(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ(世界加速) 22 [転載禁止]©5ch.io
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0001オーバーテクナナシー
2015/11/10(火) 20:54:18.81ID:e1l8mLrBどんな世界が構築されるのか？技術的だけでなく社会的、文化的な側面は？
人間はどうなるのか？価値観は？
あるいはそもそも起こり得るのか？
そんなことなんかを話しあってみるスレ。
■ 技術的特異点
収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡張)が生み出す、具体的予測困難な時代。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9
■ 収穫加速の法則
進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8E%E7%A9%AB%E5%8A%A0%E9%80%9F%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
スレを荒らすコテが沸くので注意！
↓をNGにしましょう
Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ(世界加速) 21
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1444213055/
0561オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 01:08:16.07ID:MzVMx4sr0562オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 02:59:50.85ID:nUgxuKC10563オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 03:05:13.71ID:nUgxuKC10564オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 03:35:57.75ID:qWIEvqpf定義したいなら好きなだけすればいいと思う
一番の問題は特異点だよ。
0565オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 04:27:58.21ID:ZSg+vkKGこの前イミテーションゲームをDVDレンタルして見たわ
なかなか面白かった
0566オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 05:07:01.07ID:9pAgHdCv脳の神経細胞をひとつひとつを解析して
メソッド化するようなイメージが湧いたけど
かなり無理があるよね
パターンが天文学的な数字になる
抽象化が鍵じゃないのかな？
0567オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 08:37:04.72ID:nJVXdXU9画像認識が一般的になれば変わるか？
http://jp.wsj.com/articles/SB10001424052702303941704579122393266475438
0568オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 09:34:38.30ID:FArY+Xojそれか商品1つ１つにＩＣタグをつけるかだね。同時読み取りが出来るようになれば、一々１つずつスキャナ
を通すなんてアホなことをする必要すらない。スキャナの前にカゴごと置けばいい。
0569オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 10:52:34.20ID:iYCB2x51買い物に出向くという行為が無くなると思うよ
0570オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 11:40:17.35ID:FArY+Xojもちろん最終的にはそうなるだろうけど、スーパーとかは直接商品を見たくない？
ＶＲが発達すれば家にいながらそれができるようになるだろうけど。
0571オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 11:43:32.58ID:ObU5HP0f過去の楽観的な予想が外れた様に今回もなるかもしれない
その為の対策って何してる？
シンギュラリティについても21世紀になったら
もっとハッピーな時代に変わると信じられてたが実際はそうでもない
また、ノストラダムスの予言やマヤ歴、宗教に嵌ってる人など
地に足の付いていない生活してた人思い出して
ふと自分と重なって怖くなってきた
0572オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 11:47:55.44ID:qWIEvqpf0573オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 11:51:55.49ID:mtpgqkh9カーツワイルがトンデモじみてるのはシンギュラリティ(笑)の定義を曖昧にしたまま話を勝手に膨らませてるところだな
人生に救いのない底辺の為の宗教
0574オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 11:57:57.39ID:f/Ru8AgDhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1448759599/
0575オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 12:21:44.72ID:FArY+Xoj普通に正社員として働いてるよ。まあまあ給料も安定してる。
シンギュラリティが仮に今後数十年でこなかったとしても技術的失業の流れは続くだろうから、
この先どうなるかはわからんけどね。
0576オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 12:31:42.24ID:XlDYV1vU仕事と、株を長期保持目的で買って、あんま借金しない
AIが進化して、ますます投資家サイドが成長率高いと思ってるんで
0577オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 12:57:31.19ID:ObU5HP0fそこまで卑下しなくても・・・
見ていて痛々しい
とりあえず日本人だと人生に救いのないってレベルにはならないと思うぞ
もっと前向きに良い方向があればって主旨で質問させて貰ってる
>>575-576
普通に仕事や投資かぁ・・・
確かに技術者足りてないね
投資の方はコンピュータ売買あるから無理な気がしてる
自動売買プログラム作った事もあるけど市場に歪みは見つけられなかった
それよりも証券会社からアクセス頻度高すぎると電話来たw
0578オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 13:37:51.10ID:iYCB2x51日本に限って今後どうなるかなんてわからんよ
ましてや割と良い時代を経験した俺たちは、この国が没落したら「救いが無い」と感じるかもしれないよ
弱いAIによる技術的失業は間違いなく爆発的に増えていくだろうしね
0579オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 13:56:31.39ID:VUeXA+8uとピケティは唱えたがAI、AGI等が実用化していくと技術的特異点やプレシンギュラリティより先に経済的特異点が来そうな気がする。
経済の発展曲線が特異点になる日が来るかも。
0580オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 14:00:12.97ID:qCovpXlqキミはムーアの法則について大きな勘違いをしている。
wikipediaでも何でもいいから、もう一度ムーアの法則が何なのか調べてきて
0581オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 14:21:23.94ID:ObU5HP0fまぁ確かにねー
イギリスやスペインとか行くと酷い。だが、没落してもその程度だからなぁ・・・
大昔の中華と今の中国みたいな差が数十年で起こると流石に辛いけどね
>>579
そうなるとどうなると言いたいの？
0582オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 15:34:16.62ID:ayALS5/2どういうポートフォリオ組んでるん？
0583オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 16:26:37.19ID:VUeXA+8uよくわからないが、金、資本の収益率が人間感覚で無限大になるんじゃないかな？
エクサスケールの衝撃や堀江モンが言うように実質金のいらない社会が訪れると思う。
しかし、世界中で再分配の流れが来ないと所得格差が「神」と「ゴミ」に別れるような差が出てくるだろうね。
ヒトラーが言う神人、超人が一般人を支配する社会が先に経済的に実現してしまうかもと言うことを言いたかった。
0584オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 16:59:49.60ID:GZsa+rGNお前 Kummer ◆TFWBMdHdF7zL だろ、もう来なくていいよ
トンデモ思想繰り返すのは妄想板でやってくれ、
おまえの根拠自体がトンデモなんだし、妄想膨らませてカーツワイル
がカーツワイルがとか言っているお子様じゃないか
0585オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 18:10:39.78ID:ObU5HP0fインターネットやMOOC、フラットになる世界はこの流れじゃない？
0586オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 21:24:53.22ID:QqvIWok5https://www.youtube.com/watch?v=YaFBrC1dkCI
0587オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 21:55:29.99ID:XlDYV1vU自分が知ってる企業とインフラ系
電力会社はヤラレタけどw
退職金積立の方は半分は日本市場のインデックス後の半分は世界市場のインデックスに突っ込んでる
0588オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 23:29:32.74ID:xzX0Qoj1知能も必要だけど、それ以前の問題として今のロボットって全然非力すぎるんだよ。
現場に入るのがヒューマノイドと想定して、例えばアシモとか、まだ３ｋｇの物を持ち上げられるかどうかのレベル。
介護には重い物を持ち上げるだけでなく、それを持って歩く事も必要だし。
つまり人工知能研究者だけでなくロボット技術者にも頑張ってもらわんといかんという事。
日本は世界有数のロボ技術を変態ロボに注いでいる場合じゃないｗ
ロボのパワーアップと重い物を持っての安定歩行（移動）に生かしてくれ。
もし実用に耐えるものが出来たら、施設やヘルパーだけでは限界で介護地獄が話題になる中、
如何に値段を抑えられるかにもよるが、確実に需要は上向いてくると思う。
また、そこまでのロボが出来たら一般家事など他にも用途があり需要が更に広がるだろう。
ちなみに、まだまだ開発途上の介護ロボに対して、実現間近の自動運転車は高齢化社会の大きな助けになると思う。
あと、強い人工知能が出来たら、それに開発させれば画期的なロボが出来たりするのかな。当分先の話だろうけど。
0589オーバーテクナナシー
2015/11/29(日) 23:39:36.83ID:qWIEvqpf良かった良かった
0590オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 00:12:50.69ID:hq00rbB3DARPAのコンテストなど見ていると制御ソフトがまだまだだけど
もう少しは頑張れるんじゃないだろうか？
フクシマの原発事故などでも意外と言い技術出来たりしないかね
あと、本当に強い人工知能が出来てしまったら介護離職するロボット続出するかもしれないw
0591オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 00:24:43.17ID:UcgPJKQC0592オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 00:33:15.53ID:qBSS6kBZAIの動力は計算量や電力。
初期のAIは、人間を計算機として扱うかもしれない。
分子コンピューティングという観点で考えると、人間の脳はタンパク質の遺伝コンピューティングの50億年の切磋琢磨の結晶とも言えるものなので、大いに研究する価値はあると思う。
といっても10年ぐらい経ったらさっさと捨てられそうだけどね。
0593オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 01:02:56.21ID:hq00rbB3ショッピングサイトの広告でペットフードの広告来るけど
食費は俺より高価な物食べてるしあり得ない
だが、ヒトはあり得ないほど個性豊かに分化した証拠だ
AIにも個性が産まれればヒトの世話に意味を見いだす個体も現れるだろう
僅か74億でこんなに多様なわけだし
0594オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 01:05:31.39ID:ofm/XjNQ暫くの間は人間の介護者に外骨格型パワードスーツを着させて
重労働の負担を軽減する方向でお茶を濁しそう
動画で見たけどかなり重い物を軽々と持ち上げていたから
じいさんばあさん1人ぐらいなら余裕な感じがする
そういや少しスレチだけど欠損部に機械の手足や内臓を繋ぐより
iPS細胞で作った手足や内臓を繋ぐ方がメンテも負荷耐性も高そうだよね
肉体と機械じゃどこまで行っても完全に融合出来ないと思うし
水や体液による腐食や重たいものを持った時など接合部にも半端ない負荷がかかりそうだし
0595オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 01:21:55.32ID:hq00rbB3途上では再生臓器に頼る必要があるけど、
歯や骨って複雑な無機物と有機物が絡み合った構造だけど上手く機能してる
再生増のの次には機械との融合が来るんじゃないかな？
また、機械と言ってもタンパク質や分子サイズになると従来の機械とは特性が異なる気もする
ちょっと妄想してみた
0596オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 01:39:31.67ID:ofm/XjNQ骨や歯などは確かに人工物置換は今でも普通にやってるけど
筋肉や神経をプラスチックやアルミなどを完全融合させるのは無理じゃない？
それこそ漫画に出てくる細胞サイズの万能ナノマシンでも存在しない限り
0597オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 01:40:35.91ID:+ZtXujoIトレードは超短期売買はともかく、長期なら現実の出来事や人間の思惑の偏りで動くから、人間にも勝ち目あると思うけど。
完全な未来予測ができるようになったら勝ち目ないけど、そうなると全く値動きなくなるんじゃない？
というか、市場が必要ないんだろうな。
0598オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 01:46:36.03ID:ofm/XjNQあとまあ、そういう接合部分の問題で
部分義体よりは全身義体の方が先に実現しそう
最初の全身義体はパワードスーツ技術の延長で
脳波を使って遠隔コントロールするタイプになるだろうなあ
それでも介護だけでなく深海、原子炉、宇宙空間での難作業にも使えるから
大分実用的な技術にはなると思う
自分の意識や記憶をデジタルデータ化してサーバー上に置いて
そこから自分の肉体である完全義体を操作って言うような
精神と肉体をデジタルに完全置換するSFの世界は
シンギュラリティ後のまだずっと先になると思われる
0599オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 01:58:26.98ID:nydmKgav夢ばかりみていると本質がみえなくなる
0600オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 02:08:22.99ID:+ZtXujoI失業は増えるだろうけど、社会全体の生産能力は技術によって向上し続けるんだから、それを分配できないのは政治の問題。
政治家に正しい現状認識をさせないと、経済のアクセル踏もうとして、大企業儲けさせた挙句、貧富の差を拡大させることになる。
0601オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 02:29:02.14ID:+ZtXujoI介護なんかは、人間にとっては比較的低スキルの仕事と扱われてるけど、ロボットにやらせようとすると難しい。
むしろ、人間にとって高スキルな仕事でもAI化、機械化が容易なものもあったりして、介護はかなり後期まで人間の仕事として残るんじゃない？
現状の介護職の問題は低賃金と重労働で、ちゃんと国がお金をかければ多くの問題は解決すると思う。
0602オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 05:55:10.26ID:mNClCq2dの理論でうまくいくわけがない。
0603オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 07:48:16.38ID:0OJWgEqiは実需だけじゃないから、先物入れないなら、銀行は損しないけど。
0604オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 07:50:47.16ID:jWA4JNRi0605オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 08:16:18.31ID:qBSS6kBZそもそも自動売買で長期売買は無いよ
下がったら売る、上がったら買うの高速で繰り返すだけ
0606オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 08:58:04.28ID:Z9cpb/Bm近所のヨークベニマルにセルフレジが導入されていて
導入された時からみんな普通に使ってるよ
むしろ人間のレジよりセルフレジの方が好まれている
0607オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 12:30:39.67ID:LsiTxZn+次のオートメーション化の標的になりそうなのは弁護士､会計士､放射線科医らしいね
コンピューターで扱いやすいデータを使う頭脳労働だし､賃金が高額で代替するメリットが大きいからコストカットのための投資が集まりやすい
逆に介護士､保育士等は対照的だ
0608オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 13:08:29.56ID:Z9cpb/Bm0609オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 13:09:59.67ID:Z9cpb/Bmhttp://www.news-postseven.com/archives/20141029_283759.html
0610オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 14:48:11.08ID:hq00rbB3これに追随する国どこだろ？
エストニアにはNATOのサイバー戦の本拠地になってるのは知ってたけど国民レベルでも進んでるんだな
ただこれは人工知能というよりも帳簿をネットに付けて貰っただけにも見える
0611オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 16:43:38.02ID:Z9cpb/Bm人工知能の話じゃなくてただのIT化の話
エストニアと似てるのは韓国かもしれない
日本はマイナンバーで政府がどこまでやるかに掛かってる
場合によっては社労士も職業自体なくなりそう
0612オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 16:50:58.25ID:hq00rbB3俺もそれ一瞬思ったけどあの人口数でやったら当に凄いと思う
日本もマイナンバー本気でやったら革命的なことになりそうだけど、
他の国がするまでは様子見じゃない？
利便性効率化の向上と共に膨大な数の失業者が出そうな気がする
個人的には医療データを共有して研究に活用して欲しいな
今でも自由に使っても良いかって確認書あるけど
癌の画像や様々な数値でディープラーニングさせるだけでかなり精度の高い検査が出来そうな気がするけどな〜
しかも、個人の時系列データがあるから同じような状態の人だとその人の将来の罹患確率なども分かりそう
0613オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 16:52:52.61ID:c2xGFcpy人口少ないから出来たみたいだなあ
国の権限も強いんだろうか？政府は国民から
信用されてるんだろうか？
日本ではまず役所が拒否するだろうし、政治家から税に関連する職業の人達が反対するから無理だろうな
0614オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 16:56:52.56ID:c2xGFcpy工場のロボットは、最近まで危険防止の為に金網で隔離された場所に置かれてた
ただし、自分の勤めている工場で、人の隣に置けるロボット導入するそうで、後はキッカケがあれば拡まりそう
0615オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 17:31:53.78ID:Z9cpb/Bm反対派の人のブログで読んだけれど、マイナンバーカード受領（強制ではない）時に顔認証システムが使われるらしい
行政側はデータ保存しないと言ってるが、あらゆるデータを紐付け、貯め始めたら凄いことになる
0616オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 18:29:32.35ID:ofm/XjNQ介護やカウンセラーとか
他人の感情の読み取りを含めた人間らしい対応が必要な業務ほど
暫くはAIに取って代わることはないだろうね
0617オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 18:46:04.08ID:d8k3DlUYhttp://www.gizmodo.jp/2015/11/eroborace.html
http://irorio.jp/daikohkai/20151130/282776/
0618オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 18:52:43.95ID:TgrRLQ610619オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 19:16:28.99ID:hq00rbB3介護の動作などはなかなか難しいだろうけど
どのような感情の時、ような受け答えをすると癒し効果が高いとか、
どういった症状でどのような処方すればいいなどは
大量の対応と患者データが集まればカウンセラーの直感や経験を凌駕するんじゃない
>>615
特定秘密保護法があるしテロ対策などの為、保存してるんじゃない？
パスポート申請したりでもそうだけど、米国も入国の時には顔写真と指紋まで保存されてるし今更な気もするけど・・・
0620オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 19:25:01.82ID:ofm/XjNQ認知症なんか人間相手でも厳しいでしょうよ
相手は頭がバグってるんだからAIにも過酷
0621オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 19:43:24.25ID:hq00rbB3健常者と比べて反応が複雑化するのか、それとも単純になるのか・・・
0622オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 19:50:47.64ID:vWpM+Jie政治家に期待してんの？
他の国渡った方がいいよ
0623オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 19:54:07.75ID:qBSS6kBZ税理士より会計士のほうが上だよ
0624オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 19:57:40.07ID:qBSS6kBZ顔写真と指紋は是非とってほしいな
それで犯罪が減ったり、犯罪者がとっとと捕まるようになるならプライバシーなんていらんわ
0625オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 19:58:48.39ID:qBSS6kBZ学習後のAIなら何度でも同じ話に付き合うとかできるかもしれないけど、
認知症患者から学習するとマズイことになりそう
それこそストレスで人類を皆殺しにしそう
0626オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 20:36:47.31ID:V4kaaMX22001年宇宙の旅はそういうテーマだね
まだあのレベルのAIに遠い...
0627オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 20:51:18.67ID:hq00rbB3どこかお薦めがあるの？
>>624
更にAIが進歩したらある脳波パターンが見られたら100%
犯罪起こすって言われて、逮捕されたりディストピアの完成だな
社会主義万歳
0628オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 21:08:43.62ID:4xpHNnPOそういや記憶なんてものはニューラルネットワークの結びつきでしかないから
人の脳がリバースエンジニアリングされた日には
犯罪の疑いがある人の記憶を読み取ったりしてこいつは黒とか白とかできるのか
捜査の手間や冤罪、虚偽申告を見通すことができるし結構良くね？
0629オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 21:16:00.69ID:ofm/XjNQ認知症判断プログラムを組み込んでやって
健常者と異なった対応を行うぐらいはすぐできるようになるだろうね
とは言ってもやはり頭のバグった老人が相手なので
ある程度のところからは機械的対応をするのかもしれない
あと今は認知症の判断は医者がやってるだろうけど
そこもいずれAIが判定するようになるのかも
0630オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 21:17:38.43ID:ofm/XjNQ研究者たちはターミネーターとスカイネットにも危機感を抱いてるんだから
マイノリティリポートの世界にならないような対策も当然折り込むでしょｗ
0631オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 21:43:48.47ID:hq00rbB3そこまで踏み込んだら、何が犯罪で何が正義かとか哲学になる
ある国では正義でもある国で犯罪やタブーとかいくらでもあるし・・・
>>628
個人的には自分の脳のプログラムを書き換えたいとか思ってるけど
それを他人の善悪判断にゆだねたいとは思わないけどね
0632オーバーテクナナシー
2015/11/30(月) 23:35:02.98ID:c2xGFcpy0633オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 00:15:21.23ID:b2yBFr4M下の世話などロボットのほうが介護する側も受ける側も歓迎する事があるから、部分的には間違いなく置き換わっていく
0634オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 00:31:59.59ID:HGcZvYCl0635オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 01:32:35.52ID:QDu2IaT+ない。ホルモン・神経伝達物質のバランスの調節は数値でできるし焼け死んだトランジスタはどんどん置き換えればいい。
0636オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 06:26:10.20ID:SLH75Ce/0637オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 07:03:26.06ID:QRqNDeaG介護は力仕事があって腰を痛める人が多いから
その点だけロボットが必要
0638オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 07:56:15.83ID:CvR5T0jM今話題の自動運転車開発の大きな流れは、2004年から開催していたDARPAグランド・チャレンジからだが
第一回当時では砂漠のコース240kmの内、一位でも11.78kmしか走れなかった。
しかし、そこから回を重ねるごとに発展して、その系譜で今やgoogleカーが公道を延べ200万km近く走破だもん。
介護ロボなんかもロボティクスチャレンジみたいな競技大会で、重い物を持ち運びする競技などを実施すれば、そこから大きな発展が期待できると思う。
こういう競技大会は日本で開催しても良いと思うんだけど、やらないなぁ。
0639オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 08:35:48.40ID:7b+4oN4W形状が難しい人型に拘る必要もないよね
ベット型の方が要介護者にも負担が少なくて都合良さそうだし
健康管理、風呂、トイレ、自動寝返り処理etcなどの機能を持たせればいい
そうはいっても現状は人力介護が多いから
人間が使う道具・施設に合わせる都合で
人型ロボットの方が良いんだろうけども
0640オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 09:10:34.11ID:SLH75Ce/が高級になるんだから。
0641オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 09:16:56.78ID:YHD2PQOT一応
×ベット
○ベッド
ペットと見間違えて犬型かな？とか一瞬思ってしまった
0642オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 09:19:43.92ID:YHD2PQOT介護ってなるとどうしても後ろ向きなイメージだからなぁ
誰かがやり始めたら受けるかもしれないけど（介護協会とか）
介護よりかはゲームや最先端技術の方がテレビ映えするし、やる方も面白いんだよな
0643オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 10:18:57.78ID:QRqNDeaGそうなるかもね
働いてる人があまり多くなくて、
働く人（人間相手の仕事）が尊敬されるような
世の中になるかもしれない
0644オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 10:24:51.01ID:xrcpwhluそれは今まで日本人が本格的に介護を経験したことがないからだと思うよ
でも、これからの時代介護なんて当たり前になり、自身がやらなくても家族や親戚が如何に大変かくらいは見てて分かると思う
1日4回トイレに付き添うだけでも大変。しかも、綺麗に使える訳じゃないからその度に掃除とかね。
また、医療費だけ見ても分かるけど、例えば食事が出来ないで入院したら月5万円の支払い、
1割負担だから実際には毎月50万円
日本の寝たきり期間は平均11年、これが1億人分ほど掛かってくる
再生医療やサイバネが進歩するにしてもそれまでに相当数の需要が見込まれる
技術者や投資家から見ても十分に魅力的な話しに思えるけどな
>ベッド型
老人Zや攻殻機動隊を思い出すな
0645オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 11:17:39.35ID:LhQRz2ROそんで気になるのは気楽なニートライフを我々がエンジョイできるのかってとこなんだが
0646オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 11:22:07.88ID:SLH75Ce/0647オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 11:59:10.45ID:7b+4oN4Wベッド型介護ロボットのメンテナンスエンジニアって肩書だと印象もだいぶ変わるよなあ
>>641
訂正サンキュー
>>642
現状の介護はジジババの下の世話のイメージが強いからね…
0648オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 12:44:43.69ID:Yj2MtISV普通に服の着脱もできないだろうしそれに個人にあわせてなんて加えたら技術的な
ハードルがありすぎて無理
汎用ロボじゃなくて専用補助型が現実的か
ベッド型はあまりやれること少ないんじゃないか
やれることはせいぜい起き上がりや寝返り程度だろう
電動車いすが市場的にも伸びやすいんじゃないかな
0649オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 13:03:25.62ID:W96t1Yn70650オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 13:07:16.05ID:7b+4oN4Wベッド型ロボットによる風呂の世話とトイレの世話はかなり重要
介護者も要介護者も幸せになれる
0651オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 13:46:07.34ID:Yj2MtISVベッド型ロボットというのがどういうのを想像してるのかわからないが
たとえばベッド兼用という意味なら大きすぎて移動不可能だし
トイレと風呂の機能もそのままつけるならコストがかかりすぎるだろう
0652オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 13:50:00.98ID:7b+4oN4WSFに出てくるコールドスリープのカプセルみたいな感じのハードウェア
それ自身が風呂やトイレにもなるから移動する必要はない
移動の際もベッドの一部が分離して電動車椅子になれば問題ないだろうて
人間型を前提としない形状であるから普及すればコストも下がる
0653オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 14:11:20.62ID:Yj2MtISVまぁそういうのはSFの世界でしか通用しないね
ロボじゃなくても一人のためにトイレと風呂を作るなんてことを
する人ほとんどいないでしょう
水回りどうするの？というリアルな問題もあるし
給水排水下水整備するの大変だろう
部屋の中で風呂はいったらカビるよ
0654オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 14:17:04.23ID:7b+4oN4W0655オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 14:38:13.23ID:xrcpwhlu折角ダメな所を指摘して貰ったんだから、肯定的な意見を出せば良いんじゃね？
実現に向けて重要な所を無視してると、SFの劣化版の受け売りばかりのレスになってしまうよ
0656オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 14:48:32.86ID:W96t1Yn70657オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 17:20:19.97ID:3ueKcklk＞介護用のロボット開発は投資効率が最悪だから､ずっと先の話
社会保障費を出す国からみたら国家プロジェクト組んでやってもいいように思うんだけどなあ
国は民間では儲からない分野を負担するべきだし
0658オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 17:23:51.47ID:3ueKcklkトイレや風呂へ送り届けるシニアカーでもいいんじゃね？
先ずは専門的な事できるロボット配置するのがいい
トイレや風呂は使用後自動的に綺麗にする装置つければいい
0659オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 17:43:28.28ID:QDu2IaT+http://wired.jp/2015/12/01/vol20-editors-letter-ai/
グーグルが4億ドルの大枚をはたいて買収した天才集団「DeepMind」の創業メンバー3人の
出自から思想に迫ったストーリーのなかで、CEOのデミス・ハサビスは、現在の人工知能研究
は、まだ「梯子の1段目を上ったところ」でしかない、と語り、しかも「その梯子が全部で何段ある
のか」もわからないと語っている。
0660オーバーテクナナシー
2015/12/01(火) 18:07:59.04ID:Zywj1HyZ非ノイマン型のアレを評価してのことだろうか。
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