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自己と世界の存在理由・平行世界の可能性

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0001某研究者

NGNG

まあ世界が何故存在し又何故存在をせねば成らぬのかは
永久に解らぬのかも知れぬが
（自己や世界が存在せねば成らない・存在し続けねば成らない理由が何か有るとでも言うのか）
想像し得る全ての世界或いはこの世界の住人では想像し得ぬ
現象・存在は全て無限に存在し得る平行世界に矛盾無く物理法則等が
変更され存在し得るのか

00021984＠UD

NGNG

　それは未来技術の話というよりも、
　論理学の可能世界論とほぼ同じ事かな？

　つまり「真」とは、それが可能な世界が一つ以上存在するという考え方。
　たしかそんな感じ。

0003emma

NGNG

ういっす。
平行世界の可能性ね。
おもしろそうだ

0004ｎａｔａ

NGNG

ありえるかもしれない。
わからないもののなかに存在している我々が考えることでも
あるし。もっとききたい。

0005オーバーテクナナシー

NGNG

人の数だけ世界があるんだからな。

物理法則も人の数だけあるんだい。

なかにはニュートン力学を否定する人もいるから、そんな人の世界との
接点は大変だ。

0006オーバーテクナナシー

NGNG

平行世界？　例えば
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=984621096&ls=50
このスレと
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=984726987&ls=50
みたいなもんか

0007オーバーテクナナシー

NGNG

　某研さまがスレを立てている、マジレスしなければ、、、、
今ひとつ、ご質問の意味がはっきりしないので、お伺いを立てます。
１　＞＞自己や世界が存在せねば成らない・存在し続けねば成らない理由が何か有るとでも言うのか
　この理由とはなんでしょう？ほかの言葉に置き換えていただけると判りやすいので、、
２　現象・存在、と併記なさったのは、何か意図がおありでしょうか？

　某研さまのお手を煩わせて申し訳ありません。
ただ、自然数の構成の手続き上、必要と私は考えました。

0008２９７

NGNG

言葉を難しくすりゃ研究者っぽく見える、と思ってるに
３０００カノッサ

0009オーバーテクナナシー

NGNG

哲学、人生相談板にでも逝ってください　>>1

0010２９７

NGNG

>>9
そんなところに行ったら、行った先で迷惑ですよ。

http://tako.2ch.net/denpa/index2.html
ここがお勧め＞某研

0011オーバーテクナナシー

NGNG

まあ、某研の真似が出来るようになるという事も２ｃｈでは
ステータスといえない事も無いやも知れぬが嵐のようなカキコ
あっての某研と言えなくも無いので1を真某研と信じてよいものか

0012いぬのめい

NGNG

哲版にも来てね。

0013某研究者

NGNG

＞１　＞＞自己や世界が存在せねば成らない・存在し続けねば成らない理由が何か有ると＞でも言うのか
＞この理由とはなんでしょう？ほかの言葉に置き換えていただけると判りやすいので、、

まあ此れは非常に難しい問題だが
世界が存在する理由或いは
存在し続けねば成らぬ理由が何か有るのか・或いは
単に理由も無く存在し今後も存在し続けるのかと言う事なのだが
この世界を知覚可能な知的生物が存在せねば成らぬ理由と言うのも当然不可解な物だろうが存在し続ける理由であれば個々の固体には理由も説明可能な場合も有る訳だろうが

＞２　現象・存在、と併記なさったのは、何か意図がおありでしょうか？

まあ存在と言う言葉のみでは主に固定的な物体等を連想させる訳であり
現象と言う言葉を使用したのは
物理現象や知覚形態等も当然この宇宙とは異なる物が有り得るのではないのかと
言う事も含ませる為に使用した訳だが
（無論心理形態や価値形態もだろうが其れはこの宇宙の中にさえ
　地球人類とは別種の物が存在し得る訳だろうが）

0014け

NGNG

純粋な数学的定数（ユークリッド空間でのπとか、ｅとか）は必然があって
その数値なわけだから、平行宇宙で違うとは思えない。
しかし、重力定数とかプランク定数、光速度などの物理定数は観測結果を
元に求まっているわけだから、平行宇宙で同じとも言い切れないし、今後も
これまでも不変であった保証も無い。
（これまで不変だった証拠はあるかも…あるかな？）

0015７です。

NGNG

＞＞哲学板では科学哲学はあまり盛んではないし、未来の技術を担う
　　基礎的思想だから、此処で論じるのが適当ではないでしょうか？

「け」さんのいうところの必然性が某研先生の欲するところの「理由」
ならば、数学的に数学的対象が実在しているという証明を考えれば
かんたんなのでしょうが、、、
　ただ、よく知られている、自然数の構成方法がヌルと集合の外延性を
もちいて行われている其の方法を考えてみると、自然数の実在から、
必然的に世界は実在するような気がいたします。
ゲーデルが死の間際だかに残した「神の存在の証明」が、役に立ちそうな
分野ですね。
　この問題の討論は、「心は計算できるか」に繋がりそうな、
まさしく未来技術の話に連なりそうで、博覧強記の某研様に
期待しています。

0016オーバーテクナナシー

NGNG

自然数など実在しません。
数は言語と同じく観念（発明品）に属します。

0017け

NGNG

>>15-16

>発明品
πとかｅとか確率分布とかは人間が工夫して作ったものじゃないぞ。
それでも発明品に含めるのか？

>自然数
何を指して言っているのか分からん。
俺にとっての自然数は以下のものだけだ。

しぜん-すう【自然数】
〔数〕 1・2・3・4…と続く数の総称。正の整数。0 を含めることもある。
(大辞林第二版から)

0018>17

NGNG

πとかｅとか確率分布とかは人間が工夫して作ったもの
です。
数学的な概念はすべて人間の創造の産物です。もちろん
自然数も。

0019>17

NGNG

0020>17

NGNG

スマソ、リターン押しちゃった。
　自然数のきちんとした定義がわからずに、一般的な辞典によって
事足れりだと、精密な議論が出来ませんね。集合論の初歩の参考書でも
参照してください。（岩波のがおすすめです）
＋１っていう関係と単位元の導入で、できる自然順序をもつ
数（すう）の集合って定める、自然数、とはちがう、
集合の外延性を用いて自然数の集合をあらわす方法が
あるのです。
「け」さんは基礎論的な方法論にあまり関心が無いのかもしれないけど、
必然性を証明していく事は未来技術を支える面白いテーマですよ。

0021オーバーテクナナシー

NGNG

「コンタクト」というＳＦ小説で、カールセーガンが
πの中に意味のあるメッセージが含まれている描写をしていた
小説ではπの解のなかに連続した０と１が並びそれが円形を表す
と、言うくだりだ。（詳しくは読んでみてねん）
つまり、こうした超越数のなかに、何かのメッセージを織り込むとしたら
宇宙の構造を決定した「何か」でなければできないことであると。

たとえば、二次元世界から三次元世界は観測できない。観測者の構造が
上位の次元を観測するように出来ていないから。
しかし、三次元の落とす影は二次元でも観測できる。
それは、自在に大きさを変化させる奇異な存在として観測されるはずだ。

同様に、四次元の存在は、三次元に対して立体の影を落とす。
詳しくは判らないが、それは、立方体の中に立方体が浮いている形に
なるそうだ。

他の次元にたいして情報を送るさいに数学は非常に便利な通信手段となる。

0022け

NGNG

整列集合を言いたいのか？
しょせん可算集合の一つに過ぎんな。

あああ、煽ってるよ俺・・・反省下げ。

0023け

NGNG

よく考えたら、
「純粋な数学的定数（ユークリッド空間でのπとか、ｅとか）は必然があって
その数値なわけだから、平行宇宙で違うとは思えない」
という発言に反応されてたんだった。

数学的概念であるという点では意見の一致を見ていると思う。
んでも、その必然性について意見が分かれているのだろうと思う。

これらの数値はユークリッド空間上でユニークな値として導かれる概念に過ぎない。
言い換えるなら、特定の条件を××と呼ぶと定義しているだけだ。
そしてユークリッド空間自体は位相空間論で厳密に定義されている概念だから、別の宇宙
でも必然的に同一性は保証される、と考える。
したがって、別の宇宙でも同一であるユークリッド空間上の概念であるπなども同一で
あると結論する。

ユークリッド空間という言い方が気に入らなければ位相ベクトル空間、もしくは
「連結で局所compactな分離された完備距離空間の直積距離空間（きょーかしょから
ほとんどコピペっちゃった…間違ってる？）」と呼んでくれ。ま、更によく考えたら、上記の位相空間が通じない空間である平行世界もあり得ないとは
言い切れないか…想像もつかないが…

0024け

NGNG

よくよく考えたら、
このスレの元々のテーマは平行世界の可能性だった。
忘れてた。（忘れるなよ。と、自分ツッコミ）

この世界の微細構造がそうであるか如何にかかわらず、ペンローズのツイスター理論
で実用に足る微細構造を表現できるなら、別のツイスターのアレンジで構成された宇宙
という存在もまた可能性としては否定できない気がする。
そんな世界だと重力定数とかプランク定数など存在すら怪しい可能性あり。

光速まで無限の速度を持ってたら、相対性理論もあり得ない。
因果律即時伝播宇宙だ（笑
あ、そんな宇宙はツイスター理論でも表現できないのか？

そもそも、ツイスター理論ってすでに否定されてる？

0025け

NGNG

むう・・・下げ続けてたら反応が無い・・・
不本意だがあげとこ。

>>24
>別のツイスターのアレンジ
「別のアレンジのツイスター」の間違い。
>ツイスター理論でも表現できない
「ツイスター理論では表現できない」の間違い。

・・・でも、実はツイスター理論ってよく分かってない。
光円錐に関わっているそうだから、光速が違う宇宙とかでは違ってくる
んじゃないかな～という妄想に過ぎない。（自嘲

詳しい人、考証してみて。お願い。

0026オーバーテクナナシー

NGNG

　ツイスター理論とは複素空間を展開して、、、といった感じなのでしょうか？
あまりにも自然数からの基礎付けと離れていてなんともいいようがないですね。
ところで某研さんは何処に？

0027け

NGNG

>>26
>某研さんは
某研スレなのにレスは二件・・・
宇宙戦艦スレに出張中。

>自然数
自然数の集合をあらわす方法ね・・・Peanoの公理というらしい。
忘れてたよ。
なにせ、んなもの群論とかの代数学から入ってさらっと抜けただけ
だったから。（Peanoの公理なんか教科書の「付録」セクションだ）

確かに既存のもの（この場合自然数）がどういう位置付け（代数学
上の分類）に来るのか注意してなかった。
数学とかの基礎的な学問では、自然数なんつーモノはただの研究
対象の一つであって、その成果としての代数学とかをオイシイトコ
取りしているだけだものな。ちょっと反省。（演習とかでやってたっけ？

その天罰で、卒業して十年たったらほぼ完璧に忘れてる。（教科書
見ないと思い出せない…

0028こ

NGNG

　私は「け」さんの下位に位置するので「こ」です。
ああ、やっぱり、そうだ。哲学では分析が少しはやってるけど、
数学では基礎論なんてララララ～ラララ～ですからね。
けさんの言うのももっともだ。学校でもはぶんちょ状態だったなあ。
　そもそも集合の構成に、公理を強制するか、それとも、直感主義者の
いうところの「数学的直感を働かして」集合を物凄く使いづらいように
実用不可能になるまで厳密に定義していくか、で集合の意味すら
取り違えるような議論を過去、大学者がしてきたと思いますが、
平行世界を許したり、存在が云々なんていう議論を包含するには
とりあえず、公理的集合論から出発するのでしょうね？
（「け」さんの指摘どおりに）
　その上で、言語の存在や概念の存在を集合論的に捕らえて、
行為とか実存を分析的に定義して、その、可能世界を論じる
（クリプキっぽいなあ）ことが某研さんの主意だったのか？
と思っていました。（途中の飛躍はご勘弁）
　でも、よくある、ユークリッド平面と複素平面の相似点から
考える「ありうべき平行世界」みたいな手垢のついた議論は
いやですねえ。基礎論って結構学際的な分野だと思っていたから
、某研さんの鋭い意見が聞けそうだと思っていたのになあ、、、
ただ、「け」さんの話が面白いからいいや。
今では「け」さん派です。

0029け

NGNG

現在の我々は三次元＋一次元の世界に暮らしている。
さて、では二次元＋一次元の世界は有りえないのだろうか？
そんな宇宙では物理現象はどうなるのだろうか？

超弦理論では二十六次元の空間のうち二十二次元分がコンパクト化され、現在の
我々の空間はできているそうだが、ついでに（笑）もう一次元おまけしてもらおう。と
いうのが今回投下するネタだ。

は、なんか某ｘｘｘｘの口調が…

ＰＳ
１．コンパクト化って、位相空間論でいうコンパクトと何か関係有るの？
２．上の宇宙で、ある特殊な趣味を持つ者は「一次元ふぇち」と呼ばれるそうな。

0030オーバーテクナナシー

NGNG

>>27
＞宇宙戦艦スレに出張中。
あれはねえ、粘着荒らしが出没しているＳＦ板から非難
してきたひとが、昔ＳＦ板にあったスレッドの思いでを
語っているのだよ。たぶん。
おそらく、彼等は軍事板は守備範囲外なんだろうねえ、
某氏（←名前は伏せてます）がどんなモノか良くしらず
に、つい相手にしてしまったのだと思われ。

0031こ

NGNG

「け」さん、お疲れ様です。しかし、私には位相区間を語れないしなあ、、、
某研さんは何で戦艦に拘るのやら、、、

0032こ

NGNG

いやあ、久しぶりだけど全然レスがないですね。

0033オーバーテクナナシー

NGNG

>>29
今は超対称性を入れて10次元
超M理論で11次元

0034こ

NGNG

どうも物理が嫌いだからわかりません。
やはり、基礎論がらみでもっと基礎的な議論をしましょうよ。

0035け

NGNG

>>33
実はM理論の概要は読んでたりする。（ほとんど理解は出来てないけど）
その論文中にあった数々のタイプの超弦理論の最大の次元数を確信犯的に書いただけだったりする。
だってネタ的に次元数がでかいほうが面白かろうと思ったんだもの。

ネタ元のページはここだ。
ttp://hep1.c.u-tokyo.ac.jp/~kazama/

0036

NGNG

0037オーバーテクナナシー

NGNG

>>36
終わったスレ、ageんなｳﾞｫｹ!!

0038オーバーテクナナシー

NGNG

>>37
手当たりしだいに上げてるんでしょう。

0039Beautiful Dreamer

NGNG

よく見る夢が何種類かあって、話しの続きって訳じゃないけど同じ世界な
んだよね。たぶん、7-8種類だと思うけど。
で、起きてる間はどんなだったかほとんど思い出せないけど、寝ぼけてる
ときや夢の中では、そのいくつかの世界のうちの一つにいるんだ。映像も
すごくはっきりしていて、毎回これは夢か現実か判断しようとするけど、
夢だと見破ったことはほとんどない。

信じてはいないけど、希望してはいる。それらが、平行世界にいる別の自分
が見ている風景だと。

0040いぷしろん

NGNG

>>39
モテない故の現実逃避に他ならない。
現実世界で昇華せよ。

0041Beautiful Dreamer

NGNG

> 40
向こうの世界もきわめて現実的だよ。
逃避したいと思うような都合のいい世界じゃない。

夢の中って普通は思い通りになるものなのか？（うまく走れないのは別として）

0042オーバーテクナナシー

NGNG

>>41
ここの管理人にでも聞いてみろ
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/arisu/

0043オーバーテクナナシー

02/09/25 18:26ID:YwoJFUkZ

0044山崎渉

03/01/06 16:58ID:Mx7HanoI

（＾＾）　

0045山崎渉

03/04/17 10:09ID:ocoQiHwK

（＾＾）

0046山崎渉

03/05/22 00:27ID:EJ/JQ70c

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

0047山崎渉

03/07/15 13:07ID:NKfSp5AU

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

0048オーバーテクナナシー

03/07/16 22:34ID:iXgqOJ4/

我々は3次元しか知覚することが出来ないのだが
実際の世界は11次元で
我々の体は別次元で見ると違った姿をしていて
素粒子は3次元の膜表面に浮かぶ泡沫に過ぎない
そしてその泡沫は決して安定したものではなく、消えたり現れたりしているが
余りに数が多いので我々の目にはそれを観測する事は出来ない。

と妄想していると楽しくて仕方がない

0049 ◆60KE8t4ZNI

03/07/16 22:50ID:y0a9SNgy

＞我々は3次元しか知覚することが出来ないのだが
そうでもないでしょ
もし我々の住んでいる三次元空間が四次元方向に曲がって
いるとしたら三角形の内角の和が180度にならないとか
球の体積が理論値通りにならないとか知覚する方法は
あると思う
違うかな？

0050オーバーテクナナシー

03/07/17 11:31ID:MjOM4cQb

3次元世界はより高次の次元が下の次元に投影されているに過ぎない。
我々は3次元という一面でしか知覚を持たないし（空間と一緒に歪むので）
その面が歪んでいるかどうかさえも自覚できないのだ。
重力や電磁力が他の次元から影響を受けない様に見えるのはそれが（水面に浮く油が集まる様に）3次元空間面だけの力であるか
高次空間からのその作用自体を知覚する事が出来ないからに違いない。

因みに世界が3次元以上から成っていると考えた方が核分裂を説明するのに都合がよい。

0051オーバーテクナナシー

03/07/17 12:11ID:YnJaWoO0

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0052らいと∞のうず

03/07/17 12:13ID:r1ZhmB3H

>51
人間が考えた、「三次元」という宇宙のルール。それが科学の始まり。
しかし人間の知覚は、初めからそれを越えてる。宇宙秩序の中で
ちゃんと生きてる。論理はそれを描写するひとつの手段に過ぎない。
核分裂は本来の宇宙秩序の破壊でしかないと思うので、核融合希望！

0053らいと∞のうず

03/07/17 12:14ID:r1ZhmB3H

>50ね。

0054オーバーテクナナシー

03/07/17 14:20ID:oWLohTz9

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0055オーバーテクナナシー

03/07/17 17:18ID:AqJtzbho

>>52
　お前はいつまで旧いパラダイムに縛られている
自分が此処に存在している事は3次元だけで説明はつかない
意識は高次元からこの3次元世界を突き抜けて在るのだ

　人が死ぬ瞬間体重が僅かに減るというのを聞いた事は無いだろうか。
この時、意識の在る領域即ち魂が異次元へ転移したのである。

原子核の崩壊はこの宇宙で日常的に起こっている。
どの原子核が崩壊するかをこの次元の情報では全く予想する事が出来ない。
崩壊後に生成される原子核は質量保存の法則を無視している。
融合しても質量は足りていない。

0056らいと∞のうず

03/07/17 17:46ID:r1ZhmB3H

>>55
>意識は高次元からこの3次元世界を突き抜けて在るのだ
そうっすね。貫通している。
>原子核の崩壊はこの宇宙で日常的に起こっている　
そうなんですか。初めて知った。核融合とはまた別に？
もはやなんでもありだな宇宙は。ありがとう。

ただ原発や核兵器はもう必要ない！っていうことを言いたかったです

0057_

03/07/17 17:51ID:0acYTzL3

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

0058オーバーテクナナシー

03/07/23 22:28ID:pDGG/Qr5

人間はよく「我々は何処から着て何処へ行くのか」などと悩んでいるが
そもそも生命というシステムはこの宇宙の仕組みを考えればごく普通の現象だと考えられる。

何故なら、素粒子とその相互作用が無数に存在し初めに揺らぎが現れれば永い時間の間に必ずシステマチックな動きは成立するものである。
その最初の揺らぎがどのように宇宙へ加えられたかという事を考えるのは愚かなことである。
最初の揺らぎは思推する我々と時間の概念の存在理由なのである。
我々が存在している事と宇宙が存続している事は同一の事象でどちらかが片方の理由にはなっていないものであり、
即ち我々はこの宇宙そのものなのである。

ただ、我々の体を形作る原子は3次元世界にしか存在しない
我々の感覚器が原子から構成されている以上、3次元まででしか物事を考えられないのが常である。

0059オーバーテクナナシー

03/07/24 23:23ID:Ef2PjAS4

凄い。二年以上前の冒険氏のｽﾚが…未來技術板、流石だ。

0060オーバーテクナナシー

03/07/27 19:17ID:8Ub/n5zE

この宇宙が存在している事
この宇宙が膨張している事
我々が思推する事
粒子が存在する事
重力・核力・核崩壊・電磁力が存在する事

これらは全て同じ出来事である
どれか一つがあるから、他の事象が起こっているのではなく
それぞれの事象は全く平等な関係の元に成り立っている!!

欧米の愚劣な科学者には重力を機械論的世界観の名の元に重力子の仕業であるとする仮設を支持する者が居るがそれは大きな誤りである。
もし重力というものが無ければ素粒子の存在は否定されバラバラに分解されるだけで生命の創造などありえない。
その際の素粒子が壊れる構成要素について我々は観測する事は不可能であり、この宇宙の法則ではないので観測の必要は無い。

素粒子はクウォークから成り立ってなど無い!!
異次元を含めてかかっているスピン（よく平面的に描かれる波というよりはねじれ）の違いにしか過ぎない。
物質と法則が用意されるべくして用意されていると考えるキリスト教的な世界観は何時まで経っても宇宙の真理を知る事が出来ない。

その真理とは以下である。

「我々一人一人の中に宇宙そのものが在る」

0061SUPER∞LOOPER

03/07/27 20:28ID:ZRI7NTLO

yes

0062

03/07/31 17:57ID:FGD3zDUZ

>>55
>人が死ぬ瞬間体重が僅かに減るというのを聞いた事は無いだろうか。
>この時、意識の在る領域即ち魂が異次元へ転移したのである。

またデンパか
その話が事実かどうかお前いっちょう死んで確かめれ。
発汗で体重減ったとかは止めろよ。

0063ぼるじょあ ◆yBEncckFOU

03/08/02 03:13ID:wdNNJJwr

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

0064オーバーテクナナシー

03/08/15 16:27ID:S/5rRnS0

功雄版タロット
┏━━━━━━━┓
┃　　　ⅩⅩⅠ　　┃
┃───────┃
┃　＿＿＿＿＿　　┃
┃／:＼.＿＿＿_＼ ┃
┃|:￣＼(∩ ﾟД.ﾟ)＼┃
┃|:　　 |:￣￣ U￣:|┃
┃ ｱﾋｬ＞ ∧ ∧　　┃
┃／＼　 (ﾟ∀ﾟ*)＼ ┃
┃＼／|￣∪∪￣|. ┃

┃　＼|＿〓〓＿| .┃
┃───────┃
┃２１　世界　　　┃
┃　　　　THE .　　　┃
┃　　　WORLD　　 ┃
┗━━━━━━━┛

0065山崎渉

03/08/15 17:59ID:K8BsyPay

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

006619 ◆8zYSR6B4o6

03/08/22 14:04ID:IUHeZ41B

>>36
同意

ところではなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなりへんな事書いてスマソ‥
GBAとくらべてみてどうなんですかね？(シェアのことは抜きで)

0067オーバーテクナナシー

04/05/12 02:53ID:DwdkNgH5

ゲームと言えば、この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO
を思い出した。物理板でも話題になったが平行世界を扱っ
たゲームでは、最高傑作だろうなあ。
またやってみようかな。

0068オーバーテクナナシー

04/05/14 04:47ID:2epwMKwG

多世界解釈！

0069　

04/05/17 21:53ID:Syh7hfA0

>>1って凄くアホっぽくない？ｗ

0070オーバーテクナナシー

04/05/17 22:23ID:TsQuMeWV

>>55
大分前の書き込みだけど、一応レスってみる。
質量保存の法則は近似的に成立するだけで、本質ではないね。

0071オーバーテクナナシー

04/07/29 10:57ID:tEqCazIC

四年か…

0072オーバーテクナナシー

04/07/29 11:23ID:JRoatSdO

世界が存在するのは、原因と結果の連続体とも考えられる。
理由とは原因における観測者たる自己の欺瞞とも考えられる。
なんらかの物理法則に従って原因が発生し結果となりそれが原因となる。
現象・存在は原因と結果の一要素であり、その法則に従い存在する物には
平行世界は存在しない。
平行世界が存在し、観測できたとしても、その原因と結果の連続体に属さねば
観測することはできない。
しかし、観測者はその連続体の一部となるため平行世界は存在しない事になる。

0073オーバーテクナナシー

04/07/30 12:42ID:4c/zKbRK

宇宙を等速で移動するはずのボイジャーとかがすこしずつ
謎の減速をしているってほんとですか？ダークマターの仕業？

0074オーバーテクナナシー

04/07/31 00:02ID:AIeS56YX

>>73
星間分子とかじゃなくて？

0075オーバーテクナナシー

04/08/02 00:00ID:z0dH8suS

世界が存在しないことが不自然だから、じゃないかな。

0076オーバーテクナナシー

04/08/03 23:45ID:sNxGHDv6

こんな話してないで勉強してください。明後日大検やろ？

0077オーバーテクナナシー

04/08/04 00:20ID:dN0RsTms

>>76
院受かってるから大丈夫('A｀)

0078ｺﾋﾟﾍﾟ推奨

04/08/04 04:59ID:Xflx268v

日本がヤバイ　【外国人選挙法案、次期国会で審議＝与党（公明）】

1 ：朝まで名無しさん：04/08/03 13:56 ID:WJuzR8Yv
外国人選挙法案、次期国会で審議＝与党

　与党は２日午後の国対委員長会談で、継続審議となっている永住外国人地方選挙権付与法案について、
今秋に想定される次期臨時国会で審議入りさせる方針で一致した。
公明党は成立を目指すとしているが、自民党はなお慎重で、扱いは次期国会召集後に改めて協議する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000338-jij-pol

正念場がやってまいりました。
政治まで在日勢力に乗っ取られ、日本人の権利は蝕まれるのでしょうか。

反対メール送付先首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
公明党（法案を提出）
https://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou
日本の政治を守るのは、貴方です。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091509002/l50

0079オーバーテクナナシー

2005/09/29(木) 19:29:58ID:hVEv1Rex

平行世界は有限である

0080オーバーテクナナシー

2005/09/29(木) 23:11:09ID:+n9J8Dux

このスレ凄いなww
4年以上前かよw

0081オーバーテクナナシー

2005/09/29(木) 23:14:13ID:SAc5jhw2

哲学の問題としては可能世界論になるし、
物理の問題としては多世界解釈、あるいはマルチバースとして既に定式化されている。

0082山左と一郎

2006/04/05(水) 11:45:24ID:E0tYT27R

GunZ　無料！
映画をほうふつさせる３Ｄバトルアクション。ナイフ、銃を利用した空中コンボ。壁を蹴る！　飛びながら撃つ
http://www.lovetw.webnow.biz/psm-h00x/index.htm

0083オーバーテクナナシー

2006/04/08(土) 00:08:56ID:xdHPMoDF

0084オーバーテクナナシー

2006/04/08(土) 00:11:19ID:xdHPMoDF

0085オーバーテクナナシー

2006/04/08(土) 00:15:27ID:xdHPMoDF

0086オーバーテクナナシー

2006/04/08(土) 00:58:44ID:xdHPMoDF

0087オーバーテクナナシー

2006/04/08(土) 01:36:32ID:xdHPMoDF

0088オーバーテクナナシー

2006/04/08(土) 11:06:16ID:xdHPMoDF

0089オーバーテクナナシー

2006/04/08(土) 11:09:43ID:xdHPMoDF

0090オーバーテクナナシー

2006/04/08(土) 11:48:57ID:xdHPMoDF

0091オーバーテクナナシー

2006/04/08(土) 13:27:39ID:xdHPMoDF

0092オーバーテクナナシー

2006/04/08(土) 13:32:06ID:xdHPMoDF

0093オーバーテクナナシー

2006/04/08(土) 13:35:32ID:xdHPMoDF

0094オーバーテクナナシー

2006/04/08(土) 14:55:10ID:xdHPMoDF

0095オーバーテクナナシー

2006/04/08(土) 23:34:45ID:xdHPMoDF

あ

0096オーバーテクナナシー

2006/04/10(月) 14:38:32ID:R18LjEq7

0097オーバーテクナナシー

2006/04/10(月) 21:28:32ID:hr5adfdl

0098オーバーテクナナシー

2006/04/11(火) 22:13:00ID:aAPrNwiT

0099オーバーテクナナシー

2006/04/11(火) 22:26:38ID:aAPrNwiT

0100オーバーテクナナシー

2006/04/12(水) 00:46:37ID:NzL5s4F1

100

0101オーバーテクナナシー

2006/04/12(水) 07:56:35ID:NzL5s4F1

101

0102オーバーテクナナシー

2006/04/12(水) 11:39:27ID:NzL5s4F1

102

0103オーバーテクナナシー

2006/04/12(水) 23:35:26ID:NzL5s4F1

103

0104オーバーテクナナシー

2006/04/20(木) 01:18:21ID:pohFwbWC

1>>
(´･ω･)っ且~

0105オーバーテクナナシー

2006/04/23(日) 21:15:38ID:OLQkK7QN

例えば俺が死んだとしよう
そうすると肉体は火葬され骨だけになるだろう
しかし俺の意識はどうなるんだろう
生まれ変わるとよく聞くがじゃあ死んだ瞬間来世に意識が移るのか
それまでの間どこにいるのか、考えることはできるのか
もしくは夢のように寝て（死んで）起きたら来世にいるのか
例えば世界が何らかの理由で消滅したとしよう
そうすると俺らの意識はどこにいくのだろうか
次の世界が生まれるまで待つのだろうか
その間何をやっているのだろうか
「意識」ってものを考えると怖くなる
皆はどう考える？教えてくれ

0106オーバーテクナナシー

2006/04/24(月) 00:20:27ID:ayYMFpM0

>>105
君は、存在していない。君の体が、頭脳が君という人間を演じているにすぎない。
霊も神も実体は無い、心の平穏を得るためのただの概念だ。
今を生きるだけ。

0107オーバーテクナナシー

2006/04/27(木) 14:05:52ID:CbvUcHrG

産業用機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。

0108106

2006/05/05(金) 10:25:38ID:DZt6qVPQ

ぐは、レスついてねぇ。。下がるだけか。
>>105、俺は子供のころからずっとそれが疑問だったんだ。霊って在るのか？てね。
関係本をたくさん読んだ。どれも胡散臭すぎる、書いてることもワンパターンだった。
霊現象の「話」は聞くが、自分で体験したことは一度も無いしね。

発展した科学と解剖学と医学により、人間の体はただの肉の塊に過ぎないことが
あきらかになり、霊的神秘性は失われた。この体は、宇宙の物理法則そのものなんだ。

人間は特別な存在ではないことに気づいた。この考え方に至ってしまった時から、俺が
いなくなった。世界に興ざめた。死は怖くないよ、少なくとも今はね。

生物の肉体は、運動するために微弱な電気を発生させる。心臓マッサージはなぜ電流をおくる？
すべての生物を支配する力は電気、即ち電磁気力。それは宇宙を覆う4つの力のひとつ。
有史以来人々が渇望した神の、霊の力。人間は既にそれを手に入れていると言えるね。

0109のヴぇ

2006/05/14(日) 00:53:03ID:2zjFBFP2

平行世界が存在するとすると、俺が俺の生まれる前の過去に戻って母親を殺したとしてもタイムパラドックスはおきないのか？

0110オーバーテクナナシー

2006/05/26(金) 01:16:21ID:KzY6UGjM

平行世界とはまさに俺が小学校低学年から妄想していた事と同じではないか
俺って天才だな。そんなことに糞餓鬼の頃から気づいていたなんて（ぷっｗｗ

0111害虫晒しあげ

2006/08/19(土) 07:20:20ID:pGhat5+0

あげ

0112オーバーテクナナシー

2006/10/30(月) 23:16:51ID:k+/HaeEw

実体験としての事実と客観的な事実が食い違っている状態
発狂？

0113オーバーテクナナシー

2006/10/31(火) 01:25:28ID:Erht4MqM

SFに発狂した世界つうのがあったような木が

0114オーバーテクナナシー

2007/02/24(土) 20:37:53ID:KDIoa7Vx

age

0115ゼルレッチ

2007/04/21(土) 09:09:44ID:lJvT4Gql

ある意味､某ド○えもんの｢もし○ボックス｣だね(^_^;)
もしも､こんな世界だったら････もしも､自分が自分で無いなら････みたいな????

まぁ～この世界の存在は､俺は創られた物と思ってるけどねぇ～

0116オーバーテクナナシー

2008/01/01(火) 20:42:22ID:5MxIw8R/

箱庭なのかな。

0117オーバーテクナナシー

2008/01/08(火) 17:14:05ID:hUh4iL5O

あげ

0118オーバーテクナナシー

2008/01/08(火) 20:29:20ID:2W7L/81s

ＹｏＹ

0119オーバーテクナナシー

2008/06/21(土) 16:26:38ID:KfWTKTlV

0120オーバーテクナナシー

2008/06/23(月) 02:05:26ID:PEbk010e

日本人には、数学的な答えに基づいた合理的な物の見方より、
思想的な発想の方が必要。

合理主義は、資本主義の中心的発想だが、貧しい人や伝統的な生き方を
している人の人生を、拷問にかけるように壊しても、
卑劣な行為をしているとは感じないから。

0121オーバーテクナナシー

2008/06/23(月) 02:07:10ID:PEbk010e

完璧な答えは、どんな建造物も建築し間違いのない完璧な答えを出すが、
この感情を彼女と捉えれば、彼女は非常に優秀で完璧で、間違いもない。

が彼女は、あまりの美しさと、完璧さゆえ他人の人生を壊している。

0122オーバーテクナナシー

2008/06/26(木) 16:28:16ID:Cj2Wb1YW

空間の次元は３次元までで、
時間の次元が見かけ上は１次元だが、
何億何兆種類かはわからないが無数の時間が平行しているので１次元に見える。
という方がなんとなくいいような気がする。

量子テレポーテーションも状態を観測すると無数にある時間の内の１つ変化させて、
対になるものに影響するとか。
平行して無数にある時間の内の少数だけにしか操作していないから時間全体には影響しないとか。

0123オーバーテクナナシー

2008/06/26(木) 16:35:50ID:Cj2Wb1YW

>>122
で書き忘れたけど、時間が無数に平行している理由は、
時間が元々ものすごい速さで進んでいたのが、
縮んで折りたたまれて現在の速さになったというのは、どうかな。

0124オーバーテクナナシー

2008/06/30(月) 17:42:17ID:ZEWWOrXd

>>123に追加。
折りたたまれた時間は小さくなっているのではなく、１つ１つ個々の体積は宇宙と同じ大きさ。
全て同じ場所に重なっている。

例えば、宇宙の中のたった１つの電子に１０の１０００兆乗個の数でも足りないぐらいの時間が対応しているかもしれない。
それが全て宇宙と同じ大きさ。

宇宙の全ての物質は宇宙全体の時間に影響を与えているが、
無数にある平行した時間の一部に何か作用しても、
連係した物質は同じ時間を利用しているから大きく影響するが、
宇宙全体の時間には、あまりにも影響が小さいので変動がわからないのではないか。

0125オーバーテクナナシー

2008/07/10(木) 22:26:55ID:XruDLLpM

平行世界ライブドア内今春

0126オーバーテクナナシー

2008/07/17(木) 12:44:28ID:xC5fOH+D

多世界解釈が証明された訳でも、有利になった訳でもないが

0127オーバーテクナナシー

2008/07/19(土) 07:03:25ID:d7AXYiTH

>>1

×平行世界
◎並行世界

いいかげんに気づけよｗ

0128オーバーテクナナシー

2008/07/19(土) 09:05:47ID:XlqveVOz

>>127
どっちでもいいんだよ　Googleで検索するとむしろ「平行世界」の方が多い
　"平行世界" ・・・695,000件
　"並行世界" ・・・ 65,300件
もちろん「並行世界」の方を多用しているパラレル・ワールドもあるだろうがね

0129オーバーテクナナシー

2008/07/19(土) 09:07:15ID:5Zi46Tpy

有利になったとは言えないが説を支持する人は増えてるらしい。
まあ科学者の全てが、いや全人類が支持しても証明はできないだろうがね。

0130オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 21:33:22ID:8+JKYpz/

パラレルワールドと平行世界は違うんじゃないか？

0131オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 10:35:49ID:w7vQpcuw

どこがよ？

0132オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 17:18:26ID:jwFQXYPP

過去ログほとんど読まずにゴメン。

平行世界はないと思います。

平行世界と言えば親殺しのパラドクスでよく出てくる説ですよね
過去に行こうとすると、同じ世界の過去にはいけず、
平行世界の過去にしかいけない。というものですね
　過去へ行こうとして平行世界の過去へ行ったとして
　その世界が元の世界と同じ運命があるとすれば、その平行世界の自分も
　別の平行世界の過去へ行ってるので、全ての平行世界の自分が全ての平行世界の過去へ移動しています。
　つまり、平行世界の過去へ行った場合、同時に自分の平行世界にも自分と同じ動きをする自分が居るわけですね
　自分が動けばその他の平行世界の自分も動くわけです。
　結果的に、平行世界の過去へ行って過去を変えれば必然的に自分の世界の平行世界の過去も変えられます。
　そして親殺しは成功→パラドクス発生→？

平行世界が別々の運命をもっているとしましょう。
　そうなると、その地球が存在しているかさえ疑わしいと思いませんか？
　地球ができる確率は限りなく低いらしいですし。
　例え地球ができたとしても、生物は違う運命を持っているので
　人間が居るかもわかりません。
　よって、平行世界があっても過去に行く意味はないでしょう。

説明下手でごめんなさいorz　反省してます(´･ω･`)
勉強してきます・・・。

0133オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 00:07:54ID:1pdZNPFe

タイムトラベルとパラレルワールド　　wikipedia

タイムトラベルを扱ったフィクションにおいて、タイムパラドックスの解決法として
パラレルワールドが用いられる場合がある。
すなわち、タイムトラベルで行き着いた先は実際は現実に酷似したパラレルワールド
であり、どの時間軸で歴史を変えようとしても自分がいた元の世界には影響しない。

あるいは多世界解釈的に、パラドックスを生じさせる様な事態が起こった時点で
パラレルワールドが発生する、もしくは元から時間が経過していくごとに別の
パラレルワールドが随時無限に発生していく、という物である。
更に言えば、自己の意識が自分の持つ時間の中でどの未来を体感するかはまったく
予想できない、ということである。

0134オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 00:08:35ID:1pdZNPFe

パラレルワールドは実在するか？

パラレルワールドはSFで良く知られた概念であるだけでなく、実際に物理学の世界でも
理論的な可能性が語られている。
例えば、量子力学の多世界解釈や、宇宙論の「ベビーユニバース」仮説などである。
理論的根拠を超弦理論の複数あるヴァージョンの一つ一つに求める考え方も
生まれてきている。

現在の宇宙は主に正物質、陽子や電子などで構成されているが、反陽子や陽電子
などの反物質の存在が微量確認されている。この物質の不均衡は、ビッグバンに
よって正物質と反物質がほぼ同数出現し、相互に反応してほとんどの物質は消滅
したが、正物質と反物質との間に微妙な量のゆらぎがあり、正物質の方がわずかに
多かったため、その残りがこの宇宙を構成する物質となり、そのため現在の既知

宇宙はほぼすべての天体が正物質で構成されているのだと説明されている。ビッグバン
の過程において、この宇宙以外にも
他の宇宙が無数に泡のごとく生じており、他の平行宇宙では、逆に反物質のみから
構成される世界が存在するのではないかという仮説も提示されている。

余談だが、ネット上にてタイムトラベラーを自称した人物ジョン・タイターは、
タイムパラドックスの誤差によってパラレルワールドは無数に存在しており、
自身の未来予言の誤りについてもパラレルワールドの影響による物だと釈明していた。

0135オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 04:12:19ID:Evkji5JG

>>132
俺も過去ログほとんど読んでないけど。
＞その世界が元の世界と同じ運命があるとすれば
この仮定が悪いんじゃないかな。
パラレルワールドは元の世界と平行だけど、通ってる場所が元の世界と
は少しずれている。だから同じ運命にはならないはず。
でもものすごく長い目でみると向いてる方向は同じだから、細かいこと
を気にしなければ双子世界といってもいいんじゃないかな。
たとえば世界Ａでは3月3日に親殺しが起こったけれど、その隣の世界Ｂ
では3月1日に親殺しが起こったとか。そんな微妙なずれが積み重なって
いくと、世界Ｚあたりでは親殺しが兄殺しに変わってたりしないかな。

まあ、世界Ａで親殺しが起こったなら、世界Ｂで親殺しが起こるはずは
ないけどね。

0136オーバーテクナナシー

2008/07/31(木) 23:38:43ID:H2mNjhen

過去にも、現在にも、未来にも、未来しかございません
もし過去に戻って何もしなくても、出発した現在に戻れる保障は
何もない。

0137オーバーテクナナシー

2008/08/07(木) 19:42:00ID:YE5W1BcK

バリバリ平行世界

0138オーバーテクナナシー

2009/07/13(月) 08:59:04ID:7rwYLkU6

パラレルワールドなんてSRVでも、体外離脱でも、死んでからでも体験できるし、
SRVではふつう、常識になっている。

0139オーバーテクナナシー

2009/09/04(金) 12:42:01ID:c27o91ok

age

0140オーバーテクナナシー

2009/09/04(金) 16:38:50ID:ZO+PgySq

決定論では平行世界はない。
つまり決定論に支配される思考で考えるかそうじゃないかで話は
対極に変わってくる。

ほとんどの奴は決定論に支配されていることにすら気が付かない。

0141オーバーテクナナシー

2009/09/04(金) 17:31:35ID:FjvnrdY4

決定論てなに？ただの因果関係でしょ。頭良いフリしないでいい

0142オーバーテクナナシー

2009/09/04(金) 17:50:00ID:TtPEkn+r

決定論が規定するのは、一つの閉じた系の初期値で後が全部決定されるというお話。
当然ながら別の系はまるで関係無いので、決定論では平行な世界は否定も肯定も出来ない。

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