不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part26 [無断転載禁止]©2ch.net

0001オーバーテクナナシー

2015/12/22(火) 01:40:37.25ID:MB1Doc8j

前スレ
不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part25
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1440897751/

Kummer ◆TFWBMdHdF7zL と言うコテに注意しましょう
彼は英語を生き甲斐にしているコテです
彼のトリップを見たらNGに入れましょう
否定しかしないので構うだけ時間の無駄です
コテ以外の荒らしはこちら↓

荒らしはスルーしましょうこのスレの荒らしは主な特徴があります

1.髪の毛に大して異常な執着心がある
2.ハゲが治らないなら不老は無理と何故か断言する
3.煽る
4.玄米が大好き
5.何故か不老不死が不可能と思ってるのに居座っている

以上の特徴があるのでスルーしましょう

避難所もあります
未来技術板@避難所3
http://jbbs.shitaraba.net/study/12463/

0002オーバーテクナナシー

2015/12/22(火) 03:10:46.71ID:dlQsrt0N

http://www.zakzak.co.jp/smp/entertainment/ent-news/news/20151221/enn1512211530013-s1.htm

未だにNMN記事！
NMNは忘れられたが、この美女は永遠に！ｗ

0003オーバーテクナナシー

2015/12/22(火) 07:15:55.63ID:XdjZeP5C

忘れ去られたて

サプリ部門一位とは言え
あまり話題沸騰しないからユーザーが切れただけですがな

0004オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 03:22:00.45ID:lrHwxZoO

http://amrit-lab.com/c/AM545.html
地味にこれ凄い

0005オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 07:48:19.06ID:1iKjMy3i

Amritさん元気かのぉ
昔、そのHPに掲示板あったときによく情報交換したものだ
彼が出た書籍まだ持ってるぞ

0006オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 15:29:04.07ID:J6OZncX+

>>2
ステマ臭が異常

0007オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 15:30:49.91ID:J6OZncX+

>>4
韓国科学技術院KAIST　というのがなんとも

0008オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 17:03:03.73ID:UW6Y3asR

キムチ食べてりゃ不老不死

0009オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 17:14:15.50ID:F3Dfnbe3

トンスルとキムチと反日で寿命が1000年、怨みも1000年

0010オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 17:59:41.81ID:cr+e3sUS

http://www.nature.com/ncomms/2015/151208/ncomms9997/full/ncomms9997.html
でも腐ってもnature

0011オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 19:01:48.08ID:jr2ggeXw

不老が現実になったら受刑者にも適用されるのかね
懲役200年が実効性を帯びるわけだ

0012オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 19:07:47.11ID:8xt42yVn

>>11 役小角など仙人の懲役だ。

0013オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 19:09:10.69ID:F3Dfnbe3

そこまで行ったら死の選択権ぐらい与えてあげてもいいかもな

0014オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 19:31:11.41ID:8xt42yVn

フランク・ティプラーのオメガポイント理論とか？
"劇訳表示。 : google「近い将来、不老不死が実現できそう・・・」【ムーアの法則・3Dプリント】【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/29591927.html#.UcV7fPRRLQA.twitter … "

0015オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 19:57:39.10ID:O7+wCmTA

不老不死の技術が確立したら
安楽死も合法化しないとダメだよね

0016オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 20:25:03.08ID:WhuKEAYk

安楽死というのは健康に生きられない場合だろ
不老不死なら安楽死はいらない

刑務所でどんなに長い刑期でも不老不死ならいずれ出れるわけだし
出たあとも不老不死で若々しくピンピンしてるんだから何も問題ない

0017オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 20:26:15.53ID:8xt42yVn

>>15 なんで、わざわざ死ぬ必要あるの？

0018オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 20:26:54.32ID:cr+e3sUS

>>13
強制労働1000年とか

0019オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 20:29:40.83ID:F3Dfnbe3

5億円スイッチが嫌いな奴は安楽死の必要性を考えるだろうな

0020オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 20:30:14.31ID:F3Dfnbe3

間違い、5億年ボタン

0021オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 20:35:43.42ID:tz1uG94a

その理屈だと現在でも
「学校を何年間も行くのはイヤだから安楽死させろ」
「仕事を何十年もやるのはイヤだから安楽死させろ」
「刑務所で何年間も服役はイヤだから安楽死させろ」
「人生をずっと生きるのはイヤだから安楽死させろ」
というのと同じなんだけど

不老不死とは全く関係ない

0022オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 20:40:46.94ID:cr+e3sUS

寿命がほぼ自殺と安楽死で決まる世の中になったら長老の年齢どこまで行くんだろうね？

0023オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 20:45:54.92ID:skvFWUvn

>>22
それ寿命じゃない
寿命は不老不死なんだから無限

不死な人がいる限り平均とってもやっぱり無限
死亡した人の平均しか取れないよ

0024オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 20:47:29.00ID:nKHzLcFX

>>22
自殺と安楽死は一緒だろ
安楽死は自殺幇助みたいなもの

0025オーバーテクナナシー

2015/12/23(水) 22:18:02.35ID:8xt42yVn

>>21 その頃は、仕事やらなくて良くなってるよ。勉強も。

0026オーバーテクナナシー

2015/12/24(木) 06:07:16.61ID:en0XRoCx

>>21
いや、当たってるじゃん
他の生物に比べて人間は寿命が長くて知性があるから
そういう無駄なことをやるはめになるわけだ

0027オーバーテクナナシー

2015/12/24(木) 18:03:59.16ID:Steb76m9

マジで年齢革命来い

0028オーバーテクナナシー

2015/12/24(木) 18:35:19.68ID:en0XRoCx

還暦迎えたジジババでも100歳オーバー行けるの？
子供の頃とか生まれる前からやっとかないと無理だよな？

0029オーバーテクナナシー

2015/12/24(木) 19:57:12.04ID:kz7t8Zcg

生まれる遥か前の受精卵の状態以前に仕込んどかないとムリ

0030オーバーテクナナシー

2015/12/24(木) 20:02:38.53ID:en0XRoCx

>>29
まあそうだよな
シンギュラリティ来る頃にはあの世逝きかポンコツジジイなんだが
どうすりゃいいんだろうか

0031オーバーテクナナシー

2015/12/24(木) 20:10:30.17ID:gdPeBHuz

>>29
>>30
仕込みって何を？100歳オーバーぐらいなら再生医療の延長線で普通に行けるだろ？

0032オーバーテクナナシー

2015/12/24(木) 20:14:00.92ID:6SzpoJZ/

ネガティブくん？
ID:en0XRoCx

0033オーバーテクナナシー

2015/12/24(木) 20:22:22.26ID:en0XRoCx

そっかー再生医療に期待するか

0034オーバーテクナナシー

2015/12/24(木) 20:28:31.75ID:jdCKLiSn

Nobel Prize Dialogue Japan. Concluding Plenary Sessions - Japanese
https://youtu.be/aghcIBfx2mg
48分あたりから未来予測

山中伸弥教授が持ってきたTIME誌
http://www.time.co.jp/time/backnumber/20150223.html
THIS BABY COULD LIVE TO BE 142 YEARS OLD by Laura Carstensen
Everyone wants to live longer, and science is starting to make that happen. But living better will be the real challenge—and opportunity

0035オーバーテクナナシー

2015/12/25(金) 11:13:08.78ID:BWtUO27M

不老不死を目指すにあたって出来る事は
ソシャゲとか無意味な資源を
いかにして理系の研究に転換していくよう
政治経済を動かす事と

理系の研究職になって人一倍働く事だ

0036オーバーテクナナシー

2015/12/25(金) 11:37:14.10ID:Y38szX1d

>>29
が結論で終わらないでくれよー
朽ちていく肉体をなんとかして

00年代がつまらな過ぎたので、その10年を埋めたい

0037オーバーテクナナシー

2015/12/25(金) 12:33:44.01ID:TSJS2vP1

>>29はそもそも何を生まれる前に仕込むって話してんの？再生医療は生まれる前に仕込むも糞も無いでしょ
てか、生まれる前にしかなれないならこのスレ意味ないから

0038オーバーテクナナシー

2015/12/25(金) 12:33:58.27ID:TSJS2vP1

>>29はそもそも何を生まれる前に仕込むって話してんの？再生医療は生まれる前に仕込むも糞も無いでしょ
てか、生まれる前にしか不老になれないならこのスレ意味ないから

0039オーバーテクナナシー

2015/12/25(金) 13:18:23.00ID:Uxqlx/yU

生まれる前云々はテロメアの長さとかDNAレベルでいじくる場合の話だろ多分

0040オーバーテクナナシー

2015/12/25(金) 14:15:35.71ID:3D3d5Smw

>>39
ああ、なるほど

0041オーバーテクナナシー

2015/12/25(金) 16:14:21.50ID:4gPVJyYH

デザイナーズベイビーだっけ？
ネットのどこかでは、精子バンクがあるらしいけど、天才の遺伝子を解析して、効率的に優秀な子供を作るのは悪いことなのかね
そこまでして優秀な子供がほしいか？とは思うけど

皆が皆同レベルで天才なら、ロボットと変わらない気もする

0042オーバーテクナナシー

2015/12/25(金) 16:30:37.24ID:w2unvtap

遺伝子の選別でそんなおんなじ方向に強化した知性とかできるものなの？
同じ家系で優秀なのが輩出されているようなファミリーではどうなってるんだろう？

0043オーバーテクナナシー

2015/12/25(金) 16:30:48.89ID:LXw+HtOk

どうせ機械との競争に勝てないなら
遺伝子いじって優秀な子供作っても意味なくね？

0044オーバーテクナナシー

2015/12/25(金) 17:19:21.51ID:Rbow/Gh/

スターリングの<工作者>に憧れるのはしかたのないこと

0045オーバーテクナナシー

2015/12/25(金) 18:15:25.93ID:Bb5MwO08

ｉＰＳで気道の繊毛再現　世界初、人工気管に期待
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151225-00000002-kyt-sctch

0046オーバーテクナナシー

2015/12/25(金) 20:55:27.26ID:x5ocskd3

認知症とかリュウマチなどああいう要介護認定の原因になるようなのを
軒並み治せたら世の中変わるし
株価とか異次元レベルの値段で安定するよ

バイオ系がGtoBの坩堝になってて平均株価はどことも10万円台がデフォとか
あとは第二次性徴を7歳までに終える成長促進の方向
これも13歳からバイトできる世の中になったら世の中で産業にならない事など無くなる
紙幣をいくら刷っても物価を低く維持するのに精いっぱいという事態が想定される。

0047オーバーテクナナシー

2015/12/25(金) 22:06:24.35ID:Uxqlx/yU

朝鮮人はダメな方向のデザイナーズベイビーだけどなｗ

0048オーバーテクナナシー

2015/12/25(金) 23:24:43.00ID:A5eSOylg

うはｗｗたしかにｗｗｗ

0049オーバーテクナナシー

2015/12/26(土) 19:22:03.64ID:dJW8H1gl

ヒトｉＰＳで作った腎臓組織の成熟に成功　熊本大
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO94552010Z21C15A1TJM000/
まだでてなかったような
組織創出→生体移植→機能確認
いい流れのような気がするけど論文まだ読んでない

0050オーバーテクナナシー

2015/12/27(日) 09:01:38.90ID:1gwC4GSM

水素水11日経過、吹き出物が出てきた
正月休み中に好転反応終わればいいけど

0051オーバーテクナナシー

2015/12/27(日) 09:11:24.99ID:/hM0COTq

http://blog.livedoor.jp/ki2ch/archives/51307183.html
http://saisei.yakedo.net/ips/%E3%80%90%E9%80%9F%E5%A0%B1%E3%80%91%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%AB%E4%B8%8D%E8%80%81%E6%8A%80%E8%A1%93%E5%AE%8C%E6%88%90%E3%81%B8%E3%80%80%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%82%A2%E3%82%92%E5%9B%9E%E5%BE%A9

不老技術完成って書いてあるけどいつ実用化されんの

0052オーバーテクナナシー

2015/12/27(日) 09:52:15.67ID:jnxGBuBd

>>51
中国で人体実験しまくって成功率75％超えたあたりになってからじゃね

0053オーバーテクナナシー

2015/12/27(日) 12:23:55.15ID:T8qyuEAC

nmnの臨床データはいつになったらでるんだ？

人間における具体的エビデンスがでないと、何とも手を出しづらいんだが。

0054オーバーテクナナシー

2015/12/27(日) 13:48:49.53ID:6RvpqEpo

カーツワイルによれば老人の身体にもわずかながら老化していない細胞が残っており、それを抽出して培養し血管に再注射すれば大規模な外科手術なしで若返り可能ではないかとのこと

注射するだけで細胞が置き換わったりするのかねえ

0055オーバーテクナナシー

2015/12/27(日) 15:31:03.50ID:zgLTEBTQ

なんともバイオハザードみたいな話だな

0056オーバーテクナナシー

2015/12/27(日) 16:09:14.37ID:jnxGBuBd

薬飲んで寿命伸ばすとかだと
ケーブルTVでやってる胡散臭い健康食品と大差ないから
本命はやっぱiPS細胞で作ってパーツ入れ替えるか
遺伝子を弄ってテロメア伸ばしたりする系だよな

0057オーバーテクナナシー

2015/12/27(日) 17:41:16.11ID:1gwC4GSM

>>54
なんの加工もなくぶっこんだら、場合によっては
自己免疫疾患の膠原病みたいになる虞もあるよね
彼の言うことは信ぴょう性のない妄想が多い
論文1本しかない人だし

0058オーバーテクナナシー

2015/12/27(日) 17:54:01.29ID:jOFAqILX

何らかの方法で多能性幹細胞作って注射したとしてそう都合よく必要とする部位に
生着してくれるものかね？かなりむらが出そうな気がするけど。

0059オーバーテクナナシー

2015/12/27(日) 19:54:41.98ID:OuwSnbDb

>>57
その手のハイスケールな未来予測はビルゲイツとか孫正義とかもよくやってるけど、
門外漢でも大企業のお偉方が自信満々に言ってると本当かもと思えてくるよね

ビルゲイツは当てた予測と外した予測の正誤表があった気がするけど忘れた

0060オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 15:13:10.43ID:S2sbrfWt

NMN　SOMAと言うものが、発売されはじめた
誰が販売しているのだろうか？

0061オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 16:06:12.16ID:pUKj567m

今年の4月に設立されたばかりの企業みたいだね
サーチュイン遺伝子がどうこうとか少し情報が古いようだが、普通に見ればNMNの風評に乗じた新興か、
穿って見ればミライラボが名前を変えてやり直してるとか？
宣伝されてるNMN、レスベラトロールともに成分表に具体的数値が一切書かれてないのが気になる

0062オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 16:14:23.92ID:pUKj567m

最近の情報だけど、定量的情報に富んでる点でこっちの方が何倍もマシだな
http://news.livedoor.com/article/detail/10991496/

0063オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 16:21:27.03ID:qq3NpNlG

>>62
これで７０歳代のジジババが２０歳代に若返って子供を造れば少子化問題は解決だなｗ

0064オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 16:40:50.26ID:c0/T89Tm

レスベラトロールの効果は否定されてるんだけどなぁ…
サーチュイン遺伝子も、長寿効果は否定されて、ストレス軽減効果が定説なんだけど
サプリメント業界は認めないだろうなぁ

0065オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 17:04:27.65ID:pUKj567m

>>63
あいにくだけどそんなに効果は得られない
この商品はミライラボ製で、前スレ>>581の指摘を大きく掬ったものではあるけれど、
含有量については相変わらず「詐欺レベルに少ない」から「少ない」に変わっただけ

一日500mgが理想とのことだから、NMNピュアの大きい方を買っても毎日10錠飲まないとね
…と思いきや、「NMN 500mg」でググってみると、500mg/「kg」/「day」とかいう超悲観的な文字列が…？
レスベラトロールも赤ワインを数百杯飲まんと効果なしと言われてたが、
体重60キロと仮定して、500mg*60kg*30day/1500mgで月600缶というのが計算ミスであってほしいものだ

ところでNMNの経口摂取に効果があると仮定しても、例の実験結果は70歳が20歳になれる！というようなもんじゃない
そのへんを毎日散歩してる見た目普通のおじさんでも肌や血管年齢が20代というのはよくあることだから

0066オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 17:10:26.82ID:c0/T89Tm

なんで細胞の遺伝子のコピーミスが減る程度で細胞が若返るなんて結論に達するのか
サーチュインを活性化しても意味がない、とまでは言わないけど、説明文に書いてある科学的なものは、根拠に乏しいね

0067オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 17:20:08.39ID:pUKj567m

NMNピュアの大きい方なら3000mgだから600缶じゃなくて300缶か。失礼した

0068オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 17:55:22.08ID:AzaL1wSl

ココナッツ・オイルのサプリが良かった。

１日２錠ぐらい飲むと、顔が良くなり、顔が１歳ぐらい若返った感じだった。

顔以外の効果は、わからない。

本物のココナッツ・オイルは冷蔵庫に入れると固まるし、効果も感じなかった。

ぜんざいに混ぜると、美味しかった。

0069オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 18:47:05.34ID:qq3NpNlG

ＮＭＮってさ、ビタミンなのに、なんでこんなに高く販売するの？

本当にＮＭＮが老化防止に効果があるのなら
１日５００mg服用できるように量産して１か月分で１万円くらいで販売したらいいじゃん。

そうしないのは、実は効果がないのでは？

0070オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 19:15:23.01ID:7YvuRoeK

まだ量産体制ができてないだけだろ。
量産体制作るにはこれがヒトにも効果があることが証明されなければならん。
それがまだできてないから高価なのかき集めて来るしかなくアホな値段になってる。
そういうことだろ。

0071オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 20:22:06.27ID:pUKj567m

>>69
仮にその程度の量産が実現したとしても、やっぱり一月に数十万円は掛かっちゃう

もっかい念押ししとくと、体重1キロごとに500mgだかんな
体重が50kgならそれを50倍して一日25000mg、つまり25g必要だ

常識的に考えれば、50000000mgある肉体をたった500mgぽっちでカバーできるわけがないんだよな
約分すると100000：1

0072オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 20:54:32.44ID:7YvuRoeK

うーん？CoQ10とかでも500㎎とかだとさすがに多く感じるがなあ。

0073オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 21:04:34.36ID:pUKj567m

脂溶性のビタミンは蓄積されるから、水溶性のビタミンに比べて基準量が桁違いに少ないということはある

0074オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 21:25:31.78ID:pUKj567m

一応有識者が検証しやすいようにリンク貼っとこ
https://www.google.co.jp/search?q=%22NMN%22+mice+per+body+weight

0075オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 21:36:23.95ID:BhsBqgEd

>>69
高くしたほうが効果があると思って買う人も出てくるからじゃないかね
1000円の宝石も10万円にしたほうがよく売れるってのはよくある話

0076オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 21:40:47.85ID:qq3NpNlG

>>75
うーん、それだと、お金持ちしかできなくなるよ。　

0077オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 21:46:16.44ID:BhsBqgEd

金持ちっていうか､アホを騙してるだけだよ､NMNなんて
効果が見込めるなら大手企業が販売しないわけがない

0078オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 22:06:10.85ID:qq3NpNlG

>>71
１０万分の１の量だったら、無意味かもね。

毎日25mgを摂取できるくらいの量産をして低価格化を実現してほしいものです。
特に日本では、少子高齢化問題や社会福祉費などの問題を解決できてしまいます。

介護や医療や薬剤の業界は困るのかな・・・

0079オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 22:15:16.63ID:pUKj567m

>>77
NMNに効果がないとは限らないが、真面目に新薬として開発して売ってOKになるまでには数年はかかる
だから数年待たないとわからない

でも薬じゃなくて「食品」「化粧品」という枠でなら厳しい監査がいらないからすぐにでも売り出せるし、
効果がなくても詐欺にはならないからサプリや化粧品が蔓延ってるわけだな

0080オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 22:28:09.79ID:BhsBqgEd

今売ってるやつはどうせ中身はインチキだと思うよ
本物なら安すぎる
100mgで4万円だったのに､もう10分の1に低廉化できたのか？
まあ､ガチだとしても白血病のリスクを増やすかもしれないんだから手を出すのは危険だ

0081オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 22:34:58.68ID:oJwJnJ1Q

がんを自分の細胞で治す! 「がん免疫細胞治療」について専門医に聞いた

http://news.mynavi.jp/news/2015/12/24/067/

0082オーバーテクナナシー

2015/12/28(月) 22:59:48.38ID:XF4IMQik

10年くらい前からあるけど、まだ、自由診療だからなぁ

0083オーバーテクナナシー

2015/12/29(火) 01:49:10.94ID:oJaRVoTf

論文とか記事は「これが応用されていけば行く行くは～～になる」というのが前提だから
腎臓を創成できるからどうのという記事を読んで
もう腎臓が再生できると考えるのは完全に早計
うまくいっても数十年は見とかなきゃいけない

ましてやサプリなんて笑止
せいぜい昔からあったが全く商品化されてなかったマイナーなビタミン等の成分抽出物に過ぎない

0084オーバーテクナナシー

2015/12/29(火) 10:05:18.47ID:9OyoPnJb

【医療事故】ＡＬＳ患者死亡遺族が人工呼吸器の会社を提訴［NHK］©
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1451309827/l50

0085オーバーテクナナシー

2015/12/29(火) 11:17:23.10ID:CSP4elOU

>>83
アメリカとか承認早くて良いよな
その代わり国民保険何それ美味しいの？だけどオバマケアあるか

0086オーバーテクナナシー

2015/12/29(火) 12:15:29.17ID:rMBycY2u

オバマケアに付随する問題は、日本のエロゲだとかろくでなし子みたいなもんだろ

0087三善一喜

2015/12/29(火) 14:02:42.54ID:T+aUCxf7

まぁ、仕方ないですよオバマはニガーだから。

0088オーバーテクナナシー

2015/12/29(火) 20:59:41.96ID:jK2hW2Ul

正月は地震（M7以上）に気を付けよう

0089オーバーテクナナシー

2015/12/30(水) 02:20:55.18ID:Sv0BSo68

>>83
科学技術の進歩でそれは早まる可能性はあるでしょ？

0090オーバーテクナナシー

2015/12/30(水) 03:15:01.86ID:vWsxyUo9

「数十年はかかる」と鼻で笑う人間が勝つか、それをさらに鼻で笑う人間が勝つか・・・

0091オーバーテクナナシー

2015/12/30(水) 08:19:26.22ID:kVhDQmpw

技術が進歩しても法規制やテストの都合でペースは大して変わらんかも

0092オーバーテクナナシー

2015/12/30(水) 10:24:12.11ID:vdO8wowy

>>90
どちらにせよ死んだら負け

0093オーバーテクナナシー

2015/12/30(水) 11:05:16.36ID:Sv0BSo68

凄い！これで年取っても視力を維持出来るね！

http://japanese.engadget.com/2015/05/25/3-0-ocumetic-bionic-lens/

カナダ Ocumetics Technology 社の CEO 兼医師、ガース・ウェッブ博士が、
視力矯正用の眼内レンズ Ocumetics Bionic Lens を発表しました。
白内障の眼内レンズ挿入と似た数分の無痛手術で視力を3.0にまで高められ、
しかもその効果は生涯継続すると主張しています。

0094オーバーテクナナシー

2015/12/30(水) 16:41:31.92ID:D5hrFs/k

＞少々気になるのは、このバイオニックレンズが機能する詳細なしくみがまだ明らかにされていないところ。
＞さらに臨床試験もまだ実施されていません。
どうやって視力3.0たたき出せて経年劣化もないってわかったんだろ？動物実験もまだらしいが？

0095オーバーテクナナシー

2015/12/30(水) 17:22:58.50ID:MfMPTTpp

確かにｗ

0096オーバーテクナナシー

2015/12/30(水) 17:48:58.16ID:zOc88Xg7

ネットばかり観てるから、視力が3.0になっても、すぐに視力は悪くなる。

このスレに来る、殆どの人はオレと一緒じゃないか？

0097オーバーテクナナシー

2015/12/30(水) 20:46:41.38ID:OrTspMxR

最悪目に頼らなくても外部カメラから映像は取り込めるけどね

0098オーバーテクナナシー

2015/12/30(水) 21:19:04.59ID:hwqjFHXz

今年は癌になる人も多かったが脳梗塞になる人も多かった

三大死因を治るようにして、不老長寿の技術も作ってくれ

0099オーバーテクナナシー

2015/12/30(水) 22:45:21.12ID:vdO8wowy

PM2.5と放射性物質の影響だろうね
まぁ、団塊の世代が死にまくって火葬場不足も問題やけど
3大疾病治療用技術は伸びてるけど、
使える医師がニーズに対して少ない等問題が多い

マイスターやゴッドハンドは国外に技術垂れ流ししてないで、
国内の医師教育に専念してよと愚痴りたいときあるけどな
世界に認められることは大事だけど

なんか、けどけど書いてるなｗ

0100オーバーテクナナシー

2015/12/31(木) 00:48:56.38ID:Eb4w6nkb

PM2.5といえば７０年代に団塊の世代は７０歳を迎えられないと言われていたそうだな。
公害の影響で。

0101オーバーテクナナシー

2015/12/31(木) 07:55:12.36ID:9jLKeH/o

>>100 西丸震哉「41歳寿命説」
https://www.google.co.jp/#q=%E5%AF%BF%E5%91%BD41%E6%AD%B3

0102オーバーテクナナシー

2016/01/01(金) 20:40:07.28ID:a0ewmQh0

>>81
でも、がん免疫細胞治療って費用がバカ高だし、ボッタクリクリニックもあると聞く
必ず治るのならまだいいが　効かない患者もいるんでしょ？
がんのステージが進行、転移してしまった患者も金持ちならば生還できる日が今年中に来ないもんかね？
この前NHKでやってた免疫チェックポイント阻害剤が次々出てくるのを期待

0103オーバーテクナナシー

2016/01/02(土) 14:10:22.88ID:PcGieU6i

不老どころか若返りとか癌克服だけでも人類の悲願なんだぜ

先ずサプリではどうにもならん
医療保険も利かないような療法など笑止
誰かが一念発起して研究を志そうにも基礎科学がそこまで行ってない
つまり俺は何もできない

こんなスレにレス付ける事自体が
実は200年尚早な愚行なのかもしれん

0104オーバーテクナナシー

2016/01/02(土) 19:59:43.14ID:5+eSQGpz

人間は120歳まで健康に生きられるようになる！？長生き薬の研究者「実現は10年か20年後」
https://news.careerconnection.jp/?p=19697

0105オーバーテクナナシー

2016/01/02(土) 21:26:08.74ID:Z3np1joJ

そうと言わず一年後に
あと、長寿薬よりも若返り薬を（老後が長いのは嫌だ）

0106 【68円】【はずれ】

2016/01/02(土) 21:46:53.10ID:TlOy8cBD

今年なんかこないかなｗ

0107オーバーテクナナシー

2016/01/02(土) 22:38:11.44ID:dehptQGZ

>>103
昭和のころには2000年にはおそらく癌は克服してるだろうといわれてなかったか？
癌撲滅にいつまでかかってんだよって感じ

0108 【51円】【ﾆﾀﾞｰ】

2016/01/02(土) 22:43:39.65ID:TlOy8cBD

ニュートンの2010年予想の絵がー！
あれ？おかしいな？
よくあること、気にしない

0109オーバーテクナナシー

2016/01/02(土) 23:44:08.61ID:f/HyUvCN

>>107
いつ言われてたの？

0110オーバーテクナナシー

2016/01/03(日) 01:00:49.81ID:/9KUg/5+

スパコンがエクサになったらどれくらい医療進むかね

0111オーバーテクナナシー

2016/01/03(日) 03:51:14.78ID:aw1aJT8W

癌は結構克服してるだろ
赤ちゃんでもなるような自然な細胞分裂なんだから、完全撲滅は難しい
ウイルスや細菌と違って対策のしようがない

0112オーバーテクナナシー

2016/01/03(日) 05:14:45.85ID:vk7SFPtC

NMNやめました

0113オーバーテクナナシー

2016/01/03(日) 05:22:19.37ID:caqJbtrn

どれくらいやってたの？
なんでやめたの？

0114オーバーテクナナシー

2016/01/03(日) 07:45:40.76ID:zGpjZyzj

シンギュラリティが来て一発で不老不死とかお前ら馬鹿かよｗ

0115オーバーテクナナシー

2016/01/03(日) 11:17:07.65ID:SXvYf+WB

１年前にＮＨＫネクストワールド放送で、ＮＭＮが有名になったけど、その後の研究成果の放送がないのはどうしてかな？

0116オーバーテクナナシー

2016/01/03(日) 12:03:26.49ID:caqJbtrn

効果が無かったなら放送しても何も振るわないしな

0117オーバーテクナナシー

2016/01/03(日) 17:37:00.49ID:LHCWvCbn

山中伸弥教授が語るiPS細胞研究の今
NHK BS1
1月3日（日）午後9時～9時50分
http://www4.nhk.or.jp/P3844/

0118オーバーテクナナシー

2016/01/03(日) 19:09:13.29ID:vk7SFPtC

>>113
６ヶ月間
マルチビタミンほどの効果も感じられない
NMNとは関係なさそうだけど3kg太った
ステマだらけのブログをあちこち見てこりゃダメだとおもた

0119オーバーテクナナシー

2016/01/03(日) 22:22:07.55ID:LHCWvCbn

肝臓の再生もiPS細胞を微細にして注射で済むのか
すごい発想の転換だな

0120オーバーテクナナシー

2016/01/03(日) 22:46:41.37ID:lXgURiEC

癌に応用はよ

0121オーバーテクナナシー

2016/01/03(日) 23:20:14.92ID:SMkPE3H4

>>119
塞栓起きないのかねえ？

0122オーバーテクナナシー

2016/01/03(日) 23:24:37.52ID:lxyJ2jPi

NMNは効果も無いし、副作用も無いのか？

千円前後のココナッツ・オイルのサプリは、顔が良くなり、顔が１歳ぐらい、若返った感じがしたし、一生、愛飲したいゾ。

0123オーバーテクナナシー

2016/01/03(日) 23:32:20.31ID:SMkPE3H4

なんだよ1歳くらい若返ったって？

0124オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 00:17:03.03ID:RnGxf3Mg

1歳くらいなら､トマト､ヨーグルト､納豆でもいいね

0125オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 00:18:40.88ID:JB5WV5uS

>>119
ソースある？

0126オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 00:30:18.50ID:RnGxf3Mg

>>125
移植医療に朗報！｢臓器製造システム｣の実力
"ミニ肝臓"で肝不全患者を治療へ
http://toyokeizai.net/articles/-/59601

0127オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 01:55:56.97ID:T3Icjhb6

NMNピュアを見て
廉価版か？と思いきや
ピンクのより更に高くなっててﾜﾛﾀ

0128オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 02:10:16.34ID:+G7cGMeM

>>126
ありがとうついでに

人工知能と医療がん研究に“革命”
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2016_0103.html

0129オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 04:36:12.88ID:8Tza/s1U

>>126
注射じゃ駄目だから肝臓を丸ごと作って移植するって言ってんのに…
現状じゃミニチュアしかできないから巨大化目指してこれから研究中だとさ
日本語くらいちゃんと読めや

0130オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 09:33:31.79ID:9sts7/+S

ＥＳ視細胞のサルへの移植成功　理研が世界初（神戸新聞NEXT） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151222-00000000-kobenext-sctch

0131オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 11:09:40.00ID:R/yvMelW

>>122
プラシーボ＆油分がちょっと補給されただけ

0132オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 11:32:11.28ID:T3Icjhb6

NMNピュアの金を試す猛者（被験者）求む

0133オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 12:38:04.49ID:VR5Plr0J

>>129
昨日のBS
肝細胞　血管の細胞　接合する細胞　iPSから作って培養したら5mm径程度の肝臓ができた　
肝硬変マウスに移植すると生着し機能した
これをずっと微細化して0.2mm径くらいまで小さく育てる工夫をした
これをカテーテルで肝臓に流し込む。
それで生着できれば開腹手術は不必要。

がん化の問題もかなり解決に近くなっているがまだ臨床応用には山中教授は慎重な立場をとっている。
こんなところ。
肝臓まるごと作る必要性は無い模様。

0134オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 14:33:59.98ID:RnGxf3Mg

>>129
なにこの池沼こわい

0135オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 15:17:30.20ID:8Tza/s1U

>>134
ねえ、どこがソースになってるの？
攻撃に走らなくてもいいんだよ

0136オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 15:30:44.89ID:8Tza/s1U

>>133
態々ありがとう
昨日のが正しいソースね

0137オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 15:37:41.82ID:RnGxf3Mg

こわい…

0138オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 15:40:26.13ID:GrHzCvf7

>>135
何でソースになってないと思ったの？
肝臓は全部作る必要ないってわからねー馬鹿なの？
ソース出さないお前よりはマシだな

0139オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 15:51:32.58ID:RnGxf3Mg

まあ､いいですよ
昨日の番組の詳細を書くのが面倒で「横浜市立大学」「iPS細胞」ってググって出てきた記事を貼った自分が悪いと

0140オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 15:54:34.80ID:8Tza/s1U

>>138
ちゃんと読んだ？2015年2月の記事では注射じゃムズいから丸ごと作ろうとしか言ってない
ちなみに丸ごとというのは肝組織と比較した肝臓器（ミニチュアを含む）を差したつもりで言った
ただ間違いを指摘しただけで逆切れする奴がマシなわけないじゃん（気づいてないのかもしれないが）

0141オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 16:12:11.32ID:8Tza/s1U

>>139
あーあ、酷い奴だな
お前が「最初から分かってました」みたいな言い方したら>>138の面目はどうなるわけ？ｗ

0142オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 17:14:19.31ID:SF02oNH6

裏ごしした肝臓のソースまで読んだ
まぁ、既存の枠に収めないで新しい臓器作ればいいよ
取り換え可能な、スキャホールドポリマーにくっつけた複合臓器

0143オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 18:08:50.12ID:RnGxf3Mg

>>141
なんでそんな喧嘩腰なの？
べつに俺らが研究してるわけでもないのにさ
寿命縮むんでうざ絡みやめてよ

0144オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 18:30:18.38ID:8Tza/s1U

>>143
え、俺は極めて妥当な反応しかしてないけど
誰が喧嘩腰だったっけ？こわい…

0145オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 18:42:14.90ID:R/yvMelW

フォワグラやアンキモ食べたくなってきたｗ

0146オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 18:52:30.23ID:8Tza/s1U

人工牛肉があるからそのうち人工フォアグラもできるかもしれないな
フォアグラは特に製造の都合上、人工の需要もありそうだし

>>118
そういやマルチビタミンで効果を感じたことってないな。DHCだけど
ビタミン剤はキレート加工とかそういうのが無いと駄目なのかもね

0147オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 18:53:11.19ID:uIZLuxDn

最近は情報を拾ってきた人に対してイチャモンつけるやつばっかになったなｗ
Twitterでシンギュラリティ関連のことをつぶやいてる人をフォローしたほうが楽しいよ
連投野郎、転なんとかというAIごっこしてるキモいのも居座ってるし

0148オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 22:57:29.02ID:oznuF6qb

俺はアンキモは糖尿高コレステロールなのでだめだなorz
とにかくこの2つの病を克服したい　　長生きしたいからw

0149オーバーテクナナシー

2016/01/04(月) 23:03:30.64ID:SF02oNH6

>>88の予想結果
M6.7 インド　だいたい合ってる
もう少し、大型だと踏んでたけど日本じゃなくて良かった

0150オーバーテクナナシー

2016/01/05(火) 00:34:36.55ID:Rst7YUAW

http://wired.jp/2005/02/18/「不老不死の実現近い」著名コンピューター科学/
カーツワイルって緑茶好きなんだ

0151オーバーテクナナシー

2016/01/05(火) 01:19:05.74ID:3bSEQX3v

>>150
その記事から11年経つわけだが
何がどう実現近いの？

どうして戦後あたりから急に
人々が科学に過度の期待をするようになったの？
アポロとか万博で糠喜びし過ぎた？

0152オーバーテクナナシー

2016/01/05(火) 02:40:46.19ID:Z0+5kpuv

>>151
なんで喧嘩腰？

0153オーバーテクナナシー

2016/01/05(火) 03:10:36.10ID:TI9mpiOi

>>152
ただの時代錯誤なラッダイトだろ？ほっとけ。テクノロジー反対ならパソコンを売り払えと言いたいね

0154オーバーテクナナシー

2016/01/05(火) 07:23:55.73ID:2BOYbybA

禁煙に役立つかもしれない細菌がタバコ農園の地中から発見された。
wired.jp/2015/09/01/tob…
https://twitter.com/wired_jp/status/684137298905182209/photo/1

0155オーバーテクナナシー

2016/01/05(火) 07:44:10.41ID:CmVlUgKt

>>151
お前はポルグラのアポロでも聴いて永遠に寝てろ

0156オーバーテクナナシー

2016/01/05(火) 11:31:59.52ID:TI9mpiOi

>>155
懐かしいなその曲ってかバンド

0157オーバーテクナナシー

2016/01/05(火) 14:25:30.33ID:WJ/RN3Wd

そろそろ世間も不老不死の可能性に関する話題で盛り上がってくれんかなあ

0158オーバーテクナナシー

2016/01/05(火) 14:32:13.75ID:YovTZwb1

早漏だとは思うが、永遠の命を人類が今世紀中に手にする可能性があるというのを中学校あたりで教えてしまっていいと思うんだよね。
多少はったりが混じっていても、いじめ自殺とかは減るだろう。
俺もそれが生きる支えだ。

0159オーバーテクナナシー

2016/01/05(火) 15:10:21.74ID:CMjSi/cX

あいつらアホだから不老不死こわーいみたいな発想しかないよ
一度なったら二度と死ねないとか思ってそうだし

0160オーバーテクナナシー

2016/01/05(火) 15:17:26.40ID:WJ/RN3Wd

>>159
＞一度なったら二度と死ねないとか思ってそうだし
そういうありえない仮定を持ち出して可能性すら考えないようにしてるんだろうな

0161オーバーテクナナシー

2016/01/05(火) 16:27:53.90ID:bMsuVCxw

不老不死なんてまだ尻尾も掴んでないような現状で、世間に知られたらサプリメント業界の詐称大会になるだろ
ネットでは医学的療法よりも、民間療法の方が出てくるご時世だ

0162オーバーテクナナシー

2016/01/05(火) 23:47:14.67ID:erBx+bsd

今の４０歳ぐらいで２０歳に若返りたい人かなりいるだろうなぁ
バブル崩壊後からの２０年が中身がなさ過ぎる

0163オーバーテクナナシー

2016/01/06(水) 00:07:54.93ID:1zDW3aXt

>>162
オレオレ
できれば20歳の肉体のまま200年ぐらい生きてみたい

0164オーバーテクナナシー

2016/01/06(水) 04:13:33.13ID:DXO7/q0+

>>132
皆、ミライラボNMNのアンチだろ？
NMNピュアの高い方、買ったけど・・。

0165オーバーテクナナシー

2016/01/06(水) 07:33:24.27ID:IpKPHuEB

>>159 中国の仙人みたいに一度死んでまた生き返るっていうのもありかも？

0166オーバーテクナナシー

2016/01/06(水) 07:55:01.82ID:uAfseVKj

>>164
いや、エビデンスを待っているだけだ。

取り敢えず、経過レポをお願いしたい。

0167オーバーテクナナシー

2016/01/06(水) 11:05:00.63ID:XnpBDYc6

太歳のゲノムはもう解明されてるの？

0168オーバーテクナナシー

2016/01/06(水) 15:03:32.13ID:qfrHMQEN

ジャンヌ・カルマンのゲノム解明が先だ

0169オーバーテクナナシー

2016/01/06(水) 16:09:33.45ID:1zDW3aXt

サンジェルマン伯爵を探そうぜ

0170オーバーテクナナシー

2016/01/06(水) 16:39:23.65ID:THmz9bvX

ジャンヌ・カルマンの老後はボロボロの老婆じゃん。

オレは20歳の顔と身体で、老後も生きたい。

0171オーバーテクナナシー

2016/01/06(水) 16:53:52.75ID:AibktP07

若い頃をずっと病気の状態で過ごしたから取り戻したいな

0172オーバーテクナナシー

2016/01/06(水) 16:57:30.02ID:AibktP07

ジャンヌ・カルマンさんは117歳まで喫煙してたってマジか
人間は不公平すぎる

0173オーバーテクナナシー

2016/01/06(水) 16:58:53.32ID:jgIocgB6

健康な人も過ごしづらかったような…＞バブル崩壊後からの２０年

0174オーバーテクナナシー

2016/01/06(水) 20:39:12.45ID:H6MKqupO

ご長寿の腸内環境も気になるな

0175オーバーテクナナシー

2016/01/06(水) 23:47:27.06ID:THmz9bvX

ジャンヌ・カルマンで参考になるのは、寿命を延ばすのはオリーブ・オイル、ただ、それだけ。

赤ワインに長寿の効果が、有るか、無いかは、わからない。

男性でも、ジャンヌ・カルマンと同じ生き方をしたら、すぐに死んじゃうヨ。

0176オーバーテクナナシー

2016/01/07(木) 01:04:29.20ID:3IElhl0G

川島なお美がガンで死んだからワインは信用ならん

0177オーバーテクナナシー

2016/01/07(木) 02:06:25.74ID:62lVDRct

>>164
エビデンスになるかは不明だけど以下らしいよ！
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20151228/enn1512281530010-n1.htm

血液検査の結果が出たらUPします。

0178オーバーテクナナシー

2016/01/07(木) 06:35:51.25ID:Bc4jvGQT

NMN関係者は、このスレに入って来るな。

みんなで、現在は高いNMNを買わない運動をしよう。

0179オーバーテクナナシー

2016/01/07(木) 11:41:02.82ID:8fSDOFFl

今は買うなって言いまくってる者だけど、あんまり排外的にしなくても良いと思う
無闇に喧騒を起こせば、かえって純粋なNMNの批判点が有耶無耶にされるかもしれないから
新規が訪れたときに、なんでNMNがこんなに不評なのか、分かるようになっていればそれで十分かと

0180オーバーテクナナシー

2016/01/07(木) 12:48:23.22ID:povjbMaU

NMNは高額でも仕方がないほど作るのが難しいものなの？
ビタミンBの一種らしいけど

0181オーバーテクナナシー

2016/01/07(木) 13:03:48.64ID:C3KzXwC7

今は特許や希少性のお陰で高いだけだと思うけどね
他が発売し出したら安くなるだろ
効果があったらなの話だが

0182オーバーテクナナシー

2016/01/07(木) 13:08:27.43ID:3IElhl0G

＞NMNがこんなに不評なのか

そらま単なる薬だからじゃないの
薬は症状を抑えるだけで劇的な改善はできないし内臓に負担が掛かることも多い
本命は遺伝子操作とかナノマシンとかそっち系なわけだし今更感MAX

0183オーバーテクナナシー

2016/01/07(木) 14:46:08.36ID:Bc4jvGQT

NMNを購入したバカも、NMNの関係者か？

NMN飲むのも、コーラ飲むのも一緒で、全然、効果が無い。

0184オーバーテクナナシー

2016/01/07(木) 15:30:23.31ID:U9cJb6Pl

美少女だと思ったら５０歳とか困るな

0185オーバーテクナナシー

2016/01/07(木) 17:10:56.57ID:WaxE/TKq

歳食ったせいか、最近の日本の情勢が中身がないせいか、両方のせいか
5年や3年があっという間に過ぎて怖い
若さ至上主義、世代交代の速さも怖い（若者を憎んでる老害ではないぞ）

時間を止めろとは言わんから、あとちょっと老化を緩やかにしてくれ

0186オーバーテクナナシー

2016/01/07(木) 17:20:33.93ID:3IElhl0G

寿命5倍の世界なら10歳だからええやないの別に

0187オーバーテクナナシー

2016/01/07(木) 19:32:49.34ID:jQo5kHg0

90歳でもJK

0188オーバーテクナナシー

2016/01/07(木) 22:20:45.99ID:IYbUpVpY

ポールシフトどうすんのこれ

科学者「2016年6月～8月の間に急激なポールシフトが発生→70％の生物死ぬ」

http://a.excite.co.jp/News/odd/20160107/Tocana_201601_post_8360.html

0189オーバーテクナナシー

2016/01/07(木) 22:55:35.91ID:sdzSBIB+

たかが数十万年に一度起きる程度の異変で７０％の生物が失われるなら
ほとんどの種が絶滅していなければならん。単に電子機器のシールドを強化する程度のこと。

0190オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 00:37:10.05ID:6jL2dchL

>>188
南極が南国になる程度だから大丈夫だろ

0191オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 01:43:37.99ID:wrnbX3t8

現在３０歳。
数年前から抗精神病薬を飲んでいるが（飲まなきゃ廃人になる）、
それを飲むと副作用としてずーーーっと足を動かしていなきゃならなくなる。
それを抑えるために副作用止めを飲んでいるが、それにすら副作用があって、その副作用がなんと認知症になる年齢が早まるというもの。
ネット上にも「飲んだらえらい目にあった」という報告がちらほら。
自分は今の所えらい目に遭っていないが、あと数十年認知症にならずに持ちこたえるにはどうしたらいいだろう？
とりあえずウォーキング・ランニング・上半身の筋力トレーニング・手指の運動・手指のマッサージ・握力向上トレーニング・
ふくらはぎのマッサージ・足指の運動・足指のマッサージ・DHAの摂取はほぼ毎日してるが・・・
脳トレの類はほぼダメ。頭が痛くなる。

0192オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 01:56:03.71ID:6jL2dchL

>>191
その薬やめるのが一番だろうけど
依存症というかその薬のせいで脳がバグっちゃってるから無理だろうな
脳細胞レベルで治してもらうしか方法はないと思う

0193オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 02:15:35.27ID:6jL2dchL

>>191
というか脳がバグったまま不老不死になっても単に辛いだけじゃねえかな？
お前みたいに脳がバグったやつは意識のデジタルデータ化を期待した方が良いかも
デジタルデータなら生の脳より修復や調整もしやすそうだし

取りあえず今は紙かPCに毎日詳細な日記を取るのを心掛けて
痴呆症で記憶がすっぽ抜けてもその日記を読めば思い出せるようにしたら？
前述のデジタルデータ修復時にお前がその日記を参考に思い出したり
脳のデジタルデータを弄るエンジニアが参考にしたりすることもできるだろう

脳がバグっちまっていて元に戻せない状態にあるという時点で
健常者より不利なんだからそのぐらいはやっておいた方が良い

0194オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 03:48:20.12ID:feEn89+X

>>191
音読やってみては？
認知症患者が日常会話可能なレベルまで復活したらしいし

0195オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 06:36:49.28ID:8WuTn0d1

女叩きのせいで過去20年の漫画やアニメがつまらなかったのが
めちゃくちゃ不快だった
思ってる事を表現しちゃいけない同調圧力もあったし…

あの歴史消したい

0196オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 08:18:30.81ID:lArSjt7u

精神病薬って書くと語弊が生じるから抗精神薬と書きましょう
ネットの意見を参考にするのはいいけど、流されないようにしましょう
認知症などは因果関係がはっきりしていないので、簡単に薬のせいにはできません

0197オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 09:13:15.45ID:I1iQtjjA

不老不死研究所で参考になる記事が書かれている。

0198オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 09:25:47.74ID:m1VkBpRY

>>195
関連が分からん

0199オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 10:19:52.88ID:wrnbX3t8

>>192
委縮し血流が低下した脳をどうやって再生させたものかね・・・
>>193
５０年かかってでも病む前のクリアな脳を取り戻したいんだ。
日記か・・・認知症になれば日記をつけてる事自体忘れると思うけどね
>>191
やってみるわ
>>196
う～ん・・・

0200オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 10:21:40.28ID:wrnbX3t8

おっと間違い。
>>191 ＝ >>194ね。

0201オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 12:32:34.39ID:6jL2dchL

>>199
不老不死とはいえ脳細胞は150年程度でダメになるらしい

現時点のお前の脳は劣化を止めることはできないし
劣化の進行速度は違えど俺やほかの連中の脳もそうだし
それに付随してなんだかんだで痴呆は避けて通れない
現時点で痴呆の進行を抑えるには新薬（今後出てくるだろう）や
頭を手先を使い続けるぐらいしか方法がない

よく趣味や仕事がある老人はボケ辛いと聞く
そして何の趣味もない人間ほどすぐボケると聞く
だから何でもいいから頭と手先を使い続けるのがベストだ
その中でも俺は紙やPC・スマホ・タブレットを使った日記・作文を推奨したい

「今日はハンバーグを食べました。おしまい。」とかじゃ意味がないから
文学小説を書くような気持ちでレベルが高く濃密な文章を作成するべきだ
自分をテーマにした小説ようなノリでな　そのまま小説を趣味にしてしまうと尚良いな

ちなみに俺の趣味はPCで音楽を作ったり楽器を演奏したりDJをすることだ
それに加えて料理、映画、アニメ、読書、未来技術・宇宙・オカルト等の研究・調べ物も大好きだ
本業はWebやIT系なので日常的に頭と手先を使っているからボケづらいと思っている

不老不死とシンギュラリティは密接なのでシンギュラリティスレの方も見た方が良いな
例えば人知を超えた強いAIが生まれるとされるシンギュラリティ後には
医学も飛躍的に進化する可能性があり現代より遥かに色々な選択肢があるだろうから
iPS細胞やナノマシンで脳細胞を徐々に新しいものに置き換えて修復するとか
あとは外部脳とか脳の増強とか（これらが有機物か無機物かは不明）
アニメの攻殻機動隊みたいな電脳（ネットワーク）との常時接続とか
記憶と意識をデジタルデータ化するとか色々考えられる

うまくいけば脳は若返り記憶も意識もそのまま維持できて
3桁台の年齢に突入できる可能性があるからなんとかあと30年頑張れ

0202オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 12:44:39.66ID:6jL2dchL

>>199
あくまで恐らく、予想の範囲だから話半分で聞いて欲しいが
お前が使っている精神病薬と痴呆症が関係あるとしたら
まず脳がバグって薬なしでは活動出来ないという辺りから
脳機能がマヒしているところに精神病薬で無理やりターボブーストをかけるもんだから
脳に相当な負担がかかって普通の人より細胞が劣化しやすいといった話かもしれんな

これまた言い方は荒っぽいが、病気で動きがトロくさくなった脳を
無理やりクロックアップさせるような物って一種の麻薬みたいなものだろう？
大麻とか覚せい剤とかも大きい目で見ると同じような事をやってるわけだし
そんなものに中毒・依存していたら脳以外の部分も徐々にダメになるのは当然だ

一番良いのはその薬をやめる、減らす、違うものに置き換えることだが
今後の技術や医学の発展に期待して続けるのも良いし
薬に頼らないで自分を取り戻す方法で努力するのも良いと思う
例えば俺やほかの奴らはそういった薬に頼らなくても生きていられるし
本来は頼る必要がないんだから、まずそこを根底として考えると良い

まあ薬をどうにかするのは医者と相談しないとダメだな
勝手に止めると廃人になるかもしれないし、それは一番危険だ
だがあいつらは薬のプロであると同時に
お前らみたいに脳がバグった奴を薬漬けにして金儲けする仕事でもあるから
そういった面でも絶対反対されるとは思うがね
あいつらを納得させ反対されない方法と説明もちゃんと調べ上げて用意しないとな

0203オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 13:19:21.01ID:KcPRzaym

でもアルツハイマー治す薬出たらそれじゃダメなの？

0204オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 13:47:27.42ID:6jL2dchL

アルツ薬は単に進行を遅くなるだけで治せないだろ
肉体の老化と同じなんだから遺伝子レベルの治療か細胞置き換え＆再生じゃないと無理

0205オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 14:18:49.27ID:wlf7GIkc

ECCSでタウ溶ければいいなあ

0206オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 14:49:41.05ID:lArSjt7u

まあ、酒飲みどころか、睡眠時間の長短で脳の萎縮は変わってくるからなあ
よく勘違いされるけど、老人になると睡眠が必要なくなるから短くなるんじゃなくて、老化現象として不眠が表れるってことだから
薬で萎縮するのは仕方ないけど、どうせ薬飲まなくても気を付けてない人は萎縮するからね
むしろ、不健康な人の方が気を付けるから長生き出来たりする

0207オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 16:42:53.65ID:eJgHb72C

>>204
アルツハイマー病って炎症、タウ、ベータアミロイドと原因は議論があるけど
免疫療法でそれらを取り除けばいいだけなんじゃねえの？

0208オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 16:53:18.28ID:wlf7GIkc

ワクチンや抗体の試みはされたみたいだけどあまりうまくいかないらしい（ネズミとかだとうまくいく）
たとえばベータアミロイドを抗原として接種する実験については抗体はできてベータアミロイド減ったらしいけど
脳炎が起きて死亡するケースが出てきて実験中止に。

0209オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 16:59:31.43ID:m1VkBpRY

>>207
脳がバグってるとか連呼してる時点で無知がでたらめ並べてるだけで取り合う価値が無いのは分かるだろ
よくもまあこんだけ自信満々に語れるもんだ

0210オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 17:25:18.17ID:6jL2dchL

>>209
お前もバグってるようだな　病院行って薬貰って来い

0211オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 17:34:24.43ID:wrnbX3t8

>>201-202
参考にします。

あくまで個人的な直感では、平均寿命の延びが年に１歳以上になる前に精神疾患の完全に近い治療法が出てくる気がする。
不老不死の人間は今の所存在しないが、精神疾患が寛解した人間は事実存在するわけだからね。

0212オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 18:30:52.28ID:BdeIGMd3

>>204
今のアルツの薬じゃなくて今後完治するアルツハイマー薬が誕生したらの話だ

0213オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 18:31:48.92ID:BdeIGMd3

>>210
アルツハイマーを治せない何てことは無いでしょ
老化による脳細胞の死とは別なんだから

0214オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 18:37:42.23ID:/AhddC67

治せないのはあり得ない
100歳でもボケない人が沢山いる様に
本来ならアルツハイマーや認知症にならなければこれぐらいの年齢まで脳みそを呆けずに使えるって事なんだから
治せればこれぐらいの年齢になってもアルツハイマーみたいにボケたりしない

0215オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 18:39:21.20ID:/AhddC67

アルツの原因がわかってない人なのかな？

0216オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 19:11:37.21ID:6jL2dchL

>>212-215

https://info.ninchisho.net/mci/k30
＞認知症の割合として最も多いアルツハイマー型認知症は、脳にアミロイドベータというたんぱく質がたまり正常な神経細胞が壊れ、脳萎縮がおこることが原因だと言われています。しかしながら、アミロイドベータが蓄積する原因については明確なことは分かっていません。

アミロイドベータや脳萎縮を抑制する薬は作れるとしても
壊れた神経細胞まで薬で治せると本気で思ってるのか？無理だろ

0217オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 19:17:39.01ID:tXtwfbtm

>>216
そこはiPS細胞やES細胞で足せばいいだろ
何で薬で全部補おうとしてんのお前

0218オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 19:22:55.91ID:TpPVkS1i

>>216
壊れても今の薬だと遅らせるだけだろ馬鹿
例え少し壊れても治せれば良いんだよアホ
アルツハイマーになったら平均寿命すら全う出来ないんだから治せれば良いに決まってるだろ

0219オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 19:27:47.18ID:6jL2dchL

>>217-218
まず最初に言わせろ、お前らみたいな口が悪い奴はさっさと老化して死ね！ｗ

そして本題だが俺は最初から薬以外の路線をプッシュしてるんだが
何故か薬で治せるだろ派が多いんだよｗ　薬に何を期待してるんだ？

NMNとかいうのも若返りじゃなく老化の鈍化ぐらいしかできんだろ？
薬ってのは人間の治癒力を高める程度しか効果がないのに
それ以上の効果を期待している奴が多すぎると思うんだが

俺の親父は薬じゃ治らない病気（癌に近い奴）で死んだから
薬や現代医学なんか根治ではなく鈍化ぐらいしか出来ないと思い込んでるんでな
本格的に治療するなら遺伝子レベルか細胞置き換えじゃないと無理だろ

0220オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 19:38:22.78ID:2ql6Rcdt

>>219
死ねは議論の破棄と思ってよろしいか？
iPS細胞やナノマシンで脳細胞を徐々に新しいものに置き換えて修復するとか
って自分で言ってるのになんで切れるの？

0221オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 19:39:39.50ID:6jL2dchL

>>220
口の悪い奴に言い返してるだけだから破棄ではないよｗ

0222オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 22:23:15.39ID:1oEIAUtL

ついに来たなiRS細胞
サクサク、ゲノ編でお薬にも、再生医療にも使えそう
逆に言えばプレカでもいいんじゃね？って思うけどね
最初はウニとかだったのに、今や哺乳類もサクサクですな

0223オーバーテクナナシー

2016/01/08(金) 22:44:41.40ID:6mmnTPYa

>>222
iPSは知ってるがiRS細胞って何？

0224オーバーテクナナシー

2016/01/09(土) 03:21:54.11ID:Uvpqd+vo

アルツハイマーアルツハイマーいうけどアルツハイマー型認知症は認知症全体の５割強にすぎないんだな
認知症予防って難しいわ

0225オーバーテクナナシー

2016/01/09(土) 07:46:19.09ID:cdESOl3O

>>224 認知症全員全快

0226オーバーテクナナシー

2016/01/09(土) 07:49:55.42ID:EKfIv+CU

1月9日（土曜日）更新
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0227オーバーテクナナシー

2016/01/09(土) 08:29:32.31ID:M4ocs72u

>>223
ググレカス

0228オーバーテクナナシー

2016/01/09(土) 10:18:46.88ID:7A6jVRmt

カッパさんに朗報！！

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1020150128cbae.html
資生堂、毛髪再生医療の臨床研究開始へ－大学病院と連携、男性型脱毛と壮年性を対象

0229オーバーテクナナシー

2016/01/09(土) 14:35:39.37ID:sZ8Ny6jJ

腸内細菌は、脳に大きな影響を与えている可能性がある。マウスを使った研究では、
腸内細菌が行動にまで影響を与える場合があることがわかっている。
http://wired.jp/2015/05/01/bac%E2%80%A6
https://twitter.com/wired_jp/status/685691277254488064/photo/1

0230オーバーテクナナシー

2016/01/09(土) 15:34:59.55ID:RlByCy02

ハゲが治療できるようになるには
人類は外宇宙へ進出する必要があるだろう

0231オーバーテクナナシー

2016/01/09(土) 16:37:44.04ID:8faCQ41t

ハゲはフサフサの素敵で高級なお帽子を被れば解決するので後回しで良い

0232オーバーテクナナシー

2016/01/09(土) 16:41:11.94ID:cML/f3VY

スレ違い

0233オーバーテクナナシー

2016/01/09(土) 19:26:09.66ID:7A6jVRmt

山中教授のおでこが狭くなったときそれがその時だっ！

0234オーバーテクナナシー

2016/01/10(日) 01:25:54.98ID:ZVPPYCiC

山中は適当にハゲている今がカッコイイ。

0235オーバーテクナナシー

2016/01/10(日) 03:49:18.43ID:M/vytBzW

>>233
もしそうなったら植毛かもしれんぞw

0236オーバーテクナナシー

2016/01/10(日) 04:37:19.60ID:H/SokbIk

癌も息で発見出来る時代に

がん、息で手軽に診断…高精度センサー実用化へ（読売新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160109-00050089-yom-sci

　人の息だけでがんや糖尿病などにかかっている疑いを診断できる高精度センサーが産官学合同で開発され、２０２２年にも実用化される見通しとなった。

　将来的には、センサーをスマートフォンなどに組み込み、個人でも手軽にチェックできるようになる可能性もある。早期発見で、膨らむ医療費の抑制にもつながると期待される。

0237オーバーテクナナシー

2016/01/10(日) 13:08:52.02ID:QT5lmZTX

今更だが、不老不死の不死の定義はこのスレではどうなんだろう？
完全に何しても死なない、不滅の意味の不死ならビッククランチ、ビックリップ、ビックフリーズ、ビックバウンス等の宇宙崩壊にも耐えなければならないし、それこそ永遠の知性、ラプラスの魔みたいな全能にならないと厳しい

事故や殺人以外は死なないよという意味の不死なら難易度は低い。

0238オーバーテクナナシー

2016/01/10(日) 13:09:37.83ID:H/SokbIk

>>237
それ不死身だから

0239オーバーテクナナシー

2016/01/10(日) 15:24:03.93ID:/VKSWPPU

>>237
・寿命は800歳ぐらいまで
・肉体の限界も800歳ぐらいまで
・手足の切断や臓器の交換などはiPS細胞で完全対応できる
・癌やアルツハイマーなどにならない、なっても治せる
・ハゲない

今期待されているのはこんなもんか
不老不死ではなく遅老強壮

0240オーバーテクナナシー

2016/01/10(日) 15:31:25.89ID:ncSobraV

定義なんて、語りたい奴がそれぞれ定義を述べてから語ればいい
スレ内で一個の定義しか議論できないとかあり得ん

0241オーバーテクナナシー

2016/01/10(日) 15:47:09.50ID:ZjJ8b6CS

若返りが可能なら事故にでも巻き込まれない限り、半永久的に生きられるんじゃないの？
そうなったら死ぬのがもったいなくて家にひきこもってるわ
飛行機でも突っ込んでこない限り安全だ

0242オーバーテクナナシー

2016/01/10(日) 16:42:12.58ID:/VKSWPPU

>>241
それならいっそ脳味噌だけで培養されて
常時ネットに接続されてれば一生安泰だな

0243オーバーテクナナシー

2016/01/10(日) 17:08:24.13ID:H/SokbIk

VRもここまできたか……バーチャル全身触覚スーツ『Teslasuit』 ? DIGIMONO！（デジモノ！）
http://www.digimonostation.jp/0000051502/

0244オーバーテクナナシー

2016/01/10(日) 17:22:12.67ID:M/vytBzW

>>237
日本にいたんじゃ数10から百年ごとに襲ってくるとされる
関東大震災クラスの地震でもサバイブしなくちゃならないし
テロや殺人にも巻き込まれるのを回避しなければならない
交通事故なども回避しなくてはならない
もちろん餅を喉に詰まらせることも
（60代以上は嚥下能力低下による誤嚥による死亡は無視できないほど多い
誘発される肺炎なども含め）
交通事故なども回避しなくてはならない

0245@名前有り

2016/01/10(日) 22:07:19.58ID:yqA61Ke3?2BP(0)

でも不老不死ってことは
ずっと働かなくちゃ行けないし
辛いだろうなぁ

0246オーバーテクナナシー

2016/01/10(日) 23:33:14.56ID:ZAaVrBYx

>>237
昔、雑談の方に3段階で示されていたなぁ
最初の一歩は>>239くらいの段階
最終フェーズは真の不老不死だった

0247オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 09:47:11.12ID:q6Bzocvc

>>246

不老不死にもやはり段階があると。

不老不死フェーズ1
>>239の段階、遅老強壮。

不老不死フェーズ2
事故や殺人以外で死ぬことはない。

不老不死フェーズ3
宇宙崩壊以外で死ぬことはない。

不老不死フェーズ4
真の不老不死、完全不滅の領域。

こんな感じかな。

0248オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 11:53:57.90ID:pE9VcIQv

>>239
800も欲ばるとは
去年、有名人の訃報で人間の儚さを思い知らされて引いてるので
最新技術を早く

死者蘇生もできるといいんだけどね

0249オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 14:21:28.58ID:wA9DhHC0

>>247
フェーズ3からは人類では無理だ
脆くて儚い有機物の肉体を捨てるしか方法はない

0250オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 14:56:43.91ID:yEj7aOZS

シンギュラリティでもこない限り今世紀中に不老不死は無理だろう
しかしどうもあと３５年程度じゃ来ない気がするんだが・・・・
せめて３０年ごとに２０年分若がられたりすればいいんだが

0251オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 15:05:01.39ID:UlLBAOb6

2050年なら寿命5年ぐらい延ばせれば良いところじゃね？

0252オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 15:16:38.21ID:goVXp/81

>>250
>>251
何でそんな絶望的になってるの？別に暗いニュースも無いのに
根拠も無く無理と言ったり行けるって言う人は中身が無いんだよね

0253オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 15:25:59.81ID:yEj7aOZS

>>252
平均寿命の伸び率からして
今は年に２，３ヶ月のペースだろ？
仮にこのままのペースが続いたとしても２０５０年の平均寿命は７年伸びてるだけだ
それに個体レベルの不老不死はまだしも
シンギュらリティが来て人格をコンピュータ上にアップロードできるとかはあまりにも非科学的すぎる

0254オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 15:30:16.60ID:goVXp/81

>>253
何故今の技術前提なの？
再生医療が実現した世界やアルツハイマーが簡単に治るようになったら平均寿命は2050年じゃなくても、
もっと早く7歳ぐらいすぐ増える
良いか？医療は日進月歩の世界だ人が遅い日本の医療基準で物事を考えない方がいい

0255オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 15:43:31.44ID:M7UALy9J

シンギュラリティスレにもいるけど勝手に今の水準で語られて無理無理言われても困るんだけどな
板名を声に出して読んで欲しい

0256オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 16:02:56.28ID:O8wmBksn

シンギュラリティスレにもいるけど科学技術無視して勝手に妄想基準で語られて可能可能言われても困るんだけどな
板名を声に出して読んで欲しい

0257オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 16:30:10.89ID:VHBHJ53V

>>256
オウム返ししか出来ないの？ちゃんと自分の言葉で反論してくれ
何故今の基準で語るの？もっと進歩しないと思ってるの？
科学は日進月歩の世界だから今の基準が未来に当てはまる訳ないだろ

0258オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 16:34:50.77ID:cDfqd/2J

>>253
＞平均寿命の伸び率からして
＞今は年に２，３ヶ月のペースだろ？
＞仮にこのままのペースが続いたとしても２０５０年の平均寿命は７年伸びてるだけだ

再生医療の実現しない世界ならそんな伸びかもな
でも再生医療と言う概念が登場した今もっと進んで臓器まで再生出来るとか言われる世界になって来てるのに今までの概念がそのまま通じると思うか？
あらゆる概念が変わる医療業界の革命だよ
シンギュラリティも仮に起きたら今までのAIに関する常識も通じなくなる
つまり今がこうだから～なんて未来ではアテにはならないんだよ

0259オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 16:47:17.99ID:o0eK7voG

トンデモ妄想はいつまで経ってもトンデモ妄想だからなぁ

0260オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 17:54:10.39ID:wA9DhHC0

御年69歳のデヴィッド・ボウイも癌で亡くなってしまったか…
やはり長寿より先に癌の根絶が最重要だな

0261オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 18:00:42.99ID:wA9DhHC0

>>253
今のペース、というが前提なら
シンギュラリティ後はその今のペースってのが
そのまま適用できなくなる可能性が非常に高いのだよ
何故ならシンギュラリティ後は予測困難だから

あと2045年にいきなりAIの性能が凄くなるのではなく
2045年に向かって山を駆け上がるように凄くなっていくから
それに連動してAIを使った医療関係の研究速度と密度も一気に加速していくわけだ

勿論、研究速度が上がるのは医療だけではないがね
だから2116年とかは今のぺースを前提に全く想像できん
少なくとも1916年のそれと2016年の違いどころの比じゃなくなっている可能性はある

0262オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 18:26:41.75ID:yEj7aOZS

>>261
しかし平均寿命の伸び率がちっとも向上してないからな
カーツワイルも予測を下方修正してばっかだし
２０２０年までに平均寿命の伸びが不老不死を期待させるような上昇を見せなければ
さすがに生きてる間の不老不死は諦めるしかない
死後の冷凍保存の方向に賭けるしかなくなる

0263オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 18:30:10.53ID:4SptEczf

>>262
それら今の技術のままだったらの話だろ？
何でこう言う奴ってニュースとか海外のサイトとか漁ろうとすらしないの？再生医療ない今と再生医療が当たり前になったら全く同じなのかと思ってるのか？
自分の都合の良い意見ばかりばかりだな

0264オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 18:38:14.07ID:vmbr6XkA

>>262
お前だけ諦めたら？
その2020年までって何を基準に決めてるの？まさかカーツワイルの予測が2020年だからとかそんな馬鹿な理由じゃないよな？
君は否定する根拠が弱いよ35年じゃ来ない気がする程度の根拠なら別に一々このスレで嘆く必要ないよ

0265オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 18:43:48.68ID:wA9DhHC0

>>262
50～60歳ぐらいで死ぬのはおおむね癌か、美食で脳の血管が詰まる病気
後者は解決することが出来そうだが、問題は癌の方だな
逆に言えばその二つを克服できれば100歳ぐらいまでは生きられる

0266オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 18:46:07.90ID:CSIwWN58

死ぬ奴は死ぬけどな

0267オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 19:07:01.50ID:QJz+Zhd8

>>265 癌も息で発見出来る時代に

がん、息で手軽に診断…高精度センサー実用化へ（読売新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160109-00050089-yom-sci

0268オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 19:27:23.87ID:wA9DhHC0

>>267
早期発見できるだけじゃマシってだけだからなあ

癌は遺伝子のバグだから一部だけ手術で切っても
遺伝子がバグってるから新しいものが幾らでも再発するし
シンギュラリティと並行した遺伝子治療の早期進化に期待するしかないよね

0269オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 19:39:45.32ID:hdRfuWpp

>>268
遺伝子治療ってあまり聞かないけど今どこら辺まで進歩してんの？

0270オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 20:30:57.24ID:wA9DhHC0

>>269
むしろ俺が知りたいから色々教えて

0271オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 21:27:41.62ID:okyfOamh

>>263-264
見るからに焦りを感じるレスだな

0272オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 22:03:29.47ID:aLuPjHVC

>>271

0273オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 22:38:02.00ID:5GIuVaA1

>>249
ヒント：余剰次元とミラーリング（空間記憶）

0274オーバーテクナナシー

2016/01/11(月) 23:19:41.80ID:UFDAWzjL

病院で寝たきりの２０年とかイヤだお

0275オーバーテクナナシー

2016/01/12(火) 12:13:31.58ID:ssrIuYG3

あらゆるガンが完治するようになったからといって寿命は大幅には伸びないが
ガンの撲滅が一番難しい
癌化の原因になるような突然変異を修復するようなナノボットが実用化でもされないと無理

0276オーバーテクナナシー

2016/01/12(火) 15:04:15.71ID:HrZZE4am

癌を撲滅できれば少なくとも50～60代での死を克服しやすくなるよ

0277オーバーテクナナシー

2016/01/12(火) 15:12:20.97ID:RaAOdUBm

ガンができても確実に対応できるならいろんな事ができるぞ。
たとえばテロメラｰゼ遺伝子導入してやるとか
細胞老化の遺伝子を阻害するとか。
結果発ガンしても何とでもできるんなら。

0278オーバーテクナナシー

2016/01/12(火) 16:33:05.00ID:3VPA7hlX

今日の朝刊に、京大のiPS細胞からT細胞を作って、白血病の治療の臨床を始める事が記事に書いていた。

京大が本当に、T細胞を作っているのであったら、若返りは可能と以前、記事に書かれていた。

0279オーバーテクナナシー

2016/01/12(火) 16:49:23.07ID:RaAOdUBm

いっぺんiPS細胞に変換してもＴｃｅｌｌの感作情報って保持されるのかな？
初期化されてしまいそうな気が非常にするんだけど。

0280オーバーテクナナシー

2016/01/12(火) 17:58:00.80ID:XyFDMplL

とりあえず骨髄だけ入れ替えれば一気に10年ぐらい寿命が伸びる気がするんだけどどうなん

0281オーバーテクナナシー

2016/01/12(火) 19:19:23.88ID:EmVFILpO

若いネズミの血に入れ替えたら年寄りネズミが若返った
という記事なら見たことある気がする

0282オーバーテクナナシー

2016/01/12(火) 19:24:31.36ID:VzFTW2MS

☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

0283オーバーテクナナシー

2016/01/12(火) 19:28:54.87ID:XyFDMplL

それよそれ
血を入れ替えるなんて滅多なことはできんけど、
造血細胞を含む骨髄ごと培養して注入できたら一番簡単に延命できるんとちゃうか

0284オーバーテクナナシー

2016/01/12(火) 20:41:40.30ID:BqV7o8n2

そういうドーピングは反動来るだけ

カフェインたくさん取ったら元気ハツラツ眠気吹っ飛ぶみたいなもの

0285オーバーテクナナシー

2016/01/12(火) 20:46:10.59ID:JPWw70hH

「ゲーム依存の人の脳」が得意なこと、苦手なこと
http://wired.jp/2016/01/12/video-game-addiction/ … #最新記事

0286オーバーテクナナシー

2016/01/12(火) 22:34:50.91ID:HrZZE4am

>>278
一瞬バイオハザードかと思った
あっちはTウィルスとG細胞か

0287オーバーテクナナシー

2016/01/12(火) 22:35:35.07ID:HrZZE4am

>>285
なんでそんなどうでもいいものをマルチしてんの？

0288オーバーテクナナシー

2016/01/12(火) 22:53:11.69ID:RaAOdUBm

>>283
それは名案かも。あと胸腺を補強しとく必要があるんじゃないか？

0289オーバーテクナナシー

2016/01/12(火) 23:24:04.74ID:D4xxgVqQ

脳波をコンピュータが感知し、言語に変える技術がより発展したなら、
脳ミソごと骨髄抜いて、高濃度酸素水(と言うより脳ミソに酸素と栄養送れればえぇのかな)
浸ければかなり生きて生けれるんじゃない？まぁ、生きているのか?と思う状態だが

0290オーバーテクナナシー

2016/01/12(火) 23:45:17.24ID:HrZZE4am

脳の寿命が120歳ぐらいらしい

0291オーバーテクナナシー

2016/01/13(水) 05:33:19.53ID:XhFJsTgV

記憶容量は6ペタ程度だと聞いたが
てか、脳だけ取り出しても入力器官がないからなんも考えられないんじゃないか？
外部からの刺激がなければ時間もわからなければ思考することすら出来ないと思うが
まあ生体コンピュータとしてなら使い道はあるか

0292オーバーテクナナシー

2016/01/13(水) 06:58:26.69ID:q1tI6fT4

使い道ないだろそんな生ゴミ

0293オーバーテクナナシー

2016/01/13(水) 08:53:06.94ID:Ija+qkTd

線引き出したらいろいろ使えそうな

0294オーバーテクナナシー

2016/01/13(水) 14:34:48.26ID:ZYVQft4i

なんの根拠もなく若返れると思ってるので、若返り技術の続報求む

>>290
圧縮して細胞を増やせないだろうか

0295オーバーテクナナシー

2016/01/13(水) 15:54:06.04ID:h+ZNJuLm

>>289
食蜂みたいに代理脳用意すればいいんじゃないか？
ミラーリングで３つの脳が用意して1つダメになったら交換と言う感じ

0296オーバーテクナナシー

2016/01/13(水) 16:09:17.84ID:jK5o92FX

>>260
やっぱステージ4だったのかね？

0297オーバーテクナナシー

2016/01/13(水) 16:09:26.56ID:CMPANXvu

血の入れ替えなら
古い造血細胞を殺す抗癌薬の研究が今やってる

0298オーバーテクナナシー

2016/01/13(水) 18:12:40.99ID:YY9RdnL5

>>295
あのいつも手袋してリモコン持ってる
変なしいたけおばさんはそんなキャラだったの？

0299オーバーテクナナシー

2016/01/13(水) 21:55:27.90ID:h+ZNJuLm

重力波検出の噂出てるな
重力波制御できれば100光年以内の地球型惑星に遊びに行けそうだな

0300オーバーテクナナシー

2016/01/14(木) 00:23:38.97ID:rsxPX+63

現段階では運良く（？）ステージ1で超早期発見され手術で完全切除、5年再発ナシならやっと治ったかも？って云われるくらい
ステージ4の現段階では末期がんとされる患者も生還できるようにならないと癌克服とは胃炎
早くそうした日が来ないものか

0301オーバーテクナナシー

2016/01/14(木) 03:51:04.89ID:fI3RdvoM

癌の部位にもよる

0302オーバーテクナナシー

2016/01/14(木) 13:27:50.26ID:Rt9B1jGQ

竹田圭吾さん…

>>300　切除した部分の回復もね

0303オーバーテクナナシー

2016/01/14(木) 13:51:35.00ID:knNr9RD0

進みが遅すぎるんだよね
技術の進みじゃなく、導入されるまでの進みね、医療費の問題もあるし

0304オーバーテクナナシー

2016/01/14(木) 14:30:59.88ID:ZhSYXS4L

しかしヒトへの適用となると慎重さが必要だしここで時間がかかるのは仕方ないような。

0305オーバーテクナナシー

2016/01/14(木) 16:18:29.66ID:knNr9RD0

>>304
そういう意味でも、投薬検証が格段に早くなるAIの進歩に期待かかるな

0306オーバーテクナナシー

2016/01/14(木) 17:10:41.69ID:4tQqHxkx

AIの進歩がどう臨床試験や投薬検証に役立つんだ？
スパコンでいくらシミュレーションしても実際やってみないと分からんだろう

0307オーバーテクナナシー

2016/01/14(木) 17:36:56.95ID:1YvPcqco

実際やってみた結果と、シミュレーションでやってみた結果が同じになるレベルまでシミュレーション技術が発展したとしたら？
そうなれば実際の人体への検証回数が少なくなるということだろう

0308オーバーテクナナシー

2016/01/14(木) 19:09:44.54ID:rn4f2cwS

早くても50年後とか100年後の話だな

0309オーバーテクナナシー

2016/01/14(木) 19:22:14.25ID:Ukn1x12W

>>300
保険適用内の標準治療はやや頭打ちだけど
そのほかの代替治療は結構進んでいるよね
標準化なれば、多くの人が助かるものもある

>>303
死の谷という奴ですわ

0310オーバーテクナナシー

2016/01/14(木) 20:09:50.40ID:knNr9RD0

>>307
それもあるけど、もっと期待したいのは、AIの進歩で、投薬や検証が個人で可能なレベルに降りてくること

0311オーバーテクナナシー

2016/01/14(木) 21:52:28.94ID:RqiusAtH

スネイプの中の人亡くなったらしいんだが69歳って速くない？

http://www.theguardian.com/film/2016/jan/14/alan-rickman-giant-of-british-film-and-theatre-dies-at-69?CMP=twt_gu

0312オーバーテクナナシー

2016/01/14(木) 22:41:34.21ID:iGZ0dIq7

ボウイを69や

0313オーバーテクナナシー

2016/01/14(木) 22:49:20.31ID:1YvPcqco

>>310
それはAIというよりパソコンのスペックの問題じゃないか？
シンギュラリティ後のAIがパソコンも進化させるって意味なら分かるが

0314オーバーテクナナシー

2016/01/14(木) 23:26:51.06ID:knNr9RD0

>>313
いや進歩によるけど、個人が持てるAIが、持ち主の専属医みたいにもなってほしいってことね
スマホに息かけるだけで癌判定ができる機能もくるらしいし、そう遠くないといいんだけどな

0315オーバーテクナナシー

2016/01/15(金) 01:16:12.24ID:pUsHRS1v

>>306
強いAIなら動物実験に極めて近いレベルのシミュレーションを
24時間フルパワーで検証実験し続けることができるから
人間がネズミやサルを使って反応の経過を見ながら待ったり
それを紙の論文にまとめなおしたりとか
外が暗くなったら家に帰って寝るみたいな
あらゆる待ち時間が大幅に軽減される

0316オーバーテクナナシー

2016/01/15(金) 07:19:16.75ID:DnR02mcX

個人の持つAI？
何かAIを勘違いしてないか？

個人の持つ発電所
個人の持つインターネット
のような違和感

0317オーバーテクナナシー

2016/01/15(金) 08:10:08.80ID:ma9WQWQq

今でも持とうと思えば個人でAIは持てるしな
根気さえあれば、目の前の小さい薄い板で自分の病状も薬も調べることは出来るし
手術は出来んが

0318オーバーテクナナシー

2016/01/15(金) 09:04:37.12ID:ZwxOkBf6

それAIでなくてネットでは

0319オーバーテクナナシー

2016/01/15(金) 14:46:39.50ID:ZvCGdHNa

>>316
なにも違和を感じないが
あなたの中ではAIをどう定義してるの？

0320オーバーテクナナシー

2016/01/15(金) 15:37:10.65ID:ma9WQWQq

>>319
AIはあくまでプログラムであって物質ではない
だから、AIを持つことは出来ない
持つことが出来るのはコンピュータないしロボットだよ
文法的な間違いだね

つまりは高性能専属医を個人所有出来ればってことでしょ？
専属医を個人所有というのもおかしい表現だけど

0321オーバーテクナナシー

2016/01/15(金) 15:45:44.94ID:ZvCGdHNa

確かに有体物ではないが、知的所有権という概念もあるわけで
AIを所有するという表現は現代では普通に通用すると思うよ

0322オーバーテクナナシー

2016/01/15(金) 16:11:22.57ID:pUsHRS1v

>>316
Siriの高機能版みたいなのを想定しているんだろ
未来技術板にいるのにそんな初歩的なことも想像できないくらいバカなの？ｗ

0323オーバーテクナナシー

2016/01/15(金) 16:33:16.87ID:rjH0JzIi

専門的意見かと思ったら得意気にクソどうでもいい挙げ足とりか

0324オーバーテクナナシー

2016/01/15(金) 18:16:41.94ID:pUsHRS1v

>>323
お前ら単発IDの真似だよｗ

0325オーバーテクナナシー

2016/01/15(金) 22:55:22.36ID:IOjBK2TS

NMNピュアの効果どうだった？

0326オーバーテクナナシー

2016/01/16(土) 10:19:25.77ID:sVad3/0y

>>281
ぼくの汚い血を美少女の血液に入れ替えてほしいです

0327オーバーテクナナシー

2016/01/16(土) 11:08:00.35ID:RyKYnbQd

拒絶反応で死ぬぞ

0328オーバーテクナナシー

2016/01/16(土) 14:36:01.09ID:hAcQcqnK

マトリックスの、
まゆの中でハッピーな夢を見てる脳
あれ以外のオチが思い浮かばない。

0329オーバーテクナナシー

2016/01/16(土) 16:37:37.82ID:SKmP9ulq

もうそうなっているのかもよ？
すでに見せられた夢の中

0330オーバーテクナナシー

2016/01/16(土) 19:16:56.92ID:sWnH6mk+

>>326
脳置換して美少女の体に入る方が良いない？

0331オーバーテクナナシー

2016/01/16(土) 19:38:31.38ID:GMT4KB9K

ネカマか？

0332オーバーテクナナシー

2016/01/16(土) 20:40:55.76ID:p6X2pmF2

脳カマ

0333オーバーテクナナシー

2016/01/16(土) 23:27:00.05ID:sWnH6mk+

好きな体を選べる時代が来てもいいじゃないか
義体遊びはその途中過程

0334オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 00:13:47.43ID:lksTq/U8

「光の王」？

0335オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 12:09:30.22ID:cad+9j92

不老不死と関係ないな

0336オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 17:20:09.12ID:my0lut9l

例え不老不死が技術的に可能になっても恩恵を受けれるのは
ほんの一握りの超VIPだけだろう
もしくは人類的に価値があると見なされる超天才
まぁ金でも買えるだろうけど数千億円とか用意しないと駄目だろね
一般人がスマホを買うように気軽に不老不死になれる何て事は1000年経っても無理
生きてる今を楽しもうぜ

0337オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 17:37:02.07ID:B0C9LeLL

>>336
いや細胞移植も含めてせいぜい１００万程度で可能になるよ
ナノボットが実用化されれば無料同然で体のメンテナンスが可能になる

0338オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 21:29:18.22ID:Xfeam7aj

ハイパーiPS（活性化＆品質保証）の自家移植は500万くらいかかりそう
M細胞で200万くらいかな
これくらいならすでに個人レベルとかでやってそうだけど

0339オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 21:46:59.13ID:4TSkLOZK

過剰供給と競争で値下がりはしていくだろうけど
スピードが緩慢かどうかで救われる人の数段違いになりそうだな

0340オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 21:51:19.21ID:0jqMjtZ0

たぶん日本は最速で量産していくと思うよ
少子高齢化問題と社会福祉医療費問題を一気に解決できるから

0341オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 22:45:35.22ID:AQIgfSFT

寿命の限界まで存命一点となれば
貝や木みたいに動かないで過ごすのが一番長生きできるのかな？

0342オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 23:08:41.58ID:lguTyyj6

>>340
いや全く逆だろ

長生きされたら年金が増えるばかりだし
不老不死維持に何らかの薬とか治療が必要で医療費が膨らむ

何が何でも全力で阻止するだろう

0343オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 23:23:13.46ID:skn2oB7e

不老不死で医療費がかからないとか思ってるのは大馬鹿すぎる
不老不死の状態を保全するための高度医療費が莫大にかかる

0344オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 23:27:09.15ID:B0C9LeLL

>>342
不老不死の時代には年金なんて廃止に決まってるだろ
そして今の医療費の大半は老人が死ぬ前の最後の一年の間の延命に費やされてるが
それがなくなるんだから税の負担は激減するだろう

もっといえば人が死なないんだから出産が不要になって
家族も国家もセックスすらも解体されるだろうよ
出産を規制するためのなんらかの国に代わる権力機構は残るかもしれんがな

0345オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 23:31:05.25ID:B0C9LeLL

>>343
いやかからないよ
老体を若返らせるのにはある程度医療費がいるだろうが
次に若返るまでの数十年間は医療費いらん
その間に個人で金を貯めればいい

0346オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 23:32:19.16ID:Xfeam7aj

>>340
第5期科技計画とこの前の文科予算配分見るとそんなに早くはない気がした
原子力関係解体して、頑丈で長持ちする道路技術できたら、
予算回してくれるのかな？という感じ
国家戦略としての本気を感じられないんだよね

0347オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 23:44:49.63ID:Pz+Zuiom

>>345
> 次に若返るまでの数十年間は医療費いらん

ソースは？

0348オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 23:48:29.16ID:B0C9LeLL

>>347
今の医療費の大半は７０以上の世代に使われてるから
仮にある人間の戸籍年齢が１２０で生物学的年齢が２０なら５０年間分は医療費がほぼ生じないことになるだろう

0349オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 23:48:46.35ID:kOTXSbzD

医療費が数十年不要って

20代30代40代50代で医療費どれだけかかってると思ってるんだ

0350オーバーテクナナシー

2016/01/17(日) 23:56:36.23ID:iFKmwdx1

不老不死が可能となったとしてもし60歳～70歳台の状態にずっとキープの不老不死だったら
医療費が面白いことになるな

0351オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 00:03:42.50ID:n9QRsxZT

http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/iryouhoken/database/zenpan/kiso.html
http://www.smbc.co.jp/kojin/seiho/lifeevent/image_uniq/p_popup-data9_01.jpg
https://www.axa-direct.co.jp/PrdDMedPa/Image/Static/md/reference/img/reference_img_008.gif
若い状態をキープできんなら医療費は老人の10分の1にできるな

0352オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 00:08:03.12ID:Vhv7WDTO

不老不死治療の医療費で大幅増に

0353オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 00:15:24.17ID:ZuGe7h3X

>>352
最初のうちはそうかもしれないが
すぐに低コストになるだろ
AIDSの発症を抑える薬だって１０年で一気に安い上に効果的なったしな
それまでエイズ＝死だったのが技術の力で克服されたんだ
これと同じ事が他の病気や老化に現象に関しても起こる可能性も十分あるだらう

0354オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 00:44:48.50ID:Fvj98+I1

医療費ガーって言ってる奴殆ど単発でワロタｗ
老人は病気にもなりやすいからその分医療費も掛かるんだよ
若返れば抵抗力も回復するし病院行く人も減るし負担も減るだろ

0355オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 00:56:55.63ID:n9QRsxZT

しかも､若々しい肉体ならバリバリ働けるから税金も納められるしね
まあ､雇用があればの話だけど

0356オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 01:20:44.16ID:Fvj98+I1

>>355
シンギュラリティのおかげでむしろ減りそう

0357オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 08:10:00.37ID:JTBFBmnR

雇用はないね

0358オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 08:30:08.50ID:upcJo8SU

働く必要ない社会になったら医療費どうなんのかね

0359オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 08:47:49.99ID:MWgEdNXp

資源利権とか握っている資産家以外は、払えずに死ぬ

0360オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 13:55:09.73ID:i6wugqjD

医療費だけでなく、介護費を含んだ社会保障費で試算しないとな
団塊がグッバイしたら、急に下がるけどな

0361オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 14:58:17.99ID:S/hTYDcW

老人になるたびに少年の体か機械の体に脳置換すれば不老不死になれるだろ
不老不死になればずっと金稼げるんだからメンテぐらい余裕だ
その前にBIがきて金という概念がなくなるかもしれんがね

0362オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 14:59:43.67ID:S/hTYDcW

>>336
最初の一人握り（ある意味人柱）だけ高額で
効果が認められれば一気に普及して保険対象となり激安化する
新薬などもそうだろ？
金持ち様には積極的に不老不死になってもらわないとな

0363オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 15:00:57.51ID:S/hTYDcW

>>342
不老不死になって長期で待ってりゃいずれBIが来るのだから
年金なんざなくなっても問題ない　BIが来るまでは働いて日銭稼げばいいだけ

0364オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 15:02:41.48ID:S/hTYDcW

>>354
単発はバカだし否定派だから仕方ない

0365オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 19:47:11.81ID:i6wugqjD

>>362
今でも愛知の金持ちはぶっこんでるよな
モルモット精神に感謝せねば
1粒1万円の怪しい球を毎日飲む人とか
案外効いている感じだった
それよりも40年ニート生活者の肌がきれいすぎｗ

0366オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 20:07:07.74ID:S/hTYDcW

>>365
日光に当たらなければ老化しづらいからな

0367オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 20:13:24.68ID:i6wugqjD

誰か長期ニート者を研究対象にしてないかなぁ
ニートが一番多く集められる都道府県どこやろか

0368オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 21:31:40.89ID:JDT1wADZ

ニコニコの奴らってアホなんだな

「120歳まで生きられる薬」に異論続出　ニコニコ読者は「定年が100歳になってこき使われる」と危惧
http://news.n icovideo.jp/watch/nw1991213?ver=video_q

0369オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 21:36:07.85ID:n9QRsxZT

どこだって頭いい人なんて極一部でしょ

0370オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 21:40:48.00ID:gt3S3vJT

俺の直感というか感覚だと寿命を延ばしたり老化現象を遅らせるのは将来出来ても不思議じゃないけど
若返りや不老はどんなに科学や医療が発達しても無理だろう
権力者や金持ちが不死に取り憑かれてマモーのように醜く足掻きながら
せいぜい1000年くらい生きるのが関の山さ

0371オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 21:47:57.04ID:ZuGe7h3X

>>370
直感や感覚で語ってる時点で論外
もちろん願望で語るのも論外だが

0372オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 21:51:46.42ID:2WK8/o/n

>>370
1000年生きるって簡単に言うけどやってみろ。
200～300年でギブアップするわ。

0373オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 22:08:51.95ID:S/hTYDcW

むしろ200～300年生きてみたあたりで1000年行けるか分かるんじゃね？
入った会社の3年目の感触で10年務める気になるかどうか的な感じと同じで

0374オーバーテクナナシー

2016/01/18(月) 22:41:32.71ID:fs08StKy

　　　　　　　 ,＿__　,..-──....、
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　　　　 ,/:::::::::::::;;;_;:-、::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 l::::::::::／　　　`ー-;::::::::::::::::::::::ｿ
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　　　　ゝ:r'　　　　　　　　　　　　`i;;:}
　　　　r'`;;ﾄ_〓〓ﾆ、　 ,ﾆ〓〓_　_r'"7 　敢えて言わせてもらえば男根の抽象化である！
　　　　{6 'l┃ーo-、l━l　,-oーﾃ''ぃﾙ
　　　　_ゝ.| | 　￣　┃┃　￣　.ﾉ　!/　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼＼
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　／／　　 :、　　　皿皿皿　　　.ｲ　　　　i 、、　| ヽヽ　|＼　　|　　＼
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　　人,　’　’,　(￣　／
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　　　　　　　　　＼＿つ

0375オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 00:44:15.67ID:5O6eL2a5

>>368
動画サイトは阿呆の巣窟だからな
ニコニコのみならずYouTube然りツイキャス然り

0376オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 00:48:16.69ID:QlcsAW4n

>>325
この板はアンチNMNの方々ばかりで、どうせ信じてもらえないでしょうがNMNは
不老不死になれないけどNMNの摂取で確実に老化が止まった？停滞した？は確実だと
思う！
それに脳がクリアになって脳年齢は確実に若返ったと思う。
観る夢が鮮明になった。
若返るにはもっと多くのNMNを摂取する必要があると思うしNMNで不老不死はありえない！
また他の技術や科学を持ってしても不老不死は、かなり先の先の話だと思う。
ただ生きるに重要な脳が若返る、正常機能時間が長くなると言うことは長生きの前提で
不老不死の大前提でしょう。
まあNMNに大枚叩いている私を馬鹿にして下さい。

0377オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 00:54:48.91ID:GVt20288

若返りは無理でも老化を遅延させるぐらいはできるかもしれんな
ただそれはプラシーボかもしれんのだが、まあ頑張って欲しい

0378オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 00:56:08.60ID:L3XSgb+3

>>375
YouTubeにもニコニコにも優秀なエンジニアがやってるチャンネルもあるけどね
>>376
夢が鮮明になるって睡眠の質的にマイナスなんじゃない？
http://irorio.jp/sakiyama/20130818/73317/

0379オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 01:53:25.85ID:kYIgvXNP

>>377
老いてしまった分はもう無理と！？

0380オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 02:12:47.38ID:GVt20288

>>379
だって若返りってつまり老化した細胞を回復させる生理的には逆転な現象だよ？
細胞が死んだり劣化してるんだから
細胞入れ替えるか遺伝子レベルで弄らないと回復は無理じゃない？

0381オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 07:01:11.95ID:u1ZZ9JGu

>>380
>>377

じゃあ細胞入れ替えればいいだけじゃねえか
細胞レベルの若返りや不死化なんてとっくに実現してるんだから

0382オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 07:33:16.09ID:oP/dP71m

376、MNMのアンチを沢山作っているのは、MNMの関係者がこのスレに入って宣伝しているからなの。

MNMの関係者か、関係者じゃ無いかは、文章を観ればわかる。

現在はMNMは高いし、効果が有るか無いかわからない状況だし、安くなるまで待っていた方が正解なだけ。

0383オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 07:37:16.14ID:q+Zr3xz1

成長していくことと老化することは同じこと
老化したくなければ成長も停止しなければ無理

受精卵のままにしとけば不老で不死になれる

0384オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 07:38:42.65ID:oP/dP71m

オレは80歳の年寄りが、20歳ぐらいに若返る薬を、本気で望んでいる。

NMNはビタミンの一種？

ビタミンAやCで若返る訳が無いから、NMNでも若返る訳が無い。

0385オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 07:53:10.09ID:u1ZZ9JGu

>>383
＞成長していくことと老化することは同じこと
またわけのわからん自分定義だなw

0386オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 07:59:57.52ID:S0WRjjcX

どこまでが成長か？
どこからが老化か？

区別するのは難しいかもな。

0387オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 08:21:05.93ID:fwhNMF5h

12才までが成長
それ以降は老化

0388オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 08:23:54.41ID:XdmditXu

>>384
若返りは気分だけの問題だろうな。

0389オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 08:29:16.84ID:8vxuwom4

12才以上は老化というより劣化

0390オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 08:30:25.13ID:t66ilXjo

気持ちをリフレッシュ

0391オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 08:32:51.29ID:LxP8QYB4

ジジイ「元気がモリモリ湧いてくるぞい。すっかり若返ったわい。それハッスルハッスル」

0392オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 08:43:08.02ID:ak+hciFi

それ活性化した老人なだけだから
若さ要素ゼロ

0393オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 08:47:43.27ID:nNQM2Fiv

>>380
アホ

0394オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 08:48:20.56ID:NF3OE/a+

損傷の蓄積：老化
組織の増加：成長

0395オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 08:59:43.11ID:1m4yO4vW

細胞を増加のみにして、細胞の劣化と死減を完全停止させればいい

0396オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 09:16:33.85ID:oKinW9Lg

代謝により損傷が蓄積していく
原因の代謝ストップすれば解決

0397オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 10:18:12.45ID:8waVYeUe

>>396
ほぼ癌化ってことだな

0398オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 10:21:08.07ID:hLFeoxdB

>>397
なんで癌化？眼科に行ってこいお前は

0399オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 10:28:31.95ID:8waVYeUe

NMNはサーチュイン遺伝子を活性化させ、若返らせるというのが理屈
しかしサーチュイン遺伝子は若返らせる効果はない≒長寿遺伝子ではないことがはっきりしてる
ついでに、レスベラトロールのサーチュイン遺伝子に対する効果は否定されてる
ただし、サーチュイン遺伝子の抗酸化作用や遺伝子のコピーミスの軽減などは否定されてないから、まったくの無意味というわけではない

もしNMNの効果が本物なら、プラシーボだけでなく理屈的にも効果はある
ただ、若返らせるという謳い文句は嘘になるが

0400オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 10:29:01.21ID:8waVYeUe

>>398
ごめん
>>395←だったわ

0401オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 12:06:10.89ID:0IY7QpKS

>>398
不死で増殖といえばガン細胞

0402オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 13:43:20.29ID:0xyXTbGk

ここまでメトホルミン無し…
ほぼ確実に長寿効果があって、しかも安価な薬なんだから飲んどけ。

0403オーバーテクナナシー

2016/01/19(火) 20:59:50.32ID:uBWfpdDp

NASAも宇宙からの脅威に本気になったみてぇだな
間に合うかな？

0404オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 06:14:25.64ID:RXxhDpg+

世界最高齢の男性、小出保さん死去・112歳と今日の朝刊。

全然、世界最高齢が伸びてないネ。

死のボタンが、110歳代に伸びないと、120歳代まで生きられないのか？

0405オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 08:41:20.09ID:HXzuZrgT

このあたりが限界なんだろう
生まれもった素質があればなんとか100歳越えられる
大半の人は80～90歳が限界

0406オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 12:30:28.48ID:22Xckz9M

今の最高齢の人達は民間医療に頼ってた頃の人だから、データとしては少し曖昧な部分があるかと
かといって時代と共に医学は進歩するから、どの程度から不老長寿の恩恵を受けられたのか判別することは難しいね

0407オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 12:51:18.88ID:vdlxFVI4

このあとの世代のアメリカナイズ食生活に歩かない動かない不健康だから
健康寿命はもっと短くなるだろうな

0408オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 12:56:01.67ID:7WQhTfMP

>>407
平均的な数値は減るかも知れないけど、過去の人海戦術的な不老長寿の探究とは違って、これからは効率的に不老長寿の技術は開発されていくだろうね

0409オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 15:59:41.59ID:7GSFT9vE

>>381
簡単にできるなら誰でもすぐやるだろ、バカかｗ

0410オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 16:00:34.63ID:7GSFT9vE

>>393
死ね

0411オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 16:51:30.53ID:FOIucf3U

>>409
>>410
頭の悪い馬鹿はすぐ煽るね
何を根拠に若返りは無理って言ってるのか科学的根拠をちゃんと論文付きで出して欲しいんだけどな
現状無理だから今後も無理なんて理由にはならない

>>380
細胞が劣化したり死んだりするなら新しい細胞を注入したり作製する代謝にすれば良いだけ
何の為の再生医療だと思ってるの？
それに今の技術で無理だから将来も不可能の根拠はない
例えば50年前の当時で治らない病気はその当時治らないからと言われたからって将来(現在)治らない根拠にならないんだけどな
シンギュラリティも控えてるのに無理とか言って否定してる方は何か技術が進むのに都合が悪いのかな？

0412オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 17:01:29.18ID:bclTyO8I

>>409
おいおい、お前はガキか？
今出来たら目指すスレなんていらないだろ
まだ出来ないから研究してるんだよ
>>380
お前も少しは待ったらどうだ？最近は待つ事を知らない奴が増えたのか？
それを解決する為に今科学者が研究したりしてるんだろ？

0413オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 17:04:43.06ID:7GSFT9vE

>>411
煽ってきたのはレス先のアホ共だよんｗ

0414オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 17:07:02.14ID:7GSFT9vE

>>411-412
取りあえずお前らは安価辿ってレスの流れをちゃんと読んでから答えてくれ
直近しか読まずに適当に答えてるのが見え見えだから

0415オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 17:13:17.77ID:bclTyO8I

>>414
読んだ上で言ってる
お前も俺のレスを全く読んでないな
読んだなら論文だの技術的な反論を言えるはずだ
>>380が既に間違ってるから読む気すら起きん
てか、若返りを諦めて老化を遅延させるぐらいとか言ってる時点で不老不死スレとは関係ないよ

不老不死って言うのは細胞を若返りさせてそれをずっと維持する事
そして寿命では死なない不老長寿を指すんだよ
遅延程度じゃ不老不死達成にはらならないんだよ

0416オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 17:14:06.00ID:7GSFT9vE

ちなみに俺の考えは下記で一貫してるから

・不老不死は現在の薬物治療では不可能
・薬物治療で実現できるのは老化を遅くすること
・根本的な若返りをするには薬物ではなく遺伝子操作や臓器・細胞等での肉体交換が必要
・若返り治療の実験及び研究は現時点では多くの時間と金がかかり途上中である
・シンギュラリティと強いAIによってシミュレーションや研究が大幅加速する可能性を秘めている
・結果的にシンギュラリティを待つのと不老不死技術を待つのはほぼ同じであり長い目で見守る必要がある
・俺自身はシンギュラリティ後の世界に興味があり長寿を希望している

0417オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 17:21:31.68ID:jb+MeuvO

>>381が今でも出来るからって言ったから喧嘩しただけか？

0418オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 17:22:24.12ID:7GSFT9vE

>>415
だーかーらーさ
本質的には俺とあんたは考え方がほぼ同じなんだってｗ
俺の場合は416の考え方と安価辿れば一目瞭然でしょ
あんたもNMNとやらで若返りなんか出来ると思ってないでしょ？

単発1行で煽ってくるアホにアホと言い返したのに
あんたらが突っかかってきたから、話読んでねーなって思ったわけよｗ

で、あんたの発言は安価がなく411からいきなり始まってるから
あんたの考える不老不死論については俺にはわからん
あんたの不老不死論も聞かせてくれよ、とても興味があるよ

0419オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 17:22:49.54ID:7GSFT9vE

>>417
そーいうこと　いつもの単発野郎だと分かって煽り返しただけだよｗ

0420オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 17:37:23.19ID:7GSFT9vE

遺伝子操作や臓器・細胞等での肉体交換、についてだがもう少し語らせてくれ

まず遺伝子操作だが細胞の劣化や老化に関係するのは
テロメアだということは一般常識じゃん？
で、このテロメアが劣化しまくった状態を完全修復するってのは難しいと思うんだわ

ある程度は修復できるかもしれんが
例えば100歳のヨボヨボシワシワの寝たきりを修復しても
せいぜい80歳の多少動ける老人に戻る程度じゃないのか？と
なので、テロメアが劣化しないように
あらかじめ遺伝子操作したデザイナーベイビーの誕生が待たれる

余談だが早期死亡の原因として高いガンも遺伝子のバグなので
これも遺伝子操作で発生しないようにデザインする必要がある
過去の事例から薬ではガンは完全に潰せないし外科手術で取っても再発する
老化とセットで遺伝子がどんどんバグっていくのだから再発するのも仕方ないし
抗がん剤治療や外科手術は最低レベルの現状維持に留まっているだけの上に
肉体への負担も大きいので将来的には期待できない方法だ

で、次に細胞や臓器等の交換だが
老人に若者の血液を輸血したら少し若返ったという結果がある以上
肉体（及び体液等）の置換は範囲が大きければ大きいほど高い効果は見込める
だが他人の物では免疫や拒絶反応などの関係があるから
iPS細胞で拒否反応のない臓器や細胞を作ってそれに置換する必要がある
究極的には遺伝子デザイン後の肉体に丸ごと置換出来るのが理想的だ

勿論これらの技術は最先端で現在進行形で研究が続いているだろうが
強いAIを使えば24時間フル稼働で高速計算できるから
睡眠や過労が発生する人間がやるより遥かに効率的に成し遂げられる
よってシンギュラリティと不老不死は連携している物だと考えている

って感じなのだがどうか？

0421オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 17:42:15.07ID:/2jT7dXR

>>420
細胞バンク的なのってないのかな？

0422オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 17:57:10.91ID:7GSFT9vE

>>421
精子や卵子のバンクがあるのだからあってもおかしくないよな

肉体のあらゆる部分を素晴らしいバンク提供者の物で構成して
テロメア劣化や癌細胞を遺伝子デザインで潰し
そこに個人ごとの個性（顔、体形等）を反映して
iPS細胞で合法的なクローンを作って
現在の老化した肉体からそちらに乗り換えて若返り完了ってのが理想的かな

まあ、有機ロボットを作る様なSF的な感覚ではあるが

0423オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 18:09:38.54ID:7oI0uxdt

>>422
クローンって言っても人間まるまる作らないよね？細胞のクローンだよね？

0424オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 18:18:32.25ID:7GSFT9vE

>>423
100歳のヨボヨボを20歳に若返らせたいときは
流石に体丸ごと入れ替えしないと無理じゃねえかなって思うので
結果的にクローニングになるかもしれんね

ただしクローン側が個人的な意識を持っていると倫理でどうこうって引っかかるので
新品で空っぽの脳味噌（買って来たばかりのハードディスクみたいな感じ）を持つ
自分の完全なクローンボディを作る必要がある

そこにどうやって本人の意識や記憶を新しいボディに持っていくかが問題だけど
現在の本人の意識と記憶を転送して書き込むのか
脳味噌を物理的に丸ごと入れ替えるのと
どっちが実現の可能性として高いのか、って感じでもある

そういや1億で頭のすげ替え手術を予定している奴が
ロシアかどっかにいたと思うけど
30年後には脳の交換ぐらいできるんかねえ

書いててもうほんとSFの話にしか思えないがｗ

0425オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 18:23:58.76ID:5ECkpD2Y

交換とかSFクラスじゃなくて
再生医療の延長線で古くなった奴と取り替えるとかそんなレベルに落ち着かないのかね

0426オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 18:41:57.31ID:7GSFT9vE

臓器と体液を入れ替えても見た目はシワシワヨボヨボで
脳も120歳が寿命の状態で若返り延命してもなあ…ってのはあるな

もしも意識や記憶の読み込み書き込みが可能になるなら
一次的にロボットボディに入って待つのも悪くないかなと思ってる
昔の人の病気の対処方法が見つかる未来まで
長期コールドスリープするみたいなノリでね

アナログ（有機）も究極的には分解能が高いデジタル（無機）と考えれば
ロボットボディに入っている間に解決方法が見つかって
再び有機ボディを再構成してそこに戻れるかもしれないし
無機のロボットボディが加速度的に進化して
有機ボディと大差ない機能を持つかもしれないし

これまたSF的ではあるのだがねｗ

0427オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 18:53:26.22ID:5ECkpD2Y

>>426
脳なんてそれこそ継ぎ足しとかちょこちょこ変えていけばいいじゃん自分の細胞で精製した奴で

0428オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 18:54:54.14ID:5ECkpD2Y

昨日寝る前の自分とは細胞入れ替わってるんだから
意識は維持できるでしょ

0429オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 18:58:40.29ID:Y30JYa/X

25歳になったらスクラップにして代わりのクローンに置き換える
これを次々繰り返す

クローンを継続して15歳から25歳でリピートする

0430オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 19:23:55.09ID:7GSFT9vE

>>427-428
有機細胞を培養してちょこちょこ入れ替える方法か、それもいいな

ナノマシンで脳細胞を少しづつ置換っていうアイディアを
何度かここで書いてるけど批判されやすいんだよなあｗ

ナノマシンも究極的なところまで行けば
有機細胞と大差ないところまで作り込めると思うんだけどね
特に脳細胞の置換を行うような物なら尚更

ついでに記憶と意識をデジタルデータ化して
サーバと同期したり読み書きできる機能も追加できるとベスト

>>429
クローンは倫理問題ガーって騒ぐ団体がいるから
アメリカじゃなく中国が最初に覇権を握るだろうね
そしてアメリカの金持ちは中国でクローンを作る、と

というかアメリカと中国の金持ちって
とにかく業と欲が強そうだし絶対そうなると思うｗ

日本人は火の鳥未来編とか5億年ボタンのせいで
不老長寿にネガティブな印象を持っている感じがあるよね

0431オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 19:33:00.46ID:5ECkpD2Y

>>430
>>368
にも載せたけど日本人は不老不死にネガティブ過ぎる

年金が破綻とか生きたくないとかな

0432オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 20:13:52.13ID:7GSFT9vE

>>431
年金に関しては、いつ無くなってもおかしくないんだから
将来に向けて大丈夫なように貯蓄しとけとしか言えないよなｗ
年金のシステムが生まれる前の日本人は年金なんか頼らず生きて来たんだしさ

それどころか強いAIが労働を担ってくれる時代がきたら
ベーシックインカムが来てより自由な生活が出来る可能性だってあるというのに
そんな沈む泥船みたいな物を心配して悲観しても意味がないっていうか…ｗ

0433オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 20:59:18.53ID:tFpIg5w8

嵐の海のゴムボートが頼りないからって
いつどこから来るかもまったくアテのない助け船が来るかもと
ゴムボートから荒海に飛び込むのかいキミは

0434オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 21:19:48.74ID:5ECkpD2Y

>>433
年金はゴムボートじゃなくて藁だろ

0435オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 21:43:26.87ID:rcGrjUwa

不老不死には以下の方法が唯一の道

・不老不死を実現するには生まれ変わる方法のみ
・生命活動により細胞と臓器組織を必ず傷付け破壊していく
・生物で完全な不老不死の生物はない、生命活動停止状態で不死とかー旦身体を棄て生まれた状態に退化させ再びとか、分裂して次々と元の身体を棄てていくなど
・元の同じ身体のままや複雑な臓器を生命活動しながら不老不死に維持することは不可能
・生命活動を一切停止して元の身体を保つか、次々と古い身体を棄てていくしかない
・手術や治療で一部分ずつ身体を取り替えるのは非現実的、手術は大きな肉体負担になり非効率、ずっと病院のベッドに寝たきりで手術と治療のために生き永らえているようなもの
・健康な若い身体に丸ごと一度に取り替えるのが唯一の方法
・古いものを騙し騙し直すより丸ごと新品にする方が有効

0436オーバーテクナナシー

2016/01/20(水) 22:09:31.05ID:/vfohr3M

時代は繰り返しているね
同じような長文書く奴はでてくるけど
本人は何もできない
リマインド程度の知識だな
論文引用してない分昔よりゆとり感あるけどｗ

0437オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 00:15:41.07ID:jEn4UXfh

お、常連気取りさんが現れたぞ！ｗ

0438オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 01:10:05.49ID:1/ksPTGN

>>437
指摘されて顔真っ赤なのかな？
>>435がガバガバだからって発狂しなくても

0439オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 03:02:19.93ID:jEn4UXfh

>>438
いやそれ書いたの俺じゃないしｗ
常連気取りさんの割には目が曇ってるねえｗ

0440オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 04:21:35.08ID:8a3Tibfi

モンサント社の遺伝子組み換え食品食べまくってる奴等が不老不死だって！
笑った！Wwwww

0441オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 06:09:16.98ID:3wpZu5Rf

ヒ素の含有量を下げた遺伝子組み換え米がほしい

0442オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 07:45:38.09ID:H3OxoNOv

不老不死は投薬治療や手術では不可能

0443オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 08:55:43.88ID:uGrh7Knq

>>442
不可能な理由を書かないアホ
そして手術はどんな高度な技術だろうと体内の細胞を入れ替えたり増やすなら手術は当然必須だよ？単発くん

0444オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 09:06:14.62ID:f3UFBwUG

体内の細胞を入れ変えたり増やしたりしなければいいのでは？

0445オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 09:10:03.27ID:flrXyMAH

手術で不老不死になれるの？

0446オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 09:16:24.20ID:PX2CXmQm

ー生ずっと病院に寝たきりと引き換えに

0447オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 09:21:07.71ID:e1SO6cSw

実験動物でもいいが細胞や臓器の入れ替えで不老不死の実例あるの？
せめて脊椎動物レベルでの例があれば

0448オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 09:32:28.08ID:lCxU1D4r

>>447
実例なんてまだないよ

0449オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 10:34:37.23ID:X7MhRV6v

細胞の入れ換えで不老不死なら、無性生殖の生物は大抵不老不死じゃないか？
植物も不老不死に近いな
これらも不老不死に含むなら、細胞の入れ換えで不老不死は出来ることは確かだね
問題は見た目は同じでも中身が違うこと
ホルモンの大半は実は腸で作られてたり、手を動かすのは意識よりも運動信号の方が先だったりで、脳だけ残せばいいというわけではないということ

0450オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 12:35:08.39ID:I/C0OvBr

不老不死と言っても植物では細胞レベルだろ
組織レベルは朽ちて死ぬぞ

何百年も立ってる大木も死んで行っている状態で生きいる部分があるというだけ

0451オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 12:44:20.86ID:/iLfxy1k

>>449
実験動物でもいいけど細胞入れ換えして不老不死の実例あるの？
せめて脊椎動物レベルでの例があれば

0452オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 13:39:38.29ID:pQCX4hzh

>>451
実例ないからニュースにもなってないんだろ？それぐらい素人でも分かるんだから

0453オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 17:41:29.61ID:XEq9cDf1

【衝撃】サルの頭部移植手術が成功、「残すは人間のみ」！ 1日も早い倫理的問題の議論を！
http://tocana.jp/2016/01/post_8649.html

0454オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 17:42:02.72ID:jEn4UXfh

ID:7GSFT9vEだけど不老不死とは言わんが
プレ不老不死というか、実用化段階の入り口が見えてくるまでは
如何にして健康であり続けるか？が重要だろうな

生きているだけで少しずつ肉体に損傷を与えていることになるが
病気をするとその分肉体への損傷が加速する死
それを回復するための代謝活動で消耗して更に傷つけることになる

不健康な食生活や運動不足による肥満などの成人病などはもってのほかだけど
風邪や腹痛、火傷や切り傷、虫歯など日常的な大したことのない病気すら
可能な限り回避できるように気を使えばその分だけでもリスクは減らせる
塵も積もれば山となる、ってやつだな

見た目の若々しさを保つという意味では女性は凄く貪欲だよな
女性の美こそ努力の賜物だと思うが、男性も美を意識すると良いのかもしれない
まずは肌荒れ、ニキビ、シミソバカス、紫外線対策などからだな

0455オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 18:52:31.29ID:WeKxSdr7

【プレスリリース】細胞を模倣した微小反応容器のコンピューター制御に成功―人工細胞や分子ロボットの開発に期待― - 日本の研究.com
https://research-er.jp/articles/view/42604

要点

•化学反応をコンピューター制御できる人工細胞型の微小反応容器を開発

•生命機能に学ぶ高機能な分子コンピューターや分子ロボットの開発に期待

•『生命とは何か？』を解き明かす技術や医薬応用に期待

0456オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 20:29:36.60ID:29YOv8M9

細胞の入れ換えで不老不死にはならない
根拠が全くない
不老不死は細胞の入れ換えでは不可能

0457オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 20:37:56.86ID:jEn4UXfh

>>456
もう少し詳しく頼む
3行じゃあんたの発言に根拠がなくなる

0458オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 20:39:50.29ID:diXLIogh

細胞の

入れ替えで

不老不死になった例がない

0459オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 20:50:10.63ID:BduT9ABu

>>456
じゃあ何を入れ替えたらなるんですか？
>>420みたいに具体性頼むよ

0460オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 20:51:17.32ID:OrDxJhOh

不老不死

は

不可能

ってことじゃね？

0461オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 20:57:03.36ID:jEn4UXfh

空行入れて逃げるのはバカの証

0462オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 21:14:51.30ID:uo136Rpj

例がないから今後も不可能ってさすがに決めつけが過ぎる
>>450
だからその状態を不老不死と言えるなら、人間でも可能じゃないか？といっているんだが
意識や処理能力、記憶や筋力とかその他パラメータは無視したらの話だが

0463オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 21:18:30.32ID:81VAdy9w

悪魔の証明と同じことだな
悪魔がいないという証明ができないように不老不死になる方法がないという証明はできない

0464オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 21:21:19.70ID:MniV6U88

今すぐ不老不死になる必要なんて全くないだろ
平均余命を２０年伸ばす技術が出来るだけでかなり不老不死に近づく
２０年の間にさらに技術を発展させればいいのだから

0465オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 21:39:16.45ID:Jra/GTgR

>>462
同意、例がないからできないは小学生以下だよなｗ
イノベーションは基本前例がないものばかり

ただ、現在国のロードマップはまだまだ幼稚なので、
どっかの企業か、大学ベンチャーが一発やってほしいな
スパイダーみたいなベンチャーが切り開いてくれることを祈りつつ、
現在何件か候補は見つけているよ

0466オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 21:54:07.69ID:KmjO2yc0

できるという例がーつでもあればいい
ネズミでもカエルでもいいから臓器交換や細胞注入で何年も何十年も生き続けさせた具体例があればいい

0467オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 22:04:30.57ID:oAhODgUr

今まで全く例がないのにできるできるは幼稚園児並だろ

幼児「絶対にできるもん」

0468オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 22:13:13.81ID:7wke33OU

まるで例がないってのは、つまり

0469オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 22:20:26.63ID:8wCaXoPC

実例が出来るまで首を長くして待ちましょうや

0470オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 22:23:36.15ID:XEq9cDf1

>>464
基本これだよね
今世紀中に不老化できなくても､延ばし延ばし千年生きた後に完成するかもしれない

0471オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 22:26:12.99ID:7xjbqPY+

プロポリス飲み続けようぜ

0472オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 22:34:53.26ID:JuWOR144

脳ミソお花畑かよ

都合良く数十年レベルで寿命がポンポン伸びるとか
全く根拠なくよく信じられるもんだ

0473オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 22:38:22.37ID:XEq9cDf1

これだけ医療技術が進歩してきてるのに
全く根拠がない状態に見えるってのもすごいね

0474オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 22:38:37.68ID:BduT9ABu

何で出来ないって言ってる奴ID変えてるんだよ

0475オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 22:46:57.61ID:PZaA+LAr

寿命伸びてるったって幼児死亡率が下がったり重篤な病気怪我での延命率が上がってるだけで
長生きの年齢がの上限伸びてるわけじゃないんだよな
しかも誰もが超高齢に長生きでるわけではなく一握りの長生きの才能ある“エリート”のみ

0476オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 22:50:54.43ID:X7MhRV6v

>>475
そのエリートの人体を解明出来れば、多少は他の人にも長寿の生き方が出来るとは思わないか？

0477オーバーテクナナシー

2016/01/21(木) 22:58:48.64ID:o5rwYB87

エリートのクローンを大量コピーすればいい

0478オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 00:08:19.33ID:DPmuHzup

100歳のヨボヨボのクローンを試しに作ってみて
そのクローンが0歳から100歳まで生きるかどうかを
100年かけて観察するってめっちゃ気が遠くなるなｗ

高確率で死亡原因となるのが癌か脳梗塞系だが
癌に関しては遺伝子のバグ、幾度に渡る細胞分裂の劣化が原因だろうから
あれを食うと癌になる、ならない、とかはあてにならんよな

まあ内臓に負担をかける脂の多い食べ物を避けるとか
血圧を上げやすい塩分の強い料理は避けるとか多少は効果があるかもしれんけど
言い換えると民間療法でできるのはその程度の対応策しかないわな

0479オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 00:11:16.75ID:hzeM6fok

ウイルス療法はどうなんかね

0480オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 00:38:33.69ID:TTmW/r04

>>478
それをシミュレーターで時間短縮出来れば、最適な生活は一応数値として出るんじゃないか？
それを人間が実際に行えるような生活かどうかは分からないけど

0481オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 00:54:31.69ID:DPmuHzup

>>480
シミュレーションは勿論行うとして、より高い精度で検証するには
100歳まで生きたジジババのクローン検体が沢山必要になるんだよなあ
そこが問題だよね

欧米や日本はクローンに規制かかりそうだから中国に期待
中国は公害やおかしなもん食ってる人間も多そうだし実験場としてベストだと思うｗ

0482オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 01:09:30.68ID:TTmW/r04

多少成長促進剤や環境の整備で有意な実験は行えるだろうけど
たった今からやったとしても、最低50年はかかるかもな
実験が終わるのは
終わったあとはシミュレーターの精度と見比べて、実験の添削が行われるから次の実験はもっと短くなるだろうけど

0483オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 07:27:08.11ID:mc1vIW12

たくさんの個体から有望なのを選別して抽出して
数十世代を確かめて掛け合わせていけば有意の差が出るような改良できるんじゃないかな

0484オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 08:20:55.80ID:BfwVkTZC

100歳 × 数10世代＝数千年

7、8千年から1万年くらいあればできるかな

0485オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 08:41:57.14ID:glMEiI64

1世代ごとに寿命は延びていくんだろ？最後の方の不死に近くなっていく世代の検証はどうやるんだよ。
1000年生きたら良しとするというような条件でも万年単位の時間が必要になりそうだけど

0486オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 08:56:39.76ID:Lf/FhK/1

だよな
計算間違ってるよな

20世代かけて20年ずつ寿命が延びるとしても
100歳で何世代も選別して120歳まで寿命延びるの2000年かかり
次の120歳の中から140歳の寿命を選別するのに2400年
これで順次に2800年、3200年と延びていく

0487オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 09:10:50.60ID:r2NCtA5U

効率の悪い方法でワロタしかも不老不死でもないし

0488オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 09:16:40.15ID:2GkuQf1D

寿命を100歳から1000歳に増やすまでのステップは
(1000-100)/20=45

寿命を100歳から1000歳に増やすまでにかかる年数は
45*100*20+20*(45+1)*45/2

0489オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 09:23:57.39ID:FdZJGhcW

計算してみた
2万5千年くらいじゃん
悪く見積もっても3万年かからない
これなら十分に実現可能だな

0490オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 09:25:47.00ID:a1DHV+h5

3万年後には寿命1000歳も可能か
感慨深いな

0491オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 09:33:19.96ID:r2NCtA5U

>>488-490
自演か何かか？
何でわざとこんな話でスレ伸ばしてるの？

0492オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 09:46:00.15ID:9ZTMQerd

>>491
自演じゃないよ？過疎板だから単発ID多くても仕方ない事
それより
>>478の方法は効率悪いから論外だから却下
他の人権団体が黙ってるとは思えないし

0493オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 12:07:52.99ID:OdgjaVw8

1000歳でも不老不死とはほど遠いな

0494オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 13:39:23.25ID:DPmuHzup

>>492
＞過疎板だから単発ID多くても仕方ない事

逆だろ？
過疎板で人がいなかったらコテか連投が増えるはず
単発IDが朝っぱらから数分単位でレスつけ合う方が違和感があるじゃん
移動中にスマホでやってるからID変わってるんだろ？
自演じゃないならコテでもつけたら？

0495オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 19:16:28.00ID:Mn1uviKP

iPS細胞とかってアトピー治せない？

0496オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 21:08:48.78ID:fAezDF1Z

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1453417723/

0497オーバーテクナナシー

2016/01/22(金) 21:21:03.02ID:tDRys1b3

デグレイも知らないようなやつが連投しててワロタ
スレに書き込む前に老年学のトレンドくらい押さえとけよ
https://youtu.be/8iYpxRXlboQ

0498オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 12:00:06.62ID:6YFjRhGx

もっと新しいやつ
AUBREY DE GREY / Interview / ENDING AGING
https://www.youtube.com/watch?v=2lmdp96ySlU

0499オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 13:30:19.39ID:v9LRKild

ヒゲが怪しいなw

0500オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 15:35:17.32ID:FCplT8hx

でぐれいの方法は不老不死のために人間やめます系なのでちょっとこわい

0501オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 15:37:37.88ID:vT6kgY55

>>498
なに語ってたんだ？

0502オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 15:49:04.08ID:6YFjRhGx

設定で自動翻訳できる

0503オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 16:31:45.88ID:a4K7mp9E

>>500
どこらへんが？

0504オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 16:50:10.20ID:SR2kAR7O

人は老いて死んでこそ人
人の道を外れるのは外道

0505オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 18:23:15.87ID:FvsjXj7n

>>497
自分の設立した学会のみで論文発表する人がどうかしたのか？
iPS移植のMさんと同じ臭いがする

0506オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 18:35:39.66ID:a4K7mp9E

うさんくさかったからピーター・ティールとかが数億円も投資しないんじゃない？
まあ､金も学もない人が批判しても蚊帳の外でなんの影響も与えられないんだからいいけど

0507オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 18:46:04.38ID:A/Ig8Ycs

デ・グレイって海外だとカーツワイル並に注目されてるよな

0508オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 18:51:09.10ID:FvsjXj7n

マスコミ使いだからねぇ
いまいち信ぴょう性が・・・なんだよね
後者に至っては、基本口だけやし
WASP様なのかね？

0509オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 18:56:01.38ID:a4K7mp9E

カーツワイルが口だけ？

0510オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 19:02:24.15ID:NGIQhsaZ

口だけだな

0511オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 19:25:26.27ID:KJQx5aSG

ノストラダムスのようなもの

0512オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 20:34:12.47ID:WeR5Z/6O

>>511
ノストラダムスなぞと一緒にするな
白痴のオカルトバカめ

0513オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 22:15:15.60ID:FvsjXj7n

個人的にはドクター中松の方が信用できる

0514オーバーテクナナシー

2016/01/23(土) 22:36:37.51ID:bcRtvbcG

どうも嵐の手越です

0515三善一喜

2016/01/24(日) 04:44:51.09ID:m7X4uzlU

馬鹿同士仲良くしましょうよ。ぼくは馬鹿じゃありませんけどね(笑)。

0516オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 04:46:32.89ID:9Da+7O1e

お前は馬鹿以下だからな

0517オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 05:19:12.03ID:m7X4uzlU

はい？馬鹿以下って何ですか？できれば具体的な単語で表してくれませんか？
口だけというか書き込みだけは達者なんだからできるでしょう？馬鹿以下って何？

0518オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 05:45:51.25ID:P9y2PZWq

>>517
分かりやすく発狂してくれてありがとうな

0519三善一喜

2016/01/24(日) 05:54:12.00ID:m7X4uzlU

別に発狂してませんよ。それより>>517の質問に答えてください。

0520オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 06:33:58.41ID:i3EK+0Zi

>>516　>>518
そいつは定期的にくる荒らしだよ
相手しちゃダメな奴だからNGにぶっこむのが吉だよ

0521三善一喜

2016/01/24(日) 06:44:11.71ID:m7X4uzlU

ぼくが荒らし？証拠はあるのかな？

0522オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 08:11:49.77ID:Ufg79/yy

細胞質のタンパク質合成を制限することで細胞老化を抑制できる
これは現実路線だのお

0523オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 08:24:25.79ID:VX0+fkzd

老化遅延であって不老ではないな

0524オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 08:31:49.39ID:Ufg79/yy

多面的なトライアルと段階的なストラテジーは必要

0525オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 08:46:24.23ID:hqFxJYoK

細胞のタンパク質合成を停止すれば不老にできる

0526オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 09:47:10.00ID:Ufg79/yy

停止したら、死ぬしｗ
最低限は動かさなｗ

0527オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 09:48:50.75ID:ZPNYu3fe

不老即死の実現

0528オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 10:42:27.83ID:LnU/QZMK

原因から直さないと本質的な解決にならない

0529オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 11:36:50.91ID:4Blzltrg

健康長寿法ばかりでぜんぜん不老じゃない

0530オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 12:40:36.24ID:OVaKDkMS

動く以上は必ず痛む。どんな生物でも機械でも同じ。
これは避けられない。

機械なら壊れた部分を修復交換できる。
生物にも修復機能はあるが修復機能も含めて痛んで壊れる。
生物の場合は生きているので機械のように気軽に動作を止めて交換修理作業ができない。
また生物は生体の各所が文字通り「有機的」に関連するので機械のように部品交換はできない。

0531オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 12:59:40.34ID:Xg9R8UFQ

>>530
しかし人間は全てを機会に置き換える事は不可能なのでそれでも生身でやるしかない

＞また生物は生体の各所が文字通り「有機的」に関連するので機械のように部品交換はできない。

さり気なく嘘をつくのは止めよう

0532オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 13:06:59.01ID:Uu5BiWwR

全身を生命活動を停止させればその間に交換可能になるのでは

0533オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 13:45:05.73ID:MA09hgDa

全身の細胞の活動停止できるだけでは足りない
停止したまま全身をバラバラにしてまた組み立てて元に戻せる技術が必要
これで全身のどこでも交換が可能になる

0534オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 13:54:47.08ID:bZ4YMWYh

現在の医療技術が進歩していると言ってもできているのは
重い病気と怪我でこのままだと危ないのを危機回避という部分だけ
100歳まで生きてる人の寿命上限を110歳にしてはいない

大きなマイナスを小さなマイナスにするだけ
寿命自体をプラスにしているわけではない

0535オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 14:33:34.71ID:foXvIIbl

失点をどれだけ防ぐ技術があったとしても得点は決して得られないってことか

0536オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 14:48:32.16ID:pkLBPkKJ

>>530
>>533
>>534
何でID変えて連投してるの？
そっから発展すれば+になるしいい加減否定したいだけの人はチラシの裏に書いてろよ

0537オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 14:51:25.70ID:mbtOsY5l

>>534
臓器を作れるようになったら寿命も伸びるけど馬鹿なのか？
何でそうやって目の前の事しか見れないの君は？
科学ってそこで終わりじゃないんだよ？
クリアしたら更に発展してより改善して行くのが科学の良い所だ
小さなマイナスからプラスにしようって発想がお前にはなさそうだな

0538オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 15:25:14.00ID:eVkUBSic

>>537
> 臓器を作れるようになったら寿命も伸びるけど

全く根拠がないな

動物実験で臓器を交換して何十年も生き延びさせた成功例があるのならともかく

0539オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 16:25:57.53ID:mbtOsY5l

>>538
なったらって言ってるのが理解出来ないんだね
俺は現時点でまだ臓器を作れるとは言ってないんだけどな
逆に全く根拠がないと思う理由は？
感情論とかここは哲学板じゃないんでね
理屈で言えば老いて細胞分裂しなくなった物を新品に交換したら寿命は伸びて当然だろ
動物実験も何もまだ臓器は作れてない段階でそう言う事言うのはおかしい
お前の言う言葉にも根拠がないな
何故臓器を新しくしたら少しも寿命が伸びないと思うのかな？
脳以外弄ったら120歳まで生きれるレベルなのに何故伸びないと言えるのかその根拠を科学的に全て説明してくれよ

0540オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 16:27:46.28ID:mbtOsY5l

多分実験動物がーとか言ってる所から見ると>>451と同じ奴だからどうせ逃亡するんたろうな
実験動物実験動物ってアホのように言うからなこいつは
例えばラットで成功したからって人間に成功するって話になるか？逆もまた然りだ
そんなに動物大好きなら動物の本でも読んでろよ

0541オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 16:31:19.89ID:E7R0ORwV

ラットですら出来てないのか
なぜ内臓交換したら寿命が延びるのか科学的な説明が一切ない

0542オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 16:31:54.91ID:qeBo+EqN

臓器で寿命伸びないなら老いたら心不全で死ぬ老人とか何なんでしょうかね？
あと臓器臓器言ってるけど他の血管とか勿論再生出来る前提だよ？
何で交換しても伸びないと思えるのか不思議
やってもいない事を出来ると断定するつもりは無いが
出来ないと断言出来るのも頭悪いから辞めた方が良いよ

0543オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 16:33:25.16ID:qeBo+EqN

>>541
え？細胞は分裂するけど限界があるから老いて死ぬんだろ？それを新品に置き換えたらまた分裂するんだからその分また延びるだろ
根拠が無いって言ってるけどお前も寿命延びない根拠が無いじゃん

0544オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 16:40:32.27ID:hBbQhykG

脳ミソが寿命120年って、他の臓器も同じようなものでは？
健康に生きられたら120年まで持つという意味だろう
他の臓器も同様では？

0545オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 16:45:51.69ID:6B4UQFcM

根拠無い
↓
何で無理なの？科学的に説明してよ
↓
動物実験ガー

お話にならない
否定するだけなら猿でも出来る
どうこう無理だから、こうしていけば、改善して延びるって話に繋げないと目指すスレの意味がない
否定して終わるならそれは荒らしと同じ

0546オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 16:46:25.91ID:RfNgaIdJ

>>542
臓器で寿命伸びるのなら心臓を取り替えて100歳120歳と長寿の人がいないのは何故なんでしょうね？

0547オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 16:49:42.00ID:sxWU2l7o

>>541
ラットではとっくのむかしに平均寿命の倍は生きる個体が作られてる

0548オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 16:50:13.04ID:3CzBGMbr

他の動物でも一切できてないのに何故可能だと言い切れるのか

0549オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 16:53:59.78ID:MUu+9dRY

>>547
今すぐ人体でやろうぜ
これで180～240歳は達成だ！

0550オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 16:55:52.52ID:rj/VtIEB

>>547
それ制限食で寿命延びたやつだろ

0551オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 16:58:05.04ID:y+H4NXbg

>>546
心臓以外の臓器も老いてるからだろ
何でそんな基本的な事すら分からないんだよ・・・
>>548
これからやるって発想はないんか？

0552オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 16:58:14.02ID:2RcsCP9P

>>548
ベニクラゲ「おいおい、まあ人間には無理だがな」

0553オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 16:59:11.79ID:K4gWH6r4

内臓の交換で寿命伸びたんじゃないのかよ！

0554オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 16:59:39.14ID:UburBOeS

>>548
可能不可能とかそんな極端な話しか出来ないアホはこのスレにお呼びじゃないからな
シンギュラリティスレも毎回否定する荒らし君いるけど否定が生き甲斐なのかな？

0555オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:00:00.70ID:UburBOeS

>>553
内臓って色々な部位があるけどお前の中では心臓しかないのか？

0556オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:02:26.58ID:qI6/Crzi

> これからやるって発想はないんか？

これから動物で実験を始めるのだとすれば
人間に応用できるまで100年くらいかかりますかね?

0557オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:02:29.48ID:UburBOeS

>>546
お前の心臓は他に血管とか管が無いのかよｗ

0558オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:03:48.40ID:UburBOeS

>>556
100年と思いたければいいんじゃない？
何で不老不死にいきなりなれると思ったのか不思議
徐々に伸ばして行けばその間に更に科学が進展すれば更に寿命が伸びるのに
いきなり不老不死目指すアホはこういう観点で見てないんからダメなんだよ

0559オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:04:53.93ID:jawCuTHZ

> これからやるって発想はないんか？

明日から頑張る、っていう発想ですね
実に貴方らしい発想だと思います

0560オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:07:20.08ID:YX2oCRXg

>>559
科学を魔法か何かだと思ってるんだね
そう思ってなきゃお前からそんな発言は出てこない

0561オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:09:36.16ID:wScRJLeZ

シンギュラリティスレも不老不死スレも何故か焦ってる奴が多いな
もしかしてもう定年間近なのかな？

0562オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:10:06.54ID:N2hUf+g6

臓器交換で寿命が長くなる
↓
理由を科学的に説明してよ
↓
これからいつかやるはず、今後ガー

お話にならない
妄信するだけならアホでも出来る
科学的な裏付けと根拠がなければ議論の意味がない
妄信して終わるならそれは宗教と同じ

0563オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:12:54.63ID:VWBxlLEt

>>561
カーツワイルの焦りが伝播したのだろう。

0564オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:13:33.06ID:wScRJLeZ

>>562
交換したら伸びる理由はもう説明したたけどお前が見てないだけだろ？
スマホか知らんがID変わりすぎだぜ？
科学的に説明してるのはこっちなのに質問を質問で返すのかい？
なぜ今出来ないと今後も出来ないってなるんだ？出来るようにする為に今iPS細胞などの実験などをしてるんだろ
出来ないならしないって言うなら科学予算なんて一切必要ないな
米国や日本が何故再生医療に巨額の金を投じてるのかわからないらしいな

0565オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:14:24.77ID:Ufg79/yy

>>547
昔、マウスだと半端ないのできてたな（外部からのTERT制御）
Telomerase reactivation reverses tissue degeneration in aged telomerase-deficient mice
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3057569/
他に、腕くらい再生機能つきのやつも、あれを人間に実装してほしいわ
細胞周期の違いで無理だったのかな？

0566オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:15:08.78ID:wScRJLeZ

>>565
科学進歩派はこうやってソースは出すが否定派は
根拠がーの一点張りでソースすらなし

0567オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:18:06.84ID:TruWBfeu

病気を治すためだろ？

0568オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:22:45.98ID:JyUWf1a2

脳が老化したらどうするの？

0569オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:26:41.54ID:MgDBL1wK

若々しい脳と交換します

0570オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:44:01.84ID:khCs33g8

マウスでできたことは、病的遺伝子マウスの病気進行を遅らせたことだけか

0571オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 17:52:45.54ID:DrDcy0Gq

内臓の交換はどうなったんだよ!!

0572オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 18:24:14.93ID:Np0mNZne

一卵性双生児の実験動物を時期をずらして3体以上育成し（卵割初期にいくつかの細胞を凍結保存しておく）
若いほうの実感動物から臓器を年寄りの方に移植して寿命が延びるかやってみるとか。
これなら移植を行わなかった個体も並走して寿命を見ることができるし免疫抑制剤等の影響も排除できる。

有意な実験を行うために結構多くの群を取り違えないように育てる必要があってややこしそうではあるけど。

とりあえず若い個体の血液を年寄りに輸血すると長生きしたというのは臓器移植のプロト実験と合考えられるんじゃないの？

0573オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 18:40:28.90ID:fSZajlZB

まあ過剰な期待せずに静かに続報を待ちましょうや

0574オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 18:57:15.87ID:sxWU2l7o

期待できそうな続報あるのか？

0575オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 19:09:26.58ID:AHv+AlSc

死にかけに血液入れて延命できたからって
それで何回もやって効果が持続するのか？

コーヒー飲んだら寿命延びる、運動したら寿命延びるというのがあったら
じゃあコーヒー飲み続けて運動してればいつまでも寿命延びるってことになってしまう

0576オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 19:26:35.29ID:Ufg79/yy

>>566
そもそも否定派はここに書き込んじゃダメという
ルールすら知らない馬鹿だから、エビデンスも知らんでしょ

0577オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 19:31:11.83ID:sxWU2l7o

>>576
別に否定派が書き込んでもいいと思うが
ちゃんとしたソースなり科学的根拠が欲しいね

0578オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 19:34:32.49ID:wScRJLeZ

>>575
>>577見ろアホ

0579オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 20:26:35.63ID:6hST5NsF

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33570?page=4
内田樹みたいな文系頑固ジジイは不老不死になると世界は地獄になると信じてるらしい

0580オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 20:59:08.78ID:sxWU2l7o

養老孟司は自分が死なないと思ってる奴はバカとか語ってたぞｗ

0581三善一喜

2016/01/24(日) 21:25:06.37ID:m7X4uzlU

内田も養老も保守左派ですよね。左翼には変わりない。左翼の妄言なんて無視すればいいのです。

0582オーバーテクナナシー

2016/01/24(日) 21:30:14.43ID:Ufg79/yy

>>580
死なないと思ってる奴と
死なないように努力する奴は
別物だろうがｗ

0583オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 01:04:48.18ID:zkWZLj5g

テクノロジーを否定する奴は文系保守・左翼
養老＝文系保守
内田＝文系左翼
あとはローマ法王の様なインチキカルト宗教気狂い

0584オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 04:11:45.07ID:Wc/dANIP

>>562
こいつ嫌い
いつも論調が同じで否定しかしない

「じゃあどうすればいいの？」を
全く言えない後ろ向きの役立たずのバカ

0585オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 08:08:43.93ID:fLNEOeyj

>>584
科学的根拠は過去を踏襲しないと前に進めない日和野郎だから仕方がない
実際にそういう先生も多いし、論文自体そのような構成でできているのが多い

iPS事例のように従来は否定されていた切り口を認め、お金をくれる人がいないと
アカデミックの現場からはイノベーション創出は難しい
iPSのおかげで今はチャレンジングな風潮になりつつあるけど
専門家の審査員は時としておのれのバックボーンと照らし合わせて審査するので
逆に人類進化の妨げになったりする

0586オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 08:13:27.66ID:j11NBUdG

現実に即さない妄想を垂れ流すだけでは脳ミソお花畑と思われるのがオチ

0587オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 08:41:43.72ID:vCppnLBf

結論ありきでコジつけが過ぎる

0588オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 08:46:28.89ID:wOAS2RK0

否定ありきで盲目が過ぎる

0589オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 08:48:17.08ID:KnM+5l6Q

妄信ありきで宗教がかり過ぎ

0590オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 08:54:12.17ID:iBO2SORb

>>585
お混てはなんでIDが毎回同じなの？固定させろや

0591オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 09:14:21.73ID:nETxpFqD

>>552
ベニクラゲは成体のままで不老不死のわけではないからなあ

0592オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 12:14:34.87ID:+r+mTYrH

>>590
日本語でおk

0593オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 13:28:31.88ID:v7TrOpCn

>>592
お前が日本語で話せ否定派はいつも否定して終わりで改善を出さないアホしかいない

0594オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 13:42:42.87ID:461mxsK/

無理言ってやるな
改善も何もここで話してる人ら自分も、未知すぎて何をどう肯定すればいいかわからんだろ
否定は簡単だが

0595オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 18:12:53.68ID:Wc/dANIP

>>585-589
連投しすぎ
糞スマホしか持ってない貧乏人で
ID固定できないならコテハン使えよ

0596オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 20:57:53.43ID:kyBwMvGA

>>594
未知だから都合よく夢見る、だけでは現実は変わらんよ

0597オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 21:42:36.13ID:nwNnl/cd

>>596
またお前か

0598オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 21:44:07.44ID:nwNnl/cd

いい加減否定した後の改善案とか良い案を出せば誰も文句言わないんだって
そこからまた意見を出し合って議論出来るだろ？
否定派は否定がありきだからダメなんだよ

0599オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 21:46:32.09ID:Wc/dANIP

バカだから否定することしか出来ないんだよな
会社や会議で一番使えなくて要らないタイプ

0600オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 22:22:38.62ID:5V6F9CIg

なんでも付和雷同のヤツの方が扱いやすいもんな

0601オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 22:33:55.48ID:fLNEOeyj

>>590
なんのことかな？
>>595
わい、連投してないけど？

0602オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 22:45:25.70ID:nwNnl/cd

ワイとかなんJでやってどうぞ

0603オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 22:45:27.64ID:fLNEOeyj

>>598-599
「否定は誰でも簡単にできるので、否定する場合は、
代替案か改善案を出すように」
と指示したら、会議で誰も否定しなくなった
ただ、だんまり決めてる奴多くなったなｗ
浅いやつはそんなもんでしょね

本当に考えてるやつは否定からすべきことを
発言するようになったよ

0604オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 22:49:09.04ID:OAdF6WoZ

>>603
いや、このスレは否定した後の話がまるでない
言い訳を色々考えたようだが無駄だよ
否定厨って心の底まで性根が腐ってるんだな

0605オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 22:57:43.17ID:fLNEOeyj

>>604
ここの否定厨は5年以上前から立ち代り存在しているけど
皆、う○こだよ
ID固定してるのに連投していると思い込んでいる
俺以外全部お前病のカスだから、スルー推奨
わいともう二人はニュースと論文良く張ってたけどな

0606オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 23:03:43.29ID:iBO2SORb

>>605
否定厨って>>586-589みたいなアホの事だけど何言ってんの？

0607オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 23:07:44.82ID:iBO2SORb

別に否定するなとは言ってないただ、単発のおバカさん達はその後何も無いから叩かれるだけ
否定した後フォローも何も無いなら議論すら成り立たないって事だ

0608オーバーテクナナシー

2016/01/25(月) 23:51:33.67ID:kTo3hbl7

このスレにはイエスマンだけいればいい

0609オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 00:12:04.61ID:wbSh/hhi

元々がほとんど根拠のない弱いものだと否定されたらもう後が続かないよな
無理に肯定しても後が続かないけど

0610オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 00:42:33.62ID:9eZ5lWsx

>>603
本質的に君は勘違いしている
人どうしの決めごとでのやり方と、科学技術の事実か間違っているかとは全く別種のものだ

人がルールや政策などを話し合って決める決めごとのときは
誰かの案に対して代替案を出して案と案でよりよいルール、政策や方針などの決めごとを作るもの
人どうしの決めごとだから、誰かの案の否定ではなく代替案が必要となる

科学技術では自然現象のふるまいの事実が全てであり
一つの仮説に対し事実がその通りであるか、間違っているかしかない
科学技術では事実か間違っているかしかない

0611オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 00:55:07.59ID:XHfl+cT1

特定の条件でのみ仮説が成り立つことなんてざらだがなあ。
ネズミは寿命伸びた！
やった～ヒトにも使えそうだな害があるような物質じゃないし
ヒトだとなんのメリットも得られませんでした。。。

こんなのしょっちゅうじゃね？
ネズミにおいてはその仮説は正しいんだよ。

0612オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 01:15:23.94ID:HF0XgGeH

認知症、分かってきた危険因子と残る謎
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO96363070R20C16A1000000/?dg=1

0613オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 01:51:06.21ID:IqaK3fMj

>>608
否定しか出来ないノーマンはノーサンキューって話だよ
否定した後に肯定派も納得の理由をしっかり述べるとか
「こうすれば実現できる」といったアイディアも併記すればここまで叩かれない

0614オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 01:53:27.58ID:IqaK3fMj

>>601
安価間違えた、スマンかったな
単発IDコロコロで1行否定の低能はホントウザイよな

0615オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 01:56:25.15ID:IqaK3fMj

>>610
＞科学技術では事実か間違っているかしかない

その先を言えないなら議論の必要がないよね
つまりその先を言えないような頭の悪い否定厨は不要って話だ
求められているのは否定の先にある「ならどうすれば良いのか？」って話だから

0616オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 07:23:52.68ID:DbIObeEo

この方法ではダメだった、と確認できたのは有意義

0617オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 08:33:19.08ID:Cz10hU6P

もし不老不死が実現したとすれば肉体は何歳の状態が良いのだろうか？

0618オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 09:07:26.35ID:vqI4CiuT

>>617 20代

0619オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 09:26:35.25ID:OMchGTWk

>>618
20過ぎたら身体はだいぶ劣化するぞ
10代後半だろう

0620オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 10:12:00.50ID:H3tUo6RH

何度も>>588を含めて否定厨だとレスされてるけど、>>588は否定厨じゃないんだが
てか俺なんだが

0621オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 10:16:25.73ID:sGRF2pT/

スポーツ選手のフィジカルやメンタルという視点では、男子は２０代後半、女子は２０歳前後がピークらしいよ

0622オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 12:03:40.02ID:vqI4CiuT

>>619 生殖を考えないと可。

0623オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 12:15:35.59ID:jI28jO/J

>>621
10代は変化しながら一気に駆け抜けているのと学校があったり未成年で保護対象で自由が制限されている
また経験を積む時間が限られている、それによって20代にずれこんでしまう

だが10代のままずっと生きられるのであれば、全く話が違ってくる

0624オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 12:56:01.00ID:vxtEBQlZ

15～17歳くらいがベストということになるのか

0625オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 17:35:44.65ID:IqaK3fMj

>>620
コロコロズの間に挟まって1行レスでは誤認されても仕方ないな
最低でも複数行で説得力の高い内容を書かないとね

0626オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 18:53:29.26ID:su9uO88x

野球トレーナーによれば体力のピークは17歳で20歳からは低下の一方とのこと

0627オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 19:56:15.95ID:hYPh9WGw

10代の肌とくらべると、20代は確実に老化している

0628オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 20:00:51.24ID:sGRF2pT/

女子だったら１０代後半がいいと思うけど
男子は２０代の方がいい気がするけどなあ・・・

0629オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 20:58:09.37ID:5JabuZeM

>>610
わい、どっちの審査員もしているんだがｗ

>>611
スーパーマウスを作る技術はすでにある
なぜ、人に応用できないか？
それは、技術と倫理の壁がある
まぁ、それも取り外す仕組みは着実に動いているけどね
変なスキャンダルで法案可決が長引くと1年延長するしｗ
全く、マスゴミは足引っ張るしかできんのかと
まじめな法案出して可決待ちしている技術者や教育者がいるのにねぇ

0630オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 21:22:52.46ID:j/eKow1G

スーパーマウスって、すでに生きてる普通のマウスをスーパーマウスに変えられるの？

0631オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 21:38:13.22ID:YkkmqsUU

遺伝子操作でオランウータンと人間のハーフ作って、
人間より筋力あるとか疲れしらずとか寿命が少し長いとかそういう感じ

0632オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 21:51:18.83ID:5JabuZeM

>>630
現存のは違うけど、現在ゲノム編集（第３世代）が哺乳類に
適応できるようになったので、不可能とは言えない
誰かが緻密なパズル解ければ、既存生体の不老化もいけるかもね

移植するiPSをゲノム編集（ミトコン含む）で強化する手法とかね
既存技術ならゲノム編集しなくても薬剤活性TERT技術でもいいかも
ただ、ここまでなら素人考え、これ以上は誰かの特許侵害するかも
だから、書かないけど

0633オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 21:56:59.00ID:x7PkU2ew

なんだもともと短命なネズミの寿命がちょっと増えただけかよ
何度でもいくらでも寿命をどんどん足せるってわけでもない

0634オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 22:13:57.15ID:XHfl+cT1

> スーパーマウスを作る技術はすでにある
> なぜ、人に応用できないか？
> それは、技術と倫理の壁がある
倫理の壁のない彼の国がすべてかっさらっていく流れですかね？

0635オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 22:19:46.59ID:hk+BVlZN

そして超ネズミの大群が異常発生して大陸全土の田畑の作物を根こそぎ食い尽くすわけですね

0636オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 22:33:48.71ID:5JabuZeM

IDコロコロばかりかｗ
レスするのやめとこ

0637オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 22:41:46.72ID:WuwZM8Df

マスゴミは足を引っ張るのが大好きだからな
あいつらインパクトのある事しか報じないしな

0638オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 22:50:49.08ID:+n1eiEao

人々のニーズに合っているということでは

0639オーバーテクナナシー

2016/01/26(火) 22:54:00.78ID:sGRF2pT/

神に愛されても、解脱や悟りを経験できなければ、無意味だと麻原は教えなかったのか？

0640オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 00:59:37.64ID:Eer1+8dM

解脱や悟りと対極にあるのが不老不死なのかな。色界から離れないんだから。

0641オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 01:48:22.51ID:8nBjsW6h

10代後半が一番びんびんですお

0642オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 02:51:16.37ID:dwQ0LLKh

10代後半がびんびんなのは成長期でものすごい量の男性ホルモンが分泌されてるから
無理矢理若返らせた場合男性ホルモンの再分泌はありうるのか？

0643オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 04:20:32.02ID:iJQYtZk/

そりゃ内分泌器が若返ればホルモンも若い状態になるだろう？
それより仮に胸腺をips細胞で再生させたとして免疫系は若返るのだろうか？

0644オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 04:26:16.22ID:uMvprCw6

お金に余裕のある勇者よ、誰か買ってみぃ～。
http://nmnlabo.jp/blog-entry-60.html

理論だけで言えば、そうかねと思うが。

嫌われ物のNMN話しで、すまんが、どうも気になるが買う金が無い！

高くて買えん！Www

0645オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 04:41:02.44ID:j51sISrT

ロリコンとショタコンは自重しろ
20ちょうどが一番いいに決まってるだろ

>>644
NMNって名前だけで草が生やせるな

0646オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 05:27:45.39ID:J7oWlzwM

男は18歳、女は16歳がベストだと思う
これ未満だと子供でこれ以上だと大人扱い

心身ともに一番鋭気がみなぎっているし
法律上結婚できる最低限の年齢もそうだし
そこには生物学的な理由もあるだろう

まあもっと昔の寿命が50歳までの時代は
16歳までの間に元服してたぐらいなんだし
20代未満でも問題ないかとは思う

0647オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 05:37:02.57ID:J7oWlzwM

>>644
嫌われ者っつーかたかだか薬物程度に
「若返り機能」としての根拠がないんだよね
「老化抑制」ならわかるが若返りとなると嘘になるからな

ここでも散々言われてるけども、
本当に若返るには肉体パーツや細胞を若い物と入れ替えるか
遺伝子レベルでテロメア等を操作しないと無理だから

薬で出来るのは現状維持と軽度の延命
それだって根本的には自己の回復能力をブーストしてるだけで
例えるなら採れる上限がある天然資源を急ピッチで採掘するような行為
採り続ける限り枯渇は待ったなしな状態ってこと

0648オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 05:47:33.24ID:8vv0QJVm

太古から若返りは無いけど寿命の飛躍的な進化には食生活ぎ切り離せない、先ずは不老不死不死とかより健康に延命長寿で不老不死じゃないの？
石器の発見により肉が食い易く、火の発見でより肉が柔らかく食べ易く、高カロリー摂取可能になりら塩の発見でミネラルの恒常的な摂取、これで爆発的に寿命が伸びだから今の不老不死の話しでしょう。
今はまだマシンに脳や身体を置き換えるは先の話しだから、先ずは健康に延命長寿では？
高いけどNMNは自然由来で安心らしいから誰か買えば良い。
作用が本当なら血液の
若返りや簡単な若返りは発生するのでは？
誰か買ってレビュープリーズ。
よろ！

0649オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 05:47:58.42ID:3D2/LS5d

> 男は18歳、女は16歳がベストだと思う
> これ未満だと子供でこれ以上だと大人扱い

それは16～18年しか生きてないからだろ

たとえば肉体は10歳の状態から10歳のまま20年間生きているのは
肉体が18歳になったばかりよりもずっと「大人」だ

肉体だけみて子供と大人という区別は意味を成さない

0650オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 05:49:36.87ID:J7oWlzwM

まあ太歳とかいう汚い粘菌の塊を食うよりはマシかもなｗ
お肌の老化の原因である紫外線に日焼け止めが効く程度の効果はNMNにもあるかもしれん

0651オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 05:51:51.39ID:J7oWlzwM

>>649
何言ってるのチミは？
>>617から続く「若返るなら何歳の肉体が良い？」って話なのに
的外れのレスもいいところ
単なる否定マニアなら出て行ってね

0652オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 05:55:03.13ID:E0hKfFCJ

>>648
「若返り」という言葉のイメージに引っ張られ過ぎてないか？
本当に寿命の長さがそれで延びているかは全くわからない

元気のない年寄りに酒飲ませたら、ちょっと陽気になったふうに見えた、それも「若返り」

0653オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 05:59:29.64ID:J7oWlzwM

取りあえずカーツワイルおじさんが死ぬ前に
本物の若返り技術が実用化されるといいね
寿命に限って言えば
俺たちよりあのおじさんの方が亡くなるときは先だからさ

0654オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 06:09:45.06ID:xz+/vrLw

誰？
長寿で有名な人？

0655オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 06:12:34.95ID:J7oWlzwM

ググれよアホ　安易に人に頼るな

0656オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 06:46:24.72ID:iJQYtZk/

カーツワイルやデグレイはアルコー延命財団に登録してるからな
まあ問題ありそうな財団ではあるが

0657オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 07:04:49.29ID:lnyi26zt

「○○年後に△△になる」という予言はどれもこれもトンデモ系ばかり

0658オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 07:45:06.90ID:qzaO9ZKd

18歳だと、まだ胸が固い女子が多い気がする

0659オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 07:49:29.56ID:+kCfwFSF

まともな科学者「今できるようになってこの技術が実現化されました。数年後に実用化して普及するでしょう。」

おかしな科学者「今はできてないがこの技術がいずれ実現するはずだ！XX年後にはこうなっているはずだ！」

確実にできたことを元に科学的に今後の直近の動向を説明 →まともな科学者
できてないものを希望的観測で今後の数十年先を結論ありきの願望を語る →おかしな科学者

0660オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 07:59:30.61ID:cNcT9ZpD

「こうなります」と「こうだといいな」は全く違う
前者は科学で後者はただの感情

0661オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 08:19:08.75ID:qzaO9ZKd

アメリカの富豪とかは、既に不老不死の治療を受けているのか？

0662オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 08:27:52.95ID:XHbHzFco

アンチエイジングの怪しげな医療ならあちこちでしてそう。

0663オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 08:30:25.84ID:waxhtbL+

うまく金持ち騙せばカネになるからいろんな怪しげなのは暗躍してるだろうね

現代の錬金術だよ

0664オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 09:02:54.55ID:J7oWlzwM

>>657 >>659-660
IDコロコロ連投すんなよハゲ
どんだけ騒いでもお前の毛髪は2045年を過ぎても戻ってこないから
安心して永遠の眠りにつくが良い　これは予言ではなく現実な

0665オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 09:27:04.69ID:meVEqcaI

イライラしてるとハゲるぞ

0666オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 13:16:23.37ID:WFJyTLfI

>>664
ほっとけよ

0667オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 21:01:11.17ID:9C0hVzPP

個人的には眉唾系の組み合わせで若返った感を体感している
書籍化しようかなぁ

0668オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 21:23:05.89ID:J7oWlzwM

>>1のテンプレにハゲを気にする荒らしがいると聞いてな、煽ってみたのさ

0669オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 22:11:04.94ID:ZoDFFkBG

煽ってみたのさ(ｷﾘｯ
久びさに香ばしいのが来たな
誰かに喧嘩売って若返ったつもりか(笑)

0670オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 22:13:50.62ID:J7oWlzwM

（笑）とか随分と時代遅れの煽り野郎が来たな
平安時代に帰って一人でいとおかしとか言ってろ

0671オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 22:14:19.30ID:NPSBsJIO

精神年齢は幼児なんだろ(爆

0672オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 22:15:27.78ID:J7oWlzwM

（爆、とか昭和か？　煽りから加齢臭がするわ

0673オーバーテクナナシー

2016/01/27(水) 22:30:24.59ID:XtrBjuD+

釣られすぎィ

0674三善一喜

2016/01/28(木) 01:45:49.65ID:nmyq2KeH

>>656
>アルコー延命財団
遺体の保存方法が極↓悪で有名なAlcor Life Extension Foundationですな。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201108/01/14/e0171614_23491785.jpg
ニューヨークセレブの間では死後ここに自分の遺体を預けるのがステイタスなんだとか。
さすがトランプおじさんみたいな気狂いが大統領の国。Born in the U.S.A.！

0675オーバーテクナナシー

2016/01/28(木) 02:50:11.51ID:Qv/znkMO

>>658
初潮から４年経過すれば乳房は完成するよ

0676オーバーテクナナシー

2016/01/28(木) 06:03:15.38ID:O1+zgdNn

>>675 俺の嫁　乳房ほとんどない。男と同じ。

0677オーバーテクナナシー

2016/01/28(木) 07:15:07.73ID:glrJxt8R

>>676
かわいそう

0678オーバーテクナナシー

2016/01/28(木) 07:46:04.78ID:dZ/Zrqrn

実は男なんじゃね？

0679オーバーテクナナシー

2016/01/28(木) 08:49:50.70ID:O1+zgdNn

>>677-678 でも、すごく敏感だから女なんだね。まあ、陥没してないから
よしとしましょうか？

0680オーバーテクナナシー

2016/01/28(木) 09:06:21.06ID:8jCJqsQo

ハズレか

0681オーバーテクナナシー

2016/01/28(木) 09:46:38.20ID:ccLIGuIg

巨乳陥没が最高だってはっきりわかんだね

0682オーバーテクナナシー

2016/01/29(金) 06:57:52.95ID:F2Ua/mcE

>>681 悪い　乳首陥没で。

0683オーバーテクナナシー

2016/01/29(金) 08:22:37.10ID:VJK4vtgo

貧乳じゃないもん、乳房全体が陥没してるだけだもん

0684オーバーテクナナシー

2016/01/29(金) 09:17:36.07ID:m9b9w5d2

成長停止例の謎が解ければ、好きな年齢で固定できるのになｗ
担当医師が老体すぎるｗ
若者でバリバリ解析できる人にしてくれよ

0685オーバーテクナナシー

2016/01/29(金) 09:23:29.32ID:+PETIvkS

先天的なものだから生まれからだと無理だろうな

0686オーバーテクナナシー

2016/01/29(金) 09:50:03.80ID:m9b9w5d2

先天的な症例だからと言っても
遺伝的なものではないだし
無理かどうかはまだわからないだろ？
何故、無理なんだよ？
無理と言う奴がイノベーションを抑止してるんだぜ
諦めたらそこで終わりですよ

0687オーバーテクナナシー

2016/01/29(金) 12:16:39.91ID:hxCwgEAR

え・・と？おっぱいの話？

0688オーバーテクナナシー

2016/01/29(金) 12:18:58.16ID:QYQ9KdsO

死ななきゃ治らない

0689オーバーテクナナシー

2016/01/29(金) 13:35:56.40ID:RDnrlsxh

陥没も貧乳も今は手術で治せる優しい世界なんだよ

0690オーバーテクナナシー

2016/01/29(金) 20:08:12.11ID:luRRNuka

偽乳はイヤです・・・

0691オーバーテクナナシー

2016/01/29(金) 21:13:38.11ID:BfCkpclt

ギニュー特戦隊

0692オーバーテクナナシー

2016/01/29(金) 22:30:31.49ID:RDnrlsxh

腹の贅肉を胸に持って来れば問題なし

0693オーバーテクナナシー

2016/01/30(土) 06:19:27.07ID:sDR61kaF

寄せて上げ

0694オーバーテクナナシー

2016/01/30(土) 08:05:34.94ID:Nih1I1Zk

どっちかっていうと吸って入れて（脂肪吸引→注入豊胸手術

0695オーバーテクナナシー

2016/01/30(土) 08:07:05.01ID:kt1r1U4i

大切なのはサイズより感度だと思うんだが

0696オーバーテクナナシー

2016/01/30(土) 21:14:49.12ID:aNM1y0WL

バセドウ病って寿命短くなりますか？

0697オーバーテクナナシー

2016/01/30(土) 22:25:29.45ID:Nih1I1Zk

そりゃ病気なんだし短くなるだろ
風邪や水虫などの雑魚でも地味に寿命削ってるし

0698オーバーテクナナシー

2016/01/30(土) 22:37:37.99ID:+ONkIKA3

>>697
そんな！脅さないでください！

0699オーバーテクナナシー

2016/01/30(土) 22:53:29.04ID:7C2LLeFh

禁オナ、禁セックスのほうが長生きできるって本当？

0700オーバーテクナナシー

2016/01/30(土) 23:00:23.03ID:uBfLMRcC

房中術やねw
割と本当ぽいけど現代はどうなんやろね？

0701オーバーテクナナシー

2016/01/31(日) 03:48:15.44ID:tiNxJJ8E

>>698
摂生してほかの要因でポイント稼ごう

0702オーバーテクナナシー

2016/01/31(日) 06:16:01.19ID:pQYeJPzg

>>699 童貞最高じゃない。

0703オーバーテクナナシー

2016/01/31(日) 11:44:59.21ID:ImhVUd3J

>>702
禁オナしてるならな

0704オーバーテクナナシー

2016/01/31(日) 11:51:56.42ID:Pus7iOQU

世界初！　iPS細胞から立体的な「ミニ肝臓」の作製に成功　生みの親が語る発想のカギと未来の医療

http://www.agingstyle.com/2016/01/23000866.html

0705オーバーテクナナシー

2016/01/31(日) 14:24:14.36ID:2EwZohDr

ミニ心臓、ミニ肺と揃えてミニ人間が作れますね

0706オーバーテクナナシー

2016/01/31(日) 16:57:21.30ID:rHWU6faB

メトホルミンが、120歳まで健康寿命を延ばす？

0707オーバーテクナナシー

2016/01/31(日) 21:35:55.52ID:QIAiJIsl

>>705
iPS池野めだか師匠が期待される

0708オーバーテクナナシー

2016/02/01(月) 00:19:59.58ID:1ua8Ujrp

喰うと30％の確率で不老不死になれる人魚の肉
しかし70%の可能性で怪物になり
http://biwakooonamazu.blog.eonet.jp/.service/smartphone/thumb/photos/uncategorized/2014/11/01/ningyo_no_kizu.jpg?alt=/default/images/2014/11/01/ningyo_no_kizu.jpg
醜い姿で暗い森や洞窟で生きていかなくてはならない
そんな条件で人魚の肉を目の前に差し出されたらどうする？

0709オーバーテクナナシー

2016/02/01(月) 01:21:47.40ID:brSE9U9P

近年、若返り、若さを維持する方法が出てくると本気で信じてるよ
今よりは年齢を気にしなくていいようになって欲しい

ロリショタ系の願望を満たす為ではないよ

0710オーバーテクナナシー

2016/02/01(月) 07:52:16.79ID:FhWtzPCu

>>709
ほい　https://twitter.com/yasuokajihei3/status/693929164315987968/photo/1

0711オーバーテクナナシー

2016/02/01(月) 09:14:07.24ID:OjyAqRQu

>>705
いっぱい組みこめばいいだけだろ
心臓を一個潰されても、ドヤッ！ができる

0712オーバーテクナナシー

2016/02/01(月) 11:58:56.61ID:RpkelsKk

>>705
ミニ肺できたら肺がんや間質性肺炎克服に大きな前進だな

0713オーバーテクナナシー

2016/02/01(月) 15:26:23.90ID:TUjg6ghT

「１０００年生きるエロヒム」で検索しよう！
不老不死のことならラエリアン！！

0714オーバーテクナナシー

2016/02/02(火) 04:42:59.41ID:5SUOyovW

>>710
合法ロリ
クリック注意

NMNでもメトホルミンでもバチルス菌でもいいから若返りの方法くれ
バブル崩壊後の過去20年中身なさ過ぎ
唯一中身があったネットで、ネトウヨの言論統制で言いたいことが言えなかったのも終わってる

0715オーバーテクナナシー

2016/02/02(火) 05:47:06.56ID:n3ZlCTBn

>>707 よしもと新喜劇　池乃めだか芸能生活50年スペシャル～めだか寛平サルネコ120分
https://www.youtube.com/watch?v=KMw709HMEkw

0716オーバーテクナナシー

2016/02/02(火) 09:44:46.02ID:efBBJAZM

重力の影響とか食料不足を懸念するなら
人間はコンパクトになっても良いと思うんだよな

0717オーバーテクナナシー

2016/02/02(火) 09:45:11.16ID:efBBJAZM

重力じゃねえ引力だ

0718オーバーテクナナシー

2016/02/02(火) 10:58:38.84ID:G3lj5yqe

重力はともかく食糧事情で大きさは時代時代異なるんじゃない？

0719オーバーテクナナシー

2016/02/02(火) 12:49:33.16ID:vK+90nMf

食料の方を巨大化すればいいじゃない

0720オーバーテクナナシー

2016/02/02(火) 18:00:44.80ID:RCZEFEBs

窒化物固定の技術がなければ人類は20億で頭打ちだったけどなｗ

0721オーバーテクナナシー

2016/02/02(火) 18:10:00.56ID:xoAnlRj1

不老不死が実現して１５０億人くらいまで人口増えたら食料問題はどうなるのかね
一説によると２００億人くらいまでは今の生産技術でも大丈夫だそうだが

0722オーバーテクナナシー

2016/02/02(火) 18:13:02.53ID:uaKvBevA

>>721 コンドームの心配せんでいいかな？

0723オーバーテクナナシー

2016/02/02(火) 18:14:09.58ID:xoAnlRj1

>>722
やっぱ避妊が義務付けられるかもな
子供産みたい奴は不老不死ダメねって形になるしかないな

0724オーバーテクナナシー

2016/02/02(火) 18:57:25.30ID:G3lj5yqe

生殖細胞は不老不死の対象から除外しちゃえばいいんじゃないか？

0725オーバーテクナナシー

2016/02/02(火) 22:21:57.31ID:RCZEFEBs

>>721
そんなに増える前に宇宙に旅立ちたい
まずは月面プラント建設、その後に火星パラフォーム
同時に太陽系外航行船の開発この辺までは働きたいのぉ
その後、ちょい眠って、惑星制圧に加担したい

0726オーバーテクナナシー

2016/02/02(火) 23:10:24.94ID:efBBJAZM

>>721
どこで増え続けてるんだ？やっぱ中国、インド、アフリカかね？

0727オーバーテクナナシー

2016/02/03(水) 02:12:08.25ID:XVAY0qC6

>>721
水問題は解決

空気から水を作ってくれるという魔法のような自己充填ウォーターボトル「Fontus」が話題になっている。

1時間で0.5リットルの水を生成

空のボトルを持ち歩いるだけで、1時間で0.5リットルの水を空気中から生成してくれるという。

湿った外気から水分を取り出し水を生成するという至ってシンプルなメカニズム。集めた水もフィルターでしっかりろ過してくれるので飲料水としても完璧だ。
http://irorio.jp/grigri/20160201/298201/

0728オーバーテクナナシー

2016/02/03(水) 04:58:49.14ID:S54/+QJV

>>727
考え方としては除湿と同じで
要はドライペットみたいなもんかな？

0729オーバーテクナナシー

2016/02/03(水) 12:53:58.80ID:DXWCH3TU

1時間0.5リットルは凄いな。太陽電池程度の電力でそれだけ除湿できるならこれの
押入れ用とか室内空調用がほしいが。

0730オーバーテクナナシー

2016/02/03(水) 18:25:08.21ID:TNt0CaJ0

女もいらないな
あと5年で男性も「子宮での妊娠」が可能に：米大医師が予測
http://irorio.jp/umishimaakira/20151127/281835/

0731オーバーテクナナシー

2016/02/03(水) 18:38:01.25ID:wuNzqAWh

ゲイが捗るな

0732オーバーテクナナシー

2016/02/03(水) 23:02:22.35ID:qgp1Gyx6

人工子宮は欲しいな
このままだと日本人絶滅するよというか
高齢結婚の不妊多過ぎでマイナス金利発動・国債停止
これ大丈夫なん？

0733オーバーテクナナシー

2016/02/03(水) 23:20:40.27ID:yxcUatZY

>>732
不老不死にさえなれば一生現役でいられるんだから社会保障なんて不要になるだろ
ってか最終的に国自体なくなる

0734オーバーテクナナシー

2016/02/04(木) 01:57:42.82ID:Z0nrFGpq

グレイの２０万人ライブ
有料のライブとしてはギネス記録だが
無料のライブでは歴代１位が３５０万人くらいだったはずだ

0735オーバーテクナナシー

2016/02/04(木) 09:15:09.60ID:WdkOpdJs

むしろ不老不死になったら人口の多さは国家の負債となる

0736オーバーテクナナシー

2016/02/04(木) 09:36:16.10ID:WDT8ly2c

>>733
深刻に仕事がなくて困ることになる
一生現役ということは、ずっとその仕事そのポストを譲らないということ

定年でいなくなるから補充の必要があったのに
それが一切なくなる
毎年の大量の新卒採用は丸ごと消滅する

0737オーバーテクナナシー

2016/02/04(木) 09:44:29.44ID:Muvp+YCL

不老不死で永久現役

下っ端は永久現役で下っ端
上司は永久現役
下っ端は永久に昇格できない

0738オーバーテクナナシー

2016/02/04(木) 13:36:40.38ID:azB3hc4h

不老不死で永久現役となると現在以上にもっと激しく少子化が進む
永久現役なので新人の次世代はなくても良くなる
社会としても子供を積極的に増やす必要がなくなる
子供を育てるための社会からの優遇策は一切なくなる
出産も育児も教育もすべて私費負担でということになる
税金も万人に等しく課されるだろう

0739オーバーテクナナシー

2016/02/04(木) 17:46:31.48ID:K5Yd0iVg

>>736 不老不死が実現する頃のは不労不死になるよ。

0740オーバーテクナナシー

2016/02/04(木) 17:53:59.14ID:KFcg05Kb

不労不死で食糧奪い合い

0741オーバーテクナナシー

2016/02/04(木) 17:55:16.30ID:HPpPvbuQ

老化した細胞を破壊することでより長生きできるように
http://gigazine.net/news/20160204-destroy-worn-out-cell/

0742オーバーテクナナシー

2016/02/04(木) 18:44:57.09ID:K5Yd0iVg

Färbe Technik社の創設者のひとり、シェーン・ブロースキーがガジェットの将来を予測する
wired.jp/innovationinsi…
https://twitter.com/wired_jp/status/695177585010020352/photo/1

0743オーバーテクナナシー

2016/02/04(木) 21:40:33.96ID:nyUWbqwT

>>733
浅いなｗ

0744オーバーテクナナシー

2016/02/04(木) 22:10:13.34ID:EOeYp0co

老化した細胞の除去で寿命が延長、マウス実験で確認
発信地：パリ/フランス

犬や猫にも応用はよ！　目指せわんこ、ニャンコの寿命30年以上！

0745オーバーテクナナシー

2016/02/04(木) 22:29:48.61ID:IF1yKHs8

そしてチェシャ猫が誕生

0746オーバーテクナナシー

2016/02/05(金) 03:26:22.24ID:JzWr+MP/

過労致死→不老不死になる→過労不死→人類が労働から解放される→不労不死→ニートオブヘブンの実現へ

0747オーバーテクナナシー

2016/02/05(金) 04:52:27.47ID:fdnTs+z+

夢をかなえたい人、起業したい人、アイデアを形にしたい人、
売れないアーティスト必見の「クラウドファンディング」
クラウドファンディング（英語：Crowdfunding）とは、不特定多数の人が
通常インターネット経由で他の人々や組織に財源の提供や協力などを
行うことを指す、群衆（crowd）と資金調達（funding）を組み合わせた造語である。
http://camp-fire.jp/
https://www.makuake.com/
http://shootingstar.jp/
https://wesym.com/ja/
https://readyfor.jp/

0748オーバーテクナナシー

2016/02/05(金) 05:02:19.30ID:e0T0ekI/

>>746
ジョジョ6部のプッチ神父みたいな考え方やな

0749オーバーテクナナシー

2016/02/05(金) 09:05:34.96ID:xIHZCnjW

おい喜べよバゲ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160205-00000008-jij-sctch

0750オーバーテクナナシー

2016/02/05(金) 11:40:48.59ID:M/+XLMbv

年をとるとなぜ薄毛になるのか…仕組み解明

やっぱハゲも老化の一環ってことだ　当然だが

0751オーバーテクナナシー

2016/02/05(金) 14:39:38.48ID:wRGu7E1f

-　笹井芳樹　-

（日本の発生学者、医学者、京都大学博士、京都大学再生医科学研究所教授、理化学研究所発生・再生科学総合研究センターグループディレクター、同副センター長 / 1962～2014）

科学はデータが全て。

0752オーバーテクナナシー

2016/02/05(金) 23:13:29.06ID:YUS8QCvL

加齢による脱毛と白髪に対する対策が可能になるかも

毛包幹細胞が色素幹細胞を維持する仕組みを解明
17型コラーゲンが白髪と脱毛を抑える
http://www.tmd.ac.jp/mri/press/press11/
http://www.tmd.ac.jp/mri/scm/index.html

「17型」って何でしょう？
何ができるのかなあ？女ホルで白髪は改善してないからこれは切り口として違う。
トレチノインで白髪が治るなら話題になってるはずでたぶんこれもハズレ。
TGF-β系で増える？って何かやりようあるんですかね？

0753オーバーテクナナシー

2016/02/05(金) 23:13:58.45ID:YUS8QCvL

誤爆すまそ

0754オーバーテクナナシー

2016/02/05(金) 23:17:31.42ID:V0g6o5tA

髪も不老不死に

0755オーバーテクナナシー

2016/02/06(土) 07:50:16.00ID:vPZAkpPN

>>752
そもそも17型コラーゲンはまだ人工的に合成出来ないから意味ないけどな

0756オーバーテクナナシー

2016/02/06(土) 07:56:06.17ID:4o36kBkh

今の技術では無理でも、それを何とかするのが未来技術

0757オーバーテクナナシー

2016/02/06(土) 08:46:09.57ID:L7ScglUs

dna配列分かったらすぐ出来るわ
ほんと無知なやつばっかりだなこのスレ

0758オーバーテクナナシー

2016/02/06(土) 08:51:47.74ID:86adXtd2

>>757 はハゲ

0759オーバーテクナナシー

2016/02/06(土) 09:30:34.34ID:fsJZ6046

はやくフサフサになれるといいね>>757

0760オーバーテクナナシー

2016/02/06(土) 10:39:48.97ID:vuYg7HPv

８８９ - 2 3 2 3
ハヤクフサフサ

お悩み早く解決
すぐにお電話を

0761オーバーテクナナシー

2016/02/06(土) 11:40:40.67ID:L7ScglUs

>>758-760
協　力　す　る　ハ　ゲ　ｗｗｗ

0762オーバーテクナナシー

2016/02/06(土) 13:32:13.26ID:7WquN/Vy

ハゲなんか高級でオシャレなお帽子でも被っとけばいいだろ
それより不老不死だよ

0763オーバーテクナナシー

2016/02/06(土) 13:40:13.75ID:XX0JAq33

髪も救えないのに不老不死なんて実現するわけない

0764オーバーテクナナシー

2016/02/06(土) 14:10:28.00ID:jHCvnpr+

老化なんか高級でオシャレな棺桶にでも入っとけばいいだろ
それより育毛だよ

0765オーバーテクナナシー

2016/02/06(土) 22:18:22.33ID:UTJPC5/f

コラーゲンは3重鎖だから作りにくいのかな？
確か、コラーゲン生成培養細胞あるから組み変えればいいんじゃないか？
まぁ鮭から採れと言われた食うだけですｗ

0766オーバーテクナナシー

2016/02/06(土) 22:38:34.46ID:0F2S16R2

だって普通の構造のコラーゲンじゃないじゃんこれ

0767オーバーテクナナシー

2016/02/06(土) 23:43:41.29ID:4foHZypO

200歳まで生きられるニュータイプ人間？デザインベビー？
ゲノム研究のこれからを考える

http://www.huffingtonpost.jp/qreators-/genom-baby_b_9128180.html

0768オーバーテクナナシー

2016/02/07(日) 00:16:00.91ID:tB30x3ou

ノックアウトが2011年だから、その逆（過剰発現体）もできるんじゃないの？
まれに作りにくいのあるけどｗ

老化で基底部の17colA1が減り、TGF-βが減ってセルサイクルが加速＝抜け毛
まぁBMPとDHTのバランスうんぬんの前の部分ですな
もう、抜けてる人はDHTのとこで闘う必要性があるかとｗ

0769オーバーテクナナシー

2016/02/07(日) 12:35:28.54ID:4zGIjliF

>>767
まんまガンダムじゃねーか！

0770オーバーテクナナシー

2016/02/07(日) 21:04:16.98ID:B/luOwnM

>>768
ハゲ板に上がってた

ミノタブ＋フィナとゆかいな仲間たち★83世代目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1454502614/209

209 名前：毛無しさん[] 投稿日：2016/02/07(日) 07:20:53.82 ID:DmqM8MOl
薄毛防止、コラーゲンが大事かも　米科学誌に発表へ

年を取ると薄毛になるのは、毛穴の奥にあるコラーゲンがなくなり、
毛になる細胞が働かなくなるからだとする研究を東京医科歯科大学のグループが５日、
米科学誌サイエンスに発表する。コラーゲンが過剰に出るようにしたマウスの実験では薄毛が抑制された。
新たな脱毛治療薬の開発につながる可能性がある。

毛穴の奥の毛包（もうほう）のなかには「毛包幹細胞」があり、分裂を繰り返し、
毛になる細胞へと変わる。

マウスでも年を取ると毛の本数が減って薄毛になる。薄毛になったマウスの毛包幹細胞は、
毛ではなく、皮膚になる細胞となって、最後ははがれ落ち、アカになることがわかった。
やがて、毛包全体が縮み、毛が生えなくなる。

研究チームは、毛包幹細胞の周辺にあり、分裂にかかわる「１７型コラーゲン」というたんぱく質に着目。
薄毛マウスでは幹細胞が分裂したときにこのコラーゲンも分解されてしまうことがわかった。
遺伝子操作でコラーゲンが過剰に出るようにしたマウスでは、同じ年齢の薄毛マウスより毛包の縮小などが抑えられた。

人間の皮膚組織でも老化に伴ってコラーゲンがなくなり、毛になる細胞もなくなる傾向がみられた。
同大難治疾患研究所の西村栄美教授は「コラーゲンがなくなるのを抑え、脱毛を防ぐような治療薬を５～１０年で開発したい」と話す。

（朝日新聞デジタル　2016年2月5日07時01分）

0771オーバーテクナナシー

2016/02/07(日) 21:08:22.30ID:tB30x3ou

すでに過剰発現体は作ってるのか
ただ、系統マウスによる系統差が人間にどこまで応用できるかだな
あと、加齢に勝てないので、やはり、老化の方をどうにかしないと
髪の話は意味がないことが書かれているな

0772オーバーテクナナシー

2016/02/07(日) 21:56:35.48ID:tB30x3ou

こっちはロボコップだなｗ
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52211079.html

0773オーバーテクナナシー

2016/02/07(日) 23:13:31.53ID:3ksKddcp

なぜかロボコップを小保方に空目してオボコップに見えた

0774オーバーテクナナシー

2016/02/08(月) 07:29:11.30ID:2F7NpL9x

ゾウリムシのように体を若返らせる事が出来るなら
面白い事かも知れないな

0775オーバーテクナナシー

2016/02/08(月) 08:23:00.65ID:RHPCwV8R

ゾウリムシのように単純な身体構造ならばな

0776オーバーテクナナシー

2016/02/08(月) 11:00:59.13ID:8tx4FzCR

>>770
これで、薬局でコラーゲンサプリを買い占めるハゲが続出するのかな？w

0777オーバーテクナナシー

2016/02/08(月) 11:15:30.76ID:3Hg+Jf6k

コラーゲン入りのクリームを頭に塗ればいいの？　顔用だけどいい？

0778オーバーテクナナシー

2016/02/08(月) 12:29:01.96ID:N72yR4wn

睡眠薬や精神安定剤で痴呆や癌を発症

睡眠薬を飲んでいると、死亡率やがんのリスクが高くなる！？

『睡眠薬を長く飲んでいると、体に悪い影響がありそう・・・』
睡眠薬に対して、このような怖いイメージを持っている方は多いかと思います。ですが、近年の睡眠薬は副作用もかなり抑えられていて、安全性も高いものが増えてきています。

・・・なのですが、睡眠薬を飲んでいる人は、死亡率やがんになる確率が高くなるという研究結果が、海外で発表されました。ここでは、睡眠薬と死亡率や癌との関係について考えてみます。
睡眠薬の服用による死亡率、がんのリスクを調査した論文とは？
睡眠薬の服用によって死亡率、がんのリスクが高くなるという報告がされているのは、こちらの論文です。
この論文を日本語で要約しているブログもあります。
http://medicallaw.exblog.jp/17896888/
http://pulmonary.exblog.jp/17447285/
この報告のポイントをまとめるとこうなります
睡眠薬を服用している人は、していない人と比較して、死亡率が３．６倍～５．３倍高くなる
１年に１８錠しか服用していない人でも、死亡率が３．６倍
服用量が増えるほど、死亡率が増大
睡眠薬を服用している人は、していない人と比較して、がんのリスクが３．５倍高くなる
観察期間は平均２年半
http://www.fuminnsyou.com/fukusayou/sibouritu/

0779オーバーテクナナシー

2016/02/08(月) 17:33:03.20ID:q4ukwqqL

３日に１回は睡眠薬を飲んでいる俺、大ピーンチ！

0780オーバーテクナナシー

2016/02/08(月) 18:14:31.12ID:BaNKl3qE

0781オーバーテクナナシー

2016/02/08(月) 20:08:55.32ID:hfuANSFZ

寿命を延ばす薬・メトホルミンをインドから購入。

オレは糖尿病では無いから、暫く１日250ミリ飲んで、ダイエット効果はあるか……とか、色々な効果や副作用を人体実験しよう。

0782オーバーテクナナシー

2016/02/09(火) 02:26:56.50ID:Gc6BG0Bs

【研究】ベジタリアンで長生きしよう！【確実】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1390263929/

0783オーバーテクナナシー

2016/02/09(火) 17:06:51.89ID:kLSVdeSa

働きアリは「老化」しない：英研究結果
http://wired.jp/2016/02/09/ants-dont-age/
オオズアリの働きアリは、命が尽きる瞬間まで、老化の兆候がまったく見られないという研究結果が発表された。

0784オーバーテクナナシー

2016/02/09(火) 17:39:12.86ID:3t6NctCh

老化しないのに死ぬんだね

0785オーバーテクナナシー

2016/02/09(火) 18:14:54.91ID:HWiAoO/h

じゃあ何で死ぬんだ？

0786オーバーテクナナシー

2016/02/09(火) 18:20:01.05ID:kLSVdeSa

低温じゃね？

0787オーバーテクナナシー

2016/02/09(火) 18:37:24.86ID:HWiAoO/h

じゃあ、温度環境の良好な状況を作って飼育した場合どうなる？通常の働きアリの寿命を何倍も超えて働き続けるものなのだろうか？

0788オーバーテクナナシー

2016/02/09(火) 19:03:18.64ID:6puEPUeE

事故死以外で死なない生物ってのは割かし多い

0789オーバーテクナナシー

2016/02/09(火) 19:04:01.28ID:JCtdvI2m

老化は老化
寿命は寿命

別物だろ

0790オーバーテクナナシー

2016/02/09(火) 19:33:55.85ID:V3ByQPvW

老化は哺乳類に顕著なだけで
他の生物にはあまり関係ない現象

0791オーバーテクナナシー

2016/02/09(火) 20:35:46.87ID:r0ljG4L/

魚とか老化なさそうだよな
鮭とか成長しまくって絶頂期に卵産んでそのまま天に召される

0792オーバーテクナナシー

2016/02/09(火) 21:51:25.81ID:1JMVa2ei

基本短命種に老化はないはず
イギリス人どうしたんやろ？

0793オーバーテクナナシー

2016/02/10(水) 01:30:42.34ID:mVmJslGY

若返ったら、またバレーボールをやりたい
もっと練習すれば良かった
もっといい指導者のいるところで練習したかった
もっと詳しくバレーを知りたかった

若返りができれば、そういう夢も叶うのかなぁ

0794オーバーテクナナシー

2016/02/10(水) 03:17:03.09ID:S1W8f4SN

バレーぐらい今でもやれるだろ
町内会のママさんバレーに参加すればいいじゃん

0795オーバーテクナナシー

2016/02/10(水) 05:24:20.12ID:1Ckp7n3F

幹細胞を全身にばらまいたら若返る？

0796オーバーテクナナシー

2016/02/10(水) 06:02:19.60ID:0xSP3mXY

老化しないためには成長し続けるしかない
成長がストップすると老化する

0797オーバーテクナナシー

2016/02/10(水) 16:56:57.09ID:oxLLPzg2

働きアリは死ぬまで老化しないらしいな
すごいね

0798オーバーテクナナシー

2016/02/10(水) 18:15:08.42ID:usvqWUAn

用済みになったら死ぬ

0799オーバーテクナナシー

2016/02/10(水) 18:25:30.26ID:AJTlw0Gg

老化しないのに何故死ぬのか

0800オーバーテクナナシー

2016/02/10(水) 19:05:10.19ID:QIbEkis8

寿命だから

0801オーバーテクナナシー

2016/02/11(木) 00:06:47.07ID:hBxhEisG

あるタイミングを境に急速に老化して死ぬんじゃないか
段階的ではないから老化していないのに寿命がきたように見えるとか

0802オーバーテクナナシー

2016/02/11(木) 00:44:48.67ID:HiCUbQ2k

じゃあ事故死したときも急速に老化してるんだ

0803オーバーテクナナシー

2016/02/11(木) 03:06:55.82ID:Z+w9C+kf

アリは緩やかに体のパーツが劣化・故障して死ぬのではなく
ある時電池が切れたみたいに突然死するタイプなんだろ

その仕組みを人間に転嫁したところで
見た目が老けない疑似不老になるだけだな
不死は無理だ

0804オーバーテクナナシー

2016/02/11(木) 10:35:34.37ID:qvr+PCAm

>>799
人間に踏まれるからか？(´・ω・`)

0805オーバーテクナナシー

2016/02/11(木) 11:57:47.17ID:47hsCnJE

>>803
ーヵ所でも壊れる・不調＝死
ということ

0806オーバーテクナナシー

2016/02/11(木) 13:00:54.13ID:mcxywbGU

機能性能がどんどん落ちていくのではダメじゃん
最後まで性能を保ったままになるのは当然のことだよ

0807オーバーテクナナシー

2016/02/11(木) 18:00:44.62ID:Aasip+pn

おいおい
ロブスターの寿命は無限らしいぞ

0808オーバーテクナナシー

2016/02/11(木) 19:13:36.22ID:jNdSp/ni

脱皮のたびに死ぬ可能性があるけどな

0809オーバーテクナナシー

2016/02/11(木) 20:39:41.48ID:v1nfCsKJ

脱皮手伝ってあげればどこまでいくんだろうｗ
と無駄な話に関わってみる

0810オーバーテクナナシー

2016/02/11(木) 21:06:37.49ID:C6k7xiCV

単に年齢がよくわかってないだけ
実際のところ寿命がよくわからないだけであって寿命が長いとはいえない

0811オーバーテクナナシー

2016/02/12(金) 03:14:58.32ID:NJwv4pXS

パパさんバレーがあれば、いいのだが

0812オーバーテクナナシー

2016/02/12(金) 05:17:24.97ID:iKycdPGC

ママさんバレーシチュのAVって興奮しませんか？

0813オーバーテクナナシー

2016/02/12(金) 06:12:06.78ID:ejzZFRTU

>>807
エビとか貝とかすげえな

0814オーバーテクナナシー

2016/02/12(金) 07:14:41.28ID:EsOoir1e

私は貝になりたい

0815オーバーテクナナシー

2016/02/12(金) 09:18:11.26ID:OFO0oxh5

脳内血管挿入型の神経活動読み取り装置。メルボルン大が開発
～脳と機械の接続に向け2017年にも臨床試験
PC Watch　2016/2/9 14:28配信記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/20160209_742847.html

0816オーバーテクナナシー

2016/02/12(金) 21:41:32.74ID:DtHMg21k

>>807
推定150歳？とかの巨大ロブスターが捕獲されたってたまにニュースになってるな
逆に、巨大な生物でもダイオウイカやダイオウホウズキイカの寿命はえらい短いらしい

0817オーバーテクナナシー

2016/02/12(金) 22:47:42.43ID:Lgwg9OHW

頭足類はもともと寿命短いだろ

0818オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 10:26:41.24ID:LCNULiE3

>>816
ダイオウイカやダイオウホウズキイカは短期間であれほど巨大に成長するメカニズムの方が大きな謎だったりする

0819オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 10:41:43.33ID:kisfXs0Q

あと、ワニが戦闘で傷ついて手足もがれても感染症にかかって死なない強靭な免疫力の謎も
（人間が大怪我負って汚ない泥水に漬かれば簡単に死ぬ）
ワニって異様に長寿命だしそれとも関係ありそうだ

0820オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 10:43:37.68ID:DDR/QHqm

生物としては寿命短い方が勝ち組

0821オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 10:51:31.79ID:pugBLK0C

海は浮力があるから体のデカイ奴でも生きていけるのはわかるけど
水圧が高い深海ほどすさまじくデカイのがいるよな、シロナガスクジラとか
餌だけでなく水圧にも何か関係があるのでは

0822オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 11:16:21.04ID:KK8M1Ngf

シロナガスクジラが深海生物ってww

0823オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 12:03:36.54ID:xaBZ7RmC

脳油持ちのマッコウと間違えてるんじゃね？
そのくらいの知識で書き込むなと思いたいけど

0824オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 12:24:41.81ID:oo/40VRj

マッコウも息するために海面に出るんですが
深海にずっと住んでるわけではなく、飯どきだけ深海行くだけ

0825オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 18:47:55.19ID:U8DhNUK0

不老早死がシアワセ

0826オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 21:39:21.44ID:qeUARC/j

要するに、老いや死ぬ時を自分の意思で決めたいんだよ。

0827オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 21:48:06.81ID:hc8igSzQ

自然の摂理に反するのは不幸なことだ

0828オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 21:52:32.77ID:YazCk7uJ

お釈迦さまは人の寿命は数万年になると予言しているよ
いつか必ず死ぬのだから、宇宙の摂理に沿っている

0829オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 21:52:33.08ID:xaBZ7RmC

>>824
で？

0830オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 21:54:21.33ID:va2CdP7F

猿田博士「人間が生き物の生き死にを自由にしようなんておこがましいと思わんかね！！」

0831オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 21:55:24.18ID:qeUARC/j

別に思いませんけど？

0832オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 22:07:47.29ID:0KURbhIF

マジレスしてるよこの人

0833オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 22:48:31.45ID:f16pqLLh

0834オーバーテクナナシー

2016/02/13(土) 23:00:31.91ID:r/DF7Dab

マルチポストすんな

0835オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 00:31:49.68ID:rHVVh5on

ガン・白血病・脳梗塞はまもなくすべて治る!～「死に至る病」の治療はここまで来た
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47636

0836オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 07:52:05.87ID:axfcRuZF

>>835
ガンもハゲも治るようなるのか　　こりゃすげーわ

0837オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 08:45:08.45ID:YC14qx3d

>>835
癌や白血病は遺伝子異常なんだから薬で治るわけないだろ

0838オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 08:47:59.76ID:YC14qx3d

あとこういう薬って何年も使わせて金稼ぎする必要があるから
薬事法がどうたらで本来の効能の半分程度まで抑えるに決まってる

完治して患者が居なくなったら医者は飯を食えなくなるからな
治るんじゃなくて薬漬けで延命させられる程度だ

0839オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 08:52:19.49ID:YC14qx3d

ついでに薬で体の回復機能を後押しして癌を治すって意味では
癌のような生命力の強すぎるものを潰すために
同じぐらいの生命力を使って体を疲弊させているに他ならないから
不老不死の観点で考えると褒められたものではないな
どう転んでも短命になる

0840オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 09:02:11.83ID:NApu/GpE

生きてる間に夢を見させる希望を持たせるってのも
ひとつの“治療”なのかもな

0841オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 10:55:56.15ID:WwB45LRu

>>837
遺伝子異常なら薬で直せないって根拠なに？
医学生だけどそんな珍説聞いたことないな

0842オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 11:11:03.63ID:GHvl/FdW

>>838
>>839
全部お前の考えた妄想での話か

0843オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 11:46:36.58ID:YC14qx3d

>>841-842
スレを>>1から読み直してから反論しろよ医学生

0844オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 11:55:11.18ID:9Y54oizt

つまりバカは死ななきゃ治らない

0845オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 11:59:33.69ID:YC14qx3d

単発IDコロコロ乙

0846オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:07:43.74ID:Rp2UaDj2

つまり反論できないってことか

0847オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:14:02.02ID:YC14qx3d

IDコロがしながら1行で煽ることしかできない能無し乙

0848オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:14:54.11ID:WwB45LRu

>>843
反論じゃなくて質問してるだけなんですけどね
で、根拠なに？

0849オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:21:35.20ID:YC14qx3d

>>848
逆に君の見解を聞きたいのだけどね

0850オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:42:32.63ID:FbfpX9n4

質問を質問で返す無能

つまり説明も反論もできない

0851オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:44:15.06ID:YC14qx3d

IDコロコロ1行無能に長文で返す義理もないからな

0852オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:45:22.26ID:WvbbitrW

つまり説明も反論もできないってことですね
よくわかります

0853オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:46:43.50ID:YC14qx3d

つうか1行ごとにIDコロコロして頭悪い文章書いてて疲れないのか？

0854オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:48:46.65ID:92RFMRRe

ID:YC14qx3d が話をはぐらかそうと必死です

はやく「遺伝子異常なら薬で直せないって根拠」を示して欲しいな

0855オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:51:31.51ID:yvVP87H7

根拠示せませんゴメンナサイって早く謝っちゃいなよ

意地張ってもしょうがないでしょ

0856オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:51:42.00ID:YC14qx3d

幾ら荒らしだからってIDコロコロしすぎだろ
煽り方もテンプレすぎるし何より小物すぎだな
過去に色々書いてるから全部ログ嫁、終わり

0857オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:52:46.37ID:YC14qx3d

お前がIP出すかコテハンするならマジレスするけど
IDコロコロ1行してる限りはマジレスしないから　勝手に煽ってろ

0858オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:53:13.12ID:+/YPTyGF

逃げたか
しょせんその程度

0859オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:53:33.82ID:YC14qx3d

あと勝利宣言は小物がすることだから
自分で小物って自覚があるなら幾らでもしてればいいけどな

0860オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:55:18.26ID:ZPEruFYZ

「根拠ある」「じゃ示して」
↓
しどろもどろで一切根拠示せず
↓
逃走

情けない

0861オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:55:55.26ID:YC14qx3d

煽ることしかできない小物、情けない

0862オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:56:59.63ID:YC14qx3d

>>860
逆にお前の意見を聞かせてもらおうか
1行100文字で20行程度で、ちゃんと内容と根拠のある持論をな
ここまで煽っておいて出来ないとは言わせないから
逆に言えないならお前こそが負け犬

0863オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:57:52.89ID:YC14qx3d

IDコロコロの小物の犬の糞みたいな存在の
お前の相手をしてやってるだけ有難いと思えよハゲ

0864オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:58:26.15ID:zcNDX4ud

>>853
ID:J7oWlzwM＝ID:YC14qx3d君、前から思ってたけど何でお前はそんなに薬を否定したいの？
薬に対する効力を甘く見すぎじゃないかね？肝臓を壊すとか言う発想なんて前時代的になるだけだよ？
お前の理屈はこれと同じだ↓

人間は翼があっても空を滑空するのが限度だ（薬は所詮回復を後押しする程度で治る訳がない）
↓
技術は進歩して単独で空を飛べるようになり、更にエンジンの改良等により高出力で速く空を飛べるようになり、
更には旅客機の墜落率は0.0009%　（技術進歩して薬でも完治可能に）

これと同じ、お前は今の価値観で薬で治る訳がないっと断言してるのがダメ
>>1のテンプレと同じことしてるのはお前って事だよ

0865オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:59:01.77ID:YC14qx3d

>>864
それは俺じゃねーよ

0866オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 12:59:59.36ID:zcNDX4ud

>>853
ID:J7oWlzwM＝ID:YC14qx3d君、前から思ってたけど何でお前はそんなに薬を否定したいの？
薬に対する効力を甘く見すぎじゃないかね？肝臓を壊すとか言う発想なんて前時代的になるだけだよ？
お前の理屈はこれと同じだ↓

人間は翼があっても空を滑空するのが限度だ（薬は所詮回復を後押しする程度で治る訳がない）
↓
技術は進歩して単独で空を飛べるようになり、更にエンジンの改良等により高出力で速く空を飛べるようになり、
更には旅客機の墜落率は0.0009%　（技術進歩して薬でも完治可能に）

これと同じ、お前は今の価値観で薬で治る訳がないっと断言してるのがダメ
>>1のテンプレと同じことしてるのはお前って事だよ

0867オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:00:10.22ID:zcNDX4ud

間違えて連投になった

0868オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:01:15.02ID:zcNDX4ud

>>865
ID:J7oWlzwMと別人とか無理があるでしょ
薬の否定とか>>1見ろ！とか指摘の仕方全く同じだし

0869オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:01:20.20ID:v+ecc7kP

バカだらけやな

0870オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:02:16.56ID:WwB45LRu

>>849
体内に異物の塊ができるという点に関しては感染症と同じじゃないですかね

なので薬による免疫学的な作用で完治する可能性があると考えるのは至極当然と思うが

で、君の薬で治るわけないという根拠はなに？

0871オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:02:25.17ID:v+ecc7kP

>>868
ID:YC14qx3d の本質はIDコロコロと一緒

0872オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:04:57.42ID:YC14qx3d

>>868
あんたはまともそうだからちゃんとレスするけどさ
百歩譲って薬で根治できるとしても等価交換で体力をかなり消耗するだろ
それって不老不死的にはデメリット大きくないか？ってこと

さっきの医学生がマジレスくれりゃ話は進むのに
さっきからアホの毛虫がIDコロコロして煽ることしかしてないじゃんこのスレ

0873オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:07:36.40ID:YC14qx3d

>>870
癌と病原菌じゃわけが違うだろ
薬なんて人体の自然回復能力をブーストする程度だろ
癌は遺伝子レベルの病気なのに逆にどういったプロセスを踏めば
薬ごときで治せるんだよ？
薬で癌が治った人間が身内にも周りも一人もいないから懐疑的なんだよ

0874オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:07:40.37ID:QsCdPLFq

何でも他人のせい自分は悪くない
こういう性格なんだろうな

0875オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:08:44.07ID:YC14qx3d

>>874
マジレスできないなら引っ込んでろ毛虫

0876オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:10:55.05ID:zcNDX4ud

>>872
体力消耗するって言う意味を説明してくれ
薬使って肝臓による負担増を言いたいのか？
>>873
論文出さずに薬で自然治癒ブースト程度なんてよくもまぁ適当な事言えるよね
薬だって年々お前の知らない効力を生み出したを開発されてるのにさ
お前の身内が薬で治らなかったからって全体でそうだと判断するのは止めろよ
遺伝子を変えられるレベルの薬が出るかもしれないのに、やっぱ断言する奴は頭が悪いんだな

0877オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:11:49.07ID:zcNDX4ud

>>875
IDコロコロしてる奴が同一人物とわかってるなら別にマジレスしても良いだろ？同じ奴なんだから
それともなんだ？お前はIDで判断しないといけない奴なのか
中身を見て反論したらどうなんだよ

0878オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:13:15.32ID:YC14qx3d

>>876
逆に薬で根治した例はあるのか？
外科手術で切除したり放射線治療しても
そもそも遺伝子情報がおかしくなっているから再発するんだろ

薬で遺伝子の損傷を治せるのなら画期的だが
風邪すら治せない薬が横行している業界には懐疑的だわ
MNMみたいなインチキ臭い物も横行しているしな

0879オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:13:55.78ID:zcNDX4ud

＞薬なんて人体の自然回復能力をブーストする程度だろ

もうこの認識からして笑えるんだよなぁ・・・
ずっと古い価値観持って過ごせば良いんじゃないか？
こう言う頭の固い奴って何で未来技術板で書き込んでるのか本当に謎なんだよな
iPhoneの存在を否定してたガラケー連中の奴らみたいだな

0880オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:14:21.99ID:YC14qx3d

>>877
IDコロコロするような奴にはろくなのがいないからな
お前の意見を聞かせろといっても次の瞬間には別のIDで煽ってくるんだから
真面目に相手するだけ無駄じゃん？

0881オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:15:24.25ID:YC14qx3d

>>879
逆に自然治癒能力をブーストしないで
病気を治せる薬何か存在するんか？

0882オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:15:58.32ID:zcNDX4ud

>>878
逆に聞かせてもらうけど不老不死の壁の1つの癌をどう克服するつもりでいるの？
否定だけじゃ前に進まないが？代案あるから否定出来るんでしょ？

0883オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:17:24.45ID:YC14qx3d

>>882
遺伝子の損傷なら遺伝子の治療しかないだろ、そりゃ
薬は根治ではなく延命、誤魔化しぐらいにしかならんだろう
つうかこのスレで過去に何度も薬じゃ役不足だって意見出てるじゃん
さっきの薬にその意見を払拭できる能力があるとは思えないのだが

0884オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:17:40.04ID:EC0xrwvT

>>877
> それともなんだ？お前はIDで判断しないといけない奴なのか
> 中身を見て反論したらどうなんだよ

議論を勝ち負けでしか考えてないんだよ ID:YC14qx3d は

だから
根拠は？に「過去レスを読み直せ(キリッ」
とか平気でやる

0885オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:18:31.13ID:YC14qx3d

>>882
逆にどういうメカニズムなら薬で癌を根治出来るのかを聞きたい
あんたはその辺詳しそうだから興味がある

0886オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:19:08.87ID:YC14qx3d

>>884
長文書いてそれかいな　引っ込んでな

0887オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:21:01.04ID:GHvl/FdW

>>883
遺伝子治療ってできるの？

0888オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:22:45.13ID:YC14qx3d

>>887
逆に出来ないと思うの？
遺伝子組み換えとかクローンとか散々やってんじゃん

0889オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:24:14.80ID:BfPOy1hB

リウマチの薬の話はどうなったの？

0890オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:27:22.60ID:A8roEF++

「自分は～と思っている(あくまで個人の感想です)」でしかないものを
「スレを>>1から読み直せ(ｷﾘｯ」でまるで定説かのように誤魔化すID:YC14qx3d

議論の仕方としてアカン

0891オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:28:47.35ID:GHvl/FdW

>>888
遺伝子組み換えは人体に対してやってたか？

0892オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:28:59.58ID:YC14qx3d

>>890
じゃあIDコロコロやめてお前が今から議長として仕切れ
いい加減、無責任なことはやめろ

0893オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:30:07.73ID:YC14qx3d

>>891
癌が発生しないように遺伝子デザインした方が確実じゃん
それが出来るように今研究中なんだろ

0894オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:30:59.97ID:Ox1FEW2g

IDと責任に何か関係あるの？

0895オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:33:18.89ID:sdXyVBVX

根拠は？で「スレを>>1から読み直せ(ｷﾘｯ」は無責任じゃないの？

根拠は「自分は～と思っている(あくまで個人の感想です)」は無責任じゃないの？

0896オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:33:19.72ID:WwB45LRu

>>873
突っ込み所が多すぎて全部指摘しきれんかもしれんが、

「がんは遺伝子レベルの異常」と認識してるようだが、異常を起こしてるのは腫瘍を成すがん細胞だけなんだよ

ダウン症やら血友病やら全ての細胞の染色体に異常をもついわゆる遺伝病とは全く異なる

だから「(薬で)遺伝子を修復する必要がある」とおそらく認識してるんだろうが、異常を起こしたがん細胞を死滅させればそれで治療になるんだよ
修復する必要なんてない

感染症で病原体を薬で攻撃するのと本質的には同じことだ

0897オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:34:01.17ID:YC14qx3d

>>894
一貫性のない発言で延々と横槍を入れて煽り続けることができる
現在進行中だよな？
そんな奴を信頼して会話できるわけがないだろう

0898オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:35:21.96ID:GHvl/FdW

>>893
それは生きてる人間に対して出来るのか？

0899オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:36:17.19ID:YC14qx3d

>>896
いや、薬で治療ではなく癌のメカニズムの根絶こそが癌の克服だと思っている
というかここ不老不死のスレだからさ
癌のメカニズムを抱えたままじゃ不老不死とは言えないって話をしたんだよ
バカの横槍のせいで脱線しまくっているが、もっといろいろ語ってくれや

0900オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:37:03.45ID:YC14qx3d

>>898
出来ないと思うのか？
少しは自分でもググって調べろよー

0901オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:39:11.01ID:zcNDX4ud

臓器をブーストして短命になるって言うなら肝臓を新しく培養したりすれば良いだろ

0902オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:43:05.33ID:YC14qx3d

>>901
俺はそっち方面には特に反論はないぞ
臓器の癌ならば外科手術で切除して
iPS細胞で臓器を作って入れ替えて根治が出来て延命も可能といった説ならば否定しない
手術で体力は大幅に消耗するから老体には厳しいという条件は残るが

0903オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:45:36.01ID:QWHIjzg2

不老なのに何で老体が前提なのん？

0904オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:49:18.16ID:YC14qx3d

>>903
おそらくだけどここにいる連中は20～50歳ぐらいが多いだろ？
シンギュラリティと絡ませるとしたら2045年は今から約30年後
その頃に不老不死技術が現実味を帯びたとしても俺たちはジジババじゃんか

これから生まれてくる我が子が大人になった頃に不老不死技術が完成していて
それが老人でも適用可能なら、我が子が不老不死になればOK、という考え方もアリだが
ここのスレを見に来ている連中は、自分の子供ではなく
まず自分が不老不死になれたら、って考え方の方が多いだろ？

0905オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 13:51:59.20ID:YC14qx3d

>>903
追記
不老不死、というのだから
見た目も出来れば若々しい時代が望ましいが
仮に30年後に不老不死技術が完成したとしても
老化して劣化した50～80歳の肉体を20歳まで若返らせるのは
不可逆的で流石に無理があると思われる

肉体も若返らせる、っていうのは次のステップ
不老不死の最初の世代は老人のまま歳を取らなく世代ではないかと思う
若いまま不老不死はその後の世代からではないか？

0906オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 14:01:30.30ID:2tWx2kms

過渡期なんて最初からアウトオブ眼中

0907オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 14:04:03.83ID:YC14qx3d

>>906
IDコロコロするんだったら
せめてもうちょっと実のあること書いてくれよ

0908オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 14:16:42.99ID:zcNDX4ud

>>905
何で不老は維持出来るのに若返るのが無理なの？おかしいでしょ
別に20代までいきなり戻さなくても40→35→30と段階的に若返らせれば良いだけ
それに臓器培養出来るんなら若くなれるだろ
培養した物は若い臓器や血管なんだから
その後の世代って俺たち死んだら意味ないじゃん

0909オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 14:48:34.80ID:YC14qx3d

>>908
腐った食べ物を腐る前に戻せないのと同じ
仮に臓器だけ全部入れ替えできたとしても
皮膚、血管、神経なども全置換するのは難しいのではないか？
あと臓器交換の最終的な問題として脳の寿命もあるな

0910オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 14:56:54.17ID:p+/grlYd

脳も若々しいのと交換すればいい

0911オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:06:03.05ID:MwGeXkky

>>909
神経系はともかく皮膚や血管はしょっちゅう細胞入れ替わってるだろ
脳の寿命も新しい神経細胞補充していけばいいだけ
腐った食べ物を元に戻せないのは生命活動を終わらせてるから当然だろう
生きてる間中自己修復作用や代謝反応が怒ってる人体と比べるのは間違いだ

0912オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:08:51.97ID:S1r5dYRZ

怒ってるの？

0913オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:10:48.74ID:zcNDX4ud

人体の構造は難しいから他の何かで例えるのは難しいからに間違ってるよ
腐った食べ物はそもそも死んでる状態と同じだし・・・

0914オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:13:35.60ID:b5qO+Pw0

頭悪いヤツはすぐ下手な喩えをする

0915オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:15:05.36ID:PR+q+Gdl

臓器交換できるなら真っ先に脳を若い頃の状態にする

0916オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:26:40.52ID:EEMy4KIH

ID:YC14qx3d の古臭い考え方の脳ミソを交換すべき

0917オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:31:54.66ID:GHvl/FdW

>>909
脳ですら入れ替わるのに食べ物の喩えはおかしいと思うけどな
実になった時点で生命としての活動を停止してるんだから
細胞は入れ替わるって言うのはお忘れじゃない？

0918オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:35:35.10ID:YC14qx3d

過疎板なのにIDコロコロ沸き過ぎだろ
自演するなら少し考えろアホ

0919オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:36:47.22ID:YC14qx3d

>>910
やれるもんならな

>>911-912
例えが下手だと思ったら適当に解釈してもっといい例えで返せばいいじゃん
いちいち癇に障る言い方する連中だな

0920オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:37:06.80ID:YC14qx3d

安価間違え　>>911と>>913

0921オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:41:53.28ID:1TmES/BG

うわっ恥ずかしい奴

0922オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:43:20.07ID:SJ0y7VBP

(ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

0923オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:44:31.97ID:YC14qx3d

IPが出る板じゃなくて良かったな、毛虫ども

0924オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:49:55.05ID:zcNDX4ud

>>919
喩えじゃなくて内容に反論したらどうなの？お前は否定的な意見しか言えないからそう思ってるだけ
脳交換もやれるもんならって言うけど神経細胞等を再生して脳梗塞で手足が麻痺して動かなかった人が
動く様になったんだぞ？リハビリしか今までは方法が無かったのに神経を再生させた事によって新しい活路が開いたんだけどな
>>911に対しては全く反論出来ないお前の敗北だな
脳も入れ替わってるなら新しいのに置換すれば平気だ
否定しか出来ないお前は不老不死スレにいる資格はない

0925オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:54:51.78ID:GHvl/FdW

>>923
IPがどうとかIDガーって言って議論から逃げるなら、お前は2ch向いてない
ID出ない板もあるのにそうやって外面しか見れない時点で理系板に書き込む権利は無い
>>1見て反論しろよとか言ってるけど>>1のテンプレは否定派は荒らしって内容だけどね
再生出来る時点で腐った物と比較するのは間違い
人間の細胞は常に再生してるって根本的な事を忘れて今までドヤ顔で否定してたのは片腹痛い

0926オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:58:56.58ID:YC14qx3d

>>924
究極的には脳のデジタル化→一時的に機械の肉体→
iPS細胞で癌その他の病も克服し完全な若い肉体の再生→
意識の再転送ぐらいやらないと不老不死とは言えないと考えている

だがお前らは現時点の話を中心にしていただろ？
だから現時点およびその延長上の薬学じゃ克服は無理だろと
一貫した意見を言っているだけだ
今はSF的な技術であっても薬学以外の方が確実性や先見性があるだろ
いちいち揚げ足撮らずにそのぐらい汲み取れよ

つうかお前こそ攻撃的で全然議論慣れしてねーじゃねえか
俺は基本的にIDコロコロの毛虫を攻撃しているだけで
お前のことは直接攻撃してないのにさっきから何噛みついてきてんだよ？
勝利宣言とかガキ臭い発言までしておいて
人の事とやかく言う前に自分の事も振り返れよ

0927オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 15:59:29.23ID:YC14qx3d

>>925
毛虫の話なんかどうでもいいから不老不死の話をしろよ
お前のことを攻撃してないだろ　いい加減にしろ

0928オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:02:59.70ID:YC14qx3d

>>925
ついでに突っ込んでおくが>>1だけ見ろとは言っていない
>>1から見ろと言っている

ログも読まずにIDコロコロして絡んでくるような奴を
何故まともに相手してやらないといけないんだ？
IDが出ない板ならまだしもIDが出る板で
コロコロ荒らしを我慢して論議しろとか無理だろ

0929オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:05:57.22ID:5KPc9DKF

誰の共感も同意も得られず孤立して否定レスだけして勝ったつもりの悲しいヤツだなあID:YC14qx3d は

0930オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:07:34.77ID:YC14qx3d

>>929
さっきからうるせえんだよオメーは
無建設なクソレスばっかしやがって　さっさと消えろ毛虫

0931オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:08:38.71ID:zcNDX4ud

>>926
それは悪かったな攻撃して
だけどデジタルで意識転送の方がオカルトっぽいだろ
じゃあ転送する前の自分の意識はどうなったの？って話になるし
そっちはまだオカルトじみてるから今の延長線上の方が楽だし

0932オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:12:19.33ID:xND4qPiV

>>930
そうやってすぐ感情的になる
君は議論には向いてない

0933オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:17:58.15ID:YC14qx3d

>>931
こっちこそ悪かったな、落ち着いてくれりゃいいんだよ
あんたの言う神経細胞の再生で脳梗塞から回復ってのは知らなかったし
先述の臓器の入れ替えについては変わらず肯定したい

まあ、脳のデジタル化や移植なんて今は確かにSFの話だが
その神経細胞の再生だって50年前、100年前はSFみたいな話だったから
このまま順調に科学が進化すれば脳の移植も可能になるかもしれんな

スレチだがAIに自我を持たせられることができるかとかその関連で
人間の意識をデジタル化できるかといった研究もされているからな

何度も言っているが俺は「薬で癌が治る」ことにだけ懐疑的で他は割と肯定的だ

免疫細胞に働きかけてがん細胞を弱体化させる薬は当然知っているが
結局は免疫システムに多大な負荷がかかって消耗しているだろうし
老齢化するごとに体は弱まるから、それだって限界はあるだろう

癌そのものが発生しない肉体になればそういった心配もなくなるわけで
それを行うにはやはり遺伝子治療、更には遺伝子デザインしか
抜本的な方法はないと思うんだよ
外科治療や薬学治療は不老不死と言う長く続くあり方の中では
あくまでその場しのぎの技術だと思っているのでね

0934オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:18:41.76ID:YC14qx3d

>>932
一番議論に向いてないのは外野席から石投げてるお前な
ちゃんとした意見があるならコロコロせずに関わって来りゃいいじゃん

0935オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:24:12.83ID:NdhXgn5i

自分中心に世の中回ってると思うタイプだなこりゃ

0936オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:25:47.06ID:YC14qx3d

>>935
お前は世界の外側から石投げてるだけだな

0937オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:27:12.95ID:aNXp4bkp

ID:YC14qx3d のやったこと

否定
↓
根拠は？
↓
そう思ったから
↓
間違いだと諭される

否定を修正されただけを、議論の中心人物気取り

0938オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:28:51.57ID:YC14qx3d

>>937
はいはい　長々とチェックお疲れさん
俺のサイン欲しかったら素直に言えよ

0939オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:29:59.60ID:YC14qx3d

しかし今日はマジでコロコロが多いな
意見も言わず1行2行で適当に攻撃するだけだから楽なもんだよな
IP表示になったら3人ぐらいしかいないんだろうな
こういうのがいるからワッチョイ使えないスレで
真面目に話す気が無くなるんだよな～

0940オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:31:55.91ID:Bq1NBmst

最初に煽り始めたのはID:YC14qx3dなのに
すっかり本人は忘れている模様

0941オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:32:03.74ID:YC14qx3d

明日からは俺もIDコロコロしてお前らを攻撃して遊ぼうかな
ぶっちゃけ不毛以外のなんでもないが
そっちの方が真面目に論議するより楽そうだしな

0942オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:33:45.28ID:YC14qx3d

>>940
いいや、最初に煽ったのはお前らだね
俺は「薬で癌が治る」という記事に意義と反論を言っただけだ
勝手に話を捻じ曲げるんじゃないよ
捻じ曲げるのはオメーの底意地の悪い性格だけにしときな

0943オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:51:23.30ID:8tUBvITR

発端は、

ID:YC14qx3dの

根拠は？→「スレを>>1から読み直してから反論しろよ医学生」
根拠のソースを説明してよ→「お前らに説明する義理もないからな」

否定しておいて説明せずに相手を煽り出す

0944オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:55:26.60ID:WwB45LRu

「薬は自然免疫をブーストさせるだけ」とか言っちゃう知識の無さでどんだけ考えても、下手の横好きというか、はっきり言って無意味だよね

仮にどんだけ推論能力が優れてたとしても前提となる知識がすでに間違ってるからな

別に偉い人の言ってることを盲目的に信じなくてもいいけど、おこがましくも反論するならちょっとは勉強してからにしろ

0945オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 16:57:55.35ID:JLJbF4HR

そんなに雑音を嫌うなら、招待制のSNSや実名ブログででもやればいいのにな

0946オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 17:02:52.01ID:YC14qx3d

>>944
そういう医大生も人にとやかく言う前に
口の悪さを治して人間性磨けよ、偉そうだぞ

0947オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 17:04:48.08ID:/kbnANCt

>>944
人体の中も化学反応だし、薬剤も化学反応で
どっちも本質的に同じもの
簡単には行かないけど本質的な違いはないよね

人体に対して、人体は特別なんだという「おかしなバイアスかかった神秘性」オカルトに嵌まっちゃう人っているよな
発言の中に、意識オカルトや自我オカルトに染まってるのも交じってるし

0948オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 17:06:56.96ID:YC14qx3d

1行でくだらない煽りをしておいて
人には長文書かせるとか恥ずかしくないのかね、コロコロ毛虫君たちは

0949オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 17:07:50.92ID:YC14qx3d

>>947
じゃあ君の持論をもっと濃い目に展開してくれないか
薬学による癌の治療法ではなく不老不死論をオカルト一切なしでな

0950オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 17:10:31.64ID:YC14qx3d

人に長文書かせておいて
1行2行あらさがしして突っ込むだけってのも恥ずかしい話だよな
色々と失礼だろそれ

医大生君やその意見を支持するアンチオカルト君なら
色々な論文の引用や持論を交えて現実的な回答を出してくれるんだよな？
大見栄切ってくださってるんだからさ、濃密な奴を期待しているぞ

0951オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 17:12:44.00ID:asDCnlNZ

ID:YC14qx3d って相手を言い負かすことしか考えてないな
議論する気は毛頭ないんだな

議論ってのはどっちが勝つとかの言い負かし合いじゃないんだが

言ってる内容より、言った相手のことばっかり気にする

0952オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 17:14:55.18ID:YC14qx3d

>>951
お前もさっきからずっとループしてるぞ
スクリプトレベルのことしかやってないとか情けない

0953オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 17:28:21.00ID:YC14qx3d

医大生君もアンチオカルト君もついでに沢山の毛虫たちも
最初に難癖付けてきてるのはお前らが先なんだよねえ

まあログも読まずに人を煽ってくる性悪で矮小なメンタルの毛虫ばかりだから
そんなことを言っても自分が原因作ったこととか理解できないんだろうけど

くだらねえ揚げ足取りばかり楽しんでないで
間違ってても何でもいいからどんどん持論展開しろよ
お前ら方が議論に向いてねえよ

0954オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 17:30:42.25ID:TpYIY5UW

何でも他人のせい自分は悪くない
いいメンタリティしてんな～

0955オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 17:32:50.90ID:YC14qx3d

>>954
何を言ってもお前らの根底にあるのは
「僕は村八分が好きな毛虫でちゅ～」程度だからな
身の程と恥を知れゴミ

0956オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 17:34:59.29ID:YC14qx3d

つか医大生君とアンチオカルト君よ
俺は毛虫みたいな揚げ足撮ったりしねえから
もっとちゃんとした長文書いてよ

2～3行で他人を叩くだけのどうでもいいクソ文書いても
叩き返されて話が進まないのは流石に考えうりゃ分かるだろ？
頭の悪い外野の毛虫じゃないんだからさ、頼むぜ

0957オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 17:43:12.01ID:WwB45LRu

「がんの完治」の定義を「がんが再発しない身体になる」として
薬でがんを完治するのは無理、と主張してるのか？

それとも薬でがん細胞を死滅させるのは無理と考えてるのか？

0958オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 17:46:19.71ID:jMkoMkKu

過疎版とはいえ1人でどれだけ書き込みしてんだよ
ちょっと落ち着け

0959オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 18:00:41.74ID:WwB45LRu

普通がんの完治つったらがん細胞がなくなることなんで
そういう意味で「薬でがんが完治するかも」と言ってる人(>>835)に
「薬でがんが再発しなくなるわけないだろ！」とか言っても的外れなの分かる？

ついでに、「遺伝子異常を直せばがんにならなくなる」と思ってるようだが
「正常な細胞が分裂するときに複製が失敗して遺伝子異常が生じた結果、がん細胞ができる」って理解してるか？

理解してるとしたら遺伝子をデザインしたらがんが生じなくなるなんて言うとは思えんが、
一体どういう風に遺伝子をデザインしてがんを生じさせなくするつもりなのか是非教えてくれ

0960オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 18:30:24.78ID:zcNDX4ud

確かにｗ薬は治す事が目的なのに薬で発生を防げると思ってる節があるみたいだな
遺伝子治療でいくら治してもがん細胞はコピーミスで発生するから防げる訳ないんだよ

0961オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 18:33:34.15ID:GHvl/FdW

>>956
医大生君はID変えて書き込んで無いだろ
てか、医大生君は1レス目から揚げ足取りなんてしてないんだけどお前こそレスちゃんと見てんの？
論破されたからって難癖扱いするのは止めて欲しいな
そう言うの「逃げる」って言うんだよ？
癌のメカニズムも分かってないみたいだし

0962オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 18:34:43.97ID:XCnhErKy

そんなにID:YC14qx3dを苛めるなよ
可哀想だろ

0963オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 18:39:53.64ID:kH3LyzCd

>>950
お前自身もその単発に構って長文喧嘩してるだけじゃねーか
誰がいつお前に煽り合いしようぜって頼んだ？
これだけ長文書かせておいてって言ってるけどお前が勝手に暴走して何十レスしただけだろ
お前こそ>>1から全部読んで来い！
お前全部のレス見たけど論文もソースも全く出せないゴミじゃねーか
論文を医大生君に要求する前に先ずお前が出すのが先だな
何せ「薬では癌が治せる訳ない」と断言したのはお前が
>>837で最初に発言したんだからな？
遺伝子の仕組み分かってなさそうな馬鹿に付き合うのもあれだけどな
>>933で脳梗塞の再生医療のことも知らない情弱みたいだしな
根本的に勉強してないんだよお前は

0964オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 18:50:12.12ID:kH3LyzCd

>>948
お前が顔真っ赤にして頓珍漢な知ったか知識披露してレスする方が迷惑だな
スルー出来ずにお前が真っ赤になって50以上もレスもするからスレがこんなに伸びただけだろ
てか、お前も荒れた原因の1つだろうが
「煽って来る前らが悪い」とかほざいてるけどスルースキルも無いんだな
1個1個の煽りに全力でレスしてアホだろこいつ
>>942
煽ったのはお前
薬で治る訳ないとか寝言ほざいたからだな
まさか反論が煽りだと思ってるの？お前のレベルが低いよ
本当に薬のくの字でも調べた上で言ってんのか？否定する馬鹿は次スレからテンプレに加えるか
必死チェッカー付きでな
テンプレ作るわ

0965オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 18:51:44.42ID:kH3LyzCd

>>883
薬が役不足とか言ってたのはお前だけだな
他の人が言ったならアンカ出してみろよ

0966オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 18:56:35.93ID:YC14qx3d

>>959
不老不死スレで癌の根治っていったら
普通それは絶対に癌が発生しない体になるのが理想的って話になるだろ
薬でそこまで持っていけるのか？

で、あんたは不老不死についてどういう見解持ってんの？
現代医学のレベルで癌が治ったら（＝その場凌ぎ出来たら）それでオッケーみたいな
誰でも言えるような紋切り型の回答すんなよってことだよ

ある程度創造性のある話も聞きたいのに
現実的な話ガーソースガーとうるさすぎて眠くなるわ
つうかたかだか20年程度しか生きてないのに全部知ったような気分で
加えてゴミ毛虫どもをバックアップに着けてると思ってちょっと良い気になってないか？

>>961　>>963
お前らもさっきからうるせえな
そういうチャチな揚げ足とかどうでもいいんだよ
想像でも間違っててもいいから不老不死の話をしろよハゲ
できねえなら黙ってろ

0967オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 18:58:49.66ID:YC14qx3d

あ、ちなみに薬でその場では治ったように見えて再発したら
それは治ったとは言わないからな

そんな状態で不老不死になったら一生癌に侵され続けるわけだが
そういうところは如何にも無責任な医者っぽい考え方だわな
身内に癌で亡くなった人間がいないから軽々しく言えるんだろうな

0968オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 19:09:56.63ID:YC14qx3d

癌は不老不死を実現する途中過程で起こりうる難問であり
排除は必須だが薬だけで本当にそれは実現可能なのか？

さっきからしつこくて下らん揚げ足取りと煽りばかりで
この話が現実味を帯びた形で未だに出てこないのは何故だよ？
医大生が言ったらそれは正解なのか？って話

薬で癌が完全に治って再発もしない例があるなら
それこそ成功例のソース出してくれよって話
このスレに来る医大生なら100％の方法ぐらい調べてるんだろ？

0969オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 19:12:36.96ID:YC14qx3d

他人にとやかく難癖付けてきたら
ブーメランで返っていくぐらい理解しろ

ブーメラン返されたくないなら煽らないか
さっさとNGに突っ込んで無視してろってことだ
それが出来ない奴はバカ扱いで殴り返されても仕方ない

他人の非ばかり責めて自分は何の罪もない、みたいなツラして
平然と罵詈雑言書き込んでくるんじゃねえよ、毛虫が

0970オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 19:23:32.72ID:AIchkSz3

アホやなコイツ

0971オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 19:23:52.33ID:YC14qx3d

つかめんどくさくなってきたから退散するわ
村八分好きの毛虫しかこないし不毛だな、毛虫だけに
あと30スレ、毛虫共で勝手に俺の事罵倒して遊びなよ
勝ち負けとかどうでもいいし、勝手に勝利宣言しといて

医大生君はIDコロコロ1行毛虫にもわかるように
ちゃんと癌のメカニズムと薬での治療方法の説明しといてくれよな
じゃあな

0972オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 19:26:43.20ID:kH3LyzCd

>>966
さっきから中身の無いレスをダラダラ書いてレスを消費すんな
お前も俺のレスに反論出来ない癖に反論しろとか都合良すぎだわ
遺伝子の件も逃亡ってことでいいな？

>>971
はい逃亡すんのね
お前の事は次回からテンプレ入りな

ID:YC14qx3d
http://hissi.org/read.php/future/20160214/WUMxNHF4M2Q.html

ID:J7oWlzwM
http://hissi.org/read.php/future/20160127/SjdvV2x6d00.html

0973オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 19:28:04.51ID:kH3LyzCd

こいつが出てくると必ずスレが荒れるから勘弁して欲しいわ
否定ばっかするバカは科学の発展に害悪な存在だからな
コピーミスが原因でガンになるって根本的な事が分かってない

0974オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 19:29:09.39ID:00uftcOW

>>971
乙

今夜は枕を悔し涙で濡らして眠れ

0975オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 19:29:59.27ID:YC14qx3d

>>972
お前たぶん、有能な弁護士になれるよ
追い込む論調が弁護士そのもの
まあコロコロ毛虫に揚げ足とられて
俺みたいにならないように注意してね、んじゃね

0976オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 19:32:09.43ID:VLuqfsbi

去る去る言って舌の根も乾かぬうちにノコノコ出てくるID:YC14qx3dって

0977オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 19:32:59.34ID:YC14qx3d

さーて消えるかって思ったらレスがあったもんでね
すまんね　これで最後にするよ
毛虫も面白いからってしつこく絡むもやめといたほうがいいぞ
明日は我が身だ

0978オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 19:35:26.95ID:AwMvoTNM

コイツいくらなんでも恥ずかし過ぎる

0979オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 19:40:22.17ID:kH3LyzCd

>>977
男なら言った事守れや

0980オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 19:46:11.73ID:kH3LyzCd

結局俺の反論出来ずに逃げるのな
都合悪いと毛虫と言ってレッテル貼りとかブーメラン投げて楽しいか？
技術的な話題を提供したのに乗って来ないし

0981オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 19:49:23.43ID:+ndhctwF

なんで皆そんなに喧嘩口調なん（´・ω・｀）

0982オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 19:52:22.34ID:zcNDX4ud

>>981
１人で暴れて喧嘩売りまくったから

0983オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 22:06:09.33ID:4/LrZaoJ

>>829
そのくらいの知識で書き込むな

0984オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 22:16:04.18ID:kH3LyzCd

次スレもテンプレ貼るからしれっと薬否定しに来てもバレるからな

0985オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 22:28:37.16ID:ptRFROmA

なんか香ばしいのが沸いてるな
ID変わるやつはトリつければOK

0986オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 23:04:59.92ID:ptRFROmA

バレンタインに朝一からｗｗｗ
童貞乙だわ

0987オーバーテクナナシー

2016/02/14(日) 23:49:10.40ID:WwB45LRu

薬でがんが完治できるようになったとして、再発したらまた薬で治せばいいだけじゃん

なんで再発したらダメなの？どうで治るなら風邪ひくのとたいして変わらんだろ

0988オーバーテクナナシー

2016/02/15(月) 00:14:36.28ID:hNQShl4E

>>987
肝臓がダメになるとからしい

0989オーバーテクナナシー

2016/02/15(月) 00:16:11.64ID:RJ/b9rIV

ミニ肝臓を注入すれば元通りさ！

0990オーバーテクナナシー

2016/02/15(月) 00:18:43.42ID:k93gzXD9

リウマチの薬、赤い液体（ナノマシン）で癌幹細胞をやっつけるという話はよ

0991オーバーテクナナシー

2016/02/15(月) 00:44:26.00ID:IWjgOF2O

とりあえず肝臓はミニ肝臓培養しといて注入すれば何とかなりそうだよね。
免疫系の過負荷が問題だとして現有技術でもHGHの適用で胸腺は再度増強できるし
幹細胞だって現有技術で骨髄移植は可能だ。
ちょっと先に行けば幹細胞注射・ホーミングで胸腺の増強は動物実験はできてるようだし
このあたりはそれなりに開発進んでる。

踏まえて続きをどうぞ。

0992オーバーテクナナシー

2016/02/15(月) 00:47:44.67ID:hNQShl4E

>>991
年取った状態で若返り出来るの？

0993オーバーテクナナシー

2016/02/15(月) 04:31:18.46ID:Dngkke6k

>>988
ほーん
また馬鹿特有の意味不明の自分ルールか

0994オーバーテクナナシー

2016/02/15(月) 08:40:09.07ID:IWjgOF2O

>>992
胸腺はね。
血液自体の細胞老化が問題になるレベルになってもこれは若年者れ臍帯血からの幹細胞移植
で改善できないかな？どうせ長管骨の骨髄幹細胞は年齢上がると維持されないんだし。

0995オーバーテクナナシー

2016/02/15(月) 08:44:44.52ID:IWjgOF2O

無論HLAの問題が発生しない造血幹細胞iPS版とかできたら理想だよね。

0996オーバーテクナナシー

2016/02/15(月) 09:02:42.98ID:efyYfXfb

老化して来たらどうやって若い細胞を入れるんだ？

0997オーバーテクナナシー

2016/02/15(月) 09:05:42.37ID:efyYfXfb

ID:YC14qx3dはシンギュラリティスレでも暴れてたんだな

0998オーバーテクナナシー

2016/02/15(月) 09:10:06.70ID:+6QWvBFd

0999オーバーテクナナシー

2016/02/15(月) 10:34:53.50ID:8pJdvOQz

ざっと見た感じ荒らす方も煽る方もどっちもどっちだわ
スレが荒れたらこうなる以上スルーとか無理だろうし
この板にもワッチョイがあればいいのにね

1000オーバーテクナナシー

2016/02/15(月) 10:35:26.39ID:8pJdvOQz

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