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どこまでが人間なのか・・・・未来技術板編

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0001ななしさんNGNG
腕を事故でなくして精巧なロボット義手に交換。。。。
その後足もやっちゃって交換。。。
人工心臓に人工腸に・・・目はCCDで・・・
記憶はシリコンチップに・・・
などとどんどん交換していった場合。
ここからは人間じゃないよって言う境界線はどの変?
(生物板でも同時進行中)
0002オーバーテクナナシーNGNG
生物屋さんに決めてもらって下さい。
0003オーバーテクナナシーNGNG
眼鏡は人間で、コンタクトレンズはサイボーグ
入れ歯は人間で、差し歯はサイボーグ
0004オーバーテクナナシーNGNG
脳以外ならOK
0005オーバーテクナナシーNGNG
つか、生物板でも進行してないじゃん(w
0006オーバーテクナナシー NGNG
脳の全てが開明されていないうちは難しい話だろうね。
意思の最終決定を行う場所が残ってればあとはどうでもいいんじゃない?
0007オーバーテクナナシーNGNG
最近のSFでは脳を増量したり、メカとハイブリッド化したりする
ネタも散見するからな。脳髄=人間の本質というイメージも、揺らぎ
はじめてると思うぞ。
0008オーバーテクナナシーNGNG
>>7
キャパ増やすとかクロック上げるみたいな従来あるスペックの拡張ってのは揺るがないと思う。
新機能がついたって話なら同意。
0009オーバーテクナナシーNGNG
人間(つーか生命)の本質は自己を複製すること(つーか子孫にDNAの
遺伝子情報を伝えること)であると定義するならば、脳は必要不可欠な
部位ではなくなるのでは?
脳のすべてを電子部品に置き換えても、遺伝子情報を次世代に伝える能力
(あるいは装置)があれば、それは人間であると言っていいと思う。
0010オーバーテクナナシーNGNG
不能、石女は人間じゃないと言う話につながりそうなので、
却下。
0011オーバーテクナナシーNGNG
>>9
ちょっと全体主義的な捉え方だと思うけど。
人間を一つの種(しゅ)として見ればその通りだけど、人間には
個別的な側面もあるから、あまり割り切って考えるのもどうかなぁ。
この問題は、突き詰めて行くと倫理や哲学(つまり個人の尊厳の問題)
にかかわらざるをえない。
数値や技術面だけでは語れない難しさがあるね。

俺個人の意見としては、脳ミソは要らないけどチ○コとマ○コは
残してほしい。マターリとセクースしたいからね。
0012オーバーテクナナシーNGNG
人工知能にならロボ
自分の知能なら人
ある意味電動チン子は是非つけてみたい
なお快感は電気信号で感じるものとする
0013オーバーテクナナシーNGNG
>>9
アヌスも残してくれ。ひとの趣味を奪うな。
0014emmaNGNG
>>7 どうゆらいでいるか詳しく教えてくれ。
0015オーバーテクナナシーNGNG
すんげえめんどくさい問題ですな。
クローン人間とかもそうだけど、
民衆が思考停止して考えない時代がしばらく続きそう。

コンセンサス形成が不可能な問題かもしれない。
戦争が起こるか?
0016オーバーテクナナシーNGNG
チ○コとマ○コのみがサイボーグ化されている男女一組。
こいつらのセクースは見た目普通だけど、遺伝子情報は電子化されてやり取
りされているとしよう。サイボーグマ○コは得られた遺伝子情報を元に、
体内のナノバイオ工場で受精卵を製造、子宮に送って受胎する。

さて、問題。この子供はサイボーグか人間かロボットか?
答えは知らんが、バイオロボット(≒人間)とすることに俺は一票。
0017オーバーテクナナシーNGNG
>>9
自己を複製ことは生命維持にもつながるぞ。
取りあえず思考の高速化は機械で出来るかもしれんが、
恒常性の維持は機械では無理と違うか?
0018オーバーテクナナシーNGNG
始めから全部機械のロボットと
パーツを少しづつ変えていったら全部機械になってしまった元人間を
区別する必要はあるか?
0019オーバーテクナナシーNGNG
人間は神が造り給うたものです。
人間が作るロボットやサイボーグなどと
一緒にされては困ります。
0020オーバーテクナナシーNGNG
神なんかいるわけねえだろ
元が人間なら何やっても○○人間だろうが
0021オーバーテクナナシーNGNG
>>19
ネタだとは思うが、ちょっと苦しいな。
「人間は神の創造物だから特別だ」と認めてしまうと人間が作るクローンは
一段劣ったものになってしまう。
そうすると人間の利益の為ならクローンを売り飛ばしたりバラバラにして
臓器を取り出してもいいことになりかねないけど、それは間違いだろ?
そもそも神を持ち出すと議論が進まなくなるよ。思考停止と変わらない。
0022オーバーテクナナシーNGNG
仮に人間が神の創造物だから特別だとしても、クローンをバラバラにしてもいいというのは飛躍しすぎでは。しかし、実際クローン人間とか生まれたら人種差別みたいなのは避けられん気がする。
どこまでが人間かってのは結局は人々が決める事なんだろうな。絶対的な定義ってのは無いと思う。
0023オーバーテクナナシーNGNG
俺にやさしくしてくれるやつは人間
0024オーバーテクナナシーNGNG
本人が人間と言ってる以上サルでも人間、つーのがハインラインの小説であった。
0025オーバーテクナナシーNGNG
移植用の臓器は遺伝子操作ブタでつくるようになります。
わざわざ人間クローンなんてややこしいことはやりません。
0026オーバーテクナナシーNGNG
クローンで子供作って自分の財産を相続させます。
もしクローン子供が病気になって臓器移植の必要が発生したら自分の臓器を提供します。
もし子供が不慮の事故で脳死状態になったら臓器をもらって若返ります。
これを繰り前します。どこに問題があるでしょう?
0027オーバーテクナナシーNGNG
>>26
クローン子供だけ作るならいい考え。
だが、普通の子供とクローンを一緒に作ると家庭内が超ややこしいことになりそうな予感。
0028オーバーテクナナシーNGNG
>26
そういう理由ならありうるかもね。
実ははじめから自分の臓器取り用目的だったとしても。
0029オーバーテクナナシーNGNG
手塚先生は脳だって言っていた。
脳をいじれば人間じゃないってこと?
個人的には士郎先生の<人間と同質のロボットは人間>に一票。
0030オーバーテクナナシーNGNG
脳のどこか?って問題はあるがな。
たとえば右脳と左脳は独立でも生きていけるから、
脳移植が可能なら半分を他に移植すれば自分が二人になる。
0031オーバーテクナナシーNGNG
彼女と半分ずつ取り替えっこしたらどうなりますか?
0032某研究者NGNG
まあ脳幹以外は基本的にサイボーグ化しても
問題は無いと言う意見も有る訳だろうが
飽く迄其処が機能しなければ脳死と見なされる部分であるから
其処が知覚・神経を持つ生命の中枢と見なしている言う事であり
脳幹以外を全てサイボーグ化したとして果たして知覚は正常に保たれる訳だろうか
(脳以外も含めた神経を全て取り出せればほぼ完全に知覚は再現可能とは思うが)

脳幹全体の細胞が必要なのか或いは更に小さい単位が残っても
知覚は可能な訳であり其の付近の細胞1個が残ろうと良く
或いは細胞内部の何れかの部分が保たれるだけでも良いと言う事なのか
(矢張り知覚の・生命の中枢というのは
 脳幹の細胞内部の神経細胞の何れかの一つに過ぎぬのか?
 其の付近で特殊な一つの細胞が発見されれば
 其れが人間或いは外界の知覚能力を持つ生命の正体と言う事なのだろうか
 矢張り其の細胞内の特定の部分或いは基本粒子自体が知覚能力を保持している可能性さえ有る訳か
 其の粒子と言うのはクオーク等の基本粒子・最終粒子の何れか一つであると言う事か)

0033某研究者NGNG
つまり其の基本粒子の周囲がある状態(神経細胞等)で固定されれば
其れは知覚能力或いは自律的に神経を動かす能力を持ち得ると言う事だろうか
(其れは単なる偶然・不確定性原理とは別の自立的な意志力を持ち得る物であり
 其の粒子の行動を計算に入れぬ限り物理学の統一理論も完成し得ぬと言う事なのか)
0034某研究者NGNG
つまり物質粒子とは別に生命の基本粒子の様な物が
存在していると言う事なのか
或いは逆に全てが実は生命の基本粒子で出来ているが
知覚や神経を自律的に動かす事が可能な粒子は
現在では限られていると言う事なのか
(つまり物質や脳幹の中枢以外を構成している生命粒子も存在するが
 其れは粒子の周囲の条件が脳幹の中枢とは異なるので知覚を持ち得ない)
0035某研究者NGNG
しかし其れが現在発見されているどの基本粒子に当たるのかは不明であり
現在発見されている物とは異なる物か或いは更に小さなレベルの基本粒子なのか
或いは基本粒子は単一或いは複数の生命粒子しか有り得ないと言う事なのか
0036某研究者NGNG
つまり生命粒子が自律的に活動し得る環境である脳幹の何れかの細胞核や神経細胞核
(或いは更に其の一部に過ぎない訳なのか)
を取り出しても其の状態を保て制御可能で有れば
脳は只の神経を用いない量子的な記憶装置等でも構わないと言う事だろうか
0037某研究者NGNG
矢張りミジンコ等の脳幹も当然意志や知覚を持ち得る訳なら
其れ(知覚信号を最終的に受ける部分や自律的な神経信号出力が可能な単位)
は相当程度小さいと言う事か
0038某研究者NGNG
つまり輪廻と言うのが有り得るとすれば
周辺の神経細胞を失った生命量子が
再び周辺に脳幹中枢の神経細胞を得ると言う事である訳なのだろうか
0039某研究者NGNG
つまり其の立場に立てば脳幹を冷凍保存すれば
記憶の再生は別として死者の再生は可能であると言う事なのか
(周辺の脳も冷凍すれば当然記憶再生は可能となる)
只死亡した瞬間に当人を構成している生命粒子が
外部に飛び出して仕舞う様な物なら冷凍しても再生は無理で
飛び出した生命粒子を上手く識別し捕らえる必要も有る訳だろうが
(しかし此の現象が実際起き得るのかは疑問で脳幹の冷凍でも
 生命粒子固定は十分なのかも知れないが)
0040オーバーテクナナシーNGNG
>某研究者
医者逝け、医者
精神科な
0041オーバーテクナナシーNGNG
>>32-39
句読点ぐらい打ちなよ。
それともこれってコピペ?
0042オーバーテクナナシーNGNG
>>32-39
そこはかとなく漂うデムパの香り。。。
未来技術板に待望の大物降臨か?(ワクワク
0043オーバーテクナナシーNGNG
脳幹が生命維持機能をになっているのであれば、機能的にはシーケンス制御だろうから逆に人工物で置き換えやすいのでは?
0044オーバーテクナナシーNGNG
>>42
某研殿は軍事板で著名な方ですよ。未来技術板には
お譲り出来ません。
0045某研究者NGNG
兎も角生命の中枢は粒子的な物であり脳を冷凍すれば
外部に飛び去る事は無いのか
或いは波動的な物であり脳を冷凍したとしても無意味な訳なのか
0046オーバーテクナナシーNGNG
>>42
某研を知らないとは・・・
2ちゃんねる初心者だね
0047オーバーテクナナシーNGNG
>>44
だったらはよ引き取ってくだされ。
004842NGNG
>某研殿は軍事板で著名な方ですよ。

知らなかったー。軍事板って他にも著名な方がいるのかな?
今度逝ってみよーっと。(ワクワク
0049オーバーテクナナシーNGNG
>>44
>某研殿は軍事板で著名な方ですよ。未来技術板には

デムパさで?<著名

>お譲り出来ません。
さっさと持って帰ってください。
こっちに出してこなくて結構です。
0050オーバーテクナナシーNGNG
>某研殿は軍事板で著名な方ですよ。
質問っす。
評価はたかいのですか???
005149NGNG
ちょっと見てきた<軍事板
2chらしい、いい板だと思うが(w

あそこに某研が入り込む隙があるのか?
軍事板にいられなくなってこっち来たんじゃないの?

いずれにしろ、迷惑なのでお引き取り下さい。
0052オーバーテクナナシーNGNG
>>49
某研には召喚呪文があるよ。れーるがんれーるがん、
くらすたーくらすたー・・・。あと戦車と女の子が好き。
0053某研究者はNGNG
軍事板では、よく未来技術板に逝けとか言われてるのにな。(w
005449NGNG
「未来技術」って言葉より、「空想技術」って言葉がお似合い>>某研
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