986コメント337KB

宇宙の果てを見てみたい！

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001オーバーテクナナシー

NGNG

宇宙大好き。

0002オーバーテクナナシー

NGNG

さあ！１に続け

0003オーバーテクナナシー

NGNG

宇宙って寒いから嫌い

0004オーバーテクナナシー

NGNG

宇宙って暗いよな。大部分

0005オーバーテクナナシー

NGNG

お土産に何を買ってくるのが良いですか？

0006>3-5

NGNG

自作自演の上につまらん。カス。

0007オーバーテクナナシー

NGNG

宇宙って・・・逝ってよし！

0008オーバーテクナナシー

NGNG

光速よりも1Km速い乗り物でいいから、それで行って来い。
多分300億年以上かかると思われ。

0009名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

　宇宙の寿命は現在１５０～１６０億年と考えられてるから
光速なら百巣十億年あれば果てまでいけるでしょう。
（インフレーションをおこしているならもっと大きいけど）
　光速近くのスピードまで加速するなら、相対論的な
時間の伸びで、寿命がくる前に宇宙の果てまで行けるかもね。

0010初心者

NGNG

無知な質問を・・させてもらって良いですか?

時間って、光のスピードに近づけば、近づいただけ、
時間の速度が遅くなるのですよね??
っで、光速を超えると、時間が逆転してしまう??

光速を超えて飛行中の宇宙船の内部の時間は、
過去へ流れてる??って事なのでしょうか。

って事は・・光速宇宙船の内部の乗組員は何時まで経っても・・・
目的地へ着けなくなる・・??

変な書込みしてゴメンなさい・・・
ココの掲示板を見てて疑問に感じたものですので。

0011オーバーテクナナシー

NGNG

意識の矢も逆転するから大丈夫。

0012Ledの教え子

NGNG

宇宙の果てには行けないけれど...
宇宙の果ての手前までならば、行けるでしょうね。
光速を越える必要性は全くありませんからね♪
光速に近付けばよいだけのことです。
後は、時間が遅れてくれますので何百億光年だろうと理論的には１年で行けます。
但し、地球は置いてきぼりであることと、それだけの速度を出した場合に直面する
浮遊物の抵抗は考慮して下さいね。(磁場誘導で弾くしかないのかもね)

0013Ledの教え子

NGNG

>>10
残念だけど、慣性物質(人間を含む)は光速を越えることはできません。(光速になることも不可能)
光速って言うと直に30万km/sって数値を思い浮かべると思いますが...
実は、慣性物質が29.999999万km/sの速度で動いていたとしても、光は常に30万km/sの速度差を
保って慣性物質に降りそそぎます。
ですから、光速にはなれないのです。(計測結果が30万km/sになることはありえないの意味)
但し、加速していることは事実なので、速度が上がり難くなった分だけ時間が遅れだすってことです。
もし、加速結果が30万km/sに限りなく近いのならば、時間の遅れも無限大に限りなく近くなるってことです。

0014オーバーテクナナシー

NGNG

>>13
光速を越えられない説明にはなってないと思うけど・・

もし10さんの言う通り，光速を超えると時間が逆転するなら，
目的地につくまでに10分時間がもどる場合，
ロケットに乗り込んで5分後に出発したら，
真ん中らへんでドア開けちゃって，アウトだね．

0015オーバーテクナナシー

NGNG

光速に近づくと質量も増え，理論上高速においては質量無限大となる。
そのため光速まで加速するには無限大のエネルギーが必要＝不可能

001615

NGNG

変換ミス
…理論上高速…＞…理論上光速…

0017オーバーテクナナシー

NGNG

頭の後ろを見ろ

0018オーバーテクナナシー

NGNG

>>17
宇宙の半径が100億光年だとすると、200億年じっとしてないといけないよ。

0019オーバーテクナナシー

NGNG

高速に近づくと時間が遅くなるって（－－；そりゃ錯覚・・・相対性理論で良いから勉強してね♪

0020オーバーテクナナシー

NGNG

>>15

質量が増えるのなら，生命活動も続けられるのか疑問だね．
光速のオーダーまでの加速技術ができても，生な人間でいけるのは，
シリウスあたりがやっとかもね．

どうしても人間をもっと遠くに送るのなら，受精卵あたりを冷凍しておいて，
現地に到着してから解凍，保育器で育てるとか．

0021オーバーテクナナシー

NGNG

>>20
特殊相対論を勉強しませう
光速近くで飛んでいるロケットの中の人間は何ともありません
外から見ると重くなるだけです

0022オーバーテクナナシー

NGNG

>>20
卵じゃなくて人間を冷凍保存すればいい。
コールドスリープなどの名称でSFでは昔から行われている。

0023G組のG

NGNG

宇宙の果てで袋のねずみになってみたい

0024オーバーテクナナシー

NGNG

「少女革命ウテナ」のラスボスだろ。

0025オーバーテクナナシー

NGNG

ＹＵ－ＮＯやれ！

0026オーバーテクナナシー

NGNG

どっちにしても帰ってくる頃には地球はないでしょう。近隣の星の超新星
爆発に巻き込まれてるとか、太陽の赤色巨星化に巻き込まれてるとか。
まぁその前に環境問題とか資源枯渇とか戦争とかで自滅してるとは思う
けどね（藁

0027オーバーテクナナシー

NGNG

ゴルァァァァァァァァァッ！おめーら良く考えてみれ！！
宇宙に果ては、ねーんだ。ねー事にしとくんだ！！

もし果てが在ったら困ることになるんだ。よ～く考えてみれ。
空間に、これ以上進めない果てが在るって事は、例えば、
壁みたいな物が存在するとしたなら、その物質は何で出来てる？
壁には奥行きというか、厚みがあるのが普通だろ。宇宙の果ての
壁に穴を開けて更に進まないと、本当の果てではないだろう？。

例えば、宇宙が巨大なタマゴの内部の様なものだとしたら、
タマゴの殻の外には、再び果てしない空間が広がっている･･････？

0028オーバーテクナナシー

NGNG

とてつもないバカ

0029名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

宇宙に果てなどない。宇宙は丸いのだ。それは海のようなもの。
はじにいっても滝のようにはなっていない。未来の人に笑われるよ。
それも小学校の理科の授業で。

0030オーバーテクナナシー

NGNG

宇宙の果てを考えてたら、脳が変になってきた。
だいたい、宇宙が存在すること事態が普通じゃない。

自然界には法則が決まっていて、超能力、魔法、念力で物を
移動したり、発生させたりできない。それなのに何で、巨大な
宇宙が自然に発生できたのだ？空間が存在するのは何故だ？
これは幻か？この世とは･･･････。自分は悪夢を見てるのか？

0031>>30

NGNG

宇宙が無かったらこんな話していること自体が存在しません。
よって、私やあなたや２ｃｈやコンピュータや地球や宇宙が存在するのは必然です。

0032オーバーテクナナシー

NGNG

>27
大丈夫。宇宙にそういう意味での空間的な果てはない。
宇宙がビッグバンで生まれたとすると、そのとき生まれた光がずっと
走り続けた距離が今理論的に見られる可能性のある最も遠い領域だから。
感覚としてはむしろ時間の果てのようなものだな。なぜならその光は
ビッグバン当時の宇宙の姿を映し出すはずだから。
（実際は宇宙が冷えるまでは光がそこらじゅうに充満していたので
誕生直後の姿は見えないが。冷えた頃の姿は見える。背景輻射がそれだ。）

"宇宙の果て"とは因果関係を持ちうる最も遠い場所のことだ。
宇宙が広がり続ければ果てはどんどん遠のいていくし、果てに
近づこうと移動してもそこには以前いた所とは異なる因果範囲が
広がっているだけだ。結局果てにたどり着くことはできない。

仮に宇宙が将来収縮に向かうなら（現在の観測事実はそれについて
否定的だが）、いつか光は宇宙を飛んでいく間に重力の影響で軌道を曲げ
ループして再びもとの場所に戻ってくる（もちろん正確に戻ってくると
は限らないが）。そのとき君は遠い過去の自分の背中を見ることになるだろう。
だが、それも壁のような果てではないことは明らかだ。29の言う通りだな。
三次元に例えればそのときの宇宙は丸いといえる。

0033nanapon

NGNG

>>13
29.999999万km/sって光速を超えてますよ。
正確には29.98.....だった気が。

0034オーバーテクナナシー

NGNG

>>33

あの…。
メートル法って、真空中の光速を30万kとして基準にしてるのでは…。

0035オーバーテクナナシー

NGNG

違う。真空中の光速は厳密に2.99792458 (m/s)。>>34

0036オーバーテクナナシー

NGNG

>>35
×10^8が抜けてた。

0037オーバーテクナナシー

NGNG

>>35

そうなんだ…?
じゃあ、1メートルの基準って、なんなんだろ…。

0038オーバーテクナナシー

NGNG

>>37
もともとは子午線の長さの一千万分の一。
今は…　何だっけ？

0039オーバーテクナナシー

NGNG

>>38
１メートルは子午線の四千万分の一だよ。

004038

NGNG

うう。訂正。北極から赤道までの一千万分の一。

0041オーバーテクナナシー

NGNG

「メートル原器」で調べるといっぱい出てくるよ。

0042オーバーテクナナシー

NGNG

メートル原器は廃止されました。
今の長さの基準は光の速度です。

0043オーバーテクナナシー

NGNG

メートル【米・米突】
（フランスm鑼re）
メートル法による長さの基本単位。もとは地球子午線の円周の四千万分の一と規定され、それにもとづいて作られたメートル原器によっていたが、現代では、クリプトン八六の原子から出る光の波長によって定義されている。約三尺三寸。記号mメーター。

0044オーバーテクナナシー

NGNG

昨日見たよ俺は。
まあまあだったね。

0045オーバーテクナナシー

NGNG

宇宙のはてについて150億光年が観測の限界だと言われていますが、
仮に光速の10％で、ある方向に進んでいたとすると進んでいる方向に
限って考えると前方は150億光年*110％になって静止した観測者より
前方が10％多く見えて、後方は10％少なく見えます。
観測者が動くことにより宇宙の見え方が違うんでしょうか？

0046オーバーテクナナシー

NGNG

大きな円をえがいて、再び地球にもどる。
したがって、宇宙の果てにはたどり着けないと、思うが・・・・。

0047オーバーテクナナシー

NGNG

>>45
異なる慣性系では同時性がずれるから

0048オーバーテクナナシー

NGNG

光の速度出せば一瞬で宇宙の果てに到達できる。
それどころか宇宙の終わりにも到達できる。
光速なら時間の進みが意味なくなるからな。
そして宇宙の果てや宇宙の終わりで跳ね返って
一つしかない光子が複数あるように見えるわけだ。

0049オーバーテクナナシー

NGNG

宇宙の果てから見れば、あなたが今いる場所が宇宙の果て。
（かな？）

0050オーバーテクナナシー

NGNG

「自分たちの住む惑星のある銀河のすぐ隣が「果て」だよ。」
って宇宙人がいると思うかい？

0051オーバーテクナナシー

NGNG

0052オーバーテクナナシー

NGNG

たとえ果てまできたとしても、
自分自身から重力波が光速で発生しているので、
またそこから果てが光速で延長されます。

0053オーバーテクナナシー

NGNG

すごいな、ここの人達は、尊敬します。

0054オーバーテクナナシー

NGNG

>>52
早い話、かごに取り付けた車で遊ぶハムスター。

0055オーバーテクナナシー

NGNG

>>52
自分の尻尾を追いつづける馬鹿犬とかね（＾＾；）

0056エッチ

NGNG

/ww・━━ヽ、
　　　　　　　　　　ｆvwwノｲﾉﾉ））))
　　　　　　　　 |:::i::i(6ﾘイ（:"
　　　　　　　　 |i:!:!:ノﾊ､~ ､ﾉi http://www.hitoriasobi.com/netidol/idolhappy/maki/
　　　　　　　　 ||:f´:/　(＾´:l::j
　　　　　　　　 ∨⌒＼｀､ﾘﾉ
　　　　　　　 /　 , 　/⌒ヽ http://www.hitoriasobi.com/netidol/idoler/megu/
　　　　　　　　　 / 　/,ｰ<;;;,,,...ﾉ
　　　　　　〈　〈）　　 /´＼
　　　　　　　　　＼. ＼　　i ＼　＼
　　　　　　　　 / ＼.＼ .j　　＼. ＼
　　　　　　　 f｀ー´ヽ　ヽ　　　＼ヽ､__
　　　　　　　　 i_,／⌒「>__ﾉ> 　　ヽ､_っ､)

0057オーバーテクナナシー

NGNG

>>52
自作自演の厨房は例えになりますか？

0058オーバーテクナナシー

NGNG

>>57
無限ループにだけは気を付けよう！（ﾜﾗ

0059オーバーテクナナシー

NGNG

じゃあタキオンのスピードを使って移動したらどうなりますか？

0060オーバーテクナナシー

NGNG

>>28、29
宇宙のはじまりについて教えて。

0061通りすがりの高校生

NGNG

皆さんすごいですね。
とてもじゃないけど私のできそこないの脳では理解しきれないことが
いっぱいです。では、これからもがんばってください。

0062オーバーテクナナシー

01/09/01 18:24ID:R40ng2QI

宇宙は最後はどうなるの？

0063オーバーテクナナシー

01/09/01 18:45ID:CRfxwbAs

>>61
ちっともすごくない
ここの連中、相対論の入門書を読んだだけのシッタカ君

0064オーバーテクナナシー

01/09/01 21:37ID:29Vpy/IU

宇宙は丸いのか・・・
なら、宇宙に中心（？）ってのがあるのかな
何があるんだろ。

0065オーバーテクナナシー

01/09/01 22:33ID:aXghlIlE

人の本質は無にある、この世は夢
なんて誰かが言ってたな。
だったら死ねば宇宙もこの世も関係ない
じゃないか、すべてが無になるなんて怖いな
それでは死というのは本当の世界に帰ることなのか

0066オーバーテクナナシー

01/09/02 05:20ID:wPA0W.Ro

>>1よ‥目を閉じてごらん。
暗闇の中に光があるよね。
それを追ってみてごらん。
それが宇宙の果てだよ。

0067オーバーテクナナシー

01/09/02 20:07ID:rAtHE.lY

知りたいのでage

0068オーバーテクナナシー

01/09/02 20:10ID:5Juls7Bw

その前に地上の果てを見てみたい。

0069オーバーテクナナシー

01/09/03 00:42ID:2D.vU3YM

>>66ステキ。ファンタジーだ。

0070オーバーテクナナシー

01/09/03 01:07ID:jrGOD4.s

>>1よ‥目を閉じてごらん。
宇宙の果てがだんだん見えてきたよ・・・
それがあなたの想像力の限界です。

0071オーバーテクナナシー

01/09/03 01:37ID:fcGlcMC2

宇宙の果てには、柱が5本立っています。
この前見てきました。記念に俺の名前を書いておいたよ。

これから約束があるので、詳しくはまた今度。

0072オーバーテクナナシー

01/09/03 14:49ID:i7NpFZKA

宇宙の果てなんて見てどうするんだ？
光がぐるっと宇宙一周して自分の後頭部が見えるだけだぞ。

0073オーバーテクナナシー

01/09/03 20:32ID:sIKwends

すべては釈迦の手のうち。

0074オーバーテクナナシー

01/09/03 20:34ID:sIKwends

>>70
IDかっこいい！！　「ＧＯＤ」

0075ψ(☆∀☆)ψｷﾗｰｿ

01/09/04 09:52ID:1dG2bpKQ

>>50
それ、考えられるかも、、、銀河系って宇宙の隅っこの方なのかも。
宇宙は今を広がり続けてるらしいけど

0076ψ(☆∀☆)ψｷﾗｰｿ

01/09/04 11:15ID:1dG2bpKQ

銀河系　×
太陽系　○

0077土木課ですが

01/09/04 21:55ID:TcptwWJo

>>71
ついこの間拡張工事をしたので､そこはもう端っこじゃ
なくなってます。また美観をそこねるために名前は消して
おきました。あしからず。
もう宇宙の果ての柱にマンコなんて書かないでください。

0078オーバーテクナナシー

01/09/05 01:13ID:UUCi6p62

宇宙の果て。
それは創造力の果てか…
きっと僕が生きてる内には解明されないでしょう。

0079オーバーテクナナシー

01/09/05 01:18ID:JhQXvUus

>>1
決闘に勝って薔薇の花嫁とエンゲージするといけるらしい。

0080オーバーテクナナシー

01/09/06 07:29ID:U639i.hU

宇宙の果てを理解する事は今の人間の脳では無理です。たった３０パーセントしか
使用していませんから。宇宙の果てを考えて気分が悪くなってしまった人たち、
もう考えないほうが良いです。あなた達の孫の孫の孫の孫の孫の孫の・・・・・
世代にならないと理解できません。まあそれまでに人類は滅びているかもしれませんが。

ところで、ビッグバンが起こる前っていったいなんだったんですか？
それと、何故ビッグバンはおこったんですか？何も無い世界だったはずなのに。

0081ミクロマクロ

01/09/06 12:50ID:7xT8YoSo

宇宙って階層構造っぽくないですか？例えば、原子核の周りに電子が回っている。
恒星の周りを惑星が回っている。その太陽系が今度は銀河の中で回っている。銀河
もまた銀河団にひきつけられる。どんどん階層を登っていくと、宇宙自体も惑星
に相当する宇宙と恒星に相当する宇宙があって回っている。それが一個の宇宙
原子核みたいなもので、それが集まって宇宙分子になって、また大きな世界を
作っている。どこまで行ってもこの繰り返しとか？曼荼羅みたいなかんじですかね？

0082オーバーテクナナシー

01/09/06 16:09ID:2fIzKbho

宇宙の果ては無いんでしょ？
イカリングに端が無いように。

0083ミクロマクロ

01/09/06 17:50ID:7xT8YoSo

多分そうですね。４次元的に曲がって結局もとの位置に戻っている
結局人間は知覚できないので、永久に果ては分からないし、構造も
分からないでしょうね。

0084せんべい

NGNG

質問
＞宇宙が四次元的に曲がって
それならば球体の体積は理論値どうりにならないはず。
見えてる範囲は平らなのはなぜ？

0085ミクロマクロ

NGNG

質問の答えですが。。。。。。
なぜでしょう？分かりません。
私たちの感覚器官では平らなようにしか知覚できないかもしれません。
そのなぞは今の段階では神のみぞ知るですかね。
まあー銅線に直流電流を流すと右回りの磁界が発生するのを
数式で計算はできてもメカニズムすら説明できないのが現状ですから
宇宙の真相なんてまだまだ解けないでしょう。ひょっとして
昔から般若心経とか宗教的な表現の中に真実があったりして。。。
あくまでも私の考えですが。。。

0086オーバーテクナナシー

NGNG

>>85　様

同意します。
人は宇宙の真相に対して知覚は出来ませんが、
唯一思いははせられます。
もしかしてその限界こそ人にとっての必定かもしれませんね。

宗教色失礼．．．
（この手の話って、結局ここに行き着きますワ）

0087オーバーテクナナシー

NGNG

＞１
宇宙の果てなんて地球から見てる宇宙と一緒だろ？
そんで端っこには巨大な袴っ子がいてオレ達はその袴っ子を
爆撃機を用いて服を脱がすのだ。そうすると巨大な淫肉が
見れてその美しい肉をみたら宇宙のパワーを分けてもらうこと
ができ、スーパーパワーをもった超人類が誕生するのだ！！！

0088オーバーテクナナシー

NGNG

>>84
現在の観測からは、宇宙は閉じてないという説が有力。
四次元球てのはあくまで物質の総量が多くて宇宙が閉じていた場合のイメージ。
まあ、実際閉じていて空間が曲がっていても、
地球の表面がぱっと見平面に見えるのと同じで、図形の面積やら角度やらで
直接調べることができるほどの差はそう簡単には測れないだろう。

0089オーバーテクナナシー

NGNG

僕の認識だと

宇宙は四次元の球（？）で、
任意の方向にまっすぐ進むと、
球の表面を二次元的にたどったみたいに
同じ場所に帰ってくる、

有限の体積はあるけど果ては無い、

時間軸がずれると体積が変化する、
（ビッグバンの時は体積が無限小で、）

ってことだったんだけど、、、、、
実際の所どんな説が出てて、どんなのが有力なの、

0090ミクロマクロ

NGNG

みなさんもご存知のように、昔の人間は、地球を平らだと思っていました。その先は
断崖絶壁だと。。。科学は進み地球は丸いことが分かり、その次は天動説から地動説
になりましたが、その都度人間の考え方や常識を打ち破る見方に意識がシフトしたときに
初めて理解できて進んできたのだと思います。宇宙の４次元球も同じぐらいのパラダイムシフト
が起こって初めて認識できるのでしょう。早くその日が来てほしいものです。
　私はミクロとマクロのつながり方になんかヒントがある気がします。ホログラム宇宙論とか
結構近い気がします。あと光を伝える媒質エーテルなんてのもありましたが、あの考え方
とかなんか真実に近い気がします。89番さんすんません。どんな説が有力か知りません。

0091ミクロマクロ

NGNG

そうそう、人間原理なんてのもありましたねー。宇宙が存在するために
は人間が必要とか、すべての場合に宇宙が存在する多次元宇宙論とか
これを書いていて思ったのですが、量子力学の不確定性原理、この確率
の世界に本当の真実があるのでしょう。現段階では確率としてしか
表現できないというか知覚できない、だから宇宙の姿も分からない。
永遠のロマンですな。

0092オーバーテクナナシー

NGNG

ふつうそういうのは多次元宇宙論とは言わん。
なんにでも次元という言葉をくっつけるのはやめなはれ。

0093ミクロマクロ

NGNG

>>92
すんまへん。しったかしてました。本当の名前は何なんですか？

0094オーバーテクナナシー

NGNG

量子力学の多世界解釈のことだろ。それ。どうせ。

0095ミクロマクロ

NGNG

ほー、そーなんだ！っで結局宇宙の果ての境目はたぶん時間も4つの力も
空間もすべてが溶けている状態宇宙開闢当時の姿かな？だから宇宙の
外に出ようにも、それ以上何もないからいくこともできないって感じかな？

0096オーバーテクナナシー

NGNG

>>95
ちがうって、宇宙に果ても中心もないっつーモデルだろ。
端っこだと思った場所に行ってみたら、
最初にいたところが今度は端っこにみえるような。
地平線みたいなもんだ。

0097オーバーテクナナシー

NGNG

んじゃ、別次元から見れば「宇宙の果てはここ」と言える？

0098ミクロマクロ

NGNG

>>96
なるほど！！うまいことなってんなー宇宙って！！たしかオカルト系と科学がまじって
いるような本を書くコンノケンイチ（学者ではない）いう人が、自分で考えた空間物理
とかいう中で同じことを言っていたような気がする。

0099ミクロマクロ

NGNG

宇宙の果てを単純に”無”といってしまえば、終わってしまうけど、
とりあえず考えれば考えるほど不思議だ！！俺たちは何も知らないのに
この世界に住めている。もしかして映画のマトリックスみたいな感じ
だったらそれこそ衝撃的だな！俺は多分気が狂うと思う。

0100オーバーテクナナシー

NGNG

＞97
は？別次元ってなんですか？

0101オーバーテクナナシー

NGNG

ところでさあ、宇宙の果てのこと、みんな、均一のものみたいにイメージしてるけど
（刑務所の壁みたいに、同じ果てが続いてる感じ？）
ビッグバンなんていうぐちゃっとした過去を引きづってるわけだし、
他の宇宙なんていう怪しげなところと繋がってるかもしれないわけで、
いろんな果てがあると思うよ～

ほら、家の玄関と裏口、全然違うでしょ？
窓からも出れるし、壁も家の境目だよね。
なんとなく、宇宙の果てって、我々が見ている宇宙の内側なんかよりも、
ずっとバラエティに富んだ、不思議な場所なんじゃないかな～

0102↑きさまは

NGNG

低能か？

0103↑ところで

NGNG

101の感覚でいくと、ホワイトホールやブラックホールも宇宙の果てか？

0104↑でも

NGNG

なかなか示唆に富んでいるレスだと思う。

0105オーバーテクナナシー

NGNG

この板、初め来たけど、えらく面白いじゃないか！

0106オーバーテクナナシー

NGNG

>>89
現在の物理の考えは大体そんな感じです。

球の表面には端はないし中心はない。
球の表面は２次元ですが、
宇宙の場合はこれが３次元になっているだけだそうです。
宇宙の空間は（４次元かどうかはわからないが）超立体の
３次元超表面に過ぎないのです。
したがって、宇宙には中心も果てもないのです。
しかも、超立体が膨らめば、３次元超表面も大きくなり、
その逆もしかりで、宇宙は膨張も収縮もできるのです。

今一つイメージがわかないところは、結局人間には
超立体をイメージできる能力がないというだけのとことでしょう。

大学で習ったのはとりあえずこんなところです。
「これは間違いだ」という説があれば、
それはそれで興味深いとは思います。

0107オーバーテクナナシー

NGNG

>>106
地球の表面の＋１次元版として宇宙をイメージした場合、
地球で言うところの空の方向や核の方向はどうなってるの？
第四次元方向に移動できれば、宇宙の果てはすぐ近くってこと？

0108オーバーテクナナシー

NGNG

>>107
アナロジーを無理やり拡張しても意味ないです。
曲がった空間と曲がった平面の対比なので。
そんな方向に動けるとしても、考えている空間の次元が
1つ増えてしまいせっかく用意したモデルがモデルとしての
意味をなさなくなるだけです。

0109106

NGNG

>>107
球の中心や球の外にある何らかの端は
球の表面の中心や端とは無関係です。
従って、それらは宇宙の中心や端とは認められません。
しかし、そういった端が存在する可能性があるか、
という話であれば、あるのかもしれません。
どうやって確かめればいいのか想像つきませんが...。

ひょっとしたら時間を含めた４次元超平面上にいるのかもしれませんし、
もっと高次元の超平面上にいるのかもしれませんし...。
そう考えると、端のある次元はいくつなのか、
というのは興味ある問題だと思いますね。
それすら存在しないとなると...いったい宇宙ってなんなんでしょうね？

0110オーバーテクナナシー

NGNG

宇宙の端は、
宇宙の壁で、
それは物理法則自体なのかも。
我々は物理法則に閉じ込められているのだ。

0111オーバーテクナナシー

NGNG

>>109

ホーキングは宇宙は時間を含めた4次元球面だといって、
宇宙の始まりにはビッグバンはなく、
虚数時間からはじまったと主張してるらしい。
…だとすると、もし過去に進んでいくと徐々に
時間軸の向きが変わっていっていつのまにか90度(？)変わった
時間軸になるのだろうか。
逆に未来に進んでいっても時間軸の向きが変わって、
宇宙に時間的な果てはないのか？
でも、もし一周してしまったらどうなるんだろう。
ビッグバン(みたいなもの)を体験できるんだろうか。
ああ、わからん。そしてカキコも意味不明。スマソ。

0112オーバーテクナナシー

NGNG

相対的に動いてる物同士の時間軸は
異なりますよ＞111

0113オーバーテクナナシー

NGNG

>>13
秒速29.999999万kmって光速超えてんじゃねーかよ馬鹿。
光速がぴったり秒速30万だと思ってんのか？
それにいってる事滅茶苦茶。
物理板いけ。

0114ピカイア

NGNG

ナゼ。
オウム真理狂⇒アレフの上祐史浩さんは
宇宙開発事業団に就職するｱﾀﾏがあったにもかかわらず
占星術なんかを信じているのですか？

あ、板違いだった？らｺﾞﾒﾝ

0115ピカイア

NGNG

↑
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。
私も宇宙の果て見たいよ。
板違いすんまそん

0116オーバーテクナナシー

NGNG

>>112

相対的に時間が遅くなったり、早くなったりするのは
時間軸が傾いて(？)いるからなのか？

じゃあ、相対的に停止して見える時間軸どうしは（ブラックホールの事象の地平面とか)
90度(？)で傾いているのか？

宇宙誕生の時の時間軸が今と90度傾いているとしたら、
その時に莫大なエネルギーがあったように観測されるのは相対論効果なのか？

ていうか、このスレは板違いじゃないか？
いまさらながら…。

0117オーバーテクナナシー

NGNG

　見たいといっても……。
　光が直進しないという仮説はどうだろう？
　まあ、球形に光は広がっていくから、直進しても、しなくても、関係ないが、

　もし、比回全体が右曲がりしていると、仮定したとき、全方向に広がった光は
　また、発光源に向かって必ず帰ってくる。どんなに広がってもね。

　おもしろくにゃいかなぁ……？

0118age

NGNG

age

0119オーバーテクナナシー

NGNG

　ａｇｇ

0120オーバーテクナナシー

NGNG

宇宙は好きだけど、宇宙計画（株）はもっと好き！

0121オノ・センダイ

NGNG

我々人間が平面にへばりついた紙のような状態で存在していると考えてみてください。
つまりこの場合宇宙はものすごく広い平面世界ということになります。
宇宙旅行をする場合、紙のような人間はその平面世界に完全にへばりつけられた状態で
平面世界を移動することしか出来ないわけです。
もしその果てしなく広い平面世界が球面状に閉じていたらどうなるでしょうか。
平面人間は球面上をぐるぐると周回するばかりでいつまでたっても行き止まりに
遭遇することがないことお分かりいただけるかと思います。

現実の３次元宇宙でも事情は全く同じでして宇宙は４次元的に
ぐるっと曲がって４次元球状に閉じていますので３次元にへばりつけられた我々人間は
平面人間が線分状の行き止まりに遭遇することがなかったのと同じく
平面状の、つまり壁のような行き止まりに遭遇することはないわけです。

もし宇宙が４次元球状に閉じていなかったら
宇宙はどこまでもただ広がっていることになリ自明として果てはないわけです。

「宇宙の果ては１５０億光年彼方にある」という言い方が諸悪の根源なのです。
何か壁のような行き止まりがどこかにあるような錯覚に陥る。
科学者達は「ビッグバンの瞬間が１５０億光年彼方にある」と言うべきでした。

0122たかひろ

NGNG

昨日一匹のアリが洗面所のシンクの上を歩きまわっていて僕は何を思ったのか、
そいつを捕まえて紙切れの上に載せて連れ回っていて、ツレから電話が
かかってきてコーヒーを飲みに行こうと言われたので、そいつを
カメラのフィルムケースに入れて地下鉄に乗って、バスに乗り換えて、
歩いて、ゴールデンゲートパークの近くにあるコーヒーショップまで行って、
ツレとそれからパーク内を歩きながら宇宙の話をしていて、
地面に座るとまたアリ達が歩き回っていたのでフィルムケースの中に
入っていたアリをその辺に放した。

家からゴールデンゲートパークまで多分３０分くらいで、アリがその距離を
歩くとすると一体何年かかるのかなあ。もし僕がそのアリをフィルムケースに
入れて日本に持って行く距離をアリが歩くとすると一体どれくらい
かかるのかなあ。

きっと地球全体の姿ってアリには絶対理解出来なくて、
１１時間っていうアリにしても短い時間でサンフランシスコから
大阪まで行くために必要な機械、飛行機をアリが発明することなんて
絶対にないんだろうなあ、とか

ポイントレスなんですが、色々なコトを考えた先週の日曜日でした。

0123オーバーテクナナシー

02/08/04 22:02ID:zvXLBNBJ

age

0124オーバーテクナナシー

02/08/04 22:12ID:UiaEifhp

光速で進むと溶けそうな感じですが何か？

0125コメイチ ◆tiF93qJg

02/08/04 22:26ID:cLjHixOZ

>122
2km離れたら蟻は自分の巣に戻れなくて死ぬらしい。つまり蟻にとっての全世界って巣から半径2kmだけ、しかも2次元的認識ということ。

ということで、君は無益な殺生をしてしまったな…南無阿弥陀仏。

0126オーバーテクナナシー

02/08/04 22:33ID:iXbTB98S

>>122
同じこと子供のころ感じた事があります。漏れの場合「ハエ」でしたが。
岩手で車の中に迷い込んだハエが、埼玉で外に出てった。
彼にとっては、今までとまったく違う宇宙に旅行したようなもんなのかと思いますた。

宇宙が違っても、生活環境がほとんど違わないという罠。

0127オーバーテクナナシー

02/08/04 23:32ID:vM27Ctso

２ｋｍどうこうと言うより、蟻って道しるべフェロモン（だっけか？）
が無いとそもそも戻れないんじゃねーの？

あとそのフェロモンとやらが時間の経過とともに薄くなって消えてしまうが故に
行動半径の限界があるのでは？

なんか間違えまくっていたら突っ込み宜しく。（ｗ

0128オーバーテクナナシー

02/08/04 23:39ID:Kyq8hFv6

>>127
まじ？じゃあ木から落ちただけでも帰れなくなる可能性があるってこと？

0129コメイチ ◆tiF93qJg

02/08/06 00:38ID:hYAXU3P0

>127
そーです、んでそのフェロモンが残る限界が、実際には2km程度になるということだそうで。うろ覚えでスマソ。

しかし蟻の場合、嗅覚と触覚ぐらいしか感覚器官が発達してないわけで、
そうなると道しるべフェロモンのない地帯はどんな風に知覚されているのかなー
という疑問が。
そもそも存在しない領域、として処理されてしまってるんだろーか？

0130オーバーテクナナシー

02/08/06 23:29ID:VeGHYLAv

自分のフェロモンだけじゃ怪しいから、集団で生活してるのでは。

フェロモンのないところは新天地、だと思うが、一匹だとどうにもならない罠。

0131オーバーテクナナシー

02/08/14 09:19ID:cW5G+ihB

宇宙が４次元的に（もっと高次元でも良いが）で閉じていて、果てが無いとしても、
容積としては有限ですよね。
容積はどの程度と考えられているんでしょうか。
（何億光年×何億光年×何億光年？）

0132オーバーテクナナシー

02/08/14 10:44ID:NkoYCvO4

宇宙の果ては地球近郊と大差ないと思うな。
それより時間の果てを見たい。熱適死という表現が意味を持つくらい未来まで
行って、はたして本当にそうなっているのか確かめたい。

0133オーバーテクナナシー

02/08/17 00:12ID:5ABwvjIo

人間の想像できる一番大きなものの限界＝宇宙の大きさ

0134（ーｖー）

02/08/17 04:46ID:30ToaeVO

ってゆうか重力ってなによ？

0135オーバーテクナナシー

02/08/17 08:11ID:DmWdPXhr

ジュニア版NHKスペシャル　宇宙未知への大紀行
　　第6回　宇宙に果てはあるのか

8月17日 NHK教育テレビ 20：00～20：45

0136オーバーテクナナシー

02/08/17 08:56ID:NCCL+aaz

>>134
真空のエネルギーの押し合い。

0137オーバーテクナナシー

02/08/17 18:35ID:BDTyUmLg

>>134
（1）地球上の物体が地球から受ける力。万有引力と地球の自転による遠心力との合力。地球上の場所により多少異なり赤道付近で最小となる。
（2）「万有引力」に同じ。
（3）大きな力。〔（1）（2）はオランダ語 Zwaarte-Kraclt の訳語〕

0138オーバーテクナナシー

02/08/17 20:50ID:8TvGuY4V

どういったメカニズムで万有引力というものは発生するの？

0139名無しＳＵＮ

02/08/17 21:49ID:wMsmoPvp

>>136
真空のエネルギーって斥力じゃなかったっけ？

0140オーバーテクナナシー

02/08/17 22:26ID:efbiXzP5

>>138
なるものはなる。

0141

02/08/17 23:39ID:4ugCIIk6

NHKスペシャル要点

○宇宙膨張は加速している。
○そのエネルギーの源は真空エネルギー。
○宇宙から別の宇宙が生まれる。

0142オーバーテクナナシー

02/08/18 05:30ID:sp/MaHvY

>>138
地球の中心と月の中心を直線（直線が真空だとする（直線っていうのは
マクロな視点ね。もっと大きな視点だと空間が湾曲（宇宙の端と端は
つながっていると）しているので直線に見えないので。（微分積分、何もかも
懐かしい）））で繋いでみると、
…――――地―月――――…　（こんな感じ）
地球と月の間の直線はその周りの線より短いので押されて（真空は球状に
膨張しているので）しまいます。
押されると直線が縮むのでそれが万有引力、と。

0143オーバーテクナナシー

02/08/18 11:44ID:uz6zioG4

>>138
質量のある物体の周りでは空間が歪むとか、そんなんじゃなかったっけ？

0144オーバーテクナナシー

02/08/19 21:19ID:H1XAOUqj

小学生の頃、先生に聞いたことがある
「宇宙に果ては無い、ずーっと真っすぐ進んでも
同じ場所にまた戻ってくる。」
と教えてくれた。

0145オーバーテクナナシー

02/08/19 21:27ID:q4I58Quk

見ない方がいいという事もあるぞ　おれは見てしまって今では後悔している

01462チャンねるで超有名サイト

02/08/19 21:29ID:Eud3Wnm3

http://fry.to/ft25ffg/

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL～熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

0147オーバーテクナナシー

02/08/19 21:53ID:pwd0AgbR

>>144
いい先生だな。
普通なら相手にされないところだぞ（笑）

0148文NASISUN

02/08/19 22:47ID:9fdyfT8e

夜空を見上げてごらん。
星と星の隙間が宇宙の果てだよ。

0149オーバーテクナナシー

02/08/19 23:22ID:J1jSbBVA

よく宇宙関係の話で無っていいますけど、なにもい（無）ってことは
どういうことですか？？
考えると頭が痛くなってきます。

0150オーバーテクナナシー

02/08/19 23:42ID:YOwqnxvb

時間さえない？

0151オーバーテクナナシー

02/08/20 05:18ID:6AE07FBs

>>150
時間はある
ただ、なにもないので時間をカウントすることが出来ないだけ

時間とは人間が考えたもの
だから人間が居ない世界には時間の流れがないという話もある

答えを疑問として、はじめて問題を想像するという話

人間原理という言葉がある

宇宙とはあなたが認識したから存在する
真理が診えなんみりものそひもこすしかくまんしみこくきまくかみのひりとかすすきくとかかすくひかまくきかまひみこひもこもきそとちきかまりきみきくこひこりときかみすきれとこれくみんまことらなみかてたふうえええやなくきはくき

0152オーバーテクナナシー

02/08/20 08:05ID:SAHbZSDh

内部からは外部を窺うことは出来ないからねえ。

0153オーバーテクナナシー

02/08/20 18:44ID:53TiOIFZ

映画「コンタクト」のオープニングで、地球を俯瞰で捉えたカメラがすごいスピードで
遠ざかっていくけど、後ろ向きで遠ざかる場合は光速を超えると過去の映像が見れるのかな
と思いました。でも光速は超えられないんですよね。

0154オーバーテクナナシー

02/08/21 01:37ID:n/XjljUS

……結局、このスレ的には
「自分にとっての宇宙の果ては、自分の背中」
ってことでOK？

んじゃ、早速明日あたり教え子の『教えてクン』達に披露して来ますわ。
距離的には６４００億光年向こうあたりでOK？

0155オーバーテクナナシー

02/08/23 01:12ID:Qbd9ocyZ

>>153
光速を超えると真っ暗になります。

0156オーバーテクナナシー

02/09/21 17:29ID:AQi4eGBs

詳しくお願いします

0157名盤さん

03/01/03 19:10ID:r8k/LQ+q

いくつか分からない事あるんだけどとりあえず昨日の夜中の(厳密に言うと
今日の深夜）ＮＨＫで宇宙の果てとか望遠鏡のことやってたんだけど、
ほんとに膨張してるの?今は、宇宙の果てまでの距離は１５０億光年ということだけど
膨張しているという説をそのまま使うと、この数値はどんどん増えてくね。
どうやって計ってるの?途中で光とかがゆがめられて距離が多い目に観測されて
しまっているのではないの？
あと、膨張し続けたらそれに観測が追いつける事が無いから、いつまでたっても
宇宙の果て、っていうか宇宙の起源を探る事は出来ないのではないか?ぁぁ；；；よく分からない。

0158山崎渉

03/01/06 16:36ID:vDu601BZ

（＾＾）　

0159納得の回答！

03/01/30 21:12ID:CzMcjtM4

「宇宙の果てを考えても意味がない」と言うのが回答です。

よれより、”今”株を買っておきなさい。（銘柄は、また後で・・・）

ＷＡＩＫＩＫＩの別荘で寝言の爺より。

0160オーバーテクナナシー

03/01/30 21:29ID:PDaRnd8s

おいおいワイキキで別荘かい？タンタロスあたりか、足伸ばしてタートルベイ、ノースもいいな。
ハワイカイあたりもいいぞ。チャイニーズハットの見えるあたりとか砂浜に人すくないし。
どうせマルコポーロあたりの部屋借りて別荘とかいってんだろ。

0161ワイキキで別荘

03/01/30 22:08ID:CzMcjtM4

銘柄は　東証1部　8604　7969　マザーズ　4563

http://www.americanphoto.co.jp/photosearch/previews/A007608.jpg

0162馬鹿が･･･

03/01/31 21:48ID:ELTGfCQW

>>18
それが「閉じている宇宙」だったらの場合、だろ？

0163馬鹿が･･･

03/01/31 21:52ID:ELTGfCQW

>>157
それはこの地球から観測出来る距離だ
「膨張してる」とは言いきれないぞ。
まぁ「膨張してない」ともいいきれないんだがな

0164オーバーテクナナシー

03/02/05 01:37ID:VwtFbULG

>>163
膨張しているんじゃないのか？
閉じているのか開いているのかはわからんけど

0165オーバーテクナナシー

03/02/05 02:36ID:S8uJl4Ou

　　　　　　　　　　〇　　　〇

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇

　　　　　〇　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　〇　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　。o　　　　o　　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　o
　o　　　　　　。　　　　　o
　　　　　　o
　　　o
　　　　　　　　　　　　　　o　　　　o　　。　　　　　　　　o
　　　　　　　　　〇　　　。
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　。　　　。o　　　　　　　　　　　　　〇　　　o〇
　　　　　　　　　　o
。　　　　　　　　　。

0166オーバーテクナナシー

03/02/05 15:24ID:gIH8MRXp

宇宙は風船みたいに膨らんでるって何かに書いてあった。
その上に星があって、膨らむにつれてだんだん距離が広がっていると。
でもさ、それだと、太陽系の星も距離が広がってないとおかしいよね？
太陽と地球の距離とか月との距離とか。

0167　

03/02/06 02:07ID:VI8RabjE

地球と月の距離は離れて行ってる。

まあ潮の満ち引きが原因とかだけど。

0168オーバーテクナナシー

03/02/06 02:17ID:ujDmMw2v

>>166
馬鹿だなあ。
人間のサイズも大きくなってるから気が付かないだけなんだよ
ちなみに俺が生まれたときの体重は3200ｇ。いまの３５分の１だ

0169オーバーテクナナシー

03/02/06 02:25ID:8sjJ83au

光陰矢のごとしとは良く言ったものだ。
まさに、光速＝時の流れる速さ。
我々がいるこの3次元空間は、4次元的に見れば薄皮1枚の「膜」でしかない。
宇宙の中心とは、「ビッグバンの瞬間」。
宇宙は巨大な4次元の球体。そして、我々がいるこの3次元膜は、4次元方向にどんどん中心から遠ざかっていく。
この事象こそが、「時間の流れ」だ。
多くの人は、「運命」は存在せず、未来は決まっていないと考える。
しかし4次元的に見れば、過去も未来も決まった図形。
我々はこの3次元膜に乗ってその図形をなぞっているに過ぎない・・・・・・

0170オーバーテクナナシー

03/02/06 02:37ID:hLcs6M3S

我々の住んでいる空間は４次元でしょ…
３次元に住んでたら…

0171999999999

03/02/06 15:57ID:EA5gUon+

人間が想像できるものは実現するが想像できないものは実現しない。

0172オーバーテクナナシー

03/02/06 16:03ID:mmOazu48

ﾃｽﾂ

0173オーバーテクナナシー

03/02/06 22:37ID:s8E2Ds6s

んー、
大古に発せられた光は今も進み続けている＝膨張しているように見える
て事でいいの？　

　
実感できないのは空間すら無いと言う事なんだけど、どう思う？広がってようが閉じてようが、その外側という概念が無い世界てちょとむづかしいね。
　分子があらゆるものの形成している一部であり、ミトコンドリアすら人間を形成している一部に過ぎないのと同じように、
個人的には、地球も太陽系も銀河系も、はたまた宇宙も何かを形成している一部に過ぎないと思うんだけど、だとしたらその何かを知りたくない？それについて何か説無いのかな

0174オーバーテクナナシー

03/02/09 06:51ID:cbxzAy+y

>>65
本当の死っつーか終わりはこの宇宙の中ではブラックホールの特異点だけ。だと思う

0175オーバーテクナナシー

03/02/09 06:52ID:cbxzAy+y

無＝時空が不安定な状態

はい、知ったかですよ

0176オーバーテクナナシー

03/02/09 06:57ID:hi1s3pa0

デジタルKEIです。重いけど見てくれ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

0177オーバーテクナナシー

03/02/09 12:54ID:ltrgEfZ7

こういうアフォがいますけど，
みなさんどう思いますか？

３０を超えて高等物理を理解するのは可能ですか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1044615293/

0178オーバーテクナナシー

03/02/12 19:23ID:KoKMiiQl

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045018618/l50

0179オーバーテクナナシー

03/02/12 19:25ID:00p17Xnp

宇宙の最果ての光が帰って来るまでに最果てがもっと外に移動するから、
最果ては見ることが出来ない。

0180オーバーテクナナシー

03/02/12 19:32ID:1uy0eMsr

確かに、一度自分のうしろ頭を生で見てみたい気はする。

0181オーバーテクナナシー

03/02/12 19:42ID:11kyrLbT

なんか、ここのコピぺ読んで、宇宙の果てを考えてたら
なんだか無重力にいるような、変な感覚になってきた。

脳が、脳が、、、変ダーーー

0182オーバーテクナナシー

03/02/12 21:09ID:XyJZL1XC

あ、あ、見てみたいともさ。

0183tohtoshi@message

03/03/02 20:25ID:G+Zd83+j

情報工学とサイ科学の権威と言われた故関英男博士の説より引用しますと、巨大宇宙には
中心に中央宇宙があり、外側には超宇宙(スーパーユニバース)が取り巻いているそうです。
私たちの銀河系宇宙は7番目のスーパーユニバースに属していて、他にも6つあるそうです。
超宇宙郡の外側には、さらに外層宇宙が4層も存在していますが、未だ未完成部分に相当し、
開発途上にあるそうです。
まあ、宇宙も原子模型のような構造に近いようです。

0184オーバーテクナナシー

03/03/02 21:19ID:ehC1RqE4

ハイッ♪ハイッ♪ハイッ♪ハイッ♪
モタリケ君の宇宙の果てを見たい♪

0185オーバーテクナナシー

03/03/03 01:09ID:DhfcpZIa

>>183
関英男博士鬼籍に入っていたのか。気付きませんでした。
http://khon.tripod.co.jp/chosha/s070.html
本当だ。

しかし博士何を根拠にこのような説を唱えられたのか…?

0186オーバーテクナナシー

03/03/03 23:19ID:bBnLGKbI

宇宙は考えるな、感じろ
おまいらの感じた空間が宇宙だ

0187オーバーテクナナシー

03/03/03 23:56ID:qLhu5+a7

宇宙の果てがどうなってるのか気になってしかたなかったので
昨日実際に行って見てきたよ
ものすごい所だった

0188オーバーテクナナシー

03/03/09 05:00ID:T6bdO0sQ



0189山崎渉

03/03/13 13:05ID:0gaF42m6

（＾＾）

0190山崎渉

03/04/17 09:43ID:r+HRdvvH

（＾＾）

0191山崎渉

03/04/20 04:35ID:g4OwFe96

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

0192山崎渉

03/05/21 22:39ID:ThdJUyDT

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

0193山崎渉

03/05/21 23:32ID:dbrukGbb

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

0194オーバーテクナナシー

03/05/26 05:33ID:2rHXQw8G

稀にみる過疎スレだな。ageといたる。

0195_

03/05/26 05:39ID:qiQXqKMZ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

0196山崎渉

03/05/28 14:33ID:BRKzUTf3

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

0197　　

03/06/24 17:08ID:Vko9xN1c

みんな語ろうよｗ

0198オーバーテクナナシー

03/06/24 20:29ID:+ZY9vqpo

ドレミファソラシ　ド　
　　　　　　　　　↑
　　　　　　宇宙の果て

「無」ってことに気づいた瞬間「無」は無くなる
「無」の形ＵＦＯに似てる

0199オーバーテクナナシー

03/06/24 22:31ID:tbzdvrzu

　　　～無

　～敵～　敵～　敵　～敵　～敵
敵～　敵～　敵～　敵～　死

　壁壁壁　　　　　　　i
壁壁壁壁壁
壁　　　壁　 i　　
　　　　　　　　　自～

0200オーバーテクナナシー

03/06/26 00:11ID:N4Zcs3j+

＝∞げっとー

0201オーバーテクナナシー

03/06/26 00:43ID:BfW4fGU9

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前：文責：名無しさん投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前：文責：名無しさん投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

0202オーバーテクナナシー

03/06/26 14:06ID:PqP2715V

はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前：文責：名無しさん投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必

0203オーバーテクナナシー

03/06/26 20:51ID:srJFVb0o

広がる宇宙の先には縮小する宇宙があり、その中には広がる宇宙があるんだよ。

0204オーバーテクナナシー

03/06/28 04:35ID:wexgudjl

合わせ鏡のを覗いてみたいけど自分の体が邪魔で見られないのにも似て
宇宙の誕生から宇宙の果ての合わせ鏡の間に立つ自己存在は永遠を探求する性
透明な自分になって久遠の彼方をみつめてみると、最果てはいつも　
あらゆる宇宙を内、外を越えて包み込んでいる母体だという事に気がつく
合わせ鏡を見ることができる方法がひとつあって
ぴかぴかの鏡の上にぴっかぴかの銀の玉を乗っけてみると見えますΩ

0205大衆の見方

03/06/28 11:45ID:zRUxwXIc

遠くを見れば見るほど過去を見ることができる。
いつしか人間は過去の地球の歴史を見れるようになるかもしれない。

0206_

03/06/28 12:05ID:+hHq7yFq

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

0207_

03/06/28 16:32ID:+hHq7yFq

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

0208オーバーテクナナシー

03/06/29 10:33ID:+xHbwm6f

それよりも、果てに近くなると、空間の性質が、宇宙初期の頃のものになってきます。まず。晴れわたり以前になり、光りが進みにくくなります。　次に力が崩壊し、時間、空間が壊れるという感じですね。
簡略で説明しましたが・・・・

0209オーバーテクナナシー

03/06/29 11:41ID:w/C1aElb

おすすめ
http://pleasant.free-city.net/

0210オーバーテクナナシー

03/06/29 17:27ID:jodL2Xpr

夕焼けって宇宙の果ての展望だと思います

0211山崎渉

03/07/12 12:38ID:MhEX7SDk

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

0212脱ヒッキー

03/07/12 18:14ID:YESGnAS7

果てしない宇宙．．．．ロマンを感じるゼッ！！

0213大衆の見方

03/07/13 13:56ID:wEX5Be7u

宇宙は少しづつゆがんでいるのだ。
究極の望遠鏡で見ると、究極の所を見ると、自分の後姿が見える。
というのであれば、宇宙の果てとは自分の後姿だ。

0214山崎渉

03/07/15 12:34ID:NKfSp5AU

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

0215　　

03/07/17 17:23ID:bKeg83/M

　　　　　キ　　　　　 //　　　/::::://O/,|　　　　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　　　/
　　　　　　.ッ　　　＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　ヾ､/
　　　　　　：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　　ヽ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／
　　　　　　　／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　　　く　／＿＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　　''"　 //
　| ＼／､／　　　　　　ﾞ′
　|＼／|＼￣
　　　＼|

0216オーバーテクナナシー

03/07/17 18:22ID:Zany60PW

>>208ビッグバンそのものがおかしいと云われてる

0217オーバーテクナナシー

03/07/17 21:47ID:VgSxLuNa

漏れの妄想は光速を超える！

0218月兄ヒッキー

03/07/18 07:08ID:hRKzWTRz

>>212
ｗｗ渋！！

>>217
妄想という風船を掴み取れ！割るも飛ばすも自由だが、
割ってヘリウムガスを吸引すると声が高くなる。伝達速度の変容した現実。
音速をさらに超え、光速の壁を越えてみせるゼッ！！

02192033軌跡

03/07/18 17:37ID:8jAUa3hm

>>170　我々が住んでいるのはミンコフスキー空間であって３次元でも４次元でもありません。
てか４次元なら『タイムマシンはいつできるのか！？』見たいなスレたっていません。
言うなれば時空間。

0220オーバーテクナナシー

03/07/18 18:04ID:lYXfvI8V

時空が曲がるって言うけど
どっちに曲がるんだろうね？

0221オーバーテクナナシー

03/07/18 19:08ID:aHhhb4Dp

>>220
あっち

0222オーバーテクナナシー

03/07/19 00:09ID:FTbE37Lq

宇宙の果てには別の名称の何かが広がってます

その名前はまだ決まってません

0223オーバーテクナナシー

03/07/23 17:55ID:oOIR2UVP

>>222
名前は『宇宙の果て』

0224ビビ

03/07/23 20:09ID:BYSbY/QC

>>129
これはアメンボの話ですが、アメンボなど普通はいない海の沖合いの浮いた魚にたかっていたことが観測されたそうです。その浜からの距離が確か2キロ以上だったとおもいます。ただどっからフェロモンでどっから臭いなのかわかりません。

0225オーバーテクナナシー

03/07/28 04:41ID:ddMdRCUI

ちょっと疑問ですが、宇宙に果てが無いとなると
銀河が泡状に100億光年から、それ以上づっと銀河が分布していてもいいはずですが、100億光年以上で、今観測されているのは
クェーサーばかりで、銀河が見つかっていないと聞きます。
望遠鏡の性能が低い為に発見されていないのなら
近くに(20～30億光年に)クェーサーがあってもおかしく無い
と思いますが、発見されていないので、なんて言うか・・
私たちが知っている宇宙は有限の様な気がするのですが
どうでしょう？

0226ぼるじょあ ◆yBEncckFOU

03/08/02 03:20ID:bynIYFms

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

0227山崎渉

03/08/15 18:43ID:K8BsyPay

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

0228オーバーテクナナシー

03/09/07 19:10ID:qNaZfnT+

はじめて理系板にカキコ。もう文学も哲学も終わった。
で俺がいま考えてることは
ビッグバンする前はどんな状態だったの？さらにその前は、さらに・・・
宇宙の果ての先には何があるの？さらにその先には、さらに・・・
とりあえずホーキング？とか読めばいいのかな。

0229オーバーテクナナシー

03/09/08 01:45ID:vODdBj3a

空間が光の早さで膨脹しているならば追いつけないから
有限だが果てはないと言えるが

クェーサーが遠くにしか見えないのは過去の宇宙がそうだっただけで
今の遠くの宇宙がそうだとは限らない

0230オーバーテクナナシー

03/09/09 11:47ID:x1x7p6zI

>>225
有限ですよ

0231オーバーテクナナシー

03/09/09 12:01ID:BywAq+Cm

エネルギーとはつまり時間そのものなのです。
エロィ人にはそれがわからんのです。

0232オーバーテクナナシー

03/09/09 18:09ID:GH16f8tl

宇宙は有限だと科学者も言ってるらしいが

んじゃぁ宇宙の外はどうなっているのか？と考えると夜も眠れませんよ

0233オーバーテクナナシー

03/10/15 18:57ID:SO9QuKWs

0234オーバーテクナナシー

03/10/15 22:36ID:7lQXp4t4

別スレにも同じようなこと書いたが、
宇宙が４次元以上の空間で出来ているとするならば
３次元空間で見かけ上何十億光年先とか、宇宙の果てであっても
４次元以上の空間から見るとすぐ横隣かもしれないよね・・・
どうなんだろ

0235オーバーテクナナシー

03/10/17 00:40ID:/ExtZLJF

>>232
ﾅﾝ～もないんだよ。（ｗ

もし仮に観測者が宇宙の外側に出たとして、宇宙はどんな風に見えるのか？
とか言い出すﾔｼがよくいるけど、ｵﾚの出した結論はこうだ。

『　仮に宇宙をその外側から表現するとすれば、そこには【存在】という名の点があるだけ。』

0236来訪者

03/10/17 07:51ID:cNkGNRTV

>>235
詩的だね。

>>234
2次元や4次元はピタゴラス的な整数主義者の空想だよ。

0237オーバーテクナナシー

03/10/17 18:12ID:81pjqcCV

宇宙の外には無数の宇宙があるという説が結構有力になってきたよ

0238eta

03/10/17 18:20ID:xoZjbpdM

宇宙の果てって言っても、見れる範囲は限られているんじゃないですか?
宇宙のはじめの方って、ものすごく高温で光が活動できなかったて聞きますし,,,

0239オーバーテクナナシー

03/10/17 21:17ID:HAivUDUV

宇宙が砂時計みたいにたくさんつながってる
って説もあるよ。。

0240オーバーテクナナシー

03/10/18 22:01ID:7k617J0F

「見る」為には光がぶつかって反射するとか輻射を出すとか
しなきゃならんのよ。

･･･とｺｺまで言えば私の言いたい事、判るよね？

0241オーバーテクナナシー

03/10/19 03:59ID:h1jwLfyb

スレタイを見てボストンやらスキータ・デイビスを思い出すﾔｼってジジィですか？

0242オーバーテクナナシー

04/01/30 20:35ID:eRrJHuQJ

世界の果て

0243オーバーテクナナシー

04/02/10 04:00ID:vV6cZXu1

「何もないところ（無）から何か（宇宙）が生まれる」

これはありえるのか？

0244オーバーテクナナシー

04/02/10 07:51ID:edYIu9mP

完璧な無などといったものは存在しない。
完璧な絶望が存在しないようにね。

0245オーバーテクナナシー

04/02/15 02:11ID:cPVW8wQS

宇宙のことを考えるとなぞがつきんね。

俺がここに存在しているという事も怪しいし。
宇宙に匹敵するものというと、魂・時・神くらいかな。
いや・・・、やっぱり"時"以外は宇宙には匹敵しないかな。
魂も神も人間が作り出した代物というか、言葉であるし。
時、時間の流れというのは存在していると思う。
だから宇宙とは時の流れのことをさすのだ。そして、神とは時間のことなのだ。

0246オーバーテクナナシー

04/02/15 02:13ID:KbgIieGN

果てって、けっこう広いと思うよ。

0247オーバーテクナナシー

04/02/15 03:21ID:oC8MvOC8

途方も無い話してるなー　ここ。
考えると眠れなくなりそうだ、「無」ってどんなんだ？想像できない

0248オーバーテクナナシー

04/02/16 18:41ID:OZ1ZNPjg

今日は女の子に帰りに昇降口で本命チョコ貰っちゃったぜ。
まぁ、見た目が悪いので食べる事はしないが。

あー、ホワイトデーにお礼するのめんどいなぁ。

0249オーバーテクナナシー

04/02/16 20:07ID:jhu4CSNs

宇宙は重力でふさがれていて同じところにもどってしまうという説があるよ

0250オーバーテクナナシー

04/02/16 22:53ID:MMkqlRrV

それは四次元球（閉じた）宇宙のこと？

0251オーバーテクナナシー

04/02/21 14:37ID:xX1uN7BU

>>248
すげぇー！いいなぁ～

0252オーバーテクナナシー

04/02/24 03:43ID:MUE2I7TR

225ですが、現在クェーサーがある所から地球を見ると、
クェーサーが見えるかもって事ですよね？
そう考えると宇宙の中心なんて無くて閉じた宇宙説が正しいような気がします。果てなんかないんだね。

0253オーバーテクナナシー

04/05/05 10:40ID:iiT6QS+k

想像できなくて当然。誰も果ての構造なんてわからんよ。
例えとんでもない天才がどれだけ集まって議論しようともわかるわきゃないよな。
色々な説も「こいつおもろい事考えてるな」位に思ってりゃいい。

宇宙っていいよな、すごく。

0254オーバーテクナナシー

04/05/05 12:12ID:l2/zcu/e

我々の目で見える宇宙自体が
宇宙の果てが通り過ぎた結果であり
その痕跡をつかめばあるいは...

0255オーバーテクナナシー

04/05/08 21:17ID:+zYRJ5ji

「無」から宇宙が生まれたのなら宇宙の材料は「無」なわけで「無」は材料
としては豊富なのだからいくつも宇宙が生まれていてもおかしくない。
宇宙は私達の宇宙だけではないほうが可能性が高い。無数に存在する宇宙の
中の一つである可能性のほうがよっぽど高い。

0256オーバーテクナナシー

04/05/09 16:39ID:iJX0v/P2

頭いい人教えてや、厨のとき宇宙って広がってるって先ちゃんに聞きました、広がってる向こう側って何ですか？

0257オーバーテクナナシー

04/05/09 21:24ID:mNeibi5J

多分それがわかればノーベル賞
でも無の空間ならこの世界もふと現れたわけだしあの原子は無くならない、増えないって常識をくつがえせるのでは

0258頭わるいんじゃ？

04/05/10 13:49ID:rWPP+yN7

あのな、宇宙に果てがあったとするだろ？
で、な、その「はて」のへんにﾀﾌﾞﾝ住んでるだろう
宇宙人から見ればだな、えー、この我々の地球近辺が
ウちﾕウの果てに成る訳じゃろ？だから宇宙の果ては見えとるわけでな、
お前さんの目玉でな、つまり、えー、なんだ？

0259オーバーテクナナシー

04/05/11 00:23ID:Yqgb7qlE

【宇宙】ができる前はいったいその場所には何があったのかな？

0260オーバーテクナナシー

04/05/11 00:58ID:Gih/+NFk

宇宙よ　僕は　お前のことを　いつも考える
お前のその懐の深さを　寛大さを　整然とした美を　僕はいつも考える
このちっぽけな自分が　お前と共に生き続けてる　この存在の不思議さを
僕は自分の小さな胸に　いっぱいいっぱいかかえこもう　愛と一緒にかかえこもう

0261オーバーテクナナシー

04/05/11 01:20ID:yPaGhYBe

時間軸が閉じてたとしたら、今の宇宙ができる前は、前の宇宙があったと考えられそうだ。
そうすると今の宇宙は、前の宇宙の状態から影響を受けて与えられた初期値によって、全ての状態が決定されていることになる。
ある時点での波の形は、微小時間前の波の形に依存するってな感じ。
宇宙がある一定のパターンを繰り返すだけなのか、存在し得るあらゆるパターンが実行されるのかは宇宙の関数に依る。

まぁ仮定を置いた上での推測に過ぎないわけだが。

0262オーバーテクナナシー

04/05/11 11:47ID:Yqgb7qlE

では、宇宙には【始まり】も【終わり】もないのだろうか…。謎が偉大すぎるよ、宇宙さん…。

0263オーバーテクナナシー

04/05/11 20:10ID:yPaGhYBe

そもそも始点や終点なんてものは、人間の作った概念だからね。
時間軸の開閉に依らず、宇宙の始点や終点など無いとした方が自然な考えだと思う。
既出だが、空間軸にも同じことが言えるだろうな。

0264オーバーテクナナシー

04/05/11 22:34ID:Yqgb7qlE

なるほど…。どうしても、まわりに【始め】と【終わり】が無いものが無いから、存在するものはﾐﾝﾅ【始め】【終わり】があるものだと思ってｼﾏｲﾏｽ。 …宇宙って丸いんでしょうか？

0265オーバーテクナナシー

04/05/12 02:00ID:eojGI+wg

仮に地球より文明の発達した知的生命が存在するなら、
我々よりも宇宙を知っていると思う。
もしコンタクト出来たら、まずそれを聞きたい。

0266オーバーテクナナシー

04/05/12 10:08ID:4vyBGNXH

そうですよね！もしｺﾝﾀｸﾄがとれれば一番早い方法かも。あとは言葉が通じれば… 透視とかできる人は宇宙について透視はできないんだろうか？

0267オーバーテクナナシー

04/05/12 14:23ID:wXuJWpDW

>>266
それだ！！　＞透視

0268オーバーテクナナシー

04/05/12 20:48ID:CgoZ6Bx6

>>264
＞宇宙って丸いんでしょうか？
丸くはないと思う。
理由は、空間も時間もエネルギーによって歪むから。
ただ、閉じてるか開いてるかはまた別の問題だね。

0269オーバーテクナナシー

04/05/13 00:27ID:KIl5RCGK

水平線の向こう側に大陸があってもここからは見えない

0270オーバーテクナナシー

04/05/13 01:56ID:/ils09V6

透視！！プロの方、是非実験してくれないかなぁ…。カラー透視だとナオ良い！

0271オーバーテクナナシー

04/05/13 02:24ID:/ils09V6

前に本で【宇宙は広がりつづけている】と、書いてあったのですが、広がる事ができるって事は、やっぱり【果て（つきあたり？）】はあるって事ですよね。ところで、閉じている【状態】って目で確認できるモノなんですか？

0272オーバーテクナナシー

04/05/13 02:44ID:vaBu2hPS

透視って、、、
月の裏側遠隔透視で世の中は懲りてますよ

0273オーバーテクナナシー

04/05/13 03:27ID:cELUpRwD

宇宙ってビー玉の中にあるんだよ。
そしてそのビー玉で宇宙人が玉突きをしているんだ。

0274オーバーテクナナシー

04/05/13 04:10ID:shT6n/Uw

言葉のみで把握しようとするから「果てがあるんじゃないか？」とか思ってしまうんだよ。
直感はあてにならない。
簡単な例を言ってみると、

S=4πr^2

という球体の表面積Sを広げる為には半径rを大きくすればいい事が解る。
でもこの球体の表面上に果ては存在しない。
開いている場合でも、（r→∞）としてやることで近似できる。
このときも同様に表面上に果ては存在しない。

0275オーバーテクナナシー

04/05/13 11:40ID:aHKqkhVA

>>255
宇宙がたくさんあるという説は、宇宙論において真剣に検討されてる。

>>259
ホーキング曰く。「北極点の10マイル北はどこかな？」という質問と同じ。

0276オーバーテクナナシー

04/05/13 13:49ID:QpYimIY5

見れる日が来るといいな～

0277オーバーテクナナシー

04/05/13 18:54ID:lc9uttr+

宇宙人降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

0278オーバーテクナナシー

04/05/13 21:37ID:74NnYNT9

>>271　それには二通りの解釈があるといえる。
①宇宙空間は有限で広がりつづけている。
②宇宙空間は無限であるが宇宙内に存在する物質（星）は
　ある地点に固まっており、その物質が存在する範囲が広がっている。

>>275　後者はまったく違うと思うのだが・・・
それはつまり宇宙が存在する以前がない　ということかな？

0279オーバーテクナナシー

04/05/14 12:36ID:lRFOtODZ

スタートレックじゃないけど、生命の究極の目的は
「宇宙を知ること」のように思えてきた。

でも生命もマクロ的に考えると宇宙の一部だよね？
ということは宇宙自身が自らの存在を知りたいのかな。

0280オーバーテクナナシー

04/05/14 15:06ID:9ay6GWSL

宇宙…　それは世界は何者かによって創られた世界だ。
人間を超えた、宇宙より大きい知的生命体がこの世界(宇宙)を作成したのだ。
その中に我々は住んでいるだけなのだよ。

そして宇宙の外にはお茶の間が広がり、巨大な知的生物がﾏﾀｰﾘ2chを閲覧しているのだ。

0281オーバーテクナナシー

04/05/15 01:51ID:EdWzyFAS

大昔地球は大気が無く空気（物質）の空間が無かったのでぺちゃんこの世界だった。
それがだんだん大気の空間ができ空間の概念を獲得した。
宇宙も宇宙空間（もちろん物質）が出来る前はぺちゃんこの世界であった。
そして宇宙空間ができ宇宙という空間の概念を獲得した。
だれが？　　　神が

0282オーバーテクナナシー

04/05/15 17:49ID:mZjiw9rd

この宇宙自体がドラえもんの「創世セット」のセットなのですよ

まさかね（;´Д｀）・・・・・・

0283オーバーテクナナシー

04/05/16 22:53ID:UZ3AwRwv

宇宙に果てがあるとして、
じゃ、そっから先は宇宙じゃないわけで
で、その宇宙じゃないものと宇宙を合わせた
全体を何と呼べばいいのだ？

0284オーバーテクナナシー

04/05/16 22:58ID:g2MnSGFn

universe→multiverse

0285オーバーテクナナシー

04/05/16 23:41ID:7hv80pMX

宇宙の果てって四次元なんではないでしょうか。

0286オーバーテクナナシー

04/05/16 23:53ID:O6M/FrE6

四次元より上があるらしいし、
その上の次元から見れば四次元上で完全に閉じた箱は、
穴ぼこだらけに見えると言うし、
なんだろうね

0287オーバーテクナナシー

04/05/17 16:00ID:xE0Y9WjH

宇宙は最大限の世界でこれ以上の世界は無い。
他にも宇宙が存在すると言われているが、嘘と見たほうがよい。
宇宙の果ては無です。見えない、存在しない、認識できない。
よって宇宙の果てなど存在しない。

0288オーバーテクナナシー

04/05/17 20:58ID:iFRWxWjr

>287
おまい古いし、阿フォ君だね

0289オーバーテクナナシー

04/05/17 21:08ID:evaAmNpf

>>1
見てるやん、「今」。（笑

0290オーバーテクナナシー

04/05/17 21:24ID:xE0Y9WjH

いいじゃん実害ないんだから、

0291オーバーテクナナシー

04/05/17 22:27ID:EYy/KJZS

無が狭まってきたらどうするよ

ファンタジックヽ(°▽、°)ﾉ

0292オーバーテクナナシー

04/05/17 22:56ID:xE0Y9WjH

だから無は無なんですって、答えは無理です、ごめんなさい。
ぼく逝きます。

0293オーバーテクナナシー

04/05/17 23:07ID:HswOnt8k

無とは何の因果にも属さない死後の世界のようなものでしょうか

0294オーバーテクナナシー

04/05/17 23:11ID:TsQuMeWV

数式上、無から有は作り出せる。
0=1+(-1)
のようにね。
物理法則で成り立たないとは言えない。
物質と反物質とか。

0295オーバーテクナナシー

04/05/18 16:57ID:QWPPIRH7

>>294
でも、物質と反物質を反応させると大量の光と熱が発生するから
トータルがゼロにならないんだ。
結局、ゼロって何かと言えば人間が作り出した想像物なんだよね。
ゼロなんて数字は実は宇宙には当てはまらない。
だから、宇宙には果ては無いし時間にも始まりも終わりも無い。以上。
って勝手なこと言ってすいません。

0296オーバーテクナナシー

04/05/18 23:58ID:cuBkWWcp

>>295
>でも、物質と反物質を反応させると大量の光と熱が発生するから
>トータルがゼロにならないんだ。
そうとも言えない。
>>294は１－１＝０としか言ってないから。
零点振動とか言ったかな、極微の世界では素粒子が生まれてすぐに消滅しているそうだ。
それに、本当に短い時間なら、エネルギー保存則は破れて良いかもしれないらしい。

いずれも雑学本からの受け売りだから、それ以上はわからないけど。

それと、０が人間の想像…とかいうのは、あんまり他人を共感させ得るものじゃないと思うよ。なんで０だけ特別扱いするの？－１だって、虚数だって、１だって想像って点じゃ同じでしょ。

0297オーバーテクナナシー

04/05/19 02:09ID:QwSrPpDl

目をつぶる
その時どこが果てだかわからない
きっと宇宙もそんなもんだよ

0298オーバーテクナナシー

04/05/20 11:42ID:ppTmEi0k

天文板にもあったな。先駆けスレが。
案外、宇宙なんて
何もない真っ黒な風呂敷の上に歪みが発生してそこで原子が生まれて星になって・・・ってだけかも。
宇宙っていうかただのスペース。何らかの物質があるところまでが宇宙と呼べる範囲（これが果てなのか？）
地球のすぐ外の宇宙空間で、物質も何もない0.0000000001nmのスペースも宇宙の果て。

0299オーバーテクナナシー

04/05/20 11:46ID:YHO88fjY

思うに、地球自体宇宙の果てに存在してるんだよ。
前のほうでも誰かが言ってたが
宇宙空間を3次元から2次元に圧縮して考えれば球体の表面みたいになる
球体の表面なんて、どこでも中心になりうるし、どこでも果てになりうる。

0300オーバーテクナナシー

04/05/21 02:12ID:+XZvPUUO

ってか宇宙て３次元だけじゃなくて５次元とか１２次元とかの宇宙も存在する
かもしれないんでしょ。
４次元ってどんな形？

0301オーバーテクナナシー

04/05/21 02:15ID:Q6kLWC53

x軸、ｙ軸、z軸、意識

0302オーバーテクナナシー

04/05/21 08:15ID:Y3gSW+p4

過去に起きたビッグバンが「宇宙の始まり」なら
今現在は「宇宙の終わり」宇宙の果てともいえる

0303オーバーテクナナシー

04/05/21 15:14ID:hgNooA5r

最近アメリカでダークマターが証明されたらしいです

0304オーバーテクナナシー

04/05/21 20:34ID:Z9e/EILp

ふーん。で、ソースは？

0305オーバーテクナナシー

04/05/22 14:08ID:+aODtRQ0

>>303
俺がソースを用意しても良いが？

0306オーバーテクナナシー

04/05/22 14:39ID:09J7Rsln

いいから貼ってくれ。

0307オーバーテクナナシー

04/05/22 15:12ID:+aODtRQ0

SDSS（スローン・デジタル・スカイ・サーベイ）の日本語ページ
http://skyserver.sdss.org/edr/jp/astro/structures/structures.asp

銀河団の質量測定の結果,銀河団内の物質の大部分が暗黒物質(ダークマター)であることもわかりました.
目に見える銀河の質量とX線を放射するガスの質量を足し合わせたものと,銀河団の総質量の推定値を
比較すると,後者の方が遙かに大きくなり,銀河団中のほとんどの物質は銀河や高温ガスとは別の形で
存在することになります！実際宇宙の大部分は,直接見ることはできないが,その重力から存在が推定できる
暗黒物質からできているということが明らかになっています.これはここ十年の最も大きな,そして最も興味深い
発見の一つです.

その他
暗黒物質証明
でぐぐると沢山ヒットする。

0308オーバーテクナナシー

04/05/22 22:21ID:jYwaIleV

人間って結構下等生物でしょ。
俺たちに宇宙の果てを解明するなんて無理なんじゃないの？
生物って知性が高い程争いを好まない傾向にあると
思うけど、現代の科学がここまで進歩してこれが変な人間一人によって
悪い方向に利用されて人類滅亡みたいなこともありえるんだし。
いくら科学が進歩したってそれを安全に利用できなきゃ滅亡して
文明はそこでストップ。だから俺ら人間は滅亡して
新たにもっと知性の高い生命体が地球に現れると思う。
俺たち人間はその過程の生物なんだ

0309オーバーテクナナシー

04/05/23 18:08ID:5CIxvhKB

宇宙は全てマクロ的物質の現象を提示しているわけだが、不思議
これを人間が観測して、ミクロの世界をも解明しようとしている。
人間てなんだ、やはり生物界、いや物質界の頂点なのだ。
やはり唯一、世界から守られているんだ。
宇宙人は存在しない。べー　　だ

0310オーバーテクナナシー

04/05/23 18:50ID:EVownbjJ

先生、脳波が乱れております↑

0311オーバーテクナナシー

04/05/24 15:38ID:IPVIiBiY

おらなんだかワクワクしてきたぞー？

0312オーバーテクナナシー

04/05/24 22:20ID:z6qrU2lD

宇宙が閉じてるか開いてるかについての疑問。
重力によって3次元空間を閉じることはできるのか？

例えばさ、無限に広くて厚みと質量の無いゴムシートがあったとする。
その上に重りを乗せていくとゴムシートは閉じるか。

何しろ”無限”というもんが相手なんで正直解りません。

0313オーバーテクナナシー

04/05/24 22:29ID:qQ1L01R9

無ってことはなんだ

そこまで言ったらその先は越えられなく見えない壁が存在する
で、壁は見えないのに向こう側も見えない
でも色はある=無ではない

ﾜｹﾜｶﾝﾈｪﾖ

0314オーバーテクナナシー

04/05/25 12:28ID:E+5rl2km

地球もダークマターですね？
そしてダークエネルギーですね？
そして生物もダークエネルギーですね？

0315オーバーテクナナシー

04/05/27 14:27ID:KgEacTwW

ミクロの世界をどんどん突き詰めていくとマクロな宇宙に繋がっている・・・

というような話どっかにありませんでしたっけ？

0316オーバーテクナナシー

04/05/27 22:47ID:E03kQY3S

我々の銀河系を含む大宇宙が、実はノミかなんかの
細胞の一個かもしれないってことですかねぇ

0317オーバーテクナナシー

04/05/27 22:47ID:E03kQY3S

我々の銀河系を含む大宇宙が、実はノミかなんかの
細胞の一個かもしれないってことですかねぇ。
けど十分有り得そうな気がする。

0318オーバーテクナナシー

04/05/27 22:49ID:E03kQY3S

我々の銀河系を含む大宇宙が、実はノミかなんかの
細胞の一個かもしれないってことですかねぇ。
けど十分有り得そうな気がする。

0319オーバーテクナナシー

04/05/28 00:40ID:byfl/uvW

メンインブラック？

0320オーバーテクナナシー

04/05/28 00:42ID:22QaoQQ+

光速度で遠ざかっている場所が宇宙の果てでないの？
それとももはや常識が通用しないもんなのか？

0321オーバーテクナナシー

04/05/28 01:16ID:Zr/OgNAA

何しろ誰も見たことが無いものだから・・・

0322オーバーテクナナシー

04/05/30 09:21ID:vALpuaFe

３次元の世界ってよく考えると結局、物質世界ってゆうことかな？
４次元の世界ってよく考えると結局、生物世界ってゆうことかな？
　

0323オーバーテクナナシー

04/05/30 14:54ID:wz2lhHh4

>>322
なにをどうしたらそういう考えに行き着くのか解らんが。
生物なんてものは、分類でしかないよ。
物質の相互作用の内、正帰還が働いたものの中のほんの一握りの現象を分類してるに過ぎない。

一行目については肯定も否定もしないでおく。

0324オーバーテクナナシー

04/05/31 00:37ID:zz2eq1m7

宇宙の大きさから言うと人間は細菌の一種？
宇宙船はさしずめマイクロロボットかな？

0325オーバーテクナナシー

04/05/31 00:56ID:jH5IOGFU

もっと小さいだろう。
何しろ天体を質点と見なせるくらいだからな。

0326オーバーテクナナシー

04/05/31 16:56ID:P+RvaHDa

宇宙の果てなら、100円ショップで売ってるぞ。

0327オーバーテクナナシー

04/05/31 16:59ID:oz+EOnDp

「宇宙の果て」て書かれた手ぬぐいか？

0328オーバーテクナナシー

04/05/31 17:17ID:P+RvaHDa

つまり宇宙の何処にいようと、宇宙に絶対位置が存在しなければ
何処でも宇宙の果てになりうると言う事。

0329オーバーテクナナシー

04/05/31 17:18ID:6wbpukuV

>>328
そーゆう屁理屈は聞き飽きた

0330オーバーテクナナシー

04/05/31 17:22ID:oz+EOnDp

>>328
100円ショップまで「既出だった！」と叫んで走って来い。

0331オーバーテクナナシー

04/05/31 18:53ID:P+RvaHDa

>>330
もう、言ってきたけど何か？

0332オーバーテクナナシー

04/05/31 18:58ID:oz+EOnDp

>>331
駄目だな、「既出だった！」と叫んで走っている動画うｐしろ。

0333オーバーテクナナシー

04/05/31 19:06ID:P+RvaHDa

>>332
いやだね。ｗｗｗ

0334オーバーテクナナシー

04/06/01 12:21ID:PVoRRJUz

1.赤外線も星の光もない空間
2.宇宙の終わり。収縮して起点に戻るor収縮せず終わらない。

宇宙の終わり（果て）なら見てみたい。

0335オーバーテクナナシー

04/06/01 12:55ID:0IBpWLMU

宇宙がビッグバンで生まれたのなら、宇宙が小さい頃の過去に
戻れば宇宙の果てが見れる。

0336オーバーテクナナシー

04/06/06 14:12ID:/z1rkzF3

みんな宇宙の知識はどんな本読んで付けたの？おしえて～！

0337オーバーテクナナシー

04/06/06 14:18ID:T8yzrpw1

宇宙の意志が近所の地面に書か
れているところからはじまったよ

0338オーバーテクナナシー

04/06/06 14:34ID:VSXaHHSE

>>336
子供の頃から手当たり次第。

0339オーバーテクナナシー

04/06/06 15:03ID:cS9zp4LC

>>336 とりあえずカール・セーガン博士の本を読んで下さいな。

0340オーバーテクナナシー

04/06/06 23:20ID:+C8ve3Rt

相対的に考えれば例えばココが宇宙の果てでもあるわけです

0341かく語りきれない

04/06/07 22:44ID:gEHTiaGf

キミが夜空を見上げ宇宙の果てを見たいと望むなら、それは現れるであろう。
広大なる宇宙の深遠なる辺を邁進するとき、キミはキミの内なる宇宙の
事象の平原に辿り着くだろう。

0342336

04/06/07 23:18ID:qqtcyMxX

ためしにエレガントな宇宙っていう本買って読んだ。
１１次元のひもが謎を解き明かす！ってやつ。
でも難しすぎて意味わかんなかったです。
こんなもんですか？
僕は勉強するというよりは、そういった不思議なこととか
知りたいだえなんですが。。

0343オーバーテクナナシー

04/06/07 23:23ID:gEHTiaGf

>>342
知識よりも先ず、心を豊かにしる。
そうすれば知識が面白いように身につく。

0344オーバーテクナナシー

04/06/07 23:35ID:qqtcyMxX

>>343
とりあえずいろいろ読んでみることですかね。
ありがとうございます

0345オーバーテクナナシー

04/06/08 00:01ID:f8erT1s0

>>344
素直なキミにもう一個言っとく。
知識とは積み木と同じで、崩さなければ新しい形はできない。
最高傑作（自分の評価）であってもソレを崩す勇気がなければ
新しいものを受け入れることが出来ない人間になってしまう。
では、猛勉強してくれたまえ。

0346オーバーテクナナシー

04/06/09 21:55ID:MrbHm7Sw

ビッグバン宇宙（動的宇宙）は元からの静的宇宙に拡散するのみとする。
物質の世界に無は存在しない。
これっていいと思うけど、駄目？

0347オーバーテクナナシー

04/06/10 00:19ID:2xz1GTKd

静的宇宙の意味がわからない。

0348オーバーテクナナシー

04/06/10 00:41ID:eMRZCOcN

動的宇宙ーー＞膨張宇宙　　　静的宇宙ーー＞単に膨張していない宇宙

の意味です。

0349オーバーテクナナシー

04/06/10 23:49ID:SdqlXLB0

膨張していない宇宙？何の運動もない、ということは時間も流れていない。
はて？それが宇宙？全くの「無」ってこと？

0350オーバーテクナナシー

04/06/11 00:04ID:VHgaPQAP

>>346を要約すると
ビックバン以前にも宇宙は存在していて、たまたま我々はビッグバン宇宙の中に
いて、それを観測したに、すぎないのではないでしょうか？
宇宙というものは、もっと大風呂敷的に考えるとビッグバンなんて
小さい出来事なのかもしれない。

0351未来人

04/06/11 00:22ID:m4lAne8F

この時代の宇宙観はまだ人それぞれあっていいですね。
宇宙の全てがこうですよって完全に解明されると、
探求が好きな人は習うだけで物足りない、
人と違う視点が好きな人は否定されるだけ、
意味なく白黒はっきりさせたい人だけが楽になる。

私の時代の人は宇宙の果てや創生なんて誰も話題にしませんよ。
教科書読めで終わりです。

宇宙についてあれこれ言えるのはこの時代の人の特権でつね。

まぁ、あともう少ししたら馬鹿らしいほど意外な盲点の発見で
解明が進むでしょう。

>>404
そう、それ！ノーベル科学賞もの。
が、この時代ではまだ誰も理解できない。残念っ！

0352オーバーテクナナシー

04/06/11 02:16ID:a8jJS7w6

>>351
だれも理解できない理論がどうやってノーベル科学賞になりえるの？

0353オーバーテクナナシー

04/06/11 05:37ID:DPkz3fTL

だれかが理解できるようになるからでは。

0354オーバーテクナナシー

04/06/11 14:33ID:qQr81UrE

>>404　NOT　FOUNDにかけたオチかｗ？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

0355オーバーテクナナシー

04/06/13 17:42ID:1snSD4xo

ニュートリノが宇宙の果てを知っているみたい？

0356オーバーテクナナシー

04/06/15 03:11ID:C06M/Eho

ニュートリノってダークマターだって。
ニュートリノってダークエネルギーだって。
ちっとも知らなっかった、ぼくって馬鹿。

　　　　　　　　　　　　　　　　　離脱

0357探求者 ◆ukkUVkQx/k

04/06/18 17:36ID:VW5Aj+Gq

>>356
デンパを信じたらダメヨ！！
だあれもまだ証明どころか入り口近くまで逝ってないよ。

0358オーバーテクナナシー

04/06/18 19:31ID:H2z3ZW9H

ダークマターは完全に証明されていますが？

0359４０４

04/06/18 22:36ID:mxavNrKV

女にも効く鼻で嗅ぐバイアグラ。超痴漢電車の時代到来！

0360探求者 ◆ukkUVkQx/k

04/06/18 22:52ID:hgc29OVE

>>358
アナタ　アフォ　アルネ！！
ダークマターの語源知ってるアルカ！！

0361オーバーテクナナシー

04/06/19 02:59ID:qYsRH2rG

語源の証明されたことに何の関係があるんだろう？

0362オーバーテクナナシー

04/06/19 05:46ID:uc8+uxXZ

宇宙全体ではエネルギーは保存されてるのかね
力の統一理論はまだできてないのかね
最小単位の粒子？は分かったのかね

とりあえず
無から宇宙が生まれるなんてことはありえない
何かがあるんだよきっと

0363オーバーテクナナシー

04/06/19 05:47ID:nuTe+XPf

ありえないなんてことはありえない。

0364オーバーテクナナシー

04/06/19 08:48ID:qYsRH2rG

赤い人は「ビッグバンは無い」とお経のように繰り返して
説得力のある代案も示さない。
自分が宗教に嵌まってることに気付かない困った人たちだ。

0365オーバーテクナナシー

04/06/20 00:33ID:n/wXr9q8

赤い人ってだれなんだ。
共産主義者？共産主義ってビッグバン否定してるの？

0366オーバーテクナナシー

04/06/20 07:38ID:oF94CHrp

>>365
その通り。共産主義では万物は連続的に変化し続けると言う。
ビッグバンの瞬間に連続性が失われるということだと思う。
それでビッグバンが許せないんじゃないかな。

0367オーバーテクナナシー

04/06/21 06:17ID:Imf1AhbH

アインシュタインの相対論がウソだと思うが

0368オーバーテクナナシー

04/06/21 06:24ID:Gqb2R0MA

つーか、ビッグバン＝宇宙の始まりなんつう、
20年前の小学生みたいな書き方は、恥ずかしいからやめましょうよ。
ナウでヤングでアップトゥーデートな理論では
誕生→インフレーション→ビッグバン
っスよ、兄貴。
少なくとも誕生とビッグバンは区別しないと混乱の元っスよ。

0369オーバーテクナナシー

04/06/21 10:46ID:1pkjq5vG

宇宙の果てのある宇宙モデルってあるのかな？

0370オーバーテクナナシー

04/06/21 13:42ID:JT9R5NWd

>>366
マジなの？初めて知った…。
じゃあそれこそインフレーション理論だったらOKなんかいな、虚数時間と連続とかいって。
でも量子論も駄目かな？波動関数の崩壊とかあるし。
多世界解釈だったらOKになるんかも…
にしても、なんでそんなところにこだわってるんだろ。
連続的変化って言っても宇宙開闢がどうだろうと、共産世界の成否と関係あるのか？
そんなオーダーで初期鋭敏性あるもんなの？

0371オーバーテクナナシー

04/06/21 14:37ID:WcG9tghH

>>362-363

It is an old maxim of mine that when you have excluded the
impossible, whatever remains, however improbable, must be
the truth.

私の金言だが、ありえないことを除いた後に、残ったものが
いかにありそうもないと思えても、それは真実である

0372オーバーテクナナシー

04/06/21 20:09ID:xTirjbWY

宇宙は見える所までしかない

0373オーバーテクナナシー

04/06/23 01:19ID:0hqJp6Y6

虚数時間が物理的にあるのはマジなのか？
あと、多次元宇宙予想ってのはうさんくせーな
いつになったら宇宙の全容を解明できるのやら・・
とりあえず、分かりそうなところで
プランク時間、プランク長さ、プランク質量をちゃんと見つけてほしい

0374オーバーテクナナシー

04/06/23 17:35ID:aqOZKdJR

宇宙の外はここと違った物理法則で支配されてるし
時間の概念もまったく違う。宇宙のうちと外では因果関係がないからね
はい。しったかですよ。

0375オーバーテクナナシー

04/06/23 19:30ID:SxhprY+b

ヽ（ヽ・д・）ヒイｲｲｲ’，ﾌﾟ～>>374 ～ﾝ’，ｲｲｲイΣ（・д・ﾉ）ﾉ

0376オーバーテクナナシー

04/07/08 21:21ID:6597Rwk9

宇宙は無限よ。始まりもなければ終わりもないのさ。

0377オーバーテクナナシー

04/07/08 21:44ID:NUzOuUv7

ネタがないな
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　テストだろ、兄者
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 VAIO / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

0378オーバーテクナナシー

04/07/08 23:20ID:ZOugJrW8

U.H.O.フューチャーレスキュー2061
http://sc-smn.jst.go.jp/

0379オーバーテクナナシー

04/07/09 00:00ID:XNVmcfgd

いちどでいーからみてみたい
にょーぼがへそくりかくすとこ
うたまるです

0380オーバーテクナナシー

04/07/18 20:58ID:NjvilM4z

ネタが切れたらどうなるんだ？

　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧＿∧∧
　　　　　∧∧＿∧∧ 　（（´´<<__｀｀　））
　　　　（　´´__ゝゝ``））　//　　 ⌒⌒i i　　・　・　・　。
　　　　／／　　　＼＼　　　　　|　||　|　
　　　 //　　　　//￣￣￣￣// 　.||　|　
　＿_(_(__ﾆつつ/　 FFMVV//　　 .| .|＿＿＿＿
　　　　＼＼// 　　　　　 //　（（uu　⊃⊃　
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

0381オーバーテクナナシー

04/07/31 10:50ID:iEyVKN0Z

　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　-------------------------------ゝ;。←>>1
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／/ | ＼
　宇宙の果てを見せてやる！　　（　　　）　　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　 ./　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/ 　 ;∵|：・.
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/ 　 .∴・|∵’
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／∠＿＿|　　　　
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（＼__,／|　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　

0382オーバーテクナナシー

04/08/22 21:50ID:LUNzmLYc

仮定として
・マクロ的に宇宙は四次元で表せる（ミクロの世界で六次元隠れているのは考えない）
・宇宙が四次元球体である

とするならば宇宙の果てがどんなものかは簡単な思考実験でわかると思うんだが？

0383オーバーテクナナシー

04/08/23 01:15ID:/ASmShyb

>>382
わかるよ。模型も作れる。

0384オーバーテクナナシー

04/08/26 20:40ID:elpgjwx4

ハイパードライブ使え

0385オーバーテクナナシー

04/09/25 22:59:04ID:XY56F/TJ

宇宙の果てが見える望遠鏡があるとしよう。何が見えると思う？
自分の背中だ。
　　　　　　　　　　　　　　 v-､___,,,,,,,,..........r-----‐‐‐‐‐‐‐‐‐､
　　　　　　　　　　　　　　r'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""'''''"＼
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,　　　　　　>
　　　　　　　　　　　　_|`''┘　／`-､　　　　　　　　　　／　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　｝＼　　/　 /　ヘ　　　　　　　　／　　　　 /＼　/
　　　　　　　　　　　_r'　　ﾞ'''┴＜/ｨ'⌒ヽ,,,,,,,,,,_____　　　〃⌒ヽ//))) y
　　　　　　　　　　_|　　　　　　　 `ヽ,;;;ノ;;;;;;;;_,,____ '''‐-､,,＼;;;ノ/〉///
　　　　　　　　　　）　 /￣＼　　　　ﾞ'''‐､,,_ﾞ'''‐､,,_ﾞ'''‐-､,,_ﾞ'''‐-､,,）//
　　　　　　　　　　/　/／ヽ、|　　　_,,-''~_,,,,二＿,_‐､,,>∨/''‐-､ ~＼〕
　　　　　　　　　/^ 〈（　/（　|_,,,／　　　`ヽ､`ヾ､ッヾ､_ ゞｿ_,,,,_〕~＼ヽ
　　　　　　　　　|　　＼＼　>　　　　　　_ , ,,二二 -'´　　ﾉ_=;;-‐''（ヽヾヽ、
　　　　　　　　,ノﾞ　　　〉､oノ| 　　　　/ 　　　　　　　　　|`='/　　）ﾉ　＼＼
　　　　　　　r'　　　　 /　' ::::::|　　　 / 　　　　　　 ,,_,,___|　/　　〃　　　　::::）
　　　　　　,ノﾞ　　　　/（　　:::| 　　 '　　　　　　　＼,::''"/`'‐‐‐（--- --- '´
　　　　 _∠-‐'''""~￣~"~￣￣~`ヽ　　　　　　_,.......､_,..　/
　/"~￣　　_,-‐-,_,ｨ'⌒ヽ　　　　//　　　　　‐''''''-==-`/
　〉　　　　./　　　｛　　　 |　　　//＼　　　　　"''ｰ-‐''/
./　　　　｛ `-''' 人`-'''ノ　　　:|:|　::::＼　　　　　r'　/
| 　　　　`''‐''´　 `''''´ 　　　|:|　　:::::::ﾞ'''‐-､,,_＿/
"''ｰ-――　　　　　　　　 .:::|:|_________,,,;;:::::/　　　 _＿,,,､､､､,,_
::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　／ /--‐‐''"　　＿,,,,,　/
::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　 ◯　｝ /"~￣~￣￣　　::://
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/　　　　　　　　.:::://

0386オーバーテクナナシー

04/09/25 23:21:00ID:E4jcOgjk

宇宙の果ては宇宙のあちこちに存在するよ
ほら、君のすぐそばにも

0387オーバーテクナナシー

04/10/03 02:42:01ID:QmNugROt

おいらのインナースペースは腹ぺこ

0388オーバーテクナナシー

04/10/03 13:20:47ID:jvRgmITQ

>>252
そうね、そこに遠くにあるのに一つの銀河よりも明るいものすごい光を出す天体があるのではなくて、
ありふれた天体だけれども、光がものすごく伝達しやすくて、明るく見えるのかもしれないですね。
距離とか明るさを光の伝わり方が既知のモデルという前提で論じているけれども、その伝わり方自体に
未知の現象が発生しているのかもしれない。

>>87
その淫肉のなかに突入したい。その中で住みたい。
その中をなめまわしたい。

0389オーバーテクナナシー

04/10/04 03:05:50ID:Ht+/uZFL

宇宙はひとつじゃないでしょ
宇宙は球体でそう、地球のよう…
宇宙を出ると外の宇宙があって･･･
外の宇宙には惑星のように宇宙が何個もあって…

0390オーバーテクナナシー

04/10/08 18:36:00ID:ziiOQx6A

宇宙間宇宙。
神も知らない世界。

0391オーバーテクナナシー

04/10/08 21:34:26ID:ziiOQx6A

ここまで、大風呂敷広げりゃ満足だろう。

0392382

04/10/09 21:32:30ID:vw6t75pU

三次元球の表面に住む二次元人（A）が宇宙の果てがどこにあるのか知りたいと思ったとしよう。
Aは自分を中心にした円をどんどん広げていく。するとどうなるか。

三次元球を見慣れている僕らには自明なことだけど、ちょうど裏側の一点に行き着く。
そこがAからは最も遠く、宇宙の果てであることは間違いない。
但し、そこもAが居たところと変わらないことも間違いない。

同様に四次元球の表面に住む僕ら（B）が自分を中心とした球をどんどん広げていくとする。
すると四次元球の大円（？）を過ぎたところから球はどんどん小さくなり、一点に行き着くはず。
但し、そこもBが居たところと変わらないことも間違いない。

あくまでも僕らの宇宙が四次元の球だと仮定しての話だけども、
例え宇宙の果てが見えるとしても、そこに自分の背中は無いと思う。

0393382

04/10/09 22:24:39ID:vw6t75pU

>>388は思いっきり的外れなことを言っていると思うんだけど誰もツッコまないのかな？
>>229 >>252が言っているのは、僕らの知っている宇宙も100億年以上前はクエーサーばっかりだったってことでしょ？
その頃の僕らの宇宙から飛んでいった光を、100億光年以上先の誰かが観測すると
「100億光年以上で、今観測されているのはクェーサーばかり」と言うのだろうと。

> 距離とか明るさを光の伝わり方が既知のモデルという前提で論じているけれども、その伝わり方自体に
未知の現象が発生しているのかもしれない。
誰も論じてなかったと思うよ。

どうでもいいけど、「宇宙の果てを見ると自分の背中が見える」
って誰が言い出したんだろうね。んなわけないじゃん。

0394オーバーテクナナシー

04/10/11 02:57:23ID:QAfM1R+d

俺たちがいるところ宇宙の果てだよ

0395モノクローム紳士 ◆X5vB4kOP1I

04/10/11 04:16:05ID:S0ZFGBDw

よーするに直径ABの宇宙という円があるとして点Aから見た最果ては点Bであり
今自分がいるところをAとすると最果てBで自分の後頭部は見えないということだな
さらに人間はその円周上から抜け出せないからねじれの位置や外についてわからないわけだ

0396382

04/10/11 14:58:44ID:tZ229fv+

>>395
その通り！
ただ、二次元人には三次元球の中心、三次元人には四次元球の中心は認識できない。
だからちょうど裏側の一点がどこにあるかというのは>>392で書いたような、
少し面倒なことをやらないとわからないと思うんだよ。

0397382

04/10/11 16:01:52ID:tZ229fv+

>>395
> さらに人間はその円周上から抜け出せないからねじれの位置や外についてわからないわけだ
あ、ここは違うと思う。
外っていうと、宇宙の果てより遠い所って意味で使っているでしょう。
そんなものは円周上にはない。

…あと、ねじれって何のこと？

0398モノクローム紳士 ◆X5vB4kOP1I

04/10/12 00:54:31ID:A5RLjJew

外っていうのは２次元平面上の円からみた３次元のことのつもりで書きました。
ねじれってのは直方体の辺に例えて円の平面には交わらない平面という感じで…
最果てで後頭部が見えないってことをわかりやすく言うとこうなのかな？
と思って円に例えたのでそのあたりには無理があったかもしれないです…

0399382

04/10/12 01:17:12ID:eY7SghmM

>>398
了解。とりあえずどういうモデルを想像していたかは理解したよ。
でも円周上に住む一次元人にとっては自分の宇宙とはその円周上のみであって
円の平面に交わらない平面は「平行世界」というか、「異次元」とでもいうべきじゃない？

0400382

04/10/12 01:28:08ID:eY7SghmM

あ、でも二次元宇宙に住む一次元人のモデルって結構示唆に富んでいるよね。

二次元宇宙の話でも、平行世界を考えるには「（宇宙の次元+１）=三次元」が必要になってくる。
もし僕らの宇宙が四次元なんだとしたら平行世界を考えるには五次元が必要ってこと？

0401モノクローム紳士 ◆X5vB4kOP1I

04/10/12 12:52:17ID:A5RLjJew

なるほど…けど５次元の中に４次元の平行した宇宙がいくつもあるとしたら
６次元の中には５次元の平行した世界があって７次元…８…
といつまでも続く気がする
知識ない私なんかに数々のレスありがとうございますm(._.)m

0402382

04/10/14 03:41:46ID:+T8pCM6F

>>401
四次元以上なんて想像もつかないんだから
ちょっと妄想するだけなら五次元までで十分じゃない？

僕も物理や数学を専門でやったことなんてないけど、
自分にとって説明しやすい宇宙観でもって
宇宙の果てを説明して見ただけ。
知識とかはほとんど関係なかったりする。

だからなんて言うか、急にですます調で話されたら
ちょっと戸惑ってしまったりして。
せっかく2chなんだから、もっとタメで話しましょ、タメで。
とりあえず、こちらこそ付き合ってくれてありがとー！です。

>>ALL
ちょっと404は空けといてくれない？
ノーベル科学賞狙ってみます（何

0403モノクローム紳士 ◆X5vB4kOP1I

04/10/14 19:27:03ID:1dhhbk/m

確かに４次元以上って想像できないけど３次元空間が今まで
言ってたように球のようになっているとすれば仮に時間の流れ
を含めたものを４次元としたらそれも４次元球になっていて時間は廻り続ける！？
球だから同じ時間が繰り返されるとは思わないけど…
ただ人間にとって時間は未来にしか流れないよなぁ。
それは人間が３次元で構成されてるからなのか…
なんか根本的に違うかも

0404382

04/10/15 01:30:16ID:v9z6l93c

>>403
おおっ、実にタイムリー。
実は時間についての仮説を述べようと思っていたのだ。

先の宇宙の果てについての仮説で使ったモデルをそのまま用いる。
三次元球上の二次元人には二本までの直線しか直行させられない。
だけど三次元を認識できる僕らにとっては
もう一本お互いに直行させることは容易だったりする。

当たり前の事に見えるけど、実はこの追加した一本が
時間についての考察にとって重要なのだ。
この一本を取り出して見ると、これは片方の端を球の中心とする半直線で
球状のあらゆる点に対応して放射状に伸ばすことができる。

これを四次元球上の三次元空間に適用してみる。
するとここから、時間とは実は
「四次元球の中心から三次元空間を貫いて伸びる放射状のもの」
と考えられるのではないかと思うのだ。
つまり、時間が流れるというのは四次元球の中心から離れていく（球が大きくなる）
ことと同義であって、三次元空間が膨張していくように見えるのもこのせい。
更に言うと、宇宙が膨張を止め縮小に転じるのを観測することはできない。
また球の中心は宇宙の始まりの時刻に対応する。
こう考えることによって宇宙が始まる前の時間というのはなく、
観測できる範囲で時間に終わりがくることはないと結論できるのだ。

>>351
未来人、これでどうだ！
まだ見てたらいいけど…。

0405モノクローム紳士 ◆X5vB4kOP1I

04/10/17 02:06:41ID:0XR+y+cu

３次元球から放射線状に広がる無数の直線はイメージできるんだけれども
時間と膨脹し続ける理由としてのイメージが浮かんでこないorz

0406382

04/10/17 03:27:50ID:WsqDDjdv

>>405
風船が膨らむと表面が伸びるくらいのイメージではないかと。
時間は中心からの距離で、外側に向かう方向が時間の流れる向き。
時間が流れる＝四次元球（風船）が膨らむ＝宇宙（表面）が伸びる、と。

で言ってる自分もよくわかってなかったりするんだけど、
とりあえず僕の主張としては、宇宙の果ては
「始まりの時刻を挟んで対称な位置にある」
と言う事かな。
よっしゃ、宇宙の果ての話に繋がった！

未来人は未来に帰ってしまったようだ…。
せっかく頑張ったのになぁ。

0407モノクローム紳士 ◆X5vB4kOP1I

04/10/17 16:34:08ID:0XR+y+cu

４次元球の中心が時間の始まりとしてそこからでてる放射線状の直線が時間軸とした場合
４次元球が膨脹するのにあわせて表面は中心から遠ざかるから
球の表面を３次元空間に置き換えたときに始まりのところからどんどん遠ざかっているから
人間には時間が流れているように感じるということ？
ということは光の速さに近付くと時間が流れが遅く感じるというのは
表面が膨脹していく方向とは逆方向に膨脹する速度により近い速さで進む
ことによって膨脹の影響を受けないからと仮定できるような気がするが
表面からは抜けてないから周りは普通に時間が過ぎていて進むのを止めたら一見未来に来たように感じる？
それとも進むと膨脹している表面より中心に近いとこに留まっているような状態になるのか…

0408382

04/10/17 19:14:55ID:WsqDDjdv

> 球の表面を３次元空間に置き換えたときに始まりのところからどんどん遠ざかっているから
> 人間には時間が流れているように感じるということ？
概ね合ってると思うんだけど。もっと正確に言うなら人間の意識自体が、
四次元球が膨張しているときに表面たる三次元の宇宙空間で発生する現象
だと思う。

> ということは光の速さに近付くと時間が流れが遅く感じるというのは
遅く感じるというか、止まってる側から見て遅く見えるということでは。
でも指摘自体は全くもって正しいと思う。僕はそこまで考えてなかったなぁ。
後者の、
> それとも進むと膨脹している表面より中心に近いとこに留まっているような状態になるのか…
の方が近いような気がするけど、うまく説明できないorz

なんか他の人が入ってこないな。
ひょっとして面白くないんだろーか。
できれば専門家の意見を聞いて見たいんだけどな。

0409モノクローム紳士 ◆X5vB4kOP1I

04/10/18 01:09:36ID:qnRwjjJd

４次元球の表面として例えるのは382さんが考えたの？
結構的を射てる気がするんだが、どうなんだろう…というか
人いないな

0410382

04/10/18 02:38:54ID:QGRi6S/W

これまで多くの人が宇宙について語ってるから、
さすがに僕が初めて考えたわけじゃないと思うよ。
でも、ここまでツッコんで話をしたのは僕が初めてじゃないかなー･･･。
と思うのは自惚れかなぁ。
とりあえずここまで話をするのに参照した本とかページとかはない。

四次元球の中心を時間の始まり、
時間軸を中心から放射状に伸びる直線、
宇宙の果ては始まりの時刻を挟んで対称な位置にある、
と考えたのは僕がオリジナルのつもり。

もっと前に考えていた人がいるよって知ってる人が居たら
詳細を教えて欲しいな。

0411225.252

04/10/18 02:44:29ID:7LYaELhq

お二人の話を聞いてると、風船と言うよりシャボン玉を想像しました。
膨張する一つのシャボン玉の上が私たちの住む宇宙。
そのシャボン玉が無限にあって、シャボン玉の中にあるシャボン玉や、
膨張してシャボン玉どうしがぶつかってるのもあったり。
もっと大きく見ると、それも一つのシャボン玉の一部でしか無かったりするかも。
銀河の分布は泡構造になっているらしいので、宇宙も泡構造になってるのかなと。

ここは落ちにくいからいいなぁ。１年ぶり？位に来ますた。

0412オーバーテクナナシー

04/10/18 15:31:33ID:1xIGZaTE

四次元球体の宇宙論はホーキングの本に出てるよ

0413382

04/10/20 00:31:00ID:RSXy0f6T

やたー、人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！

>>411
あ、どもども。一度>>393でレスを参照させていただきました。

> お二人の話を聞いてると、風船と言うよりシャボン玉を想像しました。
まー風船でもシャボン玉でも、膨らむ球体だったら何でもいいんだけどね。

> 膨張する一つのシャボン玉の上が私たちの住む宇宙。
そそ。で、みんなが「これが宇宙だ！」とか思ってる
現在観測できる範囲の空間全体も、結局は
「四次元球全体で見ればただの染み」
みたいなものかも知れないなーとか思ったり。

>>412
あ、やっぱりなぁ。でもホーキング博士よりも前にも誰か居そうな気がする･･･。
買って見たいからその本のタイトル教えてくれない？オネガイ！

ホーキング博士の本って、１０年以上前に買ってもらった（当時確か小学生）
「ホーキングの最新宇宙論」しか持ってないんだよね。
数学も習ってなかったけど、虚数とか虚時間とか特異点とか、
そんな不思議な語感の言葉にドキドキしてたなぁ。

で、読み返して見たけど、どうもこの本じゃないみたい。
「四次元の表面を持つ球」って言葉はあったけどこれはどうも違うしなぁ。
虚時間での宇宙の始まりと終わりはそれぞれ北極点と南極点に対応するとか
も書いてあるけどどうしてそうなるのかわかんないしなぁ。

0414225

04/10/21 00:18:03ID:2ZtloIrv

>>413 シャボン玉にしたのは、他の宇宙とワームホールで繋がっている宇宙観ではなくて
宇宙が膨張して他の宇宙と同じ次元で繋がっていると感じたからで。
有名な科学者の中ではそんな事を考えている人はいないようですがw

四次元玉体は何かの本で読んだことがあったような・・・。
「膨張する宇宙」でググッたら面白いHPがあったよ。
沢山くるようにageときます。

0415オーバーテクナナシー

04/10/21 06:07:42ID:i+T6ohzG

ホーキングとハートルの無境界化理論？

0416モノクローム紳士 ◆X5vB4kOP1I

04/10/21 22:37:21ID:vr1rBiEl

シャボン球って例えだと膨脹から収縮へというイメージよりも
途中で発散ってイメージが強いからなんか怖いな…
ブラックホールとかホワイトホールの定義ってのもなんかよくわからんなぁ。

0417オーバーテクナナシー

04/10/23 02:02:23ID:Tp/blX1A

宇宙は一瞬だけ光った豆電球の光みたいなものだと先生が仰ってました。
でも光と光は引き合わないのでこの例えはイマイチだと思いました。

0418オーバーテクナナシー

04/10/23 16:38:21ID:BXqGK0Jy

宇宙とは光と時間ともう一つの何かで出来ているのだよ

0419オーバーテクナナシー

04/10/23 18:18:55ID:nKtukL2X

てかその前になぜ宇宙ができたのか？そもそもビッグバンが起きる前の
宇宙はなんだったのか？それが知りたい。

0420　

04/10/23 19:58:28ID:QoAj5vCT

>>9
そりゃ地平線までだ
インフレーションで大きくなってるからね
本当の宇宙の果ては100万桁光年以上ありそうだ

0421オーバーテクナナシー

04/10/23 20:48:22ID:BXqGK0Jy

宇宙の果てを見出す事なんか人類に不可能だって

0422オーバーテクナナシー

04/10/23 20:49:32ID:BXqGK0Jy

宇宙の果てを見出す事なんか人類に不可能だよ

0423オーバーテクナナシー

04/10/23 21:32:34ID:x5sNSQkv

宇宙の果てを見出す事なんか人類には不可能なの？

0424オーバーテクナナシー

04/10/24 18:31:14ID:9UnmSjMs

宇宙の果てはブラックホールの特異点と同じ。
何も無いんじゃなくて、全ての物が詰まっている所。
特異点では全ての物質が光速で動いている所。
光速で動けば、一瞬でどんなに遠くても一瞬で時間を越えて過去にも未来にも行ける所。
その場所で四次元の中の時間のバランスが壊れるとビックバンが起こる。
ってのはどうです？

0425382

04/10/24 22:36:42ID:y11cSc++

ただいまー。ちょっと出かけていました。

>>415
宇宙の始まりとか終わりみたいな端っこでも他の時点と同じように物理法則が成り立つって仮説だよね。
それは今までの話では考えてないから違うかなぁ。
「球の中心が時間の始まり」
と言ってる時点で既に、時間の始まりを他の点とは別格視してるし。

>>420
> そりゃ地平線までだ
同意。
> インフレーションで大きくなってるからね
> 本当の宇宙の果ては100万桁光年以上ありそうだ
激しく同意。大体さ、
「見えてる範囲までが宇宙の中、まだ光が来てなくて見えない遠方が宇宙の外」
って決めかたってスケール小さすぎなんだよな。
そもそも光を宇宙の大きさを測る指標にするのが妥当なのかわからん。

もっと宇宙を大きく考えて見ようぜ、みんな！

0426382

04/10/24 23:01:28ID:y11cSc++

>>424
ちゃんと僕の話聞いてよー！宇宙の果ては特異点なんかじゃないんだってば。
アニメの設定をブレーンストーミングしてるわけじゃないんだから、
「これこれこうだから、こうだと思う」
って主張してよ。
つか、なんかの設定だったとしてもかなりの駄作だと思うけど。

･･･「超現実を描けるのは現実を知る者だけ」って言った人がいるんだよね。
全然違うとこから引っ張ってきた言葉だけど知っておいて損はないよ？

で･･･、いろいろツッコンでいいですか？
聞きたかったら晒してみるけど。

0427オーバーテクナナシー

04/10/24 23:22:29ID:6EKYcDi9

宇宙の果てには光を伝える粒子がなかったとしたら、
宇宙の果てより先は、何も見えないはず

0428オーバーテクナナシー

04/10/24 23:42:41ID:OD8F43S4

光じゃなくて放射線やX線でいいじゃん。

0429382

04/10/25 02:54:36ID:Rak14EsJ

いや、確かに光くらいしか物差しになるようなやつはないんだけど。
観測されるまでに重力でいろいろ進路を曲げられてくるからさ･･･。

>>428
そんな、「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」みたいな（笑

0430オーバーテクナナシー

04/10/25 03:12:17ID:4nUK8Ic7

>>426　何故にそんな喧嘩腰？

382はこの世の中に４次元空間は有りえないと考えている訳だね。ブラックホールの中は382はどうなっていると考えてるのか？

凄まじい重力で光のスピード近くでブラックホールに吸い込まれる状態と、
クェーサーなどが光のスピード近くで遠ざかっている状態は似てると思わないのか？

あんたの理論でいくと光より早く移動するのは可能となるよ。
なんたって、３次元の球体上の一部が今見えている宇宙と言いたい訳だから。
反対側では光の何万倍もの速度で移動している計算になるからね。

424は>>419に答えただけで、382に喧嘩を売っている訳ではない。
なのでこれにて撤退。

0431オーバーテクナナシー

04/10/25 04:37:10ID:0J0gvr9U

4+1次元とか虚時間って難しすぎて俺には無理・・・

0432　

04/10/25 18:02:00ID:Z3Lex3Ti

>>427
宇宙の果ての先に何かあったらそれは果てとは
言わないだろう。果てとは空間の終わりなんだから

0433382

04/10/25 22:08:29ID:Rak14EsJ

>>424 >>430
てっきり喧嘩売られているのかと思ったんだよ。
違うんだったらそれについては謝る。
他のみんなにも悪いことをしたと思う。ごめん。

･･･でも喧嘩売るつもりが無かったのが判ったからと言って、
ムッとこないわけじゃないんだよなー。
一行ごとに速攻でツッコミ入れられるような文を五行も並べておいて、
そう考えた道筋も言わずに「ってのはどうです？」なんて聞くなよって思ったし。
で、これが「喧嘩売られてる」と思った原因だったりする。
じゃなかったら他人に対してこんな態度とらなかったよ。

大体、僕は最初から四次元空間の話をずっとしてるし、
それを抜いたら何が残るの？ってくらいなのにどうして
>　382はこの世の中に４次元空間は有りえないと考えている訳だね。
のような発言が出るかなぁ。

> 凄まじい重力で光のスピード近くでブラックホールに吸い込まれる状態と、
> クェーサーなどが光のスピード近くで遠ざかっている状態は似てると思わないのか？
思いません。

> あんたの理論でいくと光より早く移動するのは可能となるよ。
> 反対側では光の何万倍もの速度で移動している計算になるからね。
膨張する宇宙モデルを考えているなら遠方の天体がそう観測（っていうのもおかしいんだけど）
されるのは当然。別に僕が始めに言い出したわけでもない。
そもそも物質にエネルギーを与えて加速させているのとは違うし、物理法則と矛盾しないでしょ。

> なんたって、３次元の球体上の一部が今見えている宇宙と言いたい訳だから。
だから四次元球なんだってばさ。よく読まなくてもいいから見るだけでも見てみてよ。

0434オーバーテクナナシー

04/10/25 23:58:26ID:i00zlpOv

宇宙考えるのってロマンがあるよね
大航海時代の海賊達もこんな感じだったんだろうな～

0435オーバーテクナナシー

04/10/26 01:13:57ID:EYZ/h02V

ここの人たちの話、いや今、宇宙の果てについて研究してる人たちの考えって
昔、地球が平面で亀と象の上に乗ってるって言った科学者と、どのくらい差があるのだろうといつも思う
偉そうなやつがどんな理論を並べようと結局は実際に見に行った人だけがわかるわけで、
案外大学の教授の理論より小学生の話の方が正解かもしれない
そう考えると、オレなんかが考えてる宇宙の果ても、あながち間違いじゃないかもしれない
宇宙は万人に対して平等。宇宙を想像するって楽しいね

0436Kひげ

04/10/26 01:55:22ID:AhzVtM+8

宇宙が一つのブラックホールだったらなんて話し
あったよね～。
ブラックホールだったら外に出れないよね～。
ではブラックホールから見た外は、行けどもいけども
付かない無限のかなたかな～？？？。

0437オーバーテクナナシー

04/10/26 03:19:06ID:7qh18TPC

>>435
ひたすら難解な数式解いてるよ。
20世紀以降は理論のが技術発展より速くて理論先行。
予言された素粒子でのちのち観測できたものがたくさんある。

>>436
超重力で核融合してらっしゃい

0438オーバーテクナナシー

04/10/26 11:23:55ID:xuXAF/pQ

宇宙全体の質量を１つの枠でくくった場合、
宇宙全体の空間は歪められないのかな？

0439オーバーテクナナシー

04/10/26 12:13:07ID:7hRB/7WN

>>435
想像は自由。もう好き勝手に想像しちゃってください。
科学者との違いは「理論的裏付け」を出来るかどうかくらい。
たいしたことない差だから、どんどん自由にどぞー。

>>438
この宇宙が歪んでない保証がないよ。
もう既に歪んでるのかも。

0440オーバーテクナナシー

04/10/26 15:13:03ID:1dUeazP/

>>433
地球から光の９０％の速度で宇宙の果てを目指す旅に出る。
長い時間が過ぎ、地球から見て光の８５％の速度で膨張している
Ｑ星に着いたとする。
地球から見れば現在も９０％の速度を出している計算だが、
Ｑ星から見れば５％の速度しか出していないことになる。
(そこまでに到達した時間の膨張は省く）

地球から見ればQ星はさらに加速し続け光を越えるのも問題無い
のに、宇宙船は後９％しか加速する事ができない。
Ｑ星を地球と見立てるとおかしな話で、このままでは宇宙船で
移動するよりその星に留まった方が地球から遠くに行ける計算になる。
これをどう考えますか？

382氏のレスをちゃんと読んでみました。
四次元となんども書いていますね。すいません。

0441382

04/10/27 01:14:52ID:dHhJP4LD

まず始めになんですが。
昨日、一昨日とこちらの早とちりで不愉快な思いをさせてしまってすみませんでした。
まだ昨日の時点でも頭が冷めてなかったみたいですので改めて謝罪します。

今日はこのまま行きます。

> 地球から見れば現在も９０％の速度を出している計算だが、
> Ｑ星から見れば５％の速度しか出していないことになる。
既にこの時点で前提が狂っていると思いますが。
逆に言えばこの文が意味しているのは、
「Ｑ星から光速の８５％で地球に向かってくる宇宙船は、Ｑ星から見ると止まって見える計算になる」
と言っているのと同じです。これはいくらなんでもおかしいでしょう。

１、地球から見た速度が常に光速の９０％だとするなら
宇宙の膨張の効果も加わっているはずなので、
実際の宇宙船からの視点だと減速になっているのではないでしょうか。

２、宇宙船からの視点で光速の９０％で変わらず飛んでいるとするなら
地球から見た速度は光速の９０％よりは大きくなるのではないですか？
（計算できないんで曖昧に書いてますが･･･）

この問題自体に穴があると考えます。
・宇宙の膨張による距離の拡大と物体の移動をごっちゃにしている。
・どこを基準に考えるか、がバラバラ。
・光速に近いレベルでの速度計算を単純な加減算で行っている。

というところでどうでしょうか。

0442オーバーテクナナシー

04/10/27 03:30:33ID:eNQRMr22

ビッグバンが宇宙の始まりだとするならば
今、この現在が宇宙の果てともい言える。しかし
現在は変化し、観測した時点でそれは過去になる。
宇宙の果てを見るということは、
宇宙の終わりを見るということでしょうか。

0443オーバーテクナナシー

04/10/27 04:37:34ID:UT8xlJUa

ある方向に放った光と、180度反対の逆方向に放った光の相対速度はやっぱり光速だっけ？
光速に近付くと静止時より質量と距離が増えるんだってね。
光速の90％だと2.3倍だったかな？
でもロケットに乗った人の主観では静止してるから加速度をかけてない時は元の質量・長さのまま。
ここからまた同じベクトルに光速の90％まで更に加速したら初期状態からは光速の何％の速度になるの？

0444オーバーテクナナシー

04/10/27 16:50:54ID:ovTKuHGG

>>441
なるほど。車の移動と同じように考えたのがまずかった。
膨張だから、地球とＱ星の中間までくると宇宙船にとっては
膨張スピードも半分になってないといけないか。
さらに、Ｑ星に到着したと時は宇宙船にとって膨張は０だから、
おかしな現象は起きないね。俺も難しい計算知らんし納得です。

それにしても全ての物質を膨張させるパワーは凄いなぁ。
どこからそんな力が働いているのか。
真空エネルギーだとかインフレーションとか言われてもピンと
こないし。よー分からん。

恥をかくだけなのでロムってます。

0445オーバーテクナナシー

04/10/29 17:59:31ID:Zabke2L7

宇宙の果てをよく見ると自分後頭部が見えるって聞いたことアル。
そこに突入するとどこかに飛ばされるらしい。
つまりどこかにワープさせられてしまう。今の最先端はワープ理論らしいよ。

0446オーバーテクナナシー

04/10/30 04:40:16ID:qBAjZ86p

こないだワープは出来ないって結論出たって聞いたけど…？

0447オーバーテクナナシー

04/10/30 11:41:08ID:oaKr2yjQ

いや>>445の言ってる事は何から何まで電波だし。

0448オーバーテクナナシー

04/10/30 21:49:08ID:TiYJQ/Uj

>>446
2chによると誰だかワープの方法を考えた奴がいて、その方法は駄目だと
他の奴が証明しただけでワープ自体が否定された訳じゃないそうだ。

0449オーバーテクナナシー

04/10/30 23:00:39ID:mwWvAXY9

>>445
球の表面みたいに空間の前後と左右が繋がってるから、後頭部から出た光がいつの間にか前から見えてるだけじゃなえお？
んで、突入しようにも、実際は後頭部から出てる光を追ってるだけだから、
いつの間にか元の場所に戻ってくるって解釈で合ってる？＞エロい人

0450オーバーテクナナシー

04/10/31 00:24:14ID:hqtmaHnC

>>449
球の表面を一周して元の場所に戻るだけだからその通りだ。

0451オーバーテクナナシー

04/10/31 04:18:00ID:Hc54k1h9

>>443
初期地点から観測したらたぶん静止質量の2.3ｘ2.3=5.29倍。
m＝m0 ・ 1/√1－(v/c)^2
これを解くとたぶん
√(2.3)^4-1／(2.3)^2＝|v/c|
0.981970173≒|v/c|
光速98.2％くらいの速さでない？

0452オーバーテクナナシー

04/10/31 14:58:04ID:15e0NCwl

俺はワープを信じる。あった方が宇宙の真理をイメージ
しやすいんだよな。えっあくまでも個人的にね。
実際宇宙の果てまで行った人はいないから
ワープがないとは、100％言い切れないんだよね。

0453オーバーテクナナシー

04/10/31 15:56:57ID:tSMCsGhZ

宇宙に果てがあると思ってる時点で電(ｒｙ

0454オーバーテクナナシー

04/11/02 04:37:32ID:oN4aiy6R

>>451
光速の90％で更に90％だから99％なんて単純な計算だと思ってたが、
ルートやら二乗やら複雑なんだなぁ。

0455オーバーテクナナシー

04/11/03 14:10:51ID:8kWlL3P7

ある地点から前に光速90％で進むロケットＡ、後ろに光速90％進むロケットＢ。
このロケット同士の相対速度も光速の約98.2％になるってことか？

0456オーバーテクナナシー

04/11/05 14:03:50ID:sZMsxtMV

↑ロケットがすれちがう話？

0457オーバーテクナナシー

04/11/05 17:30:39ID:IPi9qxq7

>>453
カチンカチンの壁があるんだよ
叩くと結構いい音が鳴るんだけど、硬くてビクともしないんだよ
向こう側には何もない

0458オーバーテクナナシー

04/11/05 17:34:39ID:IuAMS3g1

>>435
こどもは「なぜ？」ということに関しては
先入観がない分意外な着眼点をもつことがあるが
「どのように？」ということに関してはまったく知識を持たないので
「なぜ？」止まりのままなんだよ
それでも子供ならまだいいがそのまま大人になっただけでは
「なぜ？」が凡庸な上に「どのように？」もろくに説明できない
新しいものを何も生み出せない人間になってしまいますよ

0459オーバーテクナナシー

04/11/05 19:09:32ID:FP5PjrGQ

現代科学は「なぜ？」は考えず「どのように？」だけを問題にするって
聞いた事あるけど。　「なぜ？」を問題にするとどうしても宗教やオカルト
と係わりあってしまうからだとか。
あと>>435のように「実際に見なければわからない」と言って科学者の予想や
推測を軽視する人間て多いけど、それらは単なる思いつきじゃなくて何百年に
及ぶ科学の知識と観測と研究と思考錯誤の上に築かれる物であって、少なくとも
素人が一笑に付せるほど底の浅い物ではないはず。
確かにそれが間違っている事もあるだろうし過去にいくらでも間違いはあったけど、
その間違い自体も科学の発展に必要不可欠な物なのだから、安易な科学批判、科学者
批判はあまりやってほしくはないな。
もちろん安易でない批判は大いにやっていいしむしろ必要な事なんだけどね。

0460オーバーテクナナシー

04/11/05 21:47:40ID:pie+omHm

>>456
うん

時速30kmの車同士がすれ違う場合、車の中から見たら別の車が時速60kmで近付いて
時速60kmで遠ざかっていくように見える。
これが光速に近付くと相対性の影響が大きいから単純に合計しても近似値にならない。

0461オーバーテクナナシー

04/11/06 08:04:50ID:QQ1ZC/gH

どうでもいいですけど、3次元の物体って4次元方向の長さが0の4次元の物体ってことですか？

0462オーバーテクナナシー

04/11/06 11:25:38ID:qf1DV1tM

>>461
そういう意味ではこの宇宙に光子くらいしか3次元の物体はない。

0463オーバーテクナナシー

04/11/06 12:04:23ID:ApBhdM61

>>462
あまりいい喩えじゃないかもしれないが、四次元を一本の金太郎飴だとすると
三次元はその断面のような物。

0464463

04/11/06 12:48:28ID:ApBhdM61

間違えた。>>462→>>461ね…

0465461

04/11/06 16:06:31ID:TAsy4dHB

>>462
なぜ？
4次元の方向を時間とすると、光子の時間が止まってるから？

>>463
紙の断面が1次元になるという話の発展版ですね。

想像はできないのに予想はできるってすごい。超がんばれ！

0466オーバーテクナナシー

04/11/06 16:08:15ID:7zHQ+5L9

382です。しばらく謹慎してました。
これからは名無しで行きます。

>>461
それってある時刻の一瞬だけしか存在しないってことだよ。
（一瞬って言い方もおかしいか）

0467オーバーテクナナシー

04/11/06 23:13:15ID:qf1DV1tM

>>465
物質は質量を持っており、
質量とは空間を歪める効果のことであり、
その重力は四次元的な広がりを持つから。

逆に光がエネルギーはあるのに質量を持たないってのが不思議。

0468オーバーテクナナシー

04/11/07 04:40:05ID:vevEY3TW

>>467
重力の元はエネルギーと運動量であって
質量がソースというニュートン力学的重力は近似的なもの
光に質量がないのは何も不思議ではない

0469オーバーテクナナシー

04/11/08 00:53:37ID:R/Dzcgrv

>>467
E=mc^2 なのにエネルギーと質量を別扱いにしなくてはならないのは
大統一理論が完成していないから。

0470オーバーテクナナシー

04/11/09 02:12:37ID:6Jj3JU3u

重力子も質量が無いんだってね。

0471オーバーテクナナシー

04/11/09 06:13:26ID:SbQngFTx

質量と重力子の違いって、放射能と放射線の違いみたいなもんだっけ？

0472オーバーテクナナシー

04/11/09 11:02:27ID:MqDJ0wdn

違う気がするが…　つーか「放射能」の定義がいまだによくわからない。

重力子(原因)　質量(結果)　って感じじゃないの？

0473オーバーテクナナシー

04/11/09 17:26:45ID:HHSs3tJj

放射線を出す性質を持つ物質のことを放射能
放射線は放射線
　　　　　　　　　　　　　　だよね？

0474オーバーテクナナシー

04/11/09 17:27:21ID:HHSs3tJj

いや、放射線を出す性質のことを放射？

0475オーバーテクナナシー

04/11/09 17:29:28ID:HHSs3tJj

放射能だｔｔ

0476オーバーテクナナシー

04/11/09 17:57:37ID:1zXM/uhk

って事は文法的には
「この物質は放射線を出している」
「この物質は放射性物質である」
「この物質は放射能がある」
という使用法でいいのかな？

0477オーバーテクナナシー

04/11/09 18:21:39ID:pdrmehS3

最初はgoo辞書

ほうしゃ-せん　はう― 0 【放射線】
放射性核種の崩壊によって放出されるα線・β線・γ線の総称。
広義には、原子核や素粒子の反応によって放出される
X 線などの電磁波や中性子線などの粒子線も含める。

ほうしゃ-のう　はう― 3 【放射能】
物質から自発的に放射線が放出される性質。原子核の放射性崩壊による。
天然に存在する物質の放射能を天然放射能といい、
人工的に作られた物質の放射能を人工放射能という。

ほうしゃせんしょうしゃしょくひん【放射線照射食品】
殺菌・殺虫・発芽防止の目的で放射線を照射した食品。
日本ではジャガイモで行われている。国際的に安全性が問題になっている。

はうー（´Д｀；）

0478オーバーテクナナシー

04/11/15 11:22:04ID:zHbKqpxM

地球から10億光年離れた星があったとします。
地球はその星から光速の90%の速度で遠のいているとします。
その星から放たれた光が地球に届くのは何年かかるのでしょう？

0479オーバーテクナナシー

04/11/15 18:16:48ID:3Om0utPc

10億年。

0480オーバーテクナナシー

04/11/16 20:43:27ID:GcTULOiz

100億年後に100億光年離れた所で届くのでは？

0481オーバーテクナナシー

04/11/16 21:22:16ID:NKda2mYG

>>478、(じゃなくてもいいが) 解答は？

0482オーバーテクナナシー

04/11/16 22:48:58ID:bANMwgDD

特殊相対論やり直して来いと言われたくないのだろう。

0483オーバーテクナナシー

04/11/17 17:22:25ID:A9Y6y7Gx

で正解は何よ？

0484オーバーテクナナシー

04/11/17 22:38:00ID:37LLZirX

光と星と地球で流れる時間の速さがそれぞれ違う気がする。

0485オーバーテクナナシー

04/11/18 06:17:33ID:SxkAytCL

>>483　10億年。

0486479

04/11/18 11:42:24ID:M3SidYh6

わーい！

0487オーバーテクナナシー

04/11/18 14:41:58ID:60YTf2TW

絶対静止を否定すると相対的に星が地球から離れてるのと同じだからな。
赤方偏移で波長伸びまくり。

0488オーバーテクナナシー

04/11/19 03:21:20ID:BnvOFh5n

ある距離+相対速度＝光が辿る距離
相対速度は光年の条件に既に含まれている。

もし光を発すると同時に星との相対速度が0になるロケットを地球から発射した場合
光が着く時間で本当の距離が分かる？

0489オーバーテクナナシー

04/11/19 18:52:38ID:ByEBmnq7

何の話してるのかよくわからないんだけど、光の速度は光源が運動してても
プラスもマイナスもされないから、光源が静止してようが運動してようが
地球へ届く時間は変わらないんだよね？

0490オーバーテクナナシー

04/11/20 14:56:28ID:81IOwj8J

相対理論的には光源が動いているのか到達目標が動いているのか確認できず、ただ相対速度があるのみ。
相対速度で光が届く時間が変わる(時空間が歪む)のかは知らない。
相対速度が光速になった時そこからの光は届くことのない観測不能な宇宙の地平となるらしい。

0491オーバーテクナナシー

04/11/21 03:30:02ID:eYjeIMwR

相対速度があるのみなら、ロケットも理論的には光速を越えのも可能？
宇宙の膨張が光速を越えて観測できない所まで、銀河が広がっているなら
ロケットが光速近くに達し、加速運動をしていなければ、
遠くの銀河と宇宙船を相対的に見ると、止まっているように見える。
光速を越えないとは何を基準にして計るの？

0492オーバーテクナナシー

04/11/21 20:09:36ID:kTPv5rNB

超光速＞越えられない壁＞光速＞越えられない壁＞光速近い速さ

0493オーバーテクナナシー

04/11/21 23:27:41ID:PxX8k6+u

>>492
どこに位置するかは素粒子の質量による訳だな。

0494オーバーテクナナシー

04/11/22 00:23:40ID:RgGsQ9XN

>>493　もやもやした気持ちが取れました。ありがです。

0495オーバーテクナナシー

04/11/22 22:56:17ID:J1ntAaEq

エキゾチックマターじゃないと超光速にはなんない。

0496オーバーテクナナシー

04/12/01 02:33:38ID:Fr5hn0ij

捕手

0497オーバーテクナナシー

04/12/13 14:57:02ID:v/k7frxr

すべてはtanasinn

0498オーバーテクナナシー

04/12/27 15:17:04ID:kjuQNHC+

４年かかって半分かよ

0499オーバーテクナナシー

04/12/28 15:30:22ID:hJfTjC8d

４９９

0500オーバーテクナナシー

04/12/28 15:31:11ID:hJfTjC8d

やったー！！！５００ゲット

0501オーバーテクナナシー

05/01/01 22:04:50ID:TwblTjDs

フェンスが張ってあるよ。所々切られてる

0502オーバーテクナナシー

05/01/11 00:32:38ID:ecbjIvN2

こないだ宇宙の果て近くまで行ってきたけど、とんでもない田舎だぜ。
コンビニも一軒くらいしかないの。

0503オーバーテクナナシー

05/01/12 16:09:34ID:YY7BkQ2R

コンビニて。頭おかしいんじゃないのか

0504オーバーテクナナシー

05/01/12 16:53:50ID:bh8Nh2NI

ネ(ｒｙ

0505オーバーテクナナシー

05/01/12 19:28:30ID:q2Yh7/50

>>503
頭おかしいのはお前。

0506オーバーテクナナシー

05/01/12 22:08:13ID:DgWgav/m

最後のコンビニ過ぎてから宇宙の果てまで３日はかかるだろ。

0507オーバーテクナナシー

05/01/13 06:37:07ID:vyQ+VusH

もっと気楽に、楽しく生きましょう。
もっと楽しいこといっぱいあるんだし。
宇宙のことなんか考えてないでさ。
どーでもいいことなんだし。
本ばっかり読んでないでさ。
マニアックな勉強ばっかりしてないでさ。

0508オーバーテクナナシー

05/01/13 09:37:11ID:Aiz5lDH3

２ちゃんばっかりやってんなよ。

0509オーバーテクナナシー

05/01/14 00:05:27ID:K/370Jvf

過疎スレに来て言うことはそれだけか・・・・・？

0510オーバーテクナナシー

05/01/15 11:58:24ID:phvj9UEN

俺みたいにど素人にとっては
実際に発声できない高音の音を想像するように
想像力の壁が感じられて楽しいやらもどかしいやら

0511オーバーテクナナシー

05/01/15 15:45:48ID:NuZPkS2C

宇宙旅行についてのアンケートがあったぽ
http://www.efeel.to/survey/spacetravel/

0512オーバーテクナナシー

05/01/15 17:12:38ID:WRic6zsD

宇宙の果てでは隣の宇宙との境界をめぐって紛争が起こっているのでうかつに近づかない方がいい

0513オーバーテクナナシー

05/01/15 17:54:45ID:tAimobZ9

上を見上げると、天井が見えるだろ。

それがお前らの限界だ

0514オーバーテクナナシー

05/01/15 22:23:51ID:IyZkg0v3

>>512
そうだな、最前線だしな。
宇宙の果ての手前１５宇宙キロからＤＭＺになっているが、宇宙機雷が大量に敷設されているらしいね。

0515オーバーテクナナシー

05/01/16 00:37:32ID:OW8/MeQt

宇宙は人間の脳細胞説

0516オーバーテクナナシー

05/01/16 02:49:09ID:Q9H+Gwxf

>>513
青空ですが。

0517オーバーテクナナシー

05/01/16 14:08:03ID:mPEZFHmI

でも死ぬまでに宇宙の謎は分からなくても、一度は肉眼で宇宙を見たい。
そして目に焼き付けてから逝きたいな。・・・・無理っぽいな。はぁ

0518オーバーテクナナシー

05/01/16 17:31:49ID:a53kM2fB

>>517
地球上から宇宙は見えているじゃないか。

0519オーバーテクナナシー

05/01/16 19:12:42ID:mPEZFHmI

なるほどね、たしかに見えてました・・・。
けど、あんただって見たいでしょ？宇宙。（地球の外からね）
宇宙ってどんな匂いするんだろうね、宇宙で深呼吸してみたいー！

0520オーバーテクナナシー

05/01/16 19:59:22ID:a53kM2fB

>>519
逝ってから見てもいいんなら宇宙葬でもしてみろ。

0521オーバーテクナナシー

05/01/16 20:36:04ID:D9D45Vi9

地球は宇宙にあるので、もう宇宙にいます。

0522オーバーテクナナシー

05/01/16 21:44:56ID:IOK19732

ってか、宇宙の始まりってあんの？
始まりがないってことはヤバイよね。
どうなってんの？
そもそも何かが存在して宇宙ができたんだよね？
その何かは何かによって存在したんだよね？
こんな感じでやっていくとキリがないよね？
もうわけわかんないよー

0523　h　

05/01/16 21:58:21ID:Tx4+f/l9

私はアルファでありオメガである

0524オーバーテクナナシー

05/01/16 22:04:36ID:IOK19732

無限って気持ち悪いね。s

0525オーバーテクナナシー

05/01/16 23:14:09ID:FvEk77oC

ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと－272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

0526オーバーテクナナシー

05/01/17 00:41:19ID:IbSHCz2E

>>525
いわれてみればそうだ。
ヤバイなぁ。ＧＪ。

さらに言えば、恒星の中心の温度とかもやばい。中性子星の密度もやばいが、それをしのぐクォーク星とか、ブラックホールはもっとヤバイ。

0527オーバーテクナナシー

05/01/18 00:52:24ID:5ZFevgzl

>>526
おいおい、これって有名なコピペだぞ。

0528オーバーテクナナシー

05/01/18 02:24:17ID:ruqLm4wa

ぁぅ。コピペでしたか。
実際、２．７Ｋくらいあったはずなのに、１Ｋって、変かな・・・とは思ったんでしたけどね。
でも、よくできてますね。

0529オーバーテクナナシー

05/01/18 02:55:56ID:SyVh6LIl

コピペの主はレスしてくれんのかの？

0530オーバーテクナナシー

05/01/19 01:37:49ID:uuQaPBHE

宇宙って、何で、こんなに面白いの？
宇宙の始まりとか、宇宙の果てとか、興味あり過ぎて困るんですけど。
宇宙って、何で、こんなに格好いいの？
銀河とか、木星とか、NASAとか、格好良過ぎて困るんですけど。
宇宙マンセー。

0531オーバーテクナナシー

05/01/19 19:11:23ID:vJ7PP9y/

宇宙の外側はウンコで塗り固められてる。

0532オーバーテクナナシー

05/01/19 19:52:25ID:PjZAVdBt

>>530
先人を見習え
http://mentai.2ch.net/philo/kako/992/992703022.html

0533オーバーテクナナシー

05/01/19 20:41:00ID:xRQVlO7k

宇宙はとってもやさしい

0534オーバーテクナナシー

05/01/23 04:10:15ID:Zb3V05MG

しかしだな、マジレスすると、板違いだろこのスレ。
何らかの手段で科学的な検証ができる空間全体が宇宙なんだから、
その果てとか先は「未来技術」じゃなくてもっと違うところ、「哲学」とか「オカルト」とかでやってるんじゃ？

0535オーバーテクナナシー

05/01/24 19:12:02ID:kBzTGlWs

スレ立てから４年も経ってそれかよ。

0536オーバーテクナナシー

05/01/24 22:12:53ID:MQmDH2w1

似たようなスレは大体、長寿だな。

0537オーバーテクナナシー

05/02/04 14:27:58ID:DoF507fU

宇宙の半分は優しさで(ry

0538オーバーテクナナシー

05/02/05 17:09:52ID:nIHmkhAW

宇宙の果てを突き破って外に出る方法を考えてくれ。
俺閉じ込められるの嫌いなんだよ。
気が狂いそうだ。

0539オーバーテクナナシー

05/02/06 00:38:22ID:6U/ljZ/V

その前に自分の部屋から出ような。

0540538

05/02/07 19:03:35ID:uOEFYJon

煽られてる理由がまったくわからん。
もしかして539さんは血液型がAB型ですか？

0541オーバーテクナナシー

05/03/19 06:13:00ID:ku/tGubb

宇宙の果ては間違いなくグゥオリグゥオリしているのだろう。そして、それを見てしまうと、いや見てしまうという表現は間違えているな、
今度は人間自体がグゥオリグゥオリしなくてはいけなくなってしまい、
最終的には、ノィヤップセイハッ法則に反してしまい、
グゥオリグゥオリが永続してしまい、
アレもでかくなってしまうんだ。

0542オーバーテクナナシー

05/03/19 15:34:16ID:YovPBjn7

地球の果てを見てみたい！
って感じかもよ

0543オーバーテクナナシー

05/03/20 00:30:10ID:sVy35Vyc

俺、一回だけ見たよ。

0544オーバーテクナナシー

05/03/20 13:27:05ID:eHrat5aa

地球の果てって考えるとわかりやすいな。
地球の表面をごそごそ動き回るんじゃなくて、宇宙から丸い地球を眺める感じ。
表面にいると三次元的高さのある地上世界も、高さの存在を無視できる程の高度から見下ろせば二次元平面となり
もっと高いところに行けば平面が丸まった球に見える。
それと同様にある方向にぐをぐん進めば、宇宙の様相が一変して見える領域があると思うのでそれが宇宙の果て。
それについて知りたい。

0545オーバーテクナナシー

05/03/20 18:14:52ID:kD4immiH

>>544
【神の】　　５番目の次元とは？　　【領域】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1079733559/l50

0546オーバーテクナナシー

2005/03/24(木) 21:12:35ID:B/cNGLQZ

宇宙の果ての外側の世界にお前が行ったとする。
そこには宇宙の一部であるお前がいる。
だからそこは既に宇宙の外ではない。

0547オーバーテクナナシー

2005/03/24(木) 21:30:48ID:eGJqkqHa

宇宙の果て・・・絶壁。

　行ったらあかんかんよ・落ちたら、危ない。
　ちゃんと、十戒守ってなさい。安全柵なんだからね。

　

0548オーバーテクナナシー

2005/03/25(金) 20:35:07ID:dCxX3qBG

光速の一億倍の速さの宇宙船ができたとして、光速こえても別に時間は逆行しなくて、ただ時間が止まるみたいなかんじで、
ただ単純に、「光よりクソ速く向こうにたどり着ける」だけだったとして、
一直線にすすんでけば、外側につける？

0549オーバーテクナナシー

2005/03/25(金) 20:59:28ID:WVrR9MwJ

最近の観測でかなり低くなったが、同じ所に戻ってくる可能性はあるな。

0550オーバーテクナナシー

2005/03/25(金) 21:16:32ID:dCxX3qBG

あげ

0551オーバーテクナナシー

2005/03/25(金) 21:17:30ID:dCxX3qBG

どうやって同じところにもどってくんの？くそ広いのに

0552オーバーテクナナシー

2005/03/25(金) 21:25:30ID:WVrR9MwJ

キーワード：閉じた宇宙モデル／アインシュタイン／相対性理論

0553オーバーテクナナシー

2005/03/26(土) 00:24:20ID:n5n+blWu

そもそも数学と言うものが存在する時点で宇宙に果てはあるよな！
無限と言うものを認めたら数学って無意味になるよ

0554オーバーテクナナシー

2005/03/26(土) 04:50:58ID:It1j3rK5

ようするに光が進んでいくその先端を見たいってこと？

0555オーバーテクナナシー

2005/03/26(土) 07:06:31ID:s2grs3LN

>>553
意味わかんねー。無限なんぞ、数学じゃ普通に扱います。

0556オーバーテクナナシー

2005/03/26(土) 09:27:59ID:EidZYOSr

猪木あるものには死がある。存在するものには果てがある

0557オーバーテクナナシー

2005/03/26(土) 09:33:32ID:n5n+blWu

>>555
それって本当に無限なの？
時間がかかりすぎて自分等が生きてる間にとてもじゃないけど
答えにたどり着かないモノをとりあえず無限としてるんじゃないの？

0558オーバーテクナナシー

2005/03/26(土) 10:26:10ID:Wgp1gavn

馬鹿断固いつ♪

0559オーバーテクナナシー

2005/03/26(土) 13:18:32ID:02ShJkyG

宇宙は平面なのか？球体をモデルにできるようなものなのか？
時間なんて逆行しないよな。球体の上がビッグクランチ下がビッグバンなんて考えはできないよな。
科学者に告ぐ「わからないならわからないと言えば良い」

0560オーバーテクナナシー

2005/03/26(土) 13:38:30ID:HyY1/jfo

言われんでも科学者は分かってない事は「まだ分かってない。」と答える。
「ＣＯＳＭＯＳ」に書いてあったがある学者が新聞社に火星の生物に関する記事を
依頼したところ、“Nobody knows. Nobody Knows.・・・”と規定の語数繰り返したそうだ。

分からないことを科学者が述べるときは、「○○かもしれない」「○○と考えたらどうだろう」
「○○と考えたら計算が観測と合うんじゃないか」と言うだけだ。

最新の観測によると全体的に宇宙は平べったく角度欠損などが無いそうだ。
（最新と言ってももう２年になるなぁ）

0561オーバーテクナナシー

2005/03/26(土) 13:39:48ID:HyY1/jfo

正
「ＣＯＳＭＯＳ」に書いてあったがある新聞社が学者に火星の生物に関する記事を
依頼したところ、“Nobody knows. Nobody Knows.・・・”と規定の語数繰り返したそうだ。

誤
「ＣＯＳＭＯＳ」に書いてあったがある学者が新聞社に火星の生物に関する記事を
依頼したところ、“Nobody knows. Nobody Knows.・・・”と規定の語数繰り返したそうだ。

0562オーバーテクナナシー

2005/03/26(土) 21:08:43ID:JaTw/VXI

宇宙の果ての前に地球のすべてをみなきゃ

0563オーバーテクナナシー

2005/03/27(日) 00:35:39ID:DtvYPa6P

>>562その前に日本全てを見なきゃ！47都道府県言えないヤツ等が世界だの宇宙だのもってのほか！

0564オーバーテクナナシー

2005/03/27(日) 14:25:35ID:/qk085L7

48だろう。

0565オーバーテクナナシー

2005/03/27(日) 15:48:53ID:tr+w1FFr

空見たら宇宙の果てを見てることにならんの？

0566オーバーテクナナシー

2005/03/27(日) 15:59:45ID:/qk085L7

１３７億光年までしか見れないからなぁ。

0567オーバーテクナナシー

2005/03/27(日) 16:17:48ID:xwV78yqU

銀河系のちょうど地球と反対側にある星に、銀河系の回転を利用してたどり着いたとする（つまり銀河外から見れば
静止している状態）。そしてまた同じように地球が同じ場所に戻ってくるまで待ってたとする。

地球から見れば銀河の果てまでの往復旅行、銀河系外宇宙から見ればロケットは静止で地球がぐるっと一回転。
さあどっちが年を取る？

0568オーバーテクナナシー

2005/03/27(日) 16:24:26ID:tr+w1FFr

生年月日はかわらないから一緒じゃない？

0569オーバーテクナナシー

2005/03/27(日) 17:36:18ID:DtvYPa6P

>>567地球

0570オーバーテクナナシー

2005/03/27(日) 19:31:13ID:4lQb2txV

このスレレベル低すぎw

0571オーバーテクナナシー

2005/03/27(日) 19:41:26ID:/qk085L7

>>570
じゃ、何かかけ。

0572オーバーテクナナシー

2005/03/27(日) 21:46:00ID:NhQqED5C

～～結論～～
神様がいる

0573オーバーテクナナシー

2005/03/28(月) 03:35:07ID:xxtGRTfZ

宇宙の果ては１３７億年です、多分、直径でも１３７億光年距離です。
おそらく、その先は何も無い消滅点がある。
と　思いました。

0574オーバーテクナナシー

2005/03/28(月) 21:44:40ID:tl7Oi9JA

>>573
「何も無い」って状態が存在してるわけだ。
そこは宇宙の外って事か｡
宇宙の外ってなんだよ？

0575オーバーテクナナシー

2005/03/28(月) 22:16:30ID:VjskUctv

それがわからないから知りたいんだろ。

0576オーバーテクナナシー

2005/03/28(月) 22:29:40ID:xxtGRTfZ

何も無いって言うか空間が点に成ってしまっていたら無いも同じです。
そりゃ見かけ上は宇宙の果ては彼方で無限の広がりがありますよ

0577素人

2005/03/29(火) 02:22:09ID:QDVhA14P

僕は皆さんのように頭がよくないので勝手な想像(妄想)をかかせてもらいました。
一つ目は宇宙の外に行くとそこにも別の空間があって宇宙は一つの星になっている
そしてその空間には宇宙と同じような星がたくさんあって、それが繰り返されている。
なんだかロマンチックじゃないですか？

0578@

2005/03/29(火) 08:05:12ID:UcCyu0/e

今話題のホーキングのブレーン説によると
宇宙はブレーンの中に閉じ込められていて
そのブレーンの外には重力子のみが飛び交っていて
光や物質は出られないそうです。
5次元の話です。

宇宙の外っていうのは3次元的に見たら
ありませんよ。なんていうか永遠にループしてますね。

0579オーバーテクナナシー

2005/03/29(火) 12:45:13ID:qcqAGfRj

３次元的にとは、時間を無視してはいけないということか？４次元でないといけないと。
それは宇宙が何億光年とでかいから、そして光の速さを超えられないから、
もしくは超えたらタイムスリップするとか、宇宙の果てをめざしたら、そこはビックバンの直後だったらとかじゃないの？
もし光速の一億倍の速さの宇宙船ができたとしたら？

0580@

2005/03/29(火) 13:24:08ID:UcCyu0/e

>>579

アインシュタインの相対性理論から
光速より速いものは存在しません。

4次元的に見れば球に見えます。
3次元はその球の表面なので無限にループします。
なので3次元から見ると無限ということです。

タイムマシンではないけどタイムスリップする方法は
考えられました(今はできないけど。ていうか永遠にできないかも。)。
誰だか忘れたけどワームホールで繋がった二つのブラックホール
を使った奴ですね。でもタイムマシンじゃないですけど

0581オーバーテクナナシー

2005/03/29(火) 14:04:10ID:Ku5/WTUZ

>>580
そういう人間の常識が通じないのが宇宙じゃね?よくわからんが

0582@

2005/03/29(火) 14:16:34ID:UcCyu0/e

>>581

じゃあ例えばどういうのですか。
「夜は空が黒く見えるが本当に宇宙に行って見たら真っ赤だった」
とかですか。

0583581

2005/03/29(火) 14:48:07ID:Ku5/WTUZ

>>582
冷静になってくだぱい。そして、文章をよく読んでみて。

｢よくわからんが｣
って書きました。
｢よくわからん｣上での自分の意見が
｢今までの常識が通用しないんじゃない?｣です。
別に持論がある訳でもないですが､宇宙は常識が通用しない所なんじゃないかなって思っただけス。
誤解させたのなら､すいません。
アインシュタインの相対性理論が数々の他の学者の持論や常識を打ち破った様に､
また相対性理論や世界の常識を打ち破るモノが
でてくるんじゃないかなって思ってるだけス

0584オーバーテクナナシー

2005/03/29(火) 19:02:53ID:P9l21uNR

そろそろ話がおかしくなってきたな。

ブレインはＭ理論の結論でホーキングは関係ない。Ｍ理論によると
宇宙は１０次元空間＋１次元時間。１０次元空間の中で我々の宇宙は
膜のような存在で漂っている。それをブレインと呼ぶ。
重力以外のあらゆる物質やエネルギーはブレインから逃れることは出来ない。

特殊相対性理論によると既知の物質が加速により光速を超える事はない。
だが、重力の作用で光速を超えることはあり得る。また、最初から光速を
超えている物があったとしたら、光速を超えて飛び続けるしかないと
言われている。

>>583
＞また相対性理論や世界の常識を打ち破るモノが
＞でてくるんじゃないかなって思ってるだけス

ぼちぼち出てきて成果を上げている。全部が仮説の域を出てないが。
それと量子力学の方が相対性理論より常識ハズレだ。

0585@

2005/03/29(火) 20:33:08ID:UcCyu0/e

>>584
ブレーンがホーキングで
M理論(超ひも理論？)が10次元じゃないの？
それから細かいけどブレインじゃなくてブレーンだとおもう。

>特殊相対性理論によると既知の物質が加速により光速を超える事はない。
>だが、重力の作用で光速を超えることはあり得る。

0586オーバーテクナナシー

2005/03/29(火) 23:23:41ID:P9l21uNR

ブレインというのはＭ理論における膜のような空間の事。
ホーキングもＭ理論の分野で書籍を出しているが特に目立った
成果があったとは聞かない。

ブレインかブレーンかについては俺が今まで読んだ書籍では
ブレインと書いた物が多かった。

0587オーバーテクナナシー

2005/03/30(水) 01:32:02ID:THr4ts8Q

ブレーンバスター

0588オーバーテクナナシー

皇紀2665/04/01(金) 12:04:59ID:dmSjuhza

言ったもん勝ちみたいな理論ばかりだね。

0589オーバーテクナナシー

皇紀2665/04/01(金) 13:20:48ID:OUrXxE9N

出回ってる理論の数百倍の論文が提出されてるよ。ほとんどボツで
矛盾の無いものだけが生き残っている。

0590オーバーテクナナシー

皇紀2665/04/01(金) 16:46:05ID:dmSjuhza

実験しようにも出来ないもんなんですよね？つじつまが合えばいいってことか(-_-;
比較する論文がズレてればその論文もまたズレてるってわけだ‥

0591オーバーテクナナシー

皇紀2665/04/01(金) 18:11:50ID:OUrXxE9N

>>590
理解できない僻み？

0592オーバーテクナナシー

皇紀2665/04/02(土) 00:10:07ID:Z5waqbTi

世界の果てなんかより温暖化による環境変化を南極やキリマンジャロで体感するほうが大事だよ

0593オーバーテクナナシー

2005/04/02(土) 15:46:20ID:bqvWQtqp

エーテル理論は実験によって否定された。
カルツァ・クライン理論は観測によって否定された。
宇宙ひもによる大規模構造構築を始めとする宇宙構造進化理論の多くは
観測によって否定された。理論は矛盾か自然によってしか否定されない。

理論との比較が許されるのは冷厳なる物理法則だけだ。

赤には分からないだろうが。

0594チャーリー11

2005/04/02(土) 21:52:22ID:9mFhK462

先輩に・・・
見せてもらいました。星が飛んでとってもきれいでした。
死ぬかとおもいました。・・・
もしかして宇宙の果てとフラクタルはいっしよじゃ・・・

はう。

0595オーバーテクナナシー

2005/04/02(土) 23:00:21ID:sQzBkjOb

>>594
それは宇宙の果てじゃなくて、この世の果てじゃないのか？

0596オーバーテクナナシー

2005/04/03(日) 01:53:49ID:gMG2jh/V

>>593
ということにしておきたいんですね：）

0597オーバーテクナナシー

2005/04/03(日) 03:10:02ID:So8N8p70

やれやれ、赤い人はマルクスしか勉強しないからね。

キリスト教原理主義者が聖書に書かれている事を額面通り
全て真実だと思い込んでるのと同じようにマルクスの言うことが
全て額面通り真実だと思っている。
それと相反する方が間違いだと決め付けて疑わない。

物理学者は自論さえも疑う。疑った上で無矛盾や自然に沿っていない
事がない事を確認する。一般相対性理論が脚光を浴びた原因を知っているか？

0598オーバーテクナナシー

2005/04/03(日) 06:31:07ID:9OX/N26t

知らない。教えておくれよベイベー。

0599オーバーテクナナシー

2005/04/03(日) 16:55:13ID:So8N8p70

>>598
そんな事も知らないで理論物理を馬鹿にしてたのか。
知らなきゃ物理板ででも聞け。

0600オーバーテクナナシー

2005/04/03(日) 22:14:46ID:gckEdo54

重力子放射線射出装置

0601オーバーテクナナシー

2005/04/05(火) 22:48:35ID:LcJ98RuA

空の突き当たりが宇宙の果てだからいつも見てるんだよ

0602オーバーテクナナシー

2005/04/06(水) 04:58:24ID:aVaTWbr+

とりあえず>>597は一度宗教・信仰にことを勉強してこい。
読んでで恥ずかしいわ。

0603オーバーテクナナシー

2005/04/06(水) 11:47:20ID:fFMm3qhT

http://2style.jp/bluecoin/

0604オーバーテクナナシー

2005/04/06(水) 22:31:08ID:CzHNOkaI

>>602
＞読んでで恥ずかしいわ。

図星だから？ﾌﾟ

0605オーバーテクナナシー

2005/04/07(木) 02:59:34ID:wVjhhTdw

てか、宇宙は無重力なんだから、なんでもいいから誰かが押すとか、とにかく少しでも前に進んでいったら
あとは永遠にスピードで続けるんじゃないの？
そしたら時間は遅くなっていくんだからどこにでもすぐいけるんじゃない？

0606オーバーテクナナシー

2005/04/07(木) 14:52:07ID:NL1JgIqk

それさすがにどこかにぶつかりそうだ。0.5mmの小石とかね

0607オーバーテクナナシー

2005/04/17(日) 23:25:22ID:iGk3wK3n

>>605
慣性で移動している場合は時間は遅くならない。光速近くの速度で動いていても。
いつでも加減速してなければ地球と同じ時間が流れる。

0608オーバーテクナナシー

2005/04/18(月) 23:08:26ID:HIW4872C

>>607
おいおい、めちゃくちゃ書くなよ。
ローレンツ変換は速度が重要なんであって、加速は関係ないぞ。

0609オーバーテクナナシー

2005/04/19(火) 04:54:43ID:isH6rYju

>>608
>>607 が正しい。相対速度があるだけならば、お互いに時間が遅れて見える。
しかし、どちらかが加速して相対速度をゼロにすると加速した方が遅れるのだ。

0610オーバーテクナナシー

2005/04/19(火) 04:57:54ID:isH6rYju

＞地球と同じ時間が流れる。

ここが違った。ちゃんと読まずにレスした。スマン。

0611オーバーテクナナシー

2005/04/19(火) 04:59:16ID:isH6rYju

でも「地球と同じ様に時間が流れる」という意味ならその通りだった。
重ねて連投スマン。

0612オーバーテクナナシー

2005/04/21(木) 14:56:22ID:RVjNAFH6

宇宙の果てには、君の背中が、あるんだよ。

0613オーバーテクナナシー

2005/04/22(金) 21:55:58ID:FWvHUc5w

>>607を否定すれば双子のパラドックスを説明できんよ。

0614オーバーテクナナシー

2005/04/23(土) 22:51:47ID:pz6mdZws

>>605
さすがに、少しくらいじゃだめだろう。
第三宇宙速度くらいは出てないと太陽の重力をふりきれないかも

0615オーバーテクナナシー

2005/04/23(土) 23:50:24ID:uOIRM9x2

空を見て見えるのは星と果てじゃないの？

0616オーバーテクナナシー

2005/04/27(水) 18:56:26ID:MWuYii/P

見えてないかもしれんが見てることにはなるか

0617オーバーテクナナシー

2005/04/30(土) 00:49:18ID:ISpHkjB+

遅レスだが
>>597
宗教徒がみんな聖書に書かれていることを額面通りに受け取っていたら、いろんな宗派に分裂するわけないんだわ。
歴史の無い新興宗教ならともかく。

0618オーバーテクナナシー

2005/05/05(木) 22:09:31ID:mPWn6K4O

宇宙ってなんの為に出来たの？
地球上に出来てる物は全部意味があるじゃん。
じゃあ地球は宇宙に対してなんかの役に立ってるの？

0619オーバーテクナナシー

2005/05/05(木) 22:13:27ID:fju3+pV0

>>618
「意味」とか「役に立つ」ってのは、誰に対して？

0620オーバーテクナナシー

2005/05/05(木) 22:22:18ID:Ov/tsp7Y

>>618
疑問の前提を覆すようで悪いが、
地球上のものも全て意味はないし、宇宙そのものも
やっぱり意味はなく存在していると思う。

0621618

2005/05/05(木) 22:30:18ID:mPWn6K4O

例えば草木でも食物連鎖の一環とか、酸素とか水を循環させてる
とか、生物全般は結局地球の環境維持に役立ってるってことじゃん？
地球に大気や水があることが地球にとって必要かっていうと
それはよくわからないんだけど、おかげで繁栄していることは確かだし
地球が宇宙に存在するってことは、宇宙にとってはただの塵集めの結果
としてしか意味がないのかなぁって思ったんだけど。
・・・スレ違いだな。

0622オーバーテクナナシー

2005/05/05(木) 22:35:06ID:o/Pj7PmC

>>619
人間。
そして、人間は宇宙の一部。

だから、宇宙は宇宙自身にとって意味があったりなかったり、役に立ったり立たなかったりする存在。

宇宙はその定義上、「すべて」を含んでいなきゃなんないから、
「果て」とか「宇宙の外」なんて存在しない。
「果て」があるっていう主張は宇宙以外の何か（それはもう空間とか時間とかではないかもしれないけれど）が
が存在するということだと思うけど、
宇宙は「すべて」を含んでいるのだから、「宇宙以外のもの」なんてないのだ。

強いて言えば「無が存在する」とも言えるかもしれないけど、これはつまり、「ない」ってことと同じだ。

0623オーバーテクナナシー

2005/05/06(金) 01:49:31ID:OPn4gsHo

なんか宇宙が限られた空間って考えたらすごい閉鎖的感覚に襲われるな･･･

0624オーバーテクナナシー

2005/05/06(金) 02:26:20ID:Ywo7Ngmg

>>623
イマジネーション豊かすぎるな。
実際は月に行くのさえ一苦労なんだが。

0625オーバーテクナナシー

2005/05/06(金) 18:48:29ID:OPn4gsHo

>>624
確に体を持った状態ででは月に行く事は大変な事だと思う
でも、もし死んだあとに幽体とは行かないでも意識の塊みたいな状態があるとする。　　　そう考えてみると、死んだとしても永遠に宇宙という限られた空間から出られないと言うわけ

0626オーバーテクナナシー

2005/05/06(金) 21:58:51ID:EmUrkFaL

　ダークまたーについて質問なんですが、……
　シュミレーションで、宇宙の質量を算出……って、どんな基準で計算するんですか？

　宇宙の密度は、宇宙の広さがわからないと、計算できないですよね。

＞　長年にわたって宇宙物理学者たちは、ある事実に頭を悩ませてきた。
＞宇宙において存在が確認されている「普通の」――つまり、
＞　　星や地球などの天体やわれわれの身体を形作っている――
＞　　物質をすべて合わせても、
＞コンピューターのシミュレーションによって推測される質量の半分にも
＞満たないという問題だ。

＞　何度シミュレーションを行なっても、常に同様の結果が弾き出される
＞ため、専門家たちはこんな仮説を立てた――
＞普通の物質(バリオンと呼ばれる)の残りは、銀河間の空間のどこかに隠れているに違いない、というわけだ。
＞しかし、この仮説を裏付ける証拠はこれまでほとんど見つかっていなかった。

　この不明の物質がどこかで見つかったらしいが……
　そのまえに、全宇宙にある、物質の総量をどうやって求めているの？？

0627オーバーテクナナシー

2005/05/06(金) 22:25:59ID:Ywo7Ngmg

>>625
こりゃまたイマジネーション全開だな。
死語なんて無いよ。無に返るだけだ。
だから死は絶対であり、人生は大切だと言われる。

0628オーバーテクナナシー

2005/05/06(金) 22:26:39ID:Ywo7Ngmg

死語→死後。あんまり使う単語じゃないよなぁ。

0629オーバーテクナナシー

2005/05/08(日) 02:30:49ID:/6qbJBBd

俺が宇宙のすべてを解き明かしても、誰にも教えてやらねぇから。

0630オーバーテクナナシー

2005/05/21(土) 01:29:19ID:t29Z9yeL

>>626
一般的には130億光年とか言われてるからそれを基準にしたんじゃないの？
ニュートリノの質量があるのを最近発見されたからニュートリノ＝ダークマダーかも
計算の仕方はどんぶり勘定じゃないのかな。
銀河系のダークマダー×銀河の数＝って感じで。憶測だから信じない方がみのためだが。

0631オーバーテクナナシー

2005/05/23(月) 15:58:05ID:1PikYt/l

　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

　　　　ハイ！
　　(. 　　)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　　ﾉ >　　　　<

　　　　　ハイ！
　　(. 　　)=(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉ　　|ﾍ　|
　　ﾉ >　　　　<

　　　ハイハイハイ！
　　(｀Д´)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　ﾉﾉ　　　　　<

　見てみたい！！
　見てみたい！！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<
　宇宙の果てを
　見てみたい！！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

0632オーバーテクナナシー

2005/05/26(木) 20:49:54ID:1JE3emM3

>>631宇宙って膨張してるって雑誌に載ってたよ。

　つまり、膨張の速度が光の速度に等しくなる場所がいつかはあるわけなので、簡
単には見れないと思う。

0633オーバーテクナナシー

2005/05/26(木) 22:18:25ID:crAj4fHP

宇宙の果てか。確か地球が100センチだったら人工衛星が高さ2センチだっけ？
太陽までがテニスコートの縦くらいだったかな？東京ドームくらいだったっけ…たぶんリアルの地球一周しても果てはみれないんじゃない？

0634オーバーテクナナシー

2005/05/27(金) 13:04:56ID:RRfSBwUO

宇宙に果てはありません。
自然渋滞に先頭が無いのと同じ

0635オーバーテクナナシー

2005/05/27(金) 15:56:20ID:xCBSgh2x

宇宙に果てはありません。
あったとしたら、それは相対性理論の崩れを意味します。
なぜなら「果て」があれば当然「中心」も出てきてしまうので、そこは相対空間ではなく絶対空間の世界になってしまいます。

よって、現在多くの物理学者は、宇宙は無限に広がっているか、または有限であるが、果てのない世界と考えています。

>>626
＞シュミレーションで、宇宙の質量を算出……って、どんな基準で計算するんですか？
多分実際は銀河でしょうね。
光る星の質量から計算した銀河の質量が、回転速度で計算した結果と大きく食い違っていた。ということです。
光る星で調べたときの１０倍以上もあったとのこと。
よって銀河は「普通の」光る物質の十倍以上の見えない物質「ダークマター」に包まれていると予想したわけです。
このダークマターに関してはミニ・ブラックホール説やニュートリノ説、フォティーノ説、アクシオン説などがあるらしいです。

0636オーバーテクナナシー

2005/05/27(金) 16:39:26ID:4GxnUVhd

>>626
ダークマターについては
光っている物質の運動状態を万有引力の法則を使って分析すると
その運動に関係した質量の総量が推測できる

0637オーバーテクナナシー

2005/05/28(土) 01:47:40ID:ABc40Byf

>>634
いや、自然渋滞には明確な先頭はないがきっかけはある。

0638オーバーテクナナシー

2005/05/28(土) 14:03:55ID:LKujwJ3t

果てなんか見てもしょうがないじゃん！
人類にはもっとやらなければいけないことがたくさんあるっすよ

0639オーバーテクナナシー

2005/05/29(日) 20:12:51ID:dAzq47WR

もっとやることがあるな。まず宇宙にでること、すなわちスタートらいんに立つことだ。

0640オーバーテクナナシー

2005/05/29(日) 21:23:57ID:kBixWzpX

>>639
パラレルワールド（平行宇宙）からのｶｷｺか？？
私はこの宇宙にいるのだが。

0641オーバーテクナナシー

2005/05/30(月) 11:01:31ID:Y8TPCBA8

宇宙の始まりはビッグバンからだから、その頃に戻ってダッシュすれば
果てに達したかも

0642オーバーテクナナシー

2005/05/31(火) 14:39:50ID:uo49J7ZT

つーか、実はココが宇宙の果てですから。

0643オーバーテクナナシー

2005/06/02(木) 15:23:28ID:hNcycNfp

ビッグバン前提での妄想ばかりはよくない。
が、その中でも>>279のいう無の状態に存在する宇宙自身が
もがいた結果の一つが生命か？

0644オーバーテクナナシー

2005/06/02(木) 17:11:14ID:lilZHnLc

ビッグバンは確実な物でそれを前提にしない訳にはいかない。

0645オーバーテクナナシー

2005/06/02(木) 17:15:23ID:bLRBujZ1

>>644
いや、その理屈はおかしい。

0646オーバーテクナナシー

2005/06/02(木) 17:21:05ID:lilZHnLc

>>645
根拠キボン

0647オーバーテクナナシー

2005/06/02(木) 23:28:28ID:aU6/NrVG

この世に確実な物などないんだよ…何一つな…
確率の高低でしか全ては表せないのさ…

0648オーバーテクナナシー

2005/06/03(金) 00:30:19ID:LaC6+KfK

宇宙より南極やアフリカやガラパゴス諸島をまず見たいなー

0649オーバーテクナナシー

2005/06/03(金) 01:41:58ID:0yyYEkne

>>647
私は、神がさいころを振って、この世界の有り様を決めているとは、少々考えがたいのです。
　　－アルベルト・アインシュタイン－

0650オーバーテクナナシー

2005/06/03(金) 03:20:32ID:htwRtOc8

この世の全てを物質で表そうとしているけど
じゃあ俺らの「意識」は何なの？

0651オーバーテクナナシー

2005/06/03(金) 14:58:38ID:hxlegbs9

幻で錯覚。

0652647

2005/06/03(金) 22:49:04ID:pTUrtz8M

>>649
ｺﾞﾒﾝ…そういう意味で書いたんじゃないんだが…(;´Д｀)
人間が知識によって予測・推測する未来そして過去のあらゆる出来事がってこと

おれも全ては物質と電磁波と空間の相互作用で作られてきたと思っているけど。
そこには偶然ではなく必然しかないとね・・・

>>650　確かに不思議だね
意識とは脳細胞間を駆け巡る電気信号…なんてマトリックス以降
言い古された表現に感じるけどｗ

例えば
ＰＣ全体→人間全体
ＭＢ→脳全体
ＣＰＵ→前頭葉
ＨＤＤ→脳神経ネットワーク
ＯＳ→母国言語ベース（本人の努力次第で追加インストール可）
そしてＰＣ立ち上げた状態で
そこに駆け巡っている電気信号→意識？

ところで”意識というもの”が”言語”に依存している割合って
なぜこんなに高いのかも気になるなぁ。
（目を閉じて考え事していてもやっぱ日本語で考えているし）

0653オーバーテクナナシー

2005/06/03(金) 22:57:22ID:0yyYEkne

>>652
ok。量子力学はわかるか？
観測問題とか、コペンハーゲン解釈でググれ。

0654オーバーテクナナシー

2005/06/03(金) 23:12:39ID:mNofY93Q

>>652
もし、超高性能のコンピュータ郡があって、コンピューターに意識の言葉があって、
相互に意識があると考えていれば、それはコンピューター達にとっての意識である。
これを人間は差別することは出来ても否定することは出来ない。
だから、ＰＣにも意識が有ってもかまわない。

0655647

2005/06/03(金) 23:32:24ID:pTUrtz8M

>>653
おお、即レスサンクスｗ　この板だと即レスは新鮮だ（・∀・）

えーと当方理系じゃないんで量子力学とかは、さわり程度にしか和歌乱
Ｎスペ、ブルーバックス、ニュートン好きと考えてもらえば…（；´Д｀）

えーと、一応検索してザッと読んだけどつまり「知識を深めよ」って
言っているのかい？
ちょっと正直微妙に意図がわからんとです…６４７です…647ﾃﾞｽ……

0656647

2005/06/03(金) 23:46:28ID:pTUrtz8M

>>654
高性能コンピュータに意識が芽生えるかは確かにそれはそれで
興味あるね～

ところで上記のＰＣの例えは何と言うかＰＣを立ち上げてそこに
駆け巡っている電気信号と脳の中のそれってなんか似ているなあ
と以前思ったことがあってそれをちょっと書いてみたんです

人間の肉体は意識を発生→維持するためだけに存在しているのであれば
人間の本質はやはり脳のなかの意識だけかな？
なんて日々色々な事を空想してしまいます…

0657オーバーテクナナシー

2005/06/03(金) 23:53:17ID:mNofY93Q

>>647
>人間の肉体は意識を発生→維持するためだけに存在しているのであれば
逆、肉体動作の結果、意識と言われる存在が出てくるだけ。　（もうねるる～～

0658オーバーテクナナシー

2005/06/03(金) 23:54:32ID:0yyYEkne

>>655
すまんすまん。偶然とは何かの方より「意識」の話がしたいのか。
んー、複雑系とかカオスだな。
脳の中で何が起きてるかってのは、まだ誰も何もわかっちゃいない。
ただ、はったり的には、ここも量子力学っぽいとは言える。

それと、もう一つのはったりは、意識とは生命活動の一環である、と言う話。
好奇心とか、探求心ってのは知恵だけで生き延びる必要があった
ヒトが手に入れた本能に過ぎない。
裏返して、好奇心や探求心のない＝生命を維持する必要のない精神（心）は
意識と呼ぶのか、意識を持ち得るのか？

0659オーバーテクナナシー

2005/06/03(金) 23:57:52ID:0yyYEkne

おお、期せずして>>657のレスにもなってるようだな。

ただし、宗教全般としては、肉体と精神、そしてそれを人たらしめる「魂」がある、
とするのが一般的なようだ。
はったりの話をするときは、宗教も勉強するといいぞ。
何千年もまったり考えた末の洞察は、時として鋭い。

0660647

2005/06/04(土) 00:05:54ID:pTUrtz8M

>>657
そうか…逆と言われればそうかもね…(;´Д｀)
でも肉体を支配しているのは意識の方ですよね？
でも肉体も意識を支配しているか。。。？
なんかだんだん分からなくなってきました…
ちょっとまた妄想してみますｗ

0661647

2005/06/04(土) 00:23:17ID:aYlpcMwG

>>658
偶然についての理解を深めるための「検索のすすめ」でしたか
確かにざっと検索したんですけど公式やら何やらが説明で多く
出てきた物で理解半分…（実は以下ｗ）でしたすいません…
でも自分の中の勝手な考えと解釈では物質、電磁波、空間のすべてを
同条件にしたらすべて同様の結果が出ると思っているんですがどうでしょうか？

意識については>>650氏のカキコみて「おお！なんか俺も好きな思考ネタだ！」
と思わず喰いつきましたｗ
意識については考えれば考えるほどに分からなくなってくるのがなんとも
たまらない感じがしますｗ
人間なんて水素、酸素、炭素、窒素にカルシウムその他多数の元素の塊に
過ぎないのにそこにの一部の脳という器官に入っている”自分”とはなんなんだ？
なんてホント分からなくなってきます…

0662オーバーテクナナシー

2005/06/06(月) 12:39:11ID:NKQVRGaP

意識とは与えられたものです。
夢や妄想・白昼夢は神的な何かからあたえられる物です。
とっさの行動もしかり

0663オーバーテクナナシー

2005/06/12(日) 00:41:41ID:SsZRffnh

0664オーバーテクナナシー

2005/06/14(火) 17:03:09ID:A/sUTEq6

人間は宇宙の動きの感じを受取って動く、証拠の動物さ。

0665オーバーテクナナシー

2005/06/28(火) 11:17:59ID:fR+bBeYs

宇宙の果てを見てみたい！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

　　　　ハイ！
　　(. 　　)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　　ﾉ >　　　　<

　　　　　ハイ！
　　(. 　　)=(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉ　　|ﾍ　|
　　ﾉ >　　　　<

　　　ハイハイハイ！
　　(｀Д´)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　ﾉﾉ　　　　　<

　　　あるある探検隊！！
　　　あるある探検隊！！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<
　　　あるある探検隊！！
　　　あるある探検隊！！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

0666オーバーテクナナシー

2005/06/29(水) 14:02:12ID:oWc0cqRg

宇宙の果てなんか無いと思うが。

宇宙の向こうに、また違う宇宙があり、またその向こうに宇宙が・・・エンドレス。

0667オーバーテクナナシー

2005/07/03(日) 10:33:08ID:VqOGwC1m

１３０億年ぐらい前の光を観測しているとすれば、それが宇宙の果てです。
だから、見ているじゃん、・・・・

　　　　　　　　終了

0668オーバーテクナナシー

2005/07/03(日) 20:09:03ID:rX7Ooq+Z

宇宙の果て
http://www.nao.ac.jp/nao_news/data/NASA030211/Fig12.gif
上：COBEによる撮影（１９９２年発表）
下：WMAPによる撮影（２００３年発表）

0669オーバーテクナナシー

2005/07/03(日) 20:57:16ID:jBynRstf

私は宇宙の果てを見てきましたが何か。

0670オーバーテクナナシー

2005/07/03(日) 21:30:23ID:umybBQoE

>>1
お前の未来

0671オーバーテクナナシー

2005/07/04(月) 03:13:55ID:MMgVdo10

開いた宇宙だった場合は、果てを定義できないんだっけ？

0672ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾞﾋｯｷｰｷｰﾊﾟｰ

2005/07/06(水) 09:00:33ID:WxEDIM1N

宇宙の果ての向こう側を何度となく行き来した俺が来た訳だが？

0673オーバーテクナナシー

2005/07/06(水) 23:21:24ID:+tIlWrS6

それにしても、ここの奴らすげーな・・・
普段なにやってるの？
やっぱ大学で研究とかしてるのか？

0674オーバーテクナナシー

2005/07/11(月) 11:03:08ID:pt7+bp/s

光速で飛んでるときに窓から手出したら危ない？

0675オーバーテクナナシー

2005/07/11(月) 23:10:19ID:LKzNDqvd

>>674
その前に飛行機に乗って、スチュワーデスさんに（って最近は言わないんだが合わせて上げます）、
「窓が開けたいんですぅ」ってお願いしてみてね。

0676オーバーテクナナシー

2005/07/15(金) 10:20:52ID:AFHnMXew

>>674
その質問興味ある

0677オーバーテクナナシー

2005/07/16(土) 14:04:48ID:Iut2kjJa

時速60km程度のスピードで手を出すと20代後半～30代前半のおっぱいの感触になるという。
時速140kmだと高校生くらいのおっぱいの感触
あとは言わずともわかるだろ

0678オーバーテクナナシー

2005/07/16(土) 14:52:54ID:V1QJPxyL

ちょっと今から140キロだしてくる！

0679オーバーテクナナシー

2005/07/16(土) 16:37:39ID:h4yfYW/S

そもそも宇宙もひとつの次元で空間じゃん。その空間の壁？を突き抜けた先になにがあるんだろな。
まぁ宇宙を直径1cmにたとえたとしてその先の向こう。想像付かないよな。
ビックバン以前のなんもない空間はなんだったんだろか。

0680オーバーテクナナシー

2005/07/16(土) 16:39:04ID:5VbFDle0

事故らないようにな。
事故ったらちゃんと警察にいきさつを説明するように。

0681オーバーテクナナシー

2005/07/16(土) 21:22:57ID:JQkcU/3E

>>674
手を出す前に窒息しますよね。

0682オーバーテクナナシー

2005/07/16(土) 21:27:45ID:5VbFDle0

手が出たときには腕の中から中身が全部出て行きそうですが。

0683オーバーテクナナシー

2005/07/17(日) 00:59:52ID:arIUAgNh

>>675
あかないです。
でも、DC8とかだと、操縦席の（左右とも）前から二枚目の窓は内側に開きますよ。

0684オーバーテクナナシー

2005/07/17(日) 01:12:48ID:MELBsMlP

宇宙の果てには！旧い宇宙がある！ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝがあった地点が特定できるはず数学的な宇宙だから…

0685ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾞﾋｯｷｰ ◆iGQELORqHQ

2005/07/17(日) 13:53:25ID:OK+0iimr

俺そのものが実質的な宇宙の果てな訳だが。

0686オーバーテクナナシー

2005/07/17(日) 17:55:56ID:gabFrh8L

俺達はだまされてるんだって

巨大なプラネタリウムを見てるだけなんだよ

0687オーバーテクナナシー

2005/07/18(月) 04:36:03ID:EhroAgsy

宇宙に果てがあったら困るだろ！仮にあったとしたら
その先は？って事になって．．．またやっかいな事になる。

0688オーバーテクナナシー

2005/07/18(月) 07:42:04ID:2TpVSkKU

おれは160kmだしてくる！！！！！！！

0689オーバーテクナナシー

2005/07/18(月) 09:04:42ID:XjG1dK79

音速を超えると人間は死ぬ

0690オーバーテクナナシー

2005/07/18(月) 14:20:09ID:GEaRNsPR

>>689嘘だろ？

0691もけ

2005/07/18(月) 14:33:58ID:e7h5T8E0

まぁアメリカの上空ではバンバン音速超えてるよね

0692オーバーテクナナシー

2005/07/19(火) 11:48:05ID:aNdEqe9f

昨日北海道の農道を爆速で「おっぱい！おっぱアｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；」とか叫びながら窓から手を出してた奴がいたがおまいらかｗ

0693オーバーテクナナシー

2005/07/19(火) 18:36:07ID:c3AC/t0S

こんや　だれかが　しぬ

0694オーバーテクナナシー

2005/07/19(火) 20:07:43ID:EsK8w6vm

初めて音速を超えるまでテストパイロットが沢山死んだそうな。
ギャラリーは衝撃波をベルX１の爆発と勘違いした。

0695オーバーテクナナシー

2005/07/25(月) 18:07:58ID:93YzrH1q

おい、おまいら！
宇宙の構造を解説した英文のサイトのURL知らないか？
アニメーションもあって分かりやすいサイトだ。

あれを見れば宇宙に端など無いのがよく分かる。

0696オーバーテクナナシー

2005/07/25(月) 18:56:41ID:lOMxF6fD

宇宙の端に行くため直進すると元の位置に戻ってくるって聞いたことある。

0697オーバーテクナナシー

2005/07/26(火) 14:16:17ID:9h005VoH

宇宙の果てなんかいっても、ぜんぜん実感なし！その外も宇宙と変わらない
し、ここまでが宇宙としっかり分かれているわけじゃないし。
地球を（全て快晴として）猛スピードでまわり、いま朝で、どこからが夜に
なっているかを見にいくようなもん。
いつのまにか宇宙を出ているといったかんじ。

0698オーバーテクナナシー

2005/07/27(水) 02:57:47ID:VeEaAjE7

>>696
直進しようとしても、空間が歪んでるから同じ地点に戻ってくる。
全体が少しずつ歪んでるから、気が付かないだけで実は僕らも歪んでる。
僕らの住んでいる地面が、少しづつ歪んで丸い地球を形作っているように。

地球に端が無いのと宇宙に端が無いのは似てるんだよね。

0699オーバーテクナナシー

2005/07/27(水) 03:46:37ID:EJfwGwY2

ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/jet.mpeg
飛行機が音速を超えた瞬間

0700オーバーテクナナシー

2005/07/27(水) 03:47:46ID:EJfwGwY2

ttp://coolsummer.typepad.com/kotori/2004/06/post_15.html
ここね

0701オーバーテクナナシー

2005/07/27(水) 05:39:44ID:wn8cmcVz

宇宙の果てというか、その外は何か見えるのかしら？
光がなければ目で見ることはできない？

0702ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾞﾋｯｷｰ ◆iGQELORqHQ

2005/07/27(水) 15:25:59ID:BHyyeRs6

地球も大気圏を脱出できる様に、宇宙も一定のエネルギーで果てを脱出出来る。
俺ならば可能な訳だが。

0703オーバーテクナナシー

2005/07/27(水) 16:24:36ID:ehoDpUw5

>>702
すげーな！その辺の空間に、物凄い勢いで溶け込んでいくおまいを想像する。

0704オーバーテクナナシー

2005/07/28(木) 01:26:49ID:CvcQ1JZK

真面目な話あれだ、ビックバンがあったのなら、始まる前の場所が果て

0705オーバーテクナナシー

2005/07/28(木) 02:36:52ID:cpO2vqdV

だから、ビッグバンが宇宙創造とは限らないんだって。
ビッグバンがあり尚且つ宇宙は遥か昔、或いは最初からあったという説が沢山ある。
ビッグバンが時の始まりという説もあるけど。

0706オーバーテクナナシー

2005/07/28(木) 09:47:33ID:mOofTTh+

>>705
時間の始まりっておかしな表現だよな。
時間＝空間だから、無以外の状態なら時間はあったんじゃないかな？
まぁ、今現在でも時間なんか人間の勘違いで本当は存在しないのかも知れないけどね。

0707オーバーテクナナシー

2005/07/28(木) 11:28:53ID:zkSYWT8R

>>705
　ビッグバンがあったとすれば、その前後（というのも変だが)は
すさまじく時空がねじくれているから、時間と空間という風に
区別できたかも怪しいところではあるのだが。

0708オーバーテクナナシー

2005/07/29(金) 00:49:56ID:g+Uvp60F

時間というモノが、何らかの変移が無い限り意味の無いものである
というマジレスは不要なのかな？
何らかの不可逆な事象が存在しない限り、時間を議論できはしまい。

0709オーバーテクナナシー

2005/07/29(金) 14:06:53ID:xpXMoZBf

>>708
「何らかの変移」自体が時間じゃねーのか？

0710ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾞﾋｯｷｰ ◆iGQELORqHQ

2005/07/29(金) 23:33:49ID:mN0oAtjn

俺が自由自在に宇宙の果てを設定出来る唯一の存在である件について。

0711211

2005/07/30(土) 00:04:34ID:T1wzF0Vi

>>710
それはただの精神病だ。

0712ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾞﾋｯｷｰ ◆iGQELORqHQ

2005/07/30(土) 01:04:48ID:MmZZCXNN

俺の偉大なヒッキー精神は宇宙の果てをも凌駕する件。

0713オーバーテクナナシー

2005/07/30(土) 03:43:39ID:1Dh4lGKg

>>712
夏休みは外に遊びに行こうね。それとも、友達いないのかい？

0714オーバーテクナナシー

2005/07/30(土) 06:34:47ID:w1xB7M9+

宇宙は膨張しつづけている、だから果てはない
とか、
宇宙とは球体のような四次元空間でそれを超えようすることは出来ない
とか
言うんですが・・・・

それじゃ、宇宙じゃない「その外側」って何さ

0715オーバーテクナナシー

2005/07/30(土) 11:29:43ID:Y/kgU7XD

>>714
自分で答え言ってるじゃないか。四次元的に空間が湾曲してて
内側と外側の区別がつかない構造になってるんだよ。
「クラインの壺」でググってみな。そしてその絵を3日くらい見つめてれば分かる。

0716オーバーテクナナシー

2005/07/30(土) 13:07:04ID:P+xz3HSa

宇宙の形すらわかっていないといえば一番速い

0717オーバーテクナナシー

2005/07/31(日) 00:52:19ID:BYJQ8H9c

>>716
それを予測したりして楽しむのがこのスレの醍醐味で…

0718オーバーテクナナシー

2005/07/31(日) 22:29:20ID:iNsfXgPd

宇宙の果てとは何か教えよう
弥勒菩薩の掌にたどり着くってことになる
つまりこの宇宙は弥勒菩薩の掌に存在するってことだ。

って宗教スレか（藁

0719オーバーテクナナシー

2005/08/01(月) 03:48:44ID:IM+2VLFO

>>718
それを科学的に説明できればオケ

0720オーバーテクナナシー

2005/08/03(水) 02:02:21ID:Jd5Lv3Dm

大体宇宙っていう概念自体人間が作ったものなんだからな。もしかしたら宇宙ってのが
実はなんかの動物の細胞の一部っていう可能性もあるかもしれないし。
全ての事は人間の概念の前提の元での話だろ。つーか概念っていう概念も人間が作ったものでってうああああああもうわけわかんねえええええ頭がおかしくなる

0721オーバーテクナナシー

2005/08/03(水) 22:18:19ID:UAD7ANXy

宇宙の果ては海だよ

多分…

0722『 YahooBB218126046001.bbtec.net

2005/08/03(水) 23:04:50ID:QGRG6MWY

ｇ

0723オーバーテクナナシー

2005/08/04(木) 00:02:55ID:EDdSVC1O

>>720
漏れも頭がおかしくなった

0724オーバーテクナナシー

2005/08/04(木) 00:25:09ID:yuKx84GQ

こりゃ宗教の世界だよ。日本なら色即是空でも勉強すればそれなりの結論に
たどり着くんじゃないか？

0725ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾞﾋｯｷｰ ◆iGQELORqHQ

2005/08/04(木) 04:15:59ID:DPmg2/zS

宇宙の果ては俺だが。

0726オーバーテクナナシー

2005/08/04(木) 04:45:21ID:CIoK332W

誰か俺に四次元を解りやすく教えてけれ

0727オーバーテクナナシー

2005/08/04(木) 08:13:12ID:12lhfNWf

メン・イン・ブラックみたいに宇宙は未確認の世界の生き物の玩具

0728251

2005/08/04(木) 09:02:25ID:R4lefWur

>>725
宇宙の果てと言うより、
鬱の果てがおまいだろう。

0729オーバーテクナナシー

2005/08/04(木) 13:15:24ID:d90RaDlw

>>726
1次元…長さ
2次元…タテ × ヨコ
3次元…タテ × ヨコ × 高さ
4次元…タテ × ヨコ × 高さ × ？
「？」がナニかは調べてくれ。「それは時間」ってなハナシも
あるが、実際どうなのかは知らん。

0730オーバーテクナナシー

2005/08/06(土) 03:16:57ID:tEd4ZMfp

宇宙の果てを知りたければ、
Newtonの「知ってなっとくおもしろ科学」
でも読んでなっとくしてなさい。

0731オーバーテクナナシー

2005/08/06(土) 04:29:11ID:x+CpAwbx

ある意味、ここも宇宙の果てですが、何か？

0732オーバーテクナナシー

2005/08/07(日) 22:36:47ID:e2UBkNac

ヽ（ヽ・д・）ヒイｲｲｲ’，ﾌﾟ～>>731 ～ﾝ’，ｲｲｲイΣ（・д・ﾉ）ﾉ

0733クレイジー

2005/08/09(火) 12:38:58ID:Lzo+ET6e

宇宙の果てには愛がある。

だから、人は空を見上げるんだ。

きっと、君もいつか分かる。

0734オーバーテクナナシー

2005/08/09(火) 21:24:46ID:/pvyCuoI

今の望遠鏡では１００億光年ぐらい先しか見れないから
もっと技術が発達して２００億光年ぐらい先まで見れるようになれば
宇宙の果て（おそらく壁）が望遠鏡で観察できるようになるはず。
その先には何があるのかと言われれば、実際にその壁のある所まで行って
ユンボかなんかで掘ってみないとわからんねぇ。

0735オーバーテクナナシー

2005/08/09(火) 23:06:08ID:In0s7Db1

地球の表面積は有限だが、地表（海面も含む）の「果て」は無い。
同様に（二次元平面ではなく三次元空間だが）
宇宙の容積は有限だが「果て」無いらしいよ。漏れは見て来た
ワケじゃないから確約はせんが。

0736251

2005/08/10(水) 12:58:30ID:AidT1MK2

あんがいユンボでその辺掘ったら宇宙の果てが出現するかもな。

0737オーバーテクナナシー

2005/08/11(木) 08:23:02ID:6g4aoWqf

0738オーバーテクナナシー

2005/08/11(木) 11:02:03ID:yjND7Z0U

>>735
宇宙には果てがあるが、見たり行き着くことができないって事。

「地球の果て」のを例にすればわかると思う。
Ａ地点から出発した場合、地球の果てとは一周して戻ってきたＡ地点。
地球の果てという壁があるわけではないよな？

これは地表をという二次元の概念に球体という三次元の概念が共存しているから
起こる現象。

宇宙の場合もこれと似ている。

簡単に説明すると、宇宙という球体の内側で「果て」の部分に近づくと空間が曲がっていて
果てに向かって直進しようとしても、実際には果て＝球体の内面を沿って進んでしまうので
どうやっても果てには到達できず、内面に沿ってグルグル回ってしまう。

空間も曲がれば光も曲がっているので、果ての方向を見ているつもりでも横の空間が見える
ので、壁のようなものは見えないと言われている。

0739オーバーテクナナシー

2005/08/11(木) 17:36:45ID:hBVGZZW1

宇宙は今も加速しながら膨張し続けている、（遠い銀河ほど速く遠ざかっている）
膨張速度が既に光速を超えている所もある、（そこの光は地球には届かない）
地球人の技術じゃ宇宙の果てを観察するのも追いつく事も無理でしょうね。

0740オーバーテクナナシー

2005/08/11(木) 17:51:11ID:SeDztolP

そんなことはわからないよ。
今から１億年後には地球人は全宇宙に展開しているかもしれないし。

0741オーバーテクナナシー

2005/08/11(木) 21:37:35ID:CNiavkEm

“距離”の正体が分かれば何とかできるかもしれない。

0742オーバーテクナナシー

2005/08/11(木) 23:26:48ID:JuvWtmcQ

>>741
距離なんて錯覚だろ？
まぁ、あれだ。太って2倍の体型になれば、宇宙の広さが相対的に半分になるのさ。
1kmは500mに縮まるけど、距離が縮まっても走る辛さは同じなのよ。
アインシュタインが言ったんだ。間違いない。

0743オーバーテクナナシー

2005/08/12(金) 02:17:53ID:hrOYgfTX

おまえら、宇宙が膨張してるんじゃなくって、光の速度が落ちて来たんだ！

0744オーバーテクナナシー

2005/08/12(金) 12:24:29ID:OB8jRs8C

十代の脳が多感な時期など無限の宇宙を眺め
思いをはせたりしますよね！俺も十代の若い頃は
夜空を眺め神秘の宇宙に胸をときめかせたものです
ある時家にあったウイスキーボトル一本ロックで
空けた日のこと酒も覚えたてだったけど、目が冴えて
脳が冴え渡り、夢か幻か全宇宙の仕組みが”理解”出来た
それはもう素晴らしいものでしたが、朝目覚めたと同時に
全て忘れてしまってましたよ。

0745オーバーテクナナシー

2005/08/12(金) 15:00:13ID:6P3IowHI

>>744
それは大いなる妄想の錯覚だな。

0746オーバーテクナナシー

2005/08/12(金) 19:22:26ID:nsmSLLVR

>>738
例えはよく使われているものなのに
説明の仕方が変。噛み砕いて変になったというより
根本から勘違いしている人の説明に見える。なぜ？

0747オーバーテクナナシー

2005/08/12(金) 19:29:39ID:nIX0I4dY

たぶん、勘違いしてるんでない？

ようは。二次元(として人に認識されている)地表が、三次元的に曲がっているように。
既知の三次元の空間も、四次元的に歪曲している。ということだろ？

どうやったかは知らんけど、実際に四次元的な歪曲が実験で確認されたと聞いた。

0748オーバーテクナナシー

2005/08/12(金) 20:54:53ID:h/fOmIWX

>>747
　その話もどうかと。

　実際には時空は四次元であって、これがさらに高次（５次元以上）ユークリッド空間内で表現される
歪曲があるわけで。

0749オーバーテクナナシー

2005/08/13(土) 02:10:40ID:DpTIVE+L

>>746
君がバカで理解できてないだけだよ。

0750オーバーテクナナシー

2005/08/13(土) 16:24:08ID:gOoEsycA

あの～素人の考えなんですが

宇宙に広さがあるっていうけども
宇宙の外はどうなってるんですかね？
まだ未開拓空間なんすか？

0751オーバーテクナナシー

2005/08/13(土) 17:02:17ID:c10QQR7V

>>750
バカですか？
宇宙の外には何にもなーい、空間もなーい、存在自体がなーい

0752オーバーテクナナシー

2005/08/13(土) 19:56:23ID:u48jOy1k

>>751
それは「知識」として知ってるダケでしょ。その「何にも無い、
空間もない」という状態をアタマでイメージできる？単に豆知識
として知ってるだけなら、アイドルの生年月日を知ってるみたい
なのと同じでね。>>750をバカ呼ばわりするほどエラかないよ。

0753７５０

2005/08/13(土) 20:21:58ID:gOoEsycA

なんかこういうこと聞くと
存在とか時間だとか急に哲学チックな話になるんでわからんのですよ。
>>752さんがいうようにイメージができないので
具体的にどういう状態なのか説明できる人いますか？

0754オーバーテクナナシー

2005/08/13(土) 20:32:45ID:SOKNF6Js

それを具体的に説明するには時空が在る→つまり「時空とは何か？」という
問いに答えなければならない。
“距離”と依存関係にあるらしいのだが。

0755７５０

2005/08/13(土) 20:47:26ID:gOoEsycA

ええと～
時間と距離と速さ
で不変なものは速さですよね。。

よって速さがなくして時空はありえんちゅうことすか？

0756オーバーテクナナシー

2005/08/13(土) 21:04:39ID:SOKNF6Js

ううううむ。
時空を時間と空間に分けているのが速度と言えるわけだが、(考え中）

0757オーバーテクナナシー

2005/08/13(土) 21:17:42ID:c10QQR7V

>>752
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
宇宙が空間の中で風船が膨らんでいるようなもんだとしかイメージできない
貧困な脳味噌じゃ理解できないの鴨ねｗ

0758オーバーテクナナシー

2005/08/13(土) 21:31:30ID:SOKNF6Js

超対象性によると元々の世界では全ての粒子には質量がなく光速で飛び回っていて
力と物質の区別さえ無かった。そのような世界では時空は時間と空間の区別が無い。

超ひも理論によると余剰次元の形（多様体と呼ばれる）にしたがって物理法則が異なる。
超ひも理論ではひもの振動の仕方でそれが電子だったりクォークだったりするが、
多様体の形に従い物理法則が異なるのは多様体にひもが撒きついたり絡まったりして
それぞれ違う振動の仕方をするからで、違う空間では見慣れない素粒子が存在する事になる。

多様体の大きさや形など様々な要素によって空間の持つ「真空のエネルギー」の大きさが
変わり、また物理法則も変わってしまう。しかし、それは空間のどこか一点で起こり膨張する
空間の中で新しい空間がそれを埋め尽くす事は無い。この様子はマルチバース宇宙論に
似ている。
我々の住む光速が今の値を取り原子が構成される宇宙はこうして生まれた空間の一部分で
その外には物理法則の異なる空間が広がっていると言う。

それさえ無い空間を考えるとすると、ひもがあるが、何の振動もしていない世界か。

0759752

2005/08/13(土) 21:58:41ID:Hfc/cSBJ

>>757
こりゃまた脳味噌の貧困そうなレスどうも。貧困同士、
仲良くやろうや。

0760>>750

2005/08/13(土) 22:45:05ID:KCPsz6gp

それは
『北極よりも北には何があるの？』
というようなものですよ
その先は「存在しない」としか言えんのです

0761７５０

2005/08/14(日) 00:25:30ID:r6KEdDL7

>>760
宇宙の外っていう言い方がおかしいのかな。。。
宇宙が無限大にあるっていうほうがいいのですかねぇ。

0762オーバーテクナナシー

2005/08/14(日) 00:39:52ID:SfhZJ2mw

この問題は最新の（証明されてないどころか完成もしていない）物理理論でさえ
答える事ができない。見当も付かない。人によってはマルチバースや
「超ひも理論の風景」（様々なタイプの空間が生まれる仮説）の他に、全く起源の
異なる基本的な物理さえこの宇宙と異なる別の宇宙が生まれると主張する人もいる。

あるいは三次元的には有限でも折りたたまれたり別の方角に広がったりして
結局無限大の大きさを持つのかもしれない。古来からの問いでまだ答えれない
問いの一つ。

俺としては宇宙の外はあるかもしれないと思っている。「ある」とは思ってない。
考慮するに値する物として捉えている。
直感的に宇宙を表現すれば時間が流れ空間が広がり物質とエネルギーが
様々な現象を引き起こす場所だが、時空・物質エネルギーが見た事もない別な
何か、時空でも物質・エネルギーでも無い形になって存在する“場所”とか“世界”
があるかもしれない。それらが何らかの切欠で時空・物質エネルギーに変わる
事もあり得る・・・
これは俺の想像でしかないけどね。

0763オーバーテクナナシー

2005/08/14(日) 03:51:12ID:N0vBEqg5

>>757
じゃあ何で宇宙は拡がり続けられるの？
拡がる先が何にもないなら拡がれないと思うんだ、俺は
物凄く頭がよろしいようなのでお教え願いたい。俺みたいな馬鹿でもわかるようにね

0764オーバーテクナナシー

2005/08/14(日) 04:09:12ID:uhNJ+L6n

>>763
宇宙は外に向かって拡がってるんじゃなくて
内向きに拡がってると考えてみたらどだ？
つまり外から見たら宇宙は『点』でしかない、て発想だ。

我々の認識ってのは、この宇宙空間の中でしか通用しない代物だ。
ｵﾚも『外から見たら』なんて書き方してるが、無論そんなこと
出来るﾜｹがない。宇宙の外に、拡がりはないからね。

0765オーバーテクナナシー

2005/08/14(日) 08:40:11ID:G66T8UCX

　　　宇宙大好き。有人月着陸も大好き。早く幻で無い新しい本物を無人機でも良いので
　　

　　　　　　　　　　　　　　　見れないのかな

0766オーバーテクナナシー

2005/08/14(日) 09:46:20ID:uAmzljU3

>>759
貧困なのは君だけだと思うから一人寂しく・・・ね★ｗ

0767オーバーテクナナシー

2005/08/14(日) 09:51:32ID:uAmzljU3

>>763
＞拡がる先が何にもないなら拡がれないと思うんだ、俺は

ん？？
空間も何もないから広がっているわけだが・・・

宇宙内が広がってできた空間の広がり＝元は宇宙外の空間と考えているのだろうが、
それこそ風船の発想で、根本的に理解できてない。

0768オーバーテクナナシー

2005/08/14(日) 11:46:37ID:SfhZJ2mw

宇宙がビンの中のように限られた“広さ”でも空間が膨張するのを説明できそうな
仮設もあるぞ。空間自体の話なのに“広さ”というのも変だが・・・

0769７５０

2005/08/14(日) 12:32:12ID:r6KEdDL7

「存在しない」とか「無」の意味がよくわからんです。

0770オーバーテクナナシー

2005/08/14(日) 12:55:21ID:KQ7G3K+2

時空は認識されて初めて存在するのです

0771オーバーテクナナシー

2005/08/14(日) 13:04:32ID:SfhZJ2mw

>>769
時空が伸び縮みしたり、波打ったりする事は知ってる？

0772オーバーテクナナシー

2005/08/14(日) 13:38:49ID:zeRPZVLv

>>771
へえぇ、どうやって観測するの？

0773オーバーテクナナシー

2005/08/14(日) 13:56:40ID:dO9GNOKg

漏れ達が二次元世界の住人として、宇宙が紙のような平面だったとする。

紙が筒状に丸まっている場合、三次元的世界の人間には筒と認識できるが
二次元世界の住人には「高さ」という概念がないから直進しつづけると元に戻るのは
なぜかという事が理解できない。
また紙の外の三次元的世界も認識ができない。

宇宙と宇宙の外というのもこれに似ていて、宇宙の外というのは三次元的概念を
越えた世界で三次元的には無＝ゼロと同じって事。

どういう世界かというのは数式では表せても、概念や認識にはないから説明しようが
ないし、どんなことをやっても三次元の人間は宇宙の外には出れない罠。

そういう説明をすると「じゃ三次元より高次元の人間は？」なんてレスをつける厨が
いるだろうが、それは存在しないだろうな。

0774７５０

2005/08/14(日) 20:41:59ID:r6KEdDL7

もしかしたら宇宙ってのも丸くって
そのマルが他にもたくさんあるかもしんまいってことすね。

0775オーバーテクナナシー

2005/08/14(日) 21:01:45ID:DiKYoGqd

>>774
マルってなんだよ・・・小学生じゃあるまいし。

漏れ達の宇宙と似たような宇宙が宇宙の外に無数に存在はしていないと思う。
していたとしたら重力等で観測ができるはずだしな。

仮定として宇宙の外の高次元は因果地平の先、つまり距離概念のがなくて
時間だけが流れるとしたら、別宇宙＝漏れ達が住んでいる宇宙の時系列毎の
世界が存在はしているかもしれない。

言っとくがこれはパラレルワールドではないぞ。
高次元から漏れ達の宇宙の過去-現在-未来が眺望できているだけで、
質量を持った宇宙が無数に存在しているという事ではない。

そういう説明をすると「じゃ宇宙の外に出たら過去へタイムトラベルできる？」なんてレスをつける厨が
いるだろうが、それは無理。
（現在-過去）以上の時間が因果地平通過に掛ってしまうから現時点より前には戻れない。

0776オーバーテクナナシー

2005/08/14(日) 21:23:04ID:SfhZJ2mw

>>772
平らな紙の上や平坦な空間で通用する幾何学をユークリッド幾何学と言う。
ピタゴラスの定理や三角形の内角の和が二直角になるような法則が通用する幾何学だ。

しかし、強い重力の元ではユークリッド幾何学が通用しなくなる。そこで球面や歪んだ
空間での計算をするリーマン幾何学を採用すると計算結果を同じ観測結果が得られる。
重力が空間を引き伸ばしたり歪めたりする。計算では空間が波打つこともある。間接的には
観測されている。

0777７５０

2005/08/14(日) 21:35:56ID:r6KEdDL7

じゃあ未来へはいける？

0778オーバーテクナナシー

2005/08/14(日) 23:51:16ID:dO9GNOKg

>>776
紙の例えはわかりやすくするためのモデル化だってば。
つーか微妙に言ってることがズレとるような・・・

0779オーバーテクナナシー

2005/08/14(日) 23:52:25ID:dO9GNOKg

>>777
未来へ逝くのは比較的難しくない。
考えればわかるだろ？
そのかわり現代に戻ってこれないけどな。

0780オーバーテクナナシー

2005/08/15(月) 00:12:47ID:suu3YWaq

>>778
>>776は>>772に対するレスで>>773の紙のたとえとは別の話です。
どうやって伸び縮みして歪んだ空間を知るのかの説明です。

0781オーバーテクナナシー

2005/08/15(月) 01:50:48ID:g/qRKUVx

空間の歪みって何となく分かる！地球上にも空間の歪みはあるし、実際日本にもある！もしかすると人工的に作ってるのかも！

0782オーバーテクナナシー

2005/08/15(月) 02:11:49ID:XSRbKVpJ

宇宙の果てより
境目を知りたい

0783７５０

2005/08/15(月) 04:30:07ID:/nIjLM4T

ここのスレの人はみんな知識豊富ですね。
どんな勉強したのだろう。

0784オーバーテクナナシー

2005/08/15(月) 04:40:57ID:gt5kAYpo

宇宙の果て
http://6401.teacup.com/houkei/img/bbs/0000061M.jpg

0785オーバーテクナナシー

2005/08/15(月) 12:53:47ID:NJH8PjLd

>>783
基本は学校だろ。

自分が知識不足なのはなぜか？と感じたら、学歴や偏差値を振り返って見ろ。
答えの９０％はそこにある。

0786７５０

2005/08/15(月) 13:57:23ID:/nIjLM4T

学校といっても宇宙の授業は星の観察だったりで
こういうのはやらんかったですよ。
皆さんは大学で勉強されたのかな。

0787オーバーテクナナシー

2005/08/15(月) 18:53:15ID:XSRbKVpJ

高卒の夜勤学校ですから、知識はほぼゼロだす。
大学行けるほどの頭も無かとです・・。

0788オーバーテクナナシー

2005/08/15(月) 18:55:38ID:MR4CnSs0

学校で教えてくれないことなんて山ほどあるよ。

興味を持ったときに、知ってそうな人に聞いたり、自分で調べたりできるかが
鍵だと思うけどなぁ

0789オーバーテクナナシー

2005/08/15(月) 20:07:03ID:suu3YWaq

宇宙の果てに興味があって入門書を読んでいれば充分このスレくらいでは話ができる。
ブルーバックスとか図解雑学とか月刊ニュートンとか慣れてきたらもっと突っ込んだ
一般向けの本もある。有名な「エレガントな宇宙」とか。

0790オーバーテクナナシー

2005/08/15(月) 22:50:58ID:dspGVIUe

判り難い事柄を判りやすく説明してくれる著者に出会えるかどうかも問題だ。
この世の中には初心者向けと銘打ってるくせに全然初心者には理解できない本が沢山あるからね。

あと、専門家も理解していないようなことをさも理解しているような説明をしている本も多いな。

0791オーバーテクナナシー

2005/08/15(月) 23:17:21ID:HamD6EhA

何か勘違いをしている香具師がいるが、大学って手取り足取り教えてもらうという
場所ではなく、学習や研究に対する取り組み方・考え方や方向づけを教えてもらったら
後は自分で勉強しなきゃならないところなんだよ。

学校で教えてくれなくたって、そういうスタンスがベースにあればいろいろな独学に応用が
きく。
本から情報を得る場合、どういう本を選んだらいいかというような勘もそういう中から体得
するので、無駄に本を探し回るって事もなくなるんだよ。

0792オーバーテクナナシー

2005/08/16(火) 04:11:41ID:o7GtBgmy

とりあえず分かり易いものからうｐしてみた

http://picsd.bigmuscle.com/photosm/525/Bm1556525.jpg

http://6401.teacup.com/houkei/img/bbs/0000061M.jpg

http://www.gyojya.jp:8000/2ch_photo/wget_img/img20050409121010.jpg

0793オーバーテクナナシー

2005/08/16(火) 14:28:06ID:757VYwL4

正直に言うと僕はリア厨ですが
それでも何となく概念的になら
相対性理論や量子力学を理解できますよ

0794オーバーテクナナシー

2005/08/16(火) 14:40:04ID:1yLd2YRh

たとえば逆に地球が宇宙の果てと仮定する。

0795上の続き

2005/08/16(火) 14:41:42ID:757VYwL4

現在有力な説では
宇宙は空間が二次元の風船のようになっていて、
僕たちはその風船の表面に住んでいる。だから宇宙の端が分からない。
さらにその風船は今も膨らんでいて、
風船の表面にある銀河の間も広がり続けている。
それを一つの銀河から見ると周りの銀河
すべてが遠ざかっているように見え、実際観測されています。
この膨張の証明は他に３Ｋ度放射や
銀河から来る電磁波の赤方偏移などが有力です。

0796オーバーテクナナシー

2005/08/16(火) 14:43:59ID:jkBKDOZ0

>>795
それはもう既出

0797オーバーテクナナシー

2005/08/16(火) 14:44:45ID:9VB3f1DU

>>793
なんとなくならみんな知ってる。
自信あるなら、勉強頑張って東大入って研究者になってくれ。

0798オーバーテクナナシー

2005/08/16(火) 14:46:43ID:757VYwL4

>>796
既出スマソ
>>793
頑張ります

0799オーバーテクナナシー

2005/08/16(火) 14:49:08ID:x21/QPnH

テレビの画素の組み合わせを全て試せば
過去も未来も宇宙の果ても観られるんじゃないだろうか。

神様も見れるかもしれん。

0800オーバーテクナナシー

2005/08/16(火) 21:46:23ID:E5/EC5cM

>>799
人の目に映るものだけが全てではあるまい。

0801オーバーテクナナシー

2005/08/16(火) 22:02:46ID:Co6dDKtZ

「未来へは行けますか？」という問いについて。
例えば10分後の未来へどうやって行くか。
ナンもしなくても10分待ってりゃ行ける。

0802オーバーテクナナシー

2005/08/16(火) 23:11:26ID:P++jdM7R

しかし宇宙の謎のことを考えると

郵政民営化などはなんと小さな問題だろうと思う。

0803オーバーテクナナシー

2005/08/16(火) 23:37:27ID:o7GtBgmy

郵政民営化のことを考えると…

宇宙の謎なんかどうでもいい（気になるけど）

0804オーバーテクナナシー

2005/08/19(金) 09:44:44ID:WPdT752B

4つ目の軸をイメージする時は、
自分の胸の内側だとか魂だとか思考だとかの内側に向かった軸をイメージすれば良い。
と、キューブリックとクラークが言っていた気がしない。

さて、ところで宇宙の果ては暗闇かい？
それとも光で満ちてるのかい。

光速だか光速以上の速度で果てへ旅したら自分の背中が見えるとか見えないとか。
閉じた世界ならそれが果てなんだろな。

0805オーバーテクナナシー

2005/08/19(金) 10:45:37ID:9FL1ijvs

>>804
＞さて、ところで宇宙の果ては暗闇かい？
＞それとも光で満ちてるのかい。

くっさぁ～ (・´з`・)

0806オーバーテクナナシー

2005/08/19(金) 22:22:15ID:JCFMjAL9

宇宙の大きさは１３７億光年です。
光より早い宇宙船で、旅をすると？だんだん宇宙空間は収縮していき、
最後に点になります、ここは光に満ちています。

光源はハロゲンランプですた。

0807オーバーテクナナシー

2005/08/20(土) 14:09:32ID:TqtASz92

宇宙の果てがどうなってるかを問い詰めると馬鹿にされるが、
その馬鹿が知りたいのはもっと単純で、たとえていうなら
「静止した宇宙で、地球からはるかかなたの宇宙がどうなってるか」
「どこにつながってるか」つまり太陽から見て地球の距離や位置がどうとかみたいな確かな感覚で、目で見れるような感覚でしりたいわけで、
静止した宇宙はどういう構造かとかそんなだろうから。そこに４次元とか時間とかじゃなく、
宇宙の遠い星雲をぬければその先をぬければとか単純なことだろうから。
それを馬鹿にするのだろうけど、馬鹿が知りたいのはたいていそういうことだから、
「宇宙の果てはわからない」と言うのが一番いいんでは？

0808オーバーテクナナシー

2005/08/20(土) 14:51:08ID:NuHsDWVo

>>807＝正真正銘の馬鹿（ｷｯﾊﾟﾘｗ

厨がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないで、夏休みなんだから図書館にでも逝って専門書を読め。
簡単に書いておいてやるか。

■宇宙の膨大な質量は自分自身の作る重力場によって時空を湾曲させている。
■重力場は半径およそ300億光年の一個の”四次元的に閉じた”構造＝超球体をつくっている。
■超球体の境界面がこの宇宙像は「宇宙の果て」である。
■超球体は、三次元空間における球ではない。時間や空間のいっさいを包みこんでしまった構造の
　ことなのである。
■内側とか外側という概念はこの宇宙の中だけで通用するのであり、「宇宙の半径」などといういい方も、
　曲率をもつ三次元の厚みという程度の意味しかもっていない。
　実際の超球体的宇宙は四次元的拡がりをもち、われわれには知覚不可能なものである。

【例】
・縦・横の概念しかない二次元上の平面に生物がいたと仮定。
・この二次元空間はより高次元の三次元に住む我々から見ると実際には球体である。
　しかし二次元空間には高さの概念がないため、果てがない平面としてしてしか知覚できない。

0809オーバーテクナナシー

2005/08/20(土) 23:18:29ID:NuHsDWVo

>>808のような説明をしても、ＤＱＮはいまいちピンとこないだろう。
じゃイメージしやすいように簡単な例を書いてやろう。

いくらＤＱＮでも「虚数」ぐらい知ってるな？
「実数」は二乗すると正になるが、虚数は二乗すると負になるってやつだ゛。
数学上の概念や数式での特性は勉強さえすれば理解ができる。
理解できない奴は、、、(・ー・）オワッタナ・・・ｗ

そこで応用。
実数の縦Ｘ横は正の値を持った面積になるが、
虚数の縦Ｘ横で得られる負の値を持った面積ってどんなものだ？

数式など数学的な表現可能では、絵に書けと言っても書けるわけがない。
そもそも虚数での長さ自体がもう書けない。

理屈は違うのだが、宇宙の果てである「超球体」が知覚できないってのも
似たようなもんだという事だ罠。

0810オーバーテクナナシー

2005/08/21(日) 07:57:29ID:JaSwBhaN

で、それらは絶対に正しいと断言出来るの？

0811オーバーテクナナシー

2005/08/21(日) 10:03:21ID:tP05qJ6d

　回転の中心を見てみたい！

0812オーバーテクナナシー

2005/08/21(日) 10:58:10ID:m8z1dx6T

>>810
超球面であるというのは絶対に正しいと断言できわけだが、何か？

つーか、マンガばかり読んでないで専門書ぐらい嫁。
このまんまだと偏差値が下がる一方だよｗ

0813オーバーテクナナシー

2005/08/21(日) 11:47:46ID:V4vH57NR

>>812
哀れなやつよ・・・

0814オーバーテクナナシー

2005/08/21(日) 13:42:37ID:n1j2Q/cI

専門書読んで理解してそのまま納得、なんて素直な人なのでしょう
お勉強ができる人にはそんな素直な人が多いと聞きますが
僕はお勉強ができないし素直な性格じゃないので809氏の説明では
足りないようです。
誰かわかりやすく漫画にでもしていただけないですか？

0815オーバーテクナナシー

2005/08/21(日) 14:13:27ID:m8z1dx6T

>>813＝低偏差値ＤＱＮが支離滅裂な逆ｷﾞﾚ・・・

>>814
まず短くて簡単な本から読んでみようか。
「あさがおのそだてかた」とか「たのしいかがく」なんて本を
毎日一冊づつ読んで感想文を書くところからはじめよう。

夏休みがおわるころまた来てね。
次の課題をだしてあげるから。

0816オーバーテクナナシー

2005/08/21(日) 16:34:47ID:OBzn8nuh

現代では観測から宇宙が三球面というのは怪しいのだが。

0817オーバーテクナナシー

2005/08/21(日) 18:10:42ID:f7XaGAX9

宇宙というのは無数にあって銀河系一個が細胞の一つのようなもの
１５０億年前のビッグバーンは、細胞分裂みたいなもん
後３８億年したら地球が消滅っていうのは
１５０億年前と同じように銀河系が細胞分裂みたいなのを起こすから

それで宇宙の果てって何かって、
そんなもん四次元空間になってて
時間や空間の概念なんかズレてるから
事実上は宇宙の果ては存在しない

宇宙とはアメーバーみたいな単細胞生物が１５０億年～３００億年単位で
細胞分裂を繰り返してるようなもん。

１５０億年なんて四次元空間で時間の概念がズレてるから
三次元の概念に戻すとほんの一瞬だよ。

人間の細胞の核や染色体を、もっと拡大すると
宇宙のような構造になるだろ

つまり単細胞というのは、
銀河系の構造にそっくりなんだ。

0818オーバーテクナナシー

2005/08/21(日) 21:17:30ID:HWYYLT6x

↑その例えは変だろ…

0819オーバーテクナナシー

2005/08/22(月) 10:40:17ID:Tr9vQO5Z

>>816
だから超球面だと書かれているのが理解できてない？

>>817
脳内ﾍｯﾎﾟｺ理論乙！

0820オーバーテクナナシー

2005/08/22(月) 11:24:18ID:0Wosh0PV

以前ＮＨＫでやってた海外科学番組で
「我々がいる宇宙は、より高次元の空間に浮かぶ膜の一つに過ぎない」
とか、仮説だが説明していたのは興味深かったな～

まあそれはさておき
果てが無いのなら同時に中心（付近）も存在しないと考えてＯＫだよな？

0821オーバーテクナナシー

2005/08/22(月) 11:58:27ID:Tr9vQO5Z

>>820
ないというより、無数にあるのだが・・・

0822820

2005/08/22(月) 12:51:53ID:0Wosh0PV

>>821
ｽﾏﾝ、書き方がまずかったかな…
何が言いたかったのかと言うと、中心がどこか断定できないのだよね？
ってこと…

0823820

2005/08/22(月) 12:53:36ID:0Wosh0PV

でももしより高次元の外部空間があったとして、そこから見れば
中心があったりして…と妄想してみるｗ

0824オーバーテクナナシー

2005/08/22(月) 13:46:45ID:Tr9vQO5Z

>>822-823
変な妄想するぐらいなら、専門書嫁よ。

三次元的な広がりは宇宙のどこから見ても同じなのだから、観測点がいづれも中心。

＞もしより高次元の外部空間があったとして

だから外部っていうのは三次元的概念で、中心も三次元的概念なんだって理解してる？

>>808-809を大きな声を出して10回読もうな。

0825オーバーテクナナシー

2005/08/22(月) 14:38:16ID:APnl6FCd

お前友達いないだろ

0826オーバーテクナナシー

2005/08/22(月) 15:35:19ID:r7KVgE+L

>>822
別にまずくない。>>820のとおり。正しいよ。
823は余計だったな

0827オーバーテクナナシー

2005/08/22(月) 16:14:42ID:Tr9vQO5Z

>>825
いないね～「バカな」友達は。

利口な友達は数十人はいるがｗ

0828名無しとみせかけて名無しさん

NGNG

確か宇宙って、今も広がりつずけてるんじゃないの？

0829オーバーテクナナシー

2005/08/22(月) 18:53:54ID:HoskGqJ1

宇宙空間て爆発の威力で広がるんだ

ふ～ん

0830オーバーテクナナシー

2005/08/22(月) 19:03:53ID:XC9Ia2xT

その「高次元」が目で見れないからﾋﾟﾝとこない
なんとか体感できんものか

0831オーバーテクナナシー

2005/08/22(月) 21:00:21ID:d59tI1PW

頭痛いわ…オレ逝きます；；

0832オーバーテクナナシー

2005/08/22(月) 22:30:49ID:JOV9hSHx

>>830
見れないから理解できない。気持ちはわかるが、それ言い出すと科学は進まんわな。
だから数式を使うわけで。

0833オーバーテクナナシー

2005/08/22(月) 23:46:28ID:XC9Ia2xT

結局人間の脳で体感するには限界がある世界なんだろう宇宙の果てとは。
宇宙には地球の他に様々な生物が湧いていて、その中でも地球に湧いた
我々人間は宇宙規模で見てもかなり原始的な生物のような気がする。
俗に言う宇宙人と未だｺﾝﾀｸﾄが取れないのもこれが理由であろう。
宇宙人からしたら、野生動物に手を加えてはいけないのと同じ理由のように、
地球を放って置いているのかもわからん。また、そのように手付かずの星も
たくさんあるのだろう。

0834オーバーテクナナシー

2005/08/23(火) 01:03:42ID:Hz6h1TnH

慣れだろ。閉じた宇宙モデルも慣れで分かるようになる。

0835オーバーテクナナシー

2005/08/23(火) 12:51:21ID:nQmffo1v

馬鹿がしりたいのは、一瞬で一兆光年とか行けたらとかの世界で
４次元てきに閉じた宇宙とか、光の速度は超えられないとかじゃないんだよね

0836オーバーテクナナシー

2005/08/23(火) 13:17:26ID:SUxAlSK9

>>830
＞その「高次元」が目で見れないからﾋﾟﾝとこない
＞なんとか体感できんものか

おまえは>>809の「虚数」のたとえが理解できなかったバカか？

0837オーバーテクナナシー

2005/08/23(火) 13:37:32ID:8LQmnwFP

人間のちっぽけな脳で宇宙の真理などわかるはずがない。

0838オーバーテクナナシー

2005/08/23(火) 13:38:04ID:8LQmnwFP

そんなことより今ある地球を大切にする技術を考えろ。

0839オーバーテクナナシー

2005/08/23(火) 13:59:55ID:6Lxx30bq

809のたとえでいったい何が理解できるというのか

0840オーバーテクナナシー

2005/08/23(火) 16:03:25ID:Hz6h1TnH

普通、虚数を扱うときは実数＋虚数の複素数になる。
実数部分をＸ、虚数部分をＹとして２次元的に扱うこともできる。

0841オーバーテクナナシー

2005/08/23(火) 17:20:24ID:SUxAlSK9

>>839
>>809に書いてある↓さえ理解できてないとは・・・

＞数学上の概念や数式での特性は勉強さえすれば理解ができる。
＞理解できない奴は、、、(・ー・）オワッタナ・・・ｗ

つまり藻前は終っているってこった(　=Д=)y―┛~~

0842オーバーテクナナシー

2005/08/23(火) 19:00:37ID:ERQFRPNd

「数式上そうなる」と納得するのと、「現象を理解する」は
別問題。この混同の結果、アタマの悪い人間は「わかったつ
もり君」になる。これは不治の病。

0843偏差値４０以下は立ち入り禁止だよ

2005/08/23(火) 20:07:32ID:SUxAlSK9

>>842
┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

偏差値３０の底辺校ＤＱＮまるだしだぞ。
>>809に書いてあることをまるっきり理解していない証拠。

三次元上に存在せず、知覚や想像すらできないものを虚数を例にとって
説明しているってわかっている？
「現象」なんて説明してないし、「数式上」そうなるとも語っていない。

勉強もせずPCに齧りついているから、脳味噌が腐ったんじゃないのか？

0844オーバーテクナナシー

2005/08/23(火) 20:12:45ID:ERQFRPNd

自覚者カミングアウトか？

0845オーバーテクナナシー

2005/08/23(火) 20:16:21ID:Hz6h1TnH

>>842
そういう人が多くて困ってる人がいるらしいね。

0846オーバーテクナナシー

2005/08/23(火) 20:16:26ID:l6GZgtOE

「数学上の概念や数式での特性」って、どう勉強するの？

それが理解できずに文系に行ったのだが。

0847オーバーテクナナシー

2005/08/23(火) 21:00:18ID:GFy1u7b9

>>844=>>842= ID:ERQFRPNd
>>845=>>840=>>843=ID:Hz6h1Tn

見るからにＤＱＮっぽいレベルの低いレスだな。
特に ID:ERQFRPNdは底辺校というのは図星だろ？

0848オーバーテクナナシー

2005/08/23(火) 21:44:51ID:Hz6h1TnH

>>845と>>840は俺だが、>>843は知らん。

0849山田　隆

2005/08/25(木) 00:40:51ID:qZtDtizk

>>843
空間とはなんなんですか？
重力とはなんですか？
重力はなぜ他の力（電磁気力等）に比べて遥かに微弱なのですか？
しかし弱いのになぜ相互影響範囲が広大なのですか？
バカなので専門書読めないので教えてください。

あとなんで顔文字を多用するのですか？
あと自分の賢さを誇示している割には
文章が幼稚なのはなぜですか？
仕事は何をしているのですか？
年収はいくらですか？
ボーナス貰っているなら今夏はいくらでしたか？
好きな食べ物はなんですか？
有名人では誰に似ていると言われますか？
初体験は何歳でしたか？
結婚していますか？
子供はいますか？
固定資産税払っているのなら前年度いくら払いましたか？
留学経験はありますか？
英語はペラペラですか？

天才的なあなたのことがもっともっと知りたいです(;´Д｀)ﾊァﾊァ…

0850オーバーテクナナシー

2005/08/29(月) 00:27:34ID:GR2huh2X

>>843
なんかオマエのファン？が質問しているぞ～ｗ
さっさと答えてやれよ～専門書見てさｗ
どうせここ覗いてんだろ？現実逃避宇宙ヲタヒッキーなんだから。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

0851オーバーテクナナシー

2005/08/29(月) 19:43:42ID:qfMMIbKd

でも確か
〝良く分からないけど数式に『＋１』を入れてみたらうまくいった〟
っていうことが量子力学の
ある法則(何だったか忘れた)の発見につながった。
（実際正しくてその後証明ができた。）
なんて事もあった気が

0852オーバーテクナナシー

2005/09/05(月) 18:50:03ID:PgUMAKFi

>>849-850

　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　 ⊂（･ω･　)つ-、高卒ＤＱＮがバカなのが
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　よくわかるレスですた
　　　　　 |::　/⊂ヽノ|::　／」
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

0853オーバーテクナナシー

2005/09/05(月) 19:34:15ID:M3mH/L79

ウンコってあれですよね、くさいですね

0854オーバーテクナナシー

2005/09/06(火) 00:54:41ID:KlPuuh6H

>>853
お前のようなどうしようもないバカは
中野のウンコ鍋煮込みジジイに弟子入りしてこい。
話はそれからだ。

0855オーバーテクナナシー

2005/09/06(火) 12:16:43ID:KlPuuh6H

>>849
高卒ってこういう幼稚なバカレスだけは時間掛けて書くのな

0856オーバーテクナナシー

2005/09/06(火) 12:41:37ID:yUMZLC9o

結局、知識溜め込み知ったかバカか無知バカばっかだなココは
まあ無知バカの方が毒吐かないだけ性質は良いがｗ

宇宙のこと妄想するのも良いが新聞くらい嫁よｗ
　

0857オーバーテクナナシー

2005/09/07(水) 15:00:21ID:ti4iCymm

>>856
と無知バカが逆ギレしてもね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
高卒とか低偏差値ＤＱＮってこういう負け惜しみを言う傾向はあるから。

ここって雑談板じゃないんだから、とりあえず知識のある奴の方が勝ち組。
無知はＲＯＭってるのが一番。

0858オーバーテクナナシー

2005/09/07(水) 18:38:43ID:8shKANT+

正直どっちもどっちな気がするが…
つーか事実上雑談板だろここはｗ

0859オーバーテクナナシー

2005/09/07(水) 18:45:11ID:XJtXL4ja

地球を脱出すると宇宙に行くが、宇宙を脱出するとどうなるんだろう？

0860オーバーテクナナシー

2005/09/08(木) 09:54:19ID:PH8/B9QP

宇宙の果てを見ながらジャンプ！
宇宙の果ての数十センチ向こうの宇宙の果てが見れます

0861名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 09:57:21ID:AbsWBXnn

穴があったら出たい

0862オーバーテクナナシー

2005/09/16(金) 22:41:34ID:1q4QOOwR

穴があったらぶち込みたい…

0863オーバーテクナナシー

2005/09/21(水) 22:14:30ID:RVOshM27

>>859
過去レスも見ない池沼ですか？

0864オーバーテクナナシー

2005/09/23(金) 00:57:11ID:IDi6eZ8g

863 : オーバーテクナナシー : 2005/09/21(水) 22:14:30 ID:RVOshM27

>>859
過去レスも見ない池沼ですか？

0865オーバーテクナナシー

2005/09/23(金) 01:33:49ID:z0yMar7P

>>864が意味不明にコピペをする件について、と行きたいが

バカはクソして寝ろ。

0866オーバーテクナナシー

2005/09/23(金) 22:45:26ID:Q6POetjw

宇宙の果てより池沼とは何かが気になっている件について

0867オーバーテクナナシー

2005/09/24(土) 08:36:25ID:ZXearRCI

>>866
鏡をじっと覗くと見えてくるよ。

0868オーバーテクナナシー

2005/10/24(月) 03:19:03ID:0gWKquSk

頭痛くなってきた

0869オーバーテクナナシー

2005/11/01(火) 15:44:58ID:UygtIouO

設計大賞は「地球大気流出観測衛星」
第13回衛星設計コンテストが開催されました
http://www.jaxa.jp/news_topics/hot_topics/index_j.html
http://www.jsforum.or.jp/event/contest/
10月30日に行われた「第13回衛星設計コンテスト」で、応募38件から最終選考に残った14作品のうちから、最高賞である設計大賞に、東北大学大学院の「地球大気流出観測衛星」が選定されました。
また、アイデア大賞には鳥羽商船高等専門学校の「宇宙で洗濯!」、今年から設けられた高校生対象のジュニア部門賞に、山口県立厚狭高校の「宇宙創薬衛星」が選ばれました。

0870オーバーテクナナシー

2005/11/03(木) 12:58:00ID:UxMr98oT

宇宙は閉じた円環なのだ

0871オーバーテクナナシー

2005/11/05(土) 16:45:28ID:LWbAhRVO

宇宙は平坦じゃなかった？

0872オーバーテクナナシー

2005/11/05(土) 17:15:04ID:SSXo8ilP

平坦でも閉じる事は可能だ。ドーナツ型（トーラス型）なら。

トーラスの表面を円環面と言う。球面のような閉じて曲率が
不の場合は三球面。観測結果はトーラス型を支持している。

0873オーバーテクナナシー

2005/11/07(月) 08:50:48ID:r1nbXXQq

きっと、あれだよ！
宇宙船の先が刺さんだよ『ごんっ！？』ってなんかにさ！

0874オーバーテクナナシー

2005/11/07(月) 08:51:49ID:r1nbXXQq

どっかの偉い学者さんと話してみたいなぁ～
高卒のオレはすごいよ！！
もぉサイヤ人とかでてきちゃうから！会話に

0875オーバーテクナナシー

2005/11/07(月) 08:52:39ID:r1nbXXQq

連続でバカなレスすんません・・・
反省してます

0876オーバーテクナナシー

2005/11/07(月) 16:47:20ID:uaUMc6dz

ビッグバンはなかったのだ。

0877オーバーテクナナシー

2005/11/07(月) 17:35:19ID:OwEY7jwv

証明できる？

0878オーバーテクナナシー

2005/11/10(木) 02:27:15ID:qnFLNPZK

宇宙の果ては見れないのだよキミ！！
宇宙の果ては宇宙で一番速いスピードで遠ざかっているからな！！
短距離走世界一の人間が100ｍ先を全力で走っているときにキミが走って追いつけないのと同じでな！！
因みにスタミナは無限と仮定しておく。
わかったかザコども！！！！

0879オーバーテクナナシー

2005/11/10(木) 03:21:08ID:JRX94MMQ

宇宙に果てなどないのだ。
宇宙は実は地球の用に○←こんな感じになっていて、更に宇宙はまたおっきい宇宙の中に入っているのだ

0880オーバーテクナナシー

2005/11/10(木) 12:57:45ID:h5Iyptb7

ﾃﾚﾋﾞでやってたけど宇宙って円錐の形してるんだってさ。

0881オーバーテクナナシー

2005/11/10(木) 17:49:13ID:7Pz+jxik

宇宙の壁側に光や物質が到達すると宇宙は広がる。

0882オーバーテクナナシー

2005/11/11(金) 01:02:01ID:UmS/0bty

宇宙は何の中にあるの？

0883オーバーテクナナシー

2005/11/11(金) 01:33:36ID:Xgdxh/qh

>>882
１．宇宙を生み出すメカニズムを備えた空間的広がりという概念の無い超空間。
２．我々の宇宙を含め無数の種類の無数の宇宙が浮んでいる広がりを持った
１０次元超空間。
３．時空は自らを構成する機能があるので外は存在しない。

好きなのを選べ。

0884オーバーテクナナシー

2005/11/11(金) 15:30:37ID:UmS/0bty

何も存在しないところに宇宙は存在できるの？

0885オーバーテクナナシー

2005/11/11(金) 16:29:11ID:Xgdxh/qh

時空が何なのか分からないから何とも言えない。宇宙がシミュレーションだとしても我々には
見分けはつかない。ヒンズー教では宇宙は神が見ている夢だという。

我々が知っているものは時空・物質／エネルギーだが、宇宙の外にはそれらが無く
それ以外のモノがあるのかもしれないぞ。

0886オーバーテクナナシー

2005/11/11(金) 17:02:35ID:UmS/0bty

神が宇宙を創ったとしたら神は誰が創ったのか、など考えてしまい、いつも同じ疑問にたどり着いていたのですが。
我々の常識では理解できないということですね

0887オーバーテクナナシー

2005/11/11(金) 18:00:29ID:Xgdxh/qh

>>886
まだ人類の知識が足りないという事。

0888オーバーテクナナシー

2005/11/11(金) 20:42:22ID:UmS/0bty

では、今の人類の知識で考え得る、この世（宇宙の外やその外）の起源は何ですか？

0889オーバーテクナナシー

2005/11/11(金) 22:38:31ID:qPjSoLUB

神の大放屁

0890オーバーテクナナシー

2005/11/11(金) 22:44:30ID:UmS/0bty

その神はどこで大放屁をしたのですか？

0891オーバーテクナナシー

2005/11/12(土) 12:22:39ID:ugQaVSZD

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴∴∴
　　　　　　　|￣P━━━━━━∴∴∴∴∴∴∴∴
　　　　／　＼
　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　 | ｴｱ　 |
　　　　　 | ﾀﾞｽﾀｰ|
　　　　　 |　　　.　|
　　　　　 |　　　.　|
　　　　　 |＿＿＿|

0892オーバーテクナナシー

2005/11/12(土) 14:12:01ID:4igcXwUX

>>890
神の寝床

0893オーバーテクナナシー

2005/11/12(土) 15:38:51ID:oJbq1n8o

神の寝床はどこにあるのですか？

0894オーバーテクナナシー

2005/11/13(日) 13:38:19ID:a/eh6nYX

ヤーヴェは言った。

我は「在る」という存在。

宇宙は「存在確率の海」に浮いている。
時間軸より高次元の軸は「存在」であり、そのゆらぎから生まれたのが我々の宇宙である。

という妄想。

0895オーバーテクナナシー

2005/12/07(水) 00:11:43ID:R71R9O8U

>>894
「存在確率の海」ってなんでしょう？
想像が出来ません。

というか誰かの妄想の中に存在してるようなものですか？

0896オーバーテクナナシー

2005/12/09(金) 00:36:57ID:B1Upb6Ki

妄想か。。確かにその通りかもしれない。

俺達人間の思考は色んなモノを想像できる。
たとえば隣り町の景色を想像してみたり(ここで知っているかどうかは問題ではない)
つまりそれは現在の肉体を離れたところでモノを見ている。意識の中だけで、しかも場所、時間の制限を受けない。
これは想像であれ「観測できる(宇宙の寿命が、もしくは存在する数が無限大とすれば、この想像が実現する可能性は100％だから)」と言う意味において次元を超えた存在であると言える。
つまり我々の「意識」だけは一つ上の次元に居ると言っても差し支えないのである。
ただし肉体は現在の物理法則に縛られ、あらゆる制限を受けているだけの事なのだ。

「想像する」と言う事はすなわち遠い過去の、未来の、別の宇宙を覗き見ているだけなのかもしれない。
そしてそういう想像をする事自体になんらかの、超次元の法則が働いているのかもしれない。

>>895
存在確率の海
我々の宇宙や他の宇宙(が生まれる要素を含んだ物質)が混ざった、原始の海のようなものを想像すればいいさ。
そこから出た泡が海面から離れると膨張して宇宙になると考えれば納得いくかな？

全てはループしているのかもしれない。時間的にではなく、次元的に。

0897894

2005/12/09(金) 00:41:09ID:B1Upb6Ki

896は>>895への答えな

0898オーバーテクナナシー

2005/12/09(金) 02:47:05ID:SduG61Ob

>>897
むつかしいですね・・・

いつもこの話になるとでてくる「存在確率の海」ですが、これを想像すると、
この海の周りはどうなっているんだ陸地があるのか…とか、
そもそもこの海はどうしてできたんだ、何で出来ていてどこまで続いているのか…とか、
物理的にその世界を想像したくなるんですよね。

で、結局何が言いたいかというと、
宇宙の器はどうやっても具体的に想像できないんものなんでしょうか？
この世（物理世界）の外側、というか宇宙の存在する器は、
物理世界ではなく、何か極めていい加減で曖昧なものであると言い切られると、
誰かの妄想や夢の中に一瞬生まれた何かが宇宙だとか解釈したくなります

この手の本を読んでも、筆者の曖昧な妄想のようだ…としか思えない私がわかるような
具体的ではっきりと想像しやすい説明はありませんかね？

0899オーバーテクナナシー

2005/12/09(金) 02:50:37ID:SduG61Ob

もう一言書き忘れました

上記のような曖昧な何かで宇宙が生まれるとか言われると、
これってもう「なんでもアリ」という状態で、説明になってないと思うんですよね

どんな高名で偉いといわれている人の本を読んでもそう思います。
難しい言葉と曖昧な説明ばかりで、誰も本当は理解してないんじゃないのか？
本人も本当にわかっているのか？と・・・

0900オーバーテクナナシー

2005/12/09(金) 09:49:01ID:4Y2uoicK

900

0901894

2005/12/09(金) 22:13:40ID:B1Upb6Ki

んーとりあえず俺は曖昧にしか理解してない。ていうか出来ないだろｗ
人が人として存在できない場所がこの宇宙にはあるんだ。
俺達が意識だけの存在になった時に、「想像する」事くらいは出来るんじゃないか？
広義の意味での物理学は、なにか大きなものを見落としているのかもしれないな。霊とか、神とか。

…ﾜﾛｽﾜﾛｽ

つーか「存在確率の海」って物理学用語かなんかだったのか？聞いた事ないわけだが。

0902オーバーテクナナシー

2005/12/10(土) 17:16:13ID:E7ad/6jH

四次元ってのは三次元が何層にも重なってできる別空間なわけですよね？で、四次元の球体型って何なんすか？意味がわからないんですけど。ひょっとして意味もわかってないのに熱く語ってるとか？

0903オーバーテクナナシー

2005/12/10(土) 17:56:59ID:E7ad/6jH

たとえ、四次元ってのがあるとしたら　宇宙に限らず　どこにでもあるってことですよね？地球にも。ひょっとして地球が球体型だから宇宙も球体型と考えてるの？この知恵遅れ共は・・・もっと違う発想もてよｗ俺はまだ小４だけどさ。頭悪すぎ。死ね

0904オーバーテクナナシー

2005/12/10(土) 18:21:54ID:cuTJuH7S

宇宙の果てで飲むコーヒーは格別ですね

0905オーバーテクナナシー

2005/12/10(土) 19:25:08ID:iNFH00R3

宇宙は円環なので
果てなんか無い。

0906オーバーテクナナシー

2005/12/10(土) 19:47:48ID:KUCdXjGZ

>>903
この世界は7～10次元のどれかだと言われてます。少なくとも5次元以上あります。
カーナビなど衛星通信技術は少なくとも4次元の計算をしないと成り立ちません。
詳しくは、物理学、量子物理学を勉強してください。
4次元については、高校で習うのですが・・・それとわかって勉強してる人は少ないでしょうね。

4次元球体と言うのは時間的に閉じていると言う意味です。
簡単に言うと、あなたが走るのと同じ速度で前の人（宇宙の端）が走っていれば
永遠にたどり着けないと言うことです。

人間は3次元のイメージはしやすいので・・・高さを時間に置き換えて考えると
宇宙には時間が異なる点が存在することになります＝ビックバン理論
当然たんなる理論なので、10年後にはひっくりかえる可能性はありますけどね。

0907オーバーテクナナシー

2005/12/10(土) 19:49:08ID:a5O0p8om

関係ない話なんだけどさ。
地球って太陽の周りを公転してるだろ？

だとしたら宇宙ステーションとかはどんどん地球から離れていくのか？

0908オーバーテクナナシー

2005/12/10(土) 20:00:13ID:KUCdXjGZ

宇宙ステーションは地球と月の重力に捕らわれているので
動きませんよ。
と言うより、そう言う場所を選んで作ります。

0909オーバーテクナナシー

2005/12/10(土) 23:01:28ID:feMICO/C

>>907の理論だと月も地球から離れていくことに。
さらに太陽も銀河内を回ってるからこれも地球から離れて――

0910オーバーテクナナシー

2005/12/10(土) 23:21:21ID:MWX+sW6P

重力で空間が歪んでいるからからそこを通過する光が曲がるのか
重力で光が曲がったから空間が歪んでいると言うのかどっちなの？

0911オーバーテクナナシー

2005/12/11(日) 04:01:05ID:IzDJBrkL

onaji imi desu

0912オーバーテクナナシー

2005/12/11(日) 14:38:55ID:nJee6v7h

>>906
君高校生だね

0913906

2005/12/11(日) 15:39:46ID:GUu3otdj

中学生ですが何か？

0914オーバーテクナナシー

2005/12/11(日) 15:54:50ID:WABj0tz0

http://www.colorado.edu/physics/2000/applets/satellites.html

これ別バージョンとかないかな？

0915オーバーテクナナシー

2005/12/11(日) 19:49:26ID:f8CXvI0P

>>914
面白い！

0916オーバーテクナナシー

2005/12/12(月) 00:51:25ID:6A+fp6Gi

現在の世界に４次元物体があってもおかしくはないが、
それを我々は見ることも感じることもできないので、３次元
物体と変わらない。

0917オーバーテクナナシー

2005/12/12(月) 16:08:57ID:+8w7AI5t

>>915
でしょ！木星バージョンとかあったら面白いと思うんだけどなぁ。
画面サイズもっとでかくできないかなぁ。

0918オーバーテクナナシー

2005/12/13(火) 05:13:38ID:mGOYrcyA

>>916
高次元の物体が三次元に存在するとしてら、ほんの一瞬だけそこにあるように振舞うんじゃね？
たとえば俺達の世界を一枚の紙として、それを二つに折り曲げる。
そこに鉛筆を貫通させてみると…別の二点に同時に鉛筆の断面が存在するだろ？
四つ折りだと四つの断面が存在する。でも俺達にはなぜ同時に同じ存在があるかがわからない。
けど観測くらいはできるだろ？見かけ上は素粒子も同じ性質だし。

0919オーバーテクナナシー

2005/12/13(火) 17:44:23ID:ikprkpMp

↑ｺｲﾂ何言ってんだ？

0920オーバチャンの知識袋

2005/12/13(火) 18:23:57ID:H/z2Rzrb

すごく科学マニアいすぎだな。
一秒に１００M近く伸びんのに、人間がいけるわけないであろう。
大体壁はハローって名前あるしね。ハローの外までいけるのは、
宇宙がちちんでからだな。わかっても地球は消滅するけどｗ

ま、後世にまかせなさい。

0921オーバーテクナナシー

2005/12/14(水) 16:20:24ID:MBsIu3Ra

>>914
やっと気づいたｗ
すげ！何これ！！

0922オーバーテクナナシー

2005/12/14(水) 18:28:15ID:73pc+n7x

カーナビが四次元の計算してる？は？ばかじゃねぇのコイツｗ
四次元ってのがまだ把握されてないこのじだいにどうやってそういう計算するのかと問いたい

0923オーバーテクナナシー

2005/12/14(水) 19:56:37ID:GzLjQ8HU

>>922
計測に使用する衛星がその高速度によって相対論的に発生する地表との時間差を認識することで、
三次元の空間と一次元の時間を計算していますが？

0924オーバーテクナナシー

2005/12/14(水) 20:17:09ID:73pc+n7x

三次元と一次元を足したら四次元になるのか・・・　オカルト板いけ

0925オーバーテクナナシー

2005/12/14(水) 22:03:29ID:GzLjQ8HU

>>924
一次元の横と一次元の縦と一次元の高さを統合したものが三次元の空間ですが何か問題でも？

0926オーバーテクナナシー

2005/12/14(水) 22:33:32ID:QWIvHGSx

特殊相対論以降の物理では４次元時空を考えないとお話にならない。

0927オーバーテクナナシー

2005/12/14(水) 22:34:42ID:73pc+n7x

一次元に高さがあると言ってる時点で問題外　　糸冬

0928オーバーテクナナシー

2005/12/14(水) 22:42:47ID:pDViC8Jt

少なくとも宇宙はまっすぐ進んで行くと同じ場所に戻る・・（すなわち無限ループしちゃう）構造なんて事はない。
それは「夜空が暗い」から。
10年位前におじちゃんに聞いた。
「なぜ夜空を見ると分かるの？」と聞いた私におじちゃんは
「簡単なことだよ。ゆっくり考えて見なさい。」と答えた。

４年前その理由が分かった。
宇宙が無限ループ構造だったら、夜空の星の数も無限であり、夜空は明るくなるはずである。
鳥肌が立ち胸が震えた。
そして宇宙に存在している星の数も無限でないことがその理由から分かる。

宇宙は有限であるのかもしれない。

0929オーバーテクナナシー

2005/12/14(水) 22:45:07ID:QWIvHGSx

光速が無限大ならね。

0930オーバーテクナナシー

2005/12/15(木) 00:30:08ID:BnfJ4ekG

>>928
オルバースのパラドックスでぐぐれ。
つか、どうせコピペなんだろうけどな。

0931オーバーテクナナシー

2005/12/15(木) 01:56:02ID:C6NBaeYY

>>928
説明へたくそ

0932オーバーテクナナシー

2005/12/15(木) 15:14:30ID:gVc9MOoD

928いい！

0933オーバーテクナナシー

2005/12/15(木) 19:28:30ID:/A8h6G45

age

0934sage

2005/12/15(木) 20:45:16ID:tbu873NJ

NASAge

0935オーバーテクナナシー

2005/12/16(金) 00:38:59ID:xtq/2Q5q

>>896
文体から酷いアシッドマン臭がしてﾜﾗﾀ

0936オーバーテクナナシー

2005/12/16(金) 01:00:23ID:XseVQ2g5

ダークマターの量によって宇宙は膨張するか収縮するかが決まる。ダークマターの量が多い→宇宙は膨張する
ダークマターの量が少ない→宇宙は収縮する

0937オーバーテクナナシー

2005/12/16(金) 05:15:14ID:Bue28ROd

>>936
逆だよ。
宇宙に沢山質量があれば引き戻されるので収縮する。その質量の内訳でダークマターがあるのね。
だから、ダークマターの量が多ければ宇宙は収縮するし、少なきゃ膨張しっぱなし。

0938オーバーテクナナシー

2005/12/16(金) 08:45:34ID:XseVQ2g5

間違えました。
937のいうとおりです。

0939オーバーテクナナシー

2005/12/16(金) 09:41:56ID:YGnOnHwz

ダークマスター

0940オーバーテクナナシー

2005/12/16(金) 16:37:41ID:2pgRoE9H

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　(´･ω･`) ── 知らんがな
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──アナル
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

0941オーバーテクナナシー

2005/12/16(金) 17:15:21ID:lYth0uc5

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　/　　●　　　● |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ＜　　ダー
　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(ぃ９.　ヽノ　../
　　　　　　 ./　　　　　　 /、
　　　　　　/　　　　　　∧_二つ　　ｎ__＿__ｎ
　　　　　 /　　　　　　/ 　　　　　　ノ '　　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　/　　　　　　＼　　　　　 i　　●　　●l､　＜　　クマ
　　　　./　　　/~＼　　.＼　　　　,ﾒ､.　(__●.) ヾ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 /　　　 /　　　>　　）　　　 (ぃ９　.Ｕ　'
　　／　　　ノ　　 /　　／　　　　./　　　.∧つ　　○_○
　./　　　／　　 /　 ./　　　　　./　　　　.＼　　　（・(ｴ)・）　ﾀｰ
../ .　　/　　　　（　　ヽ、　　　/　/⌒~~>　.）　　　ﾟ(　 )－
（＿＿)　　　　　＼_　_つ　　（＿)　　　 .＼__つ　　/　>

0942オーバーテクナナシー

2005/12/17(土) 19:34:03ID:ywk/3xvB

一次元の横と一次元の縦と一次元の高さを統合したものが三次元の空間ですが何か問題でも？

0943オーバーテクナナシー

2005/12/18(日) 12:39:44ID:u5IBdTlH

君のその性格が問題

0944943

2005/12/19(月) 22:20:37ID:FJd5wg+E

　
　　　
　　　　　／:::　　　　　　　　　"' ／＝ミ
　　　　/::"　　　　　　　　　　　　彡ll',''´
　　　 ,i ::　　　　　　　　　　　　　彡lll　
　　　,r':::　　　,..,,,,...、　　　　　　彡lノ　
　　〈ｒ;;::ヽ ´ i;;;;;;;;;;;;;ヽ`、;::::::　　　|　　
　　　,};:;;;ノ　　ヽ:;;;;;;;;;/　ヾ、;;:　　 i　　
　　 i'` i"ヽ　゛;;,` ゛'''"　　゛-'"　 /　　
　　 `) ir,_ ,i　　;;::..　　_,,..-ー-ツ/　　　
　　　〉,_,_,、,、_, _　イ'" 　 /ーゝ'　　　
　　.　`i.j.j,j,j,tt゛i,jイj::ノ　 ,.i'　|　　　　
''''''''''''''トr,r,r,ｒｒtf,ソ　　　j`〉｀゛T''''''''''''''''
　　　l　}゛ '"`'" 　　_,,..-";;/ / /.| |　　　
.呪　|　 |` ｀-ー--''"::::::::/ ./ | 　|　　呪
　　 |　 |　| l:::::::::::::::::::::::/ ./　|　 |　　
.　　|　 |　 | l:::::::::::::::::::/　/　 |　 |　　
　　|　 |　　| ;:::::::::::::::/　/　　l 　.l　　
【呪いのレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへageて貼り付けてください。
そうしなければ一週間後にあなたは一日中
苦しんで、次の日に死ぬことになってしまいます。

0945オーバーテクナナシー

2005/12/20(火) 05:23:53ID:uFVdTyZD

ｷﾀ━━━━ヾ(ﾟ∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀ﾟ)ﾉ〃━━━━!!
ｷｮﾛ(ω･｀))(´･ω･｀)(( ´･ω)ｷｮﾛ
誰もいないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(／∇) しゅう (∇＼) ちゃん (σ￣∇)σです。
いたらレスよろぴこｗｗｗｗｗｗ

0946オーバーテクナナシー

2005/12/20(火) 11:16:52ID:cqxkguWF

宇宙は一つの丸っこい玉でいくつもの玉がある。
更にそれが集団化しそして更に・・・

0947オーバーテクナナシー

2005/12/20(火) 23:01:57ID:Go4xIslQ

宇宙の果てにドンキが出来てたよ
どこでもここでも立てるなよ…ブツブツ…

0948I'm it

2005/12/20(火) 23:55:05ID:XY+oRNsV

shine

0949オーバーテクナナシー

2005/12/27(火) 01:21:16ID:l3iDnMX9

何だか次元数を勘違いしているようですので・・・
これはそんなにロマンのあることではなくもっとしょーもない話です。
立体空間上のある点が他の位置に移動するとき、
空間座標系で位置を示すことができます（3次元）
ただし移動途中の位置を示すためには、時間（速度）の概念が必要です
これが4次元
さらにこの点が縦回転をしていた場合には回転を示す量が必要です（5次元）
これが横回転していたらどうでしょう？（6次元）・・・・・
と言う感じで次元はどんどん増えていきます。
確かに4次元以上は量子レベルですので人間は感知できません。

つまるところ、ある物質の状態を表す数式の次数が次元数です。
よくわからなければ、量子物理学を勉強してください。

0950オーバーテクナナシー

2005/12/27(火) 01:28:35ID:Dm3Iwpab

>>949
スピンって時空の次元を占有するのか？

0951オーバーテクナナシー

2005/12/27(火) 02:47:26ID:GVb3Uyw1

思ったんだが、地球は丸いから果てがないどこもで行っても一周するだけって言うけど
これはあくまで平面的な発想の場合で、立体的に考えれば前後左右だけじゃなくて上下もある
今の人類は宇宙に行くこともできるから考え方の違いだけどある意味地球の果てを越えたのではないか
宇宙も同様に考えれば前後左右上下に進んでも元に戻るだけだけど
人類にはまだわからないもうひとつの方向に進めば宇宙の果てというか宇宙の外に行けるのではないかと思います

0952オーバーテクナナシー

2005/12/27(火) 18:56:03ID:uttK2Q+J

>>951
思考の内側とかな。

0953オーバーテクナナシー

2006/01/10(火) 14:05:06ID:EZF9+vpR

>>914わからんが……

0954オーバーテクナナシー

2006/01/10(火) 18:39:58ID:McLuLIPz

>>951
それが4次元の解明なんだよね。でも3次元の人間は4次元の4つ目の要素がサッパリ分からん。
縦、横、高さ、”斜め”なんだろうけど、その斜めが何なのか理解できない。

0955オーバーテクナナシー

2006/01/10(火) 19:04:21ID:0GmmEjhS

超ひも理論では最低１０次元空間。しかし、重力子以外の粒子は３次元空間内しか
移動できない。重力子だけは宇宙から逃げる事ができる。

0956オーバーテクナナシー

2006/01/11(水) 02:39:42ID:r1lIR8FN

>>949
えっ四次元以上は量子レベル？すごい小さいから認識できないってこと？じゃあ大きければ認識できる？

0957オーバーテクナナシー

2006/01/11(水) 03:35:29ID:5DgAwuXb

>>956
おまいは量子をなんだと思ってるんだ。

0958オーバーテクナナシー

2006/01/11(水) 06:52:17ID:HQSHXZ1R

精子だと思っていそう。

0959オーバーテクナナシー

2006/01/11(水) 12:00:14ID:2ZqFTTqy

>>>957
女の子でつ。

0960オーバーテクナナシー

2006/01/12(木) 03:56:34ID:DbrCD3mG

>>954簡単でしょ。それまでの次元を一次元に圧縮して考える。
それにもう一つの次元を垂直方向に足すだけジャン

文系は全ての次元に意味を与えたがる。理系は次元を単純な物に置き変える
それだけの事でしょ

人間が想像出来る範囲なんてせいぜい五次元がいいとこ。
それ以上の「次元的意味」なんてわかるわけないじゃん

0961オーバーテクナナシー

2006/01/13(金) 23:19:45ID:vQxzLz3N

電気的なエネルギーが4次元に関わってる気がするのは俺だけか？

0962オーバーテクナナシー

2006/01/13(金) 23:30:21ID:silGvYkV

で、四次元って存在するの？

0963オーバーテクナナシー

2006/01/14(土) 01:49:45ID:WYqfl4GZ

四次元空間があるかどうかは知ったこっちゃないが、宇宙は四次元的にねじれてるぞ

0964オーバーテクナナシー

2006/01/14(土) 20:07:58ID:QE3Am3l2

無限大＝無限小

これを理解するのはセンスが必要です

0965ななちゃん

2006/01/14(土) 20:59:56ID:Veu3ehLu

認識できないなら同じってことか？

0966オーバーテクナナシー

2006/01/15(日) 03:09:57ID:uVF2XVa3

宇宙はあくまでも一つなのでしょうか・・・？

0967オーバーテクナナシー

2006/01/15(日) 11:43:06ID:ShsaLlhN

一つしか認識できていない事実は有る。

0968ななちゃん

2006/01/15(日) 13:04:31ID:qv44z67m

>>964
答え教えて～

0969オーバーテクナナシー

2006/01/15(日) 13:30:26ID:uqoWamzP

原子核内のエネルギーが四次元に関わってるんじゃないの？？

0970オーバーテクナナシー

2006/01/15(日) 14:54:19ID:PI5jhlc5

宇宙の果ては夢みたいなものじゃないか？
現在宇宙はどんどん膨張している。
その膨張しているスピードよりも更に早く(物理的に不可能だが)
いくと、何もない世界。いかなる原子も光も何もないため、
人間はそこにいけない。ただ宇宙がどんどんその世界をのみ込んでいるだけ。
されにその世界の果てを越えると、一般にあの世と呼ばれる世界がある。
そこに何があるかはわからないが、次元を超えた世界で、無限に広がっている。
膨張を続ける宇宙は、この世界の一歩前までくると、今度は収縮。
無の世界が逆に飲み込む。そして完全に消え去るときにビッグバンがおこる。それの繰り返し。
人間は死ぬと肉体というしらがみから開放されて、あの世に生まれる。

宇宙の果てのこと考えてたらこんな結論が浮かんだ。
アタマおかしくなったのかorz

0971オーバーテクナナシー

2006/01/15(日) 15:49:45ID:0/wsjTSK

>>970
よく宇宙が広がっている外へは行けない、原子や光も何もないから
ってそういうの聴くけど、行けるんでないの？
その外へ出たらその宇宙船が存在するだけで他は存在しない、
その宇宙船が果ての物質＝宇宙の果て
ってなるだけかと。そうじゃなかったら宇宙は広がらないじゃん。
宇宙内の原子が果ての外である宇宙外へは行けない事になるでしょ？

0972オーバーテクナナシー

2006/01/15(日) 15:56:43ID:PI5jhlc5

宇宙船が存在できるのも、物質世界があるから。
何もない世界にいくとどうなるかはわからない。
それと宇宙は原子が詰まったものじゃない。
宇宙の果てが何で出来てるかなんて、誰も知らないだろ？

0973オーバーテクナナシー

2006/01/15(日) 16:04:25ID:0/wsjTSK

>>972
＞宇宙船が存在できるのも、物質世界があるから。
＞何もない世界にいくとどうなるかはわからない。

だからさ、それじゃ宇宙はそれ以上膨らみようがないじゃん。
何もない世界＝無としてお前は話してるんだろ？
ダークエネルギーでも何でもいいよ、その理屈だと有である宇宙がいつまで経っても
無に入らないじゃないか。無が有に浸食されていくから膨張すんじゃねーの？

真空の部屋に酸素を吹き込んだら酸素が蒸発して消えました、って言ってる様なもんだよ。それ。

0974オーバーテクナナシー

2006/01/15(日) 17:27:58ID:45rlWU5c

結局は三次元の事しか把握できないわけなので　宇宙の果ても三次元で考えてください。
そんな事言うてたら地球っていうか俺らの住んでる所までも四次元でかんがえたりしなければいけないわけだし

0975オーバーテクナナシー

2006/01/15(日) 18:42:38ID:PI5jhlc5

>>973の言わんとしていることがよくわからんが、
宇宙は膨張してることはわかるよな？
無が収縮していると考えてもいい。
宇宙と無、つまり有と無が大きくなったりバランスを保って小さくなったりしあってるわけだ。
でも、有の世界の物質は無の世界にいけない。
いえば宇宙船は宇宙、有の一部だ。海の水しぶきが陸にかかると蒸発するだろ
でも海自体が蒸発することはない。(この場合はただの状態変化だが宇宙だとどうなるか知らない)
何か問題あるか？

0976オーバーテクナナシー

2006/01/15(日) 19:58:08ID:0/wsjTSK

>海の水しぶきが陸にかかると蒸発するだろ

これは水（有）で陸（無）の例えだよな？
つまり、この言い方は宇宙の果てへ行ったらゴツンとぶつかるっていう言い方と同じだよな。
蒸発するという例えをしているんだから、ぶつかるのとそう大差はない。
（陸に水が当たるんだしな。有・無の例えが反対でも同じこと）
言わば君は”宇宙の果てには壁がある”という理屈だ。この例えだとそうなる。
「じゃあ、何故壁があるのに膨張できるんだよ？」って事を俺はさっきから言ってるの。

これだと壁があるんなら、ビッグバンで超ミクロから超マクロへ膨張したっていう理論を
真っ向から否定してしまう事になるんじゃないか？でもその一方で
＞無が収縮していると考えてもいい。
とも言っている。水しぶきの話と矛盾している。伸縮するんなら水しぶきは起きない。

ちょっと片腕をピンと伸ばしてみろ。
その腕が有だ。空気が無だ。有の世界は腕の分だけある事になる。
腕を引っ込めたら、さっきまでその位置にあった腕の部分には空気がある。
宇宙船を10円玉に例えよう。10円玉を投げたら空気（無）にぶつかるか？
腕を伸ばして10円玉を放り投げてみろ。腕の先に飛んでいくだろ？
飛ばした瞬間、その10円玉の位置が有の果て、宇宙の果てだ。
俺が言いたいのはこういうこと。

0977オーバーテクナナシー

2006/01/15(日) 20:07:15ID:0/wsjTSK

補足：
空気にぶつからない、というのは空気に触れないと言ってるのではなく
空気に衝突して飛んでいかないのか？と言うこと。

0978ななちゃん

2006/01/15(日) 20:54:17ID:mtGY0WpX

ビッグバンが起こる前は無の中に何か物質があって、そっから始まったんじゃないの？
もしそうなら果てを越えることも出来ると思うんだけど・。・。

0979オーバーテクナナシー

2006/01/15(日) 22:14:45ID:nlouPprm

くだらねえ争いしてんなよ厨どもが！よそ池

0980オーバーテクナナシー

2006/01/16(月) 18:10:02ID:DvPEmN7b

てことは有世界の物質が無世界に飛びこむと
その物質からビッグバンが始まるわけだな？

0981ななちゃん

2006/01/16(月) 19:34:29ID:IIDM3mtY

宇宙の外で出来た新しい宇宙と、今ある宇宙がぶつかったらどうなるんだ？つながるかな？

0982オーバーテクナナシー

2006/01/16(月) 19:49:13ID:1fmZz/+h

ビッグバンが起こるらしい。（超ひも理論）

0983ななちゃん

2006/01/16(月) 20:11:41ID:IIDM3mtY

それでそのビッグバンで出来た宇宙だけ残るの？

0984オーバーテクナナシー

2006/01/16(月) 20:16:56ID:1fmZz/+h

衝突した二つの宇宙はバウンドして跳ね返るがその時に両方とも
火の玉宇宙になるらしい。
この宇宙には何回も衝突しているペアがある筈だと言う。

0985オーバーテクナナシー

2006/01/16(月) 20:44:40ID:xUTbAooJ

【速報】新警察庁長官にノンキャリア警察官、来月に着任。「犯罪根本からなくす」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136989979/l50
＞警察庁長官にノンキャリアの新畑氏（56歳）が着任した。新畑氏
＞は昭和48年東京都採用の警視庁巡査を拝命、新宿北警察署に配属
＞された。その後58年に警視庁刑事部捜査一課の捜査員に選ばれ、
＞平成10年に捜査一課長（警視正）に就任、その後鹿児島県警察本
＞部長に就任、現在の警察庁長官に抜擢された。警視総監の古泉氏
＞はキャリア警官。「ともに仲良くやっていきたい。」と話す。

ついにノンキャリ出世か？

0986オーバーテクナナシー

2006/01/16(月) 21:09:43ID:ecXbEEFr

宇宙の果てを見てみたいという気持は良くわかるが、今の技術では無理。

しかも果てって言ったって何兆光年あるか解らないから果てまで行くまでに死ぬぞ。

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。