(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ(世界加速) 19 [転載禁止]©5ch.io
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0001脳の働きを再現
2015/08/20(木) 10:46:48.41ID:gFohXuj3どんな世界が構築されるのか？技術的だけでなく社会的、文化的な側面は？
人間はどうなるのか？価値観は？
あるいはそもそも起こり得るのか？
そんなことなんかを話しあってみるスレ。
■ 技術的特異点
収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡張)が生み出す、具体的予測困難な時代。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9
■ 収穫加速の法則
進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8E%E7%A9%AB%E5%8A%A0%E9%80%9F%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ(世界加速) 18 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1438345024/
0153オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 11:29:26.38ID:dFmSBlW7The core strategy pursued by the Brain Simulation SP is defined
as a data-driven, algorithmic reconstruction of the brain.
脳再現計画 によって進められる中心的な戦略は、データによる脳のアルゴリズムに基づく再現と定義できる。
これを読めば脳再現計画 の目的は「人間の脳の働きの解明」 である。
”全脳シミュレーション”が”simulate the entire brain ”の訳では
大きな間違いなのが分かるだろう。
脳再現計画は脳を解明するのが目的で、とても全脳シミュレーションなんかできるはずもない。
0154オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 11:32:57.02ID:dFmSBlW7君はディープ・ラーニングは仮説だと言った。
脳理論は完全でないから、それから出たディープ・ラーニングが仮説だと言った。
俺は、世の中に完全なものは存在しない事を説明した。
それでもディープ・ラーニングは仮説であると延々と主張していた。
まだここでもそれを主張するのか？
それとも間違いだと認めるのか？
0155オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 11:37:50.20ID:dFmSBlW7君は脳の事はほとんど分かってないと言っている。
そしてHBPは全脳シミュレーションをしようとしていると言っている。
脳の事が分かっていなければ全脳シミュレーションは絶対に無理だ。
もしHBPは全脳シミュレーションをしようとしているなら、脳はほぼ解明されている。
このような矛盾した意見を言うのは、人間か性格の問題ではないのか？
0156オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 11:37:59.25ID:d+haMNAT>ディープ・ラーニングが強いAIを達成するという見込みはあるのか？
見込みがあるなら徐々に成果が段階的に進んでいるよ、
その仕組みが飛躍的に階段を昇ったがそれだけでそれ以上は無いと思うが。
利用側でできることは、ディープ・ラーニング以上ではなく
ディープ・ラーニング以下でもない。
ディープ・ラーニングが万能なわけでもない。
「強いAIを達成する」という定義が低ければ達成したといい、
定義が高い要求達成ならたどり着けないってことな。
計算量だけの力任せで上限なき知性という考え方なら、
それは戦術で戦略に勝てるという発想となんの違いもないことに気がつくべきな。
0157オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 11:38:25.12ID:fiwQ8kYi0158オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 11:39:19.20ID:fiwQ8kYi万能であるというのはハードルが高いな。
人間の能力以上にディープラーニングの能力があれば実用性としては十分。
0159オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 11:40:38.48ID:fiwQ8kYi0160オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 11:42:48.53ID:dFmSBlW7ディープ・ラーニングは２年前に猫の画像を自分で学習した。
そして今年はテレビゲームを自分で学習した。
音声認識や翻訳にも使われ、ディープ・ラーニングが日々良くなっている事は事実だ。
多くの研究所にや会社が研究する事でもっと進化する。
ディープ・ラーニング（強化学習）の面においては人間を超えることは
目に見えている。
0161オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 11:44:40.36ID:dFmSBlW7多くの科学者が人工知能に期待しているのは予測性の向上だ。
万能の人工知能なんかつくれる訳はない。
0162オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 11:45:38.89ID:d+haMNAT強いAIを神のように考える都合のよすぎる思想は、強いAIやそれらを予言する
カリスマ的言動にただ動かされる思い込み（理想）にすぎない。
その定義すら理想によって都合よく修正されるそれらは
「全知全能の神」を定義するようなもの、その全知全能という主体が
存在可能かという矛盾に気がついていない。
0163オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 11:46:17.52ID:fiwQ8kYi0164オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 11:46:42.07ID:dFmSBlW7人工知能のディープ・ラーニングは処理速度や処理時間を考えれば、
人間よりも大量の学習ができ、恒久的に電子的に保存ができる。
人間より優れているのはもう明白な事だ。
0165オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 11:48:30.10ID:dFmSBlW7>カリスマ的言動にただ動かされる思い込み（理想）にすぎない。
人工知能の予測性はベイズ理論にもとずく予測だ。
根拠なく予測するのは神の領域だ。
0166オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 11:50:28.23ID:dFmSBlW7私は単にディープ・ラーニングの能力だけを言っている。
そしてそのディープ・ラーニングで期待しているのは、
ベイズ理論にもとずく予測だ。
これなら科学的に証明されているからだ。
0167Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
2015/08/22(土) 11:50:32.66ID:92I0RWt0そもそも【強いAI】とは何かがはっきりしていない。
前にも書いたが【知能とは何か】というのは専門の学者の間でも良くわかっていない。
カーツワイルは2029年にコンピュータは人間の知能を超えると書いてるが、
どうやってそれを判定するのかは書いてない。
コンピュータがチューリングテストに通っても人間並みの知能があるとは言えない。
0168オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 11:54:56.98ID:d+haMNAT>脳の事が分かっていなければ全脳シミュレーションは絶対に無理だ。
脳の事が全部わかっても無理だ、それは遺伝子をすべて解析しても
遺伝が生み出す結論にたどり着けないのと同じである。
>もしHBPは全脳シミュレーションをしようとしているなら、
>脳はほぼ解明されている。
脳だけがすべての働きならば、それはいえるだろう。
脳という手段では社会という働きは生じない。社会は脳でできるわけではない
社会があってこそ意味が生じるものを脳の働きに置き換えて単純化するからこそ
精神現象のそれは脳の機能と考えてしまう。脳が心の働きの上に精神を宿し
肉体と家族と社会と生きてゆくすべての関係の反映として心の働きが生じる、
形而上の精神活動に意味を見出すからこそ、その主観的な意味が壊れるなど
すれば心はその精神活動として反応する。脳が反応するわけではない。
コンピュータがトランジスタでできていても、それが機能するわけではなく
その上に動くOSやアプリといった抽象的な機能が働くってことだ。
その上でネットワークPRG的なゲームがあれば、ネットワークという現象の
なかで働くわけでトランジスタとの関係で考えるのは技術的特異点を
単純連呼するアホの計算にすぎない。
0169オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 11:59:24.85ID:dFmSBlW7だれも機械（人工知能）に”知能”を求めていない。
殺し合い、憎しみ合う人間だって”知能”を持っているか疑うところだ。
人工知能とは言っても、人間の問題を解決する事だけを望んでいる。
予測性を高めてくれればそれで充分に人工知能を使う事はできる。
”知能”を定義する必要性は微塵も何もない。
0170オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 12:05:28.50ID:dFmSBlW7私もその意見に同意する。
”simulate the entire brain ”の訳を
”全脳シミュレーション”にするのは間違いである事を指摘するために
使った表現だから理解して欲しい。
0171オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 12:06:19.22ID:d+haMNATSF的には科学の領域を超える何か、具体的に言えばオカルト的な要素を
融合した何かであるはずだ。
精神や魂といった領域であり、魂を科学技術で再現させるなどは
魂が何かを分かっていない証拠である。
それはオカルトを否定しているかぎり科学技術でオカルトを説明できない
という意味と同一である。
0172オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 12:08:56.11ID:dFmSBlW7>魂が何かを分かっていない証拠である。
人工知能とは言え、将来的にはそのような部分はほとんど関係ない。
会社が人工知能を使うのだから、会社や人間にプラスになる事が
主体となるに違いない。
0173オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 12:17:26.50ID:d+haMNATそれは機械は機械のままであると主張しているのと等価だ、
強いAIではなく弱いAIのままでいいなら口を挟むな
0174オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 12:24:49.09ID:dFmSBlW7強い人工知能とは今の人工知能がより賢くなるだけだ。
精神や魂といった領域は人工知能の領域ではない。
そもそも科学の分野でもないから、除外すべき領域だ。
0175Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
2015/08/22(土) 12:25:55.88ID:92I0RWt0>精神や魂といった領域であり、
専門の学者が【知能】とは何かよくわかってないというとき、
精神や魂のことを言ってるわけではない。
0176オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 12:28:30.49ID:dFmSBlW7人工的にコンピュータ上などで人間と同様の知能を実現させようという試み、
或いはそのための一連の基礎技術を指す。
しかし、人工的にコンピュータ上で再現するのだから、
そのためには科学的に充分に解明された事が前提となる。
科学で解明不明な、精神や魂といった領域は含まれていない。
0177オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 12:31:17.15ID:dFmSBlW7>精神や魂のことを言ってるわけではない。
否定形を２つも使われては何を言っているのか、意味がまったく不明だ。
0178オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 12:32:40.55ID:d+haMNAT人が過去のみを思考する故に、知能の定義に未来を含めない。
これが君がいっている「精神や魂のことを言ってるわけではない。 」の
答えである。
人の知能は過去だけではなく、不明確で確定しえない未来を扱える、
このことすら理解できないのであるなら頭が固すぎるよ。
未来は予測できても計算で決まる結論では確定できないってことな。
人がもつ知的能力は物事を錯覚したり忘れたり曖昧になる原理によって
不確かで曖昧で具体的ではない夢や幻といった精神現象を扱える
たとえば精神分裂病やら薬で幻覚みているような類であり、それも人間の
側面である、それらを否定することが精神を無視するのと同一なのに気がつくべき。
合理性の良い都合をもとめた知能の像だけをみたいのは分かるが、人はそんな
合理性の仕組みで機能しているわけではないだろ。
0179オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 12:40:29.55ID:dFmSBlW7>これが君がいっている「精神や魂のことを言ってるわけではない。 」の
>答えである。
私は過去のみを思考するとは言っていない。
人工知能の未来の予測は科学的根拠がある場合のみ可能である。
その一つがベイズ理論だ。
0180オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 12:46:38.67ID:d+haMNAT>私は過去のみを思考するとは言っていない。
175(ID:92I0RWt0)にレスしたがID:dFmSBlW7にレスした覚えはないぞ。
「来年の事を言えば鬼が笑う」このことわざを知っているか？
http://kotowaza-allguide.com/ra/rainennokotooni.html
ことわざの意味をよく読んで理解したほうがいい。自分が科学技術や知識
で説明する意味を昇華させ預言者と同等だと言っているわけだ。
未来の事象を確定させる理論があるならやってみせてくれ、それは計算に
すぎず予測計算が答えになるなら機械で未来予知が可能になるわ。
0181Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
2015/08/22(土) 12:52:16.26ID:92I0RWt0人間の精神活動がすべて【知的】とは限らんだろ。
今は機械が人間の知能を真似て、それを超えることが出来るかどうかという話をしている。
精神とか魂とかの話は話題を広げすぎ。
0182オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 12:54:29.16ID:d+haMNAT>人間の精神活動がすべて【知的】とは限らんだろ。
戦術と戦略の違いが理解できないとそう考える。
それは戦略が理解できないからだ。より強い戦術が最強と考え、戦略は
まったく意味を持たないという説、つまり貴方の持論である。
0183Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
2015/08/22(土) 13:14:01.93ID:92I0RWt0>それは戦略が理解できないからだ。より強い戦術が最強と考え、
>戦略はまったく意味を持たないという説、つまり貴方の持論である。
あんた勘違いしてないか？
俺は人間の脳を解明しない限り機械が人間の知能を超えることはないだろうと思っている。
しかも脳を解明しても機械でそれが出来るかどうかも疑問だと思ってる。
0184オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 13:15:30.92ID:d+haMNAT解明できない脳の部分をなんと呼ぶかしっているか？
まずそれを調べてからでなおしたほうがいい。
0185Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
2015/08/22(土) 13:39:20.75ID:92I0RWt0言葉遊びをして何になる？
人間の脳はほとんど解明されてないんだから、
それが何と呼ばれていようがどうでもいいだろ。
0186オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 13:48:42.04ID:d+haMNATつまり知能が低いことを認めたのね？
>人間の脳はほとんど解明されてないんだから、
貴方が言うこの言葉の意味がまったく自身で理解できないとは笑うに笑えない。
それは脳の意味として機能していない部分が機能で重要だってことだ、
意味がない働きの部分が意味をもたらす部分に必須であるってことな。
どう説明しても君の知能では１００％理解できないのは明白だけど。
意味だけしか考えに及ばない浅いそれは、高校生以下ってところじゃないか？
0187オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 13:49:12.84ID:d+haMNATそして君の大勝利宣言が行われると予想ｗｗｗ
0188Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
2015/08/22(土) 14:11:19.95ID:92I0RWt0>それは脳の意味として機能していない部分
【脳の意味として機能してない部分】ってどういう意味？
あんた自分で何を書いてるのか分かっているのか？
考え（それがあると仮定しての話だが）を整理してから書いてくれ。
0189オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 14:15:59.19ID:d+haMNAT自分で検索して調べてみろよ、まあその辺で出てくるような内容すら
調べられないなら、付ける薬なし。
貴方が解明されていないと断言しているそれが、貴方の思い込みだという
ことが調べれば調べるほどでてくるはずだが、全部否定しちゃう奴に
何をいっても無駄だろう。
0190オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 14:28:07.91ID:4xS77k5K人気がなさ過ぎるんじゃね？
2ｃｈもJaneなど専ブラ使えば十分見やすいと思うぞ
>>149
他の板（ファンが内々で楽しいよね〜とか盛り上がる系）ではアンチは迷惑以外の何者でもないけど、
この板では異なる意見や議論があっていいんじゃね？
科学なら嘘なら嘘と言えるし、分かってい事なら研究中とも言えわけだし
>>152
それなら、個人攻撃ではなく、その正しい答えのレス番を返信したらいいんじゃね？
認めなくても、あとから読んだ人にはそれで分かる
狼少年の件についても、まぁ、既に大手で採用されてるし、Siriやワトソン、IBMのシナプスなど可能性は
十分にあるねって俺は感じられた。現物がない以上、これより先は想像にしかならんから意見は色々ありそうだねって程度だ
0191オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 14:42:52.16ID:IDfxRO6t空虚な言葉遊びだな 桜井www
0192オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 14:53:16.43ID:iDD7ackC0193オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 14:54:28.69ID:9o4/UIuQベイズ理論をコピペを一切用いずに説明してみろ 桜井
0194オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 15:06:03.20ID:IDfxRO6tEnglish板を追放された後、このスレに居座って講釈を垂れている基地外じいさん
今日のIDは dFmSBlW7だよ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
科学臭のする言葉が大好きな痴呆老人
0195オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 15:44:59.54ID:MlxeVcnO0196オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 15:52:42.40ID:dFmSBlW7>人間の脳はほとんど解明されてないんだから、
君は君の訳が誤訳なのを再度認めているな。
脳再現計画 によって進められる中心的な戦略は、
データによる脳のアルゴリズムに基づく再現だ。
つまり、HBPの脳再現計画 の目的は「人間の脳の働きの解明」 である。
”simulate the entire brain ”の訳は”全脳シミュレーション”と言うのは
大きな間違いなのが分かるだろう。
脳が分からなければ、とても全脳シミュレーションなんかできるはずもない。
0197オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 15:54:20.95ID:dFmSBlW7それも知らないで、このスレに来るな。
それも知らないで、人工知能を語るな。
それも知らないで、ディープ・ラーニングの理解は無理だ。
0198オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 15:55:55.71ID:dFmSBlW7君はディープ・ラーニングは仮説だと言った。
脳理論は完全でないから、それから出たディープ・ラーニングが仮説だと言った。
俺は、世の中に完全なものは存在しない事を説明した。
それでもディープ・ラーニングは仮説であると延々と主張していた。
まだここでも仮説だと主張するのか？
それとも間違いだと認めるのか？
0199オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 16:06:02.85ID:IDfxRO6t説明できないんでやんの（笑）
0200オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 16:06:32.73ID:dFmSBlW7>人間の脳はほとんど解明されてないんだから、
君は君の訳が誤訳なのを再度認めているな。
脳再現計画 によって進められる中心的な戦略は、
データによる脳のアルゴリズムに基づく再現だ。
つまり、HBPの脳再現計画 の目的は「人間の脳の働きの解明」 である。
”simulate the entire brain ”の訳は”全脳シミュレーション”と言うのは
大きな間違いなのが分かるだろう。
脳が分からなければ、とても全脳シミュレーションなんかできるはずもない。
0201オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 16:08:35.51ID:9o4/UIuQ0202オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 16:09:03.85ID:d+haMNAT0203オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 16:09:48.77ID:dFmSBlW7そのような知識があるから
ディープ・ラーニングが仮説と言う主張は間違いだ、
そして
”simulate the entire brain ”の訳は”脳を丸ごと再現する”と
言うのが理解できるのだ。
お前がそうやって他人に聞いているのは始めて見たからだ。
0204オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 16:11:50.49ID:gNi0gzLy0205オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 16:12:15.86ID:d+haMNAT0206オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 16:16:26.48ID:LjwhNfuJキチのようだから、NG登録するか放置しとけ
0207オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 16:21:18.68ID:MlxeVcnO全員でNGにしようか
0208オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 16:32:42.12ID:dFmSBlW7誰か分からな、こんなところで、
バカを相手に戦う訳がないだろう。
正しい事を正しいと言っているだけだ。
0209オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 16:32:50.20ID:IDfxRO6tここでもNG推奨のお墨付きをいただいて（笑）
0210オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 16:41:55.72ID:dFmSBlW7バカは考えがもう貧困でアホ。
北朝鮮や中国とまったく同じ。
頭が悪くて閉鎖的。
真実に接するを避け、
どんどん悪くなる体質を持っている。
0211オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 16:45:12.33ID:/Ip1cthj>頭が悪くて閉鎖的。
そりゃ ID:dFmSBlW7のことだな
自己紹介 乙
0212オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 16:49:01.63ID:dFmSBlW7NG推奨 ID:dFmSBlW7
ここでもNG推奨のお墨付きをいただいて（笑）
全員でNGにしようか
バカが集まってどんどんバカになる。
ゼロ以下の数値を掛け算するとどんどん小さくなる。
バカニートのありんこ見たいなIQを掛け算すると
果てしなくゼロに近づく。
0213オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 16:50:54.88ID:2XrsY97Dうるせえな バカ
0214オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 17:05:36.71ID:+D9bzOiDhttp://wired.jp/2015/08/22/chip-fosforene/
0215オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 17:14:34.01ID:dFmSBlW7AI的に見ればそのようなノイマン型のコピュータはもう時代遅れだ。
もうすでに脳神経回路をモデルとしたニューロコンピュータの時代が来ている。
脳のように学習でい、消費電力もすくない理想のコンピュータがAIに使われる。
0216オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 17:27:34.58ID:dFmSBlW7離散したデータをCPUで処理するのはもう時代おくれだ。
少しずつ、特徴を学ぶような処理が必要になる。
そしてフィードバックを評価できれば少なくとも
自ら学べるディープ・ラーニングは可能だ。
0217オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 17:32:47.60ID:cRso7iHS0218オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 17:46:28.95ID:z3Wgeh6C0219オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 17:48:15.64ID:cRso7iHS0220Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
2015/08/22(土) 17:54:55.26ID:92I0RWt0https://en.wikipedia.org/wiki/Our_Final_Invention
の著者によるとAIの研究者の90%は今世紀中に人工知能の能力が
人間の能力を超えると考えてるらしい。
【知能とは何か】が分かってないのになんでそんなことが言えるんだよ。
彼らは【狼少年】にまだ懲りていないらしい。
この人もそう。
http://news.linkclub.jp/lcnewsletter/2013/02/13winter-news3.html
>この「２０４５年問題」について、日本の人工知能研究のトップランナーである松原仁さんに、
>話を聞いてみた。
>「正確に2045年かどうかわかりませんが、ある尺度で考えた時、
>人工知能の能力が今世紀半ばに人間の能力を超えるというのは当然だと思うし、素直な考えだと思います。
>どんなに遅くても21世紀中には実現するでしょう」
>2045年問題の評価を尋ね、まず返ってきたのが上の答えだ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:59e43e9786a8fe32dd9769091549fa72)
0221オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 17:58:19.48ID:dFmSBlW7だれも機械（人工知能）に”知能”を求めていない。
殺し合い、憎しみ合う人間だって”知能”を持っているか疑うところだ。
人工知能とは言っても、人間の問題を解決する事だけを望んでいる。
予測性を高めてくれればそれで充分に人工知能を使う事はできる。
”知能”を定義する必要性は微塵も何もない。
0222Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
2015/08/22(土) 18:01:04.57ID:92I0RWt0著者の James Barrat はAIの専門家でもないし脳科学の専門家でもない。
https://en.wikipedia.org/wiki/James_Rodman_Barrat
0223オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 18:01:56.68ID:cRso7iHS0224Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
2015/08/22(土) 18:05:02.32ID:92I0RWt0>>220みたいな能天気な予測をするんだろう。
盲蛇に怖じずってやつ。
0225オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 18:48:02.40ID:4xS77k5Kその人も本も知らないが、人の脳よりも優秀な物が出来るか？って命題で、
学者の考えをまとめるだけなら脳科学者である必要も、コンピュータサイエンティストである必要すらない
求められるのはジャーナリストとしての能力でしょ
とりあえず、現在のAI技術でも認知機能の下がったお年寄りなら分からないレベルの事もあるし
特定分野に関しては徒競走じゃないが明らかにコンピュータ有利
記憶力、犯罪予知、クイズやオセロ、将棋、検索技術、パズル、作曲、株売買など、
クレーム処理や医療診断、コンシェルジュもかな
この調子でコンピュータ有利な分野が増えれば、人の能力超えるだろ
総合力で考えたらまだだと思うが、
GDP的な意味での生産性、分野別で考えたら
既に超えてる感もあるけどな・・・
0226オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 18:55:11.89ID:LpVIPlsT0227オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 18:57:55.55ID:MSx+DUXP保健所にすら送られず、海に投げ捨てられる感じかも
0228オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 19:03:01.23ID:dFmSBlW7例えば飛行の操縦では自動操縦（オーパイ）の方が人間を超えている。
飛行機事故の７０％が人的事故でその多くがパイロットミス。
飛行機は完全にオーパイに任す方が安全に飛べる。
それでは人間の気持ちとして不安なので、不安全なパイロットを乗せている。
陸上の交通なら自動運転をやっている民間交通もある。
過去の購買履歴からその人の好みを選ぶのも人工知能の方が上だと思う。
天気予報も人間より人工知能の方が上だと思う。
もうかなりの事を人工知能（コンピュータ）の方が人間より優れている。
0229オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 19:09:07.90ID:MlxeVcnO超える分野が増えていくのは当然だけどそれと強いAIができるかどうかは
無関係だからな
0230オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 19:19:14.00ID:dFmSBlW7それがAIの目的。
人間を超えるようなAIを作るのが目的ではない。
人間を殺すような武器を作ったのは少なくとも人間の知能があったからでない。
原爆などは最悪であり、人類が知能があるとは思えない。
それは科学者の暴走。
地球温暖化も同じ。
それは人類の暴走。
0231オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 19:31:35.23ID:4xS77k5Kなんで、超える分野が増えることと、強いAIができるかどうかは無関係なの？
例えば、会話能力など昔と比べると凄く自然だし実際に騙されてる人居るわけだし・・・
0232Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
2015/08/22(土) 19:42:17.12ID:92I0RWt0>学者の考えをまとめるだけなら脳科学者である必要も、
>コンピュータサイエンティストである必要すらない
>求められるのはジャーナリストとしての能力でしょ
その本はAI研究者の考えをまとめたものではない。
人間の知能と同等のAI(人工一般知能 AGI と呼ばれる）が近い将来実現されるであろうという
能天気な展望のもとに、そうなれば、AGIがASI(人工超知能)になるのも時間の問題であり、
ASIは核戦争以上の人類最大の脅威になるであろうと警告している荒唐無稽な本。
0233オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 19:47:53.66ID:LpVIPlsTニュース持ってきたよ(既出だったらすまん)
視覚野と聴覚野はいけたんだけどなぁ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44800#
0234オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 19:49:13.02ID:MlxeVcnO強いAIと弱いAIは本質的に違うから
人間の手を介して分野が増えたところでそれは強いAIに近づいたことにはならない
0235オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 19:53:37.96ID:dFmSBlW7まだ人工知能の学習は画像認識やゲームくらいなもの。
言語もパターン認識だけど、それに並列分散処理でベストの表現を
選択したり組み合わたりする必要がある。
これは単なるディープ・ラーニングよりも何倍も難しい。
つまり人間の脳の方が向いている。
0236オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 19:54:30.35ID:dFmSBlW7>選択したり組み合わたりする必要がある。
この辺はHBPで解明される事を期待している。
0237オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 20:00:36.51ID:LJ9B7nJc機能不全にしようとする工作員が沸いているのか？
Kummerって奴が常識のないキチってのはわかるが、桜井と呼ばれている奴や
そいつを知っていて煽っている奴がいる。明らかに異常。
どいつもEnglish板住人らしいが、未来技術板とは関係ないし流れ着く理由がない。
キチガイが荒らしているというより、何か大きな意図が働いていて
シンギュラリティスレの機能不全を狙ってる。
0238オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 20:06:27.37ID:MSx+DUXP0239Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
2015/08/22(土) 20:06:44.03ID:92I0RWt0アーサー・クラーク（SF作家）のアイデアに基づく有名な映画(1968年)がある。
これには HAL という人間並みの知能を持ったコンピュータが登場する。
この HAL が人間に反抗して宇宙船の乗員を殺してしまう。
それに対して人間が戦うというエピソードがある。
これも当時のAIブームの影響を受けたものだろう。
映画の時代設定が2001年というのが笑える。
ビル・ゲイツは>>220で紹介した Our Final Invention という本の著者と同様に
強いAIが人類最大の脅威になると警告しているが、この映画の見すぎだろｗ
0240オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 20:09:50.61ID:MSx+DUXPウェブ進化 最終形 「HTML5」が世界を変える (朝日新書) 新書 ? 2011/5/13
小林雅一 (著)
その記者の著書なんだけど、先を見る力が無さそうなタイトル
編集者が付けたのかもしれないけどね
0241オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 20:12:19.32ID:7i50Wvrm言語理解を言葉の解析だけでできるはずがない
言葉というのは、人間が進化する上で五感で受け取ってきたものを表現するために生まれてきた訳だ
五感無しに言葉だけ与えて教えるなんて無理
全盲の人に赤とはどんな色か教えてもせいぜい、活力・情熱・危険などのイメージがあるらしいね、ぐらいにしかならないのと同じ
だからと言って五感があればそれだけで
理解できるかと言うとそうではないと思うけど
0242オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 20:18:26.75ID:dFmSBlW7文法の解析では無理。
基本的にはパターン学習であるし、ディープ・ラーニングが基本。
選択や食い合わせをどうするのかが最も難しい。
0243オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 20:19:18.20ID:dFmSBlW7俺は正しい科学的な議論を望むだけだ。
0244オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 20:26:56.18ID:MSx+DUXP今ならネットにつなげて知識・思考を共有できる
難題がでたら休んでる奴が一緒に考えたりしてな
なんかこれヤフー知恵袋みたいだが、まぁいいか
0245Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
2015/08/22(土) 20:27:30.50ID:92I0RWt0自然言語の理解は弱いAIでは不可能だろうな。
パターン認識は人間以外の生物でも出来るが言語は人間独自のもの。
0246オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 21:05:34.08ID:4TJQOk/90247オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 21:10:30.79ID:LJ9B7nJcそのサイト開いた後2chのブラウザの挙動がおかしくなった。
フォームでの文字入力もまともに出来なくなったし、
だからword開いてこの文章組み立てて書き込んだ。明らかにこいつらは悪意ある工作員だよ。
0248オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 21:13:29.00ID:MSx+DUXP今でも残ってたりするのかな
0249Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
2015/08/22(土) 21:18:17.90ID:92I0RWt0>現状Skypeで音声翻訳できてるけど、言語理解は難しいんかね？
これを Google で英語に翻訳
>And I are able to speech translation in the current situation Skype,
>you wonder do difficult language understanding?
これを再びGoogleで日本語に翻訳
>そして、私は現状のSkypeで音声翻訳することができます、
>あなたは困難な言語理解を行うだろうか？
0250オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 21:18:44.06ID:LJ9B7nJc実際アンチウイルスソフトがある安心感から開いたのに。
このwikiもたかが一匹の荒らしに長々書きすぎだし尋常じゃない雰囲気。
0251オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 21:36:51.71ID:3VTn3d6Jただの@wikiじゃないか
PCがおかしくなるお前の方が異常だよ
0252オーバーテクナナシー
2015/08/22(土) 21:41:15.51ID:4xS77k5K強いAIと弱いAIは本質的に違うって具体的に何の事を示してるの？
-10ヶ月〜110歳くらいのヒトを見た場合、人間には様々なステージがグラデーションのようにあって
本質的に違うという事が今一理解できない
キリスト教などでは厳密に分けたりする人も多い印象だが、正直、
ヒトと他の動物についてもそうだけど能力なんてグラデーションみたいな物で本質的に違うとは思えない
例えば、今ある会話プログラムや東大入試プログラムみたいな問題を解くプログラムを改良して、
新しい分野とそのプログラムを人の生活を観察しながら追加できるように改良すればそれで良いの？
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