「デ□リアン」
2．ドラ○もんの「タイムマシーン」
3．○ラえもんの「どこ○もドア」

補足ありませんか～？
0941オーバーテクナナシー04/01/20 22:15ID:M3vBtf2V
ﾅﾝﾃﾞ ﾄﾞｺﾃﾞﾓﾄﾞｱ ﾅﾝﾀﾞ?
0942オーバーテクナナシー04/01/20 23:22ID:4EQlaP9D
どこ○もドアでも数日のタイムトラベルが可能
0943オーバーテクナナシー04/01/21 01:25ID:pgh42Kv6
>>940
Ｈ・Ｇ・ウェルズの（映画のような）タイムマシン。
見てない人のために説明すると、外が見えていてな周りがビデオの早送りのように見える。
0944オーバーテクナナシー04/01/21 11:47ID:GJiD38uv
無理な事つじつま合わせようとすれば余計にこじれる典型だな。
タイムマシーンは鉄腕アトム的ロボテクス対象とは別次元の欲望が普遍的概念として
SF漫画等で一人歩きしているんだろう。

「ヒキヲタがママに怒られて在宅学習するのは工学の単位あきらめたわけじゃないんだよわかるかい？」

あの時も少しやっておけばよかっだのキャンパスは戻ってみてもあきっぽい小心者なら道具さびるよ。
0945オーバーテクナナシー04/01/21 20:15ID:pgh42Kv6
>>944
えーと……その、日本語で喋ってくれないかい？
0946オーバーテクナナシー04/01/21 20:34ID:/R7Ikp52
>>944
ここに行けば何も言われないよ！
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1048205688/l50
0947オーバーテクナナシー04/01/22 14:19ID:kj4c7hp6
タイムマシンを所有している団体に過去にいってもらって
詳しい過去をきくといい。
タイムマシンの理論は五万くらいで聞けるらしいよ
0948大挙韓国04/01/23 00:33ID:lz93PMB2
>>946
むむむ、こりゃまたおいしいな。学歴不詳と書いて置くよ直介どん。
0949オーバーテクナナシー04/01/24 20:33ID:fM9su0ja
>>948
?
0950オーバーテクナナシー04/01/26 01:14ID:IYyGDdnw
>>943
>Ｈ・Ｇ・ウェルズの（映画のような）タイムマシン。
>見てない人のために説明すると、外が見えていてな周りがビデオの早送りのように見える。

あれは普通に時間を送っている人からはどう見えるのだろう。
一瞬見えて消えるのかな？
我々の３次元世界が４次元方向に厚みを持っていなければ、一瞬すら見えない？
誰か考えて、、、。
0951オーバーテクナナシー04/01/26 02:59ID:MbMbdpzV
タイムマシンから周囲の景色が見えるということを、うんちくすれば
逆もまたしかり。未来に進む間はマシンと中の人はそこにじっと固まって
動かない様な位低速で見えるんじゃない？あと過去に進む場合は逆回転の
超低速に見える筈？そのとき中の人を触ってみたらどうなるかはわからないけど。
0952オーバーテクナナシー04/01/26 07:50ID:fwJdvuIJ
映画の中では、メイドが早送りで部屋の掃除とかしてた。
もし、タイムマシンと中の人が見えているなら触らないはずが無いので
時間移動中は見えなくなるに一票。
0953オーバーテクナナシー04/01/26 08:02ID:JygCC55I
タイムマシン稼動中にほこりが漂って入ってきたら、
それは乗っている人の持つ時間感覚に組み込まれるんだろうか。
それとも超高速で乗っている人を切り刻むんだろうか？
あるいは時間当たりの質量が膨大なものになっていて、
速く見えるものとの接触が起きても無傷なんだろうか？
0954オーバーテクナナシー04/01/26 11:29ID:qaCrkuef
外が見えるとは、別世界（別次元とか）にいるとは考えずらい。
外と中の時間の流れが違う場合、
仮定1
外部からの光の一部が時間の流れが遅い空間に入りそれ以外は反射される。
外からは、時間の流れるスピードに比例し反射される球体に見える。
内部からの光は、時間に比例したエネルギー減少で、微弱になる。

チリなのど物体はこの仮定であると、内部にはほぼ入れない。
原子が触れた場所が時間的停滞により固定され、外部の運動量に反発し、
反発作用で時間フールドから弾かれて横滑りするような感じになるのではないかと。
思われる。

まあ、空想だけど＾＾；
0955オーバーテクナナシー04/01/26 12:39ID:CoeCOvDQ
>950
映画の中で使われた実験模型は起動と同時にパッと消えてしまったが、どうなんだろうな・・・

タイムマシンが作用する空間が周囲の空間と切り離されたとして、
それが光速の伝播速度の異なる境界層を成すなら光の全反射現象により
切り離された空間の中にあるタイムマシンは見えなくなっても
タイムマシンの乗り手からは外の世界が見える。

と言う状態も考えられなくはないと思うが・・・わからん！
0956オーバーテクナナシー04/01/26 13:16ID:qaCrkuef
上の定義は未来には行けても、過去に行けないように思う。

もし過去に行ける条件なら。（空想仮定の話ね＾＾；）
やはり、消えなければいけないだろう、その場合外が見えるのだろうか疑問。

問題点は他にもある。
消える時は、消えた空間が真空になるので、空気の爆集が起こると考えられるが、
現れる時は、空気原子との核融合が発生して大爆発かな・・・＾＾；・
別の空間や次元の出入り口からゆっくり移動で出入りするなら良いが、ぱっと消えて
ぱっと出るのは問題が多発する。

タイムマシンを考える場合、別の空間なり別の次元が必要であり」、外は見えないと思われ。
又は、一瞬にして、物体の空間入れ替えが必要、この場合は移動を理解できない。
まさか・・・1/1000秒毎に空間の入れ替えとか言わないよね。
エネルギーが足りないぞ。
0957オーバーテクナナシー04/01/26 15:20ID:ZNNR5eP/
ちょっと待てお前ら。
いつのまにか話題が「タイムマシンは出来るか」から「映画のタイムマシンはどういう原理か」にすれかわっているぞ。
一見同じに見えるがまったく違うぞこれは。

これは未来技術板によるある「マンガやアニメの兵器が実現可能か」というのに似ている、「作れるか、可能か」じゃなくて「寸分違わず同じものを作りたいんだ」みたいな。
0958オーバーテクナナシー04/01/26 15:29ID:DD8w039W
>>957
956だが、タイムマシンは出来ないと考えている。
仮に出来たらと考えて、上記は映画をＳＦ的に考察して遊んだだけ。
ぜひ>>957のタイムマシンを作るための具体的な意見を聞きたい。
0959オーバーテクナナシー04/01/26 15:35ID:P4QYwLVa
この間ディスカバリーチャンネルでやってたな。情報をやり取りするだけに
限ったタイムマシンならもうすぐ完成だとか。

人や物は送れないが、情報を載せたレーザーだかなんだかを過去や未来に
送れると言うことらしいが、素通り気味に聞いていたのでよくわからん。
当然その受送信をするための機械がない以前の過去にも送れないと言う事に
なるらすぃ。

外出ならｽﾏｿ
0960オーバーテクナナシー04/01/26 23:08ID:RUugbNSQ
>>959
未来オンリーですな
096195904/01/26 23:39ID:Wa3IjvIW
あった。これだ。
ttp://japan.discovery.com/episode/epiintro.php?id1=414788&id2=000000&id3=366

―――以下抜粋―――
未来の世界WEEK：タイムトラベル
ディスカバリーチャンネルの「タイムトラベル」で時間旅行にでかけよう。「時空を超越した旅」は、
人々の心を魅了してやまない夢だ。本や映画の世界はもちろん、科学の世界にも刺激を与え
続けている。アメリカ、コネチカット大学のマレット博士は、時間の概念に心を奪われたひとりだ。
レーザー技術により素粒子の振動を引き起こす博士の実験が成功すれば、人類は時間旅行の
夢へ大きな一歩を踏み出すことになる。

―――抜粋終わり―――

残念ながら再放送の予定はないようだ。
0962オーバーテクナナシー04/01/27 01:26ID:7A/wjenz
古文書と何か違う部分はあるのか。
0963オーバーテクナナシー04/01/27 17:12ID:sjYBPNxt
「親殺しのタイムパラドックス」って、普通に考えれば恨みも何もない、逆に
血の繋がってる愛おしい自分の先祖を殺すなんてこと出来ないと思うけどな。
0964オーバーテクナナシー04/01/27 17:16ID:w5KqJzLj
しかしやってみたらどうなると言う誘惑に勝てるだろうか？
自分はその世界に属さない以上、社会規範とかにも
縛られていないだろうし。

ってこんなことを想像するだけアレだな。
出来てから心配しろと言うことで。
0965オーバーテクナナシー04/01/27 17:22ID:mSD9K+wb
宇宙の果て論争に巻き込まれた李弁連副次長みたいなつまらなそうな話題だな。
研究予算無伸する度に何百冊の文献引用して乾いたＡ３何日も捲り読みせえっちゅうの？
宇宙空間に一方通行で第三惑星の思い付きじだらくな説明をうんたら聴かされる生命体いるんかね。

「宇宙防衛軍アイビイーリィーガー」「王党されたし」「イスパノ印度人たいきゃくーっ！！」「あたしはわるくないのよみんたキウバの専制弾道器」
技術開発の資本管理を見ない振りして表向き時論を評していても、言ってるそばから米国技巧芝居をおこらせてはいないの？心配？文武予算あぼるよ。
0966オーバーテクナナシー04/01/27 19:29ID:GZZLxKhu
もし過去に行って自分の親を殺しても自分は死なない。
ただ親が変わるだけだ。
と、ブルーバックスの本に書いてあった。
0967オーバーテクナナシー04/01/27 19:30ID:HLpZS7Ok
1000ｹﾞﾄｰ⊂（´<_｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
0968オーバーテクナナシー04/01/27 19:36ID:acdrDI+5
親を殺す前に必ずタイムパトロールに必ず捕まる。例外はあり得ない。
0969オーバーテクナナシー04/01/27 19:38ID:acdrDI+5
ちっ「必ず」を２回も入れちまったぜ。
タイムマシンがあれば、修正も可能なのに・・・・・。
0970オーバーテクナナシー04/01/27 19:51ID:kTyTiosZ
またよくわかんないのがきた...
0971オーバーテクナナシー04/01/27 19:55ID:G0wXlkzu
次スレまだ～と書こうとして調べたら重複が11個もありやがった････

何この板・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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0972オーバーテクナナシー04/01/27 20:06ID:bEiYDo+E
タイムマシンって造れるかよ？
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/993002036/

次スレはこのへんで。
0973オーバーテクナナシー04/01/27 20:51ID:gIzWHpdQ
>971
それぞれにびみょ～に違ってたりしてｗ

■■タイムマシーン■■
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1030059870/31n

0974オーバーテクナナシー04/01/27 21:21ID:G0wXlkzu
『タイム』での検索結果

■■タイムマシーン■■
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1030059870/l50

疑問：タイムマシンとワープと四次元
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1073387924/l50

心を読む機械とタイムマシーン
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1029586086/l50

幸福の科学　黄金の法　タイムマシン
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1058243068/l50

タイムマシンなんて　できないよね！？
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1051521398/l50

俺とあなたの夢のメカ。タイムマシーン♪
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/995137927/l50

タイムマシンって造れるかよ？
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/993002036/l50

タイムトラベル
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1060501836/l50

精神のタイムワープ、マシンは可能か？
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1049612486/l50

タイムマシーンを作れたとして
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1049193988/l50
0975オーバーテクナナシー04/01/27 21:32ID:G0wXlkzu
全部読むのは馬鹿馬鹿しいので、>>1のカキコで診断してその結果。
2～3年放置しても消えない板だし、今更削除以来というのもまず通らない話。
消すのは無理として、遺産を受け継ぐならどれにすると言う問題だな。
遺産より相続税のほうが大きいものばかりだが・・・。

■■タイムマシーン■■ ：　ネタスレ
疑問：タイムマシンとワープと四次元 ：　単発質問
心を読む機械とタイムマシーン ：　単発質問
幸福の科学　黄金の法　タイムマシン ：　おデムパさんスレ
タイムマシンなんて　できないよね！？ ：　ネタスレ
俺とあなたの夢のメカ。タイムマシーン♪ ：　一番まともな>>1
タイムマシンって造れるかよ？ ：　単発質問
タイムトラベル ：　単発質問
精神のタイムワープ、マシンは可能か？ ：　毛色が違う気が汁
タイムマシーンを作れたとして ：　ネタスレ
0976オーバーテクナナシー04/01/27 21:35ID:G0wXlkzu
かといって雑談スレの次スレに理屈っぽい1のスレもアレだしな。
次レスに全権委任！
0977オーバーテクナナシー04/01/27 22:24ID:FS7LaDmc
解散！
0978オーバーテクナナシー04/01/27 22:45ID:acdrDI+5
本日をもって、「▲　タイムマシンはイツになったらできるのか？」スレは解散する。

ありがとう・・・・・・。
0979幽霊宇宙人04/01/27 22:51ID:A8wNox+x
タイムマシンにロボット幽霊乗ってる

我々には、だから見えない・・・
0980オーバーテクナナシー04/01/27 22:59ID:G0wXlkzu
じゃあ１０００逝ったら勝手に散らばれということでヨロスコ

0981オーバーテクナナシー04/01/28 00:03ID:klcN53U9
ディスカバリーチャンネルの番組じゃ
量子力学のエヴェレット解釈をもちだして
パラドックスの説明してたな。
0982ノビノビタ04/01/28 00:13ID:8q+hV/ZS
お陰で大人になりました。
0983オーバーテクナナシー04/01/28 09:52ID:N7RuqJoB
>>981
正直よくわかんなかった。そのくせ番組の作り自体は
週間子供ニュースなノリだったから余計に疲れた。

自分の過去ではなくパラレルワールドの過去と言うこと
だと解釈している。

結局過去に情報を流しても現在の自分にはなんら
影響がないってことでしょ？となれば受け取るほうは
いい迷惑だがなw

流した方だってその結果がどうなるかを確認できない以上
流すメリットも少ないだろう。

放置してあるマシンからは絶えずﾃﾞﾑｰﾊﾟな情報が・・・
0984オーバーテクナナシー04/01/28 14:56ID:1Q0fwuEq
でむぱ　って何?
0985オーバーテクナナシー04/01/28 20:30ID:hKCl2TTo
>>984
毒電波のことです。
0986オーバーテクナナシー04/01/29 08:23ID:jlchPz2O
ど　う　し　て　こ　の　国　は　こ　ん　な　に

風　俗　で　は　た　ら　い　て　い　る　ひ　と　が

大　量　に　い　る　ん　で　し　ょ　う　か　？

ど　う　し　て　こ　の　国　は　こ　ん　な　に

風　俗　で　は　た　ら　い　て　い　る　ひ　と　が

大　量　に　い　る　ん　で　し　ょ　う　か　？

ど　う　し　て　こ　の　国　は　こ　ん　な　に

風　俗　で　は　た　ら　い　て　い　る　ひ　と　が

大　量　に　い　る　ん　で　し　ょ　う　か　？

ど　う　し　て　こ　の　国　は　こ　ん　な　に

風　俗　で　は　た　ら　い　て　い　る　ひ　と　が

大　量　に　い　る　ん　で　し　ょ　う　か　？
0987オーバーテクナナシー04/01/29 18:32ID:EtKkNZQr
お前は世界を回って来い。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。