太陽発電衛星(SPS)を語るスレッド Part2
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0001オーバーテクナナシー
2011/03/16(水) 21:19:32.84ID:nZFhtccz前スレの「太陽発電衛星(SPS)を語るスレッド」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1117444830/
は、サーバクラッシュの煽りだかで、お亡くなりになっていましたので Part2 作成。
unkarのログ
http://unkar.org/r/future/1117444830
0002小島1号
2011/03/17(木) 01:00:46.14ID:v5yvNzdLところで、前スレではSPSの技術動向のようなものをあまりやっていなかった
ような気がするので、大した知識もなしに簡単にまとめてみる。
・太陽電池
SPSには高い変換効率と長寿命が求められる。
SPS関連技術として、技術開発の激しい分野である。
・マイクロ波発生器
マグネトロンなどの民生技術が応用可能だと考えられる。
・スペーステナ
送電用アンテナの技術的難度は高くはないと考えられる。
・レクテナ
大規模な金網を使うとされているので、技術的難度は高くないと考えられる。
・整流器
SPSで用いられるような大規模なものは存在せず、新しく技術開発を行う必要
があると考えられている。
・設置技術
スレ違いかな?
詳しい方の的確なフォローを期待します。
0003▽
2011/03/17(木) 23:37:11.45ID:v4dDyn8J発電所として難点は、宇宙は放射能が飛び交うから、故障が頻繁だし寿命が短い事。
また、姿勢制御のための燃料交換も必要だし、宇宙で頻繁に修理･交換では超難点だな。
0004オーバーテクナナシー
2011/03/18(金) 00:46:33.83ID:MY/g1k6B解説して欲しいんだが。
0005▽
2011/03/18(金) 02:09:43.74ID:L9N8DBT30006国民
2011/03/18(金) 14:14:36.23ID:6J1WBEbX0007オーバーテクナナシー
2011/03/18(金) 22:27:11.40ID:MY/g1k6Bつまりお前の求める▽組織というのは、上層部の人数が多くて下っ端がぜんぜんいないアンバランスな組織のことか？
0008オーバーテクナナシー
2011/03/20(日) 00:01:15.05ID:hfv+x2KZカスがレスすると過疎る。出てけカス
0009オーバーテクナナシー
2011/03/20(日) 11:14:30.02ID:CdV+VBr90010オーバーテクナナシー
2011/03/20(日) 11:49:51.99ID:Yg5cCNHFこいつに注力した方が良い技術ではあるが。
0011▽
2011/03/20(日) 15:03:58.00ID:VwuKnrjGでも、カスほど、そういう事から逃げようとするし、役に立たないしなぁ、困ったもんだ。
0012オーバーテクナナシー
2011/03/21(月) 01:55:08.97ID:Vp77ycnY・太陽光のエネルギー変換パネルの効率
（原発や他の発電施設並みの電力）
・宇宙へどうやって運ぶか
（個人的にはマスドライバーが良いと思う。できれば比較的運搬量が安くなる）
・発電した電気をどうやって地上に送るのか
（マイクロウエーブとかレーザーで送るのかそれとも何か電池の様なものにして地上に送るのか
前者だと命中させないと大事故だし>>3が言うように兵器にもなりうる・後者だと運搬料金が跳ね上がる）
基礎的な物はこの3つだと思う
0013小島1号
2011/03/21(月) 20:31:28.35ID:2NgTp08u試作品としてはもっと効率の高い試作品があるともいう。
軌道への設置方法については、(中略)なんで、宇宙開発系スレッドで盛り上げ
甲斐あるかもね。
0014オーバーテクナナシー
2011/03/21(月) 23:09:41.95ID:y0Fi5vwN0015小島1号
2011/03/22(火) 00:02:31.89ID:orRfewPu比較して、有利な方を取ればいいんじゃないかと思いますが。
自分が太陽電池パネルを書いたのは、手持ちの情報が限られてるからと
考えてください。持っている本だと「電気エネルギー概論」にスターリング
エンジンならぬスターリングサイクルが言及されている程度です。
ともかくも、「宇宙太陽発電衛星のある地球と将来」(吉岡完治、松岡英雄、
早見均)には熱タービンやスターリングエンジンは載っていなかったと記憶
している(読んだのは1年ほど前。当時取ったメモと目次は確認した)。
0016オーバーテクナナシー
2011/03/22(火) 00:15:27.83ID:WRNsYEKi人員を容易に常駐させられない時点で、可動部の多い機構は難しいかもね。
太陽電池でも何かしらのメンテナンスは要るが…
0017▽
2011/03/22(火) 00:25:13.90ID:bnsti1z6http://www.photosynthesis.jp/faq/faq1-12.html
0018小島1号
2011/03/22(火) 01:00:30.55ID:orRfewPuリンク先によれば85%は吸収率で、ここに変換効率をかけ算しなければ
ならない。括弧内の100%のときで、
85% * 100% = 85%
光合成の効率は照射光の波長や組み合わせ、CO2濃度や水供給にも左右
されるし、そもそも電気エネルギーを発生させる効率ではないのだから
比較しても意味がない。
太陽電池にも、もっと変換効率の高いものがある。ていうか、20%て
どこから出てきた?
0019▽
2011/03/22(火) 01:11:26.47ID:bnsti1z60020小島1号
2011/03/22(火) 01:26:32.38ID:orRfewPuそれはSPSに求められる最低限の変換効率が20%なのであって、現実の
太陽電池パネルの効率ではない。
0021オーバーテクナナシー
2011/03/22(火) 02:08:22.28ID:RJwnBRz7太陽電池の変換率ってさ
ほぼ素材に影響されてるからかな
半導体ってやつｗ
光子さんによって電子君がいどうするんだけどさ
気持ちとしては
電子君は二階に上がりたいのに光子さんによってもっと上まであげられちゃう
この余分なとこが変換率の低さかな
だから光子によってあげられる高さがその半導体のにかいにちかずくと変換率はたかい
けどそんな半導体とかがない
んで
なかなかこの変換率をあげるのは今野技術じゃきつい
たぶんこれからも
0022オーバーテクナナシー
2011/03/22(火) 12:07:16.15ID:4lsU9EhN0023オーバーテクナナシー
2011/03/22(火) 13:52:07.86ID:RJwnBRz7どうしても電気使うしね
0024小島1号
2011/03/24(木) 23:39:36.06ID:aVbj/MOTまだあきらめる必要はないです。むしろ、おりにふれて比較材料を
提示してもらった方がよほどうれしい。
前述の書籍は、「よくぞ出してくれた」と感謝して購入しましたが、
まだまだ掘り下げなければならない点が多数あります。太陽電池パネル
以外の方式を却下した理由が明記されていないのもその一つで、議論が
尽くされていない感を最後まで拭えなかった。
0025オーバーテクナナシー
2011/03/24(木) 23:58:23.31ID:B3gbGyaIなら、高電位のまま超音波で振動しながら結晶化すれば、結晶方向が揃い高効率？
ホール･電子のバラツキが原因なら、マスクで添加剤を射出ってのはどうかな？
0026オーバーテクナナシー
2011/03/27(日) 02:07:47.83ID:znW2IO2p0027▽
2011/03/27(日) 16:55:12.97ID:5STtlceT日本は高額で米国兵器購入し米国を守る。沖縄米軍援助、NASA予算半減にJAXAが組織変更し補完…。
日本が開発（レーダー反射塗料･高感度CCD･無人ヘリ…）、米国が兵器化（ステルス機･スパイ衛星･無人兵器…）。
今度の日本の太陽発電衛星計画も同じ。日本が巨費の初期開発、米国が兵器化だ。
0028▽
2011/03/27(日) 17:24:15.44ID:5STtlceT「沖縄米軍の日本全土展開」と「最高の売国奴のアホ管内閣の支援」だ。
今まで、沖縄米軍が全国で軍事演習し既成事実を重ね米軍基地化しようとしたが、全国で問題を起こし反対運動で停滞。
このイメージ戦力と、今後の日本寄生（今までお金だけで1000兆円）の心配のためだ。
0029▽
2011/03/27(日) 17:46:54.17ID:5STtlceTで、軒先を借り、何か口実に母屋を乗っ取る。沖縄米軍全国展開完了。
俺は、超高給取りで無能･腐れ自衛隊を廃止し、軍事費０にし日本の米国編入が最善と思う。
スレチのレス終わり
0030オーバーテクナナシー
2011/03/27(日) 18:59:53.48ID:H3jQgvXhなるならロシア辺りが作ってるんじゃないかという気も。
0031▽
2011/03/27(日) 20:40:54.87ID:jZ62do6S当時、太陽光発電（ソーラー発電）、実用化されてないのでは？ 今でもロシア科学レベルでは太陽光発電開発ムリだし。
SPS兵器は、GPSと連動させれば、瞬間に個人･機器などピンポイント攻撃可能。
これは現代･未来において、非常に有効な脅しになり、世界征服･寄生の鍵になる（核爆弾では大破壊･放射能で寄生できない）。
0032オーバーテクナナシー
2011/03/27(日) 20:47:10.36ID:uxpMahxt0033▽
2011/03/27(日) 20:53:11.32ID:jZ62do6S核爆弾の使用では、悲惨さが凄いため、世界･自国民から反発され逆効果。
0034オーバーテクナナシー
2011/03/27(日) 22:49:08.01ID:APu8bYLa0035オーバーテクナナシー
2011/03/30(水) 14:41:02.39ID:kzpIcDY+0036オーバーテクナナシー
2011/03/30(水) 21:44:51.20ID:GnYkT9il……うん、はやく揉めるくらいの段階に達したいもんだ；
0037▽
2011/03/31(木) 02:31:18.61ID:sYAvTK1Jで、今度は世界中の人々が逃げ惑うｗ で、世界会議で、SPS実験禁止ってシナリオだ。
米国寄生虫も悪辣だよね。巨費と高リスクの実験を属国にやらせるなんて。
これでアラブと同様に、日本は米国嫌いになるってシナリオだ。
0038オーバーテクナナシー
2011/03/31(木) 08:29:52.29ID:ZLt2ieY/0039オーバーテクナナシー
2011/03/31(木) 19:02:36.11ID:SYwcEjxJロシア（ソ連）は1960年代には既に太陽電池を搭載した有人宇宙船や金星探査機を
打ち上げてるけど？
0040▽
2011/03/31(木) 19:47:44.26ID:PsDuLaGqあのロシアが、50年もやらんて事はリスク超高いんだろうな。スリルだなワクワクｗ
0041オーバーテクナナシー
2011/04/27(水) 10:38:10.43ID:3/CpYJRNコレだから妄想バカは…
0042小島1号
2011/05/01(日) 00:15:36.60ID:XhOf0zcd不確かな記憶があるんだけど、どうだったっけ?
0043オーバーテクナナシー
2011/05/05(木) 11:33:38.51ID:ShhGxsoL0044オーバーテクナナシー
2011/05/05(木) 11:42:09.54ID:9SFCEYfu非現実的なサイズの送信アンテナが要る。
レーザーなら可能性もあるが、「転用」じゃなくハナから専用に作らないとムリ。
0045オーバーテクナナシー
2011/05/05(木) 12:01:56.96ID:ShhGxsoL電子機器オシャカにするくらいなら意外と出来たりしないの？
0046オーバーテクナナシー
2011/05/05(木) 12:21:10.04ID:9SFCEYfu0047オーバーテクナナシー
2011/05/05(木) 14:01:30.36ID:ShhGxsoL0048オーバーテクナナシー
2011/05/05(木) 20:17:24.97ID:zwfbPp1wいまのとこ脱退するメリット無いし
0049オーバーテクナナシー
2011/05/07(土) 23:18:32.04ID:s+AgLEZ00050オーバーテクナナシー
2011/05/08(日) 13:05:17.65ID:1pEAKPZNサイズ的に秘匿も無理だし
0051オーバーテクナナシー
2011/05/08(日) 15:50:46.66ID:/+pJH3IyというかそもそもSPSとして打ち上げるんでなければ宇宙条約引っかかるけど。
多分兵器としてのSPSは実現不可能だろうけどね。
ただ、SPSをテロリストとかに乗っ取られたらとか思うと面白くないか？
情報化が進む社会において、EMP爆弾みたいな物理的にアシがつくようなものでないなら結構狙う価値はありそうだけど。
0052小島1号
2011/05/14(土) 18:35:31.44ID:RQBLy9O6すぎると思うのですよ。
日本の場合、設計段階でそもそも兵器転用可能なデザインができない。
日本以外の国が設計したとしても、デザイン上の問題はごく初期にバレ
ますね。で、国際世論を無視して建設したとしても、利害関係のある国が
キラー衛星を打ち上げます。キラー衛星自体の役割も、SPS兵器衛星の
息の根を止める必要は必ずしもない。多少でも姿勢制御を狂わせ
られれば用は足りる。キラー衛星が役に立たなくても、屋根の上に鉄板でも
かぶせればSPS兵器衛星の存在価値は限りなくゼロに近いものになる。
それでも攻撃可能な人工衛星なら、SPSである必要すらない。
ここまでの欠点を全部克服したとしても、「費用対効果」の点はクリア
できない。ロケット1基よりICBM 1個の方が安いのに、ロケット1基じゃ
上がらないSPSに一体何を期待するのやら。
しかしながら、それらに対する防御手段を持とうとしない国家も最低なんで、
そこは声高に発言しなきゃいかんでしょうね。
0053オーバーテクナナシー
2011/05/28(土) 00:30:48.98ID:7jYRh/ts0054オーバーテクナナシー
2011/06/03(金) 07:44:30.57ID:7t1pOm9/地上攻撃用としては・・・かだふぃ大佐の自宅を標的にするとか
国連軍やＮＡＴＯが懲罰的な爆撃する時に少し便利かな
0055 ↑
2011/06/13(月) 22:14:13.85ID:vqATJLrnＮＨＫでやっていたんだけど、オーバーヘッド顕微鏡（手術に使う）
を作っているメーカーで、鏡集光で２０００度位の温度を作って加工に使う
機械を作っていたが（太陽の軌道（黄銅）の角度に調整して、自動で太陽を追跡させる）
加工に使わないで、効率のいい太陽電池をここに置いて、発電させる
集光しているので、太陽電池も熱を持ってしまうが（水冷式ＣＰＵのように後ろから水冷）
１ 高い効率のいい太陽電池が使える
２ 熱は、水冷で冷やす
＜＜ 今の大面責のやつより安くできるのでは ＞＞
0056 ↑
2011/06/13(月) 22:17:18.13ID:vqATJLrn＜＜ 日本の底力 ＞＞ という番組だったような気がする
0057オーバーテクナナシー
2011/06/13(月) 22:23:27.64ID:XV3gHQ6vいや、青天井というべきか。
0058 ↑
2011/06/13(月) 22:24:06.23ID:vqATJLrn＜＜ 三鷹光器㈱ ＞＞ というメーカーだった
太陽集光装置 という機械だった
0059オーバーテクナナシー
2011/06/17(金) 05:25:52.92ID:LvOJ5Kto付け焼刃の知識でどや顔するあたり、救いようがないよな。
0060オーバーテクナナシー
2011/06/22(水) 06:16:57.48ID:8kwDra6A重量の問題は回避できんじゃね？と思ったが
手間もコストもかかりすぎるか
0062オーバーテクナナシー
2011/07/08(金) 23:39:36.71ID:O9+PhEbM0063オーバーテクナナシー
2011/07/09(土) 07:38:01.30ID:TeUMu03C利点より問題点のほうが多くてモノになっていない。
どうせ専有面積は変わらないから、面積単価を下げる方に
注力したほうが簡単。
これまでのところこれを覆すに至っていない。
0064オーバーテクナナシー
2011/07/09(土) 16:56:20.10ID:UaX2vYlx集光太陽光発電なら、日本でもちょうど来月から生産開始だ。
SPSに応用すると熱設計がややこしいが、宇宙空間ならごく薄い
アルミ箔を広げて手軽に集光できるから検討はすべきだな。
「東大発ベンチャー、追尾型の太陽光発電システムを被災地へ」
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2803944/7294635
0065オーバーテクナナシー
2011/07/09(土) 19:09:46.85ID:vyilTEJN例として変換効率が25%で面積あたりの発電量が300W/m^2という高性能パネルを仮定すると、1200W/m^2の光を当てないと発電力をもてあますことになる。
だが日本みたいな中緯度地域では夏場の昼下がりでさえ大体400～600W/m^2の光しかなく、太陽電池そのままでは宝の持ち腐れになる。
だから集光ミラーで日光を集め1200程度の明るさにしてやって、少ない太陽電池でかせごうというのが>>64のシステム。個人的にはいいものだと思うぞ。
宇宙ではもともと、太陽光の明るさは1366W/m^2ある。集光せずとも太陽電池パネルの発電容量に適した光が得られるわけだ。
単位面積当たりの発電量がさらに大きい超高性能パネルが開発されたら、そいつが腹いっぱいになるように集光するかもしれないが、現状なら集光しないのがお得かと。
地上にある太陽電池が最高効率を出せるのは真夏の昼間と相場は決まっている。
0066オーバーテクナナシー
2011/07/14(木) 13:42:28.56ID:AW241CRb宇宙は宇宙線や太陽風が降り注ぎ、電子機器が故障し易い。
で、故障し制御不能になれば、地上の受信地を外れ、地球表面を焼き尽くす恐れがある。
また、故障が頻繁で寿命が短いのに宇宙ではコストの面でペイしない
0067オーバーテクナナシー
2011/07/14(木) 14:02:13.85ID:MB3cUEFhそもそも原発事故と同列に扱う論理が思考停止。
0068オーバーテクナナシー
2011/07/14(木) 20:02:26.04ID:pqzyQXxQ0069オーバーテクナナシー
2011/07/14(木) 20:35:47.21ID:MB3cUEFh0070オーバーテクナナシー
2011/07/14(木) 23:16:11.75ID:m9AMdM7Cこの過疎板にでも張り付いてろバイバイ
0071オーバーテクナナシー
2011/07/15(金) 06:36:29.07ID:ES0N3GHH理系スレなら根拠とか書くべきだろうに。
0072オーバーテクナナシー
2011/07/15(金) 07:19:04.23ID:Yg5l45Zr意図的にやらないと地上を焼き払うとかできんだろ。
むしろ恐れるべきはテロ。
0073オーバーテクナナシー
2011/07/15(金) 08:17:47.66ID:8KXVtic6とか、マイクロ波の密度を決定せずに決め付けるあたり思考停止だよな
＞また、故障が頻繁で寿命が短いのに宇宙ではコストの面でペイしない
とか計算もせずに根拠の無い主張あたり思考停止だよな。
って書けばまだマシなのにねぇ。
0074オーバーテクナナシー
2011/07/15(金) 09:14:17.47ID:5eIcF/Kn0075小島1号
2011/08/05(金) 01:35:31.15ID:WamaqxSkクリアするレベルで提案されている。
0076小島1号
2011/08/21(日) 22:23:49.86ID:G9CsIvtI0077オーバーテクナナシー
2011/08/21(日) 23:23:14.54ID:mxNtTWTI本屋で探してみよ。
0078小島1号
2011/08/28(日) 00:49:47.02ID:Hisx5+vsタービンも出てきた。2行だけ。
0079オーバーテクナナシー
2011/09/04(日) 11:23:04.45ID:Dv0sR3SA「極超音速スカイフック軌道エレベーター」は可能じゃない？
スカイフックはケブラーでできるからさっさと打ち上げる。
それで大量に、極薄のアルミどころか薄く磨いた鉄板でもいいから
打ち上げまくって、とりあえず今あるメガソーラーとか、
あと栄養塩多すぎで酸欠になってる海域とかに日光集中しまくる。
今技術的に欠けているものはなんだろう？
0080オーバーテクナナシー
2011/09/04(日) 17:31:57.30ID:BZmdXGa20081小島1号
2011/09/04(日) 19:30:46.99ID:ZWkNxLY7集光技術・環境への影響・地上部メンテナンスの繁雑さ・大気の「窓」を
通過する際の減衰(特に曇天・雨天時)などを考慮すると、技術的問題は
SPSより簡単とは言えないと思いますが。
0082オーバーテクナナシー
2011/09/04(日) 21:50:11.30ID:Dv0sR3SA太陽電池～電波～地上アンテナ～電流のエネルギー損失、
どっちが大きいんだろう。
さすがに台風の分厚い雲は地上が燃え始めるような太陽でも貫通できないか…
あと地上からスカイフック先端までの、高空輸送技術も未確率かな。
0083小島1号
2011/09/04(日) 22:01:16.13ID:ZWkNxLY7フェイズドアレイとして確立している。地上部からガイド電波をSPSに送信し、
受信側で位相のズレを検知して修正を施すというもの。
大気の「窓」は他にもいくつかあるかも知れないが、周波数2.5GHzはその「窓」
を通過する波長の一つで、適当に日光を跳ね返す鏡とはその効率は比べもの
にはならない。
0084オーバーテクナナシー
2011/09/05(月) 20:13:56.69ID:AsFvBv+Y「既存の大規模な太陽熱・太陽光発電の発電能力強化
（単位面積あたり発電量の大幅向上、日周・天候不安定性の解決）」
が可能。
宇宙空間での耐久性もより高い。
また宇宙鏡が大規模化すれば、
「富栄養化水系の日照を増大」
「寒冷地農地の気温上昇」
という、地球工学レベルの環境改善が可能となる…無論諸刃で、
現実には反対が強くて不可能だろうが。
0085オーバーテクナナシー
2011/09/17(土) 15:00:31.13ID:hkKIzqy00086オーバーテクナナシー
2011/09/26(月) 20:41:05.99ID:f15SFl0j少なくとも表面近くでは光合成しっぱなしで、酸素が
供給され続けることになる。
無論深い部分は日光増大があっても酸欠になるけど、
なくても富栄養化水系だと元々酸欠。
0087オーバーテクナナシー
2011/09/27(火) 21:08:23.74ID:LwchBkh6富栄養化の水面に強力な日照をあてて植物プランクトンを増殖させるってのは、まかり間違うと赤潮を引き起こすからだよ。
植物プランクトンと、それを捕食する動物プランクトンの大発生が起れば、そのあとには大量の死骸が海底や湖底に堆積する。
そこでバクテリアがその死骸を分解してみろ。もれなく青潮が発生して貧酸素と猛毒の硫化水素がそこに住まう生物を一掃する。
夜に光合成しないことなんかたいした問題じゃない。
赤潮や青潮は日照時間が長く、日差しが強烈で、水温も上がりやすい夏場に多く起っていることを忘れちゃいけない。
0088オーバーテクナナシー
2011/09/27(火) 21:14:00.51ID:LwchBkh6そのために植物プランクトンや藻類を増やしては意味が無い。
公園やため池みたいに、噴水や滝を作って空気を混ぜ込んでやるのが一番やさしいやり方。
やるなら海岸に太陽電池をしいて蓄電し、夜間にエアレーションだな。
それで貧酸素水系のドブ臭さも一気に解決するだろう・
0089オーバーテクナナシー
2011/09/28(水) 19:14:57.12ID:W+A/v+xn「極超音速スカイフックは現在あるケブラー繊維などで可能」とのこと。
それを計算に入れたら、SPSのコストは大幅に下がるんじゃないか？
0090オーバーテクナナシー
2011/09/29(木) 21:12:46.68ID:nyHCxmDS宇宙太陽光発電で最大の施設 京大、電気を遠隔送信 ：日本経済新聞
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0EAE2E6938DE0EAE2EBE0E2E3E39180EAE2E2E2
0091オーバーテクナナシー
2011/11/03(木) 15:53:06.75ID:GS9VDUEDそんな技術なかったはずなのにね。
0092オーバーテクナナシー
2011/11/04(金) 04:20:24.96ID:Nw4SmIAF0093オーバーテクナナシー
2011/11/14(月) 22:24:24.47ID:06i6GhR/0094オーバーテクナナシー
2011/11/21(月) 07:52:05.36ID:S1rYI4op魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
0095オーバーテクナナシー
2011/11/21(月) 20:52:54.73ID:F2gRq2l8それとも以後でなければエネルギーペイバックすらしないだろうか？
0096オーバーテクナナシー
2011/11/21(月) 23:32:05.75ID:D+xvLn1p0097オーバーテクナナシー
2011/11/26(土) 10:03:58.46ID:pdyOqI1+複雑な送信アンテナとか制御装置とかはロケットで。
0098オーバーテクナナシー
2011/12/17(土) 18:45:06.65ID:HXTmq7vm0099オーバーテクナナシー
2011/12/22(木) 22:46:11.86ID:kolDesFh0100オーバーテクナナシー
2011/12/23(金) 08:59:54.78ID:3ZnoNADNレールガン部分をコンマなんぼか改善するだけで長距離加速が不要になったりする。
そもそもレールガンスレでやるネタ。
0101オーバーテクナナシー
2011/12/23(金) 10:52:30.26ID:+rXtZid/SPSが事故ってマンションが数棟燃え、それでSPSが禁断技術になるし、
生き残りから重武装新興宗教が出る、って話があった。
問題は予防原則屋なんだよな…
0102オーバーテクナナシー
2011/12/23(金) 21:50:54.35ID:bQX9P3FYＳＰＳは異常時に送電側のスイッチを切ればよいだけだから、一瞬で停められるだろう。
もちろん念を入れて送電ステーションには非常爆破装置をつけておいてもいい。
0103オーバーテクナナシー
2011/12/23(金) 22:05:24.32ID:3ZnoNADN0104オーバーテクナナシー
2011/12/24(土) 08:28:53.29ID:oj/W9/ET0105オーバーテクナナシー
2011/12/24(土) 08:34:56.60ID:uARqX+Tx0106オーバーテクナナシー
2011/12/24(土) 16:00:30.72ID:3fqBfWe/まあ21世紀初頭、ごく小規模な1GWクラスのSPSをこれから
造ろうかという頃はそう云われていたな。
あと洋上に受電ステーションを作るとかいう話もあったが
低密度のエネルギーをはるか洋上で受けるなんて、結局
電力会社の算盤に合わなかったんだよな。
0107オーバーテクナナシー
2011/12/30(金) 01:20:58.84ID:OOct9Qteうすうすみんな気づいてるけど打ち上げコストの問題だよなぁ。
0108小島1号
2012/01/03(火) 20:00:41.02ID:6QrJmDvwSPSSのモデルは何十もあるからなあ。どれの話をしているのかで違う
値になっているのかも知れん。
ちなみに「宇宙太陽発電衛星のある地球と将来」では10W/m^2、「宇宙
太陽光発電に挑む」では1kW/m^2だった。前者は著者も数人だし、語って
いる対象のモデルもまちまちだったかな。
>>107
いや、それは誰もが気がつく最大の問題点でしょ。地球から全てをもって
行くのを前提とした議論ばかりなのが不思議だ。ルナリングというのも
提案されているけれど、月からでは遠すぎる。
しかし、月で作ったSPSを、地球の静止軌道か低軌道に移動させるという
発想が出てこないのはなぜなんだろう。安価に十分なエネルギー密度を
得るにはそうすべきだと思うんだが。
0109オーバーテクナナシー
2012/01/03(火) 20:44:33.39ID:TZGiSRxW地球の影に入る時間は長いし、ペラペラな構造なので空気抵抗による軌道低下もバカにならない。
なにより、月軌道周辺で作るのならLEOまで下ろすデルタVがバカバカしい。
0110小島1号
2012/01/03(火) 21:09:02.04ID:6QrJmDvw地域を少数のSPSでカバーできるとか、それなりに利点もあると思います
けどね。
ΔVにコストがかかると言っても、電力需要と価格次第ではペイできるんじゃ
ないかな。
検討の価値はあると思うけど。
0111オーバーテクナナシー
2012/01/08(日) 10:31:24.85ID:NuOWWm0zルナリングといえば毎日新聞の正月特集号でも紹介されてたネ
レーザー送電なら月からでも静止軌道からと大差ないよ。
>>109
LEOだからといって地球の影に入るとは限らないネ
明暗境界線を周回する太陽同期軌道というものがある。
0112オーバーテクナナシー
2012/01/08(日) 11:29:55.14ID:fZOmz9e9どちらかができない限り石炭火力は超えられないと思う。
逆にどちらかができてしまえば、「エネルギー使い放題」時代が
来ると思ってる。
世界最貧困層でも合成ガソリンと海水淡水化水を好きなだけ
無料で使えるぐらいの。
0113オーバーテクナナシー
2012/01/08(日) 12:40:31.56ID:NuOWWm0z人工照明をふんだんに使って農業も畜産業も漁業も立体化できる。
国土が狭いから食料自給できませんなんて時代は忘れ去られるだろう。
0114オーバーテクナナシー
2012/01/08(日) 13:13:06.17ID:UiKlot9E0115オーバーテクナナシー
2012/01/08(日) 14:35:57.25ID:8Ekh/xjA3001年じゃ地球に日傘みたいなのを付けたってちょろっと話してたが……
0116オーバーテクナナシー
2012/01/08(日) 15:08:48.56ID:UiKlot9E軌道エレベータで日傘の裏を放熱翼にして宇宙空間に捨てる。
0117オーバーテクナナシー
2012/01/08(日) 15:47:30.68ID:tucjvwrmできるし、元素そのもの変換だってやりたい放題。
結果、金という特定元素の希少性に依存した現在の経済システムは
解体して、太陽光発電衛星の発電パネルの面積が、新たな世界共通の
通貨単位として採用されるだろう。
0118小島1号
2012/01/08(日) 20:56:31.55ID:HsKAuL7Fレーザー送電は天候に左右されすぎるし減衰率が大きすぎる。化石燃料の
枯渇対策には間に合わないと判断する。
>>112
原子力発電のことも時々は思い出してあげてください。
>>113
産油国の半分ぐらいが理想国家になっていたなら説得力あるんだけどね。
循環している炭素資源も有限だし、そうそううまくは行かないと思う。
0119オーバーテクナナシー
2012/01/15(日) 14:50:16.32ID:HWxDCEyLプラスなのかマイナスなのかどっちだろ。
月工場からマスドライバーで地球軌道、軌道エレベータ、
極超音速スカイフックを仮定したらそれぞれどうなるのやら…
0120オーバーテクナナシー
2012/01/25(水) 20:15:15.87ID:eU3+n6mJ本人わかったつもりなんでしょうが。
条件が全然あいまい。
0121オーバーテクナナシー
2012/01/30(月) 19:38:09.77ID:ILj5kLfo宇宙太陽光発電を作る」
「その電力で、シリコンを精錬して太陽電池を作り、
水を電気分解して水素を作って鉄を還元し、
アルミを還元し、水素と酸素を液化して詰めて打ち上げる」
というのは、
「石炭を掘る。石炭で鉄を作る。鉄でツルハシと蒸気機関ポンプを作る。
ツルハシと蒸気機関ポンプで石炭をさらに掘る」
という、こちらは繰り返せるのと同じようにできるのか、ということ。
0122オーバーテクナナシー
2012/02/06(月) 22:02:04.29ID:rqSim90Pってやったらどうなるだろう？
それなら一日中、地球のどこでも、その輪のあちこちから放たれる
電力を受信できることになる。
ココに送信してくれ、と「月は出ているか？」方式で、
GPSのように途切れなく。
0123オーバーテクナナシー
2012/02/10(金) 21:59:57.40ID:so5aHRF4かなりガンダム00の名は出していたが、エネルギーペイバックや
二酸化炭素放出量も試算し、技術的な詳細もかなりきっちり入れた良書。
特に刺激的だったのが、地上からマイクロ波を当て、それで空気を
爆発的に膨張させて推進する新ロケットの話題。
最近いくつか本は出てるけど、まだSPSを前提として考えている人は少数。
少なくとも、脱原発の是非やプランBに関して話してる人たちに、SPSを
視野に入れている人はほとんどいない。
もっと考えて欲しいよ。
0124オーバーテクナナシー
2012/02/11(土) 12:34:22.59ID:SBEJLRsX高度1万kmのオービタルリングがガンダムにも出てたね。
リングの目的が送電なら、SPSの時代になっても有線の方が無線よりも
送電効率がよいということがその存在の前提かな。
0125オーバーテクナナシー
2012/02/11(土) 13:35:16.73ID:07sQzT0E0126オーバーテクナナシー
2012/02/11(土) 14:20:19.36ID:xQ10UnRf複数の発電衛星ステーションがあって、そこにこちらの位置を送れば
無線でエネルギーを受け取ることができる…
サテライトキャノンではなく普通に動力として考えれば、
それはそれで革新的なエネルギーシステムじゃないか？
0127オーバーテクナナシー
2012/02/13(月) 15:42:37.13ID:NGlhbMTZ0128オーバーテクナナシー
2012/02/14(火) 21:50:48.34ID:QG5ZN9unマラソンをしていたら餓死する」は宇宙太陽光発電ではどうなん？
0129小島1号
2012/02/15(水) 21:47:52.56ID:iSp7yTl8>>SPSがエネルギーペイバックできるか否か。
やり方次第としか言いようがないが、可能だと考えられている。そもそも
エネルギーペイバックの可否よりも厳しい基準でSPSを評価しようとして
いるから、あえて考慮する必要もない。
>>「エネルギーは質が全て、500カロリーの兎を取るために1500カロリーの
>>マラソンをしていたら餓死する」
これはちょっと・・・出典があるなら知りたい。
0130オーバーテクナナシー
2012/02/15(水) 22:32:59.77ID:NpmDBIl4とか
ttp://oilpeak.exblog.jp
とかでしょっちゅう見る論法
0131オーバーテクナナシー
2012/03/22(木) 09:48:44.20ID:lN3HhOL/0132オーバーテクナナシー
2012/03/23(金) 22:33:04.08ID:hDBtZGHu実際のところ、宇宙輸送のお値段ってどうなってるのかね？
大雑把な話、例えば十年前の半分、二十年前の4分の1になってるとしたら、
大体七十年くらい立てば100分の1になるかも……的な妄想が出来るんだが。
0133オーバーテクナナシー
2012/03/24(土) 08:52:35.55ID:7l4jyQQK軌道エレベーターが完成するか否かにかかっていると思われ
0134オーバーテクナナシー
2012/04/14(土) 20:22:13.26ID:wFt5ii1Y0135オーバーテクナナシー
2012/04/15(日) 01:01:47.24ID:epKQZfldオービタルリングならなんとか？
0137オーバーテクナナシー
2012/04/19(木) 22:31:54.15ID:309+GoATそれが事実だったらメガソーラーやめてそっちやったほうがよくね？
0138オーバーテクナナシー
2012/04/24(火) 17:50:25.99ID:3B5Bawfehttp://manakingu.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=1254061&csid=0
0140オーバーテクナナシー
2012/05/22(火) 13:55:55.34ID:0NcI6gkFそんな時代遅れのあなたは今すぐMACHOで検索。
0141オーバーテクナナシー
2012/05/23(水) 01:17:11.58ID:SUqI6jM/カミナリ発電的なものが
0142オーバーテクナナシー
2012/05/23(水) 09:11:21.94ID:gI28rxtW電位差があっても閉回路が形成できなければ電流は流れません。
小学校で教わらなかったかな？
0143オーバーテクナナシー
2012/05/24(木) 21:58:08.50ID:FB1Pt+YVスプライトを発生させる膨大な電位差を少しづつ取り出して利用できればすごいね。
0144小島1号
2012/06/20(水) 23:39:51.36ID:KYdCRbYUそれが成り立っていれば、宇宙開発はいまごろ・・・。
宇宙開発手段をロケットに求める限りは、劇的な価格破壊は訪れないものと
考えられています。
しかし、1Gの重力井戸の底から1平米あたり10トンもの大気の壁を突き破ら
なければならない地球発ロケットなら無理でも、ほとんど大気のない1/6Gの
重力井戸の底からの打上げであれば「やりようによっては勝ち目があるのでは
ないか」と思わないでもないのであった。
0145オーバーテクナナシー
2012/07/23(月) 18:28:43.75ID:C43Cl10Q0146オーバーテクナナシー
2012/11/11(日) 05:41:02.17ID:Ib5GrJYEマッハ10～15の極超音速機で物資を運搬するのってどれくらいコストが掛かるんだろうな？
スカイフックの建設を含めてロケット打ち上げよりコストが掛かったら意味がない。
JAXAのやってる研究を見たら、極超音速機を飛ばすにもロケットを使ったりしていてなんか微妙。
大気のほとんどない中間圏ならマッハ10以上は可能だと思うので、挑戦して欲しい。
0147オーバーテクナナシー
2012/11/25(日) 16:56:39.48ID:cx0RGA4F理想は3モードハイブリッド・エンジンで離陸から大気圏離脱まで自力で出来るようにすること。
0148オーバーテクナナシー
2013/01/12(土) 00:19:56.60ID:1bHKvpc2http://roshianow.jp/articles/2012/09/03/38799.html
これは強力なライバル出現・・・
0149オーバーテクナナシー
2013/01/12(土) 16:27:56.40ID:aBtkcDTrhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/78
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0150オーバーテクナナシー
2013/01/13(日) 10:51:29.71ID:xvc+GJP6ロシアの太陽電池技術ってたいしたことなさそうな。
もともと、太陽光が弱い北国だしね。
0151オーバーテクナナシー
2013/01/13(日) 11:23:36.88ID:m/F3VuFkヴォルゴグラードやアストラハン付近もロシアなのにな
0152オーバーテクナナシー
2013/01/14(月) 22:44:36.78ID:0XygWlRw現実問題としては、ロシアの参加は外せんよ。
連中は余剰ICBMを大量に抱えているから
打ち上げコストは一等安い。
0153オーバーテクナナシー
2013/01/16(水) 17:21:58.82ID:lck1PeVK軌道エレベーターが建造できたら一気に建造が進むだろうね
0154オーバーテクナナシー
2013/01/16(水) 20:01:07.25ID:fL8I3iSV月に作るなら別だが、マスドライバーで間に合うね。
0155オーバーテクナナシー
2013/01/29(火) 19:33:58.12ID:wQW6Fnd9地球から打ち上げるより楽ってわけか。
…月は無慈悲になりかねんが。
0156オーバーテクナナシー
2013/01/29(火) 23:31:02.24ID:w+zK20lcＳＰＳ自体もも兵器に転用されないように、マイクロ波やレーザーの出力に制限がつけられるんじゃね。
0157オーバーテクナナシー
2013/01/29(火) 23:58:06.69ID:wQW6Fnd90158オーバーテクナナシー
2013/01/30(水) 18:07:07.66ID:H4vK3y4L大幅に小型化できるって話をどこかで読んだけど、どうなんだろう？
0159オーバーテクナナシー
2013/02/05(火) 08:52:45.99ID:ya/J+10H0160オーバーテクナナシー
2013/02/09(土) 21:17:31.24ID:o6hlbB8U0161オーバーテクナナシー
2013/06/26(水) 00:30:48.18ID:zvThfS9F0162オーバーテクナナシー
2013/06/26(水) 14:38:47.30ID:JnSziTZGま、該当スレでやってくれや。
0163オーバーテクナナシー
2013/06/26(水) 20:56:04.11ID:gV6yogxn0164オーバーテクナナシー
2013/06/27(木) 02:28:31.26ID:hZ6d8anVまずはメガソーラー発電所に衛星で太陽光を反射させて発電量を増やし夜間も発電させるって方向で実用化した方が良いんじゃないのかねえ
単なる反射ならイカロスのような衛星で良いんだろに
0165オーバーテクナナシー
2013/06/27(木) 22:30:57.82ID:wcqvqWXqほうが吸収されにくく環境的にも経済的にも優しいからだと思うが？
可視光だと自然に優しいとか思っちゃうクチ？
0166オーバーテクナナシー
2013/06/28(金) 01:09:55.86ID:fmT8Srmi宇宙太陽光発電って環境や経済の話よりも、エネルギー的に得できるできないの境界線をクリアしてない技術水準じゃね？
反射鏡衛星で地球の太陽光発電量を増やすってなシステム全体の規模だと、沙漠などの吸収されにくい環境の発電所に限定しても良いだろうし
まだまだ技術難易度の話だけであって、環境とかの話がどうこうする技術水準に達してないと思えるんだが
0167オーバーテクナナシー
2013/06/29(土) 09:53:03.16ID:dPAKgkQl静止衛星軌道に上げることを考えるとその数倍かかる。
太陽電池パネル式の発電衛生は軌道エレベーターができるまで
経済的に不可能じゃね？
0168オーバーテクナナシー
2013/06/29(土) 17:08:15.30ID:zopdZ/TQ軌道エレベータ製造にも。
0169オーバーテクナナシー
2013/06/29(土) 19:06:06.92ID:dq+m4TFc0170オーバーテクナナシー
2013/06/29(土) 21:44:24.37ID:zopdZ/TQ赤道上の地表面から静止衛星軌道まで35786-6378=29408*10^5[cm]
CNTの密度を1.35[g/cm^3]
テーパーはこの際考慮しないものとして、厚さ0.5mm、幅30cmのリボンを想定。
30*0.05*29408*10^5[g] = 441120[t]
またこの際、カウンターウェイトは考慮しないでおく。
またこの際、原材料費や諸々も考慮しないでおく。
また 100[万円/kg] で静止衛星軌道まで材料を持って行ってくれる格安業者がいたとする。
これは 10[億円/t] だから、打ち上げ費用は441兆円となる。
さて、この試算から軌道エレベータを地球資源で製造して打ち上げる計画にＧＯを出す？
まあ、検算してないから間違ってる可能性は大きいかもしれないから、検算よろしく。
0171オーバーテクナナシー
2013/06/29(土) 22:03:36.88ID:zopdZ/TQ0172オーバーテクナナシー
2013/06/30(日) 02:32:33.25ID:g1WnBC+h軌道エレベーターを建造する場合はロケット1基で運べる程度の超極細のワイヤーを打ち上げて、後はそれを足場に残りのワイヤーを一本づつ上げていくのがデフォ。
0173オーバーテクナナシー
2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:m/pHBUUN太陽エネルギー利用のイオンロケットで賄うとか
0174オーバーテクナナシー
2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:fROh+8cs0175オーバーテクナナシー
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:s58ZSaf00176オーバーテクナナシー
2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:j2VLAbkDISS見てりゃわかるが滞空時間が短すぎる。
地球の影に入ってる時間が長すぎる。
断面積/質量比が大きいから空気抵抗で即死。
まだモルニヤ軌道の方が現実的。
0177オーバーテクナナシー
2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:ut1VXS2h誤った思い込みについては、過去に何度も指摘されているが
0178オーバーテクナナシー
2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:t1w5MQH0当然だな。過去の指摘の方が的外れ。
0179オーバーテクナナシー
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:5Z0ZFJqG今までに何度か出た話しだけど、低軌道でも地球の影に入る時間を少なくすることが可能だよ。
中学生向けに分かりやすく解説している記事があるので読んでみそ。
http://www.asahi-net.or.jp/~ei7m-wkt/numbr682.htm
0180オーバーテクナナシー
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ACA2BxmN0181オーバーテクナナシー
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ngBUBZgeまずは179の仕組みを理解できたか報告してくれ。
0182オーバーテクナナシー
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ACA2BxmN0183オーバーテクナナシー
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ngBUBZge0184オーバーテクナナシー
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ACA2BxmN0185オーバーテクナナシー
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:H8GX2kIo0186オーバーテクナナシー
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:6ws4/98J0187オーバーテクナナシー
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:OF6Vx1oLやれやれ、少しは本を読むとか、頭を使う習慣をつけたほうがいいよ。
太陽同期軌道からの送電には幾つかプランが提案されているが、分かりやすいのはコレだ。
http://m.youtube.com/watch?v=E2I2TOtVJ80
0188オーバーテクナナシー
2013/09/05(木) 09:05:28.98ID:utURaZZ5普通に静止軌道に置くほうが安上がりそうだな。
0189オーバーテクナナシー
2013/09/13(金) 18:46:10.42ID:DpF2QFF4静止軌道は低軌道に比べて2倍以上のコストが掛かる。
従って低軌道100基プラス中軌道10基みたいなSPSを打ち上げる方が、
静止軌道に100基のSPSを上げるよりはるかに低予算で実現できる。
メンテナンスの類を考慮に入れるとこの差はさらに広がるね。
0190オーバーテクナナシー
2013/09/13(金) 19:15:18.03ID:eKJ+tTfY0191オーバーテクナナシー
2013/09/13(金) 19:55:08.87ID:pjC7uTWW同じ数の衛星だと静止軌道の方に軍配が上がるな。
しかも、太陽同期軌道、中軌道衛星とも相対位置が刻々変わる。
電力伝送路は横切る衛星や、有人機の脅威になるだろ。
0192オーバーテクナナシー
2013/09/14(土) 00:09:41.25ID:ph04f2xk既に説明済みのことだが、メンテナンスを含めた運用経費は静止軌道SPSの方が
低軌道SPSより遥かに高価。たかだか数百kmのところに出かけるのと3万6000km
先まで出かけるのでは、必要な工数・輸送経費で巨大な差が出てくる。
はるかに大きい投資とランニングコストを負担せざるを得ない静止軌道SPSに
市場競争力は無いと考える。
>>191
低軌道SPSを中継衛星で地上に送電するのは一定の中継のロスがある。一方で
静止軌道SPSも地表から遠い分の拡散減衰が大きくなる。まずこの両者のロスを
定量的に比較しないうちから結論に飛びつくのでは慌て者のそしりを免れまい。
ロスの論点を別にすると、同じ数のSPSについて打ち上げ・メンテ費用では
圧倒的に低軌道の方がコスト安となる。
横切る衛星・有人機云々については、静止軌道SPSの方が低軌道SPS安全とも
言えない。マイクロ波送電なら従来の議論にあったとおり、機体や人体が
直接浴びても問題ないレベル。レーザー送電なら他衛星の軌道を避けた送電
プランを立て、地上受信局上空を飛行制限空域にするのは、これまた低軌道でも
静止軌道でも同じこと。
0193オーバーテクナナシー
2013/09/14(土) 07:13:30.47ID:gIupw8vt「遥かに」「巨大な」って技術系スレなんだから定量的考察くらいしてくれ。
宇宙空間の場合、輸送コストは距離よりデルタVに相関する。
伝送ロスにしても静止軌道での潮汐力は太陽同期軌道の1/100程度でそれに応じたサイズの送電アンテナを駆使できる。
0194オーバーテクナナシー
2013/09/14(土) 08:43:44.78ID:ph04f2xk＞定量的考察くらいしてくれ
すでに私は「2倍」以上のコストの差があると書いているよ。
コスト面で定量的な論拠を全く出せていないのは君の方じゃないかな。
しかしまさか静止軌道への打ち上げの方が低軌道への打ち上げより低コスト
で済むなんて君も思っているわけじゃないだろ。そうであるなら低軌道SPSが
コスト面で比較優位にあることも認めざるを得まい。
それと君は送電アンテナの大きさについて何やら誤解しているようだ。
マイクロ波を送電に使う場合、静止軌道SPSは電波の拡散に伴う送電ロスを
抑えるため、同じ送電量であっても低軌道SPSより大きな送電/受電アンテナ
を使う必要がある。これまた静止軌道SPSがコストで不利になる点だ。
地表の受信アンテナも直径数kmなんてことになると、地価を考慮して消費地
から距離を置いて受信局を作らざるを得ないが、すると今度は地上での送電
ロスも無視できなくなってくる。
0195オーバーテクナナシー
2013/09/14(土) 08:47:42.00ID:GLPCuGX60196オーバーテクナナシー
2013/09/14(土) 11:19:33.10ID:ph04f2xk従って>>188は総合的なコスト評価の前に、関連書籍から知識を仕入れ、
ネットで「想像力を鍛える」をググってその方法を実践するのがよいと思う。
しかる後に静止軌道SPSの方が低軌道SPSより低コストという結論に達したなら
改めて報告してくれ。その逆であれば当然の結論だから報告の必要は無いよ。
0197オーバーテクナナシー
2013/09/14(土) 12:59:38.38ID:ydxOU97s> 間違った前提を乏しい想像力で演繹すると、必然的に間違った結論へ陥る。
ご自分はどうなんだろね。
コイツ友だちおらへんやろ。
0198オーバーテクナナシー
2013/09/14(土) 14:09:34.12ID:n9aWcjuM> すでに私は「2倍」以上のコストの差があると書いているよ。
横からだが、低軌道と静止軌道の軌道投入で２倍程度のコスト差があるのはいい。
だが、太陽同期軌道は極軌道に近く差は1.4倍程度に留まる。
加えて中継衛星を中軌道に投入すると静止軌道の方がコスト高というのは微妙。
中継衛星を介するシステムはメンテ箇所も増えるためアドバンテージもない。
0199オーバーテクナナシー
2013/09/14(土) 17:06:28.16ID:ph04f2xkおお、ちゃんと数字を出してくれる人は歓迎だね。
議論の仕方を知らない逆ギレくんの話相手はボランティア精神が
ないと正直やってられない。
だけどそのその1.4倍という数字は何と何を比べた数字なのか
ちょっと疑問に感じるので、ソースを示してくれるとうれしい。
この論点の一例をアメリカのアトラスV(531構成)で見てみると、
太陽同期軌道に11.1トン、 静止軌道に3.2トンの打ち上げ能力で、
3倍以上の差がある。太陽同期軌道ならロケット1機で済むところが、
静止軌道には3～4機が必要となってしまうと言う話は、SPS企業の
社長をして遁走させるに十分だろう。
(英語版ウィキペディアには、こういうとき使える便利なリストがある)
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_orbital_launch_systems
中軌道の中継衛星を置く分は確かに低軌道SPSのコスト要因だが、
静止軌道SPSが低軌道SPSに対して負わねばならない2倍以上の輸送コストや、
キロメートル単位の受電アンテナを用意しなければならぬデメリットに
比べればより小さなコスト負担となる。蓄電技術の向上を見越せば、
中継などせず低軌道から直接地上にバースト送信してしまってもいい。
0200オーバーテクナナシー
2013/09/14(土) 23:50:26.22ID:gIupw8vtおいおい、運んでいく物は何なんだい？
SPSなんだぜ。発電システムなんだぜ。電力は潤沢にあるじゃないか。
比推力の高い電気推進システムを使えば僅かな推進剤で静止軌道まで行けるだろ。
今の化学ロケットでLEOまで上がればコンパクトな推進システムに大電力を供給して、
低推力でも必要なだけ時間を掛けて静止軌道まで到達できるわ。
0201オーバーテクナナシー
2013/09/15(日) 16:46:32.05ID:coU2SXA8面白くはあるが非実用的なアイデアだねそれは。
比推力が高くても推力がごく小さい電気推進はアポジキックモーターに
全然向いていない。つまり用途として根本的なところで間違っているよ。
大推力のものを作っても非能率を拡大することにしかならず、
従来式の固体や液体のアポジキックモーターに対してコストが嵩むだけ。
そんな案に現実性があるなら、とっくのむかしにアポジキックモーターに
電気推進が使われているが、君が幾らネットを探してもそんな代物は
見つからないだろう。
静止軌道SPSの採算性にトドメを刺すようなことをわざわざ書かんでも。
0202オーバーテクナナシー
2013/09/15(日) 18:09:51.98ID:VekMjZy9月面工場からマスドライバーや月軌道エレベーターで放り込む
小惑星を捕獲してそれを材料に宇宙工場で作る
どれが一番、長い目で見て安上がりなんだろうな。
0203オーバーテクナナシー
2013/09/15(日) 18:38:22.35ID:coU2SXA80204オーバーテクナナシー
2013/09/15(日) 18:50:20.63ID:rkCHsLZHキミ反動推進や軌道操作の基本知識が備わってないようだね。
低推力の電気推進で静止軌道まで移行するならアポジモータ的な短時間加速は不要。
現在事例がないのも理由がある。推進剤少→噴射速度大→所要エネルギー大。
だから現在は地球近傍の軌道操作ではなくより時間を掛けていい惑星間の軌道操作に使われる。
0205オーバーテクナナシー
2013/09/15(日) 22:06:35.05ID:coU2SXA8惑星間空間と惑星近傍で大きく異なる条件は惑星から受ける重力の影響だ。
一般にお茶の間に流れている宇宙ステーションの映像などを見ると
宇宙飛行士がフワフワ浮いているから、低軌道は微小重力の世界だと
思われがちだけど、実際には低軌道の物体には地上の物体と殆ど変わらない
重力加速度が掛かっている。(地表の9.8m/s^2に対してISS等が周回する
高度400kmの低軌道では8.7m/s^2)
この重力井戸の底（よりちょっと上）から、大質量の宇宙インフラを
静止軌道まで運び上げる力仕事に、わざわざ僅かな推力しか得られない
電気推進を使うというのは全くTPOを弁えない発想と言うしかないよ。
また、必要なだけ時間をかければよいと軽く言うけど、例えば寿命30年の
宇宙インフラを設置場所の静止軌道へ運ぶのに1年とか掛けてては可用性の
3パーセントが無為に失われるわけで、これまた経営者の視点からすれば
あほらしい損失。低軌道SPSに対する相対的なコスト劣位としか受け取ら
れないだろうね。
0206オーバーテクナナシー
2013/09/16(月) 06:25:46.00ID:TwWnDksyここどこの板だよ
そのくせ太陽風から物質をなんてポエムじみた話
アンバランス過ぎる
自説を押し付けることしか考えてない
0207オーバーテクナナシー
2013/09/16(月) 22:54:44.16ID:bBsxKQWWあらゆる事業には短期的視点と長期的視点が必要とされている
という事は、覚えておいて損はない。
現時点で揃っているカード、短期的未来に揃う見込みのカード、
もっと未来にならないと揃わないカード、それぞれに目を配って
生き残るシナリオを考えねばならん。
そしてそれぞれのステージ（当面の話題に即して言えば技術段階）
で比較優位なカードの組み合わせを追求するわけだ。
長期的な視点を持たなければ、いずれは行き詰る。逆に短期的な
得失の計算を誤れば、長期的なレースには参加すらできない。
SPSでも何でも同じことだよ。
0208オーバーテクナナシー
2013/09/16(月) 23:19:41.75ID:JcaoFT3x0209オーバーテクナナシー
2013/09/16(月) 23:41:38.96ID:bBsxKQWWつまらん逃げ口上を弄していても進歩は無いよ。
誤りを認めて次のステップに進みたまえ。
0210オーバーテクナナシー
2013/09/16(月) 23:52:08.18ID:bBsxKQWWその後レスが無いな。今にして思えば、静止軌道と静止トランスファ軌道を
取り違えていたんじゃないかな。
0211オーバーテクナナシー
2013/09/17(火) 00:36:34.67ID:GPNz/I1E0212オーバーテクナナシー
2013/09/17(火) 23:57:26.21ID:pS6SHEHbやれやれ、単純な適不適の問題なのだけどね。
本当に適していると思うなら、SPSを低軌道から静止軌道まで持ち上
げるという電気推進エンジンの推力と重量、静止軌道まで何百日で
到達するつもりなのか、君の想定を書いてみ。
0213オーバーテクナナシー
2013/09/18(水) 06:09:20.34ID:a7u+Bl6Xでは運ぶSPSのスペック出してもらわないとな。
発電能力と質量は最低でも必要。
0214オーバーテクナナシー
2013/09/18(水) 06:21:07.28ID:a7u+Bl6X0215オーバーテクナナシー
2013/09/18(水) 07:35:56.93ID:IFDikviK電気推進エンジンでSPSを低軌道から静止軌道まで持ち上るというプランの
立証責任は君にあるわけだし、君の好きな（あるいは有利と思う）想定で
重量千トンでも十万トンでも計算してみたまえ。電気推進では地球の重力に
逆らって自重を持ち上げるのも困難だということを実感できると思うよ。
>>214
従来式打ち上げロケットで低軌道SPSより静止軌道SPSのコストが高くなる
ことは既に示したとおり。それに反論できなくなった君が、苦し紛れに
電気推進！と言い出したのだから、その有効さを立証できないなら、
議論は上記の結論に戻るだけだよ。
0216オーバーテクナナシー
2013/09/18(水) 08:37:13.98ID:aWup10rYできる試算を出したら、初期条件にダメ出しするのが今から目に見えている。
0217オーバーテクナナシー
2013/09/19(木) 01:07:28.77ID:brGDiu0Vこれまた意味不明な事を。ダメ出しは不可避と思うほど非常識な初期条件なの？
説得力があると思う想定なら出せばよい。説得力を持ち得ないと思う想定なら
出さずともよい。
0218オーバーテクナナシー
2013/09/30(月) 23:17:17.56ID:CVlZT/UV地球を周回する軌道に持ってくる、というのは不可能だろうか？
特に３Ｄプリンター技術が発展した場合。
0219オーバーテクナナシー
2013/10/01(火) 00:56:32.62ID:6NhMU5eE0220オーバーテクナナシー
2013/10/01(火) 06:09:56.30ID:IxoA3NpE夢が広がりんぐだな
0221オーバーテクナナシー
2013/10/20(日) 11:38:54.80ID:lf1m/Fgm0222オーバーテクナナシー
2013/10/20(日) 13:13:32.27ID:lsAdl+BXいんや、有用性高いと思うよ。
水星軌道半径の1/10くらいの場所だと地球近傍よりエネルギー密度3桁上だし。
発電するより太陽光励起レーザーで直接伝送が吉と思うけど。
課題はあるから、少々先のことだろう。
・高温、太陽放射線の対処
・ポインティング・ロバートソン効果の対処
・太陽近傍に物体を送るデルタVが大きい
・公転周期が短いので、複数運用、太陽-地球系のL1他に中継器を置くなどの工夫
0223オーバーテクナナシー
2013/11/16(土) 20:15:37.45ID:18w0cvST「ケブラー繊維で極超音速スカイフック」
「月に工場作って地球近くまで太陽電池を月面マスドライバー」
「地上からのレーザーで電力を送り、そのエネルギーで加速するロケット」
「地道に旧来型ロケットで打ち上げる」
どれがSPSに一番いいと思う？
0224オーバーテクナナシー
2013/11/29(金) 08:03:44.79ID:bk6ShafX「軌道エレベータを使用できない場合」でいいじゃん。
CNTだけが軌道エレベータの実現手段と思い込んでる連中に向けた質問みたい。
0225オーバーテクナナシー
2013/11/30(土) 02:49:44.71ID:nVxhV+hb実際、理論的に軌道エレベーターを実現できるだけの強度を持った素材として最初に見つかったのはCNTだからそう思うのはしかたないけど。
元のレスに関しちゃ最後の選択肢だけは論外。
0226オーバーテクナナシー
2013/11/30(土) 06:45:16.95ID:SVRL2mrq資源の確保場所、衛星の建造場所、最終設置場所これらはバラバラだ。
スペースコロニーを提唱したオニール構想では
「月から原料をマスドライバーで射出して」
「ラグランジュ点L4L5付近で太陽熱タービン式のSPSSを建造」
「静止軌道へ持って行く」だ。
別にこれが正解という主張ではないが、他にも解はある一例。
0227オーバーテクナナシー
2013/12/01(日) 11:22:43.92ID:KpMXBIXyマスドライバーで月の衛星軌道でリング化したほうがいいんじゃ…
0228オーバーテクナナシー
2013/12/01(日) 12:30:45.98ID:fhcjeEY5低いと月面に落下するし、高いと地球-月系の中を放浪しやすい。
どうしても月近辺にこだわるならL1周辺のハロー軌道などが良い。
0229オーバーテクナナシー
2013/12/04(水) 15:37:09.90ID:l8V2o/QM0230オーバーテクナナシー
2013/12/04(水) 17:57:53.41ID:/g8EFNLh0231オーバーテクナナシー
2013/12/06(金) 21:41:36.66ID:81axKXM8リングの中をヘリウムで満たして、気圧を0.01気圧ぐらいにして、中でリニアモーターリングを秒速8キロ以上で回せば、リングは宙に浮く。
リング表面に太陽光パネルを敷き詰めれば地球全体分の電力も賄えるんでは。
0232オーバーテクナナシー
2013/12/07(土) 11:01:10.12ID:bBaHYO5Kよほど現実的。
0233オーバーテクナナシー
2013/12/07(土) 16:20:42.30ID:LFOkfj7x成層圏プラットフォームじゃ面積に限界があるでしょ。それに、重量が耐えられないのでエレベーターを垂らして登ることも出来ない。
太陽光パネル自体も重さに耐えられない。
0234オーバーテクナナシー
2013/12/11(水) 08:59:47.64ID:oiijc4W+軌道リングの方がいいことひとつもない。
宇宙との行き来なんかは発電という目的と関係ないし。
0235オーバーテクナナシー
2014/01/25(土) 08:17:41.68ID:lSaDKnyT0236オーバーテクナナシー
2014/02/25(火) 15:10:20.27ID:rlTYHdPy発電基地としての利用が主目的なら、コスト的に見て
イカロスで利用されたような極薄型フィルムを遠心力で
展開するタイプ一択な希ガス。
低軌道としても、そこまでの高さにしっかりとした構造物を
投入できる技術基板・エネルギー収支が見込める程の技術
開発が進んでいるならとっくに地上でのエネルギー問題
なんて解決しているだろうし
0237オーバーテクナナシー
2014/02/25(火) 16:07:33.25ID:6fPqseFA0238オーバーテクナナシー
2014/03/16(日) 18:47:13.35ID:CwjjPdvz使えないって結論だったよな
0239オーバーテクナナシー
2014/03/16(日) 18:52:20.23ID:vBltwh9B0240オーバーテクナナシー
2014/03/18(火) 23:38:26.98ID:GQ9+adkjCounter-Racist Action Collective ライタイハン Counter-Racist Action Collective ライタイハン
Counter-Racist Action Collective ライタイハン
Counter-Racist Action Collective ライタイハン
Counter-Racist Action Collective ライタイハン Counter-Racist Action Collective ライタイハン
Counter-Racist Action Collective ライタイハン
0242オーバーテクナナシー
2014/03/19(水) 19:48:42.65ID:2yp7tcjN0244オーバーテクナナシー
2014/03/20(木) 12:33:13.76ID:DmZ/7WpAまず、太陽光のエネルギー密度。仮に(現実にはあり得ないが)エネルギーの
転換効率が100%だとして、どの程度の受光面積を確保すれば衛星として打ち上げる
だけの意味があるのか。
海洋上に受光面を構築する(これも問題山積だが)のに比べてどっちが容易か。
次に電磁波の生体に対する影響。
光と呼べる程度の波長ならかなり収束できるが、電波と呼べる程度の
波長だとサイドローブ(目的外の方向への洩れ)を減らすのが難しい。
0245オーバーテクナナシー
2014/03/20(木) 12:37:36.46ID:DmZ/7WpA哀れなコピペ厨だな、お前。
そのままだと、自分が白痴だと証明しているだけだぞ。
0246オーバーテクナナシー
2014/03/24(月) 13:30:08.47ID:Lax/tJRc犯罪者◆樋口昭彦(44)◆日本興業銀行行員◆東京都世田谷区砧３◆猫を洋弓銃で殺害
犯罪者◆北田哲生(33)◆さくら銀行行員◆川口市栄町二◆猫の頭部切断して玄関先に放置
犯罪者◆大久保雄路(21)◆中卒無職◆宇都宮市清住１◆ハムスター20匹以上殺した後、飼い犬、猫を蹴りやゴルフクラブで撲殺
犯罪者◆森山博人(37)◆無職◆神戸市須磨区東落合1丁目◆自宅のベランダから猫6匹を投げ落とし殺す
犯罪者◆長谷川正宏(33)◆那覇市立神原中学校教諭◆那覇市樋川のマンション８階◆猫をマンション8階から投げ捨て
犯罪者◆上原宏之(38)◆川崎市建設局土木管理部主査◆東京都大田区西六郷２◆猫を粘着テープ巻きにして車に放置猫23匹殺
犯罪者◆松原潤(27)◆九州大学工学部卒無職◆広島県呉市焼山西３丁目◆ネットに猫虐殺写真公開
犯罪者●栗山龍（40）●猫虐殺が出来るSMクラブ経営者（検索おすすめ）
犯罪者●松本誠(28）●無職●大阪鶴見花博公園で猫を岩に叩き付け池に投げ殺す
犯罪者●村元隆俊（32）●飼い犬を虐待死火を点けて殺す、止めに入った祖母も灯油をかけ殺害
犯罪者●増田和春（57）●農業●犬の悲鳴に気がついた、無職女性の飼い犬の首を切って殺す。
犯罪者●館山祐子（50）●北海道苫小牧市、元ペットショップ経営●犬計6匹餓死させる「エサをやったが食べなかった」
犯罪者●松葉さとし・酒出ひろまさ(13)(15)●白鳥撲殺犯人●見川中学校出身
栗田隆史・森山慎一・高柳政男・高橋新一・廣瀬勝海・新倉弘章・高森泰亘・西野智強・上利友一・石原外喜男・金田拓也・田中一成・林竜也(18)
鏑木敬・立花亮太・本忠雄・小俣純雄・シミズカズタカ・長島隆・田中善行・豊永哲郎・増田昇・秋山康博・初芝徳幸・堂地唯・土田博行・高見明美・加藤哲啓
野田誠・石井典子・舟串恵子・八島えり子・メアリー・ ベール・鯨豊明・稲垣銀次郎・伊達恵・ 新井浩志・松本知子、バーナード・マルソネク、ローラ・カンリフ、
子猫を踏み殺した中学３年男子生徒（１４）子猫を踏み殺した警備員男（５９）
まだいますので、お楽しみに！
全員精神異常者です
今も生きている鬼畜共です
0247オーバーテクナナシー
2014/03/26(水) 08:23:48.43ID:7RFOmqUA0248オーバーテクナナシー
2014/03/26(水) 08:41:22.54ID:yd3fmde90250オーバーテクナナシー
2014/06/03(火) 18:57:53.18ID:YJj4S4MN技術も重要になると思う。
・蓄電池を改良する
・水と空気から（コークスを加えてもよい）直接軽油と
区別できない分子を作る
・砂漠地帯で、海水を淡水化して大規模に農業をし、バイオ燃料を得る
・化学肥料工場にエネルギーをつぎ込み、海に薄くまいて海藻を養殖し、
バイオ燃料を得る
どれが一番いいだろう。
0251オーバーテクナナシー
2014/06/03(火) 19:52:09.54ID:MGSfjE3Kあと、超電導蓄電やフライホイール蓄電。
廃坑を気密加工して空気圧縮蓄電なんてアイディアも聞いたことがある。
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