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４次元について分かること教えてくれ

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0001オーバーテクナナシー2011/08/22(月) 23:01:33.99ID:1dPuBZpF
１次元は点
２次元は縦横
３次元は縦横高

っていうのはいいんだけど
４次元は+時間って聞いたんだけどつまりどういうこと？
0002オーバーテクナナシー2011/08/23(火) 09:17:10.92ID:/JLWoV0I
時間も空間ってことだよ
0003オーバーテクナナシー2011/08/23(火) 23:20:41.46ID:+zZV1jeN
次元とは計算上の変数の数のこと。
ある「幅」を表す値のことである。

>>1の書き方の場合は、1次元は「線」。

次元の数は何を計算するかによるが、
ようは空間を計算するときに三つの「ものさし」が必要ってこと。

そして「空間に四つ目の次元を導入する」場合、
「空間の何を計算したいのか」で、四つ目の次元に時間が入ることもあれば、他の次元と同じくただの幅であることもある。

0004オーバーテクナナシー2011/08/24(水) 12:57:48.78ID:i3B3FUA7
二次元で地球一周して元の場所に戻るみたいに
三次元で空間一周ってできるのかな？
0005オーバーテクナナシー2011/08/27(土) 23:57:13.72ID:0WAqmO8B
地球自体が３次元なのに、どうやって２次元で一周するんだ・・・
コンパスみたいに、円をクルっとまわるだけ？

普通に３次元でもできそうだがｗ
0006オーバーテクナナシー2011/08/28(日) 10:43:23.83ID:c7zTXlP1
一次元＝円周（二次元）上でどちらへ向かっても元の場所に戻る
二次元＝球面（三次元）上でどちらへ向かっても元の場所に戻る

四次元があるとしたら三次元の空間もそういうのが可能なのではないかということでは
0007オーバーテクナナシー2011/08/28(日) 20:29:14.81ID:sK2/txf+
つまり時間も空間に含まれるから
時間も自由に歩けるって事じゃないか？
0008オーバーテクナナシー2011/09/04(日) 13:05:59.42ID:ubCvuuu0
なんかちがう
0009オーバーテクナナシー2011/09/06(火) 15:05:12.09ID:Q1VmwuZr
>>6
円や球のように、空間が閉じていれば可能。
0010オーバーテクナナシー2011/09/11(日) 23:34:47.68ID:42rEywMX
で、閉じてるの？
0011オーバーテクナナシー2011/09/12(月) 18:00:14.47ID:vhrtklEo
閉じていません。
0012オーバーテクナナシー2011/09/12(月) 22:45:28.36ID:zcSDARN5
次元てのは物の考え方でしょ。
0013オーバーテクナナシー2011/09/12(月) 22:56:47.55ID:LiBgD2FS
1、2、3、4、開いて閉じて開いて閉じて
0014オーバーテクナナシー2011/09/15(木) 21:51:42.09ID:x58Znm2Q
４じげんのつぎは、きゅうしょくのじかんだよ
0015オーバーテクナナシー2011/09/18(日) 11:53:39.09ID:vuhT9/yM
次元は方向のことだよ
一次元は左右
二次元は左右＋上下
三次元は左右＋上下＋遠近
四次元は左右＋上下＋遠近＋時間の過去から未来

と思う
0016オーバーテクナナシー2011/09/18(日) 12:52:15.98ID:WaJDEyDF
4次元を単純に4つのベクトルを持つ空間と見るか、
3次元空間＋時間と見るかで違ってくると思うんだけど。

1次元＋時間なら2次元
2次元＋時間なら3次元
と考えることもできるんだし。
0017オーバーテクナナシー2011/09/18(日) 13:41:18.22ID:caXIJxMj
次元って何？って思ったとき自分が一番しっくりきた説明は
直線が互いに直角に何本までおけるか?って言う奴だった

1次元だったら一本しか直線は存在できないし
2次元なら2本、3次元なら三本まで直角における

4本置けるのが4次元空間で
左右＋上下＋遠近＋時間の4次元では3本までしか置けないので4次元時空っていう
4次元空間と4次元時空はちゃんと区別しないとだめ。

と思う
0018オーバーテクナナシー2011/09/18(日) 14:27:47.26ID:BTECicOY
じげんのことばかりでなく、ごえもんやふじこのこともかんがえないと
0019オーバーテクナナシー2011/09/19(月) 18:02:33.52ID:htqK2wig
例えば記念撮影するときに
写真に東京タワーを写したら３次元空間で東京タワーという場所が決定される。
次に、その写真に撮影した時刻が書いてあれば、４次元時空上の座標が判明する

つまり、この世界において１点を表すには４つの情報が必要ということ

待ち合わせも、場所と時間を約束するでしょ全く同じこと
0020オーバーテクナナシー2011/09/19(月) 18:04:19.86ID:x4yvn3xT
おれたちは4次元空間で生きてるってことでOK?
0021オーバーテクナナシー2011/09/19(月) 20:23:23.85ID:wGsYoCPc
>>17
4次元時空より4次元空間がどんなものか気になるよね
0022オーバーテクナナシー2011/09/19(月) 21:39:39.04ID:qYA1WOF9
次元って曖昧じゃないか？
0023オーバーテクナナシー2011/09/19(月) 22:17:36.08ID:y0wyD0Xx
エクセルなんかの二次元配列の表計算ソフトを使っていると、三次元や
四次元の表計算ソフトがあればどんなに楽かと思うことが時々ある。

シートじゃないんだ。シートではダメなんだ。
0024オーバーテクナナシー2011/09/20(火) 17:55:20.10ID:Q33CNqpp
仮に4次元空間(時空ではなく)というものがあるんだとすれば

まず一定範囲の3次元空間Ａが存在するとして
　　そこに別の3次元空間Ｂが重なっている

と自分は考えてる。
イメージとしては、あの世(幽霊の世界)とこの世(生物の世界)が重なってるとか。
0025オーバーテクナナシー2011/09/21(水) 11:31:50.44ID:NLGvEgxh
3次元空間に2次元平面が重ならず存在できるように
4次元空間にも3次元空間が重ならず存在できるのでは
0026オーバーテクナナシー2011/09/21(水) 12:27:07.27ID:0q3g86A4
>>21
誰が教えてくれなんて頼んだ？
俺はお前に諮問してるんだろうが
大体お前が人様に物を教える立場か
図に乗るのも大概にしろ
ネットの中だけで偉くなったと勘違いして
少しは外に出て目を醒ませ
0027オーバーテクナナシー2011/09/21(水) 12:57:35.94ID:NLGvEgxh
なんで怒ってるの^^;
0028オーバーテクナナシー2011/09/21(水) 14:26:43.28ID:ArrkTziy
>>25
重なってるってのは比喩表現だと考えてほしい。
3次元空間に存在する俺たちからは
同じ空間に2つの3次元空間が重なってる認識の方がイメージしやすい。
でも実際には重なっていない(4つ目のベクトル上では離れている)

みたいな。重なることはなくても隣接してる可能性はありそう。

ところで>>26はいったいどうしたんだ。
0029オーバーテクナナシー2011/09/22(木) 10:19:23.50ID:zokFCIaW
なるほど自分が今いる場所から4次元方向に１ｍｍ進んだ場所にも
俺らが住んでいる宇宙とおんなじくらいの体積の空間が存在できるってことか
0030オーバーテクナナシー2011/09/22(木) 12:47:17.83ID:XwnsDn2V
26は高次元から物を言ってるっていうギャグを体張ってやってるんじゃないかな
0031オーバーテクナナシー2011/09/22(木) 21:55:58.59ID:LqNacOXc
直行座標系（ユークリッド幾何）だとニュートン力学までしか扱えないよ
相対性理論での４次元ならミンコフスキー空間（特殊相対性理論）か
リーマン幾何（一般相対性理論）まで拡張しないとね。
因みに両方とも直行座標系じゃないよ、直交座標も扱えるけれど。
0032オーバーテクナナシー2011/09/22(木) 22:45:45.14ID:pkWD1c36
>>29
自分たちの空間が4次元方向にどのくらい幅を持っているか、にもよるだろうね。
もしかしたら自分たちの空間より、3次元で小さいけど4次元で大きいとか、その逆もありうる。

ただ、>>31の言うとおり、
>>28は直行座標でしか考えていなかった。
自分の個人的な想像に過ぎない上に、時間を考慮していない。
何より、世の中の数学者や物理学者と違って「今の世界が成立している理由」が視野に入ってないし。

仮に「自分たちの世界が4次元空間(時間ではなく)に存在しているのであれば」としたとき、
こういう考え方もできるんだ、程度に見てもらえれば。いや、お恥ずかしい。
0033オーバーテクナナシー2011/09/24(土) 17:33:20.61ID:aMxmkIR1
五次元は可能性だっけ
詳しくは分からないけど
0034オーバーテクナナシー2011/09/26(月) 13:00:14.79ID:XC35v4g6
教科書に落書きしてパラパラマンガつくるじゃん

それをパラパラしてる時は二次元＋時間で三次元
パラパラしないで横から見ると二次元＋高さで三次元

同じように動いてる立体は三次元＋時間で四次元
0035オーバーテクナナシー2011/09/30(金) 03:03:36.65ID:l95nv4XM
よくわかんないけど4次元て瞬間移動可能?ってこと?
0036オーバーテクナナシー2011/10/04(火) 14:17:43.15ID:MYVEgDXT

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0037オーバーテクナナシー2011/10/04(火) 21:07:41.30ID:ZAPuAydh
そもそも4次元がない3次元の物体ってあんの？
0038オーバーテクナナシー2011/10/10(月) 09:53:57.28ID:E9iENIf7
＞２３

笑止！
出来ても君らの頭脳がついてこれない。

ちなみに
0039オーバーテクナナシー2011/10/10(月) 11:04:17.79ID:PoPmY4ua
　　　 　 　 　 /　 ⌒　　　(● ） ＼　　　
　　 　 　 　 /　 （ ● )　 ､＿)　　　ヽ　　
0040オーバーテクナナシー2011/10/11(火) 01:02:43.08ID:q5A9qEHy
１次元は点
２次元は縦横
３次元は縦横高
４次元は無限空間


0041CALUA ◆FOXgKflS4o 2011/10/11(火) 01:03:48.04ID:q5A9qEHy
つまり宇宙が４次元となる

宇宙は有限と言う論をないと考えればね
0042オーバーテクナナシー2011/10/15(土) 12:42:30.77ID:awnySWxP
０次元が点
0043オーバーテクナナシー2011/10/24(月) 12:35:06.56ID:3WApQgFi
思索：負の次元（ex:-3次元)とは？
0044オーバーテクナナシー2011/10/25(火) 19:27:27.80ID:kirQCD/G
ｰ3次元と１/3次元は同じだ
0045オーバーテクナナシー2011/10/27(木) 19:52:55.53ID:N+ojyAev
虚次元
0046おかず2011/10/29(土) 00:43:30.87ID:B45k1LUA
最近は二次元と三次元の境界線も曖昧なんだぜ
0047オーバーテクナナシー2011/10/29(土) 14:45:41.61ID:NtjVbQhB
四次元人は三次元テニスボールを穴を空けずに裏返すことが出来ます
0048オーバーテクナナシー2011/10/29(土) 21:55:53.51ID:lK3gQl2k
http://www.youtube.com/watch?v=fLFEIBW2Go4
0049オーバーテクナナシー2011/10/29(土) 22:13:44.29ID:pG3ODkRK
某スレにあったやつだけどそこそこ面白いと思う
どっちもキーボード操作でキー配置はReadmeやヘルプ参照
http://u1.getuploader.com/mouse/download/762/RubiksHyperCube.zip
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/edu/se489489.html
0050オーバーテクナナシー2011/10/31(月) 19:09:28.65ID:tSWCq9mA
ドラえもんの四次元ポケットってさ
同一三次元座標上で四番目の軸の座標をずらすことで
いくらでも収納できるということでいいんだよな？

奥が深いな、ドラえもんってば
0051オーバーテクナナシー2011/11/03(木) 08:38:57.90ID:QX/tIyxB
縦×横×高さ×斜め
0052オーバーテクナナシー2011/11/03(木) 10:21:47.11ID:MfTLTkNW
三次元では３本の軸が原点Oで垂直に交わる
四次元だと４本の軸が原点Oで垂直に交わる
我々に第四の軸がどのようにイメージ出来るかというと
「第四の軸は原点Oから原点Oへ”伸びている”が
我々には点だとしか思い浮かべられないんだな」
である
0053オーバーテクナナシー2011/11/05(土) 21:09:52.53ID:/i0pvVsF
>>4
そうそう。もし宇宙が4次元のなかに浮かぶ3次元の球のようなものだとしたら、
日本から直上にロケットでまっすぐ延々進むと、やがて行きつくのは、ブラジル。
地球の表面をグルンと裏返した球の内側、それが宇宙の最果てにあって、宇宙を包み込んでるって感じ。
0054オーバーテクナナシー2011/11/06(日) 14:42:34.12ID:W3L3dViY
次元ってのはわかってしまえば単に変数の数でしかないよ

コインを1枚投げたときの場合の一覧が1次元
表 裏

2枚なら2次元
表表 表裏
裏表 裏裏

3枚なら3次元
表表表 表裏表 | 表表裏 表裏裏
裏表表 裏裏表 | 裏表裏 裏裏裏

4枚なら4次元
表表表表 表裏表表 | 表表裏表 表裏裏表
裏表表表 裏裏表表 | 裏表裏表 裏裏裏表
───────────────────
表表表裏 表裏表裏 | 表表裏裏 表裏裏裏
裏表表裏 裏裏表裏 | 裏表裏裏 裏裏裏裏

N枚ならN次元
0055オーバーテクナナシー2011/11/07(月) 12:32:59.08ID:bz0VJhx2
その裏表のはなし
例えが見えないんだが
0056オーバーテクナナシー2011/11/20(日) 14:35:26.26ID:GJkdgKAL
>>26
君も人様にモノを教えれる立場かな？
あと21は何も教えてないよ
あと君は21の生活状況がどんなものさえ知らないくせに
なにが少しは外に出て目を覚ませだよ
自分を隠してんじゃねえよ
0057オーバーテクナナシー2011/11/21(月) 07:52:25.26ID:S1rYI4op
電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
0058オーバーテクナナシー2011/12/23(金) 17:21:31.17ID:muJMFlVa
1次元は線。長さでしか個を識別できない。
2次元は平面。長さと幅で個を識別できる。ここからパズルが作れるようになる。
３次元は立体。長さと幅、そして高さで個を識別できる。俺らが居る空間はここな。

でもって４次元になると３次元で認識のしようがない方向が発生する。
３次元に居る限り４次元を明確にイメージは出来ない。
0059オーバーテクナナシー2011/12/24(土) 14:22:52.38ID:XiGfGrmk
１・２・３次元と４次元が等価であるなら、

１・２・３次元における「１メートル」は４次元の「何秒」に相当するのか？
0060オーバーテクナナシー2011/12/25(日) 11:50:59.88ID:vDAF/Zb4
俺が聞いた話では、3次元は立方体で、その立法体6つ使ってまた立方体を作るのが4次元
うそかもしれないが・・・
0061オーバーテクナナシー2011/12/26(月) 21:56:33.54ID:Txkch90/
＋時間ってことは
時間の流れさえも自由に行き来できるってことなのでは？？
0062オーバーテクナナシー2011/12/27(火) 22:19:25.86ID:SpAAo+Sw
4次元人も終電の時間を気にしたりするのだろうか。
0063オーバーテクナナシー2011/12/28(水) 11:05:38.56ID:H85DqpUL
>>60
俺が聞いた話だと立方体を８つ使うそうだぞ。
それを3次元にぎゅぎゅっと押しつぶしたときの図がウィキペディアに載ってた。
0064オーバーテクナナシー2011/12/28(水) 23:00:10.64ID:43fe9HUp
この辺使ってみれば何か分かることもあるかも知れない
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/edu/se489489.html
http://u1.getuploader.com/mouse/download/762/RubiksHyperCube.zip
0065オーバーテクナナシー2012/01/22(日) 17:59:52.61ID:DOwizzZK
>>6
ドーナツ
0066オーバーテクナナシー2012/02/07(火) 18:54:48.86ID:nGh+IK/E
２次元空間中ならマッチ棒３本で正三角形１個作れる
３次元空間中ならマッチ棒６本で正三角形４個作れる（正四面体）
４次元空間中ならマッチ棒１０本で正三角形１０個作れる
0067オーバーテクナナシー2012/02/07(火) 23:53:23.24ID:/V+7xpNM
1.5次元なんてのもあるんだぞー
0068オーバーテクナナシー2012/02/08(水) 03:10:14.08ID:bCEVzBJ8
ＸＹＺ軸の他にもう一本のベクトル軸が存在する空間というのが４次元ではないの？
もしそうだとしても想像ができないんだが　全ての軸が直角に交わるとかなんとか
誰かうまく教えてくれ
0069オーバーテクナナシー2012/02/09(木) 21:57:49.41ID:VBf6rHrI
>>67
それはフラクタル次元ってやつかな？
次元の考え方はいくつもあるけど、ここまで次元の定義について誰も触れてないから
混乱してる人も多そうだなぁ。
0070 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 2012/02/28(火) 06:41:36.76ID:Xz9TOl4E
ドラえもんの四次元ポケットがヒントですの。
0071オーバーテクナナシー2012/03/24(土) 00:48:45.82ID:6p9dNZYo
「縦、横、奥」もう一つの次元を名前ないとわけわからなくなるので便宜上「ソコ」と呼ぶ
二次元でも究極的には若干の高さがあると思っている
つーことで俺達が存在している三次元にも究極的には若干のソコがあるんじゃないか？
0072オーバーテクナナシー2012/03/24(土) 20:14:07.47ID:eD0VmG8C
>>71
いやいや、縦、横、奥なんていう限定的な概念が空間思考の広がりを逆に阻害してるんだ
0073オーバーテクナナシー2012/03/25(日) 10:06:49.72ID:Mo2ZWs8I
１～３次元の場合、空間に表現できる相対的直角方向線の最大数を言っている。
ということは、何もない領域を０次元とも言える。１次元を考えたとき０から始めれば
方位がいずれにせよ直角を含むことになる。
しかし静と動を考えたときこれを区別するために時間という概念が生まれた。
この時間を４次元に当てているだけだろう。
それと、４次元の前は必ず３次元という考え方は普段から目にしているテレビ映像の通り
誤りであることが分かる。次元はそれぞれが独立でき融合をしている。
また、５次元以上は心などの視覚として捉えられないものを示している。
ただこの例えならエネルギーも目に見えないから５次元に含まれてしまう。
0074オーバーテクナナシー2012/03/26(月) 12:07:50.56ID:rlPGFiJB
>>73
空間という発想なら、距離（長さ）という概念があるだろう。
それは４次元以上の多次元空間に同じ長さの尺度が通じるという
心理が働いていないか？
つまり目に見えないとは目は３次元空間の長さの尺度のみを見れる
性能だってことだ。
0075オーバーテクナナシー2012/03/26(月) 18:01:54.06ID:JwC504Ru
二次元の球の体積(俺達的には円の面積) 　　π ｒ2
三次元の球の体積 　(4/3) π ｒ3
四次元の球の体積(超球とでも呼ぶか？) (何か)π ｒ4
0076オーバーテクナナシー2012/03/27(火) 07:37:07.09ID:2vRuc+3T
1/2*π^2*ｒ^4
0077オーバーテクナナシー2012/03/27(火) 07:44:10.22ID:2vRuc+3T
球の積分
∫π(√(r^2-x^2))^2 dx
x=-r→r区間定積分の応用で

∫(4/3)π(√(r^2-x^2))^3 dx
x=-r→r区間定積分
すりゃ求まる
0078 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2012/04/03(火) 22:43:41.28ID:oyHP4w31
四次元を使用してワープ航法を実用化して欲しい願望ですよ。
0079オーバーテクナナシー2012/04/10(火) 23:17:45.69ID:IebiYw31
この宇宙は実は2次元でホログラフィックの原理で3次元に見えるとか
0080オーバーテクナナシー2012/04/12(木) 23:27:23.24ID:7sMIMZKF
立体（三次元）の断面は平面（二次元）、平面の断面は線（一次元）になる
それが四次元と三次元の間にも成立するなら、四次元を表す図形はどんなだろう

ネットで多胞体とかあったけどよく解らん
0081 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 2012/04/13(金) 05:07:23.96ID:anipb1iB
ヲタクは二次元が大好きだよ。
0082オーバーテクナナシー2012/04/14(土) 14:05:53.43ID:k+GrO9O/
知ってることじゃなくて、疑問に思うことだが
４次元・・・変数が４つ
x,y,z,t
ニコニコ動画やyoutube・・・平面＋時間・・・３次元(変数はx,y,t)
シークバーをいじれば、過去の状態を再現できる。
しかし、変数tをうごかしただけじゃ、過去の状態を再現できない。
静止画を構成するx,yも変動しなければならない。
つまり、x,y,tが変動してきたのにかかわらず、tだけを戻すと、自分の知っている過去ではない別の世界へ飛んでしまう？
0083 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 2012/04/14(土) 20:31:47.21ID:+E4R6gbG
４次元の存在は成長の限界を超える手掛かりに為るよ。
0084オーバーテクナナシー2012/04/15(日) 10:29:14.00ID:89pTRa02
オンラインゲームの違うサーバー的なイメージじゃないかと。
同じフィールドなんだけど全く違うプレーヤー達　的な。

立体物をＣＴスキャンにかけると断面の形がポイントによって変化するが
それと同じで４次元方向に移動すると世界もポイントによって三次元情報が
変化する。

オンラインゲームのサーバー違いが連続的変化でつながっているイメージが、
４次元のイメージじゃなかろうか
0085オーバーテクナナシー2012/04/15(日) 16:30:11.95ID:sk0l35Iz
次元とはそもそもその世界を構成するにおいて決定する最低限の要素のことなんだが・・・
0086オーバーテクナナシー2012/04/15(日) 20:11:00.96ID:QxTfwxrq
>>85
このスレで四次元って言ったら四次元空間の事に決まってるだろ
空気読め
0087オーバーテクナナシー2012/04/15(日) 20:30:59.01ID:euazdcP4
>>84
その考え方はいい線行ってるけど
１軸方向だけ他の方向に対して特別過ぎるかな
0088 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 2012/04/15(日) 23:27:33.65ID:ui6glRJ9
四次元を発見出来ると科学技術が進歩するよ。
0089オーバーテクナナシー2012/04/16(月) 20:46:28.48ID:jV1Vg3BD
点
点が連続して線
線が連続して面
面が連続して空間（立体）
空間が連続して四次元
四次元が連続して五次元・・

ひも理論だと１１次元まであるとか・・
0090オーバーテクナナシー2012/04/17(火) 04:05:46.88ID:q9gRKOBj
か
0091オーバーテクナナシー2012/04/17(火) 16:37:38.59ID:4aFicAf5
エネルギーのポテンシャルの増減が、四次元軸・・て事は、ないかｗ
0092 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 2012/04/18(水) 21:13:04.75ID:yNerOyWo
四次元を発見しろよ。
0093オーバーテクナナシー2012/04/27(金) 00:30:03.27ID:svp8iXnh
>>26
まずお前が外に出るべき
一番最後に人と会話したのいつだよw
0094オーバーテクナナシー2012/04/27(金) 20:13:12.02ID:nR8fSdKc
四次元ゲーム作らないか？？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1151809341/
0095 忍法帖【Lv=9,xxxP】 2012/05/03(木) 21:33:15.10ID:uiIw7eVC
四次元を確認して欲しいですよ。
0096オーバーテクナナシー2012/05/05(土) 18:28:47.05ID:Wi4VYnrK
量子は時間を自由に行き来できるんでしょ？
0097 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2012/05/08(火) 04:37:08.02ID:rd6ND2Ll
四次元を使用するとワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを実用化出来ますか？。
0098オーバーテクナナシー2012/05/10(木) 00:49:57.78ID:jU3SH4O1
江戸時代の人はもちろん三次元空間の住人だけど、飛行機も高層ビルも地下鉄も無かったわけだから、現代人よりは極めて二次元空間的生活をしてた
逆に何世紀後かの人は極めて四次元空間に近い暮らしをしてるんじゃないだろうか
でもそれは江戸時代の人が地下鉄を夢にも思わなかったように、現代人では想像できない世界なんだろう
何が言いたいかよく分からなくなってきた
ごめんなさい寝ます(((^_^;)
0099オーバーテクナナシー2012/05/11(金) 15:38:03.26ID:iqRFN9tz
たとえば白黒の三次元空間に色を導入しても四次元空間になる
赤い立方体と赤い立方体は色軸上で同じ位置にいるからxyz軸の位置を近づけるとぶつかる
赤い立方体と青い立方体は色軸上で違う位置にいるからxyz軸で同じ位置にしてもぶつからない

赤とか青とかだけだと離散値になっちゃうけど
グラデーションで考えれば連続量になる
0100オーバーテクナナシー2012/05/11(金) 20:37:14.42ID:Nhtb3njx
>>98
空には移動しなかったけど、地下には移動してたんじゃないの？
銀山とか。
0101 忍法帖【Lv=8,xxxP】 2012/05/12(土) 10:36:31.42ID:ZCayX487
四次元を有効活用してワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを実用化出来るよ。
0102オーバーテクナナシー2012/05/15(火) 23:59:16.69ID:E80ErdX0
第四次モンゴル帝国
0103オーバーテクナナシー2012/05/17(木) 00:37:25.72ID:nb4+k/do
パソコン上でなら簡単に表現できそうだな。
変化のスライダーを複数設ければいいだけ？
0104オーバーテクナナシー2012/05/17(木) 11:03:33.87ID:r0edb7zh
次元＝変数の数だからスライダー増やせば何次元でもいける
0105 忍法帖【Lv=7,xxxP】 2012/05/18(金) 18:14:18.49ID:9vlFMrkL
四次元世界は実在しますよ。
0106オーバーテクナナシー2012/05/18(金) 23:37:17.98ID:ETPaTJs3
ああ、数学科の連中がやってた行列式とかのことか
0107偽物專門店22jp2012/06/25(月) 15:03:20.82ID:sU0UvLOt
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0108オーバーテクナナシー2012/07/02(月) 22:53:38.65ID:lWGsJ1k+
俺はこの多次元とパラレルワールド概念が非常に関係深いもののように感じている。
もしかしたら過去から未来とおして微妙に異なる世界が我々のすぐそばに、
まさに原子の隙間に無限大に、存在しているのかもしれない。
その４次元方向への３次元世界の動きが、４次元の認識であったり、
パラレルワールドへの移動であったりするわけだ。
そして我々のような３次元の生き物は、その４次元世界の断片とも言うべき、
１つの３次元世界の時系列を体験しているのだと思う。
多次元の世界は、遠い別世界に存在するものではない。
まさにみんなの身近に存在しているのだ。


と思う。
0109オーバーテクナナシー2012/07/03(火) 09:05:23.38ID:LKrREXUO
のりで５次元って調べたら変な世界に連れてかれたよ…
0110オーバーテクナナシー2012/07/03(火) 22:28:09.65ID:NJuSLuW9
ダークマターとかダークエネルギーについて解析が進めば、
なんか分かるかもね。
別次元の宇宙ではおれらがダークエネルギーかもしれんし。
0111オーバーテクナナシー2012/07/15(日) 14:46:04.61ID:1xUqpTeX
ダークエネルギーって負なの？？
0112オーバーテクナナシー2012/07/21(土) 02:16:02.02ID:9TKcrxVa
♪♪
0113オーバーテクナナシー2012/07/21(土) 10:50:48.02ID:gngFN9Qb
>>111
それが負なのか正なのか明確に”分かる”のであればそもそもダークエネルギーではない罠
0114トラップ2012/07/21(土) 13:28:10.52ID:oT3j50ld
>>111
ダークエネルギーは存在はわかってても、観測できてないからわかんねーお
0115オーバーテクナナシー2012/07/21(土) 13:39:36.09ID:ctKprZGz
存在しても見れない・・・幽霊みたいなもの？？
0116トラップ2012/07/21(土) 14:45:05.64ID:oT3j50ld
ちょっと違う
幽霊はいるかもわかってない、ダークエネルギーはあるのはわかってる
ただ正確に観測できてないだけだお
0117オーバーテクナナシー2012/07/21(土) 14:53:29.39ID:ctKprZGz
ダークマターのエネルギー？？
0118トラップ2012/07/22(日) 00:06:28.03ID:kj7xirLY
そうだお
0119オーバーテクナナシー2012/07/23(月) 19:52:29.87ID:qpWM1VqP
抱く又？
0120オーバーテクナナシー2012/07/24(火) 20:03:49.23ID:RdS7cT9d
>>116
それはおいらの給料だな
明細をみるとあるはずなのに、財布の中では常に観察されていない・・・orz
0121オーバーテクナナシー2012/07/27(金) 23:56:25.87ID:pOuQOqIL
4次元て情報の次元じゃないの？
0122オーバーテクナナシー2012/07/28(土) 00:20:55.48ID:zO5Imm7X
4次元目は意識じゃないの？
肉体までは3次元
0123オーバーテクナナシー2012/07/30(月) 13:18:38.52ID:7pqBiBoe
３次元＋時間
Ａ君の家の近くの空き家には誰も住んではいません
空き家にはかつて人が住んでいました
Ａ君のいる時間には空き家になっていました
Ａ君の時間はＡ君の家の近くの家を空き家にしています
Ａ君が近くの家を空き家になる前の時間に訪ねるなら
Ａ君の近くの空き家には人が住んでいて、空き家ではなくなります。
‘Ａ君の近くの家には人が住んでいる’となります
0124オーバーテクナナシー2012/07/31(火) 00:31:46.12ID:dyT0Oreg
この世を（x,y,z,t）の4次元空間（時空）として、（x,y,z）の3次元空間がtの個数分だけ連続で並んであるとすると、
（x,y,z）の1mに対して、tの1秒は3億mに相当するくらい各空間同士の距離は離れている

実は、tが一方行性で不可逆なんじゃなくて、tの数だけ連続した（x,y,z）空間が存在して、
我々の意識だけが、tが大きなくなる方向に空間を渡り歩いているだけだったりして・・・

ちなみに死んだ人はtが増えなくなるので、死んだ時のtの空間から先へは移れなくなる
そして、新たな生命に意識を移り直してtを進めていくのが輪廻転生

どう？この考え？？
0125オーバーテクナナシー2012/07/31(火) 01:38:35.73ID:LxDb/Jxf
>>124
ちょっとよくわかんない
0126オーバーテクナナシー2012/07/31(火) 01:39:55.80ID:LxDb/Jxf
>>123
おかしいだろう
0127オーバーテクナナシー2012/07/31(火) 22:41:34.26ID:dyT0Oreg
意識空間って、　2次元？　3次元？？
0128オーバーテクナナシー2012/08/01(水) 15:24:51.67ID:5wQtSFb7
「未来」と全然関係ない話は辞めてくれるかな
0129オーバーテクナナシー2012/08/01(水) 23:00:22.87ID:h7s4+pFA
むしろ、幽霊らは4次元目の座標が少しずれた世界に住む人たち

俺ら（X，Y，Z，0）の3次元空間に住んでいる
幽霊ら（X，Y，Z，0以外）の3次元空間に住んでいる

だから、幽霊らは同じ空間を共有しているのに、俺らからは認識されないし、干渉できない
俺らは死ぬと、幽霊らのいる同じ空間を共有する、4次元目の数値が異なるパラレルワールドへ移ることになる
0130オーバーテクナナシー2012/08/01(水) 23:02:31.91ID:h7s4+pFA
つまり、4次元目の数値がずれた世界を可視化するゴーグルが開発されれば、
あちらに自由に移動できないにしても、4次元目の数値をずらして幽霊たちを見れるのではないだろうか？
0131オーバーテクナナシー2012/08/06(月) 22:24:38.68ID:825vaCY9
何かどっかの教授が我々は閉じた紐でできてるから、4次元への干渉は不可能だとかなんとか
0132オーバーテクナナシー2012/08/07(火) 06:40:04.79ID:546+4DuC
紐なら1次元じゃん

閉じてるってループしているってこと？？
0133オーバーテクナナシー2012/08/07(火) 14:24:27.18ID:2wl39yOD
>>132
粒子は超細いひもの振動できていて、その振動する時に、紐が、ある次元空間にくっつき、それ以上の次元には行けないらしい。(人間や光、物)それを閉じた紐という。
逆に開いた紐は、ドーナツ型でどの次元にもくっつかないので、他次元にも行ける。(グラビトンなど)
んで、この紐が安定できる次元が11次元。だから、人間や光、物は気づかないだけで11次元にいると、、
0134オーバーテクナナシー2012/08/07(火) 23:03:27.17ID:546+4DuC
なぜ紐が振動すると粒に・・・？

光は粒であり波でありは、波だったってこと？？
0135オーバーテクナナシー2012/08/08(水) 09:59:05.99ID:HM/zntfv
>>134
さすがにそのレベルの知識の人に説明するのはスペースも足りないから、理解しようとせずに
「そういうものだ」と思っていて。
詳しく知りたいなら「超ひも理論」で検索してみるか、書籍で勉強してみて。
ただ、普通の物理学と違って、このレベルだと感覚的に理解するのはとても難しいと思う。
0136オーバーテクナナシー2012/08/08(水) 12:42:00.23ID:mZk33vKw
ニュートンのバックナンバーをよめば結構わかりますよ。
0137ぬるぽP2012/08/08(水) 17:22:07.96ID:8DwMrGn/
まず3次元がある。これを「1階」と呼ぶことにしよう。
つぎに、もう一つ3次元を持ってきた。これを「2階」と呼ぶことにしよう。
4次元では、1階の(x,y,z)から2階の(x,y,z)へ飛べる。
0138汽車男 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 2012/08/08(水) 20:28:37.94ID:OgV9y7/u
四次元は有ると思うよ!?♪。
0139オーバーテクナナシー2012/08/08(水) 22:21:33.20ID:mZk33vKw
さらに>>137
の考えでいくと、その建物が何軒も建ってるのが五次元。
五次元では違う建物の(wxyz)に移動できる。
スレチだったかな
0140オーバーテクナナシー2012/08/08(水) 22:24:20.18ID:qWT7RhAG
イメージしにくいのは、その階や棟の違いが連続してるという点だな。
0141オーバーテクナナシー2012/08/08(水) 22:46:37.04ID:mZk33vKw
宇宙は高次元場での「丸」らしい。一直線に突き進んでも「果て」には行かず、
元の場所に戻ってくる。だが逆にいえば「果て」は、すぐ隣にある。
だが「果て」にはさわれない。それは宇宙の「壁」であるからだ。
それが次元移動をできない理由だ。(「壁」より外にでる事は不可能。)
0142ショーン・タイタン５世2012/08/09(木) 03:41:58.41ID:/pv0kLPS
あなたのなかのDNAが2本から進化して
イスラエル12氏族の12本DNAに上昇移行します。
十二菊
0143オーバーテクナナシー2012/08/09(木) 15:12:53.86ID:WdiDhdom
>>141
中学生？
0144オーバーテクナナシー2012/08/09(木) 17:51:07.87ID:PFWdFSlr
>>143
何故そうなるwww
0145オーバーテクナナシー2012/08/29(水) 21:47:19.87ID:E+fICHgP
四次元云々の理論だか技術で具体的にどんな事が出来るの？
瞬間移動とか時間旅行とか現実に可能？
0146オーバーテクナナシー2012/08/30(木) 00:27:17.89ID:gFoXQu7t
ブラックホールに入ってみたい
0147オーバーテクナナシー2012/08/30(木) 18:48:26.31ID:oKGex6Og
高空から落下すると、加速しながら地面に叩き付けられるわけだけど、
地面がなかったら、どこまで加速に耐えられるんだろうか？？

スカイダイビングだと、終端速度に達しちゃって、加速が止まってしまうから、
底なしの落下加速でどこまで耐えられるのか、まさしく紐なしバンジーチャレンジ！！
0148オーバーテクナナシー2012/08/30(木) 19:35:17.37ID:uYHnfodB
>>147
一般的に考えられるのは、音速を超える頃に乱気流が生じる関係で呼吸ができなくなったり
肺が押し潰されたりして死亡するケース。たぶんこの壁を越えることはできないと思うけど、
それを過ぎると次は大気との摩擦熱で全身火傷で死亡するケース。これはたぶんマッハ５か
それ以上くらいの領域だろうか。
0149オーバーテクナナシー2012/08/30(木) 19:39:12.67ID:oKGex6Og
加速に関しては、戦闘機の急旋回などで耐えられるGが想像つくけど、
速度に関しては、一定の加速度で上昇していけば、気流や摩擦熱の問題がなければOKということ？
0150オーバーテクナナシー2012/08/30(木) 19:42:37.66ID:oKGex6Og
真下に落下するから地面に激突するのであって、
斜めに放物線を描いて落ちれば、理論上は、ある一定の初速度以上なら円軌道になって地面には落ちないよね？

でも、円軌道だと遠心力が働いて、自由落下の重力加速度と釣り合っちゃうから、落下考えられない？？
いつまでたっても高さ方向の距離は縮まないし・・・
0151オーバーテクナナシー2012/09/03(月) 12:28:01.27ID:BS2GFnbc
>>145
4元連立方程式が解ける
通信とかデータ処理とかが快適になる
4次元に限らず処理性能と負荷が良い感じになる適当なn次元を使う
0152オーバーテクナナシー 2012/09/08(土) 00:15:54.59ID:gK/m7d2Q
光は4次元方向に動いてる
(3次元から観測したら定常に見える)
重力は4次元方向に働いてる
(3次元から観測したら同性が引き合っているように見える)
0153オーバーテクナナシー2012/09/24(月) 20:17:56.82ID:ZshbvEXd
NHK星新一ショートショート

星新一/午後の恐竜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9296147

星新一/神
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15661032

星新一/不満
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9269380

星新一/宿命
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17149775

星新一/生活維持省
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9304157
0154オーバーテクナナシー2012/09/25(火) 11:01:26.86ID:uWc8SBEQ
四次元についてならこれがまじでわかりやすい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1348450208/
0155オーバーテクナナシー2012/09/26(水) 23:50:31.03ID:JBqYxoSK
0次元は点
1次元は線、これは0次元の点が直線的に移動した軌跡だ。
2次元は面、これは1次元の線が直線的に移動した軌跡だ。
3次元は立体、これは2次元の面が直線的に移動した軌跡だ。
まあ常識だね。
3次元の切断面は2次元である。これもＯＫ？
この法則を延長すれば4次元は3次元立体が直線的に動いた軌跡であり、
4次元世界の断面は3次元である。とうことなんだ。
ここが理解できるかどうかが分かれ道。
0156オーバーテクナナシー2012/09/26(水) 23:52:04.95ID:JBqYxoSK
ところで宇宙に放出された物体の速度は何が基準になるの？
空間が歪んでいたり膨張したりしてるんでしょ？
0157オーバーテクナナシー2012/10/25(木) 03:44:55.94ID:QRRiIgiC
>>156
観測者
0158オーバーテクナナシー2012/10/25(木) 08:08:20.54ID:XgMEeqDf
http://yojiblo.blog.fc2.com/blog-entry-14.html#more
0159オーバーテクナナシー2012/10/28(日) 13:18:54.17ID:P8Aq+w5b
4軸目をどうとらえるかなんて、定義の仕方次第じゃないの？
0160オーバーテクナナシー2012/12/26(水) 18:35:28.98ID:wIuPLS4s
高層の建物に行くと1F,2F,3F・・・って各階の2次元案内図が
同じところにずらして書いてある図が入口の近くにあると思う

その各階の図が3次元になったら・・・
ちなみに俺は4次元をそう考えてる
0161オーバーテクナナシー2013/01/10(木) 00:01:30.95ID:9xaW3Q8+
低次元の全てが見える視点が高次元。

２次元から１次元を見ると見えない所はない。３次元から２次元を見ると見えない部分は無い。ここまではすんなり理解できるんだが３次元の全てを見通せる(もちろん物体の中味も)４次元の視点を想像出来ない。

これが３次元にいる者の限界なのかな。
0162オーバーテクナナシー2013/01/15(火) 17:17:35.24ID:pF9ptH2C
連立方程式の未知数の数が次元

n次の連立方程式を解く
というのを幾何学的に表現すると
1つの式はn次元空間の中の1つの(n-1)次元空間を表している

2つの式があると(n-1)次元空間が2つになり
その交わる空間は(n-2)次元空間になる

式がn個あると(n-1)次元空間がn個になり
全てが交わる空間は(n-n)次元空間、つまり点になる

このn次元空間の一点が連立方程式の解になる
0163ひよこ名無しさん ◆u2YjtUz8MU 2013/06/01(土) 21:45:11.54ID:io74hTJQ
1次元の世界で"無限"と言えば長さが∞であること
しかし、それは次元が1つ上がった2次元では、いくら長さが長くても、
2次元の大きさの単位（面積）では、0となる。
同じ要領で2次元→3次元にもこの理論は当てはまる。
よって、3次元での最大の大きさ（∞&amp;sup3;&amp;#13220;）は
4次元の大きさの単位では0となる　、と考えられる。
0164オーバーテクナナシー2013/06/10(月) 00:59:46.83ID:8Mxc0gyd
正四面体を想像する。正四面体を展開すると正三角形の各辺に正三角形がくっついている。
これを正四面体にするには、くっついている正三角形を三次元方向に折りたためばいい。
４次元を考えるには、正四面体の各面に正四面体がくっついている図形を想像する。
このくっついている４つの正四面体の頂点がくっつくように４次元方向に折りたたんだ姿が
４次元の物体でOK？
0165オーバーテクナナシー2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:D17a3g9R
そんな四次元の定理よりその使い方を知ってる奴いる？
0166オーバーテクナナシー2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:KZw9ewZN
>>164
それでOKOK
正4胞体ですね
0167オーバーテクナナシー2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:Xpl1+hQU
正五胞体だね
wikipediaみた
0168オーバーテクナナシー2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:ctHMMe8B
アーそうかごめん
数えたつもりだったんだけど真ん中忘れてたわ
0169オーバーテクナナシー2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:7e9FqKPR
いいってことよ
0170オーバーテクナナシー2013/10/04(金) 00:06:05.85ID:J5ewrmnF
充分なエネルギーがあればコンパクト化された高次元に干渉できるんだろうが
人類がそこまで到達するのにどれだけかかるやら
0171オーバーテクナナシー2013/10/25(金) 00:17:20.31ID:MsIsIpO4
>>164
そうなるな

正四面体の中心から、各頂点に線を引くと、4本の軸ができる
この4本の軸がx,y,z,w軸
うち2本で正三角形の面が張れ、この面によって正四面体の内部が、さらに4つの四面体に分割される

これは、正四面体を展開図とした超立体（五胞体）を、3次元へ投影した姿である
外側の正四面体1つ＋内部の四面体4つで、五胞体
0172オーバーテクナナシー2013/10/25(金) 02:51:37.19ID:3kwL8/LU
4本の軸がxyzwってなんかのギャグなのか?
0173オーバーテクナナシー2013/10/25(金) 17:35:23.47ID:PxqmgMyw
中心を4次元座標（0,0,0,0）において、4頂点を
A
0174ミス2013/10/25(金) 17:37:28.01ID:PxqmgMyw
中心を4次元座標（0,0,0,0）において、4頂点を
A（1,0,0,0）
B（0,1,0,0）
C（0,0,1,0）
D（0,0,0,1）
において、
X，Y平面上に、全頂点が載るように透視投影
4軸上の4点A，B，C，Dが正四面体を描く
0175オーバーテクナナシー2013/10/26(土) 03:02:13.85ID:7qr8MnR/
あはぁんそういう意味か
スマンが読み取れんかったわ…
ABCDでxyz空間宙に底面(底体だな)を接してw軸方向斜めに経つ4面体になるね。
でも中心は0.0．0.0じゃないし、
5胞体でもない(5胞体は頂点が5つ)な。
原点を頂点に加えれば5胞体になるが正5胞体じゃないね
0176オーバーテクナナシー2013/10/26(土) 03:03:25.53ID:7qr8MnR/
あー間違えた、底面あってたね。
4面体だからね。
0177オーバーテクナナシー2013/10/27(日) 13:16:15.78ID:2PdBMbQT
正方形：（1.1），（-1.1），（-1.-1），（1.-1）
　頂点4，辺4

正六面体：（1.1,1），（-1.1,1），（-1.-1,1），（1.-1,1），（1.1,-1），（-1.1,-1），（-1.-1,-1），（1.-1,-1）
　頂点8，辺12，面6

正八胞体：（1.0,0），（0.1,0），（-1.0,0），（0.-1,0），
　頂点16，辺32,，面24，胞8
0178オーバーテクナナシー2013/10/27(日) 13:23:14.06ID:2PdBMbQT
三角形：（0.0），（0.1），（1.0）
　頂点3，辺3

四面体：（0,0,0），（1.0,0），（0.1,0），（0.0,1）
　頂点4，辺6，面4

五胞体：（0,.0,0,0），（1.0,0,0），(0.1,0,0），（0.0,1,0），（0.0,0,1）
　頂点5，辺10,，面10，胞5

正五胞体と五胞体は位相同型で、3次元へ投影可能
0179オーバーテクナナシー2013/10/27(日) 22:13:04.21ID:2PdBMbQT
直線は1次元

円周上は1次元だが、円は2次元に存在

球面上は2次元だが、球は3次元に存在

つまり、曲率を持った（歪んだ）空間は、それ自体がN次元でも、N+1次元に存在する

ある次元の空間上を、空間に沿って直進しているのにループする（空間に曲率上がある）場合は、
その次元よりも高次元に存在する空間といえるだろう
0180オーバーテクナナシー2013/10/31(木) 02:28:17.98ID:hVr595FN
最近四次元空間がイメージ出来かけてる気がする
三次元に住む我々には想像不可能とか言ってる思考停止君は考えを改めなきゃね
0181オーバーテクナナシー2013/10/31(木) 18:34:13.25ID:6t/zIhoF
>>180
projection image：投影像として？
tomographic image：断面像として？
whole body image：全体像（超立体）として？
0182オーバーテクナナシー2013/10/31(木) 22:16:11.49ID:hVr595FN
全部出来なきゃイメージ出来てるとは言わないだろ
出来かけてるってだけだがあと少しな気がする
0183オーバーテクナナシー2013/11/01(金) 17:45:06.20ID:3XLe1pB6
三面図を見て、積み木の形状をイメージする感じ？

展開図を見て、サイコロの形状をイメージする感じ？

CTスキャンの連続スライスをみて、内臓の形状をイメージする感じ？

エコー検査の首振りスライスをみて、胎児の形状をイメージする感じ？
0184オーバーテクナナシー2013/11/01(金) 19:02:17.00ID:EXHwfBIL
いやいや、座標を言われて4次元空間内での図形を思い浮かべる能力でしょ

（1,0,2,3）-(2,4,0,1)-(1,2,3,4）-(1,1,1,1)を頂点とする図形をイメージみたいに
そして、それをxy平面に平行に回転みたいな
0185オーバーテクナナシー2013/11/02(土) 12:28:39.65ID:IgG0IBfD
そんな複雑な事はっきりはイメージ出来ん

もっとアナログな事だよ
この世界が五次元時空だとした時の生活とか
物に触れるとか歩くとか何か重ねるとか見るとか
0186オーバーテクナナシー2013/11/02(土) 23:56:31.19ID:o8Aievcm
ドラえもんのポケットの中をのぞけそうだ

バイオハザードのアイテムボックスも、どこからでもアイテムを取り出せるから4次元なのかな？？
0187オーバーテクナナシー2013/11/04(月) 13:41:37.68ID:862YHdu/
1次元ポケット→0次元の点を束ねた糸
2次元ポケット→1次元の紐を束ねた縄
3次元ポケット→2次元の平面を束ねた本
4次元ポケット→3次元の空間を束ねた？？
0188オーバーテクナナシー2013/11/04(月) 14:10:47.17ID:H7+xnG6K
2次元は、1次元の糸で編んだ布じゃないか？

4次元は、3次元の本を呼んで得た有象無象の知識かな
0189オーバーテクナナシー2013/11/05(火) 14:50:47.69ID:BAmqAmR6
どちらかと言うと四次元は本を集めた本棚で
並んだ本の同じページを集めて並べるとまた別の本になる感じだろ
0190オーバーテクナナシー2013/11/05(火) 19:38:45.20ID:SOT3ADL0
3次元は本
∠フ

4次元は本を横に並べたもの？
∠フ∠フ∠フ

5次元は本を横に並べたものを、さらに縦に並べたもの？？
　　　　∠フ∠フ∠フ
　　∠フ∠フ∠フ
∠フ∠フ∠フ
0191オーバーテクナナシー2013/11/05(火) 23:46:35.14ID:BAmqAmR6
間違っちゃいないけど空間が繋がってるって事だぞ
それぞれの軸は区別出来ないからな

その例えだと本の高さと並んだ列が同じものだし
入れ換えられるって事がイメージしにくくなりそうだ
0192オーバーテクナナシー2013/11/06(水) 00:10:45.62ID:mypvSVl7
6次元は本を横に並べたものを、さらに縦に並べたものを、さらに上に積んだもの？？？
　　　　∠フ∠フ∠フ
　　　　∠フ∠フ∠フ
　　　　∠フ∠フ∠フ
　　∠フ∠フ∠フ
　　∠フ∠フ∠フ
　　∠フ∠フ∠フ
∠フ∠フ∠フ
∠フ∠フ∠フ
∠フ∠フ∠フ

7次元は、本を縦・横に並べて高さを積んだものを1つの書庫として、複数の書庫にしたもの？？？？
0193オーバーテクナナシー2013/11/06(水) 00:14:31.79ID:mypvSVl7
7次元の座標＝文字の位置を表す

（行，列，ページ，本の横位置，本の縦位置，本の高さ，書庫）
0194オーバーテクナナシー2013/11/06(水) 00:59:38.87ID:s3co9rI3
座標で位置を表すだけなら1000次元だろうと表現可能だわ
書庫→図書館→地域→国→星→…なんか

あとは適当に考えとけ
0195オーバーテクナナシー2013/11/06(水) 02:11:13.23ID:ODfObJEU
この手のたとえはあんまりいいたとえにならないから、
これらを見ている4次元初心者の方は深入りしないほうが良いよ～
0196オーバーテクナナシー2013/11/08(金) 14:03:40.25ID:cODC13SM
四次元グラフ回してみたけど難解すぎる
立体を潰して一本線に見える角度で見てるようなもんだろこれ
0197オーバーテクナナシー2013/11/11(月) 22:37:48.83ID:g+lm+SQC
四次元グラフの元データはどこにあったの？？
0198オーバーテクナナシー2013/11/14(木) 01:26:11.27ID:n8th1xP5
元データよりっビューアのほうが貴重じゃね
…ビューア作ってみるか
0199オーバーテクナナシー2013/11/14(木) 18:26:11.84ID:5uyev3nh
4次元グラフって、4次元を3次元に投影して見せるんだよね

3次元グラフは、3次元を2次元に投影して見せるけど、
　X軸とY軸を固定しても、Z軸をどの角度に投影させるか、方位角と仰角の設定が必要だよ

4次元を3次元に投影するときはもっと大変なんじゃ？？
0200オーバーテクナナシー2013/11/16(土) 13:21:06.21ID:k1Hqqxy4
X，Yに沿って引いたグリッドは経線と緯線

Zに沿って引いたグリッドは等高線

Wに沿って引いたグリッドは？？
0201オーバーテクナナシー2013/11/16(土) 21:42:16.63ID:JAlVHmwW
陰陽線とかどう？

+wを陽、-wを陰に決めよう

前後・左右・上下・陰陽
0202オーバーテクナナシー2013/11/16(土) 23:56:21.04ID:k1Hqqxy4
ますます異次元らしくなってきた
0203オーバーテクナナシー2013/11/17(日) 11:22:36.89ID:ro4zYZYC
馴染みが無いから三次元以上は
４次元±
５次元±

でいいんじゃね
0204オーバーテクナナシー2013/11/17(日) 12:34:07.43ID:NQbcSYZF
>>203
無機質で味気ないの～

>>199
3D化で一番大変なのは陰線処理だと思うぞ

陰陽線だと陰線とかぶって紛らわしいのう
0205オーバーテクナナシー2013/11/19(火) 04:30:39.15ID:G5B8kQVC
陰陽ねぇ、結構良いんじゃない
過去未来じゃぁ誤解を招きすぎそうだし「あっち」「そっち」もな…
赤方向紫方向と可か?
陰線処理はまぁ奥から描けば誤魔化せるでしょ、とりあえず。
0206オーバーテクナナシー2013/11/19(火) 22:10:19.92ID:ooz7siuC
光は、赤外線←可視光線→紫外線　だから、
　可視光スペクトル的には、赤←・・・→青→紫なんだろうけど

色相環としては、　赤と青の間に紫が連続してる閉環してるから、
　紫が青側なのか、赤側なのか、心理的には正反対な感じがしないのが難点

「あっち」、「そっち」だと、「こっち」の立場がなくなるのがツライ

陰線処理は、3D→2DならZソートでいいけど、4D→3Dだと、ZとWの二元ソートが必要だから難しい
　奥方向が2種類あるのが紛らわしい
0207オーバーテクナナシー2013/11/19(火) 22:53:10.02ID:JJNHZ4/E
馬鹿まるだしで申し訳ないが、この世界は3次元なの？
時間が進むんだから4次元って考え方はしちゃだめですかね？
0208オーバーテクナナシー2013/11/19(火) 23:51:51.79ID:ooz7siuC
考え方はいろいろあって、

①次元に単位はないという考え方　
　パラメータが3つなら3次元、4つなら4次元
　パラメータはそれぞれどんな単位でも良い
→X，Y，Zが距離で、Wが時間でも全く関係ない
　単位を問題としない考え片

②次元は単位がそろっていないとダメという考え方
　X，Y，Zが距離だから、Wも距離でないとダメという考え方では、Wが時間ではダメ
　4次元空間は、Wも距離の単位じゃないとダメだけど、3次元空間医は存在しない
　計算上のみ存在するバーチャルな空間
→時間は別物、4次元マトリックスのように、Wもあくまで距離の次元じゃなきゃダメ

③4次元空間医はならないけど、4次元時空ならOKという考え方
　時間に光速をかけて、無理やり距離の単位にして、光速を仲介にして、時間を距離と等価に扱う考え方
→X，Y，Zが距離で、Wが時間の場合、時間＋空間で時空と名付ける
0209オーバーテクナナシー2013/11/19(火) 23:53:35.48ID:ooz7siuC
誤植

×　3次元空間医は
○　3次元空間には

×　4次元空間医は
○　4次元空間には
0210オーバーテクナナシー2013/11/20(水) 00:00:55.30ID:7HuYkyOA
数学では、①や②の考え方

物理学では、③の考え方

時空では、時間は進まない、進むのは光
　光が進んだ距離を時間として認識しているだけ
　光が進む元が過去で、進む先が未来
0211オーバーテクナナシー2013/11/21(木) 22:41:42.03ID:Tt9OwZ7o
哲学的だな・・・

先生とは、人生の進む先を教えてくれる人のことだ
0212オーバーテクナナシー2013/11/22(金) 16:24:13.87ID:j3+FLxrj
正五胞体ちゃんぺろぺろ
0213オーバーテクナナシー2013/11/23(土) 03:03:41.66ID:IVu1tOkI
>>206
まず3次元にどうやって投影すんのという話があるが、
どうせディスプレイに表示するために3D->2Dにも変換するんだから
その時Zソートすれば良いだけじゃね
0214オーバーテクナナシー2013/11/27(水) 19:26:30.90ID:ZPxIkLHY
眼が1つだと、3次元は平面にしか見えない
眼が2つだと、3次元を立体的に見える
・・・本当だろうか？

＊眼が2つでも、3次元は網膜には平面としてしか投影されない！
ただ、2つの投影像には視差があるため、その分だけズレる
そのズレが、奥行きになるという考えが1つある

＊眼が1つでも、眼にはピントの合う距離の範囲（被写界深度）が限られている！
ピントの合う範囲を変えていくことで、奥行きを単眼でも感じることができる
そのピントの合わせる位置を知覚して、奥行きを感じるという考え方もある
写真のズームレンズの原理だ

さらに、大きさによる遠近感（距離による視角の違い）、色や明度や透明感による遠近感、透視法による遠近感も、
両眼視を必要としない奥行き感覚だと思う
0215オーバーテクナナシー2013/11/27(水) 19:38:26.70ID:ZPxIkLHY
実際に、両眼を開けた状態でも、片眼を閉じた状態でも、両手の人差し指を離れた位置から近づけてくっつけることはできる

これは、慣れれば眼を閉じていてもできるようになるので、
　視覚による奥行き認知よりも、身体感覚による腕の位置覚の影響が大きいと思われる

実際、自分の腕ではなく、UFOキャッチャーのように物を操作するタイプに変えると、かなり難易度が上がる

果たして、眼が3つあれば4次元空間を見れるだろうか？
0216オーバーテクナナシー2013/11/28(木) 00:09:08.14ID:2WTRceTh
>>215
立体視については膨大な研究もあるし、それをわかりやすく解説してるサイトも多いから、
トンチンカンな実験やってる暇があったら、それを読んだ方が早いよ
0217オーバーテクナナシー2013/11/28(木) 01:11:08.62ID:BX6+nU7I
>>215は四次元を見るのに目が３つ必要かどうかが気になるのであって
立体視の実験なんて別にどうでもよさそうだが

四次元空間でも目は２つでいいんじゃないか？
二次でも２つで奥行き感知できるし
0218オーバーテクナナシー2013/11/29(金) 19:07:17.67ID:y0r3bBzN
4次元目のパラメータを感知できるものが2つあればよいのでは？
0219オーバーテクナナシー2013/12/01(日) 20:14:30.63ID:1EW1ukvi
俺の目が超球だったら世界はどう見えるんすか？
0220オーバーテクナナシー2013/12/01(日) 20:29:27.63ID:aP9Z9F9H
光が4次元方向にも放射していれば、超級レンズで屈折できるはず
0221オーバーテクナナシー2013/12/15(日) 21:18:29.79ID:g7/dYeSq
四次元版テトリスとか面白そうじゃね
0222オーバーテクナナシー2013/12/16(月) 17:53:28.56ID:GCoUAGua
>>221
3次元でも十分に面白いよ
0223オーバーテクナナシー2014/01/25(土) 13:40:41.07ID:o+lUoWzt
>>222
2次元でも十分に面白い
0224オーバーテクナナシー2014/01/25(土) 16:51:37.40ID:VlNQJ1Pe
3次元の我々は2次元テトリスで満足な面白さを得られる
2次元人がいれば1次元テトリスにハマるだろうか
0225オーバーテクナナシー2014/01/27(月) 18:36:08.21ID:YDqTA8gI
1次元でテトリスになるのかいな？？
0226オーバーテクナナシー2014/02/01(土) 18:33:05.42ID:92nl2zzA
4次元のグラフは作れるから大したことない。
0227オーバーテクナナシー2014/02/02(日) 11:24:57.55ID:6A5uADaR
>>226
四次元のグラフは、
　折れ線グラフ・散布図→線？？
　棒グラフ・帯グラフ→正八胞体？
　円グラフ→球？
　ヒストグラム→3次元領域に分散した底面を持つグラフ？
0228オーバーテクナナシー2014/02/06(木) 00:00:59.94ID:v6l9szAJ
そもそも、高次元を見ることは出来ないから概念として存在するがそれを明確に説明することは低次元では不可能。
0229オーバーテクナナシー2014/02/07(金) 01:36:22.79ID:tLsqbuFV
三次元の俺等は文字とかを二次元に書くけど、四次元の奴らって三次元に書くのかな？
「あ」って書いてあるだけで俺等の宇宙がヤバくなるんかな
つーか立方体で情報交換するのすごい大変そう、かさばるし
でも四次元人なら体も四次元だから立方体をペラペラめくっちゃうんだろなー
0230オーバーテクナナシー2014/02/07(金) 02:54:09.41ID:3ytQ8jIV
三次元の文字を第４軸方向から書く
0231オーバーテクナナシー2014/02/07(金) 23:40:27.64ID:hyTz1z+y
>>227
１点に対し4つのデータがあればいいんだよ。
0232オーバーテクナナシー2014/02/08(土) 11:27:18.45ID:XkO/lLCp
点字は、2×3→2×3×3になるの？？
0233オーバーテクナナシー2014/02/11(火) 21:47:40.81ID:L5wqWtI2
多分字数に依る

四次元が見えるようになる本買ってみた
まだ読んでないけど
0234オーバーテクナナシー2014/02/13(木) 18:21:53.71ID:89SSmhzC
3Dアートの4次元版？？
0235オーバーテクナナシー2014/02/16(日) 18:26:00.28ID:7FkhHKTl
>>1
ゼロ次元が点で座標のみの面積も体積も無い点
１次元が線でこれも面積の無い長さだけの線
２次元が面で初めて面積が出来る厚みゼロの面
３次元が立体空間で初めて厚さが出来て体積が出来る
４次元は４次元時空間で初めて時間軸での一方通行な移動が出来る
0236オーバーテクナナシー2014/02/16(日) 22:03:11.52ID:HHgrfTA8
256
僕は働かないくせにお金ほしいクズ野郎です。

288
≫256
大丈夫。借金まみれなのにシステムトレードで不労所得目指してるクズ野郎いるよ。

http://manta.blog.jp/
0237オーバーテクナナシー2014/02/25(火) 01:03:01.57ID:L+MMZvKO
>>235
4次元「空間」であれば時間軸の移動は一般には出来ないだろう
4次元「時空」であれあば一般的に時間軸の移動は出来る、
というか一方通行的に移動させられる。
すなわち今の普通の空間の事

4次元という話をするときに4次元目を無条件に時間だと思うのは間違いだよ
0238オーバーテクナナシー2014/03/21(金) 10:59:05.97ID:S1/Nw/B0
4次元の派閥樹形図
│
├図形空間派
│　　　├ユークリッド空間で長さの4次元目を追加すれば良いよ（ユークリッド4次元空間派）
│　　　├曲面みたいに歪んだ3次元が存在できるのは4次元だよ（非ユークリッド4次元空間派）
│　　　└フラクタル空間なら連続的な実数次元の中に4次元もあるよ（フラクタル次元派）
├時空間派
│　　　├4次元目は一方通行の時間を追加すれば良いよ（4次元時空派）
│　　　├時間に光速をかければ距離になるから4次元のミンコフスキー空間になるよ（相対性理論派）
│　　　└時空は時間を可逆的に行き来できなきゃダメだよ（タイムワープ派）
├数学理論派
│　　　├4次元目はどんな物理量（単位）のパラメーターでも良いよ（パラメーター派）
│　　　└そもそもどの次元にも物理量（単位）なんか存在しないよ（無単位派）
├並行世界派
│　　　├平行した3次元空間は4次元だよ（パラレルワールド派）
│　　　└上下方向と左右方向に平面を積層すれば4次元だよ（断面積層派）
├精神空間派
│　　　├意識空間は4次元空間だよ（意識空間派）
│　　　├夢の中こそ4次元空間だよ（夢空間派）
│　　　└霊界・幽界・幻界こそ4次元空間だよ（異界派）
└宇宙多次元派
　　　　　├10次元の宇宙において、極小サイズに巻き上げられている次元だよ（ひも理論派）
　　　　　└11次元の宇宙の側面の一つに過ぎないよ（M理論派・超ひも理論派）
0239オーバーテクナナシー2014/05/28(水) 01:24:50.16ID:XwkJtqyA
てすたん
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