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「脳移植」は可能か

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
クローン人間を造るのが可能だとしても育った家庭環境、幼児体験
出会う友人や教師、本や教育などによって得られる人格や性格等
の人格形成や経験学習はありえないでしょう。

例えばある社長が病気や寝たきり状態になって自分以外に後任の
適任者がいない場合どうにかしてそのポストに居座らなければ
ならなくなった時に脳移植を実行するとかなど考えられないだろうか。

摘出手術の際、酸素供給とタンパク質やアミノ酸を脳に送り続ければ
今の医療技術で可能だろうか・・・。

0002名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
頭部移植は結構簡単らしいよ。
どっかのページに数年以内には実現可能って書いてあったな

神経は繋げられないから寝たきりなのは変わらないケド・・・
この場合心臓病とか重大な外傷とかで取り敢えず生き延びさせる事のみが
目的になるね。

0003名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>2
また厨房が適当な事を･･･
神経が繋げられなかったら感覚器が使えんじゃん。
間脳とかはどうするのよ？
だいたいこういう厨房って「どっかの～」、「誰かが～」なんて言い方
するけど、曖昧な記憶を晒すな。

ＳＰＡにも書いてたけど、最近は脳を鍛えていないから若者でも記憶力
が悪く、人の名前なども覚えられないボケ症状がみられるって本当の
ようだ。
脳移植なんかの前に、記憶力のことを考えた方が良くないか？

0004名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>3
脳移植のスレなのに記憶力の話にすり替える気かね。
スレ違いの話はルール違反だよ。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>2
それは、別冊日経サイエンス129「バイオニック フューチャー」
に載ってた頭部移植の話ではないですか？
R. J. ホワイトって人が書いてた。ずいぶん楽観的な意見だったけど、
翻訳者の解説は完全に否定的だったな。
僕も否定派。
技術うんぬんより、倫理的な問題の方が重要になるだろうなあ。


0006名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>3
なんで２chにはすぐ他人を厨房扱いしたがる厨房が多いんだろう？（藁

>>5
同じ話ですね、俺はＮＥＴで読んだんだけど--------------------------------------------------------------------------------
以下転載
　【ロンドン2日共同】

　二日の英日曜紙サンデー・タイムズは、米国の研究チームがサルの頭部を別のサルに移植、一週間生存させることに成功したと報じた。今後三十年以内に人間にも技術適用が可能としており、倫理的な論議が起きそうだ。

　米オハイオ州クリ－ブランドのケースウェスタン・リザープ大学神経外科のロバート・ホワイト教授が、約二十年間にわたるプロジェタトの最新成果を米科学誌に報告した。それによると、サルの頭部を第四椎（つい）骨の部位で切断、やはり同じ位置で頭部を切断した別のサルの体に血管などを縫合し移植した。

　これまで約三十頭のサルを，使って実験、最長で約一週間生存した。移植後のサルは、飲んだり食べたりは普通にできるほか、声や音にも反応、顔面神経も機能した。しかし、脊髄（せきずい）内の神経線維の接合はまだ可能になっていないので、四肢はまひ状態だったという。

　移植の際、呼吸や心臓の機能をつかさどる脳幹については、体を提供したサルの脳幹を残しておくことにより、移植された脳への血液供給が中断されないようにした。

　この技術が人間に適用されれば、老人が頭部移植により若い肉体の持ち主に生まれ変わるという科学小説の世界が現実化することになる。ホワイト教授は二十五年から三十年後に一般の人がこの処置を受けられるようになるだろう。倫理的、道徳的論議が起きるだろうが、そういう論議は妥当ではない」と述べた。

　しかし英国の医学界や宗教界からは既に［人間にとって、脳と身体は互いに影響し合う点に意味がある」などの疑問や反対の声が出ているという。


（参考文献：平成９年１１月４日　中日新聞　他多数）
0007名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
脳を含めた神経系は、全体で一つのシステムになってるんじゃないかなあ。
つまり、体にとおってる神経細胞も脳の一部って気がするですよ。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ブラックジャックは人と馬の脳の入れ替え手術をやってたぞ。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>8
馬さか！
0010名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>8
デ馬でしょう
0011 名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
脳血管関門があるから、拒絶反応は初めからクリアしている？
0012名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ＢＪにはスプーンで脳移植をした神父のエピソードもあった。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ちょいズレなのでさげ。
＞8＞12
共にあったような気がする。

スプーンってわけじゃあないけど、注射器で、胎児の脳組織を
成人に移植する、ってのはあるんだってね。そると、組織が
活性化するらしい。

ご存知の方も多いでしょうが、通常、誕生後、脳細胞は増加しませんが、
胎児状態の物質を移植してやることで・・・・ということのようです。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
化膿
0015ageマルドンNGNG
age
0016名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
チェン爺sage
0017名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
sage
0018オーバーテクナナシーNGNG
0019オーバーテクナナシーNGNG
こういうのを反対するのはなぜ？
人間が自分で発展の道を消してるのでは？
0020名無しNGNG
>>19
本当に、発展なのか？
0021オーバーテクナナシーNGNG
>>1
ブドウ糖が、足りないぞ。
とかいってみたりして
0022オーバーテクナナシーNGNG
>>19
「人類の発展」の定義を述べてみたまえ
俺にはわからない
002319NGNG
>>20 >>22
技術は研究し使うことで発展していくだろう。
どんなことも挑戦するべき。
できなかったことができるようになれば発展と言えるのでは？
0024オーバーテクナナシーNGNG
>>23
なんでもかんでもＧＯ！と言う人と、なんでもかんでもＮＯ！と言う人両方いて世の中バランスが取れているのです。片方しかいなければ滅亡の道へＧＯ！
0025オーバーテクナナシーNGNG
1が思っているのとは違うだろうが、脳移植というだけなら比較的
一般的な医療として、確立？している。パーキンソン病の治療などに、
中絶胎児の脳組織を移植するとか。（注射器で注入する）

昔、ジャンプ読んでたら、病気の少女を手術する場面があった。
かわいい絵柄のほのぼのしたマンガだったんだけど、手術場面
では頭蓋外して脳が全露出してた。

脳移植なんていうと、おぞましく聞こえるけど、あんまりオカルト
的なイメージは持たないほうがいいんじゃないか？
0026オーバーテクナナシーNGNG
みんなが期待してるのはさー、そういうのじゃなくて、
コミックス『ぼくの初体験』みたいな感じの本格的なやつだと思うよ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/9381/comics/y_hikaru/syotaiken.html
0027オーバーテクナナシーNGNG
可能なんじゃない？京大とかでは、神経細胞の再生に成功しそう
らしいから、将来は脊髄がちぎれても治せるようになるかも。
つまり１とかが議論したいのは、クローンで無頭児を人為的に
作って脳移植しよう、ってかんじの話でしょ。
0028emmaNGNG
なるほど、機体交換ってわけですな。でもそんなことすると
かなりマセたガキができてしまいそうだな。
あの髭剃りのＣＭの「いたいのよ、ひげが」のあかちゃんみたいにさ
0029オーバーテクナナシー NGNG
本人が年取るころに若い肉体に育ってるクローンを用意すれば
そのクローンの肉体に脳移植をして生きられるわけですね。
でも脳も老化するからそんなに長くはもたないんじゃないでしょうか？
0030emmaNGNG
そこが不死の問題点。脳は取替えがきかない。
0031オーバーテクナナシーNGNG
だから、そこは中枢神経の再生と同じ技術で、脳の萎縮した
部分に新しい細胞を追加していく。いつのまにか、元の
体から引き継いだ部分はなくなる。
0032オーバーテクナナシーNGNG
とにかく可愛い幼女を大量生産して、
そこら中の厨房ども全員の脳を可愛い幼女へ脳移植してしまいたいぜ。
0033オーバーテクナナシーNGNG
厨房をかわいくして何か意味があるのか？
0034オーバーテクナナシーNGNG
むかつくだけ。
0035emmaNGNG
＞３１　ひとつ質問。海馬とかの記憶の部分が萎縮したら記憶は
とっくに吹っ飛んでないか？
0036オーバーテクナナシーNGNG
>>32

かわいい女の子になれるのなら嬉しいな。
かわいい女の子とお友達になって百合の花を咲かせる。（藁
0037オーバーテクナナシーNGNG
>>35
そういう事はあるだろうけど、記憶＝個人と考えていいの
だろうか。ボケ老人がまともだった時とは別の人間なのか、
俺たちも、寝ぼけて何も思い出せないときと、普段は別の
人間なのか。
どっちにしても、当事者にならなければ、解らないんじゃ
ないの？＜人格の連続性
0038オーバーテクナナシーNGNG
脳移植が出来るんなら、きれーいなねーちゃんになりてぇな。
0039オーバーテクナナシーNGNG
ロボコップのノベライゼーション中、シルベスター・スタローンが
脳移植の失敗で死亡というニュースがあって笑ったな。
0040オーバーテクナナシーNGNG
記憶を次世代に移植するだけなら
脳にコンピュータをくっ付ける技術を開発したほうが楽だと思うが。
0041オーバーテクナナシーNGNG
脳がいてぇ～。
0042オーバーテクナナシーNGNG
病院に行ったほうが良いよ
0043emmaNGNG
＞３７　いや、記憶を司る海馬を持ち出したのは一つの例としてだ。
３１がいってるのでは萎縮しないと補強できないから、失われちゃった
回路はどうなるの？ってこと。
0044オーバーテクナナシーNGNG
>>43
無くなった部分はしゃーない。でも、人間の記憶は分散されて保存
されていると聞くから、一部が欠けたからといって、急に記憶障害が
起こるわけではあるまい。他の部位で補完しあって、総体としては
変化は少ないのでは？つーかそうあってくれ。
0045オーバーテクナナシーNGNG
９９．９％無菌室＆髄液状態＆空気完全密封じゃないとねェ。
0046オーバーテクナナシーNGNG
移植だったら、古典的にメカのボディなんてどうだ？
すでに鄧小平の脳を使ったロボットが中国にあるし。
0047emmaNGNG
＞４０　もう開発がすすんでるみたいよ。
＞４３　なるほど････納得していいのか？
0048オーバーテクナナシーNGNG
脳移植で交換って可能なの？
0049emmaNGNG
>48 脳移植は二つの意味があるから気をつけて
0050オーバーテクナナシーNGNG
とりあえず、あの娘と脳を交換したい。
0051オーバーテクナナシーNGNG
それは意味があるの？自分の体を外から見たいのか？
0052オーバーテクナナシーNGNG
あの娘の人生を乗っ取りたいのら。
0053オーバーテクナナシーNGNG
女の快感を味わい尽くしたいずら。

…エネ○グラの話は無しよ(wﾓｯﾃﾙｼ
0054オーバーテクナナシーNGNG
>>51は全く想像力も妄想力もない奴だな

たとえば女子中高生と脳交換をして（外見上）女子中高生になったとする
他の人には外見上区別できないのだからあんなことやこんなことなんでもありだろ

普通のことからヤバイことまで普段体験できないことがすべて可能になる
0055名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！NGNG
クローンは結局入れ物が欲しいからだろ。
それで脳を移植しその体を手に入れる。
脳移植が可能なら俺は馬に成る。あのティンポ我欲しい
0056＞５５NGNG
犬猫ならば、まだ自分で舐められるけど、馬になって
もし相手がいなければ、ぢごくの苦しみだろうな。
巨大ティンポがうずくのに、何もできんとなれば。
0057オーバーテクナナシーNGNG
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doctor&key=985544107
0058emmaNGNG
＞ALL　まさにこの欲が進歩を促してるというわけですな・・・・
0059オーバーテクナナシーNGNG
>>53
なんとかあの比較すらできないほどの快感を体験することはできないのだろうか
0060オーバーテクナナシーNGNG
>>53
えねまぐらの使用感はどうですか？
女の子みたいにうまくいけてますか？
0061emmaNGNG
＞４４部分的脳移植なんてのはどうだ？
0062オーバーテクナナシーNGNG
>>56
感度の高い可愛い女の子＋万能バイブでどうだ??
0063オーバーテクナナシーNGNG
まずは>>53を幼女の体に脳移植決定！
0064オーバーテクナナシーNGNG
昨夜フランケンシュタイン見たけど、あのデコの傷は嫌。
0065オーバーテクナナシーNGNG
かわいい女の子のからだに、傷をつけずに、うまくする方法って、ないものなのかな。
0066オーバーテクナナシーNGNG
心身２元論を信じたくなるのはこういう時だな。脳じゃなくて、
魂だけが移植できたらハッピーなのだが。
0067オーバーテクナナシーNGNG
魂っていうのとはちがうかもしれないけど、
意識ってのは物質とは独立だよね？

だから意識だけを他人と交換すればいいんじゃない？
0068オーバーテクナナシーNGNG
だからよぉ

なんで自分という意識が肉体があってはじめて成立するものだって分からないかなぁ～
0069emmaNGNG
え？信じたくなるだけでしょ
0070オーバーテクナナシーNGNG
>>67
ネタ？
0071オーバーテクナナシーNGNG
意識は別のものっしょ。
肉体とは独立。
0072オーバーテクナナシーNGNG
>>71
根拠言えよぅ。
0073emmaNGNG
＞７１　肉体が壊されなければって条件の上での話しかい？
0074 NGNG
スーパーマン役をやっていた俳優が脳移植するってちょい前に話題になったけど、
結局どうなったの？
0075オーバーテクナナシーNGNG
意識ってのは、神経回路のネットワークから生み出されたものでしょ
意識＝肉体だよって言ってみる

意識ってのは、脳というハードウェアで動いてる、一種のソフトウェア
でしょ。性能はどうあれ、あるハードで動いているソフトを、他のハー
ドへ移植することは出来るでしょ。すなわち、意識は移すことが出来る

どっちなんでしょ
0076オーバーテクナナシーNGNG
肉体の細胞一つ一つに記憶はあるのです
細胞の記憶、原始の記憶が存在するのです
姑獲鳥、ＡＫＩＲＡより
0077オーバーテクナナシーNGNG
>75
移植は原理的にはできそうだけど脳はアナコンだから完全に正確なコピーは不可能だと思われ。
よって厳密には意識を移すことは不可能。できるとしたらデジコン上で魂が作れた場合だな。
0078emmaNGNG
意識を移すなら脳ごと移さないとだめじゃないかな
0079オーバーテクナナシーNGNG
やってみなきゃわからん。
やれ。
0080オーバーテクナナシーNGNG
>>75
ソフトが意識とは、またすごい飛躍･･･。んじゃ、
君のコピーが作れたら、君は死んでもいいんだね。
0081オーバーテクナナシーNGNG
それもすごい飛躍だろ（笑
0082emmaNGNG
やってみたいな
0083名無しさん（新規）NGNG
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/
0084オーバーテクナナシーNGNG
＞ 君のコピーが作れたら、君は死んでもいいんだね

おれはそれでもいいな。
個体としての自分にたいした存在意義は感じていない。
0085オーバーテクナナシーNGNG
やってみなくても判るよ。人間の記憶や意識は脳の器質によって
維持されている。ソフトウェア＝ハードウェアだ。だから、>>78
の言う通り、人格のコピーはすなわち脳の物理的コピー以外にあり得ない。
0086オーバーテクナナシーNGNG
その辺、SFのネタで使うには苦しいよな。脳も含めた完全
機械化人間とか、バーチャル世界に入る時とか、元の肉体が
残っていたら興ざめだものな。
0087オーバーテクナナシーNGNG
いいからガタガタいわないで、やれ。
0088オーバーテクナナシーNGNG
やったぞ。はわあああ～いい気持ちだ～。
0089オーバーテクナナシーNGNG
よし、おれもやる。ちにゃ～。
0090オーバーテクナナシーNGNG
>>85
ある意味量子コンピュータだな
0091オーバーテクナナシーNGNG
なぜに有情拳
0092オーバーテクナナシーNGNG
「人間の記憶や意識は脳の器質によって維持されている」のなら、
その器質の構造をコンピュータでシミュレートしてやれば
脳をソフトウェア化できてコピーできるじゃん。
0093オーバーテクナナシーNGNG
>>85
＞人間の記憶や意識は脳の器質によって維持されている。
これが必要十分条件かが証明されていないから、話は
ややこしい。
0094オーバーテクナナシーNGNG
アナタハカミヲシンジマスカ？
0095オーバーテクナナシーNGNG
>>85
そんなもん、はっきりと証明されてるよ。
人間の記憶がのうのシナプス回路の接続によってなされ、物理的に脳全体に
分散して保存されることを知らないのか？
0096emmaNGNG
とりあえず、そんなもんできたとしても、
自分がもう一人できるだけだと思うぞ。
0097オーバーテクナナシーNGNG
>>95
だから、そもそも意識って何なの？意識が脳によって生み
出されるのは当然としても、その定義さえ定かではない。
脳=意識ではないのは、電池が電気ではないのといっしょ。
0098オーバーテクナナシーNGNG
意識＝脳だなんて言ってねえだろ。
意識を生み出す必須要素をコピーするには、脳の器質そのものをコピー
する以外方法がないと言ってるだけだ。
0099オーバーテクナナシーNGNG
だから、器質をコピーした脳に意識が生まれるという
根拠は何なんだ？
・・・そんなのあたりまえじゃん。では心もとないぞ。
0100オーバーテクナナシーNGNG
>>99
あ、俺もそれ言いたかった

95ではっきりと言ってるもんね。
脳の器質をコピーすれば、意識や記憶もコピーできるって
0101オーバーテクナナシーNGNG
>>99　>>100
当たり前だろ。意識は別に神秘的なものじゃない。
脳内で行われる化学的演算の集積だ。健康な状態の脳は海馬が
基礎クロック波を出すから、必然的に活動するよ。
活動しない理由がないじゃないか。
0102オーバーテクナナシーNGNG
それはただの推測。
0103オーバーテクナナシーNGNG
>>102
じゃあ、お前が推測以外の何かを出してみな。
0104１０１NGNG
>>102
こんなもん、演繹的に語るしか方法がないだろ？（笑
他にどうすればいいんだよ？言ってみろよ。
0105オーバーテクナナシーNGNG
実験もしないで結論を出すのはバカのやること。
0106１０１NGNG
実験をしないで結論を得るために演繹法ってもんがあるんだよ、低能。
0107オーバーテクナナシーNGNG
ウィリアム・ギブスン的唯物論と
士郎正宗的心身二元論の対立？

ＳＦ板逝ってきます（藁
0108オーバーテクナナシーNGNG
>>101
君の思い込みは一種の宗教だ。
0109オーバーテクナナシーNGNG
マターリいこー
で、結局はみんなどっちなの＞脳移植肯定派、否定派
0110>109NGNG
自分以外は否定派
0111１０１NGNG
>>108
　思い込みも何もねえだろ。お前が弁証法ってものを理解しない程の無学
馬鹿者であるって事実を指摘してるだけだ（笑
0112＞１０１NGNG
解ってないのは君。君がやってる事は演繹ではなくて帰納法。
脳の器質の説明をいくら積み上げても、そこから意識の存在を
導くのは今の科学ではむり。
つーかその信念はどこから来るの？shadows of the mind
(邦訳出てるのか？）でも読んで触発されたとか？マイクロ
チューブに意識有りなんて言うなよ。
0113オーバーテクナナシーNGNG
あー、ここまで粘られたら、１０１には「意識とはこれだっ」
という決定版の理論を展開して欲しいね。
0114１０１NGNG
帰納 推理および思考の手続の一。個々の具体的事実から一般的な
命題ないし法則を導き出すこと。特殊から普遍を導き出すこと。

どうして俺の主張が帰納法になるんだよ？三段論法で語らないとわからないのか？（藁

　今の科学で十分に可能さ。いいか？コピー脳とオリジナル脳が全く同じなら、
一方が機能して他方が機能しない理由がない。健康な状態の臓器は、活動している
状態が安定した状態だからね。どうしたって平衡状態に落ち着くんだよ。

それともお前は意識が脳の演算の集積でなく、科学で扱えない神秘なもの
だとかトンデモなことをいいだす気かい？（笑

　で、コピー脳が機能しないというお前のその「信念」はどこから来るんだい？（笑
0115オーバーテクナナシーNGNG
あのね、理由が無いでは理由にならないんだよ。
0116オーバーテクナナシーNGNG
なんか１０１が本当はいい奴の様に見えてきた。かわいいよ。
0117オーバーテクナナシーNGNG
>>114
どこが三段論法やねん。
0118オーバーテクナナシーNGNG
脳の場合は、臓器と違って、脳神経細胞の再生医療でのアプローチしか無いんじゃ
ないのかな？
0119１０１NGNG
>>117
三段論法じゃまだ語ってないってんだよ、アホ。
脳味噌入ってんのか？お前が理解出来ないほどの低能なら、
三段論法で語ってやろうか？って言ってんだよ（笑

で、語って欲しいかい？

0120オーバーテクナナシーNGNG
なんか、心身２元論が科学的ではないというような誤解がある
ようだけど、量子論との相性は２元論のほうがいい。もっとも
量子論が神秘だ、つーならその通りだけど。
0121１０１NGNG
で？俺の主張が帰納法であるってのはどうなったかな？
説明してくれや。え？（笑
お前、帰納法の意味が判ってんのか？（爆笑
0122＞１０１NGNG
しょうがないねえ。
あいつの脳も、こいつの脳も意識がある。だから器質的に
同じコピー脳も意識があるに違いない。＜帰納法

君は論理的なのものに憧れているだけで、全く論理的では
ない。どう演繹したらコピー脳に意識が生まれるという
結論が出るの？
0123１０１NGNG
じゃ、どうやったらコピー脳に意識が生まれないって結論が出るんだよ？（笑
物理的な条件が全くオリジナル脳と同じだという条件でだぞ？
え？おい。
0124１０１NGNG
ついでに言えば、やっぱり帰納法の意味がわかってねえな（笑
0125１０１NGNG
意味が判ってねえ言葉を使うと恥をかくだけだぞ、糞虫君？（爆笑
0126１０１NGNG
いやあ、楽しいなあ！
0127＞１０１NGNG
煽ってないで君の理屈を言ってみ。
0128１０１NGNG
理屈は>>123の解答待ちだな（笑
0129オーバーテクナナシーNGNG
>>122
我慢強いな。（ｗ
0130１０１NGNG
おら、さっさと語れや、ウンコ虫君？
0131１０１NGNG
ま、いいや。帰納法の意味が判るまで辞書を読めや、糞虫。
俺は寝るぜ。また明日な。
0132オーバーテクナナシーNGNG
>>129
いや、もしかしたらすげー電波な話が聞けるかと期待したんだが（笑

>>101
やっぱり議論を取り違えてる。コピー脳に意識が生まれない
なんていってないよ。そんな事は解らない。しかし、生まれると
断言は出来ない。でも、君は断言した。それだけ。

それから、論理学のテキストが辞書というのは情けないから、
ポパーあたりが読みこなせるようになってから、出直しておいで。

あと、量子論的に全く同一の脳というのは存在しえない。
0133１０１NGNG
>>132
けっ！くっだらねー逃げを打ちやがって！サイテーの低能だぜ！、お前はよ！
そうやってくだらねえ逃げを打ってれば楽だろうぜ。
そもそも弁証法を全否定する蝶能無し発言をしたお前に俺が噛みついて始まった
議論だぜよ。って言っても無駄か？お前みたいな能無しヘタレを相手じゃな。
0134１０１NGNG
とはいえ、やっぱり帰納法の意味がわかってねえよな？（大爆笑
0135オーバーテクナナシーNGNG
>>いや、もしかしたらすげー電波な話が聞けるかと期待したんだが（笑

イヤーン、ワザトラシー！
0136オーバーテクナナシーNGNG
＞弁証法を全否定する蝶能無し発言をしたお前に俺が噛みついて始まっ＞た議論だぜよ。
そうは見えんぞ。どこが弁証法やねん。お前馬鹿か？
ラエリアンとか信仰してんじゃないの？
0137オーバーテクナナシーNGNG
ああ、これじゃ何時まで経っても101様の御高説を
賜ることは出来ませんよ。
0138＞１０１NGNG
＞帰納 推理および思考の手続の一。個々の具体的事実から一般的な
＞命題ないし法則を導き出すこと。特殊から普遍を導き出すこと。

激痛粘着厨房発見。国語辞典のまる写しじゃねーか。何が弁証法だあほ。

＞当たり前だろ。意識は別に神秘的なものじゃない。
＞脳内で行われる化学的演算の集積だ。

これのことか？こんなのを素直に信じるとは、たいした馬鹿だな。（藁
0139オーバーテクナナシーNGNG
荒れるな荒れるな。１３２を見習って、１０１を生暖かく見守るのだ。
0140オーバーテクナナシーNGNG
１０１よ、反論を恐れずに君の信じるところを述べたまえ。
皆、何も言わずに受け入れてくれるよ。やさしい人ばかりだ。
0141オーバーテクナナシーNGNG
>101
こいつみたいな奴をPC板で見かけた事がある。この手の粘着質は
どこの板にもいるのか？同一人物って事は無いよな。
0142オーバーテクナナシーNGNG
「意識は、量子論で解明できるのか？」
天才ペンジャースは、解明できてないんじゃないの？
0143オーバーテクナナシーNGNG
あれ？俺は別に量子論で意識が説明できるとは言ってないぞ。
量子論の導入で、心身２元論にも可能性が出るというだけだ。

ここでは便宜上
意識＝魂＝神秘的で物理的ではないもの
とする。

最近では養老毅とかが、唯物的一元論を断言してくれたりして、
心強い。しかし、魂のモデル化には誰も成功していない。これは
量子論を使っても同じ。（唯心的一元論もある）
だから、唯物的一元論者が頼りにするところも意外と単純。つまり、
熱力学の第一法則に反するから、魂は存在しない。ということ。

言い換えると、物理的でないものが、物理的な脳に影響を出す事は無い。
これだけ。

でも、シナプスの発火の際にイオンの量子的に重なった状態の
確率を操作する事で、（脳全体の確立が保存されている限り）
第一法則に反さずに、神秘的なものが脳に影響を及ぼしうる。

書いてる俺も、なんかごまかされているような気がするが、
可能性としての２元論は存在する。詳しい人がいたら補完するか、
誤りを指摘してくれ。

101のような意識も計算で表せるという一派は、「強い人工知
能論者」と呼ばれるけど、どちらかというとラジカルな部類に入る。
0144オーバーテクナナシーNGNG
１０１にそんな理論的な背景があるとは思えないぞ。（ｗ
0145オーバーテクナナシーNGNG
wara
0146オーバーテクナナシーNGNG
あげとくか
0147オーバーテクナナシーNGNG
脳だけになるよりは、幽霊のほうがよさそうだから、
魂がある事に越した事は無いな。
0148オーバーテクナナシーNGNG
魂なんてもうないよ。
皆、写真とられたことあるだろ。
その時にもう抜かれちゃってるんだよ、魂。
0149１０１NGNG
ＯＫ、ＯＫ、俺が二日間出かけてる間に、いい具合に荒れて来たな（笑
>>138
その通り、国語辞典の丸写しだよ（笑
しかし、>>122が帰納法を理解しない超低能であるってのは確かな事だぜ（爆笑
>>140
俺が反論なんか恐れると思うのかよ？（笑　心外だなあ（爆笑

ま、今日は飲み過ぎたんで、明日のこの時間に反論するよ（笑
>>122君、自作自演以外の芸を身に付けたまえよ（爆笑
0150１０１NGNG
いやあ、やっぱ掲示板ってのはこうでないとな！（笑
0151１０１NGNG
>>141
PC板には、俺は一つも書いた事がないぜ。そりゃ別人だね。
0152１０１NGNG
自慢じゃないがよ、俺は粘着だぜえ？（爆笑！
0153１０１NGNG
あ、すまん、>>149は訂正だ。国語辞典じゃなく、広辞苑だった。（笑
俺の粘着ぶりが判ってもらえた？（爆笑
0154１０１NGNG
いいか？>>122の糞馬鹿？

＞しょうがないねえ。
＞あいつの脳も、こいつの脳も意識がある。だから器質的に
＞同じコピー脳も意識があるに違いない。＜帰納法

お前はこれが帰納法だと思ってんだろ？（爆笑
バァァァァカ！
帰納ってのはな、「特種から一般を導き出す」操作なんだよ、アホ。

お前のやってるのは、「特殊から別の特殊のふるまいを導き出す」という
操作だ。
言ってみればな、「タマやミケは木登りがうまいから、同じ哺乳類の
ポチだって木登りがうまいはずだ」と言ってるようなもんなんだよ、
ド低能。
こんなもん、帰納でも演繹でもねえや。ただの糞妄想よ。（爆笑
0155１０１NGNG
で、ポパーが何だって？確かハインズの師匠が何かだったよな。
俺は読んだ事がねえけどよ、帰納や演繹が理解出来ねえ奴が読む
論理学の本ってのはどんなもんだよ？（（笑
総ルビ入りの絵本が何かか？
0156１０１NGNG
＞しょうがないねえ。
＞あいつの脳も、こいつの脳も意識がある。だから器質的に
＞同じコピー脳も意識があるに違いない。＜帰納法

ぎゃはははは！お前ひょっとしてギャグでやってんのか？
0157１０１NGNG
いやまあ、俺だって鬼でも悪魔でもねえからよ。お前に同情しないでも
ないぜ。なにしろ脳味噌は取り替えがきかねえからな。
わざわざご丁寧にも広辞苑から引用までしてやったのにまだわからねえとは、
実に念の入った低能だよなあ？
こんな脳味噌を一生使わなきゃならねえとは実に気の毒だ。
俺もお前のために何かしてやりてえけどよ、人が馬鹿なのなんか
助けてやる方法がねえからな。
「生きてたってしようがねえからさっさと氏ね」とアドバイスする
くらいしか出来ねえな（爆笑
0158１０１NGNG
でだ、俺の主張を三段論法で示すとこうなる。
大前提
　物理的に欠陥のない臓器は機能する。
小前提
　コピー脳は、物理的に欠陥の無い臓器である。
結論
　コピー脳は機能する。

要するにさ、脳機械論や生物機械論の立場に立って、脳や意識に神秘性は
ないと主張しているだけなんだよ。
ラジオを物理的にコピーすれば鳴るよな？それと同じだ。
お前は単に脳や意識にオカルト的な非科学的妄想を抱いているから、
機能するかどうか判らないなんてマヌーな結論に至ってるだけなんだよ。
考えてみろ。脳でない他の臓器の場合に、お前は機能するかどうか判らない
なんて言うか？骨の場合は？肝臓の場合は？
0159オーバーテクナナシーNGNG
ageで糞レスつけんなｳﾞｧｶ。ジジイは安酒でも食らって寝てろ。
0160１０１NGNG
>>159
ひゃはははは！
ねえねえ、勝利感に浸っていい？いいよね？
ぎゃははははは！
その糞脳味噌を使ってくだらねえ一生を生きな。
え？落ちこぼれ君？
ぎゃははははははははははははっ！
0161１０１NGNG
＞しょうがないねえ。
＞あいつの脳も、こいつの脳も意識がある。だから器質的に
＞同じコピー脳も意識があるに違いない。＜帰納法

ぎゃ、ぎゃは、ぎゃはははははははっ！
最高！お前は最高の道化だぜ！（爆笑
0162１０１NGNG
なんだよ、もう終わりかよ、つまんねーな。
0163オーバーテクナナシーNGNG
ものわかり悪いジジイだな。アルツハイマーか？
0164１０１NGNG
>>163
おお、読んでてくれたのか？君の敗北感がひしひしと伝わって来るぞ！（笑
何一つ論理的な反論の出来ない負け犬の悔し鳴きを聞くのは俺の最高の喜びの
一つだよ。（爆笑
ほら、もっといい声で鳴いてくれよ（笑
0165オーバーテクナナシーNGNG
お、反応しやがった。ねえ、これって誰に言ってるの？
＞ねえねえ、勝利感に浸っていい？いいよね？
もしかして俺？ねえ、そこんとこ聞きたいな。爺さん、電波なの？
粘着って自分で言ってるもんな。（ギャハハハハハ
ねえ、俺に言ってんの？ 誰にも相手してもらえないみたいだし。
0166１０１NGNG
んー、いいねえ。もちろん>>122に言ってるんだよ（爆笑

＞しょうがないねえ。
＞あいつの脳も、こいつの脳も意識がある。だから器質的に
＞同じコピー脳も意識があるに違いない。＜帰納法

素晴らしい！（爆笑
君はそうは思わないかい？（笑
0167１０１NGNG
　しかし、負け犬の悔し鳴きってのはなんて耳に快いんだろう？
　最高だ！（爆笑
0168オーバーテクナナシーNGNG
＞おお、読んでてくれたのか？
さびしいなあ爺さん。同情するぜ。（涙
読んでもらって嬉しいんだなあ。でも悪いけど、お前馬鹿すぎ。ボケが
来てるわ。（ぷぷぷ
＞帰納ってのはな、「特種から一般を導き出す」操作なんだよ、アホ。
＞お前のやってるのは、「特殊から別の特殊のふるまいを導き出す」という
＞操作だ。
これ、帰納法の説明なのか？（ギャハハハハ、ぷぷぷぷ
夜中に笑わせるなよ。近所迷惑じゃねーか。

ホラホラ乗ってやったぜ。年寄りは大事しねーとな。（ぷぷぷ
0169１０１NGNG
んーいい声で鳴くねえ、君は。（笑

＞しょうがないねえ。
＞あいつの脳も、こいつの脳も意識がある。だから器質的に
＞同じコピー脳も意識があるに違いない。＜帰納法

さすがだよ。（爆笑
0170１０１NGNG
＞しょうがないねえ。
＞あいつの脳も、こいつの脳も意識がある。だから器質的に
＞同じコピー脳も意識があるに違いない。＜帰納法

ぎゃはははは！
0171オーバーテクナナシーNGNG
＞131 名前：１０１投稿日：2001/04/24(火) 01:31
＞ま、いいや。帰納法の意味が判るまで辞書を読めや、糞虫。
＞俺は寝るぜ。また明日な。

＞149 名前：１０１投稿日：2001/04/27(金) 00:02
＞ＯＫ、ＯＫ、俺が二日間出かけてる間に、いい具合に荒れて来たな（笑

自分で言った事くらい覚えてろよ。（ギャハ
>>143にレスつけようと2日もかけて調べまわって涙ぐましいぜ。
でも、
＞帰納ってのはな、「特種から一般を導き出す」操作なんだよ、アホ。
＞お前のやってるのは、「特殊から別の特殊のふるまいを導き出す」という
＞操作だ。

これじゃーな。いい笑いもんだ。理系板じゃなくて良かったな。（ひゃひゃひゃ
0172１０１NGNG
ほら、もっと鳴けや（笑
え？負け犬君？
0173オーバーテクナナシーNGNG
＞でだ、俺の主張を三段論法で示すとこうなる。
＞大前提
＞　物理的に欠陥のない臓器は機能する。
＞小前提
＞　コピー脳は、物理的に欠陥の無い臓器である。
＞結論
＞　コピー脳は機能する。

ガハハハハハ。ばか？いや、ボケだな。爺さん。あっちこっちで
こんな事言うなよ。施設に入れられるぞ。
0174１０１NGNG
>>143ってお前だったのか？長くてウゼーから読みとばしてたぜ。
いやあ、悪かったなあ（笑
今読んだから許してくれや。
0175オーバーテクナナシーNGNG
＞>>143ってお前だったのか？長くてウゼーから読みとばしてたぜ。
＞いやあ、悪かったなあ（笑
＞今読んだから許してくれや。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
早速電波受信中か？気の毒になあ。ボケの進行が早いらしいな。
粘着質だからな、病気もしつこいんだな。（ぎゃははは
0176１０１NGNG
しかし、悔し鳴きばっかりで、やっぱり何一つ論理的な反論は出来ねえんだな？（笑
やれやれ、脳味噌を代えられたらいいんだけどなあ（爆笑
0177１０１NGNG
>>175
意味がわからねえよ（笑
0178オーバーテクナナシーNGNG
＞自分で言った事くらい覚えてろよ。（ギャハ
＞>>143にレスつけようと2日もかけて調べまわって涙ぐましいぜ。

俺のこのレスから、俺が>>143だと判断したのか。ねえ、そうなの？
答えて欲しいな。論理的だなあ。

＞帰納ってのはな、「特種から一般を導き出す」操作なんだよ、アホ。
＞お前のやってるのは、「特殊から別の特殊のふるまいを導き出す」という
＞操作だ。

帰納法の理解がこの程度の割にはな。（ぎゃはははは
0179１０１NGNG
だからよ、>>143なんか読みとばしてたってんだよ（笑
お前、>>143なのか？
0180１０１NGNG
＞しょうがないねえ。
＞あいつの脳も、こいつの脳も意識がある。だから器質的に
＞同じコピー脳も意識があるに違いない。＜帰納法

ぎゃはははは！
0181オーバーテクナナシーNGNG
＞だからよ、>>143なんか読みとばしてたってんだよ（笑
＞お前、>>143なのか？

え、何？教えて欲しいの？爺さんそりゃ無いだろ。
レスが短いぞ。歳で息が切れるのか？

要は、お前がウザイだけ。施設逝け。
0182１０１NGNG
俺が言いたいのはよ、>>122は生きてる値打ちも無い低能だってことだけよ（爆笑
0183１０１NGNG
別に教えて欲しくもねえな、そんなもん（笑
0184オーバーテクナナシー NGNG
基地外が基地外を語る　（p
0185オーバーテクナナシーNGNG
ぐはぁ、ageちまった。

＞俺が言いたいのはよ、>>122は生きてる値打ちも無い低能だってことだけよ（爆笑

それが遺言か？>>122といっしょに氏ねや。
0186１０１NGNG
負け犬くぅーん、お前、最高！（笑
ここまで俺の勝利を祝ってくれた負け犬は今までいなかったぜ（爆笑
0187１０１NGNG
おらおら、もっと鳴けや、負け犬？（笑
0188オーバーテクナナシーNGNG
ああ、忘れるとこだったぜ。

＞帰納ってのはな、「特種から一般を導き出す」操作なんだよ、アホ。
＞お前のやってるのは、「特殊から別の特殊のふるまいを導き出す」という
＞操作だ。

これ、帰納法の説明のつもりなの？ねえ？
0189１０１NGNG
＞しょうがないねえ。
＞あいつの脳も、こいつの脳も意識がある。だから器質的に
＞同じコピー脳も意識があるに違いない。＜帰納法

ぎゃはははは！こういうことを言ってるから負け犬になるんだよ、負け犬！（爆笑
0190１０１NGNG
どうした？負け犬？もっと鳴け。
0191オーバーテクナナシーNGNG
＞俺の粘着ぶりが判ってもらえた？（爆笑

ま、こんな事言ったら自分からは降りられねえよな。（ぎゃはは
0192１０１NGNG
まあ、>>122は芯だ方がいいってのは認めるわけだな、負け犬君？（笑
0193１０１NGNG
＞しょうがないねえ。
＞あいつの脳も、こいつの脳も意識がある。だから器質的に
＞同じコピー脳も意識があるに違いない。＜帰納法

素晴らしい！（爆笑
君はそうは思わないかい？（笑
0194１０１NGNG
最高！掲示板ってのはこうでなきゃな！
0195オーバーテクナナシーNGNG
さあ、俺は>>122かな？そうであって欲しいよな。爺さん。
もし違ったら、お前のカキコは完全電波だもんな。

論理的が爺さんの売り物だもんな。論理的に俺が>>122と判断したんだろ？

＞帰納ってのはな、「特種から一般を導き出す」操作なんだよ、アホ。
＞お前のやってるのは、「特殊から別の特殊のふるまいを導き出す」という
＞操作だ。
0196基地外が暴れていますNGNG
脳移植は可能か？　２ｃｈ＠未来技術
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=974088123
0197１０１NGNG
おらおら、もっと鳴け、負け犬？俺の勝利を祝ってよ？（爆笑
0198１０１NGNG
別に。お前が>>122じゃないなら、お前の方が電波だぜ（笑
0199１０１NGNG
＞帰納ってのはな、「特種から一般を導き出す」操作なんだよ、アホ。
＞お前のやってるのは、「特殊から別の特殊のふるまいを導き出す」という
＞操作だ。

そんなにこれが気に入ったんなら、俺もコピペしてやるよ（笑
0200１０１NGNG
＞帰納ってのはな、「特種から一般を導き出す」操作なんだよ、アホ。
＞お前のやってるのは、「特殊から別の特殊のふるまいを導き出す」という
＞操作だ。

これはな、お前の馬鹿さを指摘した文章なんだよ。
これがそんなに気に入ったのかい？（爆笑
0201オーバーテクナナシーNGNG
＞俺の勝利を祝ってよ？（爆笑

くっ、泣かせるじゃないか。さびしいんだな。（ぷぷ
0202１０１NGNG
＞帰納ってのはな、「特種から一般を導き出す」操作なんだよ、アホ。
＞お前のやってるのは、「特殊から別の特殊のふるまいを導き出す」という
＞操作だ。

ぎゃははははっ！
0203１０１NGNG
>>201
じゃあ、お前の敗北を祝っての方がいいかい？（笑
0204１０１NGNG
なんだよ、もっと鳴けよ、負け犬よう。
0205あ！NGNG
吉牛いこ。牛鮭大盛り～！(ｼﾞｭﾙｯ
0206１０１NGNG
いいか？>>122の糞馬鹿？

＞しょうがないねえ。
＞あいつの脳も、こいつの脳も意識がある。だから器質的に
＞同じコピー脳も意識があるに違いない。＜帰納法

お前はこれが帰納法だと思ってんだろ？（爆笑
バァァァァカ！
帰納ってのはな、「特種から一般を導き出す」操作なんだよ、アホ。

お前のやってるのは、「特殊から別の特殊のふるまいを導き出す」という
操作だ。
言ってみればな、「タマやミケは木登りがうまいから、同じ哺乳類の
ポチだって木登りがうまいはずだ」と言ってるようなもんなんだよ、
ド低能。
こんなもん、帰納でも演繹でもねえや。ただの糞妄想よ。（爆笑


0207１０１NGNG
で、ポパーが何だって？確かハインズの師匠が何かだったよな。
俺は読んだ事がねえけどよ、帰納や演繹が理解出来ねえ奴が読む
論理学の本ってのはどんなもんだよ？（（笑
総ルビ入りの絵本が何かか？
0208>101NGNG
>>196
ホラ見ろ外野が出てきたじゃねーか。だからsageろつってんだろうが。
せっかくボランティアでぼけジジイの相手してやってるのに、とばっちりは
ごめんだな。もうちょっとわめいてな。気が向いたら戻ってきてやる。
0209１０１NGNG
＞しょうがないねえ。
＞あいつの脳も、こいつの脳も意識がある。だから器質的に
＞同じコピー脳も意識があるに違いない。＜帰納法

ぎゃはははは！お前ひょっとしてギャグでやってんのか？
0210１０１NGNG
いやまあ、俺だって鬼でも悪魔でもねえからよ。お前に同情しないでも
ないぜ。なにしろ脳味噌は取り替えがきかねえからな。
わざわざご丁寧にも広辞苑から引用までしてやったのにまだわからねえとは、
実に念の入った低能だよなあ？
こんな脳味噌を一生使わなきゃならねえとは実に気の毒だ。
俺もお前のために何かしてやりてえけどよ、人が馬鹿なのなんか
助けてやる方法がねえからな。
「生きてたってしようがねえからさっさと氏ね」とアドバイスする
くらいしか出来ねえな（爆笑


0211１０１NGNG
でだ、俺の主張を三段論法で示すとこうなる。
大前提
　物理的に欠陥のない臓器は機能する。
小前提
　コピー脳は、物理的に欠陥の無い臓器である。
結論
　コピー脳は機能する。

要するにさ、脳機械論や生物機械論の立場に立って、脳や意識に神秘性は
ないと主張しているだけなんだよ。
ラジオを物理的にコピーすれば鳴るよな？それと同じだ。
お前は単に脳や意識にオカルト的な非科学的妄想を抱いているから、
機能するかどうか判らないなんてマヌーな結論に至ってるだけなんだよ。
考えてみろ。脳でない他の臓器の場合に、お前は機能するかどうか判らない
なんて言うか？骨の場合は？肝臓の場合は？


0212オーバーテクナナシーNGNG
わめいてるな。（藁
0213１０１NGNG
つまんねーな、罵倒じゃなく、論理的な反論はできねーのかよ？
え？低能君？
0214１０１NGNG
俺が返答に窮するような鋭い反論はないのか？
ま、お前にそんなもん望むのは高望みか？（爆笑
0215オーバーテクナナシーNGNG
sageろ、ｳﾞｫｹ。
0216あ！NGNG
我思う故に我在り。
思う行為が無ければ我そのものの存在を確認することは不可能。

ラジオを物理的にコピーすれば鳴る。確かに。
脳を物理的にコピーすれば思うことができる。それもできるだろう。しかし思う主体が存在していない。
0217１０１NGNG
しかし、なんだな、馬鹿を相手に勝っても、
やっぱり勝利ってのは快いなあ。（爆笑
0218あ！NGNG
ちょっと意見してみて。＞１０１匹目のワンちゃん！
0219あ！NGNG
ﾄﾞｷﾄﾞｷ…
0220１０１NGNG
思う主体はコピー脳だろうよ。
0221１０１NGNG
実を言うと、>>216が何を言いたいのかよく判らんのだが。
0222オーバーテクナナシーNGNG
>>216
思う主体ってなんだ？自分用語か？
0223オーバーテクナナシーNGNG
ところで、何の話してんの？
0224あ！NGNG
いや。基本的にアンタの言うとおり！だとおもっていたが。
＞ラジオを物理的にコピーすれば鳴るよな？それと同じだ。
の部分がちょっと？と思ったもので。コピー脳にも意識がある。
しかしコピー元のそれと全く同じである傾向が認められるものの、
一概に均質とは言いきれるのかどうかが自分にはチョットわからんから
論理的に説明してもらいたいと。そこんところ自慢の粘着ブリを
発揮してはもらえないだろうかとお願いした次第です。
（俺の文章。下手な文章！ゆるして）
0225あ！NGNG
＞思う主体ってなんだ？自分用語か？
たぶんそうです。でもニュアンスは伝わると思うので堅いことはﾏｧﾏｧ。

コピー脳とコピー元脳が物理的に同じならば意識も全く同じになるの？
そこの部分が論理的に納得できるレベルまで書いてくれると
＞オカルト的な非科学的妄想
は無くなるとおもうので。
0226＞１０１NGNG
>>143への反論は？
0227１０１NGNG
ああ、面白い指摘だね。
コピーされた瞬間はほぼ均質だろうが、
その後は時間と共にどんどん乖離していくんじゃないかな。
コピー元の年齢にもよるね。
赤ん坊だったらコピーとオリジナルの差は一卵性双生児に近いよな。
もっとも、一卵性双生児でも声紋や指紋は違うそうだが。
ちょっと問題が違うが、考えてみれば、脳のコピーは、人体まるごとの
コピーじゃなければ実現しないんじゃないかな。
0228１０１NGNG
>>226
反証不能、論証不能だから反論出来ないね。
0229あ！NGNG
ちなみに「意識」とは脳内の物理的物質移動の賜物だと思ってます。
0230オーバーテクナナシーNGNG
荒れ放題やんけ。
0231あ！NGNG
＞時間と共にどんどん乖離していくんじゃないかな
でしょ。直感的に語ってくれてると思うけど、直感的には乖離すると思うんですよ。
なぜ全くの同質である脳から生じた意識によって、脳の持ち主の状況・環境が変化するのか。

自分はそこに宗教染みた話を持ちこむつもりは全然なくて、むしろ科学的に論理的にそれぞれ
の意識の変容ぶりについて語って欲しい。

＞人体まるごとのコピーじゃなければ実現しないんじゃないかな
でふとおもったが、意識（脳内物質の移動傾向）を形成する要因は脳そのもの+人体に埋めこまれている感覚器
か？と思った。
0232あ！NGNG
＞荒れ放題やんけ。
じゃ。寝ます。失礼した。
0233　NGNG
┌─────────┐
　　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　　│　 キチガイ警報！　　│
　　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　　└―――──――――┘
　　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　 　 　　　 (　 　)へ
　　 　 　 　 　 く ω
0234オーバーテクナナシーNGNG
似たようなスレが乱立しとる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0235オーバーテクナナシーNGNG
143は何言ってるのかわけわからん妄想ですが？>>226

>>231
脳どころか体全体完璧にコピーしたって
外部環境を全く同一にできるわけないだろ。

ほとんど同じにしたってバタフライ効果的なものは
かならず発生するしな。
0236オーバーテクナナシーNGNG
わかんねーよ。
>>235
＞脳どころか体全体完璧にコピーしたって
＞外部環境を全く同一にできるわけないだろ。
誰に向かっていってんの？
>>143
こいつの言ってる事は、ノーベル賞を取った神経学者の
ジョン・エックルスの 主張だと思われ。
0237オーバーテクナナシーNGNG
知識馬鹿と妄想電波のケンカか。>>143=>>122は引用先を
かけよ。お前が自分で考えてない事は解る。
>>101お前はただの馬鹿。
0238オーバーテクナナシーNGNG

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


0239１０１NGNG
>>237
俺がただ馬鹿なら、お前はなんなんだよ？（笑
気に入らないなら俺の主張を論破してみな。
ただ罵るだけなら幼稚園児だって出来るぜよ（笑
0240１０１NGNG
さて、飯食ってくるか。
>>122よ、今夜も楽しく遊ぼうぜ（笑
0241オーバーテクナナシーNGNG
君たちが退屈な論争を繰り広げている間も日夜研究がなされている。
君たちの記憶から忘れ去られた頃、その成果が発表される。

アホが熱く語っても意味無し！
よって終了！
0242１０１NGNG
>>241
退屈なら読まなきゃいいだろ？誰がお前に読めって言った？
いいんだよ、ここは不毛な議論を楽しむ場所なんだからよ。（笑
お前の言う事聞いてたら、この板ののスレッドはほとんど全滅じゃねえかよ？
0243オーバーテクナナシーNGNG
くだらねえ。ジジイお前まだいたのか？お前の妄想なんか
興味ねえよ。全滅はお前の頭だ。
はい、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0244１０１NGNG
>>243
おや、負け犬くん、まだ生き恥を晒してたのかい？（笑
帰納や演繹が理解出来ないほど頭が悪いくせによくまあ生きてられるなあ？え？
普通の人間なら、自分の頭の悪さに耐えられなくて氏を選んでるところだぜ。
いやあ、何一つ反論の出来ねえ負け犬の悔し鳴きは最高だぜ（爆笑
0245１０１NGNG
その上理解も出来ねえくせにポパーがどうこうとシッタカをかますんだからなあ（笑
恥の上塗りってのはこの事だぜよ（爆笑
0246１０１NGNG
＞しょうがないねえ。
＞あいつの脳も、こいつの脳も意識がある。だから器質的に
＞同じコピー脳も意識があるに違いない。＜帰納法

ぎゃはははは！
おい、今ふと思ったんだがよ、日本のどっか凄まじい超僻地じゃ、
こういうのを方言で「帰納」っていう地方でもあるのか？
0247オーバーテクナナシーNGNG
なんだ、ジジイやっと解ったぜ。お前の脳内じゃ、俺が
>>122だったわけだ。馬鹿。まあ、どうせ電波は晴れない
だろうけどよ。（ぷぷぷぷ
今日も妄想幻魔大戦か？見てるか？寝る前に相手してやるぞ。
0248１０１NGNG
>>247
違うとでも言うのかよ？（笑
ま、俺は慈悲深いからよ。ここまで恥を晒したら、もう別人のふりを
するしかねえもんな（爆笑
0249オーバーテクナナシーNGNG
95 名前：オーバーテクナナシー投稿日：2001/04/19(木) 14:54
＞>>85
＞そんなもん、はっきりと証明されてるよ。
＞人間の記憶がのうのシナプス回路の接続によってなされ、物理的に脳全体に
＞分散して保存されることを知らないのか？

なにこれ？アホ？誰か解る人いる？
0250１０１NGNG
ま、とにかく遊んでくれるってんならありがてえや。
論理的に俺を論破してみな、負け犬。
それ以外の方法じゃ、俺には全く応えないぜえ？（笑
0251１０１NGNG
>>85について知りたきゃ日経サイエンス読みな。
0252１０１NGNG
解る人はいっぱいいるぜえ。自分の悪い頭を基準に他人の脳を
想像するなよ、低能君？
0253１０１NGNG
ところで、>>249に答えてくれよ、低能君？
「おらが村じゃﾊｧ、これが帰納つうんだｽﾞﾗよ」とかさ（爆笑
0254オーバーテクナナシーNGNG
＞>>85について知りたきゃ日経サイエンス読みな。
はぁ、このへんがソースか。日経つーところが似非科学
マニアっぽくていいねえ。こんなところから無学が知れる
とは情けないな。
>>101読んだよ。こいつを馬鹿にされてキレちゃったのか。
自信満々だもんな。可哀想になあ。馬鹿だからしゃーない。
0255１０１NGNG
だからよ、悪態ついてねえで論破してみろよ、田舎者？
0256１０１NGNG
＞日経つーところが似非科学 マニアっぽくていいねえ。

ぎゃはははは！神秘主義者に言われちまったぜ！
0257１０１NGNG
おら、とっとと論破しろ（笑
0258オーバーテクナナシーNGNG
ジジイのレベルが中学生クラスだって事はよく解った。
近所の図書館にも日経サイエンスなら入ってるよ。
そういや、よくホームレスのジジイがたむろして読んでるな。
臭くてしょうがねーや。
0259１０１NGNG
おら、とっとと論破しろ（笑

お前の脳味噌じゃホームレスすら勤まらねえんじゃねえの？
0260１０１NGNG
論破する脳味噌がないからくだらねー悪態ついてんだろ？
ぎゃははは！馬鹿ってのは悲しいねえ（笑
0261１０１NGNG
＞ジジイのレベルが中学生クラスだって事はよく解った。
＞近所の図書館にも日経サイエンスなら入ってるよ。
＞そういや、よくホームレスのジジイがたむろして読んでるな。
＞臭くてしょうがねーや。

悪い脳味噌を総動員してこのカキコだもんなあ？
ぎゃはははは！
0262１０１NGNG
なんだよ、間をあけんなよ、糞虫！
どうせてめえの脳味噌じゃ考えるだけ無駄なんだからよ。
0263オーバーテクナナシーNGNG
＞で、ポパーが何だって？確かハインズの師匠が何かだったよな。

・・・あの、一生懸命調べて書きましたっていうのがみえみえ
なんですけど。今見たけど、広辞苑じゃなかったな。（ヒヒヒヒ
0264１０１NGNG
ああ？それがどうした？確かにお前のレスを読んでからＷｅｂで
調べたんだか？それがどうかしたか？（笑
0265１０１NGNG
それでお前が帰納や演繹すら理解出来ない低能だってことが救済されたり
するのか？（爆笑
0266１０１NGNG
http://www.law.keio.ac.jp/popper/

ちなみに俺が読んだのは↑のページよ。
0267オーバーテクナナシーNGNG
＞だからよ、悪態ついてねえで論破してみろよ、田舎者？

ハァ、今度は田舎者？今夜も電波全開だなあ。
さあ、俺はどこに住んでるんだろうなあ？
0268１０１NGNG
だからよ、俺の慈悲深さが伝わらねえのかよ？
お前は「凄まじい馬鹿」か、「凄まじい田舎者」のどちらかなんだよ。
マシな方を選んでやってるのが判らねえのかよ？（爆笑
0269オーバーテクナナシーNGNG
あ、ジジイには悪いけど、俺明日があるからもう寝るわ。
今日も勝って嬉しいだろ？（ギャハハハハ
0270１０１NGNG
ひゃはははは！もう逃げ出しやがった！根性なしの田舎者！
ああ、勝って嬉しいねえ！最高だぜ！
ぎゃはははは！
0271オーバーテクナナシーNGNG
「帰納法」と「演繹法」を知っているだけでこんなに自慢できるのはここくらいだな。(藁

ところで、
＞小前提
＞　コピー脳は、物理的に欠陥の無い臓器である。
とあるが、コピー脳が「物理的に欠陥の無い」ことはどのような手段で検証できるのか。

「オリジナルの脳と同様に機能すること」を以ってするなら、三段論法の結論と同じで
トートロジーになってしまいそうだが。
0272２７１ではないNGNG
＞大前提
＞　物理的に欠陥のない臓器は機能する。

これもおかしい。物理的に欠陥が無くても、同じようには機能しない。
脳が単体であっても、 ただの肉塊だ。
同じ環境に置いて、というならば＞肉体＞周囲と整えていかなければ
ならないが、コピー脳が存在するだけで、元の環境と異なるから、
全く同様の環境にはならず、この前提は成立しない。
例には、ラジオよりパソコンがいい。全く同じハードのパソコンが
あっても、ソフトによって、働きは全く異なる。
しかしラジオなんて、何のつもりでそんなアナクロな例を･･･。

帰納法については101のほうが理解不足だな。（藁
0273アドレナﾘﾝNGNG
アナドレナイリン
0274１０１NGNG
＞「帰納法」と「演繹法」を知っているだけでこんなに自慢できるのはここくらいだな。(藁

同感、同感、全くだぜ（笑

>>271
小前提は当然こうなるんだよ。「思考実験」だからね。「物理的障害を
設定しない」ということを確認しているに過ぎない。
わかってんのか？実際には無い架空の臓器について話をしているんだぜ？
「物理的に欠陥の無い」臓器であるのは、そのように条件を設定するからなんだよ。
検証したり証明したりする問題じゃねえんだよ、アホ。
0275１０１NGNG
>>272
ここで言う「同様に機能する」は、ラジオの例で言うのと同じで、
同程度の性能で機能する」という意味だ。
そんな量子力学的に厳密に同様の機能なんかするわけねえだろ。
この議論は、コピーされた脳は何らかの超自然的条件の欠損によって
機能しない可能性があると主張する電波君に対して反論してるんだよ。
議論の流れを読めよ。
0276１０１NGNG
まあ、>>122の電波よりはお前の方がマシだぜ。間抜けな反論でも
ちゃんと反論らしい反論にはなってるもんな（笑
0277２４１NGNG
酔っぱらっちゃってついつい言い過ぎたよ。
ごめんなさい。

アホにつける薬って開発されないのかな～？
0278１０１NGNG
>>277
まったくだな（笑
そしたら真っ先にお前が助かるのにな（爆笑
0279１０１NGNG
まあ、それにしても>>271みてえに議論の前提すら理解しねえ馬鹿とか、
>>272みてえに誰も主張していないことに勝手に反論しているセルフ
基地外とか、まったくろくなもんがいねえな、ここの板には（笑
ああ、勿論>>122は別格としてだがな（爆笑
0280オーバーテクナナシーNGNG
口は猛烈に悪いけど大筋はまあ正しいじゃねえか１０１匹ワンちゃん。
0281オーバーテクナナシーNGNG
なんだか楽しそうだな、混ぜてくれ（笑）。


思考実験としてもおかしくないかい？＞１０１

＞大前提
＞　物理的に欠陥のない臓器は機能する。

↑の前提の内容は経験則だからこの臓器はあくまでも「∃」だよな？

＞小前提
＞　コピー脳は、物理的に欠陥の無い臓器である。

思考実験の条件だから↑は「∀」でいいだろう。

そうすると

＞結論
＞　コピー脳は機能する。

は、「∃」で設定した前提を無条件で「∀」に適用していることにならないか？
0282オーバーテクナナシーNGNG
「思考実験」なんだからどっちも「∀」でいいじゃん。
0283オーバーテクナナシーNGNG
よお、１０１の爺さんレスが付いてよかったな。ヒッキーは
明日の気遣いが無くて羨ましいぜ。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ところで、いやに>>122にこだわってるな。

127 名前：＞１０１投稿日：2001/04/24(火) 01:26
煽ってないで君の理屈を言ってみ。

213 名前：１０１投稿日：2001/04/29(日) 02:43
つまんねーな、罵倒じゃなく、論理的な反論はできねーのかよ？
え？低能君？

爺さん、まさかお前が自作自演してんじゃないだろうな？
自分の話を聞いて欲しくてよ。（ギャハハ
0284オーバーテクナナシーNGNG
うわっ、101イタタタタタタ・・・・
0285オーバーテクナナシーNGNG
まあ、死にスレが活気付いたんだからいいじゃん。
0286オーバーテクナナシーNGNG
今日は、１０１に何言ってもダメだぞ。祭日に図書館が開いて
りゃ別だが。ジジイの家には広辞苑しかないらしいから。

＞お前は「凄まじい馬鹿」か、「凄まじい田舎者」のどちらかなんだよ。
＞マシな方を選んでやってるのが判らねえのかよ？（爆笑

これがジジイのいう弁証法と演繹による分析らしいな。（ギャハハハ
俺が割って入って悪かったな。自作自演のシナリオがぐちゃぐちゃだ。


0287オーバーテクナナシーNGNG
なるほどね。122と思われるレスと101の言葉遣いが対極なのと、
101がコテハンにこだわる理由を考えると、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかもな（藁

＞実際には無い架空の臓器について話をしているんだぜ？
＞「物理的に欠陥の無い」臓器であるのは、そのように条件を
＞設定するからなんだよ。
＞検証したり証明したりする問題じゃねえんだよ、アホ。

なんだよこれ、オカルトだよ。非物理的な魂を設定してるのと
同じだ。自作自演なら言う事はないが、122の態度は単に中立を
保ってるだけで、科学的にはあたりまえの立場に見えるが？
0288オーバーテクナナシーNGNG
つーか、101VS自作自演＋ALLみたいに見えるな。
0289１０１NGNG
>>281
は、「∃」で設定した前提を無条件で「∀」に適用していることにならないか？

お、ホントに頭がよさそうなのが出て来たな（笑
すまんが「∃」と「∀」の意味を説明してくれん？
それから降伏するかどうか決めるわ。
0290１０１NGNG
>>287
お前は本物のアホだな（笑
0291１０１NGNG
早く説明してくれよ。
気になってしようがねえのよ。俺って、知識欲が旺盛な方なのよ。
0292１０１NGNG
ところで・・・・
>>287
お前は本物のアホだな？よく生きてるなぁ？ええ？（爆笑
0293もねNGNG
チャット並みだけど面白いね～
0294オーバーテクナナシーNGNG
101が馬鹿なんだよ。
0295馬鹿は氏ななきゃねNGNG
結局101からまともな答えは返ってこないな。
反論のレスがついたら、自分の読解力の無さを棚に上げて、
説明しろって？そうでなけりゃ、馬鹿アホの連呼か。（笑

101ってテストで不可くらっても、自分が正しいといって、
問題や先生に噛み付くような奴だろうな。
0296オーバーテクナナシーNGNG
思考実験なのに、「思考」も「実験」も前に進んでいないね。

101は自分の主張の正当性と、3段論法という思考技術の使用方法の正当性を
同時に求めているから混乱するんだろうな。
まず、101の3段論法の使用方法自体は正しい。
しかし、
＞実際には無い架空の臓器について話をしているんだぜ？
＞「物理的に欠陥の無い」臓器であるのは、そのように条件を設定するからなんだよ。
と論じてしまっている以上、101の主張の自体の過ちは証明し得ない。

例えば、
①地球には常に朝と夜がある。
②北極は常に地球である。
③北極には常に朝と夜がある。
と論じているようなもの。

①の大前提は嘘なのだが、「そのように条件を設定する」とすると
この論は正当性を持つことになる。

101の論はこの条件の上では正当性を持つ。
但し、その条件の説明責任が101以外の人に帰属すればということであり、
条件の説明責任が101に帰属するならば、101の正当性は現状では立証し得ない。

しかし「実験」である以上、
①の前提をどのように大胆に仮説だてるかが最も重要かつ個性の出る部分であり、
そこから議論を膨らませるのが思考遊戯のダイナミズムであろう。
仮説は一つではない以上、そしてその立証責任の所在も
明確でない現状では、客観的に見て101の主張の正当性を論証することは
このスレッドに設定された「条件」に反することであり、意味性に欠ける。
0297オーバーテクナナシーNGNG
じゃあ１０１の主張の難点はこういうことなのかな？

臓器に物理的な欠陥がない事とそれが機能する事には高度の相関関係が認められるが、
厳密な因果関係が証明されているわけではない。
すなわち、臓器に物理的な欠陥がない事はそれが機能する事の十分条件ではない。
従って、コピー脳に物理的な欠陥がない事を想定しても「コピー脳は機能する」という
結論を導くことはできない。

物理的な欠陥の無い臓器は機能するだろうとオレも思うけど、論理の手続きとしては
こうなるのかね。
0298オーバーテクナナシーNGNG
ﾎﾗﾖ
∀x：全称記号：～が全てのｘについて言える。
∃x：存在記号：～のｘが(一つ以上)存在する。

ttp://faculty.web.waseda.ac.jp/hhirao/logic/no13.htm
0299オーバーテクナナシーNGNG
ま、最大限１０１に譲歩するとして、こんなもんだろう。
こいつがyes-butで、納得する度量があればよし。だが、
おそらくまともな反論は出来だろう。
0300名無しNGNG
コピー脳とオリジナル脳があって、
オリジナル脳のほうは、コピー脳がいるから安心して死ねますか？
0301１０１NGNG
４日ぶりいいいぃぃっ！
悪い悪い、日焼けする類の遊びをしてたもんでな。
>>295
お前と一緒にすんなよ、アホ（笑
>>296
>>297
「大前提」の証明が出来てないってことだな。判った。
>>298
ありがとう。

じゃ、別のことをやってみよう。
１、逆に「物理的欠陥が全くないのに機能しない臓器」を造ることは
可能かどうか？

２、「物理的に欠陥が全くないのに機能しない臓器」は、どのように
機能する事を阻害する要因を設定しうるか？
0302１０１NGNG
>>298
駄目だ、せっかく教わったが、読んでもなんの事だか判らねえな（笑
フツーの言葉でやろうぜ、フツーの言葉で。
0303オーバーテクナナシーNGNG
脳移植って...
あれ？こぴーした脳だか何だか知らないけど、それに知識を移すこと？

ニュース速報板にこんなのあったよ。
http://www.geocities.com/lovemorgue/petapov.html
0304オーバーテクナナシーNGNG
101の人格は腐れてるとは思うが、初期の主張には同意しないでもない。
0305１０１NGNG
ま、要するにさ、「物理的に欠陥が全くない臓器」と、「機能する臓器」
を同義反復にしないためには、必然的に超自然的条件の介入を排除する必要が
あると思ったんだよ、俺は。違うのかな？
ま、いいや、とりあえずもう寝るよ。待ちくたびれたよ。おやすみ。
0306１０１NGNG
あ、違う、逆だ、、「物理的に欠陥が全くない臓器」と、「機能する臓器」を
同義反復にしないためには、超自然の介入を肯定する必要があるんだよな。
0307１０１NGNG
いや、そうじゃない！ああ、もう・・・・ま、シラフの時にまた
話すわ。じゃね。
0308１０１NGNG
、「物理的に欠陥が全くない臓器」と、「機能する臓器」
を同義反復にしないためには、必然的に超自然的条件の介入を想定する
必要がある、と。こうなんだよな。（笑
0309名無しNGNG
>>303
これで、ギロチン台が非人道的な処刑道具であることの証明が
また一つ増えたわけですね。
しかしニュースのソースがロシアっていうのもね。ちょっと怪しい。
0310オーバーテクナナシーNGNG
>>301
この場合、機能が同じでも超自然的要素を廃した事にはならないぞ。
ラジオでいうならば受信という機能は同じでも、放送内容が違えば
出てくる音は違う。超自然的要素を外したいならば、心の正体を
現在の理論で証明しないとダメ。
0311名無しNGNG
健全なる肉体には健全なる魂が宿る。
0312星野鉄郎NGNG
おらぁー、ぜったい、機械の体を手に入れるだ！！
0313オーバーテクナナシーNGNG
＞312

それ、ゴクウ、入ってないか？
0314オーバーテクナナシーNGNG
>>313
ﾜﾗﾀ
0315オーバーテクナナシーNGNG
酔っ払いのたわごとスレだな。
0316１０１NGNG
>>315
その通りだな（笑
今も酔っぱらってるしよ。
>>310
ああ？馬鹿かお前は？「超自然の物理世界への干渉」を否定するのと、
「物理世界の超自然への干渉」を否定するのには質的な違いがあるんだよ、
ド馬鹿！お前が理解出来ないんなら説明してやろうか？え？

ま、それはともかく、3ヶ月ほど忙しいんで、土日の週末しかレス付けられねえんで、
そこんとこよろしく。
俺はどっかの卑怯者と違って言い逃げしたりしねえからよ、
それだけは信じてくれや（笑
0317１０１NGNG
>>all
すまん、>>316の3ヶ月は4ヶ月に修正だ。
0318オーバーテクナナシーNGNG
このスレのはじめから中盤あたりまでで討論してる奴ら、馬鹿じゃねー？
何も知らない厨房どもがそこら辺から拾ってきた事実を、都合のいいように解釈して
さも自分はその意見に精通しているかのように書き立ててる。

特に痛いのは
-------------------------------------------------
75 名前：オーバーテクナナシー投稿日：2001/04/15(日) 23:41
意識ってのは、神経回路のネットワークから生み出されたものでしょ
意識＝肉体だよって言ってみる

意識ってのは、脳というハードウェアで動いてる、一種のソフトウェア
でしょ。性能はどうあれ、あるハードで動いているソフトを、他のハー
ドへ移植することは出来るでしょ。すなわち、意識は移すことが出来る

どっちなんでしょ
-------------------------------------------------

彼は何を根拠にそういう仮定を述べてるんだろうか？
ほかのやつらもほとんどこんな感じ。

未来技術版にいる奴なんてしょせんは厨房か、と思い知らされるスレでした。
あと２の逆切れもかなり痛い。

0319朝だーNGNG
>>318
それが１０１の主張らしいんだが、何を言いたいのかさっぱり解らんよ。
論理記号も知らないみたいだし、弁証法とか言い出した時点でなんのこっちゃ
って感じ。
>>143がまともっぽい。それでも、説明不足だな。

0320＞１０１NGNG
>>101
＞ああ？馬鹿かお前は？「超自然の物理世界への干渉」を否定するのと、
＞「物理世界の超自然への干渉」を否定するのには質的な違いがあるんだよ、
＞ド馬鹿！お前が理解出来ないんなら説明してやろうか？え？

説明しろよ。聞いてやるから。（ｗ
0321オーバーテクナナシーNGNG
ところで、以前読んだ本で、脳移植は不可能だ、なぜなら脳以外の
すべてを移植したことになるからだ、という説明を読んだことがあるの
だけれど、どうだろうか？
ＰＣならケースが基準でＣＰＵとかメモリを移植だが、人間の場合は？
0322オーバーテクナナシーNGNG
>>321
多分、その喩えだと、脳はハードディスクです。
だから、同じＣＰＵとメモリのマシン(クローン肉体)で交換すれば
原理的には可能です。ただ、ＰＣと違って、バス(神経系)が
同じ配線になっている保証はないので、体が自由に扱える保証はありません。

違うマシン(別人の肉体)だとハードディスクに
あるソフトがすべて正しく動作する保証はありません。
最悪、起動出来なくなると思います。
0323３１０NGNG
>>101
はぁ？お前馬鹿だな。俺が書いた内容が理解できんのか？電波な解釈して
勝手に暴走してやがる。（爆笑
別に説明なんかいらねーよ。お前の頭じゃ反論は無理。（笑
0324オーバーテクナナシーNGNG
>>322
それはわざとやってるのか？
だからその例えを使うのを止めろって。
俺は研究者だが生物系ではない（医学研究者でもない）ので詳しいことのレスはできんが、

君の言う「例え」というのは根底に確立された技術・知識があって、それを説明するために使われるわけよ。
「こうこうこうだからこんなことがありえるのでは？」というのはあくまで立証する過程にあるものであって、
存在するかもしれない事実を否定するために、もしくは立証の段階で、
「その技術はこういう例えからこう言える」と人に説明するために使われるものではない。

まずはその仮定を立てた根拠を科学的な面から述べてくれ。
有りもしない知識をいかにも精通しているように、特に例えだけで論述するのは厨房、悪くは知ったかぶりというやつだ。

0325324NGNG
すまんね、熱くなって。
よく考えたらここは
「知識の無い厨房が「こうなのでは？」というアイデアを出してそれを技術者が拾い参考にする」
そんな板なのでしょうか？
素人の意見はたまに役に立つようだしね。

がんばってください、もう文句いいませんので。
0326オーバーテクナナシーNGNG
101は？
0327オーバーテクナナシーNGNG
こんにちは。
厨房板から来ました。
実に電波なスレだったのでついつい全部読んでしまいました。
はじめに自己紹介をしておきます。
僕はアニオタの類です。

では言いたいことを言わせてもらいます。
まず１０１はアニオタの類、僕の同類です。
重度かどうかは今ひとつ確認不可能ですが、アニメからセリフを引用して書き込みしています。
これが重度かどうかはみなさんが判断してください。

さらに１０１はかなり根暗な性格をしているようです。
インターネットで暴れている人間のほとんどは実生活では大人しい人間です。
文章からみてかなりねちこい性格をしているようですし、まず友達はいないと思ってもいいでしょう。

わざわざ自分の予定とも思われる内容を書き込みしている点から、彼は自分を飾りたいようです。


では結論です。１０１のステータスは、、、、、、
名前：？
年齢：？
職業：半引き篭もり
趣味：アニメ鑑賞
性格：ひけらかす癖あり、専門用語を語るために何日間かかけてでも調べてくる、
　　　かなりねちこい
特徴：アニメのセリフをさり気に引用
　　　自分を着飾る

、、、、、がんばりましょう。
0328327NGNG
１０１は図星を突かれて反撃できないんだな（ぎゃはは
さすがは2chの誇る知ったかアニメオタクだ
0329オーバーテクナナシーNGNG
低次元な煽り合いはやめてくれー。言葉に詰まったらアニオタ呼ばわりは情けなさ過ぎる。
１０１に対して不愉快な感情を抱くのは解かり過ぎるほど解かるが、
悲しい事に、奴の主張は基本的に正論だ。
0330オーバーテクナナシーNGNG
1 名前：オーバーテクナナシー 投稿日：2000/11/13(月) 13:02

「脳移植」は可能か


2 名前：オーバーテクナナシー 投稿日：2000/11/13(月) 13:37

ノー
0331オーバーテクナナシーNGNG
>>329
なぜ１０１が馬鹿にされてるのか分かってないの？
0332329NGNG
>>331
では、貴方は１０１のどの辺を馬鹿にしているんですか？（１０１個人の人格の話は抜きにして）
三段論法の件ですか？

いろいろ続きがあるけどまとまらないので、家に帰ってから書きます
0333327NGNG
>>329
あんたもどうしてそう人の書き込みを読まないかね。
言葉につまる？
ﾊｧ?そんなもん知るかボケ！
俺は厨房版から来たってかいてんだろ糞虫が！

こっちは根拠があってアニオタっていってんだよ。
だいたい１０１の書き込みの内容なんぞどうでもいいんだよ。
俺が興味あることと言いたいことは「１０１はアニオタ」ってことだけだよ。

0334オーバーテクナナシーNGNG
>>333
101の厨房がアニオタかどうかなんて
このスレの話題と関係ないでしょ。
0335オーバーテクナナシーNGNG
このスレまだ続いてたんだ
0336327NGNG
ﾊｧ？
それこそテメーは関係ねーだろが糞虫
テメーさては１０１だな？
0337オーバーテクナナシーNGNG
>>327
101に何か恨みでもあるんですか？
0338１０１NGNG
>>310
おお、すまんすまん、お前は確かにそんなこと言ってねえな。
酔っぱらってたもんでよ、勘弁してくれぃ（笑

でだ、長くなったんで俺の論旨をもう一度言っておこう。

１、コピー脳は、オカルティックな要素の介入を想定せず、生物機械論の見地から
判断すれば、機能するとせざるを得ない。

２、従って、「コピー脳が機能するかどうか判らない」などと言う馬鹿は、神秘主義に
脳を冒されたオカルト屑だ。

３、オカルト屑は生きててもしようがねえからとっとと氏んでしまえ。

とまあ、こんなとこだな。
ところで俺がアニオタかい？（笑
根拠なしの人格攻撃大いに結構！負け犬にはそれしか攻撃の手段がねえもんなあ？（笑
馬鹿のたった一つの拠り所を否定するほど俺は無情じゃねえよ。
アニオタでもロリコンでもマザコンでも、何でも来いや！（爆笑
0339１０１NGNG
ああ？おい>>319よ、>>75は俺じゃねえぞ（笑
>>75は俺と全然言ってる事が違うじゃねえかよ、ドアホ。
0340オーバーテクナナシーNGNG
>101
こんばんは、今日も飲んでる？
0341１０１NGNG
>>340
おう、ばりばり飲んでるぜよ。
お前も飲めや（笑
0342オーバーテクナナシーNGNG
勝利を声高に叫び続ける１０１は、今までの人生の中で一番輝いているに違いない。
この件は一生の思い出になるんだろうな。
それはそうと、生物機械論は解るがその先の主張はあるのか？
0343１０１NGNG
>>342
いや、俺には「その先の主張」はないね。
俺の主張は唯物論に根ざし、唯物論で完結しているからね。
面白くもなんともねえことを言ってるわけだ、要するに。
0344オーバーテクナナシーNGNG
>>101
何が唯物論だバカ。文系丸出しだな。まともな神経学者なら、脳が全て
なんて言いきる事が、危険だというくらいわきまえてる。
このスレの中で比べても、お前の態度が一番科学から遠いぞ。（笑
0345オーバーテクナナシーNGNG
まともな神経学者が、脳が全てなんて言いきる事が
危険だというくらいわきまえてる理由も
書かないで、一言「何が唯物論だバカ。」
と書くバカ
0346１０１匹ニャンちゃんNGNG
お、今度からコテハン使うことにしたからよ、ヨ・ロ・シ・ク。
この行間から悔し涙が滲み出るような惨めったらしい文章はひょっとして
>>122か？
いやいや、違うんなら違うで別にいいんだがよ（爆笑
俺はな、「脳が全て」だなんで言ってねえんだよ、ドアホ。
「物質世界が全て」だと言ってるんだよ、ﾄﾞ低能。
この違いが判らいほど頭が悪いから>>122みたいな書き込みをして
恥をかくことになるんだよ（笑
0347１０１匹ニャンちゃんNGNG
　なんだよ、誰も遊んでくれねえのかよ。
　じゃあまた来週の土曜までサイナラだな（笑
　ご一同、週末にまた会おうぜ！！
0348１０１匹ニャンちゃんNGNG
ありゃ、>>122よ、もう悪態すらついてくれねえのか？（笑
遊んでくれよう。
なんでいつもこうなるのかねえ?
0349オーバーテクナナシーNGNG
>>348
やあ！今週も頑張った？
0350１０１匹ニャンちゃんNGNG
＞349
　おう、頑張ったぜよ。
　お前も頑張れ！頑張ってりゃ、そのうちいいこともあるってのが
俺の非科学的哲学よ！（爆笑
0351オーバーテクナナシーNGNG
>>350
＞俺の非科学的哲学よ！（爆笑
ﾜﾀﾗﾖ。あんまり飲み過ぎないでね。
0352オーバーテクナナシーNGNG
ネタ的には面白いスレだと思ったのに…読んでみたら馬鹿一人のおかげで台無しだね。

ま、”１０１”は一つの結論ってことで放っといて…
また別の可能性とか、考えない？

ここ未来技術板なんだしさ。
0353オーバーテクナナシーNGNG
んでは、この世界に（ほぼ）同じ脳が２つ存在する可能性について。

一卵性双生児は、基本的によく似た人格に育つ事は知られている。
二人そろって同じタイミングで同じ事を喋ったりするので、見てるとなかなか面白い。
また一卵性双生児を隔離して、似たような環境で育てると、双生児同士が相対的に与える
影響が排除され、同じ環境内で育てるよりもさらに似た人格になるとも言われている。
そこで双方の環境設定を厳密に等しくする、例えば運の要素もコントロールできるようＶＲ環境内で
まったく同じ体験をさせて育成した場合、両者の脳は、誤差の範囲でほぼ同一といえないだろうか？
03545月1日以来だなNGNG
一ヶ月ぶりに覗いて見たら、101のジジイは、この一ヶ月ずーと
来てたのかコリャ笑えるな。ジジイの電波っぷりが気の毒だから、
もう教えてやるわ。俺は>>129だ。

通して読んで解ったんだが、101の爺さんは唯物論者対神秘主義者
を脳内でイメージしてるらしい。だが実際は、と学会に馬鹿にさ
れる大槻教授とか、万有引力しか知らないで、相対性理論が間違っ
てるという本を書いた町の科学オヤジだな。ま、無知は罪って
事だ。今いないのか？見てたら相手してやるぞ。(藁

それから長いコテハンはウザイから、アとかイにしとけや。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0355オーバーテクナナシーNGNG
やっぱり見てないか。あんな、からかいがいのある馬鹿は
珍しいから、もっと相手をしてやりたかったんだけどな。

＞悪い悪い、日焼けする類の遊びをしてたもんでな。
自分でこういう事書くところが、アニオタヒッキーの見栄っ
ぽくて哀愁をそそるな。久しぶりに遊びにきたのに、ジジイと
会えなくて残念だ。
0356オーバーテクナナシーNGNG
いまさら蒸し返さないでいいよ～
0357オーバーテクナナシーNGNG
http://ununununu.hoops.ne.jp/other/tm.jpg
さくら、脳移植、されちゃった‥
0358１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>354　>>355
ぎゃはははは！
俺も２ちゃんじゃいろんなチキンを見て来たけどよう、「とっくに話題が終了して
底まで沈んだスレ」に、「見つからないようにsage打ちで」ケンカを売るチキンには
始めて会ったぜ！
ぎゃはははは！
0359１０１匹ニャンちゃんNGNG
お前こそまさにキチン・オブ・キチンズだ！
ぎゃははははははは！
0360１０１匹ニャンちゃんNGNG
しまいにゃ、ケンタッキー州から年間最優秀チキンで表彰されるぜえ！（爆笑
0361１０１匹ニャンちゃんNGNG
副賞はフライドチキン一年分だ！ぎゃはははは！
0362１０１匹ニャンちゃんNGNG
すまん、>>354、>>355があんまり面白いんで、ハイになり過ぎて
自分が何を言ってるのかワカラン。明日またレスするわ。
ぎゃはははははははははっ！
0363１０１匹ニャンちゃんNGNG
いやあ、今日はちょっと飲み過ぎたかなあ？
ぎゃははははは！
0364オーバーテクナナシーNGNG
>>101
話題が終了してるとか言いながら、５つもレスをつける馬鹿。
酔っ払いを気取りながら、必死でレスを書く姿が哀れをさそう。
すまん、お前が一番笑えるわ。
ほんと2chにはいろんな珍獣が生息してるな（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ。
0365オーバーテクナナシーNGNG
>>364
つまらんから、こんなスレあげんな。
0366オーバーテクナナシーNGNG
無理でしょ
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/3342/index3.html
0367名無しんぼ＠お腹いっぱいNGNG
猿で実験して成功したんじゃなかった？確か。
すぐに死んじゃったけど。猿。
0368オーバーテクナナシーNGNG
このスレ、まだ生きてたのか。>>101みたいな馬鹿が暴れているのに、
まともな議論をしようとしている人達がいるのが、なんだか健気だね。

まあ、そういう人たちのために書くけど、コピーした脳は、動かない
可能性が高い。
エクルスを知ってる人もいるみたいだけど、これは>>143の追加になる。
どういうわけか、大脳のシナプスには全く同じ条件でも発火するものと
しないものがある。これが完全にランダムだと、神経回路が機能しない。
つまり、神経細胞レベルで同じ大脳を作っても、同じシナプスが発火して、
同じように思考するとはいえない。
「何かが目的を持って、偏った部位を活性化させる事で、脳に意識が発生
する」これが現在の心身二元論だ。

もちろん、いろんな学者がこの理由について論文を出してるが、説得
力はいまいち。とりあえず神秘としか言い様がない。原因はマイクロ
チューブかもしれんし、脳外部の神経細胞かもしれんし、地磁気かもしれ
んし、宇宙線や霊魂かもしれない。
ちなみに、小脳は電気的にほぼ機能が解明されている。

最新情報で面白い奴が入ってきているけど、専門的になるし、このスレで
話す意味があるとは思えない。勉強したい人はがんばって下さいね。

もうこのスレ終わったら？
0369オーバーテクナナシーNGNG
>>368
だったらあげんな。
0370１０１匹ニャンちゃんNGNG
　はぁ？お前馬鹿か？
＞神経細胞レベルで同じ大脳を作っても、同じシナプスが発火して、
＞同じように思考するとはいえない。

上記の主張をしている人間は、このスレッドには俺も含めてただの一人も
いないぞ。
更に、同じ条件で発火するシナプスとしないシナプスがあることが何故
脳全体が機能しないことの根拠になるんだ？これは単に脳の振る舞いに
量子的なゆらぎが発生することを示すだけじゃないか？

＞「何かが目的を持って、偏った部位を活性化させる事で、脳に意識が発生
＞する」これが現在の心身二元論だ。

これも凄まじいね。サイエンスの放棄に等しいオカルティックな主張だが、
一体誰がどこでこんな主張をしているんだ？ソースを出せ、ソースを。
0371１０１匹ニャンちゃんNGNG
＞364
おうおう、相変わらず凄まじく妄想に走ってるなあ？え？（笑
どうやらお前は自分の天然の芸にまったく自覚がないらしいな？
ぎゃはははは！まったく貴重な人材だぜ、お前はよ（笑　
0372354NGNG
　え、何？まさか・・・ギャハハハハハ、引っ掛かってるよ。
ジイさん。先週は自分で書いてて、まさかこんな白々しい煽りに
のる馬鹿はいねぇと思って凹んでいたが、いたよ、馬鹿が、
しかも電波全開だぜ。ギャハハハハハハ！！
　何？俺がサゲで隠れてるって？アホ、こんなスレはサゲだサゲ！

　>>122まで帰ってきたのか？もうやめとけ、ここはジジイの電波を
楽しむスレだよ。（爆笑
0373１０１匹ニャンちゃんNGNG
なんだ、まだレスなしか。
ところで>>368よ、お前一体何者だ？専門家を気取っているが、間違いなく
ろくな知識もない素人だな。

＞「何かが目的を持って、偏った部位を活性化させる事で、脳に意識が発生
＞する」これが現在の心身二元論だ。

この文章とこれ以後の文章がまともにつながってない。
地磁気やマイクロチューブや脳外部の神経細胞や宇宙線が「目的を持って」
脳の活動に干渉する事なんかあり得ないからな。
ひょっとして馬鹿なんじゃねえか？お前？
0374１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>372
おや、>>122君、しばらく見ないうちに段分病気が悪くなっているようだね（笑
こんな見え透いた自作自演に引っかかるアホはいないぜ？（笑
0375オーバーテクナナシーNGNG
　お、ジジイはタイミングがいいな。相手してやるぞ。お前の電波
なんか誰が読んでいるんだ？つーか、お前が馬鹿丸出しだな。
　高校レベルの論理記号も知らないしな。
0376（・∀・）ｲｲ!!NGNG
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0377１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>375
別にそんなもん知らなくても、俺は>>122みたいなみっともない文章を
書くほど頭が悪くねえからな（笑
不都合なしよ！（爆笑
0378オーバーテクナナシーNGNG
　ククク、わざわざ、ネタまでばらしてやったのにな、馬鹿は
どうしょうもないな、あげんなよ馬鹿。今日は酔ってないのか？
0379１０１匹ニャンちゃんNGNG
ところでよ、今日は「アニメ板から来ました」って挨拶しねえのか？
ぎゃはははは！
0380１０１匹ニャンちゃんNGNG
いやあ、楽しいな！今度はせめて三カ月は持ってくれよ？頼むからよ（笑
0381オーバーテクナナシーNGNG
　ギャハハ、自分がアニヲタだって、ばれたもんだから悔しくて
言いかえしてるよ。ぎゃはっはっはっはっは
　心配するな。アニヲタだって人間だ。人権は大事にしてやるぜ。
もっともお前みたいな馬鹿は、難しい事わからないだろうがな。
0382１０１匹ニャンちゃんNGNG
それそれ、その俺がアニオタだって妄想はどっから来るんだよ？
説明してみな（笑
0383オーバーテクナナシーNGNG
ギャハハハ、以前、俺を田舎者とか呼んだ時に俺が言い返したのと
全く同じ言葉だな。ほんとにジイさんの馬鹿さ加減は、爆笑ものだな。
0384１０１匹ニャンちゃんNGNG
ありゃお前が悪いんだぜ。何しろ、普通は>>122みたいなのは帰納とは
言わねえからな。少なくとも都会の周辺では言わねえよ！（爆笑
だからよ、多分会話がまともに成立しないような超ﾄﾞ田舎の出身だと、
好意的に推理してやったんじゃねえかよ（笑
0385１０１匹ニャンちゃんNGNG
え？お前の住んでいるあたりじゃ>>122みたいなのを帰納って言うんだろ？
そりゃ都会じゃねえよ！絶対に！（爆笑
0386オーバーテクナナシーNGNG
>>380
　一つ言っとくけど、俺はぜんぜん楽しくないぜ。こういうのを
楽しむような歪んだ趣味は無いんでね。ただ面白いだけ。ジジイの
電波がね。おじいちゃ～んもっと電波見せてよう。
0387１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>386
面白いことやってりゃ楽しいだろうがよ？
お前も楽しめや（笑
0388オーバーテクナナシーNGNG
あ～ん、おじいちゃんがボクの事変態扱いした～。ギャハハハハ。
0389妄想技術NGNG
荒れてる荒れてる

やれやれ、もっとやれ（ｗ
0390１０１匹ニャンちゃんNGNG
ああ、大体判ったぜ。
>>327
＞アニメからセリフを引用して書き込みしています。

これか？ぎゃはははは！マヂ馬鹿だぜこいつは！
0391オーバーテクナナシーNGNG
　無駄だろうが一応言っとこう、ジイさんを最初にアニヲタ
呼ばわりしたのは俺じゃない。ついでに>>122でもない。
それから、俺は5月中はほとんどここに来てない。

　ジイさん、あんたはたくさんの好奇心旺盛なボランティアに
囲まれているんだよ。週末の夜を糞スレにつぎこんでも、
もうさびしくないんだ。（プ、プププププッ

　ダメ、このジイさん面白すぎ。
0392１０１匹ニャンちゃんNGNG
ああ、お前がいくら多重をしようと無駄だね（笑
見え透いてるぜ、アホ。
どれがどれだか知らねえけどよ、お前には俺の書き込みがアニメの
台詞の引用に見えるわけか？
ばぁぁか！単にお前の脳味噌が糞アニメに冒されててみんなアニメの
台詞に見えるってだけだ！（笑

ユダヤの陰謀にハマったキティが、何を見てもユダヤの陰謀に見えるのと
一緒だ！「トンデモ本の世界」に沢山症例があったよな？（笑
0393１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>391
じゃあ、お前は「頭の悪さ」や「無知さ」がたまたま同じくらいの
人間が三人も四人も偶然にこの板に集まって俺にケンカを売ってるってのか？
そりゃ確率が低過ぎるぜよ！（爆笑
0394オーバーテクナナシーNGNG
　あう～やっぱり無駄だった（藁
その電波がいいねぇ。俺がジイさんの事を馬鹿と断じる理由が
わかってもらえたかな？（ギャハハハ
0395１０１匹ニャンちゃんNGNG
ほれ、>>392はどこのアニメからの引用だ？お前の妄想を言ってみな。
ぎゃはははは！
0396１０１匹ニャンちゃんNGNG
大体お前が>>122じゃないなら、俺に絡む動機が無いだろうがよ？
え？途方もない赤っ恥をかいて醜態を晒した>>122以外に俺を
憎む理由のある奴がいるか？（笑
0397オーバーテクナナシーNGNG
あのう、これはどなたの事を言ってるのですか？

＞ユダヤの陰謀にハマったキティが、何を見てもユダヤの陰謀に見えるのと
＞一緒だ！「トンデモ本の世界」に沢山症例があったよな？（笑

もしかすると、自分に反対するカキコがすべて同一人物にみえる
>>101さん向けですか？
0398１０１匹ニャンちゃんNGNG
帰納も演繹も理解しない馬鹿な上に、なんでもかんでもアニメの
台詞に見える重篤アニオタかよ。
まあ、平成日本にはこういうみっともねえ生き物もいるってことか？（笑
0399オーバーテクナナシーNGNG
>>396
　はぁ～、解ってないねぇ。ジイさん、あんた面白いんだよ。
いじめられっこの特質を全て備えてる。ついでにウザイ。
0400１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>397
だからよ、>>393と>>396に答えろよ。
0401１０１匹ニャンちゃんNGNG
お、４００げっと！
0402１０１匹ニャンちゃんNGNG
じゃあ、お前は「馬鹿さ」と「無知さ」と「二人称」と「言葉づかい」
がそっくりなだけで、アニメブタや>>122とは別人だと？
いやあ、そりゃ通らねえだろ、普通（笑
0403399NGNG
　ほら、>>397は俺じゃないって。ああ、ジイさんのボケが酷く
なってるよ。かわいそうに、誰か墓に埋めてやってくれ。(藁
0404１０１匹ニャンちゃんNGNG
大体、お前みたいな天然記念物級の馬鹿がそんなに沢山いるわけねえだろ？
それとも何か、近くここの板で世界ノータリンコンテストとかがあるんで
日本中の実力派馬鹿が結集してるのか？（笑
0405オーバーテクナナシーNGNG
>>402
　だから、ジイさんにはそっくりに見えるんだろ？
いいよいいよ、君の言う事は全て正しい。ジイさんの脳内で
はな。（プププ
0406１０１匹ニャンちゃんNGNG
で、お前の自作自演はどういうシチュエーションを設定してるんだ？
結局、俺の主張に反論出来ない連中が、集まって俺にケンカを売っている、
とこういうシチュエーションなわけか？
そんなに俺に負けたのが悔しいか？
ぎゃはははは！
0407１０１匹ニャンちゃんNGNG
結局、まともな反論が出来ねえから、自作自演で悔し紛れに
書き込みをしてるだけだろ？ぎゃははは！
負け犬め！（爆笑
0408１０１匹ニャンちゃんNGNG
悔しかったらまともに反論してみな。出来るもんならな（爆笑
0409オーバーテクナナシーNGNG
　ホレ、ジイさん。自分がどうして、いじめられてきたかよく
解っただろ。さ、牛刀持ってバスへ逝きな。皆そいつらが
悪いんだ。（わははははは
0410１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>409
そうか？俺には俺がお前をいじめてるとしか思えないんだがな（笑
0411１０１匹ニャンちゃんNGNG
他板の自作自演はお前よりはるかにうまくやってたぜ。
途中でバレて消えちまったけどな。（笑
0412１０１匹ニャンちゃんNGNG
まあ何にしろ>>122みたいな書き込みをしたら、>>122と違う
他人になりたいと思うよなあ？ぎゃははは！
0413オーバーテクナナシーNGNG
＞俺には俺がお前をいじめてるとしか思えないんだがな（笑

　あう～おじいちゃ～ん。俺いじめられてたのか。教えてくれて
ありがとう。でも、自分で言う奴も珍しいな。（ギャハハハハ
0414１０１匹ニャンちゃんNGNG
ほらどうした？他板の多重は一分間に四つもレスつけて分身の術を
使ってたぜ？お前に同じ真似をしろとは言わねえけどよ、努力くらいは
しろや（笑
0415１０１匹ニャンちゃんNGNG
＞あう～おじいちゃ～ん。俺いじめられてたのか。教えてくれて
＞ありがとう。でも、自分で言う奴も珍しいな。（ギャハハハハ

痛々しいなあ？ええ？ぎゃはははは！
0416オーバーテクナナシーNGNG
＞一分間に四つもレスつけて分身の術を使ってたぜ？

　なるほど、それでいっぺんに書かずに糞レスをいくつもつけるのか。
なんだあ、ジイさん自分の事言っちゃだめだ。だから馬鹿だつってんだよ。
自分で次々ばらしていくんだもんなあ。（ﾌﾟｯ
0417１０１匹ニャンちゃんNGNG
お前、自分を複数に見せたかったらもっと書き込み別に仮想人格の
特徴を出しな（笑
お前じゃ一人も騙せねえぞ？（笑
0418１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>416
馬鹿、俺はあいつほどタイプ速度が速くねえよ（笑
多重をするほどチキンでもねえしな（爆笑
0419オーバーテクナナシーNGNG
　そうだな、ジイさんの演技にゃ勝てねぇや。

＞で、ポパーが何だって？確かハインズの師匠が何かだったよな。

　こんなことを書いて、さも以前から知っていたふりをして・・・

＞ああ？それがどうした？確かにお前のレスを読んでからＷｅｂで
＞調べたんだか？それがどうかしたか？（笑

　これだもんよ。こっぱずかしくて、ジイさんの真似なんか出来
ねえよ。（ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
0420オーバーテクナナシーNGNG
お前ら、ウザイんだよ。
餓鬼の口喧嘩やりたかったらロビーにでも行っとれ。
0421>>420NGNG
　うん、正論だ。悪いのはアゲまくるジイさんなんだが。
じゃ、俺は寝るわ。おじいちゃん、またお話してね。（藁
0422１０１匹ニャンちゃんNGNG
＞こんなことを書いて、さも以前から知っていたふりをして・・・

ああ？二日も前の晩にテキトーに流し読みしただけだったからこう書いたんだよ。
お前が妄想世界で何を思おうと俺の知ったことかよ（爆笑
0423１０１匹ニャンちゃんNGNG
なんだよ、もう逃げるのかよ、つまらねえな。他板のもう一人も
さっぱり出て来ねえしよ。最近はホネのある奴がいねえ。
0424オーバーテクナナシーNGNG
ウゼエよジジイ、さっさと落ちろ。
0425妄想技術NGNG
>>１０１以外のALL

もう１０１の勝ちでいいじゃん。

良かったね、匿名掲示板の、それもスレの趣旨と違うことで勝って。
おめでとう>>101
0426１０１匹ニャンちゃんNGNG
＞425
俺は趣旨に沿ったことで勝ったんだよ。で、負けた奴が悔しさのあまり
趣旨を無視したケンカを売って来た、と（笑
0427妄想技術NGNG
アニオタがどうとか言うのが趣旨と関係あるとは知らなかったよ。

教えてくれてありがとう。
0428>>101NGNG
>>419
お前、これは恥ずかしいぞ。>>422の言い訳も寒すぎる。（ｗ
0429１０１匹ニャンちゃんNGNG
言い訳も何も、他にどう書けってんだよ？（笑
0430妄想技術NGNG
あと、脳の複製が脳移植に関係あるとも思ってなかった。

それもこの趣旨に添って？
0431１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>430
おお、そういやそうだな。じゃ、「スレの趣旨と関係ないことで勝った」
で別にかまわんぜ？（笑
0432オーバーテクナナシーNGNG
＞妄想技術ほか
かまって君に何つきあってんだ？
ボランティアがしたかったら、カンボジアにでも行って地雷除去してこい。
0433妄想技術NGNG
スレの趣旨と違うことで勝っておめでとう。

良かったね
0434妄想技術NGNG
>>432

そか、荒らしは放置が原則だったね、スマソ
0435１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>433
いやいや、ありがとう。

ところで>>122よ、少しは多重の工夫をしたじゃねえかよ（笑
ない知恵でも絞るってのはたいしたもんだ（笑
0436妄想技術NGNG
もう全てが敵なのね....かわいそうに。

別に良いよ私を>>122扱いにしてても。

別に何ともないし。
0437１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>435
同情してくれてありがとうよ。ぎゃはははは！
0438オーバーテクナナシーNGNG
101はもう落ちたよね。実は>>368が気になっています。>>143は難しくて
理解出来ません。
文意は大体理解したつもりだけど、つまり魂が存在する可能性があるっ
て言う事ですか？馬鹿がいないうちに、誰か解る人は解説をつけてください。
0439１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>438
いや、まだ落ちてないぜ。
>>368は単なる妄想だよ。

＞「何かが目的を持って、偏った部位を活性化させる事で、脳に意識が発生
＞する」これが現在の心身二元論だ。

これが奴の言うところの心身二元論なわけだが、これはサイエンスのルールを
無視した証明不能反証不能の仮説だ。科学的根拠などないと断言出来る。
　しかも、後に続く文章と全く噛み合ってないのは>>373に指摘した通り。
　こんなデンパな糞文章に説得力を感じるようじゃ、お前の頭もたいして
良くはねえな（笑

と、まあ、あえて解説するならこんなとこかな。
0440オーバーテクナナシーNGNG
>>439
2chにはよくいるけど、他人の揚足とって喜ぶタイプだね。>>122の方が
あんたよりよっぽど文章が上手だよ。センター試験の国語の問題を見て、
主語が書いてねーとか逆切れしてる馬鹿といっしょだね。
サイエンスのルールを無視してるのは、あんた。ホントに、馬鹿だね。
0441１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>440
俺は文章の文法上の破綻を指摘しているわけじゃないぜ。
内容自体がおかしいって言ってるんだよ。
0442１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>441
お前は>>368を読んでおかしいと思わないのか？
0443オーバーテクナナシーNGNG
いや、>>373の指摘はおかしいね。>>368の意味は通じている。勝手に
自分がこんな思い込みをしているから、文章が理解できないんじゃないの？

＞地磁気やマイクロチューブや脳外部の神経細胞や宇宙線が「目的を持って」
＞脳の活動に干渉する事なんかあり得ないからな。

これは文章の流れとは関係無いよ。
0444１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>440
お前、>>122だろ？
お前はいつでも自分が正しい、俺が間違ってると主張するが、その主張の根拠は
示さないし、具体的な指摘も一切しない。だから文章に説得力がカケラもない。
こういう馬鹿はお前くらいなもんだ。

＞サイエンスのルールを無視してるのは、あんた。ホントに、馬鹿だね。

俺が、具体的に、どうサイエンスのルールを無視しているのか、指摘してみな。
0445オーバーテクナナシーNGNG
今度は私が>>122なの？まあどうでもいいけど。
>>368をよんで、パラサイトイブを思い出したんだよ。ミトコンドリアが
目的をもって人間を動かすって言う話だよ。あれを書いた瀬名さんって、現役の
科学者でしょ。小説なのは解ってるけど、現役の科学者が全く根拠
無しで書くとは思えないのよ。むしろあんたのこれの根拠を聞きたいよ。

＞地磁気やマイクロチューブや脳外部の神経細胞や宇宙線が「目的を持って」
＞脳の活動に干渉する事なんかあり得ないからな。
0446１０１匹ニャンちゃんNGNG
＞443
なるほど、言わんとすることは判った。この話に関してはお前が正しい。
俺が誤読していた。＞373は撤回する。

しかし、お前馬鹿じゃねえの？現役の科学者だって全く根拠のない
小説なんかいくらでも書くぜ？
パラサイト・イブなんか最低だね。あれは利己的遺伝子論の最も
初歩的な勘違いを利用して読者をケムに撒いているだけだ。
科学的には全く根拠なんか全くないよ。
0447１０１匹ニャンちゃんNGNG
＞地磁気やマイクロチューブや脳外部の神経細胞や宇宙線が「目的を持って」
＞脳の活動に干渉する事なんかあり得ないからな。

これの根拠か？（爆笑
お前は磁気やマイクロチューブや脳外部の神経細胞や宇宙線が「目的を持つ」
ことがあり得るってのか？
0448１０１匹ニャンちゃんNGNG
要するに、>>368の文章は、

＞地磁気やマイクロチューブや脳外部の神経細胞や宇宙線が「目的を持って」
＞脳の活動に干渉する事なんかあり得ないからな。

この部分を削れはほぼまともだ。
0449オーバーテクナナシーNGNG
もういいよ。>>122さんの話をもうちょっと聞きたかったんだけど。
私はもう落ちるよ。
0450１０１匹ニャンちゃんNGNG
いやあ、>>122の話を聞きたいというほどの馬鹿がいるとは（笑
世の中は広い！
まあもっともパラサイト・イヴに説得力を感じるほどの馬鹿だからな（爆笑
0451オーバーテクナナシーNGNG
整理するけど、あんたの主張ってこういう事なの？

コピー脳が機能する理由＞コピー脳が機能しない理由がない。
宇宙線が目的を持たない理由＞宇宙線が目的を持つ事がありえない。
0452１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>451
そう、そういうこと。
宇宙線がどうやって目的や意志を持つんだよ？（笑
宇宙線やミトコンドリアが意志を持つわけねえだろ？
0453１０１匹ニャンちゃんNGNG
いやあ、今晩は楽しかったなあ（笑
じゃあな。俺は寝る。
0454オーバーテクナナシーNGNG
ふーん、これがあんたの言うサイエンスのルールにのっとった説明なのか。
今晩は楽しかったね。おやすみ、ど素人さん。
0455オーバーテクナナシーNGNG
感情コントロールすらできない２人が脳について言い合いをしているのを
傍から眺めるおかしさよ。
0456オーバーテクナナシーNGNG
言葉使い等のコミニュケーション能力が薄弱なのを除けば
全体的には101のほうが正しいのは明白なのに何をもめてるんだ？
0457オーバーテクナナシーNGNG
>>456
馬鹿？それとも101の自作自演？(笑
0458353NGNG
>>353には誰も食いついてくれないのねー。つまらなかったかな。
ところで心身二元論者の人って、ＡＩとか、人間の記憶を電脳に移植することの可能性については
やっぱり否定的な立場なんですかね？あんまり感情的でない意見を伺いたいです。

＞１０１
主観だがパラサイト・イヴはよく出来たホラー小説だよ。筆者には学も常識もあると思うが？
あなたにどれだけ実績があるか知らないけど、あんまり最低とか気安く言わんで欲しいよ。
0459オーバーテクナナシーNGNG
ところで101は何か証明した？（ﾜﾗ
0460オーバーテクナナシーNGNG
>>451
つまり、101は背理法による証明がしたいわけだ。だったら、

「コピー脳が機能しない理由がない。」
「宇宙線が目的を持つ事がありえない。」

101がこれを証明しなければならない。
つーか、自分が馬鹿で理由を思いつかないって言うことが何の証明に
なるわけ？
0461オーバーテクナナシーNGNG
宇宙線に操られてそうな人は確かにいるな。
このスレにも何人か。
0462オーバーテクナナシーNGNG
101の爺さんよ、あんたほとんど正しいよ。ただし人格は別として。

脳を完全にコピーしたとすると、その２つの脳はほぼ同じように機能すると思う。
あとは一卵性双生児よろしく時間経過に従って相違が増していくと思われ。
量子の不確定性は、コピー脳が機能しないことにはつながらないと思う。
不確定だろうがなんだろうが、原子が構成され、物理法則に従って運動する。
蛙の足に電気刺激をあたえると動くが、ぶっちゃけた話、意識はそれと同じ次元だと思う。
従って「完全に」同じ状態ではないにしろ、ほぼ同じように機能するはず。

仮定が多いのは超物質世界が存在する可能性を否定できないため。
ようするに、死んでみなけりゃわからない、やってみなけりゃわからない。
0463オーバーテクナナシーNGNG
まあ量子的な状態は適当に再現するとして、
ほぼ完全に宇宙をシミュレートしたとして、
脳をコピーすると、２つの脳はほぼ同等に機能すると思うけど、どう？
0464１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>460
俺の言う事は背理法とは若干違うが、まあそれでもいいや。
で、俺の言う事が気に入らないなら、お前がそれを論破してみな（爆笑

>>458
　ある程度科学的知識のある読者の立場としては「最低」だよ。お前がそう
思わなかったんだとしたら、自分の科学的常識を疑う必要があるぜえ？（笑
0465１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>454
　おお、忘れるところだったぜ（笑
お前、何が言いたいんだ？え？
ただの悔し鳴きか？（爆笑
0466458NGNG
＞１０１
だから、あなたの言うところの「最低」という突っ込みどころ、
具体的にどこがどう最低なのか説明してよ。
ミトコンドリアが意思を持つというネタに対して言ってるの？
それともネタに説得力を持たせる為に肉付けされた
科学的な背景設定が、実はデタラメだっていってるの？

前者だったら要するに、ＳＦ小説はウソでデタラメなんだと
当たり前の事を偉そうに主張する、取るに足らない行いだけど
後者だというならその根拠か、１０１が推薦する「最高」の小説の
タイトル教えてくださいな
0467１０１匹ニャンちゃんNGNG
＞ミトコンドリアが意思を持つというネタに対して言ってるの？
＞それともネタに説得力を持たせる為に肉付けされた
＞科学的な背景設定が、実はデタラメだっていってるの？

両方だね。俺はこんな程度の低いＳＦは好きじゃないよ。
つーか、パラサイト・イブごときはＳＦとは認めん！
作者の瀬名秀明は、「リング」の鈴木光司とよく比較されるけど、
作家としての力量は鈴木の方が数倍上ってのが俺の立場。
0468妄想技術NGNG
＞101に質問。

リング、らせん、ループ、バースディと読んだ？
ループ読んで「これぞＳＦ！」って感動した人？
0469１０１匹ニャンちゃんNGNG
＞468
いや、ループはシラケたな、そういえば（笑
忘れてたよ。鈴木光司もたいしたことないな、考えて見れば。
0470妄想技術NGNG
いや、よかった。
「そこまで感性違うと話にならないな」と
一瞬思ってしまった（ｗ
0471オーバーテクナナシーNGNG
パラサイトイブを擁護してる人はさすがにネタだよね…
0472466NGNG
具体的にどう最低なのか聞きたかったのに。
って読書感想文書かれてもやっぱり困るが・・

>>471
ん？擁護しちゃ悪い？そりゃスレの主旨とは全然関係ないけど。
0473オーバーテクナナシーNGNG
＞１０１匹ニャンちゃん
煽りあいに勝って自信つけたのかどうかわからんが、
他のスレッドでもそのハンドル使うのやめてくれんかのう・・
君の本性知らない人が親切にレスなんかくれちゃってたりするのを見ると
つい心が痛くなってしまうよ。
0474１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>473
スマソ、一板一ハンドルが俺の主義なもんでな（笑
気に入らなかったら啓蒙活動でも何でもしてくれや（爆笑
0475オーバーテクナナシーNGNG
他のスレのログ見てみたけど、
矢張り101はオカルトを扱き下ろして性的快感を得ているものと思われ。
0476オーバーテクナナシーNGNG
101が勝ったの？
粘着って強いね（ﾜﾗ
0477１０１匹ニャンちゃんNGNG
>>476
そうよ！粘着最強！（笑
0478オーバーテクナナシーNGNG
普通にやってりゃ援護も入って楽に勝てるのに
わざわざマヌケな煽りあいにしちゃってまあ。
0479オーバーテクナナシーNGNG
感情や気質と関わる物質は、血液や様々な臓器の中にもあるから、
人の心は脳にあるという認識は間違いかも。
すると、脳移植はナンセンスか。
でも、脳細胞を移植すると、脳の機能を回復できたりするから、
完全に無意味ではないと思うし、
既に、豚の脳細胞を人間の脳に安全に移植して、
機能を回復する治療法も確立されているから、
既に、細胞レベルの脳移植は実現しているんだね。
0480オーバーテクナナシーNGNG
>>479
「人の心の大部分」は脳にあると考えて良いんじゃないか？
そうするとパーフェクトではなくてもまあ人格移植と言っても良いかと。
0481オーバーテクナナシーNGNG
一応理工系大学院生。
実は、脳移植を最終的に可能にすることを目指して脳研究の道に入った。

いつ実現するんだか謎だが（藁
0482オーバーテクナナシーNGNG
すばらしい
0483オーバーテクナナシーNGNG
>>481

つまりは、DQNてことか
0484手順NGNG
脳と繋いだテラバイト級のコンピュータに、感情や記憶情報を完全に移植し、
移植し終えた機能をつかさどる脳を、順次、安楽的に機能停止させていく。
その途中の「思考」は脳とコンピュータの「共同作業」って形をとる。
そして、脳を完全に機能停止させたのちには、コンピュータが完全に
その機能を代行しているという手順……。

でも、なんか納得いかないね。
なんか「自分じゃないモノ」だけが生き残っているような感覚があるのはなぜだろうか？
0485オーバーテクナナシーNGNG
豚の免疫系を遺伝子操作で人間のと同じのにしてやれば脳でも心臓でも
肝臓でもなんでも移植できるんじゃないかな？
この場合豚に寄生してる形になるけど豚の背中に目と脳を移植してやれば
一応生きることは出来るんじゃないかな？
0486オーバーテクナナシーNGNG
>>481
そういったマッドの入った科学者が必要な時代かもしれない
0487オーバーテクナナシーNGNG
＞４８４
それって自分の脳のコピー君が出来ただけなんじゃないの？

脳の方を機械に乗っけなきゃ－
サイボーグっしょやっぱあ体は良くても脳はどうにも換え効かんでしょ
0488オーバーテクナナシーNGNG
>>487
だね。
クローンが生きつづければ不老不死とか、死んでも治らないようなＤＱＮが多いなあ。
義務教育受けてんのか？

関係無いけど脊椎って脳の一部なんでしょうか？
0489DiscaNGNG
完全クローンのパラドックスは…記憶に関しても言える。
そもそも、自己認識とは…。難しい課題だと思う。
0490DiscaNGNG
>>488
駄ネタ
映画、ロボコップで、脊髄まで移植していたロボットっていなかった？。
ロボコップ、子供向きな映画になってしまったのが残念。
0491オーバーテクナナシーNGNG
>>489
全然難しくないと思うが。一体何が難しいの？
あ、社会的な取り扱いの問題は別としてね
0492オーバーテクナナシーNGNG
脳アゲ
0493オーバーテクナナシーNGNG
コピー脳って、ちゃんと動くのかな。魂みたいなものがあって、脳が
ラジオみたいな機能をしているならば、脳だけ作ってもしゃーないと思うが。
それとも放送局ごと作るって言う事？
0494オーバーテクナナシーNGNG
>>493
ラジオみたいに電波を受信して動作しているのは、極一部の方々と思われ。
0495オーバーテクナナシーNGNG
いやいや、大半がそうでしょう。かくいう漏れも・・・
0496オーバーテクナナシーNGNG
DNAがほぼ完全に一致しないと死んじゃうんじゃないの？
タンパク質がうんぬん・・・
0497オーバーテクナナシーNGNG
>>496
ドコだかの国では豚の内臓を移植する実験が進められています。
又聞きレベルですが新聞か雑誌でも見た気がする。
0498オーバーテクナナシーNGNG
うむ。いくら免疫抑制剤が発達してきたからと言って、ムチャしおる
0499オーバーテクナナシーNGNG
免疫抑制剤じゃなくて豚の免疫系を遺伝子操作で人間のに変えるんだよ。
すでに出来てる。
0500オーバーテクナナシー01/08/30 00:49ID:lD4TmMJg
age
0501オーバーテクナナシー01/09/05 20:04ID:MvNkVgZo
結局のところ、彼女と彼氏の脳を移植して交換したら、互いにどう感覚するの。
0502オーバーテクナナシー01/09/06 06:23ID:tot7CyVc
物理的接続（神経）がないところには感覚は存在しないはず。（あってる？）

そうすると脳の立場にとってみれば新しい体から刺激を受ける。
0503オーバーテクナナシー01/09/06 07:20ID:A2kFf5JI
甲状腺の問題をクリアすれば可能か？！
0504オーバーテクナナシーNGNG
もうすぐ若菜ちゃんの体からの刺激を受けることになるのね
0505オーバーテクナナシーNGNG
>>503
＞甲状腺の問題をクリアすれば
どういう問題なんですか？
0506オーバーテクナナシーNGNG
age
0507オーバーテクナナシーNGNG
・
0508 NGNG
age
0509 ◆X9WgjVhM NGNG
sage
0510オーバーテクナナシーNGNG
そもそも、脳と体を切り離して考えるのが、間違い。脳は神経回路の一部でしか無いのだよ。
0511名無しNGNG
脳味噌バーン！！
0512中坊NGNG
豆腐とワカメの味噌汁をいただきたいです。
0513オーバーテクナナシーNGNG
定期あげ
0514オーバーテクナナシーNGNG
弓月光先生の『ぼくの初体験』みたいな感じで脳移植されたいです。
0515オーバーテクナナシーNGNG
手術面倒なので、ぼーっと寝ていて、ふと
朝起きたら可愛い女の子になっているといいな。

手術じゃなくてもいいけど近未来で可能？
0516オーバーテクナナシーNGNG
>>515
人格交換？
0517オーバーテクナナシーNGNG
首だけ交換
男顔の女の子
カコワルーイ
0518んNGNG
やっと、読み終わりました。なかなかハードでしたね。

一応、私のスタンスは、「その時点で知りえないものは、(極力)説明には使わない」
です。つまり、「物理的でないもの」の介入を、極力排した前提のもとに、意識現象
が説明できるか、ということにあります。結果として、現在のところ、>>462 支持と
いえます。

>>143
ジョン・Ｃ・エクルズ(エックルズ)が提唱している、心身二元論の１タイプですが、
これに対しては、「各ニューロンにおける神経伝達物質の放出量が量子論的であり、
ここをチャネルとして意識が肉体をコントロールする」という内容がありますが、
これに対して、「ニューロンレベルにおける伝達物質の放出量を調整することによっ
て、どのように脳の大域的活動をコントロールしているのかについての言及が無い」
ということから、反証不能と考えています。
0519オーバーテクナナシーNGNG
age
0520 ◆NP9hXHcg NGNG
ここまで育ったスレを一気に読んだ。
１０１匹ニャンちゃん面白かった。

脳ってハードウエア＝ソフトウエアじゃん？
と云う説をでっち上げてみたい。

外部入力にたいしてシナプス回路（ハード）が
更新＝経験、記憶、人格（ソフトウエア）も更新される。
つまりハード部分及びソフト部分の構造自体が
日々更新されてゆくわけで、例えば頭を強打などして
記憶の一部が失われた場合、ハードウエアの一部が機能不全が
同時に記憶、性格、やがては人格にまで影響を与えるだろう。


外部からの刺激（入力）を知覚する反応＝「意識」
入力に対する出力（リアクション）＝「人格」と
感じてるんでは無いだろうか？
つまり脳は目（視覚）や耳（聴覚）を代表とされる
感覚器官と密接な関係を築いており、それが脳との通信に
障害が起こると意識不明となり、泥酔状態の場合は
人格がマヒを起こして奇行を起こすのであろう。
まあ、限り無く意識≒人格だと考えられるのだが･･･

脳構造をエミュレーションできれば同時に人格もシミュレート
出来ると思われる。

つまり魂とは人格の幻影だろうと言いたい
0521電波君NGNG
いいですかぁ？
実は世の中は恐ろしいことが現実であったりもします。あなたの右手、
あなたの左足は果たしてあなた自身であると断定できますか？違います。
では脳と全身は魂で繋がっているとでもお考えでしょうか？違います。
実は科学的な反応による連絡によって互いに影響はしていますが他人と言えば
他人なのです。基本的に体は脳の指令がなければ完全な抜け殻になります。皆さんが
思っている以上に体とは機械的でモビルスーツ的なのです。よって将来的には
他人の体に挿げ替えることも人造の体を持つことも可能になるでしょう。
しかし感覚器が別の人間の物になれば世界観もまたまったく別の物になるでしょう。
さらに脳という作り上げるだけで壊れる事の無い器官を自分と違う年齢の体につけるとどこかしら
違和感がでるでしょう。俊敏な脳みそをよぼよぼの老人の体に移植すれば外からの
情報に乏しいので妄想癖をもった電波が誕生するかも知れません。
さらに分泌される物質によって脳はかなり影響を受けることも予想されます。
男性が女性の体に脳を移植されると女性になってしまうかも知れません。
脳は司令塔であると同時にスポンジのように吸収し左右されまくる器官です。
脳は基本的な能力は万人それほど変わりなくその差は物事を吸収する軟らかさだけでしょう。
はたして個人の魂は存在するのでしょうか？
0522オーバーテクナナシーNGNG
前段は電波だが後半はいたってまともな内容だな。
しかし、縦読みしても意味が通らないので減点。
0523オーバーテクナナシーNGNG
『新世紀未来科学』ISBN:4-89350-395-2 C0040

金子隆一著、勝木雄二装幀、
小林伸光・細江道義イラスト

八幡書店 2800円 '01/2/28

第二章　医学
【脳移植】
http://www.sf-fantasy.com/magazine/interview/010401.shtml
0524オーバーテクナナシーNGNG
脳みそってすべて物理的なデヴァイスでしょ？
意識も記憶も感情もすべて脳みそが司ってる。
それなら同じものを複数造ってしまうとどうなるのでしょう？
意識はいったい・・・・・
0525オーバーテクナナシーNGNG
>>いいですかぁ？

この出だしがムカツク
何とかしろ
0526オーバーテクナナシーNGNG
↑あんた素直な人や。ワラタ
0527オーバーテクナナシーNGNG
男性の脳を女の子へ移植するとなにか不都合生じそうでしょうか？
0528オーバーテクナナシーNGNG
>>527
エッチな気分になる。
0529オーバーテクナナシーNGNG
そうか？
0530出張あさはかマンNGNG
>>527
体内時計が異なるので
不妊になる可能性が否定できません。
0531オーバーテクナナシーNGNG
>体内時計が異なるので
では、生理も無いかもしれないって事？
0532オーバーテクナナシーNGNG
>>530
その体内時計って脳内にあるのか？
0533オーバーテクナナシーNGNG
age
0534オーバーテクナナシーNGNG
とすると、不妊で生理もなくて、なにも心配せずにやりまくり可能な女の子に？
0535かおる ◆31hpx6to NGNG
>>527
いわゆる、性同一性障害と似たケースになるなるかも知れません。
0536オーバーテクナナシーNGNG
>>523
俺その本買ったよ、ナノマシーンとか軌道エレベータとか・・・
俺が生きてるうちに実現するかどうかは知らないが、とにかく面白かった。
0537オーバーテクナナシーNGNG
>>536
宣伝コピペにレスすんじゃねえよ。
0538オーバーテクナナシーNGNG
age
0539 ◆2ch.PUMM NGNG
脳はソフト＝ハード。しかも、神経細胞が軸策を伸ばして他の神経細胞とつながるためには
不要な神経細胞が死んで道をあけてやる必要がある。よって、このハードの構造は、その状態に
至るまでの経緯が非常に重要であり、ソフト＝ハード＝経験となる。よって基本的には、
50歳の脳の単純なコピーを作るのには、新生児の脳からスタートして50年かかる。
これでは意味がないので、コンピュータ内に脳の情報をバッファする際に、構造の最適化を
行う必要がある。要するに、より少ない神経細胞で現状の脳機能が実現できなければ、
脳が若返ったことにならない。さらに、最適化後の構造に至る経緯も、なるべく短い期間で
完成するように最適化される必要がある。
この最適化アルゴリズムを誰が作るのか？
Altera？　Lattice？　それとも　Micosoft？
絶対に嫌だ。　
0540厨房NGNG
逆に言うと体を取替え可能？
0541オーバーテクナナシーNGNG
>>539
ハードを追いかけてインプットとアウトプットが同じになるモデルをソフトで実現
できるのが前提になるね。その上で、どういう脳のハードならそのモデルを実現
できるか、移植する先の脳のどこがどうなれば実現できるのかを算定して、脳を
いじることになるんじゃない？

ソフト＝ハードというと何やらテツガクテキになってしまうが、要求されるテク
ノロジーのレベルはさて置いてプリント板の配線の自動設計ロジックと同種だよ。
神経の配線とはナニがどうなてることか？という事は科学技術の夢物語だけど
それができるハードウェア技術を前提とするなら、変換をどうするかというアルゴ
リズム自体まで本質的に異なる夢の技術ってわけじゃない。要するに自分で何が
したいか分かってる事からアルゴリズムは生まれ、何をどうしたら分からない所
からは何をどうやってもアルゴリズムは生まれない。

でも真っ黒ソフトがヤダってのは同意。
その後、互換性がなくなったりロゴが記憶に刷り込まれたりするカモ。
0542 ◆2ch.PUMM NGNG
>>541
私も技術的には、いつかは可能になると思う。
>>539で問題にしたかったのは、単純な、機械的な脳のコピーを作っても意味がないってこと。
意味のあるコピーを作るためには、人間の考えたアルゴリズムが大いに必要となるし、
そのアルゴリズムによって結果の出来不出来が大きく左右されてしまう。
しかも、機械的なコピーと違って、「その結果がベストであること」の証明が非常に難しい。
要するに、他人にいじくられた脳しか出来ないわけで、自分の脳を任せられるほど
（技術・モラル両面で）信頼のおける他人（企業）が存在するかの方が問題。

ちなみに、Altera、LatticeってのはどちらもPLD（Programmable　Logic　Device）のメーカです。
脳は巨大なPLDの集合体に似ていると思ったので。
0543オーバーテクナナシーNGNG
あれぇ
ここまでスレ育ってるのに、なんで「唯脳論」出てこないかなぁ…
解剖学者の養老孟子センセの本、ISBN4-7917-5036-5
心身二元論や機械的唯物論に興味のある人はお勧め。
0544オーバーテクナナシーNGNG
あと、素朴な疑問。
脳や体の臓器を他人に移した後、それが異物だとＴ形細胞が認識して
攻撃してしまわないように、常に移植者は免疫抑制剤を投与する必要が
あると思うんだけど、どうよ？

なんかこうして無理に移植された臓器って常に免疫の攻撃対象になるから、
長持ちしなさそうなんだが。杞憂か？

攻撃対象になる原因の一つとして
自分との細胞間で細胞膜の各レセプターの形や配置が異なるから、
これによって、免疫細胞が異物と認識するっていう説がある。

もともと、遺伝子配列自体が違うし、その細胞内から出される酵素の
種類や数も違うから、これをなんとか正常認識させて誤魔化すのは
かなり厄介そうだぞ。

ちなみにＴ細胞は胸腺で教育され、体内にまわるので、この学習段階で
なんとか異物と認識させないように、胸腺内に移植された細胞を、
組み入れる必要がありそうだぞ。
0545　NGNG
age
0546我々は、ヴォクト。NGNG
外出ごめん。
　脳だけが､重要じゃないと思うので、なんとも。
　脳は、全身の神経ネットワークの末端になるから、基本的には難しいかな。
　（ｂｙ士郎）

　何かの本で読んだけど、胎児期以前の卵細胞から､神経系になる部分を取り出して､
別の生物の神経系になる細胞を移植して孵化させたキマイラ実験の結果。
　一応、孵化したけど､直後､体側の拒否反応によって、脳細胞を含む、神経系細胞
が壊死した（でよかったかな）そうな。
　外出なら､削除化。
0547オーバーテクナナシーNGNG
ブラックジャックでそういうのやってたな
0548オーバーテクナナシーNGNG
>>547
君もキメラ成れるよ！
0549オーバーテクナナシーNGNG
ざっと最近の書き込み読んだけど、私の言いたいことはすべて
>>521
に語り尽くされていた。出だしはむかつくけど。ｗ
まだ見てる？>>521

この話、突き詰めていくと精神状態（世界観？）が変わると思うけど気のせいだろうか。
ある意味脳移植しなくても、違った感覚で世界を感じることができそうというような。

皆さんどんな本読んでるんでしょうか、もちろんこの種の話の。
私が読んだのはこれ。初心者向けかな？
「意識とは何か」芋坂直行、岩波書店

多少電波っぽくてもいいから、もっと凄い本、激しくｷﾎﾞﾝﾇ！
でも神秘とか神とかでごまかすのはｲﾔです・・・
0550オーバーテクナナシーNGNG
双子は天然のクローン。
当然後天的に違いは出るけど、生まれるまではほぼ同一人物。

よくいわれる双子のテレパシーは、脳のつくりが似ていることで、
同じ周波数の電磁波に共鳴しやすいのだという。
（感情など脳の活動は微弱な電磁波になって周りに放出されている？）

具体的な例では渡り鳥とかは地球の磁気を感じ取って旅するそうですね。
0551オーバーテクナナシーNGNG
脳を巨大で複雑なステートマシンと見たてると、たとえシナプス回路や化学分泌計をシミュレーションできたとしても、
膨大なステートをぜーんぶセットして、次の状態遷移を開始すれば必要があるな・・・むちゃくちゃタイヘンだぞ・・・
逆にこの膨大なステートをライブな脳みそからサンプルできれば、思考状態のコピーもできたりして
0552オーバーテクナナシーNGNG
>>550
渡り鳥には脳内に磁性細胞があって、それで磁気が感知出来るらしいね、
人間にもある"かも"しれないって言われてるけど、まだよくわかっていないらしい。
0553オーバーテクナナシーNGNG
記憶は完全に物理的にその保存箇所をコピーすれば、同じ情報をコピーできると思います。
しかし、いわゆる自我などの最も高位な精神活動は、脳内活動の総体として動的なゆらぎ
のような不安定なものとして主に覚醒中に存在しており、どこか一部をコピーすれば
複製できるものではないような気がするのです。

同じ脳をまるごと複製して持っている情報が全く同じでも、
身体や環境がまるで違ったら、その情報の料理の仕方はその後、
おのずと違ってくると思います。

自我って情報ではありませんよね？
いや、情報をどう扱うかの手順や方向性の集合情報か？

う、５時・・・(;´Д`)
0554オーバーテクナナシーNGNG
誤解の無いように補足します
だからといって自我が神秘的なものだとは思いません
あくまで活動は脳の中だと思います
ただ、身体や環境から随時かなりの影響を受けていると思うのです
脳に蓄えられた情報と、外界などの情報をリアルタイムに処理しているみたいな・・・

>>552
ちなみにウミガメや大洋を回遊する魚にも同様の機能があるらしいです
また、地震の予知なんかも磁気・電磁波が関係しているらしい
例のクジラの自殺？もこの種の感覚器の異常（間違い？）らしいとか・・・
自然界の地磁気異常か、人間社会のもたらした電波が原因かはわかりません
0555オーバーテクナナシーNGNG
同じ脳でも屈強な身体であった場合と、病弱でひ弱な身体であった場合とで、自ずと行動
パターンは変わるだろうし、それが例えば慎重な性格か大胆な考え方をするか、といった
部分に影響が出るかも知れませんね。
単純に貧乏か金持ちか、ということでも勿論変わってくるでしょう。
脳移植した場合、それは同じ肉体に収まっていた脳の場合と、全く異なる性格となって、果た
してそれが同じ脳と言えるのか、という事もあるのではないでしょうか。
性格は自らの肉体も含めた環境適応適応パターンの集合体、とも言える物であって、その
上に成り立つ魂とは、即ち単にそのパターンの集大成な基本合意みたいなものに過ぎない
かも、などと考えてしまいます。
0556オーバーテクナナシーNGNG
>>555
突き詰めていくと、自我（＝自意識、アイデンティティ？）がいかに危ういものかわかると思います。
「自我」という不安定な指令塔よりも、自分の生きてきた「記憶」そのものが、普遍的な意味での「自分」であるような気がします。
自我が記憶という情報をどう捉えるかは、すなわち認識の仕方は、刻一刻と変化するものですからね。
私は無神論者ですが、無常とはまさにこのことのような気がします。

しかし、自我が環境により変化するとはいっても、
自我の判断基準の一端が、記憶に頼っていることも事実ですよね。

私は記憶を最も私の大事なものと考えたくなりますが、
記憶は環境や身体と同レベルの構成要素に過ぎないのでしょうか？
0557オーバーテクナナシーNGNG
>>556
何だか仏門にでも帰依したくなるような話になってきましたね。
記憶の連続性の現在の姿である"今の自分"というものが、その連続性を保ちたくて、
生を継続させ続ける為に、脳移植、という方法を使ってでも生存し続けたい、という
感じなのでしょうね。
0558まぢまぢ？！スゴイNGNG
http://www.kokorode.com/
0559オーバーテクナナシーNGNG
同じ映画を見ても人によって感想はまちまちだから、
たとえ同じ記憶を持っていてもそこから導かれる結論というか、
経験則みたいなものは違って来るんじゃなかろうか？
0560オーバーテクナナシーNGNG
>>557
なんで「自分」は連続性を保ちつづけたいと望むのでしょうね。
私は自分のケースで考えたけど、わかりません・・・

単に遺伝子を残すとか、生命としての人間を残すだけなら、
自分にこだわる必要はないと思うのです。
ときには、自分にこだわりすぎてしまい、事件になったりして
帰って自分や他人の「生命」の危険が発生することさえありますよね。
自分にこだわるのはなぜでしょう・・・？

なんか話がそれてしまいました。
0561オーバーテクナナシーNGNG
>>559

あ、でも、映画を見た感想って、映画を見る前の自分の記憶に依るところがありますよね。
例えば、映画を見る直前にクローンつくって、２人同時にみたら、感想は同じなんじゃないでしょうか？

ややこしいですね・・・・
0562オーバーテクナナシーNGNG
>>560
競争をして打ち勝つ、という指令が遺伝子に組み込まれているとしか思えませんね。
>>559
例えば同じ記憶の持ち主であっても、嫌なことがあった後で見た場合と、いいことが
あった後で見た場合では、同じ映画でも違うイメージとなって、記憶の在り方は即ち
環境に大きく作用されることになるでしょうね。

脳って結局、本来のポテンシャルはともかく、いろんな環境が全てを形成するという
ことなのでしょうか？
0563オーバーテクナナシーNGNG
>>562
なるほど。
いわれてみればそうかもしれません。＞競争
自我ってのは生命体を未来永劫存続させるための一種のプログラムかな。

しかし競争して優秀な遺伝子を残して、最終的にはどうするつもりなんでしょうか・・・
0564オーバーテクナナシーNGNG
脳のコピー：
出生時(妊娠期間中のどの時期に始めるかは置いといて）
からずっと脳への入力信号(電気か化学物質かも置いといて）
をすべて記録する。
そんでクローンから作り出した真ッ更の脳にその
記録しておいた情報をオリジナルと同じ時間をかけて
入力：出来あがり。

猿での脳移植(血管のみしか繋げられなかったような)
は成功済み。

胎児の脳を移植する事も成功済みだったはず。
(退治の無垢な組織は移植すると周りに上手く溶けこむそうだ）
0565オーバーテクナナシーNGNG
じゃあ、倫理的問題除けばば出来るってこと？
0566オーバーテクナナシーNGNG
>>565
そう。
時間の問題でしょう。
まあ、なんでもそうですが。
要は作業のレベルが細かく複雑であるということだから。
わからないものはなんでも神秘的に見えるものです。
0567オーバーテクナナシーNGNG
あげ
0568オーバーテクナナシーNGNG
もう技術あるのか。
早く、若くて可愛いぴちぴちの体に脳を移植してくれー。
0569脳移植の申し子"K"NGNG
>>568
つーことは女への脳移植ですか？ﾊｧﾊｧ。
0570オーバーテクナナシーNGNG
>>568
そうか？　女は「他人の体」だから見たいし、触りたいもんじゃないかなぁ？
自分だったらやなもんだと思うけど。
リアルに感じたらあんまり良い物ではないと思うけどな。
同棲始めたら、Ｈの回数は確かに増えるけど、まぁ、幻想も壊れるわけでそのへん
丈夫な精神（藁した人じゃないと、萎えることもままある。
0571オーバーテクナナシーNGNG
体女脳男同士でセクスすればいい
0572名無しさんNGNG
>>571
レズで満足できるのだろうか？ﾊｧﾊｧ
0573オーバーテクナナシーNGNG
脳移植よりも、首のすげかえのほうが簡単？
0574名無しさんNGNG
>>573
そんなことしたら、体は女で顔は自分（男）、なんて変なことになるかもよ。
……それはそれで萌えるけど。でも逆はだめ。
0575オーバーテクナナシーNGNG
でも、脳移植よりはるかに簡単でしょ。
0576名無しさんNGNG
>>575
首のすげかえと似ているようで似てないけど、
こんな映画があります。（ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ）

http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/doc/2head.html
0577オーバーテクナナシーNGNG
首の挿げ替えよりも
脳を一部(前頭葉皮質)だけ移植したほうが楽だと思うなり。
0578オーバーテクナナシーNGNG
とにかく、幼女になれるならば、方法はどんなのでも問いません。
技術的に可能な方法があればぜひ試してみたいです。
0579オーバーテクナナシーNGNG
とりあえず、脊椎は切断面をくっつけておけば、段々信号のやりとりをできる
ようになるだろうけど、完全につながるのはいつ頃だろう。
指くらいでも、切ったところが神経がつながるのに時間がかかるので、脊椎だと
5年くらいは、不自然な感じがするんじゃないだろうか。
そのうちに、幼女ではなくなってしまう。
0580オーバーテクナナシーNGNG
脳ﾐｿそのまま付けると肉体が死ぬ前に脳が老死
手術の難易度も超級、出血死可能性巨大
0581オーバーテクナナシーNGNG
洗礼
0582オーバーテクナナシーNGNG
>>578
すでに幼女になることに成功した人がいます。君もただちに実行するように。
↓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010711681/
0583オーバーテクナナシーNGNG
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/23/b_0322_01.html
これとクローンと脳移植組み合わせたらツギハギだけど
体動かせるのできるんじゃない？
体中の筋肉がどういう信号でうごかせるのかデータとらないかんし
ところどころ機械はいってるけど
0584オーバーテクナナシーNGNG
２つの脳を1つの体に・・・
0585オーバーテクナナシーNGNG
>582
素晴らしい！是非、幼女ボディに脳移植して業研究のサンプルにしたいところです
体は男で脳は幼女と、体が幼女で脳は男、果たしてどのような違いが生まれることか、興味深いですな
ところで、この焼きプリンは絶妙な味ですね、ｵｲﾁｲ！
0586オーバーテクナナシーNGNG
＞５８１
ビデオ版しか知らんが、良かった。
0587明るい未来の途中ですがNGNG
・「人権擁護法」が通ると悪代官がどんな運用するの？
　ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが　自分は共産主義者で
　なかったので　何の行動も起こさなかった　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　
　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった
　それからナチスは学生　新聞　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき　そのたびに
　私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった　ある日ついにナチスは
　教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった　だから行動に立ち上がった　が　
　　　　　　　　　　　　　その時は　すべてが　あまりにも遅かった
・「青少年有害社会環境対策基本法」が通ると未成年は？
　「青少年の価値観の形成に悪影響を及ぼし、青少年の健全な育成を阻害
　するおそれのある社会環境」 に、２ちゃんねるが適用されアクセスできなく･･
　http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=988574024
・「個人情報保護法」が通ると？
　主に政治家のスキャンダルリーク情報を規制するのが「個人情報保護法」です。
　本来保護するはずだった銀行から銀行への個人情報の横流しなどは規制できない
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017077969/
0588オーバーテクナナシーNGNG
あげとくぞぼけ゜
0589オーバーテクナナシーNGNG
人工細胞を脳に入れて少しずっのっとらさせる
0590オーバーテクナナシーNGNG
男性の脳を女性の体に移植してﾊｧﾊｧという意見が出ているが
そんなことしたら男性ホルモンの働きで妙にゴツイ体の女性になってしまうと思うが。
まぁ移植した直後ならそんなことには左右されないと思うが、
移植手術後1ヶ月は安静とかなら・・・。
0591 NGNG
このスレも長生きだな
0592 NGNG
age
0593クローム・バランスNGNG
脳以外はすべて新品のファティマボディーにしる！
0594オーバーテクナナシーNGNG
＞590
ノーミソ自体は性腺刺激ホルモンとかしか出さないから
そんな事起きない。
安心せぃ
0595名無しさんNGNG
>>585
>ところで、この焼きプリンは絶妙な味ですね、ｵｲﾁｲ！

「銃夢」にそんなキャラがいたな。
0596オーバーテクナナシーNGNG
実はオレの夢は「スゲエ貯金して老後に脳移植」。
思い立ったのは小学生の頃。
0597オーバーテクナナシーNGNG
age
0598オーバーテクナナシーNGNG
>>596
他人の脳を自分の体に移植するのですか？
0599九怪NGNG
体が死んでいる人の脳と脳死になっている人の体をくっつければ、１人の人間ができる。
0600piro(,,´･д･｀)ノ ◆OSakA/ec NGNG
600
0601オーバーテクナナシーNGNG
>>596
要は、金持ちのまま、若くて元気な体を手に入れて若返りたい、ということだろ？
脳移植の前に、財産分与を忘れずにね。
（養子縁組もありかな）
0602オーバーテクナナシーNGNG
脳みそ２つにしたら頭良くなるかね？
0603オーバーテクナナシーNGNG
＞602
頭の中でケンカ
マズー
0604在宅太郎NGNG
これって和製アメリカンドリーム？？
こんな超不景気の時代に、儲かっている人がいるなんて！！
信じられな～い！！！
http://www.richdad.jp/
認証番号　a777　
だって。
0605オーバーテクナナシーNGNG
アメリカには銃を頭に受けて右脳を切除した人もいるそうだ。
実際に首を切ってもわずかな時間は即死はしないでわずかな時間、生き続けることが出来るそうだ。
首を切れば苦しまずにすぐに死ねるとの説があった時代にその説に疑問をもった学者が幸か不幸か処刑されることになり。
首を切られても生きていけるかどうか実験してみる。
意識があれば瞬きを続けるから見届けて欲しいと友人に頼んだそうだ。
すると首をはねられた学者は百以上、瞬きをしたってさ。

確かに首を切られても脳に行く血流が止まり脳細胞が死滅するまでの数十秒くらいは意識はあるだとう。
そのことを考えれば脳を取り出す時に血流を維持する技術さえあれば脳移植も可能と思うけど。
しかもクローン技術で複製された体なら拒絶反応はないが。

問題なのは脳そのものの寿命だな。
２０歳を過ぎれば脳細胞は老化によって減りつづける。
それを阻止するテクノロジーでも手に入らない限り。
脳移植を行なっても１５０年くらいが限度だろうな。
体は若くとも脳が老いていればボケ若者になる可能性もあるよな。
0606オーバーテクナナシーNGNG
age
0607オーバーテクナナシーNGNG
となると脳の細胞分裂の回数を伸ばす必要がでてきますねー
0608オーバーテクナナシーNGNG
脳味噌をデジタル情報に変換して、
コンピュータ上で走らせれば、永遠不滅。
0609 NGNG
>>607
脳の場合は細胞の数の問題よりもネットワークを維持できない方が重要では？
数だけなら動物実験などで別に用意した細胞を注入する方法が試されている。
ネズミならそれでいいかもしれんが人間じゃ人格が変わったり記憶が消えたりしちゃ困るでしょ。
0610オーバーテクナナシーNGNG
age
0611オーバーテクナナシー 　NGNG
あげ
0612オーバーテクナナシーNGNG
ラボage
0613オーバーテクナナシー 　NGNG
あげ
0614オーバーテクナナシーNGNG
>>609
アルツハイマーには胎児の脳（ほぼ未分化細胞状態）を注入する
治療法が闇であるらしい、一分の金持ちがやってるとかやってないとか…
0615オーバーテクナナシーNGNG
昨日の「世界まる見え！テレビ特捜部」で、少し話にでてきたな

アメリカの番組だったが、サルの首すげ替え実験は既に成功（？）しているそうな
同じ方法で人間もできるが、まだ脳幹神経が繋げられないので、まだ２０年くらいかかるってよ

首のすげ替えとは厳密には違うだろうが、実験成功まで20年以上かかるってのが共通認識っぽい
0616オーバーテクナナシーNGNG
>>615
首のすげかえとはちと違うが、こんな映画があるよ。(w

ミスターオセロマン　2つの頭を持つ男
http://homepage3.nifty.com/housei/TheThingwithTwoHeads.htm
0617オーバーテクナナシーNGNG
0618オーバーテクナナシーNGNG
0619オーバーテクナナシー 02/07/04 00:16ID:UvP36s4R
医療の最終目標は脳移植・クローン人間なのだろうか。
0620オーバーテクナナシー 02/07/05 19:29ID:mxbmnKC3
>>619
んにゃ、不老不死だんべ。
0621オーバーテクナナシー02/07/05 20:11ID:hrlQdFgZ
んー、あのさー、
今日大学の図書室でガラにもなくニュートン読んでたら
ニューロンが再生するみたいなこと書いてあったんだけど、
それでも何で脳細胞は減っちゃうの？ 減るほうが早いから？
俺が脳細胞とニューロンの定義について勘違いしてるから？
0622オーバーテクナナシー02/07/06 02:40ID:SQ7S7gx2
ニューロンって脳細胞同士の連結点のことだよね、確か。
脳細胞が減っても別の脳細胞とつながることがあるんならかなり長持ちするかも。

それと、脳細胞自体を増やすって案はあまりお勧めではないと思う。
もとあった細胞が新規の細胞にとって代わると、どんどん記憶が消えてしまうのではないかと・・
0623オーバーテクナナシー02/07/07 00:42ID:499vOIDK
もっとべんきょうしましょう。
0624オーバーテクナナシー02/07/07 15:50ID:B+QATDpJ
>>622
ご存じのように、記憶がどの様な形で脳内に貯蔵されているかはまだよくわかっていません。
アルツハイマーやてんかん患者の術後のように、器質性の記憶障害の場合でも明らかに「思い出している」
ケースが多数報告され、記憶局在論にかなり懐疑的な意見もあります。
ホログラフモデルのように脳全体で記憶を保持しているという仮説も、
その構造についてはほとんど明らかにできていません。
従って、脳を増量した際にどの様な効果、障害があるかは本当に「わからない」というのが現状です。

記憶のメカニズムがわからない限り、記憶を別メディアにコピーする事は不可能です。
普通に考えて、完全に同一の物理的構造を持つ脳を作ることができれば、記憶はもとより人格も同じ
存在ができる「はず」ですが、わかっていないことが多い今の段階で肯定も否定もできません。
0625オーバーテクナナシー02/07/19 23:31ID:XV7x30QI
age
0626オーバーテクナナシー02/07/20 23:24ID:puiRUfA4
倫理的な見地からどうなんだろうか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1027169856/l50
0627オーバーテクナナシー 02/07/21 17:13ID:x0Fl/Wus
たまに前世とか覚えてる人いるけど何処に記憶されてんの
0628オーバーテクナナシー02/07/21 20:04ID:iCSnQu6D
> 627
そういうのって､ほとんどの場合ヤラセだろ。
0629オーバーテクナナシー02/07/21 21:28ID:f1umV1xU
人って、ちょびっとしか、でてないんだよね。
あとは、あっちの世界に隠れてるの。

でもね
この世にでてきてるちょびっとの部分には、
それがわからないの。
0630オーバーテクナナシー02/07/21 21:35ID:drYT4vW7
他人の体、もしくは新しく作った、痕さえない自分の偽りの体に移ってまで、
生へ固着したいとは思わんね。人間死ぬときは死ぬんだ。潔く散った方がいい
0631オーバーテクナナシー02/07/22 22:38ID:sZAkxWw0
んー、そうではなくてー、
気分によって衣服を着替えたりするでしょ？？

それと同じように、肉体も着替えたいわけ。

例えば、肉体を着替えることで、
それににあった衣服やファッションを楽しめるし、
いろんな視点にたつこともできると思うの。
0632オーバーテクナナシー02/07/22 23:10ID:HySDyHGu
昨日は筋肉モリモリだったから、今日は贅肉だるだるで行くか！
0633オーバーテクナナシー02/07/23 12:23ID:yU/EvtNt
>>632
女の肉体になって(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ したい。
0634オーバーテクナナシー02/08/13 17:54ID:hJ82KxV1
あげ
0635オーバーテクナナシー02/09/04 22:43ID:VcqjqIAG
そろそろこの肉体ぼろぼろになってきたので、
若くて可愛い肉体に着替えたいわー。
0636オーバーテクナナシー02/09/06 12:21ID:T+Y+LZQZ
権力者が自分のポストに居座るために脳移植とか実現しそうじゃん。
0637オーバーテクナナシー02/09/09 15:05ID:etcto9rP
おい、おまいら！！
もし脳移植が可能なら、どんなやつに脳移植されたいですか？
具体的名前をきぼん。
0638オーバーテクナナシー02/09/11 23:09ID:ap6zGyD7
攻殻機動隊の素子みたいにチタン殻に覆われた脳･脊髄を適時取り出し可能な技術が実現しないものか？
0639オーバーテクナナシー02/09/11 23:23ID:ap6zGyD7
脳移植は超高度医療技術であり同時に不死の術(すべ)でもあるわけだ。
0640オーバーテクナナシー02/09/13 00:35ID:tV65clPc
>>3
>ＳＰＡにも書いてたけど、最近は脳を鍛えていないから若者でも記憶力
>が悪く、人の名前なども覚えられないボケ症状がみられるって本当の
>ようだ。

ちょっと待て、昔から記憶力が無い若者なんて、底辺のドキュソ高校逝けば
それこそ掃いて捨てるほど居るぞ？記憶力が無いのは、単にそいつ個人が
馬鹿だからってだけなのでは・・・・・・・スレと関係無いのでsage
0641オーバーテクナナシー02/09/13 18:07ID:vgYdmCf1
>>637
加護亜依さま
0642オーバーテクナナシー02/09/13 20:47ID:d0Hx99tB
>641
胴囲・・・つーか、漏れも同じ事考えてたよ
0643オーバーテクナナシー02/09/19 04:15ID:uyZhr8iK
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0644オーバーテクナナシー02/09/21 10:57ID:VjKNGfa7
>>641-642

(　´∀｀)　おまいらｹｺｰﾝしる！
0645オーバーテクナナシー02/09/21 22:38ID:jHKc8E8N
加護亜依さまになれるならｹｺｰﾝも考えてもいいですが。
技術的な可能性を知りたいです。
0646プラック・ジャック02/09/23 11:45ID:Sh0Z7oFe
>>641-642

おまいら二人で決闘しろ。
勝ったほうをあいぼんに脳移植してやるよ。
0647オーバーテクナナシー02/09/23 12:47ID:ZJITz/Q9
　　　　　　　　 　 ,-､　　　　　　　　 　　　　,.-､
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　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ
0648オーバーテクナナシー02/09/23 13:12ID:DUmsWWJN
>>646
ちょっと待て、その勝負漏れもまぜろ！
0649プラック・ジャック02/09/27 10:53ID:k3yZa1rv
よーし、
>>641-642　>>646
の3人で決闘しろ。
勝ち残った奴をあいぼんに脳移植してやるよ。

ただし、負けた奴は野村沙知代と浅香光代に脳移植するからな。
必死でがんがれ。
0650プラック・ジャック02/09/27 10:54ID:k3yZa1rv
レス番号間違えた。(；´Д｀)ﾄﾎﾎ

改めて。

よーし、
>>641-642　>>648
の3人で決闘しろ。
勝ち残った奴をあいぼんに脳移植してやるよ。

ただし、負けた奴は野村沙知代と浅香光代に脳移植するからな。
必死でがんがれ。
065164202/09/28 11:40ID:HuFNjZ+D
負けたときのリスクが大きいので、勝負はおりるよ
罰ゲームとはいえ、熟すのを通り過ぎた体にはいると未来がないしな　(;´Д`)

>642,648で頑張ってくれ
漏れは女性型義体でサイボーグ化するよ（ｗ
0652オーバーテクナナシー02/09/29 10:49ID:qvaa7apA
>>651
おまいは何番なんだよ！
>>642なのか、>>642でないのか。(w
065364202/09/29 18:26ID:fpQvQU5L
>652
>641,648で頑張ってくれ
漏れは女性型義体でサイボーグ化するよ（ｗ

・・・の間違いだね。ま、>649も間違えているのでお互い様って事で（ｗ
あ、義体は草薙素子たんタイプのボディでいいっすよ
0654オーバーテクナナシー02/09/29 20:31ID:9Olgf1CQ
ううむ。加護亜依あきらめて柴田あゆみにしておくか。。
0655オーバーテクナナシー02/09/30 09:45ID:naW+xw0F
>>654
だめだ。
柴田理恵にしちゃる！(w
0656オーバーテクナナシー02/09/30 16:55ID:kZHskANq
脳がはちきれそうだぜ～！
0657オーバーテクナナシー02/10/10 14:00ID:PAeAs+M/
脳みそのサイズが人によって異なる(頭でかい人＝脳もでかい)のなら
脳移植は難しいのでは？当事者に限るが･･･
0658オーバーテクナナシー02/10/10 15:26ID:smveJ9zT
パソコンの周辺機器のように「外付け臓器」とか
ES細胞の進化でできるようになるかもね。
0659オーバーテクナナシー02/10/10 23:42ID:nfLAYzWv
>>657
そうか。加護亜依の頭蓋骨のなかに自分の脳が入りきらなかったらどうしよう。
0660オーバーテクナナシー02/10/11 02:51ID:B/SQg5dx
自分のクローンを作って､その脳をはずして今の自分の脳に付け替えたら､意識はそのままで体だけ若返るかな？
0661オーバーテクナナシー02/10/11 09:45ID:1L28rS/Y
>>660
たぶん脳に合わせて体も急激に老化するのでは？
0662オーバーテクナナシー02/10/28 19:38ID:FcpzFNTf
あげ
0663　02/10/29 07:59ID:GBnX7uhs
今夜の実況は　こちらで

≪ プロジェクト Ｘ 　肝臓移植 ≫ 02年10月28日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1035835900/
0664　02/10/29 20:34ID:ml8Z+T3W
今夜の実況は　こちらで

≪ プロジェクト Ｘ 　肝臓移植 ≫ 02年10月28日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1035835900/
0665オーバーテクナナシー02/10/29 20:39ID:tl8znR/y
>>659
脳は別の所で培養しておいて体を遠くからｺﾝﾄﾛｰﾙするのだ！
エレベーターの中で急にｸﾞｯﾀﾘする加護。
0666オーバーテクナナシー02/10/29 20:45ID:I2LbRKe+
＞661
細胞の分裂回数は決まっているから
シブ－イお茶を飲む加護が見られる
0667オーバーテクナナシー02/11/04 17:03ID:owjJdEaG
age
0668オーバーテクナナシー 02/11/30 12:32ID:qL+IpMj/
age age
0669オーバーテクナナシー02/11/30 12:51ID:EDeJLRiB
＃＃よくある男女の体が入れ替わっちゃうってやつ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/985832725/
まあ喪前らはこの辺にレスしてやれ
0670オーバーテクナナシー03/01/07 00:30ID:x0JHPLZx
上げ
0671オーバーテクナナシー03/01/07 03:11ID:8RwRN9pT
脳の移植よりは

全身の整形＆子供の遺伝子操作
のがはるかに簡単なんだな・・・
0672オーバーテクナナシー03/01/12 05:32ID:9znYh0Wd
あげ
0673オーバーテクナナシー03/01/12 15:11ID:AfadiSh0
まもう・・・
0674ニコラス・トラボルタ03/01/12 17:36ID:u9WyM7tX
フェイスオフ
0675ボッタクリ03/01/13 01:17ID:Vf4MVGz4
脳移植しても、脳自体は２００年とかしか持たないのでは？
６０年でボケたりもするぐらいだし・・・。

よくワカランが、２回ぐらい移植繰り返したらアボ～ン？
0676オーバーテクナナシー03/01/16 15:26ID:tnG529Ct
>>675
複製すればいい。
0677オーバーテクナナシー03/01/25 05:39ID:1yYX9pXw
>>676
複製したら別人になるような気もしないでもない。
0678オーバーテクナナシー03/01/25 08:49ID:5PHsp9Eo
同じ人間の凝り固まった脳みそをバックアップするよりは
フォーマットされた子供に引き継がせる方が、結果的に
人間は進化しそうだけど。
0679オーバーテクナナシー03/01/25 14:07ID:Vd4XYzLB
脳移植できるレベルでこれ以上どう言う方向に進化する気
つかもう進化とか言うレベルかな人間文明って、遺伝子進化から完全に逸脱しちゃってるし
0680俺03/01/25 15:45ID:5DXOFi4s
完全なクローンの体なら移植可能なんじゃない？
0681冷静と情熱のあいだ03/02/10 02:00ID:VduJB04E
んと
いまさらでアレなんですが
議論するのは悪くないと思いますが
そういうときって、「無知の知」ってのが大変重要だ、とか思うんですけど、どうでしょう。

このスレの中盤までを読んでみた感想。
0682オーバーテクナナシー03/02/20 12:37ID:R3mOEuhS
ハードウエアにこだわりすぎでは？
要は記憶（意識）が存続できればいいんでしょ。
クローンや細胞の培養技術がある程度成熟するよりもコンピュータと
脳の接続技術のほうが早く実現しそうだけど。
068367103/02/20 12:51ID:G/iMlQuN
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0684オーバーテクナナシー03/02/20 18:55ID:osRhnChW
>>682
そうしたらバックアップとって他の脳にダウンロード
0685オーバーテクナナシー03/02/21 16:59ID:LIJrI7ua
>658
パソコンの周辺機器のように「外付け臓器」とか
ES細胞の進化でできるようになるかもね。
それできたらおそろしいな。
それこそ記憶のバックアップできるんじゃない？
身体が死んでも脳の記憶をバックアップしてるから
からだが純白少女で脳はタクマ容疑者　麻原ショウコウだったりする。
0686オーバーテクナナシー03/02/21 21:28ID:vUXDPY54
>>685
犯人とかが一生逃げ切れちまうな
0687オーバーテクナナシー03/03/08 22:11ID:EhMO2Kz9
age
0688山崎渉03/03/13 12:59ID:0gaF42m6
（＾＾）
0689オーバーテクナナシー03/03/13 23:21ID:TRpafZbc
ドラエモンの四次元ポケットみたいに四次元を使いこなせる様になって
脳細胞が人工で作れるようになったら、今の外見を保ったままで
巨大な脳を持った人間を作れそうだね。
0690オーバーテクナナシー03/03/27 14:03ID:wJxyfE96
>>689
だからそれでどうするんだよ？ｗ
0691山崎渉03/04/17 09:10ID:r+HRdvvH
（＾＾）
0692山崎渉03/04/20 04:50ID:DZigay1/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0693 Ｄｒ.ジャッカル ◆LAWhF8CqAA 03/05/03 01:04ID:5+1zwkS4
ミモーだかマモーだか。
0694オーバーテクナナシー03/05/03 01:22ID:VY1x+86u
ＮＯ！移植は可能か？
0695オーバーテクナナシー03/05/03 22:22ID:5nz9B9Zm
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=skyshame
委嘱揚げ
0696動画直リン03/05/03 22:23ID:Cs9DkhFL
http://homepage.mac.com/hitomi18/
0697美人ＯＬ03/05/03 23:06ID:6lvy9lEo
２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/
0698オーバーテクナナシー03/05/20 20:03ID:wblO6pXI
セクハラ上司や痴漢オヤジの脳を移植しまつ。
0699オーバーテクナナシー03/05/21 04:31ID:A4OuydxC
結局、意識なんて記憶の集合体だろ？
0700遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho 03/05/21 04:38ID:CCH2nM8x
脳移植って,たんぱく質コーティングやって､拒絶反応を防ぐことができるようになったので、
動物の脳細胞を､人間の脳に移植する治療法が,確立されてしまったよ。
実施例多数,症状が改善された患者さん多数.
よって.未来技術でなくなったので,このスレッドは終了かな。
0701オーバーテクナナシー03/05/21 14:35ID:jckutWKt
>>700
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
せっかくの長寿スレなんで。
0702オーバーテクナナシー03/05/21 15:05ID:Tjne6Lyx
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0703山崎渉03/05/21 21:44ID:dbrukGbb
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0704山崎渉03/05/22 00:17ID:EJ/JQ70c
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0705遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho 03/05/23 10:22ID:toRnLjQ0
組織修復材料学の免疫隔離膜は、
異種間移植した細胞を免疫機能から隔離するための半透性高分子膜で、
栄養分などは浸透するのですが、免疫細胞などは通さず、拒絶反応が起きないようです。
ラットの腫瘍細胞をカプセルに入れて、患者の脳へ移植するなんてことも、
以前から行われていますよ。

このあたりのキーワードでネット検索すれば、情報はゴロゴロしているようです。
0706オーバーテクナナシー03/05/25 00:42ID:gTJdsO0v
今どこかの学者が猿の頭を挿げ替えるということをやっているようですが。
なぜ脳じゃないの？
やっぱり難しいのかな・・・。
頭を挿げ替えるよりやること多いだろうしね。
低レベルに言うと目玉をはめたり・・・。
0707100人に1人（変化を極端に嫌うのが特徴）03/05/25 09:55ID:PPml1EHs
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
0708100人に1人の脳障害03/06/17 15:40ID:/ftXisGm


◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html
0709山崎 渉03/07/15 12:46ID:wDlFqq9j

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0710幽崎渉03/07/29 19:55ID:g0lwQWB6

　__∧△∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　幽崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0711ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 03/08/02 03:16ID:wdNNJJwr
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
0712オーバーテクナナシー03/08/04 20:57ID:Z+Wq1n1B
今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。

私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる？

７日間会費フリー、１０分間無料になってるの、だから来て。

あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから
待ってます。来てくださいね！
→→→http://www.gals-cafe.com
0713オーバーテクナナシー03/08/11 02:25ID:3xlvaosJ
なんだこりゃ
0714オーバーテクナナシー03/08/12 14:23ID:d5NfkVjX
一応あげるけどどうなのこのスレ
0715オーバーテクナナシー03/08/23 03:01ID:ZSzh6dvg
かわいい女の子になりたいんですけど、
２１世紀になってもまだ難しいんでしょうか？
0716↓このURLにぴんときたら２chビューア03/08/23 03:03ID:WB4Rnmqk
http://endou.kir.jp/hankaku/
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku
0717オーバーテクナナシー03/08/23 13:23ID:NmZ1pX5x

おかねもうけ情報見つけました

http://pocket.muvc.net/job/index.html
0718オーバーテクナナシー03/08/23 15:47ID:o4w56qlO
宇宙人が捕獲された！！
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1061572031/
0719オーバーテクナナシー03/08/23 17:26ID:mKnKRSyT
先日のニュース番組で遺伝子操作された赤いネズミ・耳が青色に発光
したネズミをみて驚いたなア。
発光したメダカなどは既に海外ルートなどで熱帯魚店で販売されて
いるようだが人為的な品種改良って問題ありそう。
0720オーバーテクナナシー03/08/23 19:22ID:cawYUrRm
せいぜい長生きして未来に期待しよう
0721(-_-) ◆vWQM9TGaEc 03/08/24 09:17ID:7/uBl1gp
iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/ 　　　　 　なんで
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ 　　　　　　　　すぐ　　
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^ 　　　　　　　　　　>>700死んでしまうん？
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
0722オーバーテクナナシー03/08/25 14:48ID:UP7P1wFr
若くて可愛い女の子になりたいです。
誰か体を譲ってください。売ってください。
0723オーバーテクナナシー03/08/28 20:16ID:d6uugt4H
超かわいいくせに自殺するような娘もいるんだから
譲って貰えるもんならそうしたいよなぁ
0724オーバーテクナナシー03/08/29 20:42ID:/riV0k97
そうそう、もったいないので、ぜひゆずってください。
0725オーバーテクナナシー03/09/04 23:30ID:xWUcvtmx
飛び降りとかで失われてしまう前に、
なんとかして手にいれることはできないのだろうか？
0726オーバーテクナナシー03/09/05 00:27ID:4GJb9ui0
飛び降りしてしまった後のできるだけ損傷の少ないやつを使うのは？
っていっても実際どんな風に死体がなるのか知らないけどね。
0727オーバーテクナナシー03/09/27 17:44ID:iovxRZaQ
とすると、基本的に脳のみ損傷をほどこされた少女の体を、
0728オーバーテクナナシー03/10/13 03:17ID:d6nWc8TK
age
0729オーバーテクナナシー03/10/13 05:43ID:YRcutzRh
>>726
ぐちゃぐちゃだよ…
0730オーバーテクナナシー03/10/14 06:44ID:d+NLxXvc
可愛かった少女の飛び降り死体に>>726の脳を。

てかデロリンマン？（しらねーよだれも
0731オーバーテクナナシー03/10/18 15:58ID:KBYE5Rj+
いや、飛び降りたあとの肉片を集めてクローンだ。（隠れてな）
0732オーバーテクナナシー03/10/18 18:38ID:tMjx3+98
クローニングできるなら死体はいらないって
0733オーバーテクナナシー03/11/04 04:56ID:aa+/xx4F
脳死延命治療の逆で、脳は元気なのに心臓や呼吸器系が停止した場合
人工臓器で脳を使い続けることはできませんか？
0734オーバーテクナナシー03/11/04 19:37ID:2NwxRUUK
>>733
まっとうな人工臓器があればね。
0735オーバーテクナナシー03/11/23 03:37ID:7nTUxx3E
>>730
ぜひ、可愛い少女の肉体へ移植をおねがいしますだ(_ _)
0736オーバーテクナナシー03/11/23 16:00ID:2eIvMRUI
>>730
財部早紀。
0737Kひげ03/11/23 22:38ID:C2zNlRHj
首のすげ替えが出来、免疫反応が無いとして、首の神経の接続は
どうなっているのだろうか、これが出来れば首の骨を折って
下半身不随になった人がみんな歩き出す、ぜひここからやってほしいものだ
神経は近ずくと成長してくっつくものなのでしょうか。

0738オーバーテクナナシー03/11/30 09:20ID:2R8vG3Id
記憶部分だけでもいいので、かわいい女の子へ移植してもらう。
0739オーバーテクナナシー03/12/02 15:25ID:knNLoRF5
実はわたしも脳移植をうけたんでつヨ。
0740オーバーテクナナシー03/12/02 23:49ID:/C/Iw46H
脳の構造なんて人それぞれでかなり違うと思う。
脳移植を例えたら、
見た目は似ているがソースコードは全然違うプログラムのexeファイルで、
そのバイナリコードの一部分を無理やりコピーして埋め込むみたいなものだと思う。
当然動かない。
0741Kひげ03/12/04 00:14ID:3hRiZGTf
脳を移植する場合、目はどうするのかな～
神経の接続は、ナノマシンでつなぐのかな
映画のハルクにナノマシンで傷を修復する
ところがあったけど、あんな感じかな～。
0742オーバーテクナナシー04/01/16 11:24ID:8xRZQXrV
個体Ａの脳のみを、個体Ｂの体に移植することは、将来的に可能でしょうか？
（両者ともヒトとする）

また、Ｂが脳死していた場合、移植可能な時間（全身の機能を失うまでの時間）
はどのくらいだと思われますか？
0743オーバーテクナナシー04/02/21 17:35ID:kpQGl/pR
>>742
心臓を強制的に動かしてれば暫くだいじょうぶじゃない
0744オーバーテクナナシー04/04/30 09:47ID:+Ozsi0Cy
意識は脳というハードウェアに走るソフトウェアのメモリデータのような気がする。
だとするとリアルタイムセーブを移植できないとかなり変わっちゃうよね
0745オーバーテクナナシー04/05/15 17:42ID:J6yUShX5
内臓や失った手足や全ての人体の殆どの体組織が移植できるようになって、
さらに一世紀くらいたてば脳移植も可能になるかな？
0746オーバーテクナナシー04/08/21 07:10ID:nXYa1hTc
自分の脳を、ミキティの頭に、全部突っ込もうと思う。
0747オーバーテクナナシー04/08/21 20:49ID:3bdxinAo
もし脳移植できるようになったら新たな社会問題の予感。
0748オーバーテクナナシー04/08/21 22:44ID:/SnA2gG+
回路自体が必要に応じて勝手に組み変わるあたり、脳はハードかつソフトと言える
つーか、色々な意味で現世代のコンピュータとは次元が違いすぎて比喩が出来ん

0749オーバーテクナナシー04/08/22 12:49ID:JPQhvKuI
ブラックジャックは脳移植やってる。
0750オーバーテクナナシー04/08/22 15:39ID:wSkJ00Dy

昨年８月、大阪市内のファミリーレストランで山本組系暴力団員２人が刺殺された事件で、殺人などの
罪に問われた暴力団員、多賀井健次被告（37）住所大阪市此花区春日出北１丁目26－3の
論告求刑公判が１４日、大阪地裁（伊東一広裁判長）であった。検察側は「暴力団員としての行動原理が
しみついており、人格の矯正は極めて困難。改しゅんの情はみじんもうかがわれない」として懲役10年を
求刑した。起訴状などによると、多賀井被告は昨年８月３１日夜、同市のレストランで、同じ罪などで
起訴されている武田信二被告（３１）ら４人と共謀し、別の合業九ｊ組系暴力団員２人を日本刀や
包丁などで殺害した。【平本泰章】
ソース　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040524-0013.html

凶悪犯　多賀井健次（ヘルパー介護員）の発行するメルマガ
潜在意識を活用する超人たち　（ＫＥＮ自己啓発研究所）
http://www.mag2.com/m/0000056255.htm
0751オーバーテクナナシー04/09/06 01:02ID:CPoFGcxD
とりあえず、小学６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい
赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服がトレードマークの
学校一の人気者美少女小学生と脳を交換する約束をしました。
0752オーバーテクナナシー04/09/07 20:34ID:kH9p++/q
>>751
交換後はどう生活しますか？
0753オーバーテクナナシー04/09/10 07:48ID:n8r9Euvq
脳交換後、>>751は「いやぁぁぁ！何よこの体はぁぁぁ！」と、しゃがれた声で叫ぶのです。
0754オーバーテクナナシー04/09/10 22:10:05ID:4Iz7n3UR
脳移植って、体の移植ってことにならない？
0755オーバーテクナナシー04/09/13 14:23:48ID:1yDL8qCc
その本人が死でもいいなら可能！
0756オーバーテクナナシー04/09/13 15:45:18ID:fakAS6Do
脳移植って言っても、脳のどこからどこまでを移植するかだな。
大脳だけ移植というわけにはいくまい。
ドナーの延髄とか小脳とかの機能している部品を温存したまま
自分の大脳から脊髄の一部までを移植する、という形になるだろう。
めんどくさいが安全牌だ。
0757オーバーテクナナシー04/09/13 17:58:00ID:qjgIZ8+1
目とか耳とか鼻とか感覚器官の接続が難かしそうだから、首から上全部
移植の方がよさそう。
0758オーバーテクナナシー04/09/23 09:37:59ID:RTr9KpsP
101匹が居た頃は盛り上がってて面白かったんだが…
0759オーバーテクナナシー04/09/23 18:27:09ID:I4EYajRk
>>757
まるで脊椎の接続なんざへのかっぱ、と言ってるようにも取れてしまうよそれじゃ。
0760オーバーテクナナシー04/12/23 21:05:58ID:sQ29hWwA
>>753
たしかに、脳交換後の>>751の体は、そう叫ぶかも知れないが、
そう叫ぶ意思を持ったのは>>751ではなくて美少女小学生のほうだろ？
つまり、美少女小学生の脳であるわけだ。

とすれば、美少女小学生の体のほうは、外見はともかく、
話したり行動したりする意思を持っているのは>>751であるわけで、
脳が>>751であることが、それを決定づけていると言える。

つまり、成形手術で外見を変えたり、
あるいは自己で損傷した体の一部を義体化したりして、
それぞれ外見が大きく変化して見えるのと同様に、
大きな外科手術によって、たまたま>>751の体が美少女小学生になっただけと言える。
0761オーバーテクナナシー04/12/24 21:36:07ID:gqedvOVH
で、美少女小学生になった>>751には、生理は来ますか？
あるいは未来技術でなんとかなりますか？
0762オーバーテクナナシー04/12/25 20:55:06ID:A+gwDl8k
>>761
男女の脳で性差があり、男脳には性腺刺激ホルモンの月周期がないから
定期的な月経は来ない可能性が高いが、排卵誘発剤とか使えば何とかなる
0763オーバーテクナナシー04/12/26 00:20:48ID:IhlBuTss
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041217304.html
　「われわれはすでに、思い通りに(ヤツメウナギの)脊髄の回路を
動かせるような段階にきている」とエティエン＝カミングズ準教授。
研究チームの次なる計画は、完全な状態のヤツメウナギを使って
研究し、さらには四足動物へと移行することだ。

　長期的な目標は、人間に埋め込むための神経機能代替チップを
開発し、これを人間のCPGにつなげて歩行を可能にすることだ。た
だしそこまで到達するには、最短でも10年はかかるかもしれない。
エティエン＝カミングズ準教授がイメージしているのは、「脊髄の回
路と基本的に直接やりとりを行なう埋め込み型チップ」だ。

　埋め込んだチップと、それをコントロールする人間を結ぶインター
フェースとして、ジョイスティックのような入力装置を用いることも考
えているという。チップを埋め込まれた人は、ボタンを操作することで、
脚を前に出したり方向を変えたりすることができるわけだ。
0764オーバーテクナナシー05/01/07 11:17:18ID:Ic8O+jF5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/7-11
エシュロンの真実

一般に、エシュロン(ECHELON)は電話線や海底ケーブルの盗聴を主体にして
いるという誤認があるが、実際はシギント（無線諜報）を主体にするもので
あり、欧州連合が発表した通信傍受能力２０００においてもその事が示唆 さ
れている。そしてエシュロン(ECHELON)におけるシギント（SIGINT:signal
intelligence:無線諜報)の根幹を成しているのが歯科治療によって歯に埋め
込まれた盗聴器である。歯の盗聴機は、クラウンやインプラント、差し歯、
入れ歯のような形で人体に装着される。このような場所に盗聴機を埋め込む
利点としては、部屋や身の回り品に盗聴機を装着した場合、盗聴する範囲が
限定されるのに対して、歯の盗聴機の場合、対象者を２４時間いつでもどこ
でも盗聴でき、しかも発見されにくいといためである。歯の盗聴機の盗聴波
を送受信するには広大な無線帯域が必要であるため、このシステムを運用す
る政府は広大な軍用無線帯域を確保するとともに、無線通信を免許制にして
利用者を制限しているのである。

歯の盗聴機（補聴器）の歴史は古く、アメリカで一番古いもので１９３９年
より基礎技術が特許として申請されている。（米国特許参照）その後も改良型が随時開発され、特許申請がなされている。
米国特許によると、日本人技師も開発に関与していることがうかがえる。歯
の盗聴機は体熱発電やRFID（ＩＣタグ）のような電波を利用した発電によっ
て作動し、周囲の空気音を録音する微少なマイクロフォンやそれを通信所に
送信する送信機だけでなく、ＧＰＳ追跡機や骨伝導スピーカー、思考を読み
取る生体磁気計測器を内蔵するなど多くの型式が存在するが、どのような機
能を搭載するかはその対象人物の重要度によって判断される。歯の盗聴機を
装着する際には、骨伝導音が伝導しやすい下あごに接する歯に装着するとと
もに、音声を立体的に表現（ステレオ化）するため、歯の盗聴機を左右に一
本ずつ配備するのが一般的である。
0765オーバーテクナナシー05/01/07 11:17:59ID:Ic8O+jF5
歯の盗聴器の米国特許

2,995,633 1961
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=US2995633&F=0&QPN=US2995633

3,156,787 1964
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=US3156787&F=0&QPN=US3156787

5,033,999 1991
http://v3.espacenet.com/textdraw?DB=EPODOC&IDX=US5033999&F=0&QPN=US5033999

スイス特許
http://v3.espacenet.com/textdoc?DB=EPODOC&IDX=WO9612451&F=0
0766オーバーテクナナシー05/01/07 11:18:43ID:Ic8O+jF5
あらゆる個人情報を記録する米国防総省の新プロジェクト
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20030715201.html

歯に埋め込んだ装置で電話やラジオを聴く未来の技術
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20020624301.html

政府が国民を監視する？(Hotwired Japan 1998/11/26)
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/1692.html

「法律は、技術の進歩と足並みを揃えてはいない。たとえば映画で
描かれていたように、政府機関は衛星経由で低レベルの送信機を
使って人間を追跡することができる。そしてそれを抑制する法律
はない。」

0767オーバーテクナナシー05/01/07 11:19:35ID:u2/x9BFc
拳銃に内蔵した装置と体内埋め込みチップで使用者を限定(Hotwired Japan 2004/04/14)
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040419303.html

英政府、性犯罪者の再犯防止に「体内チップの埋め込み」を検討(Hotwired Japan 2002/11/19)
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20021121204.html

ACLU、米国一般市民に対する監視システムに警鐘(Hotwired Japan 2003/01/16)
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20030121205.html

「米国民のプライバシー権を守るため、GPS、バイオメトリクス、
カメラ、ワイヤレス通信、体内埋め込み型マイクロチップなど、
個人識別や人々の行動の追跡・記録を行なうシステムはすべて、
法によって抑制する必要があると、ACLUは報告書の中で主張」
『報告書は、「人々を監視する新たな技術や手法は何でも、十分
に理解し、公に論議することがつねに重要だろう」と結論』

人体埋め込みチップ，FDAが発売にゴーサイン （IT Media 2002/04/05)
http://www.itmedia.co.jp/news/0204/05/b_0404_10.html

Applied Digital Solutions、人体へのチップ移植をテストへ （IT Media 2002/05/11)
http://www.itmedia.co.jp/news/0205/11/nebt_02.html


0768オーバーテクナナシー05/01/07 11:20:11ID:u2/x9BFc
　千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
（略称　被害者の会）を結成し、エシュロンの問題に取り組んでいます。
エシュロンの問題と精神病には密接な関連があり、エシュロンを利用して
政府や社会にっとて好ましくない人物をあたかも精神病患者のように
物理的に作り出すということが行われています。

●参考●

「見えないテクノロジー」の一つとして考えられる「エシュロンの真実」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/833-835n

0769オーバーテクナナシー05/01/07 17:27:39ID:KH69ptHV
>>751-762
なるほど、定期的な月経は来ない可能性が高いけども、
排卵誘発剤とか使えば必要なときに妊娠できるというわけですね。

そうすると、月経の苦しみもなく、避妊もしなくてもよく、すごく理想的に見えます。
0770オーバーテクナナシー05/01/10 21:33:43ID:YBeGF+AE
脳は老衰しないの?
0771オーバーテクナナシー05/01/11 09:41:21ID:xt8c4lzT
>>770
脳細胞は子供の頃に増えきって、その後は使わない所から減っていく一方
ただ、減るペースは条件で変るから定期的に若い身体に移しつづけた場合
どうなるかは不明だね。

肉体の影響が大なのか脳自体に理由があるのかはまだまだ未解明でしょう。
ただ、肉体の寿命より脳の寿命の方が長く、150年とも300年ともいわれてる
けどね。
0772【前代未聞】■奈良県警吉野署を騙した男☆元龍貴■ 05/01/16 16:02:34ID:MuRltq/6
【前代未聞】■奈良県警吉野署を騙した男★元龍貴■

大阪市中央区南船場の一丁目１４の７番アインズビル南船場一階コンタクトという
飲食店自営の元龍貴は、２ちゃんねる武道板運営人で、スレッド削除や閉鎖できる身分で
ありながら、自分が書き込みした誹謗中傷を隠ぺい工作し、一方的に誹謗中傷された
「被害者」を装って、２ｃｈ住人を訴え逮捕までさせていた事件が明るみにでた。
それらの事実は、奈良県警吉野署にある元龍貴の事情調書として完全に保存されており
もしこれが本当なら、これほど明確な証拠はない。尚、元龍貴はその後も約2年間に
わたって、２ちゃんねるの過去ログや悪徳商法マニアックスをも巻き込み、逮捕させた
者の住所 実名を２年以上もの間晒し続け嫌がらせするという悪質なる犯罪行為が
継続中あり、その他の事件としても○ヤフー掲示板では、タイへの海外旅行客に
詐欺・脅迫・買春斡旋・ピンハネ行為買春現場写真を奥さんに送りつけるとの脅迫。
○運営の権限を乱用しての、空手団体白蓮会館への名誉毀損誹謗やその関係者の
職場である愛媛県庁職員への実名での誹謗中傷事件。など数多くの凶悪悪質陰湿
な余罪がある。元龍貴が２ちゃんねるの武道板管理運営（プロ固定）であるという証拠は、
現在数十個以上保存 されているようで、これらすべてが事実であれば実刑まで
食らう確立はかなり高いだろう。今後の事件の経過が楽しみである。

元龍貴2ｃｈ武道板運営者（通称プロ固定）２ちゃんねる内のコテハン名は、
Master◆Foscyjlk9M 万有愛護　反射道　天下無敵　入身転換術
武道家のカレー　Food and Contact　合気上げオフ会
（２ちゃんねる武道板オフ会関西地区主催者）
※尚、２ｃｈ運営が削除してくるので、早い目に読んでください。
0773あぼーんNGNG
あぼーん
0774■２ｃｈ運営が名誉毀損で住人を訴え逮捕させていた■ 05/02/03 13:52:46ID:Q0l7jH3b
■２ｃｈ運営が名誉毀損で住人を訴え逮捕させていた■
衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフ元龍貴（コテハン名・Master）
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店コンタクト自営）は、
自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を
名誉毀損で訴え逮捕させていたことが明らかになった。奈良県警吉野署、
生活安全課の熊代刑事は、２年前、事件の訴えを起こした側の元龍貴が
２ちゃんねる運営スタッフであることを見抜けず、被害者側を逮捕していた。
２ちゃんねる武道板運営担当の元龍貴は、自分に対する誹謗中傷を
わざと何ヶ月もの間削除せず、一般の掲示板住人をよそおい、警察に
何度も足を運んで訴えていた模様。この事件は近年の２ちゃんねるの内部情報が
少しづつ漏洩することにより、次第に明らかになったものであり、今後のネット
犯罪に対する警察の対処が問われる問題となるのは、まず間違いない。
■２ちゃんねる武道板運営プロ固定・元龍貴（グーグル検索）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%83%E9%BE%8D%E8%B2%B4&lr=
★＜解説＞２ちゃんねるは、犯罪者の書き込みで有名になった掲示板だが、
この事件から 見え隠れするのは、どうやら２ちゃんねるだけで事件が多発
するのは、２ちゃんねる内部スタッフの人間が数多くの誹謗中傷を書き込みして、
腹を立ててアクセスする人間の誹謗中傷を誘発し、後に２ちゃんねる関係者以外
の住人の発言だけを選別、警察に通報して、事件を多発させていることが
明らかになってきた。「ニュースに２ちゃんねるの名前がでると宣伝になる」
との書き込みも頻繁に見られ、意図的にそれらの行動をしているのは、
ほぼ間違いない。今後の展開が楽しみな事件である。

0775オーバーテクナナシー05/02/28 04:32:13ID:ukWl0FoE
美少女中学生になってみたい

脳の交換ってできる？
0776オーバーテクナナシー05/02/28 11:20:46ID:TP9zisgK
そういやこんな小説昔あったな。。。
0777オーバーテクナナシー05/03/01 02:11:29ID:36tYkgmf
脳外科手術の歴史は古く。
成功例は1824年。（アステカの民は別の方法で完成を遂げていたが。）

小脳とその下部(延髄の一部)迄移植しなければ、本人の意識と異なってしまいます。

脳移植はおぞましき発展を遂げましたが生体的に脳と肉体が不適合である事が多く、また移植先の肉体が例え培養器で育ち眠っていたからとはいえ、意識が存在するからには、その体が例え本人と見紛う程に近似していたとしてもその剥奪は殺人行為でしかあり得ないのです。

脳移植は一部の業界内では常識でありまして。
メディアに巣食う、暴力団、チャイナシンジケートルート、音楽業界、芸能界に顕著でしょう。
政治家の一部や剽窃作家の一部も属します。根絶やしにするには基を絶たば。
培養器とセルフオペレートマシンの廃絶。
それは窓口カーライルの裏方の撲滅であり。
全世界への公表。そして世界規模での公的な、
廃絶条約を結ぶ事となります。
サテライト(可視不可視含む)を主とした
マインド＆bodyコントロール・攻撃システムと共に。

我々は実験動物扱いだったと言える。
皆怒れ。アメリカの裏に巣食っていた奴等に対し。
また同調する、全てのクソ野郎共に対し。
奴等を断罪し、皆で滅するのだ。






0778オーバーテクナナシー05/03/01 11:41:20ID:qrUzyk6r
小説にもんな事書いてたよ。
あれって実話なの？
0779オーバーテクナナシー05/03/01 16:34:58ID:rAW08nf0
ある女性研究者がウズラとニワトリの脳を入れ替えたところ成功し、ウズラがニワトリの鳴き声で鳴いた。
本当かなぁ？
0780オーバーテクナナシー05/03/01 19:40:22ID:EyBH+vxS
>>779
それは本当だったような。
確か、卵の段階だか、生まれた直後の段階で、移植したんだったかな。
で、ある程度成長していくうちに、本来起こらないはずの拒絶反応が起きて
ウズラは死んじゃったって話。
0781オーバーテクナナシー05/03/03 20:49:34ID:84DlG4uc
以前、親戚のおばあちゃんがＣＴだかＭＲＩを
撮った時に「若い脳ですね～」と医者からほめられたらしい。
おばあちゃんは「今、臓器移植ってあるでしょ。私だったら
脳が元気らしいから、脳だったらあげてもいいわ」
と・・・。
それ乗っ取りですから・・・・。
0782オーバーテクナナシー05/03/04 10:23:53ID:ZkF8mjx2
>>781
脳の部分移植という方向性もある。
痴呆の治療とかで、若い神経芽細胞をを移植するとか
0783オーバーテクナナシー05/03/12 14:36:23ID:SOn/oYJK
>>780
相手のニワトリは？
0784オーバーテクナナシー05/03/13 05:34:34ID:3jLAXu1c
>>783
当然、脳なしのまま孵化せずに死亡。
0785オーバーテクナナシー05/03/20 19:59:01ID:dplylppK
入れ替わりなのに脳なしとはこれいかに？
0786オーバーテクナナシー2005/03/23(水) 02:29:38ID:HbBTjG/L
>>785
脳組織の入れ替え（ウズラの脳組織を鶏の脳組織と交換）という意味では
入れ替えだから嘘ではない。
入れ替え＝二者間の相互交換とは限らないってことだ。
0787オーバーテクナナシー2005/04/03(日) 21:07:01ID:2kGBQL6j
>>786
？？？？？
0788オーバーテクナナシー2005/05/09(月) 03:48:30ID:IjRZ6i1M
.
0789オーバーテクナナシー2005/05/18(水) 04:16:17ID:xmBXdSfX
保守しとくか
0790オーバーテクナナシー2005/05/25(水) 20:04:48ID:0vuH/+4W
細胞分裂中の卵細胞は移植可能で人間にも応用可能なんでしょ？

ブッシュが拒否権発行するって言ってた
0791オーバーテクナナシー2005/08/14(日) 20:08:12ID:rd5v0GWB
このスレ
0792オーバーテクナナシー2005/08/21(日) 15:51:54ID:tIp8R4RI
過去ログに移植されないように保守
0793オーバーテクナナシー2005/08/21(日) 19:47:59ID:IyUO1dIR
>>790
>拒否権発行
>拒否権発行
>拒否権発行
0794オーバーテクナナシー2005/09/15(木) 12:12:46ID:aq7SxAUb
ほしゅ
0795オーバーテクナナシー2005/09/15(木) 23:05:47ID:WZysXc24
http://www.2ch.net/accuse2.html　より

６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
0796オーバーテクナナシー2005/09/18(日) 18:01:16ID:cVLeAPLi
不老不死や脳移植などに今一番近い国は中国だよ

ゴミ宗教がないから。
0797オーバーテクナナシー2005/09/18(日) 18:15:44ID:S0Pc8nGg
てか、このスレ古っＯＴＬ
0798オーバーテクナナシー2005/09/18(日) 18:52:44ID:OEy5yRkZ
前の世紀か
0799オーバーテクナナシー2005/09/19(月) 00:26:47ID:2gwm5eG1
細胞レベルで脳コピーして、脳波も全て正常なのに
意識戻らないんだって。
0800Kひげ2005/09/19(月) 00:55:36ID:X77bbpY3
神経の束が勝手に自分のつながり先を探して
つながってくれれば、後は心臓移植と同じじゃ～～
ないの（免疫抑制剤とかで安定する？）。
１　神経は自己増殖できないの
２　勝手に神経同士（切れた）をくっつける酵素なんかないの
　　＜＜＜　ないの発言すみません　＞＞＞
0801Kひげ2005/09/19(月) 10:28:09ID:X77bbpY3
やはり、マイクロマシンにつながせるしかないか
話がだんだん現実離れしていく、
　　＜＜　　残念　　＞＞　。
0802オーバーテクナナシー2005/10/28(金) 19:28:40ID:jJ43XhMT
脳死した女の体に移植できたらイイナ
0803オーバーテクナナシー2005/10/28(金) 20:32:27ID:oLbDIMQn
おまえの人格は
　ポークビッツなみのチンコ
　やけに毛深い脇
　ところどころに１０円はげ
　下痢ときどき切れ痔
などによって構成されているのだよ

これをまっさらに身体に移植してしまったらお前をお前たらしめている
重要なアイデンティティ装置が欠落し、おそらくお前のままではいられない。
0804暇人2005/11/16(水) 01:13:32ID:legrQtPw
直接が無理なら間接的に繋げばいい
ナノチューブとか 半サイボーグとか
0805オーバーテクナナシー2005/12/07(水) 03:49:05ID:mHhxQakE
このスレの流れ
脳移植はただ脳味噌を植え替えるだけなら実現可能
↓
でもそうすると老化が心配
↓
新しく細胞作ってやればいいんじゃね?
↓
記憶がなくなるのが心配
↓?
幼女ﾊｧﾊｧ
↓
お前が幼女になったら幼女とはｾｯｸﾙできんぞ?

以下繰り返し

頻出キーワード
「少女」「神経の再生」「サルへの移植はすでに行われている」
「免疫拒絶」「記憶の保護」「幼女」「脳血流の確保があればOk」
「意識とは」「個人とは」「魂とは」「女の体での性生活とは」
「クローン」「外付け記憶装置」「ここまで読んだ方お疲れ様です」
0806オーバーテクナナシー2006/05/19(金) 17:26:59ID:FOibgUTF
ほっしゅ
0807オーバーテクナナシー2006/05/19(金) 19:35:45ID:MeKa7z1o
http://www.2ch.net/accuse2.html　より

６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
0808オーバーテクナナシーNGNG
ブラックジャックなみの天才外科医がいれば脳移植くらい楽勝
0809オーバーテクナナシー2006/06/05(月) 23:49:03ID:x8lajq3S
はやく　やつをころしてくれ
0810オーバーテクナナシー2006/08/11(金) 07:53:42ID:BAJ7dzTT
どうして2ヶ月以上書き込みないのに落ちないんだage
0811オーバーテクナナシー2006/08/12(土) 02:21:49ID:N7dnVegy
「オレの脳味噌とアインシュタンインの脳味噌を交換できたら、オレも天才だ」
という考え方に賛同する奴は多いよな。ここは２ちゃんだし。
0812オーバーテクナナシー2006/09/09(土) 21:13:13ID:7UAZX1DX
>>811
そんなことに賛同する馬鹿ねらーは１割くらいしかいないだろうな

ねらーの９割は遅くとも中学で童貞を捨て、超一流といわれる大学に
ストレートで入学、トップクラスの成績で卒業し、超一流会社に入社、
異例の速度で昇進し、収入は半端なく、美人の嫁、あるいは彼女をもち、
語学は堪能、スポーツも万能、まさに文武両道という超勝ち組だからな










ま、すべて自称だがな
0813オーバーテクナナシー2006/10/18(水) 05:01:02ID:yFyY6ecq
おいおいお前らまじめに脳移植が技術的に可能なのか話し合うきあるのかよ？？

・・・この意見にﾚｽがつくのは何ヶ月先の話になる事か・・・。
0814オーバーテクナナシー2006/10/18(水) 07:49:06ID:/C89Ssv1
>>813
今北産業
0815オーバーテクナナシー2006/10/21(土) 11:42:06ID:jmSlIqeq
左脳だけ移植したらどうなる？
もしくは右脳だけ
0816オーバーテクナナシー2006/10/21(土) 15:03:42ID:4vYI+Bx1
脳梁が再生できずにシボンヌ
0817オーバーテクナナシー2006/10/22(日) 19:22:52ID:yYL3q21T
今北産業
そういえばブラックジャックに、脳移植の話が在った。
その話で移植された奴は、一ヶ月か一週間で死んだ気がする
0818オーバーテクナナシー2006/10/24(火) 20:45:26ID:NtM+MIUc
人間の意識は右脳？左脳？
0819オーバーテクナナシー2006/10/24(火) 21:22:30ID:NHdxGNVG
右脳と左脳を切断した時点で…脳梁の存在を忘れてないか？
0820オーバーテクナナシー2006/10/27(金) 09:43:48ID:PV06ccLO
脳の各部には個々に意識があるんじゃない？
そして、それらを統合する部分があって、
融合した１つの意識のように感じられるの

その統合ができないとエイリアンハンド症候群ｗ
0821オーバーテクナナシー2006/12/19(火) 00:45:22ID:3HHZEs5x
脳移植で美少女になれたらなぁ。
偶然事故に２人共巻き込まれて移植とか・・・

0822オーバーテクナナシー2006/12/19(火) 04:16:23ID:I3j4zf7Y
脳を移植した後にどうなるんだろうな・・・。
やっぱり移植前の脳を持ってた人になるんだろうか、移植後の体の人になるのかな。
それとも記憶が飛んで誰でも無くなるんだろうか。

心臓を移植しただけでも食べ物の好みが変わったりするらしい。
メインの人格+他のどうでもいい要素が掛け合ったある意味新しい自分になったりするのかな・・・。

>>820
ABCの意識の内、ABは繋がってるけどCだけは事故後のショックで個々の意識になってしまったとか。
もしかして多重人格者ってそういう物だったのかな、全く調べないで書いてるけど。
0823オーバーテクナナシー2006/12/23(土) 20:15:07ID:O50iaxG7
>>802
>>821
　同志よ。ＴＳ好きな奴らよ。
0824あぼーんNGNG
あぼーん
0825オーバーテクナナシー2006/12/25(月) 03:33:38ID:oWaCd7oG
脳じゃないけど、何年か前にアメリカで犬や猿の首の移植実験例がある。
たしか、何日か生存したはず。
その当時は神経の接続がうまくいかなかったが、
今なら再生医学で神経接合技術が発達してるから、ちゃんとつながるかもしれん。
0826オーバーテクナナシー2006/12/25(月) 05:45:55ID:zLSsDqIS
まぁ、脳の神経繋ぐより脊椎だけ繋げばいい首の移植の方が簡単なんだけどな…
0827オーバーテクナナシー2007/01/12(金) 18:06:33ID:7hS5a4qN
　
0828オーバーテクナナシー2007/01/14(日) 14:45:52ID:osXTgop4
老人が若い体に脳を移植したところで、脳にいわゆる痴呆の症状がでたら
その後の人生って・・・
0829オーバーテクナナシー2007/01/14(日) 16:28:16ID:KOCpMGIY
意識自体の移植はやっぱり出来ないんだろうか。
仮に脳味噌のコピーを作る事が出来たとして、それは自分じゃないんだよね。
0830オーバーテクナナシー2007/01/14(日) 17:36:49ID:GCEizBGa
脳移植の難関
1、移植までどう保存(もたせるか)するか。
2、首ごと移植するにしても、神経の接続をどうするか。
3、脳自体が少しずつ老化するのでそれをどうするか。
4、体は何処から持ってくるか。

3番で言いたいことは、人の脳は実は小さいな脳梗塞は結構おきていて、
それが積み重なっていくから、それをどう処理し再生するかと言う話。
0831オーバーテクナナシー2007/01/15(月) 05:24:10ID:+ueVCbqZ
どう考えても１０１が正しいな
0832オーバーテクナナシー2007/01/26(金) 10:51:16ID:Vxje6n8l
>>829
がんで左脳だけ　右脳だけ　とっても人はいきているよ。

つまり、
コピーの機械の脳をつくってそれを意識はそのままで
細胞１つ１つくみかえて
最終的に全部ロボットの脳になるようにすれば

いつの間にか機械脳になることができる。
0833オーバーテクナナシー2007/01/26(金) 10:52:19ID:Vxje6n8l
電池の並列つなぎというのがあるけど１つの脳の電気回路があったら１つづつ並列に
ロボット脳をつないでから、生物の脳を切っていけば、意識はそのままでロボットのうに
おきかえることが　未来では可能だろう　ということ。
0834オーバーテクナナシー2007/01/31(水) 00:35:29ID:DG1wzX3L
実際、パーキンソンとかの治療で問題のある部位に中絶胎児から摘出した脳組織を移植すると適合して機能回復したりするからな
ニューロンと同等の働きをするマイクロマシンの開発ができれば後は簡単そうだ。

まぁ、無理にそんなことしなくても脳梗塞治療ナノマシンと培養神経幹細胞の移植で脳を暫時更新できるとは思うが。
0835オーバーテクナナシー2007/02/03(土) 08:12:35ID:IfWz5Bod
神経系を瞬間凍結か薬剤投与で記憶や思考回路を保存できる。満期になったら解凍脱離して人生を再開すればよい。簡単なことだ。
0836オーバーテクナナシー2007/02/03(土) 12:21:00ID:A0tHnCh6
ナノマシンなんて一ミリを１０００にわけてそれを１０００にわけた大きさでしょう。

そんなもの500年先の技術のようが気がする。

でも死んだ人間を冷凍しておけばそれがあると、またいき返すことができますね
0837オーバーテクナナシー2007/02/04(日) 15:26:01ID:P4qLun+w
いきかえしてもらえる保証はないがな
0838オーバーテクナナシー2007/02/06(火) 07:43:35ID:dfIlwOy1
保証は無いけど生き帰しようがない火葬にするよりましでしょ。
未来はどうころぶかわからない
0839凡人Ａ2007/02/07(水) 22:46:52ID:YgMH8AxQ
オカルト?的な議論になってしまうかもしれなけど、議論してみたいのだがレス付けても良いかな？
0840オーバーテクナナシー2007/02/07(水) 23:30:35ID:9wOKvT4E
いいとも！
0841凡人Ａ2007/02/07(水) 23:50:12ID:YgMH8AxQ
では。
何の不具合も無く脳だけの移植ができたとする。
それは、脳であるＢさんなのであろうか？
それとも、肉体のＣさんにはなりえないのか？
心臓移植によって、心臓の提供者Ｄさんの記憶が思い出すことが在るそうだ。
Ｂさんであった場合、始めて乗りこなす肉体なのだから、運動能力は当然落ちると思っているのだがどうゆう結果になるのだろうか？

長文ｽﾏｿ。以上です。
0842オーバーテクナナシー2007/02/08(木) 16:58:01ID:2PJFx+JD
思い出すことなんてないでしょ。　ホルモンかなにかの影響でたべものの
好みが変わる程度だとおもったけど。
内臓からも脳に電気みたいのがいっているだろうし
0843オーバーテクナナシー2007/02/08(木) 18:07:51ID:pBsquNbj
心臓にも微少なシナプス群があるとか何とか
0844オーバーテクナナシー2007/02/09(金) 08:52:52ID:bh+tGpdM
脳からの指令をからだはでかいのででんきにして各部位におくるというから
送られた方の内臓とかに少しは脳の一部がのこっていても不思議では無いね。
0845オーバーテクナナシー2007/02/09(金) 13:04:52ID:lECk4se9
猿の首を別の猿に移植できたら信じても良いな。それまでは無理だろ。

0846オーバーテクナナシー2007/02/09(金) 14:01:50ID:20tbGRNU
実際70年代くらいに実験やったぞ、
6時間くらいしか持たなかったらしいが
0847オーバーテクナナシー2007/02/09(金) 16:45:13ID:bh+tGpdM
サルの脳をクローンサルに移すなら、同じサルに戻しても
おなじでないの？
0848オーバーテクナナシー2007/02/09(金) 16:45:57ID:bh+tGpdM
>>846
７０年代では技術が低すぎるでしょう。今やらないと。

クローンで成功したら、人間でできてしまうわけだ・・
0849オーバーテクナナシー2007/02/10(土) 01:58:53ID:v/UxHP+I
今やると動物愛護協会がうるさいから…
0850オーバーテクナナシー2007/02/10(土) 06:16:10ID:M+f2z8qR
民主主義なのに、少数の人間が反対するだけでできなくなる

なんて変な話だよね。独裁国家と大して変わらない･･
0851オーバーテクナナシー2007/02/10(土) 17:06:31ID:HHNnDYJH
じゃあ、ネズミでやろう。それで成功したら、ステップアップして猿でやってみる。
成功率が高いなら、虐待じゃない。

それに、極端に道義に反しない限り、より大多数の利益が望めるなら行う。
それが民主主義じゃないかな。
0852凡人Ａ2007/02/11(日) 00:40:58ID:aVJYkBcn
すまんm(_ _)m
脳移植自体が、今の倫理から外れていると思うのだが、やってもいない事に～主義だからとか、止めないか？
それを言われてしまうと、思考停止してしまう俺がいるw
0853オーバーテクナナシー2007/02/11(日) 07:30:48ID:lp5COVGa
腎臓わるくてあと少しでしにそうな人がたくさんいて
そこでクローン人間をつくって大脳を取り出して意識をなくし
数年で体は大きくなるからそれを　

病気の患者に　「この体の臓器をいれるか、そのまま病気で死ぬかどっちを選ぶ？」

ときけば、ある程度の人数は臓器を入れる方を望むと予想するけど。

>>852
民主主義は多数決で決まるから多数派の意見が通る。少数派が騒げば通るというのは
独裁国家と変わらないよ。　
0854オーバーテクナナシー2007/02/11(日) 07:31:44ID:lp5COVGa
であるから、君たちは臓器たりなくて死んでいっている人間の
ことなんてほとんど考えてないんだよね。。。。
0855オーバーテクナナシー2007/02/11(日) 10:03:12ID:2anxe3Cr
クローン人間の人権問題が発生するのは容易に考えられるが。
むしろ必要な臓器だけを造る技術が必要なんじゃない？
だいたい腎臓のためにクローン造るんなら大脳取り出す必要ないじゃん。
２個あるんだから。
0856オーバーテクナナシー2007/02/11(日) 15:57:51ID:jDmYzdNW
脳丸々移植するよりも悪くなった臓器だけ交換すればいいわけで脳と目以外に移植できない臓器ってあったっけ？
脳丸々移植するのは加齢で体そのものが限界に達したか（脳も限界あるが）女に生まれ変わってアンアン言ってみたいとか、そんなとこか？ｗ
0857オーバーテクナナシー2007/02/11(日) 20:52:05ID:x4lXQQIO
女が腹から生んだ人間と、何らかの事情によって体外受精や試験管で
うまなければならない場合をのぞいては人間ではない。
それ以外は堕胎児であり、動物であり、家畜と同じ。
そういう風に決めちゃえば問題は簡単。合理的だと思うし。
あとは、自称人権派などのカルトな人達が騒ぎ出す前に社会的コンセンサスを形成してしまうこと。
0858オーバーテクナナシー2007/02/11(日) 23:08:17ID:ZbcmO9nP?2BP(0)
>>857
今んとこ女の腹(ってかマソコ)からしか人間は生まれんぞｗ
試験管で受精させることは出来るが産むのは不可能
0859オーバーテクナナシー2007/02/12(月) 19:20:25ID:vOK97hQB
仮に、他人の体に脳なり首から上なりを移植できたとしても、精神的ショックが大きすぎて、正常に生活できない気がする
0860オーバーテクナナシー2007/02/12(月) 22:18:54ID:O9sNdUVz
パーツだけ作れば問題無いだろ。
さらにその考えを発展させて脳だけ無い体を作れないものか。

俺の体ももうあちこちガタ来てるから早く新しいパーツに取り替えてぇ！
0861オーバーテクナナシー2007/02/13(火) 17:33:27ID:ZtC8Eo3P
>>855
それはまだできあがっていないから、仕方ないでしょう。
植物人間を死とみなす人がいるように意識がない状態は死
といえるだろうから、この考えからすると　大人の意識ができあがってない
胎児とかそれは、　また人間となっていない。

何の意識もまだない赤ちゃんの段階と、今にも死にそうな大人と
どっちが大変なのか考えると、大人となるわけです。

良い悪いなんて判断を何年もしているあいだにどんどん人は死んでいっている
わけで、臓器が無くて死にそうな人はそんなこと言っている場合ではないんだろう・・

>>860
自分からDNAをとって女にそれをうませて、そして脳をとってそのまま体を
大きくする。そしてある程度の大きさになったら自分に移植する。
これだといまの技術でもできる。　この臓器をつかえば100歳くらいまで
はいきられるのかも
0862オーバーテクナナシー2007/02/13(火) 21:34:06ID:fN35nU2c
＞何の意識もまだない赤ちゃんの段階と、今にも死にそうな大人と
＞どっちが大変なのか考えると、大人となるわけです。

意識はあるとおもうが。赤ん坊にも。
赤ん坊の命も大人の命も比べられる物じゃないでしょ。

ぜんぜんかわらないねぇ。ロボ税君は。
君みたいな他人を愛せない人間こそ大人になる前にお金持ち のスペアパーツになれば良かったの
かもね。
0863オーバーテクナナシー2007/02/13(火) 21:39:43ID:ZtC8Eo3P
豚とか肉たべてるわけで命は比べられるよ
0864オーバーテクナナシー2007/02/13(火) 23:10:49ID:fN35nU2c
豚の命と人間の命を論じてるわけではないでしょ？
国語力弱いな。
0865オーバーテクナナシー2007/02/14(水) 03:16:19ID:pOy4vHsa
>>864
考え方を変えれば、豚の命も救えない技術で人間の命を左右できるはずがない
という言い方もできるぞえ。
0866オーバーテクナナシー2007/02/14(水) 07:10:14ID:HSvhVLUG
>>864
殺人犯の命と普通の人の命とか比べられるけど
0867オーバーテクナナシー2007/02/14(水) 15:55:12ID:MexkD/Gj
人の命は比べられない
と言ってみたいが実際は違う
誰だって世界に貢献した偉大な人物の死は悲しんでも
自分が愛した人を殺した人間の死は悲しまない
神がもし居てこの世界を造ったとしても
この世界は平等には作られていない、ましてや闘争が生まれなければ
成り立たない民主主義な世界で平等とか言ってるほうが笑える
そんなに平等を願ってるなら肉を食うなよ
世界じゃ130億人以上養える穀物が作られてるのに実際には一部の国が独占して
豚やら牛やら鳥に食わしていて、あまったら簡単に捨ててしまう
全世界で60億人程度しかいないのに何億人もの人が飢えに苦しんでいるにもかかわらず・・・
この現状が良いとはとても思えない
だが人類の思想を根本的に変えないと命の重さも比べられると思う
私だちがあまった弁当を捨てているのは救える命を殺しているのと同意なのだから
0868オーバーテクナナシー2007/02/15(木) 12:42:24ID:Ioiz/P+e
移植しても他人のものは他人のもの。
単に合体するだけ。
脳は神経の集合体だから、相互接続のネットワークそのものに
意味があり、それなりのネットワークをつなげなければ
情報処理は行われない。
これは言葉が違う外人と対談するようなもので
相互のネットワークをつなげても話はチグハグ。
長期にわたり学習させれば相互で解読しあうだろうけどなｗ
0869オーバーテクナナシー2007/02/15(木) 13:29:22ID:TtO3ZeXn
>>868
そしたら今度は互いに解読しあった全く別の人格､意識､神経が出来上がるじゃないか。
0870オーバーテクナナシー2007/02/15(木) 14:50:54ID:K0f28qsx
自分のクローンをつくって、そこに自分の脳を移植すると
神経とかはくっつける技術がいまないから
耳もきこえないし、痛いもかゆも感じない状態になるだろうね。
目はみえるように今の技術でできるみたいだけど。

しんけいをつなげる技術を確立したら移植かのうだろうな。

とりあえず今は、自分の遺伝子を埋め込んだ受精卵を女の
体に入れて子供をうませて、意識をつかさどる脳をとってしまって
ある程度大きくし、その体を自分がもらう　というのをはやく　できるように
しないと、内蔵１つ悪くなったら死亡という状態から逃れられないね
0871オーバーテクナナシー2007/02/15(木) 14:52:56ID:K0f28qsx
首から首から下につながっているわけで、首の部分ですべてを接続
できれば、クローンの体でも手足を動かせるようになるんだろう。

そして脳もそういう風につながっているから、そこの部分をつなげれば
移植は可能ということになる。

でも神経をつなぐ手術となるとすごい難しい気がする
0872オーバーテクナナシー2007/02/15(木) 16:35:08ID:nFa9e58r
>>850
その問題はずっと昔からいわれてること。
例えば日本では憲法の改正に国会の三分の二の承認が必要、とされているが三分の一の意見がその倍の人間の意志を妨げてるわけで。

最近噂のさいれんとまじょりてぃ
0873オーバーテクナナシー2007/02/15(木) 16:38:23ID:nFa9e58r
>>870
脳を取り払ったら死んでしまうぞｗ

>>871
ある程度主要な神経を繋げば四肢の場合は再生能力があるから徐々に回復するが、中枢は実験しないと再生能力が存在するか分からないからね。
0874オーバーテクナナシー2007/02/15(木) 16:50:33ID:K0f28qsx
>>872
その憲法が間違っているからね。

>>873
クローンの方は当然死ぬわけだよ。

>>873
再生があるなら、脳移植できるのではない？


一番の理想はたとえば月収20万もらっていて、家は新築買わないで
安い中古に賃貸ですみ続け、たべものも安全な物を少量食べるなど
最低限生活をして10万くらい浮かせてその10万を不老不死の研究に
あてる　という生活を全員が行う世界。

昔は魚とかたくさんとって、木を切ってきた人と交換したわけでお金というのは
人力のエネルギーみたいなもの。　このエネルギーを与えると相手は木を切ってくるなど
活動をあたえるわけで、　お金という人力のエネルギーを科学技術の発展に
最大限に与える社会が理想な社会。

不老不死以外にも目に電気をつなぐと視界がえられる技術もあるわけでこういう技術に
そのお金をつかうなど発達させないといけないものはたくさんある。
0875オーバーテクナナシー2007/02/15(木) 16:55:49ID:nFa9e58r
>>874
死んじゃったら臓器を摘出するまで成長しないだろ
0876オーバーテクナナシー2007/02/15(木) 17:36:11ID:GonLnwWg
不老不死なんて嫌だと思うよ
人間みたいな短気でデリケートな生き物が
こんなストレスだらけの社会で500年も生きてみろ
絶対に間違いなく精神崩壊する
0877オーバーテクナナシー2007/02/15(木) 19:13:18ID:K0f28qsx
>>875
脳死で成長するから、意識の部分だけとって、心臓とか動かす部分だけ
残すわけ

>>876
そういう人だけではないんでね。
0878オーバーテクナナシー2007/02/15(木) 23:04:51ID:GonLnwWg
>>877
実際心理学の実験じゃ人間の精神なんて簡単に崩壊することが
証明されてるんだけどね・・・
たった1％（もいないと思うが）の人間が耐えられたとしても
残りの99％が耐えられないようなら、少数だけが長生きできる世界には
絶対にしないように社会が動いてしまう
0879オーバーテクナナシー2007/02/16(金) 14:34:33ID:iSKkfM7k
>>878
寿命が15歳までしかないとして80歳までいきられるようになっても同じこと
言いそうだけど、なってないし
0880オーバーテクナナシー2007/02/16(金) 14:40:51ID:iSKkfM7k
未来技術年表（科学者の未来予測を語るスレ）
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/future/1111740012/
2 １ New! 2005/03/25(金) 17:50:22 ID:eow8Sxok
http://jvsc.jst.go.jp/shiryo/yosoku/section3/page304.htm

>2028 人間の脳に記憶されている情報を電気的、磁気的にコンピュータが読むことができるようになる。

これが一番凄過ぎです・・・これで人間はコンピューターの電脳化（サブリメイション）が可能になるのか？
これが実現したら永遠の命です。肉体が死んでもコンピュターの中で永遠に意識は生き続ける。
永遠の命の完成ですね。
0881オーバーテクナナシー2007/02/16(金) 17:38:50ID:xWeh3Us4
どこが？
ある人間の記憶をデータとして持ち神経系をシミュレーションするソフトうぇが走ってるだけで何処にも生命活動なんて無いじゃん
0882オーバーテクナナシー2007/02/17(土) 01:25:51ID:hGvYNXFk
私は情報の海から発生した生命体だ
ｺﾞｰﾝｺﾞｰﾝｺﾞｰﾝ
0883オーバーテクナナシー2007/02/18(日) 18:28:37ID:SZhpeHPm
脳死してしまった人の体に自分の脳を移植すれば、良いでしょう。
倫理的にも問題は無い。
0884オーバーテクナナシー2007/02/18(日) 18:52:25ID:Osfs4B08
心理的に大問題だけどな
手が切断された人の手をすぐにはくっつけられなかったから
一時的に足に手を移植したら
その人が足から手が生えてる姿を見て気絶したらしい
その後無事に手は元の位置に移植されたが・・・
これが頭だったら心臓発作ぐらい起こすんじゃないか？ｗ
0885オーバーテクナナシー2007/02/18(日) 19:12:34ID:50JJaiYI
>>883
免疫抑制剤を飲まないといけなく感染症にかかりやすいのと
脳しか自分の部分がないから内蔵１ついれたのとでは免疫に
関してぜんぜん違うだろう。　そしてその体の寿命も少ないし。

クローンを作ったほうがいい。　ただ長いこと寝ていた人が
おきたとき全部ねていたことを覚えているという事例があったみたいなので
脳のどこまでとれば意識がないのかきちんとしておかないとだめだね
0886オーバーテクナナシー2007/02/18(日) 19:15:41ID:50JJaiYI
>>884
びっくりはするだろうけど、慣れたら普通になるだけ。
0887オーバーテクナナシー2007/02/26(月) 15:14:12ID:CiqU/vjP
手が切れて、その手をつないで少し動くようにできるわけだし、
クローン人間作って首から下をつないでも体は動くんだろうか

50歳で10歳の体になっても100歳になるころは60歳の体なわけでもあるけど
0888オーバーテクナナシー2007/02/26(月) 15:48:53ID:ctGkMnB8
>>887
猿の首の移植は成功したって記事見たことあるよ。
長生きできないと思うけど人間でも可能だと思う。
0889オーバーテクナナシー2007/02/26(月) 16:24:46ID:CiqU/vjP
人間の脳に下で作り上げた血液をおくっているわけで、
首には神経と血管くらいしかないと思うんだけど違うんだろうか
0890オーバーテクナナシー2007/03/20(火) 00:59:39ID:TkaCqsF4
いや、脊椎動物の場合食道とか器官とかも通ってるからにんともかんとも
0891オーバーテクナナシー2007/03/21(水) 22:37:38ID:B1Hgoov3
脳移植はまだ無理だろう。

自分のクローンを誰かにうませて　自分の首をきって
その体につければ、　たとえからだががんになっても
頭はいき続けられる気がするんだけど。
脳移植への第一歩の技術ね
0892オーバーテクナナシー2007/03/21(水) 23:15:13ID:lxMRq98M
クローンがおとなしく死んでくれるかとか、クローンが成長するまで生きていられるかとか問題山積過ぎ
0893オーバーテクナナシー2007/03/21(水) 23:23:31ID:B1Hgoov3
>>892
クローンは赤ちゃんの前の段階で脳死にすればいいと
思うけど。
0894オーバーテクナナシー2007/03/21(水) 23:25:10ID:lxMRq98M
成長期をずっとベッドに寝かしきりで全く運動しなかったらどうなることか
0895オーバーテクナナシー2007/03/21(水) 23:32:18ID:B1Hgoov3
>>894
電流送って筋肉つけられる機械がある。
そして血液さえつくってもらえればいいんで。
0896オーバーテクナナシー2007/03/21(水) 23:37:52ID:lxMRq98M
全身電極だらけにせにゃならんぞｗ
癌なら素直に臓器だけ移植した方が早いって
0897オーバーテクナナシー2007/03/21(水) 23:41:40ID:B1Hgoov3
>>896
臓器だけ移植でもいいね。でも血液にのっていろいろ転移するから
首からした変えたほうが　安全な気もするけど
まったく動けなくもなるから臓器だけが最良の策になるな
0898オーバーテクナナシー2007/05/04(金) 22:30:59ID:MmQ2wR+k
年月が経てば脳細胞がダメになってくるだろ
結局記憶とかの情報をデータ化してクローンに移すとかしかないんジャマイカ
って、そんなことできるのかよ無理だな
0899オーバーテクナナシー2007/05/07(月) 19:08:43ID:NN+So2cF
ハードウェアがとソフトウェアが一体化してるからデータ化して移植は無理だろｗ
まぁ失った脳細胞の代わりに培養した脳細胞とかナノマシンでニューロンを補完すれば意識の連続性は保てるから問題なし
0900オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 11:17:52ID:CtHkAPQv
0901オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 11:19:14ID:CtHkAPQv
0902オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 11:19:56ID:CtHkAPQv
0903オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 11:20:38ID:CtHkAPQv
0904オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 11:21:19ID:CtHkAPQv
0905オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 11:22:01ID:CtHkAPQv
0906オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 11:22:43ID:CtHkAPQv
0907オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 11:23:30ID:CtHkAPQv
0908オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 14:44:20ID:VCrtMPJN
0909オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 14:45:35ID:VCrtMPJN
0910オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 14:46:16ID:VCrtMPJN
0911オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 14:46:59ID:VCrtMPJN
0912オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 14:48:26ID:VCrtMPJN
0913オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 14:49:08ID:VCrtMPJN
0914オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 14:49:55ID:VCrtMPJN
0915オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 14:50:38ID:VCrtMPJN
0916オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 16:11:59ID:VCrtMPJN
0917オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 16:12:48ID:VCrtMPJN
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0919オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 16:14:13ID:VCrtMPJN
0920オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 16:14:55ID:VCrtMPJN
0921オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 16:15:42ID:VCrtMPJN
0922オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 16:16:30ID:VCrtMPJN
0923オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 16:17:38ID:VCrtMPJN
0924オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 18:18:37ID:VCrtMPJN
0925オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 18:19:19ID:VCrtMPJN
0926オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 18:20:04ID:VCrtMPJN
0927オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 18:20:57ID:VCrtMPJN
0928オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 18:21:40ID:VCrtMPJN
0929オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 18:22:23ID:VCrtMPJN
0930オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 18:23:08ID:VCrtMPJN
0931オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 18:24:02ID:VCrtMPJN
0932オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 21:25:59ID:VCrtMPJN
0933オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 21:26:54ID:VCrtMPJN
0934オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 21:27:35ID:VCrtMPJN
0935オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 21:28:37ID:VCrtMPJN
0936オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 21:29:22ID:VCrtMPJN
0937オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 21:31:05ID:VCrtMPJN
0938オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 21:31:48ID:VCrtMPJN
0939オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 21:32:35ID:VCrtMPJN
0940オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 23:43:35ID:8Q5V/7iM
0941オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 23:44:29ID:8Q5V/7iM
0942オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 23:45:26ID:8Q5V/7iM
0943オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 23:46:08ID:8Q5V/7iM
0944オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 23:46:51ID:8Q5V/7iM
0945オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 23:47:35ID:8Q5V/7iM
0946オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 23:48:27ID:8Q5V/7iM
0947オーバーテクナナシー2007/05/18(金) 23:49:13ID:8Q5V/7iM
0948オーバーテクナナシー2007/05/19(土) 00:46:08ID:faMZIWOC
0949オーバーテクナナシー2007/05/19(土) 00:47:01ID:faMZIWOC
0950オーバーテクナナシー2007/05/19(土) 00:47:46ID:faMZIWOC
0951オーバーテクナナシー2007/05/19(土) 00:48:30ID:faMZIWOC
0952オーバーテクナナシー2007/05/19(土) 00:49:17ID:faMZIWOC
0953オーバーテクナナシー2007/05/19(土) 00:50:03ID:faMZIWOC
0954オーバーテクナナシー2007/05/19(土) 00:50:52ID:faMZIWOC
0955オーバーテクナナシー2007/05/19(土) 00:51:48ID:faMZIWOC
0956オーバーテクナナシー2007/05/19(土) 01:08:50ID:kllLf1uc
せっかくの長寿スレ荒らすなよ
0957オーバーテクナナシー2007/05/21(月) 23:30:26ID:yPNr9mYU
0958オーバーテクナナシー2007/05/21(月) 23:31:18ID:yPNr9mYU
0959オーバーテクナナシー2007/05/21(月) 23:32:12ID:yPNr9mYU
0960オーバーテクナナシー2007/05/21(月) 23:34:21ID:yPNr9mYU
0961オーバーテクナナシー2007/05/21(月) 23:35:02ID:yPNr9mYU
0962オーバーテクナナシー2007/05/21(月) 23:35:47ID:yPNr9mYU
0963オーバーテクナナシー2007/05/21(月) 23:36:57ID:yPNr9mYU
0964オーバーテクナナシー2007/05/21(月) 23:37:52ID:yPNr9mYU
0965オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 16:29:15ID:2Crp+p/T
0966オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 16:29:59ID:2Crp+p/T
0967オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 16:30:46ID:2Crp+p/T
0968オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 16:31:30ID:2Crp+p/T
0969オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 16:32:18ID:2Crp+p/T
0970オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 16:33:05ID:2Crp+p/T
0971オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 16:34:06ID:2Crp+p/T
0972オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 16:36:03ID:2Crp+p/T
0973オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 19:01:25ID:7V3Bnb3C
頼むからマジで荒らさないでくれ
0974オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 19:02:48ID:7V3Bnb3C
荒らすな
0975オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 19:05:44ID:7V3Bnb3C
せっかくの長寿スレもあとすこしが我慢できない短気なカスのせいで終わりました
ほんとカスは死んでくれ
0976オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 19:07:13ID:7V3Bnb3C
せっかくの長寿スレもあとすこしが我慢できない短気なカスのせいで終わりました
ほんとカスは死んでくれ
0977オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 19:08:03ID:7V3Bnb3C
せっかくの長寿スレもあとすこしが我慢できない短気なカスのせいで終わりました
ほんとカスは死んでくれ
0978オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 19:09:03ID:7V3Bnb3C
せっかくの長寿スレもあとすこしが我慢できない短気なカスのせいで終わりました
ほんとカスは死んでくれ
0979オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 19:09:54ID:7V3Bnb3C
せっかくの長寿スレもあとすこしが我慢できない短気なカスのせいで終わりました
ほんとカスは死んでくれ
0980オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 19:10:58ID:7V3Bnb3C
せっかくの長寿スレもあとすこしが我慢できない短気なカスのせいで終わりました
ほんとカスは死んでくれ
0981オーバーテクナナシー2007/05/23(水) 20:41:30ID:igdFufsU
ここも終わりか？
0982オーバーテクナナシー2007/05/24(木) 13:15:13ID:ZZKf9Cx0
次スレを立てればいい
0983オーバーテクナナシー2007/05/24(木) 14:42:31ID:C0E4X8Zf
980まできたからもう落ちまるよ あとはきちんとしなきゃ

5年ほど前からブクマしてた長寿スレもｲﾐﾌな荒らしで終わるのか残念だ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。