技術者注目！！火星開発ｖｓ月面開発
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0001オーバーテクナナシー
NGNGナサのＨＰだとねー
なんとなく「火星開発」のほうが「月面開発」より先かなって気がするのねー
んでねー
ナスダのＨＰ見るとねー
「月面開発」のほうが先かなって気がすんのねー。
ついでにねー
ＮＨＫスペシャル「宇宙★はるかなる未知への旅」の７月放送予定の予告ヘン見るとねー
月面開発はさっぱり扱われてなくて，ナサの火星開発に象点を当てて紹介するっぽいのねー
やっぱナサのやることだし，月より先に火星開発が進むのかな～？？
なんかねー火星を温暖化させれば地下にある大量の氷を溶かして水ができるらしいっすよ。
ここらへんどーなの，月よりも火星のほうが開発しやすいってことお？？
火星は遠いッちゅーねんなんでなんでなんで
ナサ関係者やナスダ関係者の方がいらしゃったら超→カキコしてえ！！
超→よっろしく（´∀｀）
マジレス大感謝！！だに★
0003オーバーテクナナシー
NGNG幼いころの貴乃花の真似ですか？
0004オーバーテクナナシー
NGNGサービスしすぎ
0005オーバーテクナナシー
NGNG0006１
NGNG0007オーバーテクナナシー
NGNGみんな１よりはいいと思うよ。
0008ＮＡＳＡしさん
NGNG近いんだけど資源、人材に乏しい韓国と
遠いけど資源、人材の豊富なアメリカだったら
どっちに工場、支店(基地)を作るのが良いと思う？
0009１
NGNGヘリウム３とかあるんでしょ。
なんか月よりも火星がイイっていう明確な理由を知ってる人はいらっしゃいませんか？？
0010オーバーテクナナシー
NGNGって可能性もあるよね。
「月面基地はもうある」
じゃなくて、
「月面基地なんて作ろうと思えばすぐ始められる」
って意味でね。
「もうある」可能性もなきにしもあらずだけど。
0011１
NGNGそーっすよね！！
月に友人着陸したのはアメリカだけだもんね！！
じつはもう月基地があったりして？？
うちらはナサがくれる情報しかしらないし！！
ってこれじゃーキティ作家ですわ。。。
0012オーバーテクナナシー
NGNG火星に有人探査する時の最大の障害が「人の肉体と心理」みたいだから
その辺をどうするか解決しないと火星は無理だと思うぞ。
0013オーバーテクナナシー
NGNG・・・なんてね
遠い方が良いのではないですか？
なんか事故とかあっても地球に影響なさそうだし
0014オーバーテクナナシー
NGNG0015オーバーテクナナシー
NGNGまぁ、月ほど近くにあって観測しやすい天体に、
例え裏側でもこっそり作業をするというのは無理があるが。
双眼鏡でもけっこう細かく見えるもんね。
0016オーバーテクナナシー
NGNG・・・裏側は全く見えんのだがな。
月まで行く輸送船が発見される可能性という事なら同意。
0017オーバーテクナナシー
NGNG清水某じゃあるまいし。
0018>
NGNGやっぱ、「開発」するなら月からよね。
0019お猿
NGNG中継基地のために開発するって聞いたことがあるんですけど。
地球からの打ち上げ費用から考えたりすると、月面で火星以遠の
探査船を開発して、月面上で打ち上げたりしたほうが良いと
思うんですけど、こんな考えはダメですかね？
0020オーバーテクナナシー
NGNGそれとも，国家，共同プロジェクトで採算度外視なのでしょうか？
どちらの開発も採算がとれるのは非常に難しいと思うのですが
0021名無しさん＠もね
NGNG月で太陽光発電パネル造るなり、原発・核融合炉置くなりして（笑
火星と月の採算性比較は資源調査後として、殖民まで考えてもまず月の気はする。
0022オーバーテクナナシー
NGNG0023オーバーテクナナシー
NGNGあんまり気にしてないと思いますよ＜採算
計画するだけなら、そんなにお金かからないし。
0024オーバーテクナナシー
NGNG国威高揚や軍事的なメリットで行ってきたものでそういう面では採算も
とれていたといって良いかも知れません．
月や火星の開発も調査活動のうちならそれでも良いですが，本格的な
開発となったら経済的な採算を度外視は出来ないでしょうね
0025
NGNG0026名無しさん＠もね
NGNGNASDAの年間予算2000億円、イージス艦2隻2400億円、いつの間にかやら偵察衛星4基2000億円。
地球資源が有限である以上、いつかは月･火星開発の採算はとれますが、
国庫や企業が破綻しない程度の予算や期間で投資を回収できる構想を
練り込む段階に踏み込むべき時期かもしれません。繁栄の頂点にあるうちに。
0027オーバーテクナナシー
NGNG0028オーバーテクナナシー
NGNGださっ。
本気で言ってる訳ないとは思うのだが。
技術開発と経済活動は不可分です。
0029オーバーテクナナシー
NGNGださっ。
0030オーバーテクナナシー
NGNGサイエンスとテクノロジーの違いを一言で言ってみな。
厨房にはわかるまい。これだから、大型の休みの時はイヤなんだよね。
0031オーバーテクナナシー
NGNG煽りで始める28-29もナニだけど、30もどうかと思うよ。
俺は宇宙開発は推進派だけど「夢のあることだから経費無視でＧＯ」
なんて幼稚な考えには付いていけないし、30の言う「サイエンスと
テクノロジーの違い」なんてのは、このスレの流れでは唐突かつ
無意味に思えるよ。
まぁ落ち着いて書けや。幸か不幸か「大型の休み」はまだ残っている
からな、あわてるな。
0032>
NGNGうそだと思ったら、カレンダー見てみ。
0033１
NGNGホントですか？確かに月面開発，というか月基地を作ってから火星開発ってのが，普通の頭で考えたらなりますよね。
0034オーバーテクナナシー
NGNGじゃあ、一番始めに基地を作るらなきゃならんのは
太陽じゃないか。ちょっとやだなぁ。
003523
NGNGんだな。その結果「投入するメリットあり」と判断したから実行できた
わけだ。
でも、月開発、火星開発となると、国家単位では無理だろうし....
連合したからといって、出来るとも思えない。
企業にもお金出してもらうことにならないかなぁ。
そうすると、やっぱりコスト－メリットの線引きがあるだろうね。
でもまあ、それはメリットがあると決まった時点で計画開始すれば
いいわけだし。
計画するだけなら安いもんでしょ。
0036オーバーテクナナシー
NGNG星の数ほどありますからね
0037
NGNG①酸素の無い宇宙では鋼板の溶接の接合できるのか。
②鋼板の候補としてチタン・ジェラルミン・超合金など
温度変化（０℃～８０℃）に耐えられる材質が必要ではないか。
③１ｃｍ程度のボルトでも宇宙では１０ｃｍ金属板を貫通するが
作業員の安全確保はできるのか。
④セメントやコンクリや接着剤などは宇宙空間で凝固できるのか。
⑤建設の作業指揮は無線か或いは現場任せか。
003823
NGNG私見であることをお断りしておきます。
1)溶接はしないんじゃないでしょうか？ユニットを結合していく方式以外は
大変だと思います。
2)バブルの頃にあった、あるゼネコンの月面基地計画ではコンクリート
だったと思います。
3)それはデブリの問題ですよね。月面でも火星でもいいけど基地を作る
ときの環境ではないんじゃないでしょうか？
それに、現場にいるのは無線か有線で操作するロボットじゃない？
4)セメントとコンクリはわかりませんが、接着剤は使えるのでは？
別に空気に反応して凝固するような接着剤で無ければならない理由が
ないと思います。
5)どうなんでしょうねぇ。部品の状態から組み上げるのでなければ別段
指示はいらないと思うので現場任せ、かなぁ。
003923
NGNG0040オーバーテクナナシー
NGNGアーク溶接なんで酸素の有無に関係ないのでは？
３番の意味がちょっと分からないけど。
0042オーバーテクナナシー
NGNGようは予算がないんだって、で、月より火星がよいのは、大気が有るの
が一番の決め手みたい。ドーンと米ドルで２００億ドル＋１回のミッション
当たり、２０億ドル（でもこれは１０年以上前）出せば、>>1も乗っけてって
くれると思います。
0043１
NGNGじゃ，やっぱしカセイのほうが住みやすいんだ？
0044nameless
NGNG２、熱循環設備を内蔵するはずなので必ずしも必要ということにはならないと思われますね。
３、宇宙服のインナーとアウターの間には熱循環のために水が詰まっているんですけど、これは緩衝材としての役割も果たすので安全面では特に問題があるとは思えません。
４、これに関しては現在一般に使用されているものでは駄目だということは言えます。接着剤では溶剤を揮発させるための温度が必要ですし、セメントも発生する炭酸ガスや水蒸気が真空中または無重力下では放出されない可能性があります。しかし電気を使って水分を分離することも出来ますから完全に不可能ということにはならないでしょう。
５、クレーン技師と鳶のようなチームワークが要求される局面が多く発生すると思われます。全作業員は無線必携となるでしょう。（ボディランゲージも有効）
0045東京kitty
NGNG0046オーバーテクナナシー
NGNGhttp://www.astro.mech.tohoku.ac.jp/~yoshida/lunar-mission/
の結果待ちしてから決めるといい。
んでも、水とか空気とかを大気圏上層から汲み上げるというネタがあった
ような気もするのだが。
0047オーバーテクナナシー
NGNG反射光を氷結状ドライアイスに照射すれば水蒸気（大気層）
ができるのではないかといわれている。
0048まっぴー
NGNG人間なんて地球から出てきて欲しくない。
0049１
NGNG学校のパソからコンニティワ！！
>>47の言う事って的を得ていると思うんだけど、大気層を作るくらいの水蒸気を作る装置って、規模でかくない？？
そんな、惑星の環境を変えるくらいの装置を、火星でつくれるのだろうか？？？
0050１
NGNG訂正して↓
「装置を作れるのだろうか」
＞まっぴー
人間「なんて」なんていわないでよーう（´‐｀）
♂繁殖は楽しいじゃーん♀
0051オーバーテクナナシー
NGNG宇宙技術だから、地上のモノサシで測っちゃいけませんて、旦那。
それに、鏡（というより反射シート）なんて地球周辺で作って運べばいいんだし。
0052オーバーテクナナシー
NGNG0053オーバーテクナナシー
NGNG0054オーバーテクナナシー
NGNG0055オーバーテクナナシー
NGNG心配はないです。
0056オーバーテクナナシー
NGNG極冠は白くて反射率が高いから、そのまま光を当てても無駄が多いのでは。
泥でも撒いて黒くしてから当てよう。
0057オーバーテクナナシー
NGNG安くつくらしいよ。うろ覚えですが理由のひとつに
酸素や燃料や建築資材を現地調達できるからとういのがありました。
確か水を電気分解して酸素と水素で燃料と呼吸用の酸素確保。
電源は無論太陽電池。
建築資材は勿論表面の酸化鉄を還元すればいいし。
還元剤は水素かな？
やっぱり、水の有無が開発の容易性を左右するのではないのでしょうか。
0058オーバーテクナナシー
NGNGよくわからんが、何故酸素が必要なのかな？工作ロボットでとりあえず充分だし。
溶接とかに必要なのか？
しかしその人、ロマンティストなのだな。
西部開拓の意識をそのまま、人間ごと持っていこうというコンセプトだ。
それなら火星が正解かもしれん。
別スレかどっかで聞いたが、鏡で日光当てて彗星を捕獲するという案もあるそうな。ホントか？
0059オーバーテクナナシー
NGNG酸素は燃料です。酸素+水素で燃やして、ロケットの燃料。
要するに、地球から帰りの燃料持っていく必要ないってこと。
ズブリンさんは開発基地を作ってやがてはそこに永住したり
するようなとこまで考えてるみたいよ。
そこまで考えるとやっぱ月より火星でしょ。
>鏡で日光当てて彗星を捕獲するという案もあるそうな。ホントか？
遠くにある彗星にミラーで日光を当てて、氷蒸発させてジェット噴射
みたいにして軌道を少しずつ調整して火星に衝突させていく。
何個も衝突させれば火星に海ができるかもね
0060マサチューセッツ工科大
NGNGいやーみなさん，ほんっとにどうもありがとう！！
参考になる書き込みがたっくさんあって，マチュ工も大助かり！！
おかげでゼミの発表は成功をおさめたよ＠
0061アイ～ンシュタイン
NGNGタックルの金星人か火星人を信じているらしく、開発に乗り出したらしいです。
まあ、月は地球の成分と同じ元素が多いと出てるんじゃ-ないですか？
0062オーバーロード
NGNGそれが事実ならば、
”ＮＡＳＡが信じている”ではなくて”一般が知らされていない”
でしょう？
なにせ、火星の情報はみんなあの組織の管理下ですからね。
0063オーバーテクナナシー
NGNGまさか人間がサルから進化したなんて本気で思っているヤツはいないよね？
人間の腹時計は25時間、火星の自転周期も25時間これだけ証拠が揃ってれば、
そりゃあNASAだって動くよ。早く帰りたいもん。
0064オーバーテクナナシー
NGNGおもろい。
0065オーバーテクナナシー
NGNG茶化しては逝けません。切実な問題だよ。
人類は地球での残業し過ぎにより、ストレスが溜まってしまい争うようになったのです。
火星に帰ってﾏﾀｰﾘしないと戦争で人類は滅んでしまいます。だから早く帰ろうよ。
0066オーバーテクナナシー
NGNG0067オーバーテクナナシー
NGNG帰れるなら帰りたいよ・・・ﾌｩ
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