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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(世界加速) 15 [転載禁止]©5ch.io

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001オーバーテクナナシー2015/05/03(日) 11:18:41.44ID:c2hAIolJ
2045年頃に人類は技術的特異点(シンギュラリティ)を迎えると予測されています。
どんな世界が構築されるのか?技術的だけでなく社会的、文化的な側面は?
人間はどうなるのか?価値観は?
あるいはそもそも起こり得るのか?
そんなことなんかを話しあってみるスレ。

■ 技術的特異点
 収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡張)が生み出す、具体的予測困難な時代。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9

■ 収穫加速の法則
 進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8E%E7%A9%AB%E5%8A%A0%E9%80%9F%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(世界加速) 14
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1428717685/
0893オーバーテクナナシー2015/05/22(金) 21:20:01.01ID:OnIUBxY8
今日大学の教授がシンギュラリティについて熱く語ってたな
0894オーバーテクナナシー2015/05/22(金) 23:12:20.88ID:P0gd2bTT
聞きたかったわw
0895オーバーテクナナシー2015/05/22(金) 23:25:45.01ID:vye6+g37
そういえばリアルでシンギュラリティ知ってる奴に会ったことないなあ
それとなく人工知能の話題振ったりしてるんだが食いついてくれる人がいなくて悲しい
0896オーバーテクナナシー2015/05/22(金) 23:40:12.87ID:VBRWh4vs
>>892
>AIでロボットを賢くするのは、現時点では難しいと思います。
(白目)
0897 ◆0YE8qIzm35I7 2015/05/22(金) 23:53:46.34ID:nLu+z3KI
>>888
すごいですね。その孤高の思考を尊重して、それは真なる強いAIと呼ばさせて頂きます。是非探求されて下さい。
僕はどうにかそれっぽく動くものを目指します。

>>886
助かる。ちゃんと理解している人に何が伝わらないか分かって非常に助かる。
1点、確認を取りたい。
【1度の処理がO( 「n ) の計算量で以下でなければ、必ずフレーム問題が影響する】
多分、これは正しそうって思ってもらえる? 
逆説的に、【強いAIの一度の処理の計算量はO( 「n ) 以下である】ってことになる。
具体的には【学習を繰り返しても一度の処理の計算量が増加しない、もしくは収束する】ってのが絶対必要ライン。
そこを理解してもらえると助かる。追加で反論を貰えたらもっと助かる。

ただ、仰るとおり適正な予算を割り振ること、予算の差に対してどのぐらいの収益を上げるかは難しい問題。
一応の理論はある。ステップ見たら一応綺麗に行ってる用に見えた。
ただ、仰るとおり完璧じゃないだろうから、ここを実験で確認したいとこなんすね。

>>877
意識は、カンパニー法だと重役会議のとこの処理全部が意識になる。が、敢えて定義にしない感じで。
意識空間って定義を作っちゃった時点で扱いに困るんすよね。

>>881
レスし忘れてた。カンパニー法は思考エンジン。制御系は実際に別の問題だけど、
脊髄的な制御じゃなくて脳経由の制御はカンパニー方を経由する。
制御はカンパニー単体で行い、スクリーマは必要に応じてスクリームする。


色々話させて貰ったけど、大分気が晴れた。ありがとね。
一人でやってるとやっぱり整理したつもりでもできてないとこがあるって気付けて、すげー助かった。特に>>881さん感謝
もうちょいブラッシュアップしてから、そんとき論文出すなりオープンソースで行くなり、
一人でマッド・サイエンティスト目指すか決めるよ。
長々スレ汚し失礼しました。
0898オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 01:03:06.79ID:3/w1S6+s
例えば重要な記憶の整理なんかはだいたい睡眠中に無意識で行われているわけで
重役会議が全て意識下で行われているというのとはちょっと違うイメージ
0899オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 01:10:12.03ID:5PiyzlLC
シンギュラリティとかAIについてめっちゃ興味あるけども、それに関わる仕事につくには頭が良くないと無理なんだよな
俺みたいな中卒は夢みたいな日々を思い描いてバイトするしかなさそう
頭いいやつがんばれ
0900オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 01:31:05.81ID:3/w1S6+s
前にも言ってる人がいたけどシンギュラリティには投資家が絶対に必要になるから今から10万円でも金を貯めとくといいよ
問題はどこの誰が強いAIに繋がる決定的技術を開発するかさっぱりわからないこと
詐欺まがいの輩も沢山出てくるだろう
0901オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 01:55:18.24ID:LAmpYjQJ
>>897
お疲れ
もし完成したら是非教えて欲しい、応援してるぜ
09028812015/05/23(土) 08:08:08.48ID:MU2/3y2u
>>897

> 1点、確認を取りたい。
> 【1度の処理がO( 「n ) の計算量で以下でなければ、必ずフレーム問題が影響する】
> 多分、これは正しそうって思ってもらえる? 
問題ないでしょう。あくまでもフレーム問題の一側面でしかないけど。

> 逆説的に、【強いAIの一度の処理の計算量はO( 「n ) 以下である】ってことになる。
上の事から自明。

> 具体的には【学習を繰り返しても一度の処理の計算量が増加しない、もしくは収束する】ってのが絶対必要ライン。
> そこを理解してもらえると助かる。追加で反論を貰えたらもっと助かる。
> ただ、仰るとおり適正な予算を割り振ること、予算の差に対してどのぐらいの収益を上げるかは難しい問題。
> 一応の理論はある。ステップ見たら一応綺麗に行ってる用に見えた。
> ただ、仰るとおり完璧じゃないだろうから、ここを実験で確認したいとこなんすね。

現実の問題と言うのは収束しないのが問題。
結果からいうと適当に切り捨てるしかない。
どれぐらいで切り捨てたら大きな破綻なく処理できるかが問題になる。
これはまだ誰も決定的な答えを出せてないから解決できるなら大きなエポックになりうる。


> >>881
> レスし忘れてた。カンパニー法は思考エンジン。制御系は実際に別の問題だけど、
> 脊髄的な制御じゃなくて脳経由の制御はカンパニー方を経由する。
> 制御はカンパニー単体で行い、スクリーマは必要に応じてスクリームする。

了解。そう単純に切り分けられるのかな?という疑問は残る。
人間の場合で言うと身体系の神経も脳の延長でしかないから。
どれだけ影響してるかと言うのは部位によって程度は違えど密接な関係がある。
0903オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 08:33:55.59ID:HzhPv2nw
>>900 グーグルが勝つんじゃないかな、M&Aをやたらめったらするから?
0904オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 09:04:52.07ID:gJdeVR95
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1324180992/732
  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 
0905オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 10:47:59.71ID:T/AdFdhT
>>903
短期でみたらアマゾンもある気がする
0906オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 10:55:02.07ID:i8DT1+en
カンパニー法というのは、
試験みたいな感じじゃないでしょうか。
回答やめと言われてできなかった人ははいさよならで、
勉強しないで追試受けるとまたさよならになるだけみたいな。
だから試験までにどうやったら点がとれるまで勉強できるか
を考えた方がいいんじゃないでしょうか。
0907オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 12:45:40.98ID:I7mWxESI
ブレイクスルーはどこで起きるか分からんからね。
グーグルだって元は学生が立ち上げたベンチャーだったわけだし。
0908オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 12:47:44.89ID:i8DT1+en
フレーム問題って結局何を解決したいのかよくわからないんですけど
「何をどこまで考えたらいいかをどうやって決めたらいいか」だとすると、
その能力ってその問題を解決しなければならなくなるまでに、
どのくらいそれについて学習してあったかだけだと思うんですけど
違うんでしょうか?
0909オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 13:07:17.52ID:TPYQxPhc
>>908
その「いつ」が何時くるかわからないし何を知っとけばいいのかも分からないけど、分かるならそれで解決できんじゃない?
0910オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 13:21:53.92ID:z6na15Ma
>>908
おまえはフレーム問題を知ったかしているだけ、何も理解できないと
そういう風に考える。
0911オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 13:22:08.24ID:i8DT1+en
>>909
>>908には「いつ」って書いてないんですけど、
アンカ間違えたんですか?
>>909はよく意味がわかりません。
何の解決ができるという意味なんでしょうか?
フレーム問題ですか?
0912オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 13:33:14.48ID:i8DT1+en
>>910
自分でもそうかもしれないと思ったので>>908を書きました。
問題を解くために学習してあった方法を使うとすると、
考える範囲はそれでもう決められているはずなので
問題を解く時にどこまで考えたらいいかわからなくなったとすると
学習していなかったか、学習内容か先生がタコだっただけなんじゃ
ないでしょうか。
0913オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 13:46:44.10ID:TPYQxPhc
>>911
〜解決しなければならなくなるまで、が時制の意を持つように見えたが

まぁ何も理解できて無さすぎて会話にならないだけだったわ
R2-D2になったつもりで考え直すといいよ
0914オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 14:30:06.22ID:tpyU0rDt
超古代文明の謎を追え (日本語版)
http://www.afreecatv.jp/imagawa
0915オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 14:32:46.83ID:TPYQxPhc
>>912
いい説明が思い付いた

教えることはどうやったって限度がある。タコじゃない先生はいない。

完璧に爆弾処理をできる機械を作れたとしても、次にその機械にラーメン作れって言ってできると思う?
普通教師はそこまで考えられない。
これがフレーム問題
カンパニー法も◆0YE8qIzm35I7が言ってる奴となんか違うんじゃない?
0916オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 14:41:42.03ID:i8DT1+en
>>915
だから、できることって学習した事を使ってできる事だけじゃないですか。
だからフレーム問題のフレームって、それまでに学習した事で
決まるだけなんじゃないでしょうか。
で、学習内容か先生がタコだとフレームも狭くなるだけ。
0917オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 14:52:29.32ID:TPYQxPhc
>>916
フレーム問題は、だいたい何でもできるAIを作るとしたらこういう問題が起きるよね、って問題提起。

学習範囲が決まってる時点で、何でもできる、の部分に外れてる

だから制限した環境で規程の処理ができます、というのはフレーム問題を解決することにはならない。
0918オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 15:06:44.52ID:i8DT1+en
>>917
だから、だいたい何でもできるとすると、いろいろな制限した環境で
規定の処理をならったから、習えば習うほどいろいろ何でもできる
ってだけじゃなんでだめなんでしょうか。
何も教わっていないのにできるようにするにはどうすればいいか
なんでしょうか?
それって何か統一理論みたいな物をAIでできるようにするみたいな
事だと思うんですけど。そうすると統一理論なんて無いと思うので
先にそれを考えないといけないと思うので、考えるとすると、結局
いろんな場合について解決する方法を集めるみたいなことになりませんか?
0919オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 15:32:42.19ID:TPYQxPhc
>>918
知識を元になんでも学習できるとする

そこではじめて計算量の問題になる。
俺できること無限にあるよ! 今どれやればいいか1個1個考えてるからちょっとまってね! という問題になるんやね

そこまで含めてフレーム問題
0920オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 15:46:31.13ID:i8DT1+en
>>919
いろんな解決方法を学習しているなら、どの解決方法を使えばいいか
パターン認識で選べないですか?
ラーメンを作る必要があったら「ラーメン」と「作り方」で
ググってもいいし。
0921オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 15:53:06.73ID:TPYQxPhc
>>920
では、認識しなきゃいけないパターンって何パターンあると思う?

無限の解法に辿り着かなきゃならないんだけだし無限に必要なんじゃね

っていうのもフレーム問題
0922オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 16:13:59.26ID:i8DT1+en
>>921
学習した解決方法の数だけですよね?
それがものすごく多くても、
「ラーメン」と「作り方」でググる場合だったら
すぐ選べると思うんですけど。
gooogleのサーバーにはハンパ無くものすごい数の
パターンと解決法方が入ってるんじゃないでしょうか。
0923オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 16:24:50.17ID:MU2/3y2u
>>922
「ラーメン」とは何か?「作る」とは何か?というところにも問題は隠れてる。

それと人間の「ラーメン作って」という要求が実は
「ラーメンを調理してどんぶりに盛って、箸と一緒に持ってきて」という含意があることも理解しなくちゃいけない。
んでラーメンの袋の調理法を確認して「お好きな具材を」のあたりで混乱するとか。

まあ、こんな調子で説明してたらキリがないから原論文を読むがよろし。
ウィキペの最後のほうにリンクが載ってる。一応書いとく。

http://www-formal.stanford.edu/jmc/mcchay69.html
0924オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 16:41:47.78ID:/UM7r8Sc
AIを健常者と思わずに、知的に発達の遅れがある人を想像すると良いかも。
0925オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 16:49:32.73ID:TE6YT1Br
>>923 >>924
だから、ラーメンが何かとか作るって何とか全部ならってから
人間はやってると思うんですよ。
それを、AIが習わずにできるようにするにはどうしたらいいか
みたいな事を考えないとだめなんですか?
0926オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 18:18:33.54ID:HXizIOz3
AI研究者を健常者と思わずに、知的に発達の遅れがある人を想像すると良いかも。
方向性をうまく修正できれば実りも多いかも
0927オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 18:33:11.98ID:/UM7r8Sc
日清のカップラーメンの作り方なら教わったけど、マルちゃんのは教わってない。
とか言い出しそう。
0928オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 18:37:09.36ID:z0TNpJyL
だから、概念を認識すれば出来るでしょと。

カップラーメンの会社という概念なら、日清とマルちゃんに違いは無い。
0929オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 18:56:49.72ID:z6na15Ma
全数計算やすべての組み合わせなど与えられた時間内に
すべてをするなど物理的に処理できないのは分かっている

だからこそ合理的に情報処理するから、合理的に行えばすべての何かは形骸化する
形骸化がどういう類かを理解できているならば

フレーム問題のフレームができるそれが理解できているはず。

よく勘違いする奴がいるが、コンピュータでも人間でもそれは起きる。
簡単な方法で行う最適化、合理化という手法は例外なくフレーム問題にぶちあたる。
求めるべき答えが予測できる範疇とはまったく違う領域にあるからこそ、
科学的態度で臨むことがそのフレーム問題に根源ともいえるだろう。
0930オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 19:14:59.30ID:Rk3Ll2Zn
そうすると、フレーム問題って何かの問題を解決する方法を
簡単化するにはどうすればいいかを考える問題で、得にAI
の研究ってわけじゃ無い感じなんでしょうか?
0931オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 19:15:52.75ID:Cc4a8WiN
人の脳って何百年も様々な見地、分野で研究されてると思うけど、
そもそも何で同じような物(機構を複製した物)が出来てないの?
電子顕微鏡を使っても同じような物が作れない理由が分からない。
また、マウスの脳を模倣する回路、IBMあたりで作ってたと思うけどどうなったんだろ?

あと、人工知能の研究見てると効率的な回路がないという意見から、
速度は十分だが単純にアルゴリズムの問題だという話しまであるけど実際どうなの?
0932オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 20:20:16.04ID:TnJe1JI2
>>931
脳の解析については、単純に時間的・空間的な分解能が足りていない。
カーツワイルの言うような、脳血管を泳がせて情報を収集するナノロボットが出来れば飛躍的に進むだろうけど。

アルゴリズムについてはまだわからんね。アルゴリズムが出来れば今のスパコンで行けるのかもしれないが、
もしかして人間の脳がうまく動いているのは、今の観測機器の性能では解らない、ごく微細な構造の
おかげで、それを再現しようとしたら全然性能が足りないのかもしれない。

まあ、少なくとも「魂」やら「命」やらのオカルトがしゃしゃり出てくる隙間は今のところないけどねw
技術的な困難性はあっても原理的な不可能性は今のところ示されていない。
オカルト馬鹿の脳内以外では、だけどw
0933オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 20:25:31.11ID:YKWclRjp
脳をニューロン単位でリアルタイムに計測できる機器はよぉ
0934オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 20:35:47.70ID:bQsAeK+p
脳科学自体まだまだ
0935オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 20:42:18.25ID:YKWclRjp
有機的な脳は逐次的置換の手法が使われ機械の脳になり
ボディはiPS細胞技術が発展して好きな容姿を選べる時代がやってくる気がしてならない
この時代に生まれたのが本当に残念過ぎる
0936オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 22:21:02.10ID:TnJe1JI2
>>935
その通りだろうけど、あなた何歳?50歳くらいだったらワンチャンあるで
0937オーバーテクナナシー2015/05/23(土) 23:50:02.68ID:xN8NW9Xo
もし脳内だけでリアルな体験が可能なら、喪男の青春期に悔いも残らず、恋愛において未経験が解消され自信に繋がるんじゃないのかな
リアル体験と脳内体験とに差がなくなるでしょ 脳が主役なんだし・・・
0938オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 00:01:17.90ID:8RTu2W8D
>>932
それが分からなくても、単純にスライスしてどれが使えるのか分からないけど、
放射光や電子顕微鏡などありとあらゆる方法で何とか見れないの?
それが見られればあとはそれと同じような機能をする物を複製するだけじゃない?
また、電気的特性など外部からの刺激に同じように反応する機構で良いならできないの?
人工海馬とか動物では既に出来てた気がするけどな?
0939オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 00:09:47.51ID:VADqX9p3
日本がコンピューターサイエンスの分野で世界トップに立つ方法。
@年金を何兆円か溶かして強いAIを開発する。
A1日も早く強いAIを手にしないと大変な事になりますよ〜と煽り立て、他国に法外な値段でプログラムを売りさばき投資資金を回収。
どうだろう?
0940オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 00:14:54.11ID:SzxWyucj
2045年か。ずいぶん遠のいたな。
2045年になったら、2100年ころって言われてるんだろうな。
0941オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 00:18:57.21ID:8RTu2W8D
>>937
どうだろ?
そういった自信だけで良いなら今のゲームで既に実現されてね?
特に、パイロットや原発などありとあらゆる所で活用されてる
場合によってはゲームの中の恋人が最高と言い切る人も居る

恋愛について悔いが残ってるというのがよく分からないけど、
何だかんだ言ってもみんなやりたいことやってたんじゃないかな?
失敗も含めて青春って気がするし、それでもまだ足りない人は
青春18きっぷで乗ったり、海外の語学学校など行くと
70歳くらいでもガチで青春真っ只中な人いるで〜


>>935
俺も生まれた時代間違えたと思ってるけど
歴史の証人になれる可能性があるし貴重な時期に
生まれたのかも知れないと思うことにしてる

ただ、よくよく考えると、自分にとっての本質的な欲求にそれがあるけど、
この欲求や思想が生まれたのは、過去現在の人の思想やアイディアの
積み重ねって気がしてる。言っている意味伝わるか分からないけど、
だから、この時代に生まれたのが残念な訳ではなく、
この時代に生まれていれば誰もがそう感じる生理反応なのかもと思うことがある
仮に米英と戦争中なら誰もが鬼畜米英と感じるみたいな意味で
0942オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 00:29:03.58ID:8RTu2W8D
>>939
お金以外の所に問題があるんじゃないかな?

良く、アメリとかと日本が比較になるけど、米国は日本と比べてその投資金額に見合うだけの結果が出てるとは思えない
お金と既存の人材を使った例だと、マンハッタン計画(原爆)は確かに凄かった。でも投下が仮にもう少し遅ければ米国以外でも開発できたとも聞く
予算を他国の10倍とか100倍使ったとして、劇的に早く成果物が得られるとは思えないんだよな

何かの講演か技術者の話だったか忘れたけど、当然、予算も必要、
しかし、それよりも本当に不足してるのは、それを本気で実現したいと思っているCEOや技術者だって言ってた気がする
0943オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 00:37:54.83ID:uWfbOlzM
フレーム問題って有限確定ゲーム思考エンジンにおける枝切りみたいな感覚でなんとかならんかな?
AIが賢くなってくるまでは危険な作業させなければなんとかなるような気がするんだが
0944オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 01:22:45.50ID:+dl4Gvcu
まあ、でも年金みたいなねずみ講に金を費やすぐらいなら、シンギュラリティ関連に金をぶっこんだほうが将来のためになりそうな気がするw
0945オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 01:38:31.18ID:8RTu2W8D
>>944
個人的には、そのねずみの教育に力を入れるべきだと思う
技術の進歩が如何に生活を変えるのか
それに無関心な人が多すぎる気がする

あと、年金は良くできた投資システムだと思う
アベノミクスも技術への投資は唄われてるし、
老人が年金を貰って介護費などに使うわけだから
結局は技術へお金が流れる良いルートになってる
介護ロボットや医療技術など最新技術の導入が急がれてるしニンジン(年金・保険)
がぶら下がった状態に見える

因みに、ささやかながら病院へ行った時にはジェネリックではなく
7割は国が援助してくれるし普通の方を買ってる
製薬会社儲かれば寿命が延びる
寿命が延びればシンギュラリティまで待てる可能性がアップすると期待してる
0946オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 03:21:40.67ID:BJmQQJxc
都市は究極の生命体。人間の多様性に合わせ進化する。世界25都市の昔と今の比較写真
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52192547.html
0947オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 06:37:42.76ID:5jxs8pot
「人工知能にできないことを知るために研究所を作った」川上量生氏
https://www.google.co.jp/#safe=off&;q=%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E9%87%8F%E7%94%9F%E3%80%80%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E7%9F%A5%E8%83%BD%E3%81%AB%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8
0948オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 07:23:36.39ID:5jxs8pot
どろいろクローバーZ ‏@GotenNotYonten

@fudoumyousan あー、そのトンデモネタ信じてるんですね。
妄想するのは結構ですがつまらないクソリプは送ってこなくていいですよ?
オックスフォード大学が認定 あと10年で「消える職業」「なくなる仕事」702業種を徹底調査してわかった
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40925−−全部とは信じんけど、会計系統の
業種はだいぶ人員が削減されるのを信用しない馬鹿な文系脳。
0949オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 09:46:12.99ID:HuleXfpv
> ID:TnJe1JI2
あたまどうかしている
0950オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 10:50:46.99ID:VADqX9p3
>>947
>医療とかいくつかの分野を除けば、テクノロジーの進化って、実はヘビーユーザーしか望んでないんじゃないの?
耳の痛い話だな。
0951オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 10:54:20.00ID:iQDW2OPT
でも全員ヘビーユーザー
0952オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 12:12:00.44ID:h2C8RDbC
なんやかんや世界は変わる
0953オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 12:59:18.19ID:8RTu2W8D
確かにそうだよね

一般人の求める物って恐ろしいと思う(ロハスやスローライフとか良いながら、)
ちょっと前まで、スマホなんて無用の長物と言っていたのに、
便利だと気付いたらこれ無しじゃやっていけないとか・・・

また簡単にスマホって言うけどこれって軍事技術にも使えるくらいの技術の粋を集めた代物だよね
他にもカーナビやネット、天気予報、自動車など全てについて中の技術や
その製造過程で求められてることは恐ろしくレベルが高い気がする

AIアシスタントや相談相手など気付いたら生活に入ってる気がするな
0954オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 15:22:07.45ID:uM0d4Hr6
これ以上のテクノロジーなんていらなくね?wwwwwとか言ってるロートルの
おっさんだって、テクノロジーの進化の恩恵を間接的にがっつり受けてるわけで。
0955オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 16:03:21.69ID:raopERr/
実際にどんな物が出てきてどういう恩恵をもたらすのかって、
正直な所なかなか分からんからね……
0956オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 16:36:36.15ID:+dl4Gvcu
>>954
そう言うテクノロジーの進化を嫌がる人間は
実際に不老不死やアップロードが使用可能になったら
我先に飛び付くだろうなw
テクノロジーの進化の否定は生の否定
0957オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 17:00:12.63ID:mArAjVTZ
人間の真似て人間のようにする必要は全くないよね

かつて人間が荷物を運んでいたのを
人間の姿形を真似て手足つけた機械で人間が運び方をそのまま再現させて作業させるより、タイヤついた自動車でやるのが役立つように

人間を脳を真似た人間のような思考パターンをそのまま再現させて作業させるより、他の機械化コンピューター化したやり方がきっと役立つと思う
0958オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 17:12:02.85ID:VADqX9p3
しかしアシモやBigDogが賞賛されるように生物を完全に真似たらそれはそれで1つの到達点ではある
0959オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 17:19:19.48ID:UClVE2Xk
機械(コンピューター)で「生物を真似ること」と
機械(コンピューター)で「(有用な)知的能力」を実用化することって
全く方向性の違うことだよね

ここで言われてるのは後者でしょ
0960オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 17:47:16.35ID:VADqX9p3
だから、生物を模倣せずに有用な知的能力を獲得するのもいいけど、生物の(人間の)知能をそっくりそのままエミュレートできたらそれはそれですばらしいよねって言いたいんだけど
0961オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 17:49:53.07ID:yuZzO5X8
それはこのスレとは別の話題かと思う
0962オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 19:06:39.01ID:eeK/4Mpj
>>961
全くスレ違いというわけでもないと思うな。
精神のアップロードに関心がある人にとっては「そっくりそのままエミュレート」できるかどうかはとても重要だと思う。

「人間にとって有用な知的能力の工学的再現とは、必ずしも生物の模倣ではない」というのは同意だが。
0963オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 20:02:57.19ID:XSw98xbA
2045年のシンギュラリティは、人間模倣は関係ない

産業革命で機械文明が世界を大きく変えたが、
生物や人間そっくりの模倣はできていないし、人間模倣は主題ではない
かつて人がやってた労働「作業」を置き換えたところが主題

2045年シンギュラリティも、「作業」置き換えが主題
0964オーバーテクナナシー2015/05/24(日) 23:58:34.26ID:EROdS7bE
http://globis.tv/movie/?e=1631
0965オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 01:31:18.92ID:rs/zLZuO
>なので人工知能が何かやばい事をやらないようにするには意識の拒否権の発動のメカニズムを人工意識として組み込み、コントロールするのがいいのかもしれない

ほうほう
0966オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 04:08:34.44ID:ueqAMUDw
【技術】ZMP社長谷口氏「無人タクシーは2020年に実現できる」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1432430198/
0967オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 12:18:41.13ID:Un/GvnLj
そのタクシーをある程度の人口のある地域で
カーシェアリングすればAIの価格次第だが自家用車が不要になりそうだね
0968オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 12:30:32.12ID:hdj6/C9o
逆にクルマの需要が大幅アップしそう
0969オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 17:10:34.47ID:rs/zLZuO
世界初「自律走行トラック」を取り巻く、物流・雇用の諸問題
http://wired.jp/2015/05/24/first-self-driving-semi-truck/2/
ロボットに運転を委ねるもうひとつの理由に、運転手の人手不足がある。米国交通研究所
(ATRI)の2014年10月の報告書には、認定ドライヴァーの不足により「キャパシティー・クラ
イシス」が起こっているとある。米国トラック協会(ATA)の予測では、2022年までにトラック
運輸業界は24万人のドライヴァー不足に陥る(米国内のフルタイムの運転手は約300万人だ)。
0970オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 17:13:28.19ID:NfCwAIX6
全自動運転車になり車所有する人は増える理由として
車を家のように使えるようになるからってのがある

車の中で生活できるなら、家やマンションを購入しなくてもいいって話
0971オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 17:33:43.90ID:Un/GvnLj
>>970
自動運転とは関係ない気がする
またキャンピングカー売れてないしそれはないんじゃない?
寧ろ田舎での生活がしやすくなる気がする
0972オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 17:36:16.08ID:RuiArU+z
自動運転車が普及すれば、都市部の駐車場問題がかなり解決するね。
必要量だけ待ちを回遊させるなりして、必要ないときは郊外に移動させればいい。
0973オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 18:41:43.89ID:ueqAMUDw
【科学】「地球シミュレータ」 能力10倍に[05/25]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432546212/
0974オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 19:07:27.00ID:oFVxpf0F
これ一応PFLOPS超えてるんだな。
0975オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 19:23:46.50ID:LDu0NVxY
自動運転になると、今までのクルマや電車のような感覚はなくなる

どこか行こうとすると、自動運転がやってきていつでも好きなところへ行ったりできる

自転車すら必要なくなる
0976オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 20:18:58.66ID:1utjEIDc
「自動運転の車が来るのに何で歩くの?偏屈だなぁ」
とか言われる時代が来るのか

それはちょっと嫌だなw
0977オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 20:23:12.19ID:Ig+S6wfm
エスカレーターやエレベーターみたいなものか
0978オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 20:35:00.62ID:ueqAMUDw
今アメリカと中国が人工島でもめてるようだけど、人工島は夢のようなものが
あるのはたしかだな
清水建設の計画でも海の上に建物をたてるという計画があったと思うけど
未来では海の上の人工島が活用されてて、ハイテク都市のようなものが出来てそう
自然を取り入れた静かな都市もあるかも
夢のようなものがあるのはたしか
0979オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 20:50:37.88ID:JMKhER3o
「エリュシオン計画」では、3Dバーチャルリアリティー技術を応用して死者との対話を実現しようとしている
⇒死者との交流目指す「エリュシオン計画」 人工知能の限界と未来
on.wsj.com/1Hv4tQn  pic.twitter.com/G8WSoSz8GS
0980オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 21:02:28.80ID:AAAVe8De
自動運転車で失業するのは運転手だけ、と思うのは甘い
http://www.gizmodo.jp/2015/05/post_17087.html
0981オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 21:47:00.10ID:pxocs5m+
自動運転オンリー車はインフラが大規模に破壊された場合にちゃんと機能するんだろうか?
0982オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 21:50:58.96ID:Un/GvnLj
>>975
専属のタクシーがいる感じかもね

>>976
わざわざ運動をしてる人もいるし、もう十分変な時代だと思うよ

トイレとかも全て処理してくれるような、個人カー欲しいわ
「のび太とブリキの迷宮」に出てくるカプセル的なあれ
特に今の高齢者や認知症患者にとっては凄く良いツールになりそう
0983オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 22:11:49.02ID:11+jz6QS
車にトイレは欲しいなあ
渋滞とか高速とかで噴射しかけたことあるし
0984オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 22:26:25.71ID:vcTK8v18
部屋みたいな感覚は、昔ながらの個人で所有する自動車のままに思考が囚われている

自動運転車ならトイレに行きたきゃトイレのあるとこに自動で連れていってくれるだろ
0985オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 22:45:30.66ID:1utjEIDc
自動運転のトイレ車が来るんじゃなくて?
0986オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 23:42:55.85ID:Qy+Geeyq
シンギュラリティとか後付の屁理屈な。

知的障害のあるやつの妄想にすぎない
0987オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 23:50:08.24ID:JMKhER3o
>>986 の方が知的障害。
0988オーバーテクナナシー2015/05/25(月) 23:50:32.48ID:Un/GvnLj
(70歳くらいからだろうが)、90歳過ぎるとほとんど人が、座ってから立つのが大変になる
また、下の締まりが悪くなって、漏らしたりすることが増えるし自分で着替えるのも大変
トイレへ行く途中にこけると一人では立てなくなることもあったり、骨折してそのまま寝たきりとかも多い
また、そもそもちょっと漏れたりするのが普通になる
色々考えると、ドラえもんのあのカプセルかなり理想型だと思うんだけどねー
0989オーバーテクナナシー2015/05/26(火) 00:40:27.24ID:GyB8FUCQ
>>979
人工知能が発達すれば晩年のエジソンの夢が叶うのかー
0990オーバーテクナナシー2015/05/26(火) 01:18:40.59ID:YWLHcOjP
自動運転の車が広まったら、キャンピングカーとかトラックで生活しながら
旅をするように移動するというのもでてくるかも
運転する手間と時間を別の事に使えたら、車の使い方も増えそうだ

目的地をいくつか設定しておいて、車の中から景色を眺めたり、遊んだりしながら
移動できたら楽しいかもしれないな
0991オーバーテクナナシー2015/05/26(火) 06:26:24.21ID:eP9TXHeG
>>990 どこでもドアがほぼ不可能であることから、移動における技術の発達
の最終形が自動運転車であると思う。
0992オーバーテクナナシー2015/05/26(火) 06:41:03.43ID:ob9Ya7PA
自動運転飛行機は
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。