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ビッグバン以前に過去はあるの?

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0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ローマ法王庁がビッグバンそのものを研究することに不快感を示したというのを確かCNNのHPで見ましたがこれと関連あるんでしょうか?
0002名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
関連あるわけねえだろ。ヴぁか。
0003名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんという、、
しかしどうなんだろ?>バンイゼン
0004名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
物理板か天文板へ逝け
0005名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>1
こんなスレ立てる前に時間の概念を調べて下さい。
0006かみやんNGNG
 でも、法王本人って結構ハイテク好きそうだよね。
0007名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どこかで聞いた説明

宇宙の4次元空間を擬似的に3次元空間と考え、宇宙の形を擬似的に
球形と考える。
緯度を時間、経度を空間と考える。
西へ西へ、あるいは東へ東へと進んでいってもやがて初めの位置
に戻ってきてしまう。
これが宇宙空間を一直線に進むと元の場所に戻ってしまうという
事例の模式的説明である。

同様に北へ北へ、または南へ南へと進んでいくことはそれぞれ
時間をさかのぼり、または時間が経過することになります。
すると北極点、南極点はビックバン、ビッククランチのあるべき
時点を表します。
しかし、地表にいる限り、北極点、南極点はそれ以外の地点と比べて、
なんら特殊な地点ではない。
すなわち
「ビックバンより前はどうなっているのか?」
という疑問は
「北極点より北はどうなっているのか?」
というのと同じく意味が無い。
0008名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
時間軸とは別だろ?
宇宙は非ユークリッド空間かどうかは、検証されてたかな?
だとしても、時間軸方向に曲がっている訳ではないからね。
0009ホーキングをちょっと読んだだけ。NGNG
俺はあんまり詳しくないけど知ってることだけ書くずら。
7氏が言っている事は基本的には正しい。
但し、それで言う「時間」とは「虚時間」の事で、
厳密に言えば我々の見ている一般的な時間とは異なる。
ちなみに虚時間とは虚数で表される時間の事である。
ご存知だと思うが、「時間」とは相対的なものであって絶対的ではない。
「目の前を走っている列車は、自分から見れば走っているが、
列車から見ると自分が逆方向に走っていると(理論上)考えてよい。」
というのと同じだと考えてくれればよい。
つまり、前途の「運動」と「時間」が同じ。

また、「時間」とは莫大な量の分子があって始めて性質を示す。
分子の熱運動のような単純な運動では、性質は現れない。
「時間」というのは、「ガラスのコップを割ったら元に戻らない」
といったような現象においてのみ「時間」という概念が現れる。
これが、一般的に言う「時間」である。
ここではこの「時間」ではなく、理論上の虚時間を用いる。

7氏のいう事を参考にしながら…
「時間と空間は有限であるが境界はない。」という事を強調すべきだろう。
7氏のいう地球で例えれば、
(ちなみに7氏は地球の表面と宇宙の空間を例えていると考える)
「地球は面積が有限であるが宇宙との境界がない(表面では)」
という事だろう。
「つまり、ビッグバンの前の事を考える事は出来ない」という結論が得られる。
7氏の言った「北極点より北はどうなっているのか?」 というのと一緒。
但し、7氏の言う地球に例えた宇宙像は、
ビッグバンで始まりビッグクランチで終わる「閉じた宇宙」の場合。
他にビッグバンで始まり延々と膨張しつづける「開いた宇宙」
膨張速度と元に戻る速度が一致した、開いた宇宙に一部である「定常宇宙」
の三通りが考えられている。

但し普通の「時間」なら、ブラックホールかビッグクランチで週末を迎える。
(楽しそうなので終末ではなくて週末。藁)
なぜなら、普通の時間は(ビッグバンを含めて)特異点において止まってしまう。
ブラックホールの近くで時間が遅くなるのと同じ。

ってもう良く解らなくなってきた畜生。もう降参。
又書くと思うけどもう降参。誰か援護してくれ。
ちなみにコピペじゃねぇよ。感謝してくれ。っていうか疲れた。
多分どこか間違っていると思う。訂正もしてくれ。


0010ホーキングをちょっと読んだだけ。NGNG
省略された。しょうがないな。以下続き。


膨張速度と元に戻る速度が一致した、開いた宇宙に一部である「定常宇宙」
の三通りが考えられている。

但し普通の「時間」なら、ブラックホールかビッグクランチで週末を迎える。
(楽しそうなので終末ではなくて週末。藁)
なぜなら、普通の時間は(ビッグバンを含めて)特異点において止まってしまう。
ブラックホールの近くで時間が遅くなるのと同じ。

ってもう良く解らなくなってきた畜生。もう降参。
又書くと思うけどもう降参。誰か援護してくれ。
ちなみにコピペじゃねぇよ。感謝してくれ。っていうか疲れた。
多分どこか間違っていると思う。訂正もしてくれ。

0011名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ビッグバンと共に、時間と空間の概念が生まれた。
つまり最初は、空間そのものも、時間そのものも無かった。
ビッグバン「以前」という質問自体、本質的に間違っている。
0012名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>11
つまり神はビッグバン後、人間の想像で作られたのか?
もはや怖いものは無いな、何をしてもいいんだな?
0013名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>12
なんで何をしてもいいの?
神は人間の想像物ですよヽ(´ー`)ノ
0014ageマルドンNGNG
age
0015オーバーテクナナシーNGNG
光速下では時間は無限に遅くなる。
......時は停まる.......
光子は一瞬を永遠に留めているのか。
あぁ、150億年の一瞬。
光子、みつこ、、、.........
0016名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どっかで聞いた話。
ビッグバンが起こったのが30億年前。
最近発見された銀河の巨大なカーテン、グレートウォールの形成
されるための時間が40〜50億年。
明らかに矛盾している。
今、ビッグバン理論は揺らいでいる。
0017オーバーテクナナシーNGNG
>16
30億年前という試算は初めて聞いたんだが…

まあビックバンの年代の問題は前からあるよ
銀河中心付近の球状星団ができたのが100億年いじょうまえ
最近のハッブル定数の測定では宇宙年齢は80億ぐらい。
はて?という話
いずれにせよ測定精度が悪すぎ。
しかも宇宙が均一な速度で膨張してるのかもどうかと思うんだが
0018オーバーテクナナシーNGNG
最近は宇宙定数がゼロではなさそう、という観測結果も出てまして、
そうすると宇宙は加速膨張することになり宇宙年齢は今までの計算より伸びます。
0019オーバーテクナナシーNGNG
>18
その辺お話としてしか聞いたことないのですが
実際どれぐらいの年齢と見積もられてるんですかね?
0020オーバーテクナナシーNGNG
とくいてんを超えちまっちゃぁ
得意になるほかあるめぇよ

う、うちゅ、うちょうちょちょ、うちょ〜〜〜てん
0021オーバーテクナナシーNGNG
>15
最後の一行で宇宙空間をバックにした森光子が浮かんできて
ディスプレイにコーヒー吹いちゃったよ。
0022オーバーテクナナシーNGNG
ホーキングもビッグ板以前がどうだったかは
お茶を濁してたきがする。 それ以前の事は、現宇宙には
まったく影響をおよぼさないから、定義は無意味だとかなんとか。
0023オーバーテクナナシーNGNG
こないだ本で見たんだが、ビッグバンの前にはインフレーションってのが
あったらしいです。なにがなんだか。
0024オーバーテクナナシーNGNG
インフレーションはビッグバンの後です
つーか、ビッグバンが最初だからその前は無い
0025オーバーテクナナシーNGNG
ビッグバンはインフレーションの後でーす
0026オーバーテクナナシーNGNG
ていうか,4000T(テラ)HzくらいのCPU7000兆個くらいのPCで,
テキトーに作ったモデルのシミュレーションでしょ.
ビック晩がシミュレーション開始.

それにしても,晩の時の運動エネルギーがなくなって,引力で引き合ってまたひとつのかたまりにもどるって,
つまんないモデルだね.
夏休みの自由研究クラスだね.

0027オーバーテクナナシーNGNG
面白くなってきたな
0028オーバーテクナナシーNGNG
ビックバンの定義に2種類有るの。
宇宙が生まれた瞬間と、
インフレーション後にプラズマ状態になった宇宙と。
どっちも合ってるんだから言い争わなくても良いの。
日本では主に前者。
後者は最初のビッグバン理論での定義。
この時にはインフレーションの概念もなかったけどね。
0029名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!NGNG
>>26
「らせん」で同じようなことやってるね。
この四次元宇宙は上位世界の「神」が作ったシミュレーションだってことだね。
この世界にいる者にとってビッグバン以前は考えることは不可能だし無意味。
003029NGNG
間違えた。「らせん」じゃなくて「ループ」だ。
ウツダシノウ。
0031NGNG
ビグバンより過去に向かっていく宇宙があって、これが反物質で構成された反宇宙だと
思います。
こう考えると、無からこの宇宙のすべてが発生したことと、この宇宙に物質に相反するもの(反物質)が
見つからないこと、また人工的に作った班粒子がすぐに観測できなくなることのつじつまが合うかもしれない
0032オーバーテクナナシーNGNG
反物質は壊れやすいだけ。
0033NGNG
時間軸の原点を0(ゼロ)とするからマイナスを考えたくなる
時間軸を対数目盛で考えると原点は1でマイナスが存在しない
あくまで高校生の数学レベルの思い付きです

ところで 反物質はなんで壊れやすいの?
決して揚げ足を取っているわけではありません 素朴な疑問です
0034オーバーテクナナシーNGNG
>>33
でも「虚数時間」って考え方がある。
虚数なら対数云々は関係なし。

反物質は壊れやすいというか周りの物質と
反応して対消滅してしまうんじゃないの。
反物質を大量に作って磁界かなんかで何とかして閉じこめて
燃料に使おうというのが対消滅エンジン。
0035NGNG
少し横道にそれるかもしれませんが、ビッグバンより過去の時間(?)と同じように、
絶対零度の物を更に冷やすとどうなるのかと言った疑問があります。
なにが言いたいかと言うと、原点よりマイナス側について、素直な思考では考えたくなるけれども
比較的簡単な数学の中にもマイナスが存在しない、あるいは虚数等で表現せざるおえない事も
ありうるわけです。
(でも、本当にマイナス274度Cって無いんですかね?)

0036オーバーテクナナシーNGNG
>>35
運動の停止が絶対零度だろうね。

で、通常使っている時間の概念で言うと、物質の無い世界の時間は存在自体が無意味だろうね?
そうじゃない時空としての、ビックバンを図式する時の時間軸のようなものの存在なら、それ以前も
ずっと存在可能だろうね?

0037オーバーテクナナシーNGNG
>>35
そもそも温度は分子(原子)の運動によって定義されてる
わけだから絶対的なものです。
相対的に考えることのできる時間とは比べられません。
それじゃあ相対的なものでマイナスを考えられないものと
言ったら時間の他にはなんでしょう?
長さ?質量?

関係ないけどタキオンって質量がマイナスなのかな。
0038オーバーテクナナシーNGNG
>>37
タキオンの静止質量は虚数になりますが、タキオンは静止できないので
数学上の意味しか持ちません。
0039NGNG
>>36
なるほど、運動が無くなった状態が絶対零度。物質が無くなった状態が絶対零時か
そう考えると、運動(エネルギー)と物質が相似しているな

絶対零時などと言葉を捏造すると誰かにしかられるかな?

0040名無しんぼ@お腹いっぱいNGNG
過去に遡るというのは、ゼロ時間やマイナス時間へと一本調子に戻ることではなく、
ゼロ時間にどれだけ近づくか?ということ。
ただ、それにも限界がある。
『極限』の考え方が重要。
0041オーバーテクナナシーNGNG
>>32
嘘言うな。反物質は現存する数が少ないから
できてもすぐ対消滅でなくなるだけ。
0042NGNG
>36
絶対零度になっても電子は運動停止しきれず
秒速2メートルほどで動いていると聞いたことがあります。
でももし電子の運動が完全に停止したら原子は崩壊するのですか?
0043NGNG
久々に見に来た。で、41もうそ。
少ないからなくなるんじゃなくて反物質より物質の方が多いから、
物質が存在するだけ。
反物質の方が多ければ世界が反物質で作られる。
その場合時間が逆に流れるけど。
電荷が逆なだけで本質は物質も反物質も変わらん。
0044ネッシーUNGNG
ビッグバン自体が幻想だから
それより前なんて無い
004541NGNG
>>43
少ない・多いは相対的な言葉だからどっちでも意味は同じだと思いますが。
0046オーバーテクナナシーNGNG
>>43

>>31の「無からこの宇宙のすべてが発生したこと」に関して
僕は基本的に>>32の「反物質は壊れやすいだけ」に賛成です。

宇宙開闢直後に対発生(ていうの?)で生まれた粒子のうち、
対消滅を免れたものが残ったのだから、その過程で、反物質
の崩壊の速度が早かったと考えるのが妥当だと思います。

しかし31さんが「この宇宙に物質に相反するもの(反物質)が
見つからないこと」を同時に論じたため、>>32>>41とで論点が
ずれて変なことになっただけだと思うのですが。ヤヤコシイ・・・
0047名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!NGNG
ビッグバン以前や宇宙の外側には何も無いっていうのは
誰にも分からないからそうしてるだけ。分からなくて調べようもないから無視無視♪
無かったものにしちゃおう。臭いものには蓋を、という訳です。
そういうことなので、答えは出ません。
0048オーバーテクナナシーNGNG
風船の中にいる人は隣りの風船の中を見れないのさ。
0049オーバーテクナナシーNGNG
>>47-48
お前ら邪魔するなよ!
馬鹿なやつらの会話が止まっちまうだろ(藁)
0050オーバーテクナナシーNGNG
いや、充分邪魔してないとおもうけど
0051>42>P,NGNG
不確定性原理によれば、粒子の運動量の不確かさと位置の不確かささの積が
ゼロでない有限の数(プランク定数)になります。
電子が停止するということは、運動量の不確かさがゼロになるという
ことを意味するので、位置の不確かさは無限大にならねばなりません。
このことは電子が原子の束縛から離れ、宇宙のかなたに飛んで
行ってしまう(静止しているのに???)ことを意味しています。
0052オーバーテクナナシーNGNG
>>31を上げた馬鹿な「よたろう」です
まず「よたろう」の習性から
1.宇宙の大きさが150億光年と聞くと、150億光年さきのそのまた1メートル先が知りたくなる
2.マイナス273度が一番冷たい温度だと聞くとそれよりもっと低い温度が気になる
3.この宇宙の年が生まれて150億歳だと聞くと、この宇宙のお母さんは何歳なのか気になって夜も寝られなくなる
昔なら横丁の御隠居さんに聞いたけど、今は長屋住まいではないので横丁の御隠居さんが居ない
仕方ないので、夜も寝られないついでに2チャンネルに質問する
まじめな物知りの人が「よたろう」の相手をしてくれるので少し嬉しい

ということで「よたろう」の疑問
この宇宙は無から発生したとエゲレスの偉い人が言ったらしい
頭の良い人が考えると、物には普通の物(物質)と普通の物の裏返しの物(反物質)があったほうが都合が良いらしい
でも、この世のほとんどの物は物質でできているらしい
そこで「よたろう」は算数で考えた
物質を1と考えると、無は0(ゼロ)だから
無から物質ができたのなら、物質と同じ数だけ裏返しの物(反物質)があるはずだ?
でも、賢い人たちは、この宇宙の物質と反物質の数はいっしょではなく物質のほうがすごく沢山あると言っている
じゃあ、反物質は何処に行っちゃったんだろう?

別のとき、星の話が書いてある本を読むと、
遠くにある星は赤い星が多いので離れていっている、だから逆に150億年前はこの宇宙は小さな点だったとメリケンの人が言っていた
と書いてあった。
40年ぐらい前に人工衛星を使って遠くの人と話をする方法を考えていたメリケンのベル屋さんが、
空の何処を見てもマイナス270度と書いてあるので、150億年前にでっかい爆発があったはずだと言ったらしい
(でも「よたろう」が空を見てもどこにも−270とは書いていない、目が悪いのかもしれない)

で、「よたろう」は気がついた
きっと150億年前のでっかい爆発で、反物質は150億年の向こう側にふっとんで行ったに違いない
だから、150億年前のこっち側には物質だけが残って、反物質の数と物質の数が合わないんだ
きっと、300億年前の世界は反物質でできた「反よたろう」が反PCに向かって反2チャンネルを見ているはずだ
これで今夜は安心して眠れるぞ、めでたしめでたし
0053オーバーテクナナシーNGNG
>>52
ふうん・・・。
実際、電子と反電子の関係とかは、そんな感じだってね。
進行方向が過去に向かって見えるのが反電子とかね。
0054オーバーテクナナシーNGNG
>>46
一部の反応で非常に、非常に微妙な不均衡が見られるだけだから
壊れやすいなどという誤解を招く物言いはやめたほうがよい。

全体の99%は対消滅で光エネルギーなどに転換され、
ごくごくわずか、対消滅から逃れて残ったのが物質粒子。

>>41>>43はまあいいだろうが
>>31は全然ダメ、>>32は好意的に見てもちょい大雑把すぎ。
0055elNGNG
ビックバンによって今の3次元宇宙がつくられたんですよね。
ビックバンの当時は人間はいませんでした。
よって人間が認識する過去は存在しないことになります。
0056オーバーテクナナシーNGNG
よたろう氏ね
0057elNGNG
>56
いきなり、怒るのは、教養がない証拠ですよ。
もっと、寛容にならないといけません。
自分を飾るために、学問やっているのでは、ないでしょう?
0058オーバーテクナナシーNGNG
>56
ずいぶん間抜けな突っ込み
タイムリーじゃないとね
0059サルヴェージだ!NGNG
まず、数学で0や無限の問題があってさ。
0060オーバーテクナナシー NGNG
>>57
おまえもなー
0061U800NGNG
 反物質が見あたらない理由はどっかの学者が説明してたよ。
「非対称 反物質」で検索してみな。
0062名無しさん@ビッグ板NGNG
つーか、果てが150億光年って観測できる範囲じゃなかったっけ?
300億光年ぽっち先に逝っても、反対側から戻っては来れません。
しかしそうすると、宇宙の膨張速度が光速より速いのかと突っ込まれそうだが、
膨張速度は光速より遅いに決まってんじゃん。
0063オーバーテクナナシーNGNG
>>62
膨張速度は、単位体積辺りの膨張率で測るとすごく小さいよ。

でも、それが150億光年四方の体積になると、端から見たもう一方の端は光速を超えているって事だよ。

で、膨張速度は群速度って事だ。端ともう一方の端への情報の伝達は無い。
0064出張あさはかマンNGNG
>>62
それ語弊あり。
たとえ反対側でもちゃんと果ては見えます。

端から「見た」(=観測した)もう一方の端は光速度で遠ざかっていて、
出ている電磁波の波長はドップラー効果で伸びまくって、
ドップラー効果を差し引きすると150億年前と全然変わってない、が正解。

と言うわけで、速度の極限にある宇宙の果ては
何所から見ても150億年前の状態なのです。
「広い宇宙ならきっと中心に近いと言いきれる」立地条件にある地球なら、
何所を見ても背景放射が均一だとか、そういう議論が成り立つわけです。

じゃあなぜ150億年前なのか?

宇宙が何所か一点から発生したと仮定する。
=光の速度で中心から遠ざかった物質が一番遠くに観測される

+150億光年より遠い物体は観測されていない
−>150億年前より昔の物体が存在しない

=150億年前に何かあった?

ということです。あくまで状況証拠です。

結局、150億年より昔は史跡が全くないので
「存在した」かどうか良くわかりません。(断定できぬと言うこと)

#200万年前より昔に人骨が発見されないから「今の人類」という「存在」は無いと言う事と似てます。
#ただし、人類の場合は「それより昔」の情報が大量にあるので、人類前史が議論できます。
0065出張あさはかマンNGNG
>>64

引用符は>>63の誤り。
62氏、ゴメソ・・・
0066オーバーテクナナシー02/07/15 16:44ID:L4Whayyg
ビッグバン以前の宇宙って混沌状態だったんじゃないの?
0067オーバーテクナナシー02/07/15 19:38ID:JK7g18vb
ビッグバン以前は完全な無。
そこに原子(?)が一個ひょっこり出現→インフレーション
てイメージなんだが。

>>66
混沌の定義を教えて
006866602/07/16 00:12ID:jt5+ZVP4
極論=自分が生まれた時がビッグバン
0069オーバーテクナナシー02/07/16 21:43ID:AKsCkY6g
>>65-66
01/10/18 00:18→02/07/15 16:44

この板的には普通なのかしら?
007034002/07/17 01:11ID:rh+t5l/K
ビッグバーンの前には空間が存在していない空間がないところには
時間軸がない。よって過去はありえない。
0071オーバーテクナナシー02/07/17 14:05ID:usmo41+f
ちょっと質問、突飛過ぎてばかばかしいかもしれないが聞いてください

この世界がビッグ・バンから始まったって言うのはあくまでも仮説だよね
前に小説を読んでて思ったんだけど、小説(漫画、ゲームもだが)って
物語の始まりがビッグ・バンとするならそれ以前の歴史が無いかというと
そんなことはなくて、主人公や世界には常に過去がある
それはわかりやすく言うと設定ということなんだが我々の住むこの世界にも
実は設定が存在する、わかりやすく言うと、ある我々が始まりとは
思えないような段階から世界が始まっていて、それ以前は全て造物主が
定めた設定ではないかという疑問を持ったんだが

スレとは正反対の意見だということはわかっているがレスをつけてもらえればうれしいです
0072 02/07/17 15:18ID:Umv8yv9N
時間や空間が何もないとこから生まれたというのは非科学的。ビッグバン以前にも何かあったと考える方が論理的だな。
0073妄想技術 ◆fqQsnYDI 02/07/17 15:19ID:uKcgoQfn
誰かが書いた
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1026738944/21
>観測できない事象は科学的には”存在しない事象”となります。
>つまり、どうせ判らないからほっとけって事です。

が肝でないかと思う。結局観測できないんだよね。
>>71を真実だと仮定したとしても、現時点では観測できないんだから
「科学」の対象とはなり得ない。
それでみんなの反応が鈍いんだと思う。

あまりにこの板と噛み合わない内容だという印象。
0074妄想技術 ◆fqQsnYDI 02/07/17 15:22ID:uKcgoQfn
>>72
無から有が生まれる事は無いとすれば、ビッグバン以前にも何かが
あったんだろうとは思う。
ただ、それがなんであるかをわれわれこの世界の生き物が理解できるか
どうかはまた別。
理解できないものを科学的にどうこうできるとも思えない。
少なくとも現時点では、ね。
0075オーバーテクナナシー02/07/17 15:50ID:u41V7ABf
ビッグバン理論て、今
プラズマ理論に押され始めてるんじゃなかったっけ?
0076オーバーテクナナシー02/07/17 16:24ID:xKaL/3D6
>>52・67賛同
 で、2人の意見のミックス。無(0)から、ヒョッコリ出来た物質(1)が有れば反物質
(-1)も出来る。そして、ビッグ・バン!当然に、逆時間方向にも、逆のビッグ・バン!
 よって、ビッグ・バン以前は、この世界と同様に、同じ運命の世界が進んでる。ただ、
時間・物質が逆の為、逆方向に-150億光年?彼方の宇宙があるかも!?

 そうすれば、何故反物質・光学異性体でさえ、何故存在しにくいのか。時間・空間の流れ
に逆らう物は、その世界で存在しにくくなる理由も説明が付く!?
0077オーバーテクナナシー02/07/17 17:05ID:va6Xh8Sf
宇宙って一つしかできなかったの?
0078オーバーテクナナシー02/07/18 01:42ID:xR1Ar+gL
>>74
不確定性原理によると、何もない空間領域から電子・陽電子が
出現するのは可能なんでは?まぁ一瞬で対消滅するだろうが。

つーか、ビッグバン以前の宇宙(?)に我々の物理法則が適用できるのかはわからんが。
0079オーバーテクナナシー02/07/18 14:19ID:nooDxwNq
まー、なんだ、「ユミットの手紙」で検索してみろや。
0080オーバーテクナナシー02/11/30 02:05ID:R18BDQUF
プラズマ理論?
0081オーバーテクナナシー02/11/30 03:24ID:42UjoOj4
反電子

反水素とかの世界か?
0082オーバーテクナナシー02/11/30 03:37ID:4ZHiujUG
エネルギーが物質に変わるときに大抵、正粒子と反粒子が生まれるが、10万回に
1回の割合で正粒子は生まれるが反粒子が生まれないことがある。これは加速器の実験で
証明済みだそうだ。
>>78
不確定性原理により何もない(上記のようなエネルギーを集中した場合ではなくても)
対出現・対消滅を繰り返している。もちろんプランク定数を守る範囲でしか
それは起こらない。
最近の物理学の主流になっている超対象性モデルによるとビッグバンの瞬間は
あらゆる粒子には質量が無く、力を伝える粒子も物質を構成する粒子も違いが
なかったという。正粒子と反粒子もどちらが正粒子かの区別はなかったはず。
0083オーバーテクナナシー02/11/30 20:09ID:S99u2cBx
ビッグバン以前はカオス状態だったんじゃないの?
0084オーバーテクナナシー02/11/30 21:44ID:qiPCoLUt
ンバグッビだったと思う。
0085宇宙の形02/11/30 21:54ID:m8EdpiOt
∞ ←1.中心点から左右両方同時になぞってみる。
    2.広がりきった所は元居た場所、点(始まりと終わり)だ。
    3.左右の空間は右脳と左脳。
    4.∞(宇宙・イメージ)の中に幾つもの∞があり、無限連鎖している。

[結論]
ビックバン以前(過去)はビックバン後の遠い未来。
0086オーバーテクナナシー02/11/30 22:27ID:qiPCoLUt
>>85
そうだね。前からそう思っていたよ。

[結論]
ビックバン以前(過去)はンバグッビ。
0087オーバーテクナナシー02/11/30 22:27ID:hB5BPqqo
>>84
ワラタ
0088オーバーテクナナシー02/12/04 23:55ID:DNvpdszI
もしブラックホールだったら
全部特異点に落ちてしまう。

ただし、ブラックホールが回転している場合は
特異点がリング状になっているので
物体がブラックホールをすり抜けられる。

つまり、俺らはビッグバン以前の宇宙がブラックホールの特異点
をすり抜けてきたのを俺らはビッグバンと呼んでいる。

俺らの宇宙がブラックホールの特異点をすり抜ける時が
次世代宇宙の誕生ってわけだ。特異点をすり抜ける
時点で今のものは完全に圧縮される。量子力学から見ても
分子がばらばらになることは明らか。

わかった?
#事象地平が現存宇宙より大きくなることは
科学的には解明されてない。
0089オーバーテクナナシー02/12/05 07:44ID:EAdPjnXf
ビッグバンなんてもの自体、一種の宗教なんだよ。
0090オーバーテクナナシー02/12/05 12:03ID:hlyWW9dT
過去を辿っても全てが無の時代は無いのかな…ロマンだねぃ
0091オーバーテクナナシー02/12/05 19:02ID:tEL3DERE
ちょ、ちょっとまってくれ。
>88のはおかしくないか?
それはブラックホールが回転してることが前提
となってるじゃないか。
静止的モデルのブラックホールだったらどうするんだ?
誰か教えてくれage
0092オーバーテクナナシー02/12/05 20:41ID:C2fuPQm4
文系なのでレスを読むだけでいっぱいいっぱいなんですが素朴な疑問。

ビックバン以前がもしあったとしたらそれは0次元ってことですか??
空間も運動も時間さえも存在しない世界(っていうと空間があるように思えるけど・・・)ってあるのでしょうか??

かなりの理系馬鹿なので的外れな質問かも知れないんですけど・・・。
00938802/12/05 21:39ID:BDEaf6wW
>92
今の一般的な理論では0次元。
0次元=点。

この世が四次元時空で
空間軸が3つ、時間軸が1つってのはわかるよな?
それで時間軸が消えて、空間軸も消える。
・・・納得いく?

分からないならそれでいいと思う。
この本を読めば分かる、って本はあるし
それを読むのもいいんだけど
興味本位でビッグバン以前、時間軸空間軸
について調べるにはあまりに代償がでかい。
0094オーバーテクナナシー02/12/06 04:07ID:JGfQVhoS
>>93
ンバグッビではないと?
0095オーバーテクナナシー02/12/06 15:49ID:gZlmGPwv
量子力学的な「ゆらぎ」がビッグバンをもたらして宇宙は膨張している?
00968802/12/06 16:46ID:1yDzeHk9
>95いや、違う。
インフレーションモデルの延長線上だ。
0097おかるちょ02/12/07 20:55ID:fDSnnxbQ
まあ、聴覚、感覚、嗅覚、味覚、視覚しかもたない人間には限界があってビッグバン以前なんてきっと観測
どころか想像すらできないようなものなんだよ。横、縦、高さ、時間だけで語るには
無理がある世界である気がする。
0098出会い最強新機能でOPUN02/12/07 21:12ID:G4vFpnwn
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0099オーバーテクナナシー02/12/07 21:27ID:e6ntvyt+
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0100オーバーテクナナシー02/12/07 21:36ID:3S3Q0voT
ん?
11次元空間のぶつかりがビッグバンでしょ?
0101オーバーテクナナシー02/12/07 23:28ID:M4B7AE75
11次元はひも理論によって出てきたよね
4次元空間すら把握できないのに11次元なんて・・・。
カラビ・ヤウ図形って何を表してるの?

>100は適当なことを言ってるとしか思えない
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