(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ(世界加速) 22 [転載禁止]©5ch.io
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0001オーバーテクナナシー
2015/11/10(火) 20:54:18.81ID:e1l8mLrBどんな世界が構築されるのか？技術的だけでなく社会的、文化的な側面は？
人間はどうなるのか？価値観は？
あるいはそもそも起こり得るのか？
そんなことなんかを話しあってみるスレ。
■ 技術的特異点
収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡張)が生み出す、具体的予測困難な時代。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9
■ 収穫加速の法則
進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8E%E7%A9%AB%E5%8A%A0%E9%80%9F%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
スレを荒らすコテが沸くので注意！
↓をNGにしましょう
Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ(世界加速) 21
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1444213055/
0598オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 01:46:36.03ID:ofm/XjNQあとまあ、そういう接合部分の問題で
部分義体よりは全身義体の方が先に実現しそう
最初の全身義体はパワードスーツ技術の延長で
脳波を使って遠隔コントロールするタイプになるだろうなあ
それでも介護だけでなく深海、原子炉、宇宙空間での難作業にも使えるから
大分実用的な技術にはなると思う
自分の意識や記憶をデジタルデータ化してサーバー上に置いて
そこから自分の肉体である完全義体を操作って言うような
精神と肉体をデジタルに完全置換するSFの世界は
シンギュラリティ後のまだずっと先になると思われる
0599オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 01:58:26.98ID:nydmKgav夢ばかりみていると本質がみえなくなる
0600オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 02:08:22.99ID:+ZtXujoI失業は増えるだろうけど、社会全体の生産能力は技術によって向上し続けるんだから、それを分配できないのは政治の問題。
政治家に正しい現状認識をさせないと、経済のアクセル踏もうとして、大企業儲けさせた挙句、貧富の差を拡大させることになる。
0601オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 02:29:02.14ID:+ZtXujoI介護なんかは、人間にとっては比較的低スキルの仕事と扱われてるけど、ロボットにやらせようとすると難しい。
むしろ、人間にとって高スキルな仕事でもAI化、機械化が容易なものもあったりして、介護はかなり後期まで人間の仕事として残るんじゃない？
現状の介護職の問題は低賃金と重労働で、ちゃんと国がお金をかければ多くの問題は解決すると思う。
0602オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 05:55:10.26ID:mNClCq2dの理論でうまくいくわけがない。
0603オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 07:48:16.38ID:0OJWgEqiは実需だけじゃないから、先物入れないなら、銀行は損しないけど。
0604オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 07:50:47.16ID:jWA4JNRi0605オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 08:16:18.31ID:qBSS6kBZそもそも自動売買で長期売買は無いよ
下がったら売る、上がったら買うの高速で繰り返すだけ
0606オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 08:58:04.28ID:Z9cpb/Bm近所のヨークベニマルにセルフレジが導入されていて
導入された時からみんな普通に使ってるよ
むしろ人間のレジよりセルフレジの方が好まれている
0607オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 12:30:39.67ID:LsiTxZn+次のオートメーション化の標的になりそうなのは弁護士､会計士､放射線科医らしいね
コンピューターで扱いやすいデータを使う頭脳労働だし､賃金が高額で代替するメリットが大きいからコストカットのための投資が集まりやすい
逆に介護士､保育士等は対照的だ
0608オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 13:08:29.56ID:Z9cpb/Bm0609オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 13:09:59.67ID:Z9cpb/Bmhttp://www.news-postseven.com/archives/20141029_283759.html
0610オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 14:48:11.08ID:hq00rbB3これに追随する国どこだろ？
エストニアにはNATOのサイバー戦の本拠地になってるのは知ってたけど国民レベルでも進んでるんだな
ただこれは人工知能というよりも帳簿をネットに付けて貰っただけにも見える
0611オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 16:43:38.02ID:Z9cpb/Bm人工知能の話じゃなくてただのIT化の話
エストニアと似てるのは韓国かもしれない
日本はマイナンバーで政府がどこまでやるかに掛かってる
場合によっては社労士も職業自体なくなりそう
0612オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 16:50:58.25ID:hq00rbB3俺もそれ一瞬思ったけどあの人口数でやったら当に凄いと思う
日本もマイナンバー本気でやったら革命的なことになりそうだけど、
他の国がするまでは様子見じゃない？
利便性効率化の向上と共に膨大な数の失業者が出そうな気がする
個人的には医療データを共有して研究に活用して欲しいな
今でも自由に使っても良いかって確認書あるけど
癌の画像や様々な数値でディープラーニングさせるだけでかなり精度の高い検査が出来そうな気がするけどな〜
しかも、個人の時系列データがあるから同じような状態の人だとその人の将来の罹患確率なども分かりそう
0613オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 16:52:52.61ID:c2xGFcpy人口少ないから出来たみたいだなあ
国の権限も強いんだろうか？政府は国民から
信用されてるんだろうか？
日本ではまず役所が拒否するだろうし、政治家から税に関連する職業の人達が反対するから無理だろうな
0614オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 16:56:52.56ID:c2xGFcpy工場のロボットは、最近まで危険防止の為に金網で隔離された場所に置かれてた
ただし、自分の勤めている工場で、人の隣に置けるロボット導入するそうで、後はキッカケがあれば拡まりそう
0615オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 17:31:53.78ID:Z9cpb/Bm反対派の人のブログで読んだけれど、マイナンバーカード受領（強制ではない）時に顔認証システムが使われるらしい
行政側はデータ保存しないと言ってるが、あらゆるデータを紐付け、貯め始めたら凄いことになる
0616オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 18:29:32.35ID:ofm/XjNQ介護やカウンセラーとか
他人の感情の読み取りを含めた人間らしい対応が必要な業務ほど
暫くはAIに取って代わることはないだろうね
0617オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 18:46:04.08ID:d8k3DlUYhttp://www.gizmodo.jp/2015/11/eroborace.html
http://irorio.jp/daikohkai/20151130/282776/
0618オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 18:52:43.95ID:TgrRLQ610619オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 19:16:28.99ID:hq00rbB3介護の動作などはなかなか難しいだろうけど
どのような感情の時、ような受け答えをすると癒し効果が高いとか、
どういった症状でどのような処方すればいいなどは
大量の対応と患者データが集まればカウンセラーの直感や経験を凌駕するんじゃない
>>615
特定秘密保護法があるしテロ対策などの為、保存してるんじゃない？
パスポート申請したりでもそうだけど、米国も入国の時には顔写真と指紋まで保存されてるし今更な気もするけど・・・
0620オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 19:25:01.82ID:ofm/XjNQ認知症なんか人間相手でも厳しいでしょうよ
相手は頭がバグってるんだからAIにも過酷
0621オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 19:43:24.25ID:hq00rbB3健常者と比べて反応が複雑化するのか、それとも単純になるのか・・・
0622オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 19:50:47.64ID:vWpM+Jie政治家に期待してんの？
他の国渡った方がいいよ
0623オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 19:54:07.75ID:qBSS6kBZ税理士より会計士のほうが上だよ
0624オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 19:57:40.07ID:qBSS6kBZ顔写真と指紋は是非とってほしいな
それで犯罪が減ったり、犯罪者がとっとと捕まるようになるならプライバシーなんていらんわ
0625オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 19:58:48.39ID:qBSS6kBZ学習後のAIなら何度でも同じ話に付き合うとかできるかもしれないけど、
認知症患者から学習するとマズイことになりそう
それこそストレスで人類を皆殺しにしそう
0626オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 20:36:47.31ID:V4kaaMX22001年宇宙の旅はそういうテーマだね
まだあのレベルのAIに遠い...
0627オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 20:51:18.67ID:hq00rbB3どこかお薦めがあるの？
>>624
更にAIが進歩したらある脳波パターンが見られたら100%
犯罪起こすって言われて、逮捕されたりディストピアの完成だな
社会主義万歳
0628オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 21:08:43.62ID:4xpHNnPOそういや記憶なんてものはニューラルネットワークの結びつきでしかないから
人の脳がリバースエンジニアリングされた日には
犯罪の疑いがある人の記憶を読み取ったりしてこいつは黒とか白とかできるのか
捜査の手間や冤罪、虚偽申告を見通すことができるし結構良くね？
0629オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 21:16:00.69ID:ofm/XjNQ認知症判断プログラムを組み込んでやって
健常者と異なった対応を行うぐらいはすぐできるようになるだろうね
とは言ってもやはり頭のバグった老人が相手なので
ある程度のところからは機械的対応をするのかもしれない
あと今は認知症の判断は医者がやってるだろうけど
そこもいずれAIが判定するようになるのかも
0630オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 21:17:38.43ID:ofm/XjNQ研究者たちはターミネーターとスカイネットにも危機感を抱いてるんだから
マイノリティリポートの世界にならないような対策も当然折り込むでしょｗ
0631オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 21:43:48.47ID:hq00rbB3そこまで踏み込んだら、何が犯罪で何が正義かとか哲学になる
ある国では正義でもある国で犯罪やタブーとかいくらでもあるし・・・
>>628
個人的には自分の脳のプログラムを書き換えたいとか思ってるけど
それを他人の善悪判断にゆだねたいとは思わないけどね
0632オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 23:35:02.98ID:c2xGFcpy0633オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 00:15:21.23ID:b2yBFr4M下の世話などロボットのほうが介護する側も受ける側も歓迎する事があるから、部分的には間違いなく置き換わっていく
0634オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 00:31:59.59ID:HGcZvYCl0635オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 01:32:35.52ID:QDu2IaT+ない。ホルモン・神経伝達物質のバランスの調節は数値でできるし焼け死んだトランジスタはどんどん置き換えればいい。
0636オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 06:26:10.20ID:SLH75Ce/0637オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 07:03:26.06ID:QRqNDeaG介護は力仕事があって腰を痛める人が多いから
その点だけロボットが必要
0638オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 07:56:15.83ID:CvR5T0jM今話題の自動運転車開発の大きな流れは、2004年から開催していたDARPAグランド・チャレンジからだが
第一回当時では砂漠のコース240kmの内、一位でも11.78kmしか走れなかった。
しかし、そこから回を重ねるごとに発展して、その系譜で今やgoogleカーが公道を延べ200万km近く走破だもん。
介護ロボなんかもロボティクスチャレンジみたいな競技大会で、重い物を持ち運びする競技などを実施すれば、そこから大きな発展が期待できると思う。
こういう競技大会は日本で開催しても良いと思うんだけど、やらないなぁ。
0639オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 08:35:48.40ID:7b+4oN4W形状が難しい人型に拘る必要もないよね
ベット型の方が要介護者にも負担が少なくて都合良さそうだし
健康管理、風呂、トイレ、自動寝返り処理etcなどの機能を持たせればいい
そうはいっても現状は人力介護が多いから
人間が使う道具・施設に合わせる都合で
人型ロボットの方が良いんだろうけども
0640オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 09:10:34.11ID:SLH75Ce/が高級になるんだから。
0641オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 09:16:56.78ID:YHD2PQOT一応
×ベット
○ベッド
ペットと見間違えて犬型かな？とか一瞬思ってしまった
0642オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 09:19:43.92ID:YHD2PQOT介護ってなるとどうしても後ろ向きなイメージだからなぁ
誰かがやり始めたら受けるかもしれないけど（介護協会とか）
介護よりかはゲームや最先端技術の方がテレビ映えするし、やる方も面白いんだよな
0643オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 10:18:57.78ID:QRqNDeaGそうなるかもね
働いてる人があまり多くなくて、
働く人（人間相手の仕事）が尊敬されるような
世の中になるかもしれない
0644オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 10:24:51.01ID:xrcpwhluそれは今まで日本人が本格的に介護を経験したことがないからだと思うよ
でも、これからの時代介護なんて当たり前になり、自身がやらなくても家族や親戚が如何に大変かくらいは見てて分かると思う
1日4回トイレに付き添うだけでも大変。しかも、綺麗に使える訳じゃないからその度に掃除とかね。
また、医療費だけ見ても分かるけど、例えば食事が出来ないで入院したら月5万円の支払い、
1割負担だから実際には毎月50万円
日本の寝たきり期間は平均11年、これが1億人分ほど掛かってくる
再生医療やサイバネが進歩するにしてもそれまでに相当数の需要が見込まれる
技術者や投資家から見ても十分に魅力的な話しに思えるけどな
>ベッド型
老人Zや攻殻機動隊を思い出すな
0645オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 11:17:39.35ID:LhQRz2ROそんで気になるのは気楽なニートライフを我々がエンジョイできるのかってとこなんだが
0646オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 11:22:07.88ID:SLH75Ce/0647オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 11:59:10.45ID:7b+4oN4Wベッド型介護ロボットのメンテナンスエンジニアって肩書だと印象もだいぶ変わるよなあ
>>641
訂正サンキュー
>>642
現状の介護はジジババの下の世話のイメージが強いからね…
0648オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 12:44:43.69ID:Yj2MtISV普通に服の着脱もできないだろうしそれに個人にあわせてなんて加えたら技術的な
ハードルがありすぎて無理
汎用ロボじゃなくて専用補助型が現実的か
ベッド型はあまりやれること少ないんじゃないか
やれることはせいぜい起き上がりや寝返り程度だろう
電動車いすが市場的にも伸びやすいんじゃないかな
0649オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 13:03:25.62ID:W96t1Yn70650オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 13:07:16.05ID:7b+4oN4Wベッド型ロボットによる風呂の世話とトイレの世話はかなり重要
介護者も要介護者も幸せになれる
0651オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 13:46:07.34ID:Yj2MtISVベッド型ロボットというのがどういうのを想像してるのかわからないが
たとえばベッド兼用という意味なら大きすぎて移動不可能だし
トイレと風呂の機能もそのままつけるならコストがかかりすぎるだろう
0652オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 13:50:00.98ID:7b+4oN4WSFに出てくるコールドスリープのカプセルみたいな感じのハードウェア
それ自身が風呂やトイレにもなるから移動する必要はない
移動の際もベッドの一部が分離して電動車椅子になれば問題ないだろうて
人間型を前提としない形状であるから普及すればコストも下がる
0653オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 14:11:20.62ID:Yj2MtISVまぁそういうのはSFの世界でしか通用しないね
ロボじゃなくても一人のためにトイレと風呂を作るなんてことを
する人ほとんどいないでしょう
水回りどうするの？というリアルな問題もあるし
給水排水下水整備するの大変だろう
部屋の中で風呂はいったらカビるよ
0654オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 14:17:04.23ID:7b+4oN4W0655オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 14:38:13.23ID:xrcpwhlu折角ダメな所を指摘して貰ったんだから、肯定的な意見を出せば良いんじゃね？
実現に向けて重要な所を無視してると、SFの劣化版の受け売りばかりのレスになってしまうよ
0656オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 14:48:32.86ID:W96t1Yn70657オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 17:20:19.97ID:3ueKcklk＞介護用のロボット開発は投資効率が最悪だから､ずっと先の話
社会保障費を出す国からみたら国家プロジェクト組んでやってもいいように思うんだけどなあ
国は民間では儲からない分野を負担するべきだし
0658オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 17:23:51.47ID:3ueKcklkトイレや風呂へ送り届けるシニアカーでもいいんじゃね？
先ずは専門的な事できるロボット配置するのがいい
トイレや風呂は使用後自動的に綺麗にする装置つければいい
0659オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 17:43:28.28ID:QDu2IaT+http://wired.jp/2015/12/01/vol20-editors-letter-ai/
グーグルが4億ドルの大枚をはたいて買収した天才集団「DeepMind」の創業メンバー3人の
出自から思想に迫ったストーリーのなかで、CEOのデミス・ハサビスは、現在の人工知能研究
は、まだ「梯子の1段目を上ったところ」でしかない、と語り、しかも「その梯子が全部で何段ある
のか」もわからないと語っている。
0660オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 18:07:59.04ID:Zywj1HyZ非ノイマン型のアレを評価してのことだろうか。
0661オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 18:09:22.16ID:LhQRz2RO0662オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 18:45:38.41ID:YHD2PQOT安楽死法案はよ。
0663オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 18:46:20.68ID:xrcpwhlu日本の場合、国家プロジェクトとして予算が組まれてる
アメリカなどについても介護限定ではないけど社会保障費の削減などはあり得ない金額割かれてる
0664オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 18:50:01.55ID:EUsuwWzx0665オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 18:50:47.71ID:xrcpwhlu膨大なコストと時間、経験値を捨てるのは社会にって損失
認知症や多臓器不全の薬を早く開発すべき
そもそもヒトが100年やそこらで遺伝子と僅かなデータだけ残りして
リセットするとか無駄が多すぎる
個人的には生存競争による進化と淘汰のラットゲームから
そろそろ抜け出しても良い時期に来てると思う
0666オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 19:02:48.64ID:xrcpwhluhttp://finance.yahoo.com/echarts?s=IBM+Interactive#{%22range%22:%222y%22,%22allowChartStacking%22:true}
他の市場参加者は寧ろ売りに転じてるみたいだな
0667オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 19:12:10.71ID:YHD2PQOT生まれて死んでを繰り返すのはいい加減もういいだろう、というのは同意見
しかし世代交代がないと老害だらけになる気もする
時代遅れの陳腐化した知識・技術は、正直webでも結構迷惑な存在
洗濯板の使い方なんてのは話のネタぐらいにはなるかもしれないが、
もう動かないプログラムなんかは本当にどうしようもない、どうしようもないどころか割と本気で困る
ただそういう、完全に陳腐化した古い技術や知識を解決する方法があるなら問題ないと思う
0668オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 19:17:09.64ID:qEqhLOJF記憶をデータに変換して保存できたらいいのにね
0669オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 19:23:21.75ID:YHD2PQOT・料理の知識
・病気の知識
・子育て
・勉学
・恋愛
・etc…
でもそんなにうまくいかないよな。
0670オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 19:38:54.75ID:PWcJPPva人間の能力がリセットされるわけではないから、社会的ヒエラルキーがくつがえる訳じゃない。
能力の高い人間は失職しても高スキルの仕事に再就職するし、下手をすればより満足度の高い介護や保育を実現して、能力の低い人間の仕事が奪われる可能性もある。
0671オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 19:43:21.18ID:PWcJPPvaむしろ、高賃金の労働者は、生涯賃金を早めに稼いで引退して悠々自適。
低賃金の労働者は、年をとっても仕事を続けて、世の中から軽く蔑まれるような社会になると思う。
0672オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 20:13:25.65ID:VzWxuYQK現場を支える補助ツールであって、現場の知見を最適化するということに
使われていくだろう http://wired.jp/innovationinsights/post/analytics/i/iot-and-analytics/ …
0673オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 20:28:35.83ID:4A0MLsL9天動説が正しいって主張と同じぐらい不自然にみえる
実はこの宇宙は既に他の惑星や他の宇宙で発生した知的生命体が
シンギュラリティに達した結果生まれた限りなく全知全能、不老不死に近い存在によって
作られてたり管理されてたりしてる可能性があるな
0674オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 20:44:13.74ID:LhQRz2RO0675オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 20:46:01.38ID:YHD2PQOT更に発展して考えると、特異点はとうに迎えているのだろう
現在の実際の宇宙は、箱庭のように仮想空間上で全てをシミュレートしている「何か」なのだろう。
そして現在の人類も病気や薬品のためにタンパク質のシミュレートをしている。
これが何を表すかというと、
シミュレートは延々続くということなのだ
ここはどれだけのシミュレートの内側なんだろうか
シミュレートの中のシミュレートの中のシミュレートの中のシミュレートの中のシミュレートの中の・・・
0676オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 20:48:02.46ID:LhQRz2RO0677オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 20:49:07.21ID:YHD2PQOTスレタイとか気にしないわ
0678オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 20:51:56.20ID:LhQRz2RO0679オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 20:55:22.01ID:YHD2PQOT0680オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 21:03:02.23ID:LhQRz2RO0681オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 21:06:35.20ID:ux/Ixv7i0682オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 21:27:16.48ID:7b+4oN4W30年後なら実現できそうなレベルで肯定的なアイディアなら既に幾らでも出してるけど
>>588の話に対する俺なりの肯定的な提案がベッド型ロボットってだけだよ
ほうきを持って掃除をする人型ロボットよりルンバの方が現実的とかそういう話
>>658
そうそう そういうこと
人型介護ロボットの方が構造やコストを考えると色々と無理や無駄が生じるって話
現時点の途中過程においては人間の介護者と共に行動することも多いだろうから
人間の道具や設備を使えるという点で人型の方が好都合という状態もありえるけど
ロボットなら自由な形状で製造可能なので最終的には人型に拘る必要はない
現に人型だと腕や足の関節、腰などに極度の負担が掛かるわけだし
>>588の話を鑑みるに人型じゃない方が好都合な部分も多いだろう
0683オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 21:29:37.79ID:7b+4oN4W本人の希望を最優先として、自分の死期が分かるレベルまで到達したら
安楽死やデジタルデータ化などを選べる、といった時代が来た方が健全だよね
管をつけまくって延命とか倫理団体のエゴに付き合わされてるだけで
医者も家族も本当ならやりたくないだろう
0684オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 21:34:42.59ID:7b+4oN4W究極的には情報を共有できる一つの精神生命体となって
時間や時空を調節した行動が出来るようになると思う
そういった存在が我々をアミノ酸から作り出した有機ロボットに閉じ込めて
自分たちと同等の位置まで進化してくることを期待しながら過程を観察しているのではないかな
肉体に入って個々で意識を持って行動している今は
地球全体で情報が共有できないインターネットもPCもない時代に
紙に内容をしたためて手渡ししてるようなレトロでローカルな状態なのだろうと思う
0685オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 21:36:31.04ID:7b+4oN4W調節じゃなく超越ね
つまりは物理の限界がなくなるって話
0686オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 21:43:08.93ID:YHD2PQOTとにかくこれが超ネック
今まで扱ってきたのも人間
扱う商品も人間
設備も、法律も、何もかもが人間
まぁこう考えると、ロボットを扱う介護施設は最初からそういう設計にした方がいいかもな
・土地は広く浅く使う。1Fに施設、2F〜は来場者用の駐車場
・床に段差はなし。ロボットの足はタイヤ
って色々妄想しようと思ったけど介護の現場知らないや。
>>>684
うーん
もし全ての空間と物質を使いきった一つの存在になれば、確かにエンロトピーの増大は起きないから時間という概念は無効になるかもしれない
（時間＝エントロピーの増大とするならば）
しかしそれは宇宙そのものであり、そこまでいくとシミュレートするのかどうか、ちょっと壮大過ぎて想像しづらいが・・・
なんにしろ、シミュレートの際は非常に大きなコストがかかるはずなので、
例えばPentium3G HzでPentium4G Hzを体現しようとしているのかもしれない
しかしそういうのを踏み越えたとするならば、逆に量子の重ねあわせを最大限に利用したとするならば、
この宇宙はミジンコの脳内かもしれないね
0687オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 21:51:43.14ID:Iz3h4emb横浜市鶴見区にミドリムシを原料にしたバイオ燃料の製造実証プラントを建設すると発表した。
東京五輪が開催される２０２０年までに、航空機やディーゼル車向けの燃料として実用化を目指す。
ミドリムシを活用した航空機向けバイオ燃料が実現すれば、世界初という。
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/business/mainichi-20151202k0000m020086000c.htm
0688オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 22:04:09.97ID:xrcpwhlu温故知新、洗濯板の知識が将来役に立つ可能性は十分考えられる
検索するとき日付フィルターかけて調べれば良いだけ
過去の情報が必要になることもあるしIAでも無いことあるし古い情報よりも更新が困るwikipediaみたいに世代管理して欲しい
技術面でそのまま役に立つかも知れないし、文学やコメディーなどで見直されるかも知れない
生産性の定義にもよるけど今の時代、生きるため以外に多くのリソースを割いているわけで
これからの時代、今以上にこういった情報が必要になると思うぞ
また、ヒトについてもDNA情報の殆どは使ってない古いプログラムソースみたいなもんだよ
個人的には使うかも知れないのでそのまま保存しておくけどね
持っておくのも嫌なら捨てる時代も来るだろうけど・・・
>>673
それを人は神様と呼ぶ
>>682
老人Zや攻殻機動隊の受け売りばかりに見えたんだわ
>>683
現在ある問題だが、その希望はどの段階で聞けばいいの？
例えば、話が出来なくなる直前に、病院へ搬送してくれーと言われたら・・・？
老人とかも元気な頃は薬など飲まず、自然に死ぬと言っていても、
少し年を取ると毎日薬を飲むことを良しとし始める
遺書も毎年書き換える人までいる
0689オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 22:32:30.89ID:YHD2PQOT温故知新は全面的に否定もしないが、しかし悪い部分も目立つ
とにかくプログラムが最悪の例。
日付フィルターって言われてもいつからいつよって話になるし、実例。
具体的にいうと、jqueryというjsのライブラリ（分からなければ言語そのものと思ってもらってもいい）のlive関数。
先に言っておくと、jqueryのlive()は現在使えない。
そのlive()をgoogleで調べようと思うと、こういう結果になる
http://stamp-uploda.com/src/file1621.jpg
jquery liveで調べるとlive()が詳しく紹介されているページがトップに来る
使えないという情報もパット見、無い。
唯一、二番目を詳細に読むと廃止されている旨書かれているが、そんなものよまない。
普通は更新日を基準にして、見る。
もっと酷いのはIEで、
jquery live
での検索結果はとにかく使えるように見える状態。
まぁそういうgooleの仕様を愚痴のように例に出すのもアレだけど、
温故知新といいつつ、こういう完全に陳腐化したゴミデータが残るのは本気で困る。
ちなみにlive()、それに変わるon()of()という関数はめちゃくちゃ使う関数だ。
0690オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 22:54:53.47ID:K66Pr8um時間スパン的にすごく短く感じた
だいたい１０〜３０年ぐらいのスパンで技術がロストして困ることって結構ある
0691オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 23:10:09.29ID:BNSXdD1Aラプラスの魔やダイソンの永遠の知性、オメガポイントの領域だね、全能者の領域。
しかし、一つの宇宙が思うがままに動かせても他に無限にある多元宇宙を動かせるとは限らないからね。
テグマークの言う究極集合を自在に操る存在は正に「神」と言っていい存在だけど、シンギュラリティを起こした文明でもそこまでいくのに1000兆年位かかりそうｗ
0692オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 23:13:45.15ID:YHD2PQOTはやりで言うともっとスパンが短い
lessやsessなんて2~3年
bootstrap3勉強した次の週にbootstrap4が出た
もうええわｗと思ったわ
0693オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 23:15:00.19ID:YHD2PQOT1000兆年ってどこから出てきたの
まぁなんにしろ到達できるなら基幹なんて関係ないけどな。宇宙の冷却は問題だけど
0694オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 23:22:18.32ID:fei8A8jdhttps://www.youtube.com/watch?v=39ZgHtXg3kM これとか
https://www.youtube.com/watch?v=7iheBs3857o これとか
これらの上に人型の上半身を付けてケンタウロス型のすれば、取りあえず安定度は二足歩行の比じゃないよな。
このロボットは脚の関節を折って低い姿勢になれるから、工夫次第でベッドや更に床上の人も抱き起せるようになるだろう。
どうしても困難な状況では、複数のロボットが連携して抱き起せるようになったら面白い。まぁ、通常は人間に通報だろうけど。
あとは上半身の力と腕力を上げる課題だが、下半身が安定している分だけ容易だろう。取りあえず脚部の強さを応用すれば力は上がりそう。
他には、軽量化する必要と、あのままだと見た目が怖いって問題もあるが、そこは日本の技術力＆ゆるキャラ萌えキャラデザイン力で。
あ、それと、あれって燃料はガソリンだっけ？室内で使うんだったら電動式にする必要もあるが、そこには電気自動車の技術を。
0695オーバーテクナナシー
2015/12/02(水) 00:03:22.67ID:tkHfAM0G量子コンピュータとAIの進化がちゃんと進めば1000兆年もかからないよ
シンギュラリティ後なら下手すると100年ぐらいで実現できるかも
意識をデジタル化してそれを推進力の高いロケットに乗せて
電波通信が途切れない位置に中継ポイントを作り続けていけば
地球と常に連絡しながら太陽系外ぐらいは簡単に行けると思う
意識をデジタル化してしまうことで寿命も病気も栄養も不要になるし
ロケットの燃料や電池が尽きない限りは永久的に調査の旅が出来る
物理サイズも減らせるからロケットを小型化できる
そのためのハードウェアの設計技術を確立するのには
高度なAIによる設計能力と常に進化し続ける能力が必要だけど
それが最低で100年かもしれないって話ね
0696オーバーテクナナシー
2015/12/02(水) 00:05:15.64ID:tkHfAM0Gどちらかというと問題は100年程度で
我々が意識を統一した高度な精神生命体になれるかってところだけど
そこはもう高度なAIとデジタルデータ化された意識の領分になると思う
つまり人間が居なくなってからの話、なのだが
我々が肉体という殻に入って個人であり続けている内は無理だろうね
0697オーバーテクナナシー
2015/12/02(水) 00:09:34.56ID:yfXlNPU0特異点以降の時間は割りと何でもいいと思うんだがな
0698オーバーテクナナシー
2015/12/02(水) 01:33:36.43ID:QHdAqD7Mユニバーサルデザインも広がりつつあるし、車椅子で動ける空間なら足回りはタイヤで問題なかろう
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