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スペースコロニーのこと考えてみない?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いけいけオニール! ってことでつくってみたよ。
なんつーか、各方面でもう少しマジに検討してみても
いいアイディアだと思うんだけどなぁ。どうかな?
0577でゆん02/09/14 23:53ID:Hr8xvN65
「マチ」と「サト」と「ヤマ」。
こういった同心円上に配置されてしかるべき考えは、現代でも生き残っている
ものなのでしょうか。

マチはもちろん、都市圏住人の居住区を指します。
サトは、都市圏の住人に必要な生活物資を供給する生産者の存在する地域を
指します。
ヤマは、サトの住人が必要とする生産資源を供給するためのバックボーンです。
生産力を上げたいと考えたならば、山に押し入り、これまで以上の水源を確保する。
そこで初めて生産量の増大を見込め、結果的に都市圏の人口が増大し、
国力が豊かになる。

系の適用個所を越えた貨幣経済圏は、このような正常な方法論を駆逐して
しまったのではないかと危惧しているのですが。
0578オーバーテクナナシー02/09/15 00:55ID:waBeHbC/
>>576
住み良い環境を目指すとコストが高くなる!!
初めは軍艦島!!どうせ初めは永住しない(だろう)し。
0579オーバーテクナナシー02/09/16 12:21ID:3ttkgrBC
>>578
「宇宙空間にある構造物に人が住む」てのがスペースコロニーの定義(だからISSやミールも広義の
コロニーになるが)な訳だが、本格的に居住することを考えると「住んでいる人の経済力はどこから
来ているのか」てのが問題になる。

現在のISSやミールは「宇宙で行う科学実験・観測が公的資金を投入するだけの科学的価値がある
と政府が考えている」というのが経済的バックボーン。つまり、観測結果のデータを生み出す対価とし
て設備や物資の供給を受けている。

1万人くらいが住むコロニーとなると、世帯当たり人員を平均3.5人としても最低3000人が働く職場が
存在することになる。たぶんコレではあまりにもハードルが高い。

かといっていつまでも科学観測基地では南極みたいなもんで人数は10〜20人程度を上回ることはない
だろうし、せめて経済的に前向きなビジョンが描ける前提条件として

「金属資源の採掘を商売にしている採掘基地」
           +
「位置は月−地球系のラグランジュポイント」
           +
「スペースプレーンが実現して日本−アメリカ間の航空貨物程度のコストで
 衛星軌道まで物を上げ下ろしできる」

てなくらいを設定して考えてみるか。
0580オーバーテクナナシー02/09/16 13:13ID:oJ+7fjva
テロリストがコロニーを落としちゃうよ!!
0581のびたの皮をかぶったドラえもん02/09/16 15:21ID:9Bkq8UNq
>>574太陽系の大きさわかってない厨房か・・
0582オーバーテクナナシー02/09/16 15:38ID:QEDllSzb
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0583qq02/09/16 15:50ID:MtE2OSom
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0584でゆん02/09/16 19:55ID:dTjfDmC9
早い話が、「水と空気が足りないんじゃないの?」ということです。
地表面積が居住可能人口を決定する上でのネックと考えがちですけど、
スペースコロニーでは、水と空気がネックになるのではないかと思うわけです。
0585オーバーテクナナシー02/09/16 21:00ID:bUjou0RW
>581
コロニーが作れる場所は限られている。
重力がつりあうラグランジュポイントになるわけだが。

ま、ドラえもんならポケットから都合のいい道具をとりだして、
どこにでもコロニーを乱立できるのだろうな。
0586のびたの皮をかぶったドラえもん02/09/16 22:28ID:9Bkq8UNq
>そうですね、忘れてました
それより、隕石衝突はどうするのでしょう?
地球には何億個もの隕石が衝突しています
しかし、大気圏のおかげで燃え尽きていますが
コロニーに衝突したら大変な事になりますね
大きいものなら楽に死ねますが
1cmだいの隕石が何個も衝突したらコロニーはどうなりますか?
修理費だけでも馬鹿になりません
バリアですか?それともCOMが自動で破壊してくれますか?
どちらにしても、物量で無理だと思います
地球の近くならともかく少し離れると隕石の標準内です
月の月面上を思い出してください・・
0587でゆん02/09/16 23:44ID:dTjfDmC9
そうですね。
地表(スレッド一覧の上の方)に近づくと、デブリ(隕石)や582のような悪質業者に
よる被害が大変です。地上国家にも「すわコロニー落としか!?」と疑念を抱かれ
かねません。
メール欄に
   sage
と書き込んで、コロニーを守りましょう……
0588オーバーテクナナシー02/09/17 00:35ID:FMKwNwEN
>>584
水は循環、酸素はエネルギーを投入して二酸化炭素から
還元すればいいと思うけど。
動力は太陽光使ってもいいし、俺的にはにゅーくれあー使ってもいいし。

>>586
大きいのはレーザーとかで事前に排除するとして、小さいのに対しては、
力で壊れないように抵抗するんじゃなくて、外壁に当たって突き抜けても
傷口が広がらないように、外壁の裏側にケプラーのネットでも張っとけば
案外、平気なんとちゃうんかと。
ボディーが大きいだけに、穴から抜ける空気なんぞたかが知れてるし。
ミールに切手大の穴が空いたときも、別に中の人瞬殺とかじゃなくて
空気抜けてるやんけー!マズー!どこよ、どこ?!ってなもんだったし。
(いや、もちろんそれはそれで深刻で危険な事故ではあったけど。)

チリサイズの隕石は、スペースシャトルの外壁も貫通できてないし。
0589オーバーテクナナシー02/09/17 01:04ID:+AMYRqQB
>>588
中の温度は対して変わらない(分子の平均速度が同じ)だから、同じ大きさの穴があくと
仮定すればコロニーが大きいほど空気が抜けるのに要する時間は長くなる。

誰かが計算してたが、島3号型コロニー(直径6km長さ20km)に直径100mの穴が開いて、
気圧が1%下がるのに1週間かかるとか言ってたが

(もっとも、気圧は下がらなくてもその間に吹き出した空気の反動でコロニーがとんでも
無い場所に行ってしまう気がするが)
0590オーバーテクナナシー02/09/18 00:13ID:tWnhiAz4
>>588
人口その他で生じるコロニー内の酸素・水などの消費量変動に対して、循環プラントに
どのくらいキャパシティを持たせるかが問題になりそう。

年に一度運動会をやったら全員酸欠、てな話じゃ困るし。
0591でゆん02/09/18 00:53ID:ZUGfAmaQ
>>水は循環、酸素はエネルギーを投入して二酸化炭素から
>>還元すればいいと思うけど。
確かに、理想的な条件であればそれも可能かと思います。
でも、その循環・還元プラントが一時的に故障することは考えられます。
バックアッププラントを作っておくことはもちろんですけど、生きてゆく上では
ある程度の余裕があったほうがよいのではないかと。

ちなみに、生き物がうじゃうじゃうじゃうじゃいるこの地球でも、大気の総重量は
生物総重量の数百倍になるといわれています。
(私の計算だと千倍以上だったんだが……5年以上前に集めた数字も混じって
いるし、私の記載ミスの可能性は90%。参考値ですな)
とりあえず、桁は合わせておいて方が間違いは少ないと思います。
つまり、収容人数はこれまでの見積もりの1/100程度……
0592でゆん02/09/19 00:36ID:6ovcn66k
無人のスペースコロニーも一興ではないでしょうか。
まずスペースコロニーを作って、そこでヒトと共生してゆく予定の生物種を先に
移住させるのです。それら生物種は、スペースコロニーの中でその生態的地位に
沿った繁殖を続け、遷移が起こり、やがて極相へと移行します。
そうした上で、人間を少しずつ送り込むのです。

この手順には、多くの利点があると考えます。
細かな指摘は、気が向いたら書き込むと思いますが、重要な点を2点。
まず、移住する前に多くの有益な情報が得られること。第二に、結局は計画を
断念せざるを得ないとわかったとしても、人的犠牲を最小限に抑えられること。

利点は多数あるのですが、逆に欠点もあります。
それは、「多数の賛同を得ることができるのか?」ということです。
この案は、一発逆転ホームランとは行かないのですが、細かな戦略を練るには
悪くないと考えています。たとえば、1次移民世帯のビデオなど相当高価な
放映権料に化けるかも知れませんし、うまくすればそれを足がかりに
相当数のスポンサードを得ることも可能かも知れません。
0593オーバーテクナナシー02/09/19 19:11ID:3+/6xVQh
>>591
ほとんど必要性と実効性がないといってもいい備えのために、
わざわざ実現のためのハードルを高くすることないんじゃない?

あと、なんかみんな心配性だが、あんまり難しいこと考えずに、
ヤバくなったら地球に帰ればいいんだよ(w
ここでの話をまとめるに、地球で暮らしていけないほど人口が増えたから
スペースコロニー作ったって訳ではなさそうだし。
非常用の脱出用ポッド(軌道上のほかの宇宙船に退避出来ればいいから、
それ自体は大気圏突入能力は持たなくてもいい)くらいは用意してるだろ?
非常事態の進展が緩やかなら、ふつーに定期便で退避してもいいし。
0594のびたの皮をかぶったドラえもん02/09/20 22:26ID:c/M5Oeda
まあだいぶ未来の話だな・・・
まずいかにして物を宇宙に運ぶかだね、これ大事
0595オーバーテクナナシー02/09/20 22:30ID:toF8aU9g
ロシアからえねるぎあろけっと山ほど買い込む。
0596のびたの皮をかぶったドラえもん02/09/20 22:33ID:c/M5Oeda
・・・・・・・・・・問題外です
0597即アポコギャル02/09/20 22:37ID:aOKGao5/
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0598オーバーテクナナシー02/09/20 22:43ID:D3wARbUb
やはり軌道エレベータが先か
0599オーバーテクナナシー02/09/20 23:03ID:2qGUyZZp
http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/
0600オーバーテクナナシー02/09/20 23:09ID:hyVBjW9P
>>598
まあ、木が植わってて池があって、的な恒久的なデカい居住環境は、
化学ロケットでは打ち上げたくない。
0601オーバーテクナナシー02/09/20 23:13ID:0ggX0uVB
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1032257001/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1032110949/
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1031671731/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1031983743/
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1032399169/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032099641/
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1030530078/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1032361224/

0602オーバーテクナナシー02/09/20 23:24ID:Wagz0+bn
みんなが考えているようなスペースコロニーは極めて危ない。
何かが衝突して穴が開いたら、中の空気がみんな漏れてしまう。
大きめの小惑星を地球の近くに持ってきて、中を空洞にして、そこに住めば良い。
小惑星なら何かが衝突しても穴が開くようなことはないだろう。
0603のびたの皮をかぶったドラえもん02/09/20 23:31ID:c/M5Oeda
何年かかるかな?それさ・・
小惑星同士もぶつかるよ意味ないと思う
0604オーバーテクナナシー02/09/21 00:15ID:NVkBgIg4
穴が空いても、応急措置ぐらいはできるでしょう。
それすらもできないような穴を開けるようなものなら、デブリか隕石なら事前に事前に察知できそうなので住民の避難など、何らかの対策が立てられるかと。
0605オーバーテクナナシー02/09/21 00:46ID:AcIWb3zx
とゆーか、十数個前のレスくらい読めよ・・・・・・・・・・・・・・・・。
0606オーバーテクナナシー02/09/21 01:15ID:5ZlboOUT
なんか、デブリや隕石の心配してるけど、
コロニーにとって致命的なものが衝突する確率ってどんなもんなの?
地球には毎年たくさんの隕石が落ちているってのも、
そりゃ地球の引力が隕石を引き寄せているからであって、
それ自体が対した引力も持たないコロニーなら、
そんなに心配ないんじゃ?
ただ、地球の低軌道を回っているようなコロニーだと、
地球の引力に引かれて速度を増した隕石との衝突が、致命的になりそうだけど、
ここで話してるコロニーって、ラグランジュポイント上に建設されるってことだよね?
0607オーバーテクナナシー02/09/21 01:29ID:8tZ45/FQ
10月のディスカバリーチャンネルをみよう!
スペースコロニー特集あるよ!
0608のびたの皮をかぶったドラえもん02/09/21 01:52ID:ajop8XOC
地球から離れると隕石軍なんだけど
0609のびたの皮をかぶったドラえもん02/09/21 01:58ID:ajop8XOC
仮にラグランジュポイントだとしてもそれがいつまで安全かが疑問です
0610オーバーテクナナシー02/09/21 02:12ID:AcIWb3zx
>>609
どうゆうこと?
0611のびたの皮をかぶったドラえもん02/09/21 02:52ID:ajop8XOC
いつまでそこがラグランジュポイントがそれを維持できるかという事です
何年か・・また何十年かで環境も変わるでしょ?宇宙の
そのたびに移動するのですか?移動する途中も隕石の雨のなかを進む事になります
あともう一つ大事な事があります
宇宙放射線です、あれ何とかしないとやばいんじゃない?
0612オーバーテクナナシー02/09/21 06:13ID:AcIWb3zx
>>611
地球か太陽がなくならん限り安定してるのが、ラクランジュポイントだろ。
0613オーバーテクナナシー02/09/21 06:20ID:MvgeV9SV
>>611
君は月が何十年ヶ後に無くなるとでも思ってるの?月が地球から離れつつあるという話は確かにあるけど、何万年何億年の話しだよ。
月が地球と共にあるかぎり月地間ラグランジュポイントは変らないし、月が地球の・地球が太陽の周りを公転してるかぎり常に惑星系に対して移動してる。
デブリや隕石が怖いのは何処へ行っても変らないのだから、ラグランジュ点がそれらの溜り場にでもならないかぎり他のラグランジュポイントへ移動する必要はない。
0614のびたの皮をかぶったドラえもん02/09/21 12:30ID:ajop8XOC
いつ何処に巨大隕石が飛んでくるかわからない
そのせいで色々変わったるはしないのかな?
0615オーバーテクナナシー02/09/21 13:56ID:Y2NbZrgP
隕石がコロニーにぶつかるとかゆーハナシならともかく、例えば巨大隕石が月や地球を
直撃して破壊するとか、惑星並みの質量を持ったヤツがコロニーのそばを通過して、
その引力でコロニーの軌道が変わる、なんて可能性は殆んど無いので考える必要ナシ。
0616オーバーテクナナシー02/09/21 15:11ID:GZXZR3bd
隕石衝突については外装材に粘土の高いもの(樹脂?)やうろこ状のもの
を利用すれば空気の流出は防げるのでは?
隕石といってもせいぜい数センチだろうし。
0617オーバーテクナナシー02/09/21 16:36ID:yfewLbfS
たかが数万人がすむために、莫大な費用を賭けて巨大な建造物を造るくらいなら
砂漠か海洋に都市を造れ。

食糧自給のための農場ステーションが来れまたたくさんつくらないといけなくなる。
人1人すむための何百倍もの面積が必要。
0618オーバーテクナナシー02/09/21 16:39ID:yfewLbfS
でも面白い話だね。数少ない良スレですよ。
0619オーバーテクナナシー02/09/21 16:44ID:/NMEqbHS
>>617
住むためだけじゃなく当然産業が発生するでしょ。
地表から宇宙へ産業形態の移行ができれば人類の未来も広がるだろう。
0620オーバーテクナナシー02/09/21 17:34ID:D78o7tXn
>>617
がいしゅつすぎなこと書くな。
結局、当面は宇宙産業の労働者用の住居ってことになるだろってことで
話はまとまっとる。(たまに話を聞かん厨房も現れるが。)
0621のびたの皮をかぶったドラえもん02/09/21 18:16ID:ajop8XOC
いや、だから宇宙放射線の対策教えてくれ
0622オーバーテクナナシー02/09/21 19:06ID:D78o7tXn
宇宙放射線は現状の宇宙船の外板で、人体に有害なレベルから
無害なレベルに下げることが十分に可能である。
太陽活動が活発なときはこの限りではないが、その場合は
退避壕としてソユース宇宙船に移ればなんの問題ない。





・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と、ロシアは言っている(w
0623オーバーテクナナシー02/09/21 19:10ID:0BIsD3M/
>621
15ー20年くらいで肉体使い捨て。
スペースコロニーになんの細工も無い生身の人間が住んでいる
と、考えるのは大間違い。
少なくとも脳にチップが入ってるとか、
遺伝子強化人間とかはデフォルト、と思うべきでしょ。
 宇宙で人間を工場で作れば
わざわざ生身の人間をロケットで持ち上げるという手間が省ける。
0624のびたの皮をかぶったドラえもん02/09/21 21:53ID:ajop8XOC
また妄想か・・・飽きたよ
0625でゆん02/09/22 00:23ID:4a3t8WZg
たとえば今この時間、日本の田舎と月面のある場所でサッカーボールを
蹴り上げたとします。
地球でけられたサッカーボールがつけた地面の傷跡は、いつまで残るのでしょうか?
月面でけられたサッカーボールがつけた傷跡はいつまでのこるのでしょうか?
0626オーバーテクナナシー02/09/22 00:46ID:IUqgowPX
>>621
山本弘が、ある本(w で書いているところに拠ると、
「1u当たり最低4.5t、厚さにして1.7m程度のシールド」があればよいらしい。
0627のびたの皮をかぶったドラえもん02/09/22 00:56ID:jrTN1Nb4
>>626
俺が知ってる限りでは、宇宙放射線は水を通り抜けれないと聞きましたが?
0628オーバーテクナナシー02/09/22 00:57ID:IUqgowPX
>>625
何故にサッカーボール? 「傷跡」って表現もなんかヘンだな。
地球のほうは自分で試して見れ。てか、その場所の環境やなんかで違うのは考えれば分かるだろうに。
月の場合は、場所による環境の違いはあまり無いと考えてよろし。
宇宙塵が降り積もったり、可能性は低いが隕石が衝突したりして消えることもあるかもしれないが、
まあ、「誰かが消すまで」ということで。
つーか、激しくスレ違い。
0629オーバーテクナナシー02/09/22 00:58ID:IUqgowPX
>>627
水でコロニーの構造を支えられるとでも?
0630でゆん02/09/22 01:25ID:4a3t8WZg
>>628
いや、あの。
地上の方はすぐに消えるということと、月面の方は誰かが消すまではしつこく
残りつづけるということを言いたかっただけで、サッカーボールが野球のボール
だろうがなんだろうがかまわないのです。

地球上では1年後に残っていることが期待できない地面の痕跡が、月面上では
何万年も残っていることが普通だということが伝わればいいのです。
0631でゆん02/09/22 01:31ID:4a3t8WZg
広大な田んぼのど真ん中でダンプカーに正面衝突する確率と、月面辺りで
宇宙服に穴をあけるような規模の星間物質にぶち当たることの
どちらの確率が高いのか。具体的な数字を出せればよかったのですが、
不幸にして私はそこまで調査の手を進めていません。
0632オーバーテクナナシー02/09/22 01:39ID:3McAE7N6
>>629
バカ?
水を氷にすればいいんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ウソです。

ようするに水分子が放射線を邪魔する訳だから、外壁の断熱材部分とかに
例えば木材のような、水分を含んだ素材を使うだけで桶。
小規模な宇宙船の場合、外壁に沿って食料を並べておくんだよ。
(フリーズドライonlyだとヤバいかもしれんが(w )
0633でゆん02/09/22 01:46ID:4a3t8WZg
食品は食いしん坊につまみ食いされてしまう可能性があるので、本くらいが
適当ではないでしょうか。
これ、マジ案なんですけど。
0634オーバーテクナナシー02/09/22 02:14ID:3McAE7N6
>>663
小さい宇宙船では本持っていきません。
ペイロード足りないですから。
大きい宇宙船(スペースコロニー)では、そんな莫大な冊数の本を
いったいなにするつもりなんかと小一時間(以下略)

0635オーバーテクナナシー02/09/22 02:16ID:IUqgowPX
>>630-631
ああ、そーゆーこと? かなり伝わり難かったです。
それ以前にココ、コロニーに関するスレなんですが。

>広大な田んぼのど真ん中でダンプカーに正面衝突する確率と、月面辺りで
>宇宙服に穴をあけるような規模の星間物質にぶち当たることの
>どちらの確率が高いのか。
どっちかっつーと、後者の方が確立高いんじゃない?
前者の方は、ちょっとそういう状況が想像できない・・・。

>>632
626で書いた数字は、あくまで宇宙線対策に必要な厚さだからね。
実際には上で書いた様に、隕石が衝突する可能性を考えなくてはならないので、
コロニーの外壁はもっと厚い物になると思う。
多分、ジオットみたいなスペースド・アーマーになるんじゃないだろーか。

あと、断熱なら何かを詰めるより真空の層を作ったほうがよいと思われ。
0636オーバーテクナナシー02/09/22 04:17ID:ZeP6cBgP
早期実現性重視派の俺は、出来る限り軽く作りたい派でもある。
(理由は容易に理解できると思われ。)
で、考えてるスペースコロニーのサイズは、大型船くらい、つまり劇場があったり
プールがあったりショッピングモールがあったりして、半年くらい乗って
世界一周するような豪華客船とか、あと、空母くらいのサイズ。
・・・・・とゆーことを踏まえた上で、

大き目の隕石は、事前に監視→排除。
微細隕石(砂サイズ)は、通常の宇宙船の外壁でも防御可能なので、心配なし。
微小隕石(小石サイズ)は、強度で対抗するのではなく、外壁を破られていい。
穴が開いたって、心配するほど空気は抜けない。あとでゆっくり修理すればよい。
重量が増えるのでお勧めはせんが、重要部分は、内側に圧縮したゴムを張った、
戦闘機の燃料自動防漏タンクみたいな構造にする方法もある。
(穴が空いたらゴムが伸びて応急で穴を塞ぐ)
ついでに、外壁の内側にビニールのような、とても軽くて高い強度の
フィルムを貼ったりして、隕石のパワーを削げればなおよし。
あと、外壁近くは出来るだけ倉庫や無人区画にする。
ようするに、船の防水構造の考えそのまんまと考えればよい。

宇宙放射線対策は、トータルの被曝量が限度以下ならオッケーという心構え。
そう考えると、コロニーの中は、どこでも同じ遮蔽率を取る必要はない。
無人区画や短時間しか居ない区画は、外側のほうに。
(それでも、ミールとか現在の宇宙ステーション並み以上の遮蔽率はある。)
寝室などの長時間人間が居る区画は、外壁との間に倉庫や無人区画や
水タンクを挟んだ区画に。
よって、外壁は通常の宇宙船とそう大差ないレベルで最低限、こと足りるだろう。
そして、どうしても宇宙放射線を気にするなら、人間の任期を限るべし。

ようするに、脅威にガチンコで対抗しようとはしない考え。
そんなこと言ってたら必要な資材が多すぎて、軌道エレベータが完成したって
建設できっこない。
0637オーバーテクナナシー02/09/22 07:39ID:vWfmit0S
隕石を悪者にしてますが、コロニーの人にとっては重要な資源でしょ?
隕石を捕獲する企業が出来てきて、お金儲けの為に頑張る。たぶん。
で、外壁は一枚板じゃないだろうからセメントのハニカム構造の層に水を張ったら
どうですか?
んで、そこに飼料用プランクトンとか水生植物入れてみたり…。
もちろんその層の外は断熱の為の真空の層で。
でもサイズと重量の限界を考えるに現実的じゃないなぁー。
つったら隕石回収会社も…採算取れるか?
0638オーバーテクナナシー02/09/22 10:35ID:peLCtmKl
スペースコロニーには致命的な弱点がある

1 コウノトリさんが赤ん坊を届けられない
2 サンタさんがプレゼントを届けられない

この2つ、この問題を解決しない限り人が地球以外に集落を築くのは不可能です。
0639オーバーテクナナシー02/09/22 10:52ID:UpJBklG8
>>638
「ぼくは、あの星のなかのひとつに住むんだ。その一つの星の中で笑うんだ。
だから、きみが夜、空をながめたら、星がみんな笑ってるように見えるだろう。
するときみだけが、笑い上戸の星をみるわけさ」
06402チャンネルで超有名02/09/22 11:09ID:ozDGFVJ8
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0641オーバーテクナナシー02/09/22 18:24ID:xt/rfKyS
>>636
とりあえず最初に建造されるコロニーはこんなもんだろうな。産業基盤は自然科学観測、
または小惑星採掘あるいはその関連産業。居住者はその従事者だけで始めて、やがて
その家族も住むようになると。

でもってコロニー経済が「(宇宙産業従事者+コロニー自体の維持要員)×扶養家族の
増加」である程度回るようになってくると、「地球から運ぶより現地で生産したほうが安く
付くもの」=食料とかを現地生産したり、金融とか教育とか娯楽とかのサービスを提供す
るためにそのプラントやらプラント運営要員が増える。

んで宇宙産業の方も輸送コスト節減のために一次産品から高度加工品へ(例とすれば
シリコンウェハから半導体チップへ)成長していく、という感じで成長軌道に乗っていくと
いうシナリオを考えてるんだが。

んで、こういうシナリオで順次コロニーが成長していくと考えると、島3号型みたいな大き
いシリンダーをいきなり作るって事は難しそうなんだな。最初は人口数十人クラスから
始めて、経済成長にあわせて増築していくプロセスが可能でないと大きなコロニーは建
造出来ないと思う。
0642のびたの皮をかぶったドラえもん02/09/22 19:13ID:jrTN1Nb4
637まじめに考えてその答え?
隕石を捕獲する企業が出来てきて、お金儲けの為に頑張る。って
そりゃ儲かるさガンバレよお前が、万が一コロニーに隕石当ったら
どうやって責任取るんだ?賠償金じゃすまねーぞ
あと物凄い速さで飛んでくる隕石をどうやってお前は採取するんだ?
有効な資源があればいいが、ない場合も考えろわざわざどっかに衝突するの待って
採取か?そんなことするより他の星から採取すれ
0643オーバーテクナナシー02/09/22 19:22ID:ejsYnLTe
エネルギーの輸出が一番の目玉でしょ。
太陽電池をどう地表に送電するか。
最近のニュースだと反物質の貯蔵輸出もいけるかもしれないね。
0644オーバーテクナナシー02/09/22 19:24ID:ejsYnLTe
>>642
ブラウザのセーブファイル壊れてるかも?
0645のびたの皮をかぶったドラえもん02/09/22 19:26ID:jrTN1Nb4
>>644
意味がわからん
0646オーバーテクナナシー02/09/22 19:32ID:WhqRnm0q
>>643
まず、無重力状態でしか精製できない物質が高価な売り物になって、
その後、価格競争相手がいる電力、じゃないかな。
0647オーバーテクナナシー02/09/22 19:43ID:WhqRnm0q
ちなみに宇宙産の電力で反物質や水素を生成するぶんにも、
離島や砂漠に生成設備を作って、そこに宇宙からマイクロ波やレーザーで
送電する、というのはどうよ。
これなら宇宙に大掛かりな生産設備を上げたり、宇宙からの物質の回収方法に
頭を悩ませたり、はたまたマイクロ波が少しでもズレたら人家に当たったら
どうしよう、などと不安になる必要がないので。
0648オーバーテクナナシー02/09/22 19:48ID:ejsYnLTe
>>645
641は636へのレスだろ。
0649オーバーテクナナシー02/09/22 19:51ID:ejsYnLTe
>>647
反物質生成は宇宙空間のほうが簡単だろ。
真空の保持が楽。
0650オーバーテクナナシー02/09/22 19:53ID:ejsYnLTe
超伝導体の維持も楽じゃないかな。
0651オーバーテクナナシー02/09/22 19:54ID:WhqRnm0q
>>649-650
おお、そうなのか。じゃ、反物質は宇宙で作ればいいや。
水素の場合は>>647の方法も考慮してくださいな。

0652オーバーテクナナシー02/09/22 19:57ID:ejsYnLTe
どちらかというと電池的に反物質を地球に輸出てのがあるんじゃないか?
宇宙での電力は太陽&核分裂で。
0653オーバーテクナナシー02/09/22 21:31ID:2OdVY1kL
>642

637じゃないが、つっこみ。

637は隕石捕獲業者により、コロニーにあたる隕石の量が減るだろうと
考えてるんだと思うぞ。
別に隕石防御業務を請け負っているわけじゃないだろ?
なぜ賠償責任が生まれる。

まあ、資源として役に立つかどうかって言うのはかなり疑問だけどな。
0654オーバーテクナナシー02/09/22 21:56ID:Ol9PWOlJ
>>653
まあ、見てる限り、>>611を初めとして、かなり厨房知識な割に、
自分より知識がない相手と見るや、猛烈に叩き始めるスネオみたいな奴なので
温かい目で見守りませう。
0655のびたの皮をかぶったドラえもん02/09/22 23:17ID:jrTN1Nb4
工房ですが?
0656apmm ◆4SNBZhRM 02/09/23 00:04ID:JXbl4n35
温かい目で見守る ×
 (改善の見込みがないのであれば、自分が被害にあったときに後悔する可能性が高い)
無視・放置する ○
 (被害にあわない、及び被害が拡大しない。)
0657オーバーテクナナシー02/09/23 05:12ID:rjJjMqpN
637です。
隕石の資源の有効か否かについてですが、単純に物質的な話だけじゃなくて
そのものの持つエネルギーを変換する術があるならば、話は変わらない?
単にブレーキかけるのって、損失もでかくなるだろうし有効活用したいじゃん。
まぁ…その変換方法が…………謎なんだけどねぇ。
熱してプラズマ化させてMHD発電するぅ?て無茶苦茶だな。
0658オーバーテクナナシー02/09/23 05:47ID:GPhmNW/G
あらゆる点で無理。
0659のびたの皮をかぶったドラえもん02/09/23 16:06ID:rdM7Zom9
馬鹿です
0660名無しさん02/09/23 16:11ID:PUK2IKDT
無重力空間で構造物を回転させると、重力が生まれるの?
0661オーバーテクナナシー02/09/23 16:20ID:FyOiTp40
>>660
遠心力なら生まれる。
重力は、回転しなくても質量があれば生まれる、はず。
ただ、惑星みたいに巨大なサイズじゃないと
まともなレベルの重力が生まれないというだけのことで。
0662名無しさん02/09/23 16:30ID:PUK2IKDT
じゃあやっぱりスペースコロニーは月面に作るのが一番楽だね
0663オーバーテクナナシー02/09/23 16:51ID:FyOiTp40
>>662
確かに資源を取るならいいが、
それでは高付加価値な無重力製品が作れないという罠。
人工じゃない天然重力あっても、すごく弱いので、筋肉衰えるし。
0664でゆん02/09/23 20:38ID:vbABz1hs
小惑星なり何なりが近づいてきたら、回避すればよいのでは?
たとえ衝突の24時間前に気が付いたとしても、秒速1m(人間の歩く速度程度)
の回避で1日86.4km移動することができます。小惑星の接近を、指をくわえて
見ている必要はないでしょう。

ただ、しし座流星群のように数と相対速度の大きい相手は厄介なので
こういう手合いにはほかの手段を考える必要があります。
壁を分厚くするのもひとつの方法ですが、そういう場合は盾となるモノを
流星群と自分の間に置くほうがよいでしょうね。
0665でゆん02/09/23 21:42ID:vbABz1hs
ハリディの式を使って簡単に計算してみました。
トーラス型コロニーの表面積が2.1km^2だとして、1g以上の隕石の年間衝突確率は
0.00195です。つまり0.195%。500年に一度の確率になります。
0666オーバーテクナナシー02/09/23 22:29ID:DrpnslE4
>>665
質問でーす!
どんな式なんでしょうか?
0667オーバーテクナナシー02/09/24 05:34ID:q3OibnCC
コロニーが1基ならな
0668名無しさん02/09/24 13:42ID:RWgRDM+Z
殺邇と書け
0669でゆん02/09/27 21:00ID:tdN2b8+A
誰も突っ込んでくれないので自己突っ込み。
>>665
それって、形を無視して面積しか考えてないぞ。球形のコロニーなら少ない誤差で
すむだろうけど。
666さん、お待たせしました。というわけで、ハリディの式……

100万km^2の地域に、m グラムの隕石が年間 N 個落ちることが期待されると言う式。
log N = -0.689 * log m + 2.967
……近似式に過ぎないのだろうけど、それにしても多少不満の残る式ですね。
もう少し適用範囲の広そうな式を見つけられればよかったのですけれど、これしか
見つかりませんでした。
もちろん、地球上での式です。地球上での式を宇宙空間にまで適用しようとした
理由は、
1. もっとまともな式があったら知りたい。
2. 読んだ本に、「(軽い隕石は)地球の場合は燃え尽きる」(不確かな記憶に頼った記述)
というような前置きがあった。
3. 地球のように大きな質量をもった星は、スペースコロニーとは違って、多数の
隕石を引き寄せる。
といったところです。
0670オーバーテクナナシー02/10/03 12:18ID:eGuzzg4x
保守
0671オーバーテクナナシー02/10/04 01:39ID:d955WaUf
>>669
>3. 地球のように大きな質量をもった星は、スペースコロニーとは違って、多数の
隕石を引き寄せる。

これがあるから、隕石の心配はほぼいらんのじゃないか?
0672オーバーテクナナシー02/10/05 06:01ID:K2SWiGap
月の話だが

ttp://moon.nasda.go.jp/ja/qanda/qanda/qanda015.html

0673オーバーテクナナシー02/10/10 07:08ID:bBlXVwF8
http://www.colorado.edu/physics/2000/applets/satellites.html
0674オーバーテクナナシー02/10/10 08:06ID:V2sya8rf
>>673
おもろい。でも上手く軌道に乗れない(´・ω・`)強弱加減がムズイ
0675オーバーテクナナシー02/10/10 18:43ID:bRHpaMpS
>>673ラグランジュポイントに乗せれない。低軌道ならなんとか出来たけど。
0676オーバーテクナナシー02/10/10 18:51ID:0bN50jVb
>671
コロニーを地球近傍空間に浮かべたら、結局地球のとばっちりを喰らいまくるのでは。
月の裏側だってクレーターだらけっしょ?
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