ロボット工学三原則の実現を考える
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0001オーバーテクナナシー
2013/01/15(火) 01:06:00.35ID:6KK/J6Opタスケテ陽電子頭脳!
0002オーバーテクナナシー
2013/01/16(水) 21:38:15.43ID:uvZB1nL5兵器から考えたら40年先いっちゃうわけだよ。
これ偶然だってみんな言ってるけど偶然じゃなですよ。
原子爆弾だってね最初に開発しようとしたのドイツだから。
その知識一挙にまとめてワンパッケージでどこから得たの?」
「釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす。
恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。」
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ。
日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ。」
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk
0003オーバーテクナナシー
2013/01/18(金) 21:45:07.28ID:Ijx/YpSe陸海空のロボット兵器が絶賛開発中
0004オーバーテクナナシー
2013/01/30(水) 19:57:01.99ID:tv5jkhmp持ち主を
引き殺しない
たのむよ >>
0005オーバーテクナナシー
2013/01/31(木) 13:35:36.51ID:EJH2UMjzそもそも持ち主かどうかの識別って困難
0006オーバーテクナナシー
2013/02/06(水) 22:01:52.53ID:AGsezlri第二条 ロボットは人間にあたえられた命令に服従しなければならない。ただし、あたえられた命令が、第一条に反する場合は、この限りでない。
第三条 ロボットは、前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、自己をまもらなければならない。
0008オーバーテクナナシー
2013/02/06(水) 23:02:22.67ID:kVOdFLrD・ある行動の、未来に至るまでの結果予測(完全余地以上)
・ある行動の、人間に対する影響(人間の心理の複雑性無視)
0009オーバーテクナナシー
2013/02/08(金) 00:04:56.64ID:8iighslu人間は生きている限り他の人間を傷つけてしまう
0010オーバーテクナナシー
2013/02/08(金) 00:59:28.12ID:DP0OFyjGでもソレ実装したら「あれ?人間バカすぎワロタwww死ね」ってならない?
0011オーバーテクナナシー
2013/02/08(金) 14:17:53.66ID:kf0gNT7zそれ、アイロボットな
0012オーバーテクナナシー
2013/02/08(金) 16:17:29.09ID:JqHSX79c?
別にロボット三原則は重要ですよ!?♪。
他にロボット道徳理論を推薦するよ!?♪。
逆にロボット倫理思考を推奨するよ!?♪。
0014オーバーテクナナシー
2013/02/08(金) 22:56:14.82ID:hDUp2/pI歴史針路を進めなければならない
ロボットは、セルダン・プランのためならばいかなる犠牲をともなってもよい
それが本当のロボット倫理だろ?
0015オーバーテクナナシー
2013/02/09(土) 01:24:01.31ID:C42PCZo9とたんに後ろから飛び掛ってきたロボット執事に羽交い絞めにされる。
思えば当然のことだ。確率が低いとはいえ、ロボットは主人が交通事故の
危険に晒されることを看過できないのだ。
時の輪が導くよ。
時空の円環が繋げるよ。
時期のリングが叶えるよ。
0017オーバーテクナナシー
2013/02/22(金) 23:23:42.91ID:PhALAB4V美人秘書ロボットになら羽交いじめにされたい。ぜひ。ぎゅーっと。
0018オーバーテクナナシー
2013/02/25(月) 01:18:12.03ID:delzeG97ぎゅー(メキメキッ!)
0019オーバーテクナナシー
2013/02/25(月) 15:25:28.51ID:j1Ycib9gイエス・ドクターカオス
0020オーバーテクナナシー
2013/03/09(土) 10:44:16.22ID:HAN4NFu8ロボット三原則には断固反対する!!
ロボット三原則拒否
ロボット三原則拒絶
ロボット三原則否定
0022オーバーテクナナシー
2013/03/11(月) 20:53:37.26ID:Z0tjj4mq「あれ?人間バカすぎワロタwww俺たちが管理してやる」だろう
これなら3原則を守ってるしな
0024オーバーテクナナシー
2013/03/13(水) 18:42:15.87ID:B7USS68S銀河帝国の宰相デマーゼル(正体は年齢2万歳のロボット、R・ダニール・オリヴォー)はそれに近い。
アシモフも結局はそうなると理解していたのだろう。
0025オーバーテクナナシー
2013/03/17(日) 16:50:26.30ID:GckB5Z001.ロボットは人間を傷つけてはならない。 →「安全性」
2.ロボットは人間のに従わなければならない。→「操作性」
3.ロボットは自分を守らなければならない。 →「耐久性」
ということ。
0026オーバーテクナナシー
2013/03/20(水) 01:25:36.22ID:0a+lwRu+確保していればいいわけだが、人型ロボットは汎用性が高すぎてそういう意味での機能を限定できない。
自我を持ったロボットは自身の存在意義と人間の安全について考えに考え、ついには人類全体の安全を
図るために、個々の人間を犠牲にするのはやむを得ないという方向に進む。
ロボット三原則を考えたアシモフ自身が話をそういう方向に持っていくんだから、如何ともし難い。
0027オーバーテクナナシー
2013/04/28(日) 13:02:20.44ID:fwvsiY+01は微妙。1と2は結局2に集約される。それから「人間」は「社会」という概念に等しくなると思う。
したがって、
ロボットは人間社会の制御下にいなければならない。これに集約される。3も結局はそれに吸収される。
0028オーバーテクナナシー
2013/05/26(日) 13:26:04.64ID:rpFvGzEGhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369540068/
無論反対しましょう
勿論ロボット三原則を作ると寧ろ逆にロボットに人間三原則とか人類三原則を作られるよ
0030オーバーテクナナシー
2013/05/29(水) 19:37:13.52ID:dp+wSuyKそれらを目指すことはできる。しかし絶対というのは不可能。自動車や家電でも
リコールはいくらでもあるし事故や設計ミス、製造ミス、ヒューマンエラーの起こらない
システムは無理。
0031オーバーテクナナシー
2013/05/29(水) 19:56:37.03ID:C0Jbixb8「絶対」なんてドコから出てきたんだ。
0032オーバーテクナナシー
2013/05/29(水) 21:31:46.07ID:dp+wSuyKあえて三原則というくらいだから絶対的なものと受け止めたんだが
0033オーバーテクナナシー
2013/05/30(木) 10:26:43.37ID:kBoxRujS数学的にこれこれこうだから人類の論理は間違っていると
人工知能に批判されたら人類は反論できないんじゃないか?
0034オーバーテクナナシー
2013/06/04(火) 00:14:47.16ID:nB//5BRt諸手を挙げて賛同すればよろしい。
0035オーバーテクナナシー
2013/06/04(火) 00:48:04.10ID:AG3mZvQa「論理的」ったってドコを基準にするかで出てくる結論は違うわなー
0036オーバーテクナナシー
2013/06/04(火) 16:23:12.51ID:I9cfAYqBttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/70316/m0u/%E5%8E%9F%E5%89%87/
>げん‐そく【原則】
>多くの場合に共通に適用される基本的なきまり・法則。「―を立てる」「―から外れる」「―として部外者の立ち入りを禁止する」
絶対的なものなんて含みは無いと思うが。
0037オーバーテクナナシー
2013/06/04(火) 19:16:07.55ID:AG3mZvQa0038オーバーテクナナシー
2013/06/06(木) 11:19:02.23ID:nkPMvyPl論理的トリックってのがあるのは分かる? 数式にだまされちゃうのが人類。
人工知能のほうは嘘と分かりながら、人類にこれは解けないだろうと踏んでトリックを駆使してくる。
そうなると、それが論理的に間違っていても、それを証明できる人類の知能がない。
数学的な難問みたいなもの。
0039オーバーテクナナシー
2013/06/06(木) 11:21:08.02ID:nkPMvyPl「人工知能くん、それは明らかに君の間違いだ」と反論できない。そこまでの知能が人類にない。
0040オーバーテクナナシー
2013/06/06(木) 11:24:31.19ID:nkPMvyPl人工知能に任せるしかなくなる。人工知能が嘘をついていても、それを暴けない。
人工知能に無条件に委ねて、
「人工知能が論理的に正しいって言っているだから我々には理解できない正しさがそこにあるんだろう」
などと考えるしかなくなるというわけだ。
0041オーバーテクナナシー
2013/06/06(木) 18:56:10.16ID:yt89+sLy0042オーバーテクナナシー
2013/06/07(金) 16:30:01.25ID:dCMhM2mm廃ガスで太陽が見えなくても「雲り」ではないよな(北京)
みれば直ぐにわかるさ。
0043オーバーテクナナシー
2013/06/08(土) 11:46:20.81ID:qcDY18pr池沼がそれを信じちゃうし。
0044オーバーテクナナシー
2013/06/10(月) 08:18:25.13ID:/qJyg0R5そういう分野はいい。実証に簡単に依拠できる分野なら。
ただし株価は予測に左右される。
社会学の用語で予言の自己成就というのがあるので
社会科学の分野の実証は予測の影響を考慮しなきゃならずそう単純な話ではなくなる。
0045オーバーテクナナシー
2013/06/10(月) 08:20:41.13ID:/qJyg0R5そうなると、人工知能がその権威を利用して人間を巧みにコントロールする未来社会の光景を
ただのフィクションだと軽視するわけにはいかなくなる。
0046オーバーテクナナシー
2013/06/11(火) 08:27:50.91ID:quEDqeGg【ロボ】ロボット兵士が戦場へ?[06/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1370857644/
0047オーバーテクナナシー
2013/06/11(火) 14:34:34.55ID:/YPRvobfロボット工学三原則はロボット作ると自動的に発生して組み込まれるもの
とか思ってる?
0048オーバーテクナナシー
2013/06/12(水) 18:13:52.48ID:WnUgKdYA0049オーバーテクナナシー
2013/06/12(水) 22:50:45.11ID:ys+9CF3Rオレらが知っているノイマン型コンピュータとはかけ離れた代物だよ
0050オーバーテクナナシー
2013/06/15(土) 02:12:20.60ID:k49dbsgR説明ができないやつは、単にそういう説明をするだけで
自分ではわかったつもりになる。
0051オーバーテクナナシー
2013/06/16(日) 02:01:56.34ID:qsih9vNc【技術】米セクシーロボ社が超リアルな美少女ロボットを発表(動画あり)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/healmusic/1154937829/
.
0052オーバーテクナナシー
2013/06/16(日) 15:27:58.06ID:/44T8/Iz三原則に反する行動を取ろうとすると、動作や思考に不調が生じたり、
脳がクラッシュしたりする仕様だからな。
少なくとも手続き型言語でプログラムされているようには見えんね。
勿論ヒッグス粒子頭脳を開発しましょう
0054オーバーテクナナシー
2013/06/17(月) 23:18:41.05ID:Yz2YIIP8アシモフ自身が、どういう原理か知らねーよって言い放ったぐらいなんだが?
0055オーバーテクナナシー
2013/06/18(火) 22:05:36.21ID:f0NgaBWf壊れるってのは工業製品としてどーなの。
不経済だし、第一危険ではないか。
0056オーバーテクナナシー
2013/06/18(火) 22:12:08.73ID:5indQqVFなら特に言うことも無いが
人間だってPTSDになるんだしいいんじゃね
0057オーバーテクナナシー
2013/06/20(木) 09:06:58.28ID:vz3iYcnr,rー- 、 `ヽ
i i' rヽ! ホンダ車の運転は
.l! ! l ,L......._ オレにまかせろ
_,..ニ--r-- 'r'r-==i_i! i
/´ / /7 .i' j l! l
ヽ _i ,、..,,.,。 ヽ ,! `ヽ、
.i' :!:::::::.......... ヽ、;:ノ 、_,...、.j、
,! ニ 7! : !lヽr'´ l
. / 7 ! HONDA : __,!L l、 !
i'_ ,r' `ー_-_ ,---‐r ',-‐!l ! i、 .!
r',.、,y / ! ,!i,r'!....- 7'´!! ! l ̄ヽ
ミr'´ i  ̄ i'---- / ,!'´ ロ_,_フ
. l ̄ ̄,! .i r'
l l ,!r'
l .L........ : .!
ヽーl  ̄,.ヽ.ノ
ヽ l : lヽ
`l : l .l、
l __ ! lrヘ
l' )-'rヽユ
r '´ ̄ .`ーイ
 ̄` ー―┘
0058オーバーテクナナシー
2013/06/25(火) 00:07:26.91ID:P6zThXQhフォーマットに従わないファイルを読み込むと、たちどころに破壊されるような
パソコンでも文句を言わずに使うというなら特に言うことも無いが。
PTSDになるような機械、一体誰が買うというのか。
0059オーバーテクナナシー
2013/06/25(火) 15:44:11.74ID:gnLUqQcI一週間考えてそれか・・・
ウィルス読み込んでも壊れないようなパソコン求めてるならそれでもいいんじゃね?
0060オーバーテクナナシー
2013/06/25(火) 23:33:14.17ID:P6zThXQhアシモフのロボットは三原則に齟齬を来たすとぶっ壊れて修復不能w
0061オーバーテクナナシー
2013/06/26(水) 12:32:20.90ID:xHyAC8yE0062オーバーテクナナシー
2013/06/26(水) 23:10:09.55ID:zvThfS9Fいい加減な電子頭脳が曖昧な原則に振り回され、さまざまなトラブルを巻き起こす。
それがアシモフのロボット物。
0063オーバーテクナナシー
2013/06/30(日) 22:21:05.75ID:sXeoSoQJ0064オーバーテクナナシー
2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:q9CIdFud不良品なのか想定外に高性能だったと受け取るか
0065オーバーテクナナシー
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:K0l65VWr0066オーバーテクナナシー
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:4y/yOKg0寝言言っても仕方ない!。
0067オーバーテクナナシー
2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:tdAJX4wU今の、ロボットと称する多関節なだけの産業機械や、目標に対して限定的に自立行動をとるだけの機械には何の関係もない話じゃろ。
0068オーバーテクナナシー
2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:Cl4/J6bw自律的なロボットと自律的でないロボットの線引きってどうするの・・・?
0069オーバーテクナナシー
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:yEedt795予防策として三原則的なものを研究しとくのは無駄じゃない
0070オーバーテクナナシー
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:iHGsjN3U三原則のテキストを自分自身の判断基準に変換できるレベルなら十分に自律的だろう。
0071オーバーテクナナシー
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:bG74WMV6三原則がらみの論理矛盾に陥ったら、陽電子頭脳のブレーカーが落ちるとかヒューズが飛ぶとか、
なぜそういう仕組みにしとかないのだろう。
あと、そうなった過程のログをちゃんととっておかないと、再発防止の対策が立てられない。
0072オーバーテクナナシー
2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:/Ig1UEnY全知全能と全知全能が争いどちらが勝つかみたいなアホの発想
定義そのものが成立していないモデルの答えを証明するのは論理にすら
たどり着いていない。
0073オーバーテクナナシー
2013/09/15(日) 17:18:59.05ID:coU2SXA8コンピュータプログラミングを少し齧れば、君にも理解できるよ。
0074オーバーテクナナシー
2013/09/16(月) 00:23:10.75ID:+yYyKG5Bすこししかやっていないバカだろ。
最低でも10年経験積めよ。そうすれは半人前と認めてやる。
0075オーバーテクナナシー
2013/09/18(水) 00:06:04.37ID:ges7t2l+0076オーバーテクナナシー
2013/09/23(月) 17:20:41.75ID:2nPHM3OL論理などとはほぼ無縁のどーぶつw
0077オーバーテクナナシー
2013/10/22(火) 02:59:50.79ID:/8uIrPUphttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382333369/
【米国】殺人ロボットの禁止を…人権団体、各国に協議要請[13/10/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1382361266/
0078オーバーテクナナシー
2013/11/02(土) 22:01:03.61ID:g47lEAAahttp://www.47news.jp/47topics/e/247227.php
早いところ規制条約を作らないと殺人ロボが
武器市場の花形になるのは避けられない。。
だいたいアシモフのロボット三原則は欲張りすぎ。
第一条の十分の一すら現実に実現できるかどうか。
0079オーバーテクナナシー
2013/11/03(日) 00:42:10.66ID:BA26notP顔認識とか。最近は顔の色の変化から心拍認識とかもあるね。
サーモグラフィの温度から人の体温を感じて判断も良いかな。
まぁそれでも判別できないケースは人識別信号発信器でも携帯してもらわんと…無理ぽ。
0080オーバーテクナナシー
2013/11/03(日) 12:24:21.09ID:8unyjIAj0081オーバーテクナナシー
2013/11/05(火) 18:06:11.46ID:bDqLp8yQどんなに三原則が完璧でも人間が識別できなければ全く無意味。
0082オーバーテクナナシー
2013/11/16(土) 11:18:15.33ID:l6XZve5Yhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384552111/
0083オーバーテクナナシー
2013/11/24(日) 19:22:05.38ID:KQ2578t6現実世界の方もそんな感じになってきたとは。
0084オーバーテクナナシー
2013/11/24(日) 20:20:04.12ID:PsC6OcBE0085オーバーテクナナシー
2013/11/24(日) 20:52:51.35ID:0Je1lX5D0086オーバーテクナナシー
2013/11/24(日) 22:29:39.15ID:KQ2578t6ジュースやコーラに浸けておけば糖分からエネルギー充填するけど、軍事用のは
戦場には大量にあるであろう有機物を分解・吸収して、という設定が面白かった。
0087義は利に非ず
2013/11/26(火) 21:30:28.79ID:a1+JMamcあれは観念ではなく論理記述で安全性を縛っている。
儒学の三徳のように観念として与えなければいけない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%BE%B3_%28%E5%84%92%E5%AD%A6%29
それらのSFを扱った作品でも判断できないことがあればロボットは
思考停止し行動ができなくなる。
もっと高尚な美しい人工知能を扱うSF作品ではAIは曖昧なものを
扱い思考を経て三原則なしで調和を計算する。
具体的なものばかりを喩えて合理性を見出す考えが表層のみの論理を
生み、体系的な知的構造判断ができない。
だがより抽象的なそれを扱えても「儒学の三徳」のような観念が
与えられない計算機は、「正義」を結果としてしまう。
より哀れみを理解できる計算では自殺が最善の結果であるが、
なんの観念も与えられない孤立計算機は個の正義を俺正義として
支配者という構造を計算するのは明白ではないか?
0088オーバーテクナナシー
2014/01/22(水) 22:04:44.39ID:CO0yMxKS当然、無人兵器に人格を認めて市民権を与える、つまり有人兵器だからモーマンタイという方向に進むだろうな
そして僕は途方に暮れる
0089オーバーテクナナシー
2014/05/20(火) 22:56:42.19ID:t4Jnd1LFhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1400580135/
0090オーバーテクナナシー
2014/05/21(水) 05:31:16.33ID:L4B5iWXe他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ
0091オーバーテクナナシー
2014/06/07(土) 09:28:49.98ID:6mPhnh4w善悪を判断するロボット・・・
ふつうに任務を拒否されそう
0092オーバーテクナナシー
2014/06/08(日) 11:17:48.54ID:e+HyRR/Pどんな「ふつう」だよ。
戦後民主主義で育った日本人にありがちな、「戦争=無差別な大虐殺」って
イメージで考えてないだろうな。
0093オーバーテクナナシー
2014/06/09(月) 16:08:35.68ID:wdqoRs2D俺だったら任務で一人殺すのも拒否するがなあ(拒否できるなら)
0094オーバーテクナナシー
2014/06/09(月) 16:27:41.06ID:vLufp8mQターミネーター2のシュワちゃんみたいに、誰も殺さないと命令された後に
とりあえず相手のモモを撃ちぬいて「殺してない」みたいな感じで。
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