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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(世界加速) 15 [転載禁止]©5ch.io

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0001オーバーテクナナシー2015/05/03(日) 11:18:41.44ID:c2hAIolJ
2045年頃に人類は技術的特異点(シンギュラリティ)を迎えると予測されています。
どんな世界が構築されるのか?技術的だけでなく社会的、文化的な側面は?
人間はどうなるのか?価値観は?
あるいはそもそも起こり得るのか?
そんなことなんかを話しあってみるスレ。

■ 技術的特異点
 収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡張)が生み出す、具体的予測困難な時代。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9

■ 収穫加速の法則
 進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8E%E7%A9%AB%E5%8A%A0%E9%80%9F%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(世界加速) 14
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1428717685/
0322オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 21:35:28.29ID:Pw12eopI
>>320
アポロ宇宙船みたいに国家的に本気にお金をかけてもですか?
0323オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 21:36:07.90ID:Sx7VP43y
もういいよ
話が平行線だ
0324オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 21:36:39.98ID:9AMv3DbN
荒らしに構うなよ
0325オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 21:37:01.07ID:emiiOps7
>>318
>>自然発生するだけで、・・・

その自然発生が論理破綻してるのだから無い。
0326オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 21:37:05.90ID:Pw12eopI
>>321
だから結局作りたい物がはっきりしないから作れないだけなんじゃないでしょうか。
0327オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 21:44:58.93ID:5a9EZKz/
>>321
定義による、としか言いようがないんじゃなかろうか。
0328オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 21:46:16.74ID:Pw12eopI
>>327
だとすると、できそうな定義で作った方が早く役に立つ。
0329オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 21:48:51.43ID:tYh6v0+L
>>318
自然=物理法則だとするなら、そもそもどんな存在であれ自然に逆らう事なんて出来ないよ
ある生物は物理法則に従って動いた結果繁栄し、別の生物は物理法則に従って動いて淘汰されたというだけの話に過ぎない
0330オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 21:50:39.89ID:Pw12eopI
>>329
はい。それも言いたかったです。
0331オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 21:53:16.11ID:emiiOps7
まあ論理のわからない小学生レベルの自閉症の相手はしません。
淘汰の話をしているわけではない。
0332オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 21:58:51.58ID:Pw12eopI
>>331
でも、いったい何が作りたいんだみたいな疑問てありませんか?
何が作りたいかはっきりしなくて作れないのではなくて、
技術的に作れないと言うとすると、何かはっきりしたイメージが
あるのかもしれないし。
0333オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 22:18:44.82ID:rowWGL7x
ID:emiiOps7の読解能力の無さとググり方の下手さがここまで壊滅的だとは思わなかった。w

リンク先からわざわざ
「この隕石からはアミノ酸や核酸塩基、糖など生命体の構成材料となる有機分子が多数見つかっています」
という一文を引用してるのが見えないのか? それとも、「RNA=核酸塩基の一種」ってのを知らないだけか?
ID:emiiOps7がトンデモなく都合の良い思考回路の持ち主であるか、トンデモない無知であるかのいずれかだな。

>いや確率は上がらない

「4の400万乗(≒10の『2.408×10の6乗』乗)」分の1と
「4の40乗(≒1.2×10の24乗」分の1とじゃ、全然違うだろうが。
これで「上がらない」と言い張るなら、ID:emiiOps7の数学能力はその辺の高校生にも劣るという事が証明できる。

>水が大量に無いと分解されやすいとか厳しい条件加えたら

「水のある地球の様な環境」での発生確率の話をしてるのに、何勝手に変な条件付け加えてんの?w
0334オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 22:28:59.55ID:rowWGL7x
>>316
>死ね

他に何も言えないから、こう言うしかなくなったわけね。w 実に哀れな脳味噌の持ち主だ。ww 
昨年、チューリング・テストを(限定的とはいえ)パスした人工知能のユージーン君とチャットしてみたが、
ユージーン君の方がよほど内容の濃い事を言えるぞ?www

>>331
「聖書とかの「神から啓示を見せられた」弟子達の話をきちんと読んでみれば」
ぐらいしか論拠の無い聖書原理主義者の方が自閉症よりもよほど有害だよ。wwww
0335オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 22:49:01.82ID:rowWGL7x
可算無限歩譲って、仮にID説が正しいとしてだ。

俺が>>286で指摘した眼の盲点の有無の件や、
>>288が指摘した背骨の構造の件で、
納得に値する説明を行えたID論者に未だお目にかかった事が無いんだが、
無理無理クンはこれらの件について触れようともしないんだな?w
0336オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 23:37:19.54ID:F49fAnjL
>>334
昨年、行ったけどHP使えなかったぞ
本当にチャットしたの?
0337オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 23:55:44.90ID:emiiOps7
>>333
科学のこと何にも知らないことはわかった。

wikipediaより
>核酸塩基 (nucleobase) は核酸 (DNA, RNA) を構成する塩基成分で、
>主なものにアデニン、グアニン、シトシン、チミン、ウラシルがあり、
>それぞれ A, G, C, T, U と略す。構造の骨格からプリン塩基 (A, G) とピリミジン塩基 (C, T, U) とに分けられる。

>>核酸塩基 (nucleobase) は核酸 (DNA, RNA) を構成する塩基成分で、
核酸塩基はDNA、RNAより小さい要素ね。


確率についてはね
1.2×10の24乗と言う主張が正しいとするなら、
それ以上は上がらないということね。宇宙で起こりえる最善の確率だからそれ。
それ以上上がることはないよ。(あなたは上がるような主張をしてるけど)
下がることはある。

あなたのような科学を全くわかってない人とは議論は無駄だ。
0338オーバーテクナナシー2015/05/09(土) 23:58:41.12ID:8SyWr+fr
平行線の話題続けすぎだろ何百レス消費するつもりだよ
0339オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 00:01:07.10ID:zSHCfhOW
>>336
証拠として弱いが、この本家スレの「9」で当時ユージーン君が話題になっていた時の、
俺のレスを貼っておく。(現スレのアンカーと被らない様、アンカーは抜いておく)
≪↓以下、抜粋≫
320 自分:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2014/06/15(日) 17:12:57.81 ID:6d2a53E2
そうそう、テストと言えば、
272が貼ってくれたリンク先、いまだにアクセス過多なのかつながりにくいが、
たまたま正常につながった時にテストしてみた。

その時のログを手元に取っておかなかったのが残念だが、
コンピューターRPGに関する質問をした時、
その何分か前にバイクのゲームに関する質問をした時に返してきた回答と
一字一句同じ答えを返してきた。
(文意は「僕は本物のバイクに乗りたいけど、僕が首の骨を折りやしないかとお母さんが心配するので、バイクのゲームで我慢している」というもの)

個人的には、「これで本当に3割以上の人間を5分間だませるんかいな?」と思った。
0340オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 00:08:46.75ID:uUukWbUW
>>335
目の問題とか別に最大性能にする必要無いからね。
イルカはイルカの方がいいだろうし、イカはイカの方がいい。
それだけ。
地上の動物は地上の動物でいい。

ヘルニアになる人はほんの一部だからね。
人間は人間でいい。
それだけ。
IDなら余計にそうでしょう。

自然淘汰説方が合理性を重んじるだろうから完璧になった方がいいんじゃない?
0341オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 00:08:53.52ID:uXso4+L+
>>334
>>339
http://pbs.twimg.com/media/Bb_VwU9CAAAPkK3.jpg
0342オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 00:09:13.87ID:uUukWbUW
ああちなみに私はID論者でもありません。
0343オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 00:21:16.58ID:zSHCfhOW
>>337
>あなたのような科学を全くわかってない人とは議論は無駄だ。

勝利宣言かい?w ま、「聖書に書いてあることは全て正しい!」とか言いそうな原理主義者が言っても説得力皆無。www

>それ以上上がることはないよ。(あなたは上がるような主張をしてるけど)

100分の1の確率で所望の状態になる標本が100個有れば、
少なくとも1個以上が所望の状態になる確率は6割を超える。
10の24乗分の1の確率で所望の状態になる標本が10の24乗個有れば、
少なくとも1個以上が所望の状態になる確率はやはり6割を超える。

こんな当たり前の事が分からないのか?w
ましてや、地球上には10の24乗個を優に10桁以上上回る核酸分子が存在すると言うのに。

それはそうと、眼の盲点の有無の件や背骨の構造の件についてはやっぱりダンマリなんだな。wwwww
0344オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 00:37:14.52ID:lC7dl/aP
この宗教さんは進化論も否定なんかな
0345オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 00:55:38.98ID:DkBH8YPi
イエス・キリストは実在したのか? Zealot: The Life and Times of Jesus of Nazareth
http://www.amazon.co.jp/dp/4163900934
スレチだけど宗教さんにお勧めの本だよ
0346オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 01:01:28.43ID:uUukWbUW
>>343
アホか単一宇宙全体での最大可能性だから
この宇宙でその標本が複数出来る可能性は無い。
0347オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 01:02:57.97ID:uUukWbUW
私への反論は言いがかりより稚拙なものばかり。あきれるね。
0348オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 01:05:26.27ID:uUukWbUW
生命は自然に逆らって生き伸びようとする。
自然に逆らうものが自然と発生する。
論理的に破綻してる。


自然に逆らう「意志」を持ったものが自然発生する。
そんな馬鹿な。

「意志」は原初からあったのさ。
0349オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 01:05:34.15ID:lC7dl/aP
2chで私って奴にろくなのはいない
0350オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 01:06:35.33ID:uUukWbUW
生命は生命によってしか生まれない。
知性は知性によってしか生まれない。

「意志」は原初からあった。



これが確認できた全て。
0351オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 01:06:38.98ID:7oblPacz
               , -―  、
             /       丶   _人_
           /          ヽ  `Y´
          /            ヽ 
     _人_  i   _,,_ル,,rョュ 、  i
     `Y´  |   ィ●ァ   ィ●ァ  |r,.
          |  "''"~        . i;{  私、脱いだら
          } ; //// c{ っ///   |j        スゴいんです!
          λ    __    ノ
           `"i    ー
             i 、  ̄ ‐/´  `ヽ:、
       !,rヽユ、'´ ̄__ ´ V       ヽ
         r'    Y"´   /      ,  ハ
        〉、    !ーつ /       /  ハ
       Y,ハ   l ̄\/       /  /
          / l     !``ソ       /  ,ハ
       ,./  l    l`/       /  /
     //   l    /       /  /
      !    ,ハ  /       /  /
      !    / ハ       /  l
      ゝ__,/  l ヽ    /    ヽ
            !  ヽ、__/       ヽ
           l             ヽ
            l             ヽ
0352オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 01:20:10.53ID:ECT7Jgui
宗教ってこえぇ
思考能力を奪うんだな
0353オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 01:26:52.50ID:ZgM3GTVb
>>348
>生命は自然に逆らって生き伸びようとする。
そうするとたとえば猫はどういう風に自然に逆らっていますか?
0354オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 02:01:12.36ID:lC7dl/aP
ドーキンスが無宗教家になるわけだ
0355オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 02:10:35.68ID:Om7EXUda
科学の「無」から宇宙の物質全てが生まれた。は
相当な宗教だと思うぞ。

それを引きずって無(機物)から生物が生まれたみたいな。
相当な宗教になってる。
0356オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 02:18:16.94ID:oOHvNydf
そう信じるとうまく説明できて、実際やくにたつなら
その方がいいんじゃないでしょうか。
0357オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 02:20:11.61ID:oOHvNydf
少なくとも何か役に立つ物を設計して作るとすると、
科学はものすごく役に立つ宗教だと思う。
0358オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 02:24:40.05ID:lC7dl/aP
哲学の究極の問い、何故無ではなく何かがあるのかってやつでしょ
それは分かってんだよ
科学は物理定数や法則がこうだと言う事は出来ても何故その値でなくてはならないのかは説明出来ない
ただそれを宗教で説明つけるのは全く別

宇宙開闢の最初の一撃を「何か」が与えたとして創造論の正しさを証明しないし、進化論の否定にもならない
0359オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 02:31:30.76ID:oOHvNydf
科学も科学の法則を信仰している宗教だと思う。
0360オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 03:12:09.48ID:DkBH8YPi
宗教の第一の役割は死への衝撃と無力感を緩和すること
0361オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 03:15:05.95ID:oOHvNydf
>>360
そうするとやっぱり科学は宗教っぽいな
0362オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 06:35:47.34ID:ECT7Jgui
信教の自由だよ
0363オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 09:21:54.33ID:a7e9ZLqm
>>361
科学と宗教は全然違うよ。
一番違ってて重要なところは、科学理論には基本的に弱点があること。
その弱点を証拠を持って批判すれば、その科学理論は棄てられるからね。

翻って宗教はどうよ?無謬・無根拠・無批判が基本でしょ。みっともないよね。
0364オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 09:45:21.30ID:zoIQVTC8
>363
ある宗教に弱点があった場合は、新しい宗教が過去の宗教を。。。

でもスレ違いだろーと。

Isram is comprehensive....
0365オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 09:54:27.90ID:a/Cag00N
>>363
何かを信じたいときに人間のやることってあんまり変わらないんじゃないだろうか。
科学以外の宗教だって宗教論争とか宗教戦争とかやって、主流派を決めていると思う。
0366オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 11:08:19.05ID:ppWCOzNq
しかし、このスレですら宗教キチガイのせいでこんな大荒れなんだから実際にシンギュラリティ、プレシンギュラリティが到来しはじめたら、全世界はカオスになるだろうな。
ゴットライクマシン等で知られる、デ・ガリス氏も21世紀後半になると人工知能肯定派の宇宙主義者と人工知能否定派の地球主義者が大戦争を行うと言っている。数十億人が死ぬそうだ。
もう第三次世界大戦はどう起こるか
ここの宗教キチガイのお陰で完全に推測できるなw
キリスト教20億人、イスラム教16億人だもんな。
0367オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 11:11:40.88ID:a/Cag00N
荒れてるより活発な議論なんじゃないの?
面白くてよくないですか?
0368オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 11:14:43.50ID:GPWmnUS/
>>366
宇宙派と地球派の戦争が起こるとしても
人工知能をどんどん進化させる宇宙派が圧倒的に有利だと
思ってたけどそうでもないのかな。地球派は数が多そうだw
0369オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 11:29:23.45ID:pOjW1dYS
>>368
いくら数が多くても人工知能のバックアップを受けられないなら勝ち目は無いだろ
もし戦争になったとしたら地球派が一方的に虐殺されて終わりだと思う
0370オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 11:47:58.96ID:UKzztYeS
>>366
戦争なんて起きないよ。
昔の日本人は宗教を信じていたが今は信じている人は少ない。
信じていてもテクノロジーには頼っているし、教義に反する社会と折り合って生きている。
0371オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 11:57:51.11ID:a7e9ZLqm
>>369
たぶん地球派も強いAIを駆使して戦うよ。自己改造もバリバリやるだろうね。
ダブルスタンダードの卑怯者しかいないからね、宗教キチガイは。
0372オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 12:30:53.69ID:zSHCfhOW
……あー、よく寝た。

さて、>>346の様な聖書原理主義者というのがここまで無知だったとはねえ。w
やっぱりこいつ、1molがおおよそ何個か知らないだろ。

1mol=6.02×10の23乗個(有効数字3桁)なんだが、
RNA分子を1.2×10の24乗個集めたところで、高々2molほどでしかない。
ハンマーヘッドリボザイムと同程度のRNA鎖なら、約40個のリボヌクレオチドで出来ているから、
リボヌクレオチド1個の分子量がおおよそ340だとしたら、1mol集めると約340g、2molなら約680g、
40塩基のRNA鎖2molを形成するのに必要なリボヌクレオチドは2molの40倍で約27.2kg。

無機分子しか存在しない環境下でも黄鉄鉱等の鉱物の表面が触媒となって
有機分子(核酸やアミノ酸等を含む)の合成が容易に起こる現象は多くの化学者の知る所。
生命発生直前の地球には高々数十kgと言わずそれを何桁も上回る量の核酸が存在したと考えるのが自然。

「この宇宙で」なんて大げさな事を言わなくても、地球上で充分な量の標本が出来るんですけど?w
0373オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 12:46:14.76ID:zSHCfhOW
今日のID:uUukWbUWは昨日のID:emiiOps7と同一人物かねえ? ま、どっちでもいいが。

>>340
>目の問題とか別に最大性能にする必要無い

はぁ? コウモリとか聴覚で空間定位をしている動物ならともかく、
人間みたいに視覚で空間定位をしている動物にとって、盲点は無い方が望ましいだろうが。
そもそも、人間の眼に盲点が有るのは、
イカやタコみたいに『網膜の裏側』に視神経繊維が結合してるんじゃなくて、
『網膜の【表側】』に視神経繊維が結合してるからだ。
そのため、束ねられた視神経繊維はわざわざ網膜を貫通して脳に向かわざるを得ず、
貫通している部分が盲点になっている。
おまけに、網膜の表側に覆いかぶさった視神経繊維は網膜に光が届くのを幾分妨げている。

君が信じるヘボデザイナーは、なんで人間の眼をこんなトンチキな設計にしたんだ?w
0374オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 12:52:37.78ID:zSHCfhOW
>>350
>生命は生命によってしか生まれない。
>知性は知性によってしか生まれない。
>「意志」は原初からあった。
>これが確認できた全て。

「聖書にそう書いてあった」のを確認しただけだろ?w
「(円の)直径が10キュービット、周囲は30キュービット」とか書いてある書物を絶対無謬と信じているのか?www
0375オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 12:53:49.01ID:lC7dl/aP
宗教はスレ違いやろ
0376オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 12:53:58.28ID:5Us0MnWS
実現してるわけでも具体性あるプランがあるわけでもない強いAIにかんしてあーだこーだ言うのも滑稽だな
前にも誰か書いてたがとかく楽観的過ぎる
シンギュラリティをかなえたいと思うならばこそ懐疑的な立場で実現可能性を検討すべきでは

人間という実例があるから少なくともそれを模倣した構造によって実現可能だとかいうのがこのスレの何人かの意見のようだが、
それはどのレベルでなんだ?そっくりそのまま、まねたら人工人間しかできないぞ

あと、やたらと煽るのは見苦しい
0377オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 13:07:55.82ID:Om7EXUda
>>374

>生命は生命によってしか生まれない。
>知性は知性によってしか生まれない。
いやこれは確認されている現実。
科学を持ち出しても一緒。

>「意志」は原初からあった。
これは
>>277
>>278
の論理的結論。

頭の悪い人は理解できずに何でも「宗教」にこじつけるね。
0378オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 13:21:06.15ID:zSHCfhOW
>>377
>「意志」は原初からあった。
>これは
>>277
>>278
>の論理的結論。

だからそれは>>308で指摘した様に、君の脳内で勝手に「論理的に破綻してる!」って騒いでいるだけ。
それより、
>いやこれは確認されている現実
ってのは君の脳内だけで、だろ?
他人はそれをどうやって確認できる? 聖書か? それとも何か他の史料か?

あと、仮に君が>>337と同一人物だとしたら、
>あなたのような科学を全くわかってない人とは議論は無駄だ。
と言う割には、議論をしたがるんだな?w
0379オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 13:30:36.84ID:Om7EXUda
もうNGIDしてるから見えん。
馬鹿相手にしてもしかたがない。

学者は宇宙で起こる確率は10の24乗オーダーと言ったんだろ。
それ以上の確率で起こる可能性は無い。


そのインチキ学者も10の24乗オーダー(約1molオーダー)にこじつけただけだろうけどね。
そんな楽観的なこじつけは科学でも何でもない。
0380オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 13:33:24.48ID:a/Cag00N
>>377さんは生物で、何か自然に逆らって生きているのですか?
自然科学で考えているので、そうすると>>377さんも
自然の一部だと思って考えるので、自然の一部が自然に逆らって
いるというのはどういう考えなのかよくわかりません。
0381オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 13:35:34.57ID:Om7EXUda
次の人どうぞ。
他の人しか相手しません。
0382オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 13:42:03.87ID:a/Cag00N
>>379
良くわからないけれど、それ全部起こる事の確率が同じだと
考えた場合なんじゃないでしょうか。
だから10の24乗オーダー分の1の確率でしか起こってほしい事が
起きないので、起こる可能性が無いだろうみたいな考えなんですよね?
でも起こる可能性のある事が全部同じ確率かどうかわからない
と思うんですよ。もし、起こってほしい事の確率だけ
すごく大きかったら起こるはずじゃないですか。
化学反応でできるんだったら、生物が自然にできる確率をすごく上げる
条件てあるかもしれないと思います。
0383オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 13:51:10.19ID:rqOG4yk3
神(キリスト教的な絶対神のこと)は科学的にその存在が完全に否定されたとかどこかで見た記憶があるんだが。
もしそれが本当なら、こんなわやくちゃな議論にならないと思うんだが、今でも世界には多数の信者がいるわけで、そう簡単な話ではないのかもね。

ちなみに、シミュレーション現実を作るような有限な神なら、今でもあり得るだろう。もちろん俺らのこの世だって作りものであることは否定しきれないわけで。
0384オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 13:53:31.55ID:zSHCfhOW
>>379
>もうNGIDしてるから見えん。

ふ〜ん、要するに、「君らの主張は読みたくない、私の主張は読め」って事ね?
やっぱり>>371が指摘した通り、
「ダブルスタンダードの卑怯者しかいないからね、宗教キチガイは」なんだね。w

>学者は宇宙で起こる確率は10の24乗オーダーと言ったんだろ。
>それ以上の確率で起こる可能性は無い。

>>289>>290>>343を読み返せ、……と言っても無駄か。もう読んでないっぽいし。
「おめでとう、あなたの勝ちです」とでも言ってやろう。
結局、「ヘボデザイナーが人間に欠陥の有る眼を与えた理由」について今までより面白い回答は無かったな。

無理無理クンはこのスレの住人が「人工物が人間を超える知性を宿す可能性」を考える事自体を禁じたいだけだろうね。
どこの世界の異端審問官や思想警察だよ。www
0385オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 13:56:44.43ID:a/Cag00N
>>383
神様が存在するかどうかは科学的にと言うか論理的に決められない
というのを聞いた事があります。
何しろ神様だし。
0386オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 14:01:42.66ID:Om7EXUda
んー宗教持ち出してきてるのは科学信者の方だからな。

現実で確認されてること。科学的、論理的な検証の結果が

>>348

>>350

の結論だから。
0387オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 14:02:10.55ID:YAk6W61h
>>376
強いAIが出来る根拠も、コンピューターの発展速度とディープランニングのコンピューターが自分で教育できるシステムができたぐらいだからな

道具としてならスーパーコンピューターでシミュレーションやって結果出してるし、今後はますますコンピューターが人が予想しなかった結果出してきて驚かせるんだろう
0388オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 14:03:55.30ID:lC7dl/aP
神の存在証明、不在証明は昔から偉い人達が議論してきましたが決着はつかん
0389オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 14:05:49.91ID:kfhjJmkq
>>386が「現実で確認されてること。科学的、論理的な検証の結果」の具体的中身について何も語ってない件。
0390オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 14:06:54.70ID:YAk6W61h
>>376
>人間という実例があるから少なくともそれを模倣した構造によって実現可能だとかいうのがこのスレの何人かの意見のようだが、それはどのレベルでなんだ?
そっくりそのまま、まねたら人工人間しかできないぞ

コピーと連携と大量に揃えられるから、
最強の人間が最強のコンビネーション組むのと同じなのが大量に出てくる
それだけでも人類はかなわなくなる
0391オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 14:07:37.42ID:Om7EXUda
宗教を持ち出すのやめろ。

科学信奉者は反論出来なくなると。
「宗教ガー」「宗教ガー」いいだす。悪い癖。


科学信奉者以外このスレで宗教の話なんてしてない。
科学信奉者なら科学的・論理的に反論しなさい。
0392オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 14:11:52.90ID:a/Cag00N
>>391
>>380>>382じゃだめですか?
0393オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 14:11:54.30ID:kfhjJmkq
宗教でも科学でもなければ、>>391は一体何を論拠にしているのだろう?
0394オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 14:15:28.86ID:DCiXCGkI
考えてみたんだか有機化合物が沢山はいった水をパルス放電によってエネルギー受けた分子、原子などは電離や融合結合を起こす。とすればパルス周波数を上げたら自然にDNAや単細胞ができないのかな。
0395オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 14:16:05.69ID:a7e9ZLqm
まあ宗教キチガイってのは卑怯者にしかなれないのよな。
相手の批判に真正面から答える誠実さがあれば宗教キチガイにはなれんからな。

>>388
信頼に足る証拠が無い限り、神でも偉大なる知性でもなんでもいいけど、そういった存在を
考慮に入れる必要はない。少なくとも科学のルールにおいてはね。
宗教キチガイは宗教のルールが通用するところで管を巻いてりゃいいのに、わざわざこんなところで
わめいてるのが滑稽。サッカーやってる所に入ってきて「野球ならボールを蹴るのは反則!だから
サッカーでボールを蹴るのも反則!」って言ってるのと同じ。
0396オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 14:17:28.63ID:ECT7Jgui
理屈で物を言わないやつに限って
「理屈で反論しろ!」
って喚くのは一体なんなのか

「理屈」が、わかってないのか
「理屈」が、常人と違うのか
0397オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 14:26:47.33ID:lC7dl/aP
というか人工細菌の作成に成功してるし
0398オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 14:28:04.11ID:a/Cag00N
>>397
大腸菌を改造しただけなんじゃないの?
0399オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 14:33:00.91ID:5Us0MnWS
>>390
そう都合よく天才がほいほいできあがるかな?
自分は概ね強いAI(シンギュラリティ)に対し、楽に生きれるようになる(労働を肩代わり等)ことを期待している
仮に、地道に研究を続けて上手く天才集団ができあがるようになったとしても都合よく働いてくれるかな

あと
>道具としてならスーパーコンピューターでシミュレーションやって結果出してるし
これって何のことか教えてほしい
0400オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 14:41:11.64ID:oIPxMeGm
人間が車を運転することがなくなった世界における車のあり方を考える、
ベンツのコンセプトカー「F 015」 wired.jp/2015/04/06/mer…
pic.twitter.com/PyejZyB27Hー自動運転車欲しい。
0401オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 14:45:06.70ID:DkBH8YPi
>>376
カーツワイル説によると強いAIが生まれてから文明の主役が非人間になるまで16年しかない
強いAIが生まれてから議論していたのでは間に合わない
0402オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 15:47:43.66ID:aIYlOMkh
Foxconn’s Robot Army Yet to Prove Match for Humans
http://blogs.wsj.com/digits/2015/05/05/foxconns-robot-army-yet-to-prove-match-for-humans/?mg=blogs-wsj&;url=http%253A%252F%252Fblogs.wsj.com%252Fdigits%252F2015%252F05%252F05%252Ffoxconns-robot-army-yet-to-prove-match-for-humans
0403オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 17:22:42.56ID:oIPxMeGm
>>401 今から、推測で準備するかな? でも、それこそ、暗中模索。
0404オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 17:26:40.00ID:DkBH8YPi
まあ50%くらいは社会のため自分のためというより思考実験だけどね
0405オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 19:15:50.19ID:SvKFRUrr
状況認識技術(MIT) コンピュータ50% 人80% の所まで進歩したらしい
http://jp.techcrunch.com/2015/05/09/20150508ai-project-designed-to-recognize-scenes-surprises-by-identifying-objects-too/
0406オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 20:37:43.29ID:psFHglaG
ここのニートはシンギュラリティが来なかったらどうすんのかね?
0407オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 21:21:18.11ID:GEa27aBL
>>406
寂しいだけだから人間並みの人工知能
が出来ればいいシンギュラリティはおまけ
0408オーバーテクナナシー2015/05/10(日) 23:44:29.62ID:DkBH8YPi
50年を経た「ムーアの法則」とは何だったのか
http://wired.jp/2015/05/10/50-years-moores-law/
0409オーバーテクナナシー2015/05/11(月) 04:31:26.77ID:DRC/Gy7o
>>406
妄想を否定したら病状が悪化するだけ、自覚している奴はまだいいが、
無自覚で確信しちゃっている奴は手のつけようがない。直す薬もない。
0410オーバーテクナナシー2015/05/11(月) 05:04:10.60ID:l3Y3C0Ti
>>409思何人かは既に統合失調症の初期症状になりかけていると思われるぞ
0411オーバーテクナナシー2015/05/11(月) 07:39:56.03ID:6/YhXoTV
妄想ねえ。シンギュラリティは未来永劫来ないと信じこむ方が物事の道理に合ってない妄想にも思えるけど?
0412オーバーテクナナシー2015/05/11(月) 07:56:03.45ID:vSaxW39h
まぁシンギュラリティ信仰ってあるよね
シンギュラリティによってユートピアが実現すると信じる宗教
0413オーバーテクナナシー2015/05/11(月) 08:09:16.40ID:BLC2XfMF
>>411
この言い方だと、

人類滅亡は未来永劫来ないと信じこむ方が物事の道理に合ってない妄想にも思えるけど?

という言い方もできちゃうんだよな。これはノストラダムスの大予言やマヤの予言の際に、それを信じなかった人に対して言われた言葉だったりする。
0414オーバーテクナナシー2015/05/11(月) 10:22:30.21ID:5Mo6bnSj
>>414 氷河期が来たら、燃料がいくらあっても足りんぞ。
0415オーバーテクナナシー2015/05/11(月) 11:39:23.20ID:z38HvPyM
>>405
期待してしまうなぁ。
世界をガラッと変えてほしい。
0416オーバーテクナナシー2015/05/11(月) 14:46:59.14ID:aV3glX8K
一つ言えるのは一般的な宗教と違って
確実に前に進んでいるという実感のあること
0417オーバーテクナナシー2015/05/11(月) 14:49:57.12ID:aV3glX8K
>>406
今までの多くの哲人同様普通に死ぬだけ
来れば当分生き残れる(シンギュラリティじゃなくても技術が進歩すれば良い)可能性がアップする
0418オーバーテクナナシー2015/05/11(月) 18:47:11.22ID:1YLkKL/P
もしシンギュラリティが来て不死の技術が一般的になったとして、その時までに死んだ奴はどんな善人や天才でも二度と生きられなくて、その時まで生き残りさえすればどんな悪人や愚か者でも半永久的に生きられるっていうのは理不尽な感じがするな
キリスト教で例えると最後の審判の時に生きていた奴は全員天国に行けて、それまでに死んだ奴は無条件で地獄行きみたいなもんか
0419オーバーテクナナシー2015/05/11(月) 18:51:32.65ID:638D+Sof
>>418
フランクティプラーの「不死の物理学」によればこれまで死んだ全人類の蘇生が可能だそうだぞ
0420オーバーテクナナシー2015/05/11(月) 18:54:25.51ID:qTuPcJ71
そもそも善人悪人の定義がはっきりしないんだ
産業革命にかかわった人たちは見ようによっちゃ地球環境を破壊した大悪人だしね
0421オーバーテクナナシー2015/05/11(月) 19:18:16.08ID:BLC2XfMF
仮想現実へのアップロードでも医療技術の発達でもなんでもいいが、人間が現有の知覚能力や思考能力のままで不老不死になったら、数百年もたずに死にたくなる気がする。
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