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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(世界加速) 15 [転載禁止]©5ch.io

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0001オーバーテクナナシー2015/05/03(日) 11:18:41.44ID:c2hAIolJ
2045年頃に人類は技術的特異点(シンギュラリティ)を迎えると予測されています。
どんな世界が構築されるのか?技術的だけでなく社会的、文化的な側面は?
人間はどうなるのか?価値観は?
あるいはそもそも起こり得るのか?
そんなことなんかを話しあってみるスレ。

■ 技術的特異点
 収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡張)が生み出す、具体的予測困難な時代。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9

■ 収穫加速の法則
 進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8E%E7%A9%AB%E5%8A%A0%E9%80%9F%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(世界加速) 14
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1428717685/
0655オーバーテクナナシー2015/05/15(金) 22:30:45.86ID:Qlj+B18d
>>654
言葉の理解なく曖昧のまま使うと誰にも理解できないポエムになる、
貴方のはそれだ。
0656オーバーテクナナシー2015/05/15(金) 22:34:28.80ID:puiGy9H0
>>655
だから何か違う定義があるのかと思ってわざわざ最初に質問したんだろ
誤解されるのが嫌ならちゃんと説明すればいい
0657オーバーテクナナシー2015/05/15(金) 22:35:59.32ID:3JVmlhWR
人間も水やタンパク質の物質の塊やん
魂は死後どうなんすか
漫画みたいにフラフラ漂うん?
0658オーバーテクナナシー2015/05/15(金) 22:38:06.79ID:k+DCD/PR
問題は人工意識が作れるかどうか。

人工意識が作れればシンギュラリティを起こせる。

人工意識が、人間の意識と同じである必要は無い。

人間の意識と人工意識が違うものでも、人工意識があればシンギュラリティが起こせるからだ。
0659オーバーテクナナシー2015/05/15(金) 22:39:36.65ID:Qlj+B18d
>>656
質問したやつに答えてもらえよ、おまえバカなの?
0660オーバーテクナナシー2015/05/15(金) 22:44:01.50ID:puiGy9H0
>>658
というか所謂意識がある必要すらない
一定以上の知性があれば哲学的ゾンビだろうと問題ない
>>659
別に元々お前に質問してないが
どこをどう読んだらそんな勘違い出来るの?
0661オーバーテクナナシー2015/05/15(金) 22:47:33.67ID:Qlj+B18d
>>660
だったら無視しろよ、知的障害でもあるのか?
アホすぎるわ
0662オーバーテクナナシー2015/05/15(金) 23:11:31.47ID:b2bHmEt5
>>658
物質に意識を持たせられない
と言う議論はおとといぐらいにやった。
0663オーバーテクナナシー2015/05/15(金) 23:19:48.75ID:puiGy9H0
>>662
なぜ意識無しで知性が存在し得ないのかの説明を早くしてくれないかな
0664オーバーテクナナシー2015/05/15(金) 23:21:43.80ID:b2bHmEt5
>>663
君が聞いてることは前に全部答えたよ。
忘れちゃった?
0665オーバーテクナナシー2015/05/15(金) 23:24:13.02ID:b2bHmEt5
人間のリアル脳も
最後の砦が珍説「ニューロンの発火」だからな。

間違ってもニューロンの発火で意識は持て無いんだが。
この珍説出した科学者は科学者と言えんな。
0666オーバーテクナナシー2015/05/15(金) 23:29:35.57ID:Qlj+B18d
>君が聞いてることは前に全部答えたよ。
>忘れちゃった?
都合の悪いことは理解できないから記憶に残らない症状かな?
0667オーバーテクナナシー2015/05/15(金) 23:56:37.53ID:puiGy9H0
>>664
>>506に返答貰ってないと思うけど
結局根拠も無しに言ってたって事でいいの?
0668オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 00:10:43.38ID:pgIwvGHH
ロボット開発で競争力確保へ 産官学が協議会
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150515/k10010081251000.html
0669オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 03:25:06.67ID:6xk34hsm
シンギュラリティを起こすには、
超計算力を持ったAIに、状況を認識して判断してもらう必要がある。

それを、人間とまったく同じ意識でやる必要は無い。

それが出来る、人工意識でそれをやれば良いだけだから。
0670オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 05:15:54.98ID:6iI5ynix
中2病はドーパミンが増えると糖質になる
0671オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 07:10:41.96ID:pz3Vk14K
医療シミュレーター(medical simulator)。ミネソタ大学などでは戦場環境での
医療行為をシミュレーションする目的のロボットを製造する。これは外傷だけでなく
心理的ストレスへの対応訓練も考慮されている。 pic.twitter.com/rAQM1h3VTH
0672オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 09:06:01.77ID:UwhR6Ihs
「質問した答えが人間と区別付かなかったら人間と同じ意識がある」
みたいな定義だったら、「物質だけ材料に使って意識を持つ物を作る事は
できない」なんてどうやったら言えるんですか?
0673オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 09:15:07.31ID:mta0TKiM
とりあえずチューリングテストの精度を上げてきゃいんじゃね
0674オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 09:41:52.47ID:HJV4Ww2p
>>672
実際に組み上げて、やらないと判断できないと思う。
0675オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 10:27:53.38ID:CgVPGqkL
安倍首相、「日本発のロボット革命で世界を変える」と強調(15/05/16)
https://www.youtube.com/watch?v=2dxSR9l5erM

ロボット技術で協議会発足 ドローン活用も議論(15/05/16)
https://www.youtube.com/watch?v=sNH7IAe4VBE
0676オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 10:57:43.97ID:sXUltTVA
もう無理無理くんはコテつけてくれよ。話にならんわ。
0677オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 11:00:13.64ID:l7vSvzzR
人類は進化した異星人が”デジタル監獄”と彼が呼ぶものの中の囚人である
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52192067.html
0678オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 11:26:12.08ID:pz3Vk14K
PSO(粒子群最適化)アルゴリズム。蜜蜂や小魚などの群知能のシミュレーションなどを目的とする
アルゴリズムの一つ。それぞれの個体の速度ベクトルや最適距離などを調べられるとのこと。
ドローンのスウォーム(群れ)にも応用できる。 pic.twitter.com/b7dUbFTUyc
0679オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 11:35:42.08ID:UwhR6Ihs
>>673 >>674
だから、>>672みたいに考えれば、「意識なんか人工的に作れない」とか
今の所断定できないんですよね? 作れるかもしれないじゃないかと
なるだけだと思うんですけど。
0680オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 11:39:42.57ID:UwhR6Ihs
それから、物理法則や唯物論で考えても意識は作れないとか言うけれど、
今だってAIを物理法則や唯物論使って設計してないと思うんですよ。
プログラムは物じゃないし物理法則で考えられるわけ無いじゃないですか。
0681オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 11:40:21.39ID:s6+CuGtJ
シンギュラリティ前後で自分だけのAIを手に入れられるかどうkが生き残りのカギだな
0682オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 11:40:43.61ID:6iI5ynix
>>679
知的に何か障害でも?
0683オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 11:42:10.96ID:6xk34hsm
人間と同じ意識である必要は無い。
シンギュラリティが起こせる意識なら何でも良いんだよ。

で、人間に意識があるなら、すでに意識はこの世界で作られてる。
既に作られているのだから、人間にだってそのうち作れるようになるだろう。
0684オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 11:42:18.14ID:6iI5ynix
>>680
無知はほどほどにね。
0685オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 11:45:02.84ID:6xk34hsm
プログラムは言語だよ。

言語は、物理法則にしたがって作られてるし、
物理法則にしたがって組み立てないと意味が無いよ。
役に立つプログラムではなくなるから。

逆に、物理法則を無視した言語なんて無い。
0686オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 11:45:52.22ID:UwhR6Ihs
>>682
だから、>>680に書いたように思うので、
意識はできないとかシンギュラリティがあり得ないとか
断定してるの読むと頭おかしくなりそうです。
もうおかしいのかもしれないけど。
だから、どうおかしいのか言ってください。
0687オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 11:47:06.12ID:sXUltTVA
まず意識ってなにか定義ry)
まあどう定義するにしても、意識が人工的に作れないとか言ってる馬鹿はお呼びじゃないが。
0688オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 11:53:07.08ID:UwhR6Ihs
>>684
物理的に真似する設計は細胞発火みたいな事を言って
やってるかもしれないけれど、一戸の発火の仕掛けを
半導体理論使って設計したって全然知能とか意識とか
関係無い設計じゃないですか。そういう細胞がどう
つながったら知能や意識になるのかを設計するところ
でやってる設計って、物理法則なんかじゃないじゃないですか。
0689オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:03:00.64ID:UwhR6Ihs
>>685
A:=A+1
は、Aに入っている値に1を足して新しいAとする。
と言う意味で、どこも物理法則じゃないです。
物理法則を計算するための言語だったら物理法則に
従ってるかもしれないけれど、
そうじゃない言語だったら
良くしらないけど
SELECT Store_Name FROM Store_Information;
とか書いてどこが物理法則やねんな世界です。
0690オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:05:16.77ID:6iI5ynix
シンギュラリティを信じているのは信仰な、キチガイであることを
自覚したら?
0691オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:07:57.39ID:6xk34hsm
この世界がコンピューターによって作られた世界だとしても、
そのCPUを作った世界にも、世界法則があるはず。

結局、アヌンナキ(宇宙人)が神だとしても、そのアヌンナキを作ったのは誰だという問題と変わりが無い。
0692オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:12:27.71ID:UwhR6Ihs
>>690
だから、どこで違ってるからキチガイなのかわからないので、
そのどこを言ってください。
0693オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:13:06.85ID:mta0TKiM
もういいよ堂々巡りだから
0694オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:14:16.17ID:6xk34hsm
>>689
Aに1を足す(入れる)、って物理だろ?
0695オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:14:19.90ID:6iI5ynix
ヒント ID:UwhR6Ihs

ファイナルアンサー
0696オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:21:44.67ID:aUlVv7RZ
言葉を曖昧に使ってるから勘違いしてるヤツ多いけど、意識は人工知能なんだよ
つまり人間の意識が人工知能なわけ、んで体は物質だから、物質に意識はあるわけよ
じゃあ人間はロボットなのかっていうとそうじゃないだろ、それは意識以外の無意識
があるから。無意識ってのを物理法則で説明できればシンギュラリティをおこせるよw
0697オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:24:03.96ID:UwhR6Ihs
>>694
Aが物じゃ無かったら物理じゃ無いです。

>>695
自分のIDだから自分で知ってるし
どういうヒントなのかわかりません。
0698オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:25:56.06ID:6xk34hsm
>>697
Aは物だよ。

プログラムなら「変数」だろ。数値を入れる箱だよ。
0699オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:27:47.15ID:6xk34hsm
無意識必要ないじゃん。

意識さえあれば、シンギュラリティ起こせる。
0700オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:29:54.51ID:UwhR6Ihs
>>696
だから、無意識だって物理法則なんか使って設計してないし
説明もしていないと思うんですよ。
プログラミングとか情報理論なんですよ使ってるのは。
だから物理法則なんか言うのはもうAIにとって時代遅れだし
ネタにしかならないと思います。
ネタはスレには大事だから、しかならないというのは取り消します。
0701オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:30:17.73ID:pz3Vk14K
>>698 Aは情報だ。物も情報。
0702オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:34:31.94ID:UwhR6Ihs
>>698
Aは、メモリやHDDの中でどこでもいいし、実際にはいろいろな
場所に移動していてもAです。だから物じゃないです。
実際に勝手にシステムの都合で移動してます。
0703オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:35:28.25ID:6xk34hsm
プログラムは、物質的なソフト・道具を作ってるんだぞ?

そのソフトは、物理法則に則って作られているんだよ。

この世のもので、物理法則に反したものが存在しないだろ?
0704オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:37:28.27ID:6iI5ynix
ID:UwhR6Ihs
いつも貴方をみてる。
0705オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:38:49.72ID:6xk34hsm
物(もの、ぶつ)とは、広義には対象を特定化せず一般的・包括的にいう語であり、
人間が知覚し思考し得る対象の一切である[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A9

Aだから、物じゃないとは定義できない。

メモリやHDDやシステムの中にある物だろ。
0706オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:42:04.76ID:6xk34hsm
プログラムで、意識処理が書けるかといえば、書ける。

プログラムで、意志決定処理が書けるかといえば、書ける。
0707オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:46:20.48ID:UwhR6Ihs
>>703
物質的なのはハードで物質じゃなくて機能を発揮する物がソフトって
言ってると思います。
どう考えたら物や物の動きが説明できるか考えたのが物理法則です。
どう考えたらこれに反する物が無くなるかを考えたんです。
ソフトは一応物じゃないから、どう考えたらこの考えに反する機能が
無くなるかが情報理論だったりプログラムだったりしていると
思います。反する機能もあるのがわかったらバグがわかったんです。
0708オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:48:54.36ID:aUlVv7RZ
>>700
もうプログラミングとか情報理論とか難しい言葉やめよーぜ
全部物理法則だから、理屈でいいよ、言葉も理屈な
意識がない今朝の寝てる時の自分の状態を
言葉で説明できればシンギュラリティは起こせる!
0709オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 12:52:40.75ID:UwhR6Ihs
>>705
だったらA:=A+1と言う性質の「もの」だけど
A:=A+1というのは物理法則とは限らないってことです。
そういうのが成り立つ物理現象はあるかもしれないってだけ。

で、Aはどこにでもシステムの都合で移動させられるけれど、
そのたびに違うハード(本当の物)で実現されてます。
物が全然違うのにAなんです。だからAは物じゃ無いです。
0710オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 13:04:37.10ID:OrXfJu8z
コンピュータは物質で作られてるけど、
コンピュータが扱ってる論理・情報・演算といった理論的要素そのものは、
その物質とは別物ではないか?

と言う疑問?

その疑問は一面では正しい。
人間の脳がやってることが本質的には演算であるならば、コンピュータ上でも同じ事が出来るはずだ、
というのがAI支持者の基本的な論拠であるから。

で、なんでそこから物理法則とか唯物論の話が出るかというと、
人間の脳のやってる事は演算に置き換えられる、というのは、
人間の脳の動きは物理法則で説明できる、というのと同義だから。

物理法則ってのがそもそも、物質の動きはある種の理論や演算で説明できる、というものだからね。

だからもしも人間の脳の挙動に「魂」のような、
観測もできない、演算に置き換える事もできない「何か」、が介入していれば、
これをコンピュータ上で再現できないし、それが知性や意識にとっての肝心要な所ならば、それも実装できないということになる。

一方で、その「魂」と思しき物がもし演算に置き換え可能なら、それは妙な存在ではあるけど物理法則の範疇ということ。
0711オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 13:18:35.96ID:6xk34hsm
>>707
いやwハードもソフトも物質だろ。

ハードもソフトも、全部物理法則で説明できるよ。
物理法則を理解したから、ハードもソフトも作れるようになったんだろ。

>>709
Aに1を移動させるというのは、物理法則だろ。単純な移動と融合。

パソコンの中身を見れば、全部物質だぞ?物質じゃないものが無い。
物理法則で動いているものしかないよ。
0712オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 13:28:32.36ID:qm+Jwqq6
無理無理くんは、なんかのきっかけでチューリングテストを完璧にクリアし、自発的に動きなにかを発明し、壊されそうになったら必死に抵抗するロボット、それこそドラえもんみたいなのが出来たとしても、意識はないと言い張るんだろうな。

>>631
そう簡単にはいかないんだよなあ。

反シンギュラリティ派は、興味や関心を持ってここに見に来てくれた人に「シンギュラリティを信じる奴は馬鹿だ」という印象を与えればそれで勝ちになる。
0713オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 13:37:58.98ID:mta0TKiM
無意識っつーと、寝てる時でも息はするし寝言言ったり夢を見たりするがほとんど記憶には残らない
睡眠中脳は完全に休んでるわけでなく、一部機能をオフにした省電モードみたいなもんかな
0714オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 13:39:41.94ID:aUlVv7RZ
>>710
物理法則を説明してるのが人間の脳の動きだよ
人間の脳の動きは物理法則じゃ説明できない
計算は脳の動きの一部であって、全部じゃないから
0715オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 13:45:16.17ID:UwhR6Ihs
>>710 >>711
物質の動きだけでA:=A+1の動きを説明するってできるだろうけど
そんなことやってたら説明が多すぎて人間じゃ説明されても役にたたない
と思います。だから、ほとんど機械の動きの一つ一つでプログラムする
アセンブラははやらなくなって、CとかJAVAとかができたんじゃ
ないでしょうか。論理や演算だけで書けるようになった。
だから、物質じゃない物が動いているように見えると思います。
0716オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 13:53:29.27ID:pLCnTqQo
アセンブラだって論理や演算だけじゃね?
いわゆる高級言語は単に可読性の問題だけだと思うが
0717オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 14:11:48.62ID:UwhR6Ihs
>>716
可読性って人間に近いかどうかだから、結局究極AIだと思う。
とすると人間を超えてもしょうがないじゃないかとは言えそう。
人間に必要な可読性以上って誰のための可読性なんだみたいな。
0718オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 14:15:05.67ID:6iI5ynix
マジでオカルトの領域を論理的だと主張する奴って

天然の何かなんだろうね、
0719オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 14:23:45.68ID:UwhR6Ihs
>>718
オカルトって今ある理論で話ができないって言う意味なんじゃないですか?
考えてる事が今まである理論だけじゃ考えられなかったら理論を作ろう
でいいんじゃないかと思うんですけど。
0720オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 14:29:44.73ID:UwhR6Ihs
だから意識を作るのは物理法則で考えていただけじゃ大変になるだけで
だから技術的に作れないってことじゃないかと思います。
情報理論やプログラムって物理法則って言うより数学なんじゃないでしょうか。
数学の式は物理法則の事もあるけれど、限らないと思います。
0721オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 14:32:52.19ID:pz3Vk14K
>>717 可読性をさらに突き詰めると、高級言語からアプリへ。
0722オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 14:34:55.71ID:6iI5ynix
>>719
自分でオカルトだと認知している時点でトンデモ思考なのを自覚したら?
0723オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 14:38:51.43ID:UwhR6Ihs
>>721
Siriさん
0724オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 14:38:52.55ID:wa2975LL
>>713
睡眠中の脳は記憶に関するニューロンの結合の強弱を調整していたりもするらしい
脳の消費エネルギーの6〜8割程度が基底活動に使われていて睡眠時特に活発になるとかなんとか
でもソース探したが見つからなかったすまん
0725オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 14:46:32.68ID:pGcZ0OAz
>>720
ぽ、ポテンシャルなんです。
人間はポテンシャルによって構成されてるんです。
の主張かな?
0726オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 14:48:28.27ID:UwhR6Ihs
>>722
オカルトは悪くないんじゃないかと言ったんですけど。
自分ならできると思ってる人大勢いそうな気がするし。
0727オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 14:51:45.37ID:UwhR6Ihs
>>725
ポテンシャルって能力みたいな意味だとすると
何かの能力で構成されてるでいいと思います。
0728オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 15:02:59.71ID:6iI5ynix
>>726
おまえの主張はどれもオカルトなのは明白だろ。
俺根拠の俺主張は俺俺俺俺俺でシンギュラリティ連呼すればいいだけの
ご都合のよい意味不明な思考だからな。
0729オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 15:08:54.80ID:OYdYL4ru
>>728
でも実際に高級言語の方がプログラムが作りやすいんでしょ?
高級言語ってアセンブラより人間に近い言語だから。
0730オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 15:25:20.03ID:pz3Vk14K
http://thebridge.jp/2015/04/our-iphones-will-soon-be-more-intelligent-than-we-are 
iPhoneの知能が人間を超える日。。
0731オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 15:29:39.45ID:pLCnTqQo
>>717
アセンブラだって可読性のために生まれたんだよ?
アセンブラを直接読み込めるコンピュータなんてみたことないが。
もしかして機械語の話か?
あれだって論理と数式の塊だが。
論理と数式のがないコンピュータはないぞ?

むしろそこが人間並みになれない原因だと思う
0732オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 15:48:32.12ID:6iI5ynix
>>729
アセンブラとか仕事もしたことがない奴が語るべからず。
どれも単に道具であるが、適材適所であり、高級言語でアセンブラのような
作成物を記述すると恐ろしく手間がかかるということもある。
同じことをするのに記述しなければいけない命令語が多いだけ、
可読性よりも、設計ができないとどうにもならん。
無駄なきコードの作成などに関する細かい部分が関係するとその辺が
抽象化されて手出しできない高級言語だと、高級言語のフレームワークや
ライブラリーそのものを解読して内部の動きまでトレースした形でやるぶん
高級言語で作るほうが遥かに難しい。下手すればライブラリーやフレームワークや
ドライバーまで作らないとどうにもならないのが高級言語の使えないところ。
人工知能ならば人工知能クラスや人工知能のフレームワークがあれば、
高級言語はその仕組みを利用するだけなので、それを組み込むだけでいいってこと。
アセンブラならばそのすべてを設計する段階で使われるので手間がかかると
思われているだけ。できている道具を呼び出すだけのプログラムなら差はほとんどない。
0733オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 15:59:47.67ID:E2578vab
>>715
でもその複雑なパソコンを作ってるのは人間なのw

0と1の数字の機械語を、アルファベットにしたのがアセンブラ、
そのアセンブラを読みやすく単語化してるのがC言語で、やってる事は同じなの。

>>717
昔の人は、0と1の数字をそのまま読んでたんだよw
あれも一応人間が読めるのw
0734オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 16:17:10.92ID:Uh/f9E1I
だからその細胞とこの細胞をあっちの細胞につないでとか1000個くらい
設計するより、「この細胞はおいしい時に発火する」みたいに書くと
できる方が楽だと思うんですけど。
0735オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 16:24:05.47ID:Uh/f9E1I
で、こういうのはAIだと思うんですけど、
そういうAIを使いながら改良しながら
AIを作っているうちに、AIの能力が加速度的になって
シンギュラリティになるんじゃないかと思います。
0736オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 16:26:45.23ID:4Bmh78az
言葉を間違う
言葉の定義を間違う
間違った言葉で間違った論理を振り回す

こういうのは現時点では人間しか読み解けない

逆に言えば、こういうのを正しく読み込めるコンピュータが強いAIなのかな

と思ったりした
0737オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 16:30:02.89ID:pz3Vk14K
>>731 機械語でプログラム?
0738オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 16:45:18.16ID:4Bmh78az
>>737
16進数入力用のキーボードなんてのは新しいほうで
オンオフのスイッチが並んでる横にボタンがあって、
書き込みたい値をスイッチで設定したらボタンを押すと
メモリに書き込まれる

昔は16進数の並びを見て「ここが間違ってる」と
指摘する強者もいたとか。
さすがにそう言う人に会ったことはないけど。
情報処理技術者試験の一種(今は応用だっけ。)は
昔はアセンブラ必須だった。
0739オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 16:49:38.01ID:Uh/f9E1I
>>736
ググった時、「もしかしてxxxxx?」とか出るときがあります。
0740オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 17:00:24.22ID:4Bmh78az
>>739
曖昧検索出来るグーグルはすごいな
まあ、類似語の辞書とか、検索語とその結果のうちクリックされた情報の
蓄積だとは思うが
0741オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 17:18:03.95ID:aUlVv7RZ
>>736
変な言い方だけど、ギリシャの最初の哲学者の言うとおり、論理的な考え方自体が間違え
論理的に考えていったおかげでそれが間違ってることにようやく気付く
論理的に考えない限り、論理そのものが間違えとは分からない、だから
自分が何もわからない事に気付けたヤツが一番賢いヤツだ

科学知識は全部忘れて最初からやり直しってことだw
0742オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 17:38:10.58ID:yokb3F1F
松井玲奈が入り込む余地はないね
0743オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 17:39:23.11ID:Uh/f9E1I
>>741
どこで間違えたかわかったらそれ直した方がいいんじゃないでしょうか。
どうしてもバグがわからなかったら別の人に初めから作り直してもらう方が
速いかもしれないけれど。
0744オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 17:48:57.78ID:4Bmh78az
>>741
論理は論理で正しいさ

ただ、人の思考はそれだけじゃないってだけw
0745オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 17:51:22.42ID:Uh/f9E1I
カンを使ってコンピューターに将棋で勝ったりする。
0746オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 17:59:36.25ID:4Bmh78az
>>745
いわゆる「直感」て奴は論理で解き明かせたりはするかも
そう言う研究してたような記憶がある
0747オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 18:45:29.47ID:mta0TKiM
脳科神経生理認知心理工学総動員すれば限りなく発展する
認知、学習、閃き、自己改良のプロセスを解き明かして行こう
更に怒り、悲しみ、笑い等の感情を持たせるにはドーパミン、セロトニンと言った脳内物質を再現する必要があるかも
ロボットに感情はいらないかも知れんが
0748オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 19:04:55.50ID:e0Ppv5fG
……ゴーストくんは退散した様だね。
0749オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 19:22:39.50ID:aUlVv7RZ
>>744
だから、機械工学ってことで割りきってモノづくりしてりゃいいんだよ
脳科学とかシンギュラリティとか、まるで革命でも起こるようなもてはやされ方
はおかしい。限りなく発展したとしても計算機は計算機だ
それで生活が便利になるという意味でしか正しくない
0750オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 19:31:33.55ID:mta0TKiM
グリア細胞が記憶や学習に関わってる事が分かって来たが
ニューロンに加えて疑似的なグリア細胞を作るのが重要になりそうだ
0751オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 19:53:09.15ID:mta0TKiM
閃きについて思い出したが、あるサッカー好きな将棋のプロは
サッカーの試合を見て新手を思いついたらしい
この棋士はサッカーと将棋の類似点に気づき、選手の機能と、駒の動きを結びつけた。閃きとはこの一見無関係な記憶と記憶を結びつける事にある
ニュートンがリンゴの落下と星の運動を結びつけたように
機械の苦手な並行処理、発明の世界で言われる水平思考
様々な情報を経験させ、記憶と記憶を結びつける事が出来ればAIは閃きを覚えるのではないか
0752オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 20:05:32.99ID:4Bmh78az
>>749
そうやって発展を続けて、到達するのが技術的特異点じゃないのか?
0753オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 20:25:29.00ID:6iI5ynix
なんでも技術的特異点といっちゃう奴
0754オーバーテクナナシー2015/05/16(土) 20:28:42.69ID:aUlVv7RZ
技術の特異点?ってどっかの馬鹿が妄想した珍語に過ぎないから
それが何を意味するのか知らないけど、言葉遊びもいい加減にしろと言いたい
2008年に起こった経済破綻のことなら納得だがw
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