☆マスドライバー(質量射出装置) 002☆
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0001オーバーテクナナシー
2010/09/26(日) 13:26:00ID:44nir50zマスドライバー（Mass driver）とは、惑星の衛星軌道上や衛星の周回軌道上に物資輸送を
大量輸送に向くよう効率良く行うための装置/設備/施設で、地上から第一宇宙速度にまで加速した
コンテナなどを垂直、またはそれに近い角度で「放り上げる」物である。この装置は実用化に向けて
様々な研究もなされており、宇宙を舞台としたSF作品にしばしば登場する（大規模なカタパルトとも
言える）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC
0002オーバーテクナナシー
2010/09/26(日) 13:33:52ID:44nir50z☆マスドライバー （宇宙船射出装置）☆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1204235669/
お亡くなりになってるけど。
データ復旧されるとかいう噂があったが、噂に過ぎなかったか…
0004オーバーテクナナシー
2010/09/26(日) 20:10:39ID:tV9Zzf4Hだから、甲府あたりからリニアで加速して富士山の山頂上空にむけてカタパルトってのもありだったかと。
でも周りはうるさいだろうね。もう富士登山はできないな。
つくるんなら人があまり住んでいない所。あと、費用はどのくらいかかるんだろうか？
0005オーバーテクナナシー
2010/09/26(日) 20:31:58ID:6pK2py0o0006オーバーテクナナシー
2010/09/27(月) 01:13:48ID:07gtEN2J0007オーバーテクナナシー
2010/09/27(月) 09:36:04ID:YZVIfxKE0008オーバーテクナナシー
2010/09/27(月) 09:42:01ID:DLrNKZKk0009オーバーテクナナシー
2010/09/29(水) 13:06:55ID:KLu1qFus現実には空気抵抗があるから、少しでも早く空気抵抗を減らしたいので、ロケットって
垂直に近い角度で登って行って、だんだん水平成分に切り替えていく。
どのくらい早く空気抵抗を減らしたいかというと、空気抵抗が増すのに目をつぶってでも
速度をあげるくらい。
冗談のようだけど、まごうかたなき事実。
0010オーバーテクナナシー
2010/09/29(水) 17:16:07ID:tGRwVgDQ登山家の多くが涙した
0011オーバーテクナナシー
2010/10/05(火) 08:32:30ID:Y29sZi+Fズバリ、射出体を重くすれば良いだけ。
軌道に載るには、ロケットエンジンで加速する必要が有るが、大気の底から打ち上げるよりは遥に安上がりになるだろう。
0012オーバーテクナナシー
2010/10/05(火) 19:30:16ID:1KYbf+Ap0013オーバーテクナナシー
2010/10/06(水) 09:55:53ID:0BDXAbg0ただしそれでも、発射時質量の過半を捨てなきゃならん状況ではあるけど。
0014オーバーテクナナシー
2010/10/07(木) 00:17:28ID:g7Dqltp/これを標高数千メートルの高地に設置するなら燃料節約にもだいぶ意味があると思う。
それ以下の標高でやるんだったら、もっと高度の稼げる航空機発射の方がいいかもね。
どうせ1000ｍもの発射台を空に聳えさせるわけには行かないだろうから、地下に設置せざるを得ないだろう。
でも、閉鎖空間で音速越えるのは少々ヤバくね？ どうせ越えるならもっと思いっきり越えた方がマシなような希ガス
なんで6G 1000ｍなん？>>11
0015オーバーテクナナシー
2010/10/07(木) 00:42:05ID:IznLJtKQ1000mは、現代の技術でも現実的に難しくない高さとして、最低でもこの位って事で。
宇宙＝高度100km以上な。
東京スカイツリーでも600m以上、海外では1000m以上の建築物なんぞザラに計画されてるよ(中には2000m以上の建築物も)。
これについては、同板の高層ビルスレを見た方が早い。
0016オーバーテクナナシー
2010/10/07(木) 08:40:20ID:hA7/bx36静的な建造物と、動荷重が掛かる構造体を同列にするな。
100トンの荷重を6Gで発射するなら600トン重相当の力が各点に
瞬間的に掛かって、また開放される。
振動の吸収も考慮せねばなるまい。
間組が89年に考えたCALシステムでは、地下に直径10m深さ2000mのシャフトを
繰り抜いて、圧縮空気で打ち上げロケットを加速することを構想した。
地面に達してからロケットに初めて点火して打ち上げるが、その時の速度はマッハ1。
6Gよりは随分マイルドだが、H-IIロケット(当時)2トンのペイロードを2.7トンと35%増しに
できるということだった。>>14
0017オーバーテクナナシー
2010/10/07(木) 09:43:12ID:IznLJtKQ使う技術は一緒だ。
過重移動を考慮して、より頑丈に造れば良いだけ。
0018オーバーテクナナシー
2010/10/07(木) 09:51:37ID:IznLJtKQ地震とか風とか、お上では航空機の突入や爆弾に対してとか。
0019オーバーテクナナシー
2010/10/09(土) 19:24:57ID:QsP5mC0H高校物理程度でも、静的な塔とマスドライバの難易度の差異は明白。
0020オーバーテクナナシー
2010/10/10(日) 08:37:28ID:7ufjCTCEじゃあ、その差異はなぜ上記の応用で解決不可能か説明してみてくれ。
0021オーバーテクナナシー
2010/10/10(日) 09:48:30ID:FqfePA/E悪魔の証明要求してどうすんのさ。
0022オーバーテクナナシー
2010/10/10(日) 10:29:09ID:/4U4jXsh過重移動を考慮して、より頑丈に造れば解決する
0023オーバーテクナナシー
2010/10/10(日) 10:44:32ID:ypPxCkslロケットの推進剤と同じ。
よって垂直な塔でマスドライバなんか、ほとんどプランを見かけない。
0024オーバーテクナナシー
2010/10/10(日) 14:32:17ID:r06phMXV尤も空気抵抗が大きいが。
0025オーバーテクナナシー
2010/10/10(日) 18:12:19ID:oi5N2bn70026オーバーテクナナシー
2010/10/11(月) 05:47:00ID:Whh4xwCNロケットの推進剤と同じじゃないし。
塔を打ち上げるワケじゃ無いんだよ。
そして垂直な塔って何？一回もそんなの書いてないし。
0027オーバーテクナナシー
2010/10/11(月) 07:37:28ID:Mg205zvZ0028オーバーテクナナシー
2010/10/11(月) 10:19:57ID:ftpOFEMNなら高強度材料を使えば20～30km位余裕だろ、そこの空気密度は火星位だな
え？どのくらいの材料が必要かって？軌道エレベータ作るより遥かにマシだろｗｗｗ
場所？砂漠ならいっぱいあるぞ、現在も拡がり続けているしｗ
どんな形状かって？そりゃ山のような形にきまっているだろ
0029オーバーテクナナシー
2010/10/11(月) 10:27:38ID:rQFFTehYおまえ、ココ初めてか？肩の力抜けよ。
前スレくらい読んできたらどうだ？サーバのデータ飛んでも、
2chのログ倉庫くらい探せるだろ？
0030オーバーテクナナシー
2010/10/11(月) 11:48:29ID:wOL4a5kRそういや火星のオリュンポス山を利用したマスドライバーってのが
何かのマンガに出てたな。あれならちょうど高さが25kmほどあるし。
これも過去スレで既出かな。
0031オーバーテクナナシー
2010/10/11(月) 12:15:09ID:r/wi3ATgでも、火星ならCNTの長尺ケーブル待つまでもなく、現行材料で軌道エレベータ可能だけどね。
0032オーバーテクナナシー
2010/10/11(月) 18:10:27ID:o1tBp/kC加減速する構造でしたね。ちなみにオリンポス山自体の直径は550km、
これ人工的に造成するくらいならCNT開発した方が絶対楽だwww
SFを語っていいのなら『ふわふわの泉』の軌道カタパルトなんかどうでしょう?
全高100km、全長1000km。素材は立方晶窒化炭素。
0033オーバーテクナナシー
2010/10/11(月) 18:18:49ID:EmRS0xns理論的には間違ってないけど、安価に大量生産できないって。
前スレの巨大気球のが現実的。
0034オーバーテクナナシー
2010/10/11(月) 19:54:11ID:ftpOFEMN軌道エレベータの全長は約４万ｋｍしかもＣＮＴシームレス構造ｗｗｗ
0035オーバーテクナナシー
2010/10/11(月) 20:18:16ID:ftpOFEMNそこで開発される技術の一部を使ってマスドライバーの方が遥かに早く作れるということです。
ということで、軌道エレベータを作りたいという方たちには、是非がんばって欲しいと思います。
それだけ早くマスドライバーの完成も近づきますので・・・
0036オーバーテクナナシー
2010/10/11(月) 20:40:00ID:AjtL7bRa> 俺が言いたいことは、軌道エレベータを作ろうとする努力がなされる限り
> そこで開発される技術の一部を使ってマスドライバーの方が遥かに早く作れるということです。
ねーよ、バカ。
空気抵抗ナメてるだろ。
0037オーバーテクナナシー
2010/10/12(火) 02:54:57ID:Qe/bVOe8曖昧すぎるだろｗ
0038オーバーテクナナシー
2010/10/12(火) 05:23:34ID:bBEQXkcP＞より頑丈にすることで自重が増すので、構造重量は指数関数的に増大する。
＞ロケットの推進剤と同じ。
ロケットの推進剤と同列に語る人には言われたくないね。
0039オーバーテクナナシー
2010/10/12(火) 05:53:51ID:Qe/bVOe80040オーバーテクナナシー
2010/10/12(火) 07:58:16ID:QAdyGHroマッチ棒と木工用接着剤だけで、高さ3mの自立した塔を作ろうとすると
かなり大掛かりなものになる。
一方引張強度に依存した構造体。
高さ3mからマッチ棒を接着剤で数珠繋ぎにしたものをぶら下げるだけ。
0041オーバーテクナナシー
2010/10/12(火) 08:43:42ID:fHclaJI0>マッチ棒と木工用接着剤だけで、高さ3mの自立した塔を作ろうとすると
>かなり大掛かりなものになる。
マッチ棒と同列に語る人には言われたくないね。
0042オーバーテクナナシー
2010/10/12(火) 22:45:06ID:lSUu9H2B0043オーバーテクナナシー
2010/10/12(火) 23:05:08ID:Qe/bVOe8横からの要素全無視かい
0044オーバーテクナナシー
2010/10/12(火) 23:51:59ID:bBEQXkcPアンカつけろ。
誰に言ってるのか分からんぞ。
0045オーバーテクナナシー
2010/10/13(水) 00:01:20ID:D3r4iH7S＞軌道エレベータの全長は約４万ｋｍ
体積で考えてみろって話でしょう。
0046オーバーテクナナシー
2010/10/13(水) 07:19:21ID:b5nmoEHLわかってるじゃないの（笑）
0047オーバーテクナナシー
2010/10/13(水) 07:54:14ID:e5OGjenn0048オーバーテクナナシー
2010/10/13(水) 08:46:28ID:n5ck0kSbトンクラスのペイロードでも射出と同時に数Gの減速が掛かる。
比重3前後で考えてだけど。
>>40
なかなかわかりやすいたとえだ。
スケール10倍になったら単純に質量1000倍にすればいいというわけでは
ないことも合わせて説明するともっと良い。
0049オーバーテクナナシー
2010/10/13(水) 20:53:48ID:I7nVhgDP>41は俺じゃないぞ。
>>47そうか、進行遅いからそれで大丈夫なんだな。
>>48減速Ｇに勝てるぐらい、射出体の質量を増やせば良いだけ。
APFSDSみたいな細長い感じに成るだろうな。
0050オーバーテクナナシー
2010/10/13(水) 21:06:14ID:UGCD0G1r具体的に射出体の質量とサイズ、加速路の長さと所要のGを挙げてくれ。
0051オーバーテクナナシー
2010/10/13(水) 22:13:36ID:RnxYErULちょっと待て
おまえら、空気抵抗は形状と表面摩擦で決定される事ぐらい知ってるよな？
空気抵抗のブレーキをＧに換算しようとするのはおかしいよな？
頼むから減速Ｇとか変な呼び方したまま普通に進行するのだけはやめてくれ。
目の前にいるのが馬鹿なのか基地外なのか判断できない状態で相手にするのは厳しいから。
0052オーバーテクナナシー
2010/10/14(木) 00:12:49ID:L9guf10Aん？車とかではこの使い方で問題ない筈だが……。
>>50取り敢えず。
１、加速度は人間の限界値以下
２、射出体の質量とサイズ、加速路の長さは、１を越えない範囲で目標高度(100km以上)に到達できる、一番安い組み合わせ。
算出方法はこちらが教えて欲しいぐらいだよ。
こちとら、短いマスドライバーでも宇宙に行ける方法を考えただけなんだから。
0053オーバーテクナナシー
2010/10/14(木) 00:20:00ID:44yyp+We超音速の場合、表面摩擦はほぼどうでもいい。
そして、表面摩擦が意味のある速度域までしか加速できないマスドライバは意義が少ない。
> 空気抵抗のブレーキをＧに換算しようとするのはおかしいよな？
意味不明。力と質量が決まれば、減速Gは一意に決まる。
>>52
有人かよ！
0054オーバーテクナナシー
2010/10/14(木) 09:15:19ID:xXcwXZOW0055オーバーテクナナシー
2010/10/14(木) 11:36:46ID:Ibje45uD>大気の底に10kmそこそこの建造物なんか造っても効率悪すぎだろう。
>トンクラスのペイロードでも射出と同時に数Gの減速が掛かる。
>比重3前後で考えてだけど。
↓
>意味不明。力と質量が決まれば、減速Gは一意に決まる。
意味不明（笑）、比重と質量を混同してやがるｗｗｗ
0056オーバーテクナナシー
2010/10/14(木) 12:21:09ID:tLDXN48vろくに計算もできん低能は
0057オーバーテクナナシー
2010/10/14(木) 17:45:08ID:B0ezVkte別の単発レスを同一人物視してる時点で、何と戦っているのか
0058オーバーテクナナシー
2010/10/14(木) 20:06:22ID:L9guf10A重い砲弾が軽い砲弾より遠くに飛ぶように、宇宙には行ける。
軌道に乗れないだけ。
0059オーバーテクナナシー
2010/10/14(木) 20:53:22ID:5gSSddeA人間が耐えられる加速度の話してる奴に質量の話で混ぜ返してどうすんだ
>>54
加速３Gで目標速度８０００ｍ/ｓにならレールの長さはたったの１０７０キロメートル
赤道一周の２．５％、楽勝だな
0060オーバーテクナナシー
2010/10/15(金) 05:57:39ID:k21LtbdFマジで銀河鉄道の夜だな
0061オーバーテクナナシー
2010/10/15(金) 08:40:44ID:AqY+Nmfb2パーもサバ読むなよ。
有効数字意味無いだろ。
0062k
2010/10/21(木) 01:32:17ID:7Q0ZswtGマスドライバーと組み合わせれば良いけどねｗ
0063オーバーテクナナシー
2010/10/23(土) 12:50:54ID:ZMzYHXXA人より物を射出する方が先じゃないかな。技術面でも楽だし。
次に、脱出速度が約 11.2 km/sなので、マスドライバーの設置場所は音速を、どの高さで越えて良いかで決まりそう。
騒音、音速を超えた際の衝撃波を考えると、現存する住居から遠くないとダメで、高さでそれを満たそうとすると、
斜め上向きに設置しないといけないので建設費が掛かる。
それとあわせ運用面では、コリオリ力を抑えるエネルギーロスを考えると設置場所は赤道となって、
（軌道をねじっても良いけど、費用が・・・）
安直に、水平設置にしてアフリカの砂漠地帯が1号機の設置場所かな、と思いますが如何でしょうか？。
0064オーバーテクナナシー
2010/10/23(土) 13:05:51ID:9vd8j2P/能動的質量移動に支持されたメガストラクチャならまだしも。
現実的な線では前スレの巨大気球だな。
0065オーバーテクナナシー
2010/10/23(土) 17:16:40ID:mmPNbXuWタンクはスペースシャトル並になるのかな、断熱圧縮がすごそうだからノーズは溶ける素材で使い捨てになるのかな。
0066オーバーテクナナシー
2010/10/24(日) 04:22:58ID:4mOhx0F70067オーバーテクナナシー
2010/10/24(日) 21:22:18ID:AdaeOz2N加速の途中まで地面に固定側のマスドライバーを使って、固定側から射出されてからロケット側のマスドライバーを
使えばいいんじゃね？
0068オーバーテクナナシー
2010/10/24(日) 22:57:35ID:Ft/W7hsv0069オーバーテクナナシー
2010/10/25(月) 11:34:34ID:XSA7Gl0mメリットあるかな？
0070オーバーテクナナシー
2010/10/27(水) 03:47:12ID:lQBeHJTz過去スレの検討結果に便乗。
射出するマスが電線のイメージ。
ロケット側へのエネルギ供給は電線を使えるのが利点。
途中までは電動ヘリコプター。高さで現在の記録6km位まで上昇か。
その後、ヘリコ部切り離し。マスドライバーで加速。化学ロケットと同じく、段々加速していく。
固定側は海に落とされた電線を回収、再利用。繋がっているから回収は楽でしょう。
ロケット本体と電線の密度比から考えて、垂直離陸でも成層圏１２０ｋｍの密度比倍の長さが必要な点が欠点。
軌道エレベータのワイヤーと違い、材料面で張力の規制が緩い。
ナマコが腸を噴出して飛ぶ感じから、ナマコ型と命名。
0071オーバーテクナナシー
2010/10/27(水) 08:45:02ID:t6DEEwpnマスドライバーに投入するエネルギーが外部から供給されない限りメリットはない。
0072オーバーテクナナシー
2010/10/27(水) 10:44:13ID:VJPBseiU普通にロケット打ち上げた方がいい気がする。。
0073オーバーテクナナシー
2010/10/27(水) 17:09:51ID:5pLOM9vK最初はなるたけシンプルにするべきだろうなぁ
0074オーバーテクナナシー
2010/10/29(金) 07:42:30ID:tftYKgI0え？全然無理だよ？
軽く計算したけど、射出するワイヤーで電力供給するのは超無理。
つか、射出する物体をワイヤーのような連続した質量にはできない。
0075オーバーテクナナシー
2010/10/29(金) 11:14:03ID:JzvxjdwI0076オーバーテクナナシー
2010/10/29(金) 14:25:45ID:bHYTIjMn0077オーバーテクナナシー
2010/10/29(金) 14:32:26ID:3Uf+qyjrマスドライバ推進では地球の重力を振り切るのは至難。
0078オーバーテクナナシー
2010/10/29(金) 15:25:34ID:bHYTIjMn0079オーバーテクナナシー
2010/10/29(金) 15:30:05ID:3Uf+qyjr0080オーバーテクナナシー
2010/10/29(金) 16:42:21ID:iwEg+Tld宇宙は高度100ｋｍ～150ｋｍだから超電磁砲レールガンでOK
http://wiredvision.jp/news/200802/2008020421.html
宇宙に打ち上げ、宇宙で漂うのを回収すればよいｗ
0081オーバーテクナナシー
2010/10/29(金) 18:29:09ID:JzvxjdwI0082オーバーテクナナシー
2010/10/29(金) 18:37:24ID:T8nUUVg0漂うって・・・軌道速度に全然満たないから、すぐ落ちるのもわからんのか？
0083オーバーテクナナシー
2010/10/29(金) 22:17:32ID:RLUv3DNI軽い計算か・・・。こちらも軽い計算はした。電気抵抗は取りあえず無視なｗ。
まず2chに数式は馴染まんな。上から目線で恐縮だが、そちらの力量を計らせてもらうよ。
例えばペットボトルロケットで水を入れる方が、入れない場合よりも遠くに飛ぶが、理由を計算できるか？
できるならば信じよう。こちらの計算がおかしかったのだろう。
0084オーバーテクナナシー
2010/10/29(金) 22:27:26ID:T8nUUVg0境界条件が不明確だな。
ペットボトルに水を入れたほうが遠くに飛ぶとの仰せだが、満たすと全く飛ばないｗｗ
0085オーバーテクナナシー
2010/10/29(金) 22:40:29ID:RLUv3DNI遠くへ飛ばない条件は、問いから外れている段階で考える必要が無いのは明確ですけど・・・。
短い文章の、頭の切れた回答を期待しているんですヨ。
0086オーバーテクナナシー
2010/10/29(金) 23:06:22ID:T8nUUVg00087ｋ
2010/10/30(土) 00:06:49ID:CtABowhp重量5kg？と思う…下の動画（米軍2006年10月実験）の砲弾破片と同じ重量と推定。
（砲弾の性格が上下動画で同じ；火薬爆発によらず、高速マッハ５？で衝突し飛散爆発）
米軍レールガン兵器レベルでは、真上の打上げ高度200km？…山勘だけどｗ
構想（打上げ高度152km、到達距離370km～、1.7km/sで着弾。衛星制御）から推定
>>82
勿論、2～3倍速度を上げ、宇宙速度にするのがベストだが、
米軍レールガン兵器レベルでも宇宙の輸送装置にできる。
理由；レールガンは、発射速度･方向の微調整可能だから、宇宙船にナイスピッチングｗ
また、最高点付近の速度は小さい（Gも高度200kmでは小さい）ためキャッチし易い
0088オーバーテクナナシー
2010/10/30(土) 01:14:37ID:iD8F6UZn>86
揚げ足も何も、74から話を聞くために、マスドライバ推進のポイントとなる例えを上げただけだヨ。
共通点は密度比だから。（空気と水。本体とワイヤー）
>77
至難と言われても、ダメだし位してもらわないと、全否定じゃ考えようが無いじゃまいか。
>87
結局、マスドライバーの機能（壊さずに物を運ぶ）無視の例ね。単一材料とか運ぶだけなら十分有効か。
高射砲の性能（従来20ｋｍらしい）を上げる技術の例で、ちょっと肩透かし感。
0089オーバーテクナナシー
2010/10/30(土) 02:55:34ID:cpjowVIwマスドライバーで「真上」に打ち上げるつもりの奴がチラホラいるのお
以前はwikipediaにもそう書いてあったがさすがに訂正されてるな
>>87
あんたも真上に打ち上げるように読めるが
衛星との相対速度約7800m/sでキャッチできるつもりかね
0090オーバーテクナナシー
2010/10/30(土) 07:38:39ID:8DTM0yk3あのさー、境界条件って意味が分からない人と話してもムダなのよ。
0091オーバーテクナナシー
2010/10/30(土) 13:59:08ID:iD8F6UZn境界条件は、スレタイの達成に最も有利なものがデフォ。
大抵の否定厨は、境界条件のスレタイの達成に不利な処を指摘するだけ。
例えば84の様な指摘が例だな。ペットボトルロケットが飛ばない条件などスレチだろう。
0092オーバーテクナナシー
2010/10/30(土) 14:13:15ID:iD8F6UZn真上に打ち上げる利点もあるでしょう。例えば試算が簡単に済むとか。
真上にせよ、斜めにせよ、空気抵抗や断熱圧縮によるマスの過熱、音速を越える際の衝撃波他を考えて
空気の薄い高度からの射出、例えば巨大気球とか、高層建造物からの話が出てくるし、それがダメならと
多段式のマスドラの話が出てくる。否定するだけの人は楽だねぇ。
0093オーバーテクナナシー
2010/10/30(土) 14:17:14ID:WYFLL9sf> 境界条件は、スレタイの達成に最も有利なものがデフォ。
それを出せばいいんでないかい？
出したら計算で否定されるのが嫌なのかい？
0094オーバーテクナナシー
2010/10/30(土) 14:38:23ID:ATzb1+Bcこいつ不老不死スレでもかなり頓珍漢な事書いて論破されてたから
相手にしない方がいいよ。文章も若干アスペくさいし
0095オーバーテクナナシー
2010/10/30(土) 14:48:44ID:iD8F6UZn未だ実現されていない超伝導線の仕様を否定されるのは嫌かな。
例え話の
>83
に
>84
みたいな延髄反射的な否定が来るのが分かったからな。
0096オーバーテクナナシー
2010/10/30(土) 20:01:11ID:PB1R22x70097オーバーテクナナシー
2010/10/30(土) 20:41:53ID:34aTpN5zレールガンの真上打上げ理由；
１． 空気摩擦時間の低減により投射速度が低減し、
① 輸送品の損傷低減、②投射エネルギー低減、
③ レールガンの開発費低減、④レールガンの製造費低減
２． キャッチロボット衛星（以後R衛星）への打上げ精度が増す
３． 打上げ高度が増し、
①R衛星-コロニー衛星間が縮まる、②輸送品捕獲の高度差増加
レールガンの特徴：
長所；①投射エネルギー高効率、②発射速度限界なし､③連射可能（20発/分？）
④発射速度･方向の微調整可能のため正確、⑤超安価
短所；①輸送品が限定（ほぼ金属部品。形状に制限）、②宇宙での組立など必要
キャッチロボット衛星；①無人自動キャッチ機能搭載、②キャッチネット搭載
③宇宙活動のため外装いらず安価、
ロケット･火薬は、燃焼エネルギーの多くが熱で失われ非効率。
また、発射速度は、発生･過熱膨張のガス膨張速度を越えられない。
0098オーバーテクナナシー
2010/10/30(土) 21:14:18ID:PB1R22x70099オーバーテクナナシー
2010/10/30(土) 21:18:39ID:ruSkwLR7静止衛星を何だと思ってるんだ？
静止衛星でも軌道速度は3km/s強あるんだぞ。
0100オーバーテクナナシー
2010/10/30(土) 21:42:28ID:PB1R22x70101オーバーテクナナシー
2010/10/30(土) 22:14:53ID:uCF8d1KMないよ。ライフル弾の何倍もの速度の質量と邂逅する軌道制御はべらぼうに困難。
飛んでるライフルの弾に横から大砲の砲撃を命中させる難度を考えてみ。
それより難しいんだぜ。
0102オーバーテクナナシー
2010/10/31(日) 01:31:29ID:lSCrsrKM米軍構想は精度において、真上打上げより10～20倍悪条件（下記参照）。
だが、巡航ミサイルの代案だｗ…米軍は精度に自信があるのだｗ
①到達距離2～4倍、②放物線のため大気圏3倍、③大気圏再突入の乱れ、④海上発射
火薬爆発は、爆発の乱流･乱れ、砲身うねりで精度が悪い（戦車の砲撃精度3km）
超電磁砲は、上記要因が無く、電磁力微調整可能のため、格段に精度アップ！
米軍構想：打上げ高度152km、到達距離370km～（557km）、1.7km/sで着弾。衛星制御
http://wiredvision.jp/news/200802/2008020421.html
0103オーバーテクナナシー
2010/10/31(日) 07:22:39ID:uDTV66vd7.9km/sですれ違い様、キャッチできねえだろ。
今2.5km/sでてるんだから、
素直に射出速度を上げて第一宇宙速度より速くしてやればいい。
0104オーバーテクナナシー
2010/10/31(日) 10:04:11ID:8nXCdnMuぼくのかんがえた「キャッチロボ衛星」ｗｗ
0105オーバーテクナナシー
2010/10/31(日) 13:10:35ID:2vOzopDT>97の②キャッチネット搭載
のネットの全体サイズと網目のサイズ次第だね。
上はクリアできるとして、②発射速度限界なし､はWikiにもあるように課題があって、
そこを解決できるような事も提案して欲しいな。
0106オーバーテクナナシー
2010/11/01(月) 04:19:35ID:XXxsqQBIよく読めってアホｗ
真上に打ち上げたら最高到達点の速度は０
最高到達点近くでキャッチ！
速度０に近い物のキャッチって簡単だろｗ
宇宙速度ってのは、遠心力＝重力だｗ
だから、斜め打上げだかんねアホｗ
0107オーバーテクナナシー
2010/11/01(月) 07:48:13ID:oeXGvii00108オーバーテクナナシー
2010/11/01(月) 07:52:33ID:EuKsnqNgそのうち学校で習うよ。がんばってね。
0109オーバーテクナナシー
2010/11/01(月) 17:26:42ID:SyDLwkgG0110オーバーテクナナシー
2010/11/01(月) 20:38:54ID:OBEb7OPp>>106はそのレベルなんだろうな。
人工衛星が頂点付近に浮いてて、キャッチすると思ってるんだろ。
0111オーバーテクナナシー
2010/11/01(月) 22:38:13ID:J0p1Z2sR静止軌道をかすめるのに必要な初速はどのぐらい違うんだ。
もちろん空気抵抗を入れてだが。
0112オーバーテクナナシー
2010/11/01(月) 23:41:05ID:EuKsnqNgで米軍のレールガンのやってみたけど合わないな。
Cd0.3、15kg、,直径16cm、初速2500m/s、仰角90度で、１１kmしか上がらない。
空気密度とか細かく変えて刻んでも合わない気がする。やってないけど。
なんで？
0113オーバーテクナナシー
2010/11/02(火) 05:38:52ID:/yxsEd10自演･煽り･荒らし
0114110
2010/11/02(火) 07:05:14ID:DeLteYRO科学カテゴリの板なんだから、裏付けなり提示しろよ。
0115オーバーテクナナシー
2010/11/03(水) 00:58:46ID:4VRNXsJOこのあたりが原因か
1.高度による気圧の減少が考慮されていない
2.マッハ10程度ならともかく秒速100km/s程度で良い近似計算になっているのかどうか不明
3.そもそも質量が軽すぎるので亜光速で撃ち出しても宇宙に行けない
0116オーバーテクナナシー
2010/11/03(水) 01:05:35ID:tzinBBau適当な数値放り込んだけどルンゲクッタになってなさげ。
0117オーバーテクナナシー
2010/11/03(水) 08:07:11ID:z0O1PDGnだから、99.9％こっちが間違ってるね。
悪いけど、俺は面倒な計算する気ないｗ
0118オーバーテクナナシー
2010/11/03(水) 13:50:03ID:foSYODIrまあ、1気圧下での計算だし、マスドライバーはキツイ。
エクセルに取り込んで改造してるけど、米軍の値と同じになれば嬉しいな。
0119オーバーテクナナシー
2010/11/03(水) 15:08:54ID:8lC2xyso0120k
2010/11/04(木) 05:59:43ID:Q4MHONZt計算、がんばれ
0121k
2010/11/04(木) 07:39:34ID:PMhS4fGnいや、逆。
米軍は、衛星で位置を算出し、レールガンの方を制御するとの事。
この方法だと簡単･即応･超安価
0122オーバーテクナナシー
2010/11/04(木) 09:12:00ID:cOEeG3yt病院に行ったほうがいい。
0123k
2010/11/04(木) 16:44:53ID:eXPWYpTy0124オーバーテクナナシー
2010/11/04(木) 17:00:19ID:vOvYxqteそしてまた動力でモメる
0125ｋ
2010/11/04(木) 17:25:17ID:eXPWYpTyそして打上げた部品を回収し戻りコロニー内で組立作業。
だから当然、移動装置搭載。
でも「釣り」のように、キャッチャーにワイヤーを結び、
コロニーから地球に落とす手もあるなぁ…
その場合は、釣り竿で位置制御
0126オーバーテクナナシー
2010/11/04(木) 20:01:19ID:vOvYxqteそもそもコロニーに使うって点で既に疑問だけどあえてその話に乗るけれど
マスドライバーで直接L点に乗せるのが非効率なのはわかるとして
静止軌道のキャッチャーで一旦補足してそこから最加速か通常輸送だろ
0127オーバーテクナナシー
2010/11/04(木) 20:08:10ID:z5V7ccRz水爆は実現、実用されているが、核融合は未来技術であるのと同じこと。
0128k
2010/11/05(金) 03:36:07ID:Qu3xzjEJレールガンL地点打上げは、開発･エネルギー大･輸送部品破壊の問題がある。
キャッチャーを大気圏まで降下させれば断熱外壁が必要で重くなる。
だから、最低宇宙空間100km～150kmに、魚網みたいなキャッチャーを広げて置く
コロニーからは釣り糸で、広げたキャッチャーを高度100km～150kmまで下す
0129オーバーテクナナシー
2010/11/05(金) 08:24:26ID:3HTgu619> レールガンL地点打上げは、開発･エネルギー大･輸送部品破壊の問題がある。
ぷっ
> キャッチャーを大気圏まで降下させれば断熱外壁が必要で重くなる。
瞬殺ｗｗ
> だから、最低宇宙空間100km～150kmに、魚網みたいなキャッチャーを広げて置く
> コロニーからは釣り糸で、広げたキャッチャーを高度100km～150kmまで下す
そんな素材があれば軌道エレベータ楽勝だわ。
マスドライバなんか無用の長物だってーの（笑）
0130オーバーテクナナシー
2010/11/05(金) 17:08:30ID:InujxE7nビンボ臭いレールガン使ってるテクノロジーを遥かに超越しとるわ
0131オーバーテクナナシー
2010/11/05(金) 22:13:26ID:B2LOmTEF0132k
2010/11/06(土) 04:18:21ID:A42hN2vYキャッチャーは地上重量の250/6400=1/26、釣り糸は1/52になる（引力-遠心力）
キャッチャー地上重量3kg→0.1kg。釣り糸250km地上重量200kg→3.8kg。計4kg
これって現在の技術で容易だ
0133k
2010/11/06(土) 04:30:14ID:A42hN2vYつまり金属部品に限定させる事だろ
0134オーバーテクナナシー
2010/11/06(土) 10:09:39ID:oMgjSvU6ロータベータでキャッチする解はあるかもな。
でもタイミングを合わせるのが、両者とも難しそう。
ロータベータを成層圏あたりまで下ろせば、高高度気球で
受け渡しできるので、マスドライバは不要となる。
ロータベータが空気抵抗受ける運動量はラムジェットで補填。
>>132
意味不明すなあ。
高校レベルの物理とか数学とかできてるとは、とても思えないんだけど。
0135k
2010/11/06(土) 18:28:43ID:g89fjCrm自分で算出してレスすれば、みんなが注目
計算がんばれ
0136オーバーテクナナシー
2010/11/07(日) 01:22:31ID:LO5d/nZEデータの蓄積が全然ない
0137オーバーテクナナシー
2010/11/07(日) 05:27:57ID:1DxHmiY/大した実験でないし、何のメリットは無いから公表できないのだろｗ
対流実験、植物発芽実験、半導体純度実験ぐらい、以前メダカの実験？
米国は政治･軍需の目的以外にメリット無いからNASA予算削減。
米国の穴埋めだよ。あと日本の政財官の税金ドロボウ目的だろ
0138オーバーテクナナシー
2010/11/07(日) 10:31:52ID:8XwJ27w+知らない間に時代は進んだんだな・・・
0139オーバーテクナナシー
2010/11/08(月) 08:09:28ID:xS2kDDrg実験公募を小中学生まで公募したからだと思う
0140オーバーテクナナシー
2010/11/08(月) 12:55:13ID:hy8dCp7C0141オーバーテクナナシー
2010/11/09(火) 00:00:15ID:JRr8TR3J0142オーバーテクナナシー
2010/11/09(火) 01:08:36ID:JRr8TR3J0143オーバーテクナナシー
2010/11/09(火) 03:52:46ID:pft+XKk+0144オーバーテクナナシー
2010/11/09(火) 04:49:22ID:rLttUQ2mISS ;地球低軌道350km,28000km/h,90分/周、キャッチャー；高度100km→2760km/h
勘で、ネットは輸送品500km/ｈに耐えれると仮定→概算tanθ＝0.18→10度
10度で輸送品を受け転がし衝突エネルギー吸収→半円筒のネット形状にする。
輸送品が転げ落ちないよう半円の下端凹付き
0145オーバーテクナナシー
2010/11/09(火) 07:55:21ID:ELMOpA/I0146オーバーテクナナシー
2010/11/09(火) 08:15:22ID:ELMOpA/I砲弾の空気抵抗係数Cdと断面積Aでだいぶ変わる。
Cdを0.2（通常はもっとでかいみたい）にして口径50mmでなんとか。
初速2500m/s、射角45度、高度110km、距離400km、1700m/sで5分で着弾。
米軍の構想に近い値にもってけた、CdとAでなんとでもなる。でも口径がちっこいな。
で、そのまま静止軌道まで上げると～射角90度、初速11936。0.1秒刻の精度だとこのへんになる。
要するに第二宇宙速度を超えないよう微妙なさじ加減で調整するとそのへんで止まる。245分かかる。
遠心力は考慮してない。
アク禁とけたので、話古くなったけど書いとく。
0147オーバーテクナナシー
2010/11/09(火) 10:16:19ID:ZhiEEwXz図で説明してくれ。いろいろ不明。
0148オーバーテクナナシー
2010/11/09(火) 18:09:30ID:QeXC7glF0149オーバーテクナナシー
2010/11/09(火) 19:15:01ID:ELMOpA/Iこれでバンバン静止軌道にマスドライバーで打ち上げる。
それでも静止衛星との相対速度はあるので、秒速３km。ん～。もっと高く上げるか。
0150オーバーテクナナシー
2010/11/09(火) 23:17:40ID:wS5vNk9L空気抵抗がないと10.3km/sで静止軌道に行けるので
5cmの弾にしては以外と減衰は少ない…
Cdが小さいからか。
0151オーバーテクナナシー
2010/11/09(火) 23:48:31ID:la0hv1cn―――――
↓周回方向 ｜ キャッチャーのネット
―― ｜ ｜←半円だが巧く書けない
｜ISS｜――――――――――――｜ ｜
―― ワイヤー ｜
―――・
｜←凹部
―――
0152オーバーテクナナシー
2010/11/09(火) 23:51:18ID:la0hv1cn誰か分る人書いてくれ
0153オーバーテクナナシー
2010/11/10(水) 00:29:36ID:agoE+bgi静止軌道は、米軍構想のさらに5倍（マッハ36）の初速かぁ。
超伝道コイルにすれば、大電流を流せる。
写真で装置がデカイのは冷凍装置のせいかもしれない
ただ高速になるほど輸送品は制限されるのが課題（小型･耐熱･強度）
0154オーバーテクナナシー
2010/11/10(水) 09:57:04ID:0hfVFF7R15kg5cm仰角90度、初速11.93km/s[0.1秒刻み]で
10秒後の速度をcd変えて比べると cd=0 11.83km/s、 cd=0.2 10.20km/s、 cd=1.0 5.54km/s
cdでだいぶかわるね。値の検証はできないけど。
精度を上げて0.05秒刻みで実行すると。
静止軌道近くに到達するのは、だいたい初速11.874km/s。（到達高度35775km）
もそっと遅いところで収束するのかな。
日本も防衛兵器として作ればいいのに。
オールマイティだし、安く作れそうなんで、他の軍需産業に潰されるか。
0155オーバーテクナナシー
2010/11/10(水) 10:10:32ID:Ws9RJOjIわかるのはおまえだけやろ。画像で上げろよ。
コミュ能力の伴わないアイディアは却下。
0156オーバーテクナナシー
2010/11/10(水) 16:03:55ID:OgIrOZmp0157オーバーテクナナシー
2010/11/10(水) 16:07:00ID:3aIaE7c80158オーバーテクナナシー
2010/11/10(水) 21:40:21ID:I55oqI96スゲェ～いいアイディアｗ
レールガンは北朝鮮ミサイル撃墜に最適
…高精度･連射可能･射程長距離･安価。
また、速い初速によりミサイル対応時間に余裕ができる
0159オーバーテクナナシー
2010/11/10(水) 23:42:45ID:OgIrOZmpこれはわからんだろうに…
砲身の加熱とかもあるから連射も微妙かもしれん
そういやABLが撃墜実験に失敗したばかりだっけ
0160オーバーテクナナシー
2010/11/10(水) 23:52:23ID:0hfVFF7Rさらに改修して、月でスイングバイさせて火星まで物資を届けられるようにしたいな。
先は長いお。てか、この方法だと計算量多くなってむり。
0161オーバーテクナナシー
2010/11/11(木) 00:59:58ID:GCxjes6zレールガンは火薬爆発の大砲じゃあねぇｗ
http://wiredvision.jp/news/200802/2008020421.html
>>160
静止軌道まで計算したら、直ぐだろう。
初速だって、さほど大きくならないはず。頑張れ
0162オーバーテクナナシー
2010/11/11(木) 07:48:07ID:VdCbhjMd中国・朝鮮だと逆に近すぎる
0163オーバーテクナナシー
2010/11/11(木) 09:54:22ID:le61VE86は？ 火薬を使わなければ熱は発生しないとか思ってるわけ？
理論的には簡単なのにレールガンの実現が難しい理由とか考えたことないの？
0164オーバーテクナナシー
2010/11/11(木) 16:34:42ID:KfxgxgRN武器以外で実用的ではないな。
月面ならリニア加速だろ。
0165オーバーテクナナシー
2010/11/11(木) 16:41:35ID:VdCbhjMdヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_） プロパンは一度漏洩しますと
',||i }i | ;,〃,, _） 非常に危険です
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀) 用法を正しく守り安全にご使用下さい！
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
0166オーバーテクナナシー
2010/11/12(金) 05:01:46ID:BJh5zt33しょうがない、無料で講義してやるか､乞食めｗ
レールガンは、電磁石で鉄心を吸引、鉄心前にセットした輸送部品（弾丸）を射出する→火薬爆発より熱･衝撃が激減。
（電磁弁の断面図をググレ。小さな市販の電磁弁でも鉄心速度は30km/ｈ）
従来の火薬爆発は、爆発振動で精度に難、射出効率に難（95％？熱エネルギー）、爆発ガス速度制限で射出速度に限度。
熱問題は、大気中の高速移動による空力発熱。
温度は速度の2乗に比例する。だから俺は高度100kmキャッチャーを考えている
0167オーバーテクナナシー
2010/11/12(金) 05:09:30ID:BJh5zt33過去のスイングバイした衛星速度ググレれば、弾丸の初速が容易に算出できると思う
0168オーバーテクナナシー
2010/11/12(金) 07:09:00ID:BJh5zt33http://www7a.biglobe.ne.jp/~zwinger/unv/academy/studies/weapons/railgun.htm
http://yorozulab.web.fc2.com/railgun/railgun.html
0169オーバーテクナナシー
2010/11/12(金) 10:08:16ID:N9l8J3Gf九割が熱や光やプラズマとして使われるから、兵器利用が難しいんだとか。
0170オーバーテクナナシー
2010/11/13(土) 12:56:24ID:1b9P4aNzオレのはストップボタンついてるけど。
１４．Excelで月に向かうロケットの軌道を表示してみよう。
http://www.hi-ho.ne.jp/touchme/ShortReport.htm
http://www.hi-ho.ne.jp/touchme/PDFFiles/RocketToTheMoon.pdf
0171オーバーテクナナシー
2010/11/13(土) 13:11:10ID:1b9P4aNzだんだん頭にモヤがかかってきて。ポイ！
再突入宇宙機の軌道と誘導
http://repository.tksc.jaxa.jp/dr/prc/japan/contents/AA0048461000/48461000.pdf
0172オーバーテクナナシー
2010/12/11(土) 02:41:21ID:tin/SPCYある面、「ここまで到達」と満足。感謝m(_ _)m
0173オーバーテクナナシー
2010/12/11(土) 14:50:58ID:hglqSNCy0174オーバーテクナナシー
2010/12/18(土) 05:16:27ID:HWdZbeoIの空気抵抗がどれだけ大きいか知って言ってるんだろうか。
軌道一周する前に大気圏墜落するぞ
あと色々科学的常識が欠落しすぎ。専門書とか論文以前に、ウィキペディアす
ら読めてないんだろうな。
0175オーバーテクナナシー
2010/12/18(土) 06:06:01ID:fgQeROw20176オーバーテクナナシー
2010/12/18(土) 17:25:41ID:6Qen/Ojjマスドラにはいいけど他の施設考えたら怖いよな
0177オーバーテクナナシー
2010/12/18(土) 17:30:09ID:zb7fgW1nスカイフックが不可欠なマスドライバ作るくらいなら、
スカイフック一本で考えたほうが実現性高そう。
0178オーバーテクナナシー
2010/12/19(日) 13:52:12ID:P07bOEs80179オーバーテクナナシー
2010/12/19(日) 17:53:10ID:yizw6Rn2でスカイフック一本に絞ると軌道エレベーターでいいじゃんという方向に・・・
0180オーバーテクナナシー
2010/12/20(月) 00:45:34ID:kA+tYSa8マスドライバーは、ワイヤー問題はほぼ無いが、レールガン問題だけがある。
でもレールガンは既に開発中で、軌道エレベーターのワイヤー製作ほどハードル高くない
0181オーバーテクナナシー
2010/12/20(月) 08:48:41ID:j6Ms4lYXそのステーションの高度をどうやって維持するつもりか。まさかブース
トの頻度を上げるって言うんじゃないだろうな？
>>180
そのレールガンが一番の問題なんだけどね。
というか、火薬方式やリニア方式、ソレノイド方式ドライバーのほうが
よほど簡単なのに、何で一番難易度の高いレールガン方式なんだ？
0182オーバーテクナナシー
2010/12/20(月) 10:00:56ID:W69tWqa40183オーバーテクナナシー
2010/12/20(月) 12:50:46ID:paO+Ygpgマスドラでレールガンが駄目ってほとんど駄目ってことだけどなｗ
一番大きいのは軌道エレベーターのワイヤーは技術的問題であって解決可能だけど
レールガンの空気抵抗なんかは根本的な問題でなかなか技術でカバーできないこと
0184オーバーテクナナシー
2010/12/21(火) 02:16:15ID:QXYzqmKs衛星軌道に乗る速度まで加速して投射しようとすると、とたんにドライバー軌道への負荷や空気抵抗によるロスが増えて、普通にロケット打ち上げた方が安くなってくるからな。
スカッドミサイル用じゃないけど、ああいうドライバー＋ロケットと言うスタイルが一番シンプルで技術的難度が低い。
>>182
火薬式ってのは燃焼や爆発などの化学反応を利用した方式の総称だと思うが……。まさか黒色火薬使うつもりじゃないだろうし。
0185オーバーテクナナシー
2010/12/21(火) 08:53:15ID:9Jxt7qa1> 地球でのマスドライバーは、従来の既存のロケットの一段目を省略する程度のものにしかなりえない。
地上発射型だとそうだろうが、成層圏上層だと空気抵抗はかなり低減できる。
高度50kmだと地上の1/1200以下。
> 火薬式ってのは燃焼や爆発などの化学反応を利用した方式の総称だと思うが……。まさか黒色火薬使うつもりじゃないだろうし。
LLNLのペーパーには具体的な火薬名は書いてなかったな。
ちらりと、電熱アークを併用するハイブリッドタイプのアイディアが英語版ウィキペに書いてある。
0186オーバーテクナナシー
2010/12/21(火) 11:10:28ID:FzLs0hOV0187オーバーテクナナシー
2010/12/21(火) 12:20:00ID:9Jxt7qa10188オーバーテクナナシー
2010/12/21(火) 17:54:40ID:QXYzqmKs高度50キロって軽く言うが、ドライバー軌道を吊り下げるのにすさまじい量の飛行船と熱気球がいるしね……。
それに軌道が投射物から受ける反作用の逃げ道が無い。ちょっとした風で軌道が振動したり、気球ごと流されてたわんだりするすることも問題
ゆがんだ軌道を加速して、マッハいくつで船体を擦るようなマネはしたくないし。
衝撃で軌道から放り出されるとか、それでなくても耐熱タイルが剥離したらコロンビアになるんだ。
厳密な直線を維持するには、山腹に沿わすのが一番だろうね。
0189オーバーテクナナシー
2010/12/21(火) 18:46:01ID:p3WzJIHT0190オーバーテクナナシー
2010/12/21(火) 23:50:07ID:e3Vk7Wpwマスドラ作りたい
↓
空気抵抗ヤバイ
↓
大気の薄い成層圏上層から射出すればいい ←お前今ココ
↓
建造するの大変
↓
上から吊るせば良いじゃない
↓
それなんて軌道エレベーター
0191オーバーテクナナシー
2010/12/22(水) 08:37:30ID:g4eOpk3Yそもそもそれでなければ、マスドライバなんか建造できん。
0192オーバーテクナナシー
2010/12/22(水) 12:40:35ID:2hdJ12G9少なくとも高度10キロ以下にはあるだろ。
風船が付いためっさ長い棒を根元からゆすってるようなもん。
前スレでは月マスドライバーの話になってたと思うんだが、なんで地球
マスドライバーの話に逆戻りしてるんだ？
0193オーバーテクナナシー
2010/12/22(水) 19:35:33ID:XZBdtFb+0194オーバーテクナナシー
2010/12/23(木) 06:02:51ID:ftNf2SoTエ～～そうなの？かなり前から地球マスドライバーだった。そういえば月マスドライバー話があったｗ
でも、地球マスドライバーは、ある程度のアイデアと、課題が分ったぜ！
0195オーバーテクナナシー
2010/12/23(木) 17:34:08ID:liuUa6ZVこのレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
0196オーバーテクナナシー
2010/12/23(木) 17:37:37ID:5FFqipfN0197オーバーテクナナシー
2010/12/24(金) 01:46:44ID:BMP/XoOV0198オーバーテクナナシー
2010/12/24(金) 06:40:50ID:qGS7150H0199オーバーテクナナシー
2010/12/24(金) 15:38:38ID:5fwXP/VB0200オーバーテクナナシー
2010/12/24(金) 17:05:04ID:BMP/XoOV0201オーバーテクナナシー
2010/12/25(土) 18:37:24ID:itYXeRff条約？ そんなもんどうでもいいしー
0202オーバーテクナナシー
2010/12/25(土) 20:07:50ID:ANSwhElx0203オーバーテクナナシー
2010/12/26(日) 01:36:35ID:dD0IaPGV0204オーバーテクナナシー
2010/12/26(日) 08:22:05ID:sThkh7DH>>196
ほれ、前スレのログあるから読んで来い。スレの半分は月マスドライバーの話だ。
ttp://kamome.dat2ch.net/test/read.cgi/future/1204235669
0205オーバーテクナナシー
2010/12/26(日) 09:16:45ID:MM0HDL3x空気抵抗が壁にブツかる様なモノ。
相対的に減速を抑えるためには、射出体を大質量にしてやればいいが、
施設が天文学的費用を要するモノになる。
0206オーバーテクナナシー
2010/12/26(日) 14:30:55ID:BF31/RXC毎分20発なら、対流が発生して空気圧縮などの熱問題はかなり低減する
また、どうせ輸送物はカバーに包まれてるし、輸送物は丈夫な物に限られるから熱問題はほぼ無いだろう
0207オーバーテクナナシー
2010/12/26(日) 14:49:56ID:9BDUbPxY0208オーバーテクナナシー
2010/12/26(日) 17:49:23ID:vey+SH+xマスドライバー既に完成ｗ
宇宙は高度100ｋｍ～150ｋｍだから超電磁砲レールガンでOK
http://wiredvision.jp/news/200802/2008020421.html
宇宙に打ち上げ、宇宙で漂うのを回収すればよいｗ
0209オーバーテクナナシー
2010/12/26(日) 18:20:40ID:j6Y5XHAc馬鹿杉。
0210オーバーテクナナシー
2010/12/26(日) 18:51:30ID:vey+SH+x0211オーバーテクナナシー
2010/12/27(月) 02:45:47ID:EVUiY6zI熱問題って砲身のか？ 毎分20発は電源側の問題で砲身側の問題ではないはずなんだがな……。
というか30メガジュールクラスのレールガンが発生する熱は、3秒のクールタイムでどうにかなるものじゃない。
ある一定量は3秒ごとに撃てるだろうが、そのあとに冷却時間をかなりとってやらないといけないだろうな。
それに米軍レールガンの加速度は、丈夫なものに限られるとかいう以前の問題だ。
ペネトレータ並みの耐衝撃性能がいるぞ。
>>208
レールガンの和訳として超電磁砲とか言ってしまうあたり、>>80は某マンガに感化されただけでレールガンの構造すら知らなさそうだからスルーしてたんだが……その辺の特性とかちゃんと分かって引用してるんだろうね？
0212オーバーテクナナシー
2010/12/27(月) 04:37:21ID:EVUiY6zIまさか、ステーションから吊り下げたカゴに放り込もうっていう、あのクソ舐めたプランのことを言ってるんじゃないだろうな？ｗ
0213オーバーテクナナシー
2010/12/28(火) 02:35:40ID:D8KMV0tr①最高到達高度200ｋｍから100m内の輸送品滞空時間を計算＝籠移動の許容時間→レールガン投射精度。
②ISS(高度350km。2800km/h)から吊下げた籠（高度200km）のネットにバウンドして入った場合のネット強度計算。
0214オーバーテクナナシー
2010/12/28(火) 06:51:57ID:cNJfCX9JISSの軌道速度すら桁が間違ってるし、滞空時間の精度でどうやって邂逅するのか。
0215オーバーテクナナシー
2010/12/28(火) 10:38:41ID:+gNDEUOa自分でやらないと納得できないだろ？ 自分が納得する数値･式で計算して苦労しろ
0216オーバーテクナナシー
2010/12/28(火) 12:28:08ID:94fYkIO10218オーバーテクナナシー
2010/12/28(火) 17:40:33ID:D8Pf4VgU職場でプレゼンとかやったことないの？
あと、誰と闘ってんだ？
0219オーバーテクナナシー
2010/12/28(火) 18:01:29ID:JyWaI38w地球外でもの作ればいい話
0220オーバーテクナナシー
2010/12/28(火) 18:39:53ID:lssSDoff0221オーバーテクナナシー
2010/12/29(水) 00:02:19ID:6/5ZVskp「地球外でもの作る場合でも、資材を地球外に輸送するため、マスドラが低コスト･実現可能」って話だｗ
0222オーバーテクナナシー
2010/12/29(水) 08:37:28ID:V59ORNw/俺も144,151の説明ではどうなってるかわからなかった。
仕組みくらいわからないと計算しろとか言われても困りもんだよな。
0223オーバーテクナナシー
2010/12/29(水) 10:26:48ID:Hs/FRGok本当に自分の都合のいいところしか見ないなキミは。それだけでは実現可能と
は限らないよ。どうして空気抵抗を考慮しない？
ネットを構成するワイヤーの太さとか、ネットの最大径、奥行きなどはキミの
考えているだいたいの値でいいから、一度計算してみろって。高度100キロの
空気抵抗がバカにならないって教えてくれた人の意見をちゃんと取り入れる努
力はしなよ。
自分が必要な計算を尽くしてないのに、他人に計算しろと言っても受け入れら
れないよ。
高度100キロの空気密度は理科年表みたいな冊子に記載されているし、探せば
ネット上にもあるだろう。抗力の計算式だってキミが今使っている教科書に
載ってるんじゃないか？ なくてもウィキペディア見れば載ってる。ニュート
ンの法則だってもう習ってるだろ？
0224オーバーテクナナシー
2010/12/29(水) 17:03:09ID:i/lI865V研究開発には段階がある。未来技術スレで、下記の⑤⑨とは進んでるねｗ
①基本構想（簡単な案･図･式）、②より具体的構想・・・・⑤基本設計・・・⑨部品設計・・・
0225↑
2010/12/30(木) 01:05:49ID:MsPpyn0lすぐ１万ｍまで行ってしまう、ついでにそのマスドライバーの
先端をシールして内部を真空にすれば、発射体は空気摩擦は
エベレストの頂上までは受けない、
その先はマスドライバーの出力しだい。
0226↑
2010/12/30(木) 01:08:52ID:MsPpyn0l内部を真空にし、発射時はそのガラスを破って通過する。
0227↑
2010/12/30(木) 01:19:57ID:MsPpyn0l２ エベレストの途中で２次加速、
３ 頂上の先端はシールドだけ(真空に維持）大きな機械はない
0228オーバーテクナナシー
2010/12/30(木) 06:56:47ID:pRH0zRvj0229オーバーテクナナシー
2010/12/30(木) 08:40:35ID:NwcN7uP6激突するのか。胸が熱くなるな。
0230オーバーテクナナシー
2010/12/30(木) 11:26:01ID:H3pwNJNw何か勘違いをしていないか？ どうして君の案を補強するために、俺が
対策案だの計算だのしなくちゃいけない。
ネットのワイヤー材質、編み方、目の粗さ、奥行き、君はどれひとつと
して具体的な名前や数字を示しちゃいないだろ？ 君のプランを検討す
るにあたっては必須の数値であるにもかかわらずだ。
今問題にされているのは空気抵抗だ。もちろん、空気抵抗があってもそ
れに打ち勝つぐらいのブーストをしてやれば済む話。だがブーストでは
まかないきれない恐れがあると指摘されているんだろう？ それにブー
ストしすぎてコストがかさむようでは、折角マスドライバーを建造した
意味がなくなる。マスドライバーはロケットより低価格であることがウ
リなんだからね。
先も言ったが、ネットのワイヤー材質、編み方、目の粗さ、奥行きなど
がわからなければ、可能かどうかの計算のしようがない。それは俺たち
が乞食なんじゃなくて、君が示さないといけないものだから待ってるだ
けだ。検算は俺がやってやるから、空気抵抗の計算をしてみなって。
もし君が示した数字でダメと判断されても、そこからネット形状などを
修正していけば可能になることかもしれない。そうでなくても。マスド
ライバーの到達高度を上げるとか、必要なときだけネットを展開するな
どという方策で改善はできる。そもそも相手が低軌道ステーションであ
る必要もまったく無い。そう身構えててもしょうがないだろ。
とにかく今は、君の言う直径100メートルの虫取り網がどの程度のオー
ダーを示すのか、最初の計算をしなくちゃいけない。
……まあ、君が計算するのが説明者としてベストだが、君の手に余るよ
うなら設定だけ聞いて俺が計算してもいい。その場合検算は君がするこ
とになるがね。
0231オーバーテクナナシー
2010/12/30(木) 16:30:10ID:FjlGAuYO0232↑
2010/12/30(木) 17:55:57ID:MsPpyn0l0233オーバーテクナナシー
2010/12/30(木) 18:12:51ID:Jl6cHIC8バカには限りがないな。
0234↑
2010/12/30(木) 18:35:37ID:MsPpyn0l0235オーバーテクナナシー
2010/12/30(木) 18:38:34ID:mvMQvVZK0236オーバーテクナナシー
2010/12/30(木) 18:39:57ID:Jl6cHIC8前スレと言わず、現スレだけでも読んでほしいわ。
0237↑
2010/12/30(木) 18:46:51ID:MsPpyn0l指数級数的に発射台がでかくなるよ～～
どっちも地に足が付いていないではないか。
0238オーバーテクナナシー
2010/12/30(木) 19:33:20ID:FjlGAuYO0239オーバーテクナナシー
2010/12/30(木) 21:36:11ID:Cv3j8PGK自分がバカで、よりバカになろうとしてる事さえ分らない。
本当のバカって、知識ないとか勉強わからないとかアイデア出ないとかより遥かに酷い
0240オーバーテクナナシー
2010/12/30(木) 21:49:14ID:Jl6cHIC80241↑
2010/12/30(木) 22:35:30ID:MsPpyn0l0242オーバーテクナナシー
2010/12/30(木) 22:41:58ID:HfzEb5jw>>230のことか？ 2回同じ煽り長文だから、バカの中でも粘着キチガイバカｗ
近づくなスルーしろ
0243オーバーテクナナシー
2010/12/31(金) 00:15:19ID:NoBgShMK反論に窮するあまり、話をはぐらかして相手の人格攻撃に手を染めるという手合いはどこの板にもいるもんだが・・・
こまで必死なのは久しぶりだ。
0244オーバーテクナナシー
2010/12/31(金) 00:39:19ID:hVV53PP60245オーバーテクナナシー
2011/01/02(日) 15:35:37ID:lZZfOiXO空気抵抗を排除する方法を考えよう
そうでなければ貨物カプセルが普通のロケットより高価なものになってしまうぞ
0246オーバーテクナナシー
2011/01/02(日) 22:51:25ID:/r2XE4w+抵抗は普通に受ける。
んで大気中を音速以上で飛行する物体にかかる抵抗というのは圧力抵抗がほとん
どだから、もし同様の発想で摩擦抵抗を低減しても、目立った性能向上は得られ
ないんじゃないかな。
0247オーバーテクナナシー
2011/01/03(月) 01:28:51ID:2DAIIcz70248オーバーテクナナシー
2011/01/03(月) 07:33:43ID:sX2pnh5o胸が熱くなるな。
で、どこの技術なの？
0249オーバーテクナナシー
2011/01/03(月) 08:10:59ID:2DAIIcz7真空を噴出するパイロットがあればいいわけだが・・・
酸素ボンベみたいに容量が入りきらない問題がない代わりに真空を送り出す機構と真空に耐え続ける容器が必要だな
前者が鬼畜
0250オーバーテクナナシー
2011/01/03(月) 08:20:07ID:eyrLyet2あったけど、コストはマスドライバーの比じゃないし、本気で加熱すると原発いる
し、まともに気象操作なるしでな……。
0251オーバーテクナナシー
2011/01/03(月) 12:06:40ID:BBuz0obx研究してるとこあるけど
レーザーロケットの一種だから、マスドライバー無しでも飛んでしまうのだな
0252オーバーテクナナシー
2011/01/04(火) 15:00:47ID:a4JLbj9G0253オーバーテクナナシー
2011/01/05(水) 06:50:38ID:CRZ6nPpr勘違いをする人は多いからな。真空を送り出すという表現はそこから来るんだと
思われる。
0254オーバーテクナナシー
2011/01/07(金) 19:34:56ID:KwwSWHQQその程度の圧力差とか誤差にすぎない。真空に近い度合いまで排除しなければ
無意味ってものさ。
気圧が半分になっても速度は2倍だろ。必要な桁が違いすぎる。
0255オーバーテクナナシー
2011/01/08(土) 15:55:27ID:WvJ7qO+30256↑
2011/01/15(土) 17:12:34ID:WaabZ7dcエベレストの頂上（気圧 1/3 ),先端の真空維持は超薄のガラスや
プラスチックフィルム。
１ 真空なら、どこまでも加速できる
２ 気圧が 1/3 なら、減速度も、空気加熱も 1/3 。
0257オーバーテクナナシー
2011/01/15(土) 17:18:45ID:NK/Oj1gu0258オーバーテクナナシー
2011/01/15(土) 17:34:44ID:21M10+5Pロケットに積む燃料が少なくて済むってことで
加速方式は気圧制御パイプラインで打ち上げ
到達高度は高度７ｋｍまで
そこから先はロケット推進
0259オーバーテクナナシー
2011/01/15(土) 17:51:32ID:Qbg3sYcg初弾後は、弾の後にほぼ真空ができる。また、連射する度に軌道に沿い上昇気流ができる。
これらのため、輸送弾の温度上昇･抵抗は抑えられる
0260オーバーテクナナシー
2011/01/15(土) 23:34:43ID:iNYpEOW9またはレーザー式軌道エレベーターの応用で打ち上げた後そこにレーザー推進させればいいんじゃない?
純粋のマスドライバーより高いだろうけど今のロケット方式より圧倒的安上がりだと思う
0261オーバーテクナナシー
2011/01/16(日) 00:31:48ID:9ll+3DBAその辺りは将来的に解決されそうではあるけど
0262オーバーテクナナシー
2011/01/16(日) 07:05:21ID:hTl4ceI0あ、そうか。威力が弱いと推進力が弱まって結局飛べないのか
0263オーバーテクナナシー
2011/01/16(日) 09:43:51ID:3JMNrsyE圧搾空気のピストンで加速して、地表到達と同時にロケットに
点火して打ち上げるプランを聞いたことがあるんだが。
あいにく資料が見つからない。
画期的というほどではないが、軌道に投入できるペイロードを
何割か増しにはできる計算だったような。
0264オーバーテクナナシー
2011/01/16(日) 11:24:06ID:hTl4ceI0ごめん、何でもない
0265オーバーテクナナシー
2011/01/16(日) 22:54:22ID:9ll+3DBA0266オーバーテクナナシー
2011/01/18(火) 08:56:15ID:opYhHf3Qねーよ。フルオートでマシンガンぶっ放すのとはわけが違う。
銀河鉄道999の客車じゃあるまいし、前弾のスリップストリームに乗っかるって
車間距離どんだけ近いのよ。
>>263
たとえそれで初速100km/h稼いだとしても、ペイロードは何割増しにもならない
気がするぞ。
ロケットが100km/hを超えるのは発射後数秒だから、その間に噴射される何トン
かのロケット燃料がうくのは事実だろうけど。どうなんだろうな。
>>264
何も遠慮することは無いんじゃないか？ たとえば投射物をH-2Aロケットの
二段目以降だと仮定してしまえば、加速度制限や必要な初速だって割り出せ
るんだし
0267オーバーテクナナシー
2011/01/20(木) 12:45:16ID:LHRbu4X10268オーバーテクナナシー
2011/01/21(金) 05:39:39ID:TnOpI0Hp仰角つけると直線距離長く取れないから、高Ｇになる。
0269オーバーテクナナシー
2011/01/24(月) 17:49:16ID:d7XRQ0pV0270オーバーテクナナシー
2011/01/25(火) 08:11:12ID:WJKYIKae地上向けて撃つのは兵器という。
0271オーバーテクナナシー
2011/04/06(水) 13:39:00.33ID:BvjU1Eu7地球上にマスドライバー作れ！→空気抵抗どうすんだ馬鹿→
エベレストの頂上から打てばおｋ→1/3程度じゃ話にならん馬鹿→
ダクトの中真空にすればおｋ→馬鹿の証明乙
って流れになるよな。
お子様の考えることってな似たり寄ったりなんだなー
0272オーバーテクナナシー
2011/04/06(水) 19:54:49.04ID:KSwMPLHz地球のスケールが分かってないんでしょ
0273オーバーテクナナシー
2011/05/11(水) 23:15:00.50ID:6Bk/2G2r0274オーバーテクナナシー
2011/05/12(木) 17:42:48.20ID:eutJ+mMJお前の頭では「批判するだけならサルでもできる」ってことさえ分からないだろな
0275オーバーテクナナシー
2011/05/13(金) 11:47:14.98ID:ggMqAu+Zミスったら空中散布だなｗ
0276オーバーテクナナシー
2011/05/13(金) 12:50:19.10ID:yykaYJv3ひと月以上も前のレスに反応するとか余程悔しいんだな。
0277小島1号
2011/05/14(土) 17:36:37.51ID:RQBLy9O6激しく同意です。が、そこでミスらなくても地上で汚染拡大しますね、
大概は。ミスった場合は汚染が二重になる。
プルトニウムのような比重の高い物質は、放っておいても他の物質ほど
拡散はしない。つまり、危機を封じ込めることが出来る。わざわざ
地球規模で汚染を拡大させる危険を冒すことには賛成できない。
0278オーバーテクナナシー
2011/06/22(水) 06:44:17.97ID:8kwDra6A元の発表資料からしてなんか表記が変だな
これが普通なの？
0279オーバーテクナナシー
2011/06/22(水) 06:47:27.14ID:8kwDra6A0281オーバーテクナナシー
2011/08/11(木) 21:20:54.14ID:Rn7UX42f上手くいけば燃料とか安定性の問題も解決できそうだな
そうでなくても、リニアの技術を応用すれば、
だいぶ燃料はケチれそうな気もするが…
0282オーバーテクナナシー
2011/08/11(木) 23:35:12.31ID:s1hZUm5tまず宇宙空間で重力の影響が極めて少ない状況下を仮定して
有効な中継地点・マスキャッチャーを考察すれば？
0283オーバーテクナナシー
2011/08/18(木) 08:58:29.15ID:oiGykp6c投射物の運動エネルギーを増加させなければいけないっていうところだろ？
おまけにキャッチすればキャッチするほどマスキャッチャーの運動エネルギーが奪われて高度
が下がっていくわけだし。
運動エネルギーを無尽蔵に補給できる解なんて、軌道エレベータぐらいしか思いつかねぇ。
0284オーバーテクナナシー
2011/08/19(金) 00:44:10.33ID:xvN1+xay問題にすべきはマスドライバーよりマスキャッチャーによるエネルギーの還元かな
0285オーバーテクナナシー
2011/08/21(日) 16:30:18.50ID:V/iMMRWAマスドライバーだけでは運動エネルギーが足りない……というかそのまま楕円軌道を描いて近地点で地表を爆撃しかねない投射物を、その前に遠地点で後ろからひっぱたいて加速させるのがマスキャッチャーだろ？
本来ならばロケットなんかが自前で稼ぐΔVを、マスキャッチャーの運動エネルギーからもらうんだ。
マスキャッチャーは常に加速し続けなければならないし、マスドライバーから発射できるウィンドウは限られる。
0286オーバーテクナナシー
2011/08/21(日) 16:30:49.56ID:V/iMMRWA0288オーバーテクナナシー
2011/08/23(火) 04:58:44.31ID:Mimk09kA0289オーバーテクナナシー
2011/08/23(火) 08:28:39.92ID:5Kx59xgS>>282に対するレスでは？
もっとも>>282も意味不明なんだけど。
0290イラストに騙された名無しさん
2011/08/23(火) 13:26:11.97ID:ROpJQjZ4効率化・安全化を突き詰めると軌道エレベーター理論に被ってくる
そこを何とかしないと過疎スレは建て直せないよ
0291オーバーテクナナシー
2011/08/23(火) 15:12:39.46ID:5Kx59xgS軌道エレベータは無理。
0292オーバーテクナナシー
2011/08/28(日) 23:51:40.58ID:zwU/KAwdマスドライバーとてウィンドウから逃れられるわけじゃないぞ。
0293オーバーテクナナシー
2011/08/30(火) 00:23:11.73ID:xSDhi2jI0294オーバーテクナナシー
2011/09/03(土) 00:09:52.56ID:nITCYAc00295オーバーテクナナシー
2011/09/07(水) 04:34:09.76ID:1Zkd5m26れるから、現実的ではないよね。確かにマスドライバーの輸送能力は魅力的だけ
どね。
月のように、系の重力場に対して自転が固定されている場合なら少しはマシな
んだけどね。
マスキャッチャの避けて通れない問題は、マスドライバーからの投射物がたどる
遷移軌道の離心率が大きくなるほど、遠地点で目的の軌道速度とのギャップが
大きくなりすぎるところ。
例えば、静止トランスファー軌道の遠地点と静止軌道の速度差……つまりGTO
からGSOへの⊿Ｖは秒速1.5ｋｍ。
投射物は遠地点に到達した瞬間、背後から秒速1.5kmで迫ってきたマスキャッ
チャーにケツを掘られるれるわけだよ。正直たまったもんじゃない、ってい
うか一発で粉砕されるだろ。
こうなると投射物側で軌道変更能力を持たなければいけない。するとマスキャ
ッチャーの存在価値はどこにあるのかって話になるんだ。
0296オーバーテクナナシー
2011/09/07(水) 06:28:27.94ID:AW+s1IRp投射物側にロケットを装備するアイディアはローレンス・リバモア国立
研究所のライトガスガン構想にある。
>>295
投射物はサイズが限られるので化学ロケット程度の推進システムしか
装備できないが、マスキャッチャには比推力の大きな推進システムが
装備可能ってとこかな。
太陽電池とか電力の遠隔伝送でエネルギー問題が解決できれば
投射物の一部を推進剤に使って、連続した推力を得ることが可能だ。
0297オーバーテクナナシー
2011/09/10(土) 09:49:33.47ID:1h+CPpXn自転車で0から加速するときの必死さと、直線走行を維持するための必死さが同じってことは無いだろ？
桁は違うが似たようなもんだ。（進入コースさえ適切ならマスキャッチャが減速してくれるとしての話）
で、到着地点と投射物の相対速度差が大きくなればなるほど>>296が説明するメリットは大きくなる。
0298オーバーテクナナシー
2011/09/11(日) 03:00:33.46ID:xL3CDTsu回転させる。
うまくタイミングを合わせてケーブルの先端部でキャッチすれば
投射物との速度差を相殺できるし、運動エネルギーの変化も
軌道速度ではなく回転速度に現れるからジャイロで補正できる。
0299オーバーテクナナシー
2011/09/11(日) 07:23:28.16ID:KVPyz6Mg0300オーバーテクナナシー
2011/09/11(日) 13:18:38.70ID:+K4OhsL+0301オーバーテクナナシー
2011/09/11(日) 15:19:17.17ID:K/q8S7yp……いや、そもそも打ち上げウィンドウの制約があるから一緒か。
なんにせよ、マスドライバーの高密度輸送っていう最大の利点をまるっきり潰してるな。
>>298
キャッチした瞬間に重心位置が変わって、それまでより低い高度に回転の中心が移動する。
それを巻き取って再びケーブルを伸ばしても高度は回復しないので、繰り返せばどんどん高度が下がっていく
285の言うようにキャッチャーが加速し続けて高度を維持しないといけないのは変わらん。
0302小島1号
2011/09/11(日) 19:40:22.86ID:R76d0FRz遅いと思っていたんだが、違うのか?
0303オーバーテクナナシー
2011/09/12(月) 09:00:23.14ID:9GNOqC9P地球から打ち上げた投射物が遠地点でキャッチされる場合、マスキャッチャのほうが速いよ。
遠地点半径に到達すた小包って、その位置エネルギーを稼ぐのに運動エネルギーをほとんど失ってて、あとはもうフラフラ落ちていくしかない状態とも言える。
遠地点半径を悠々と周回しているキャッチャより速いことはまずないよ。
逆に月とか外惑星からマスドライバーで投射された小包が地球に来て近地点でマスキャッチャに捕獲されるときは、重力に引かれて加速してるからキャッチャより速い。
0304オーバーテクナナシー
2011/09/12(月) 09:15:33.00ID:9GNOqC9P後半はおおむね同意だけど、前半すこしおかしい。
相手は静止軌道なんだから、地上のマスドライバと、地球の裏側の静止軌道にあるキャッチャの位置関係は変化しない。
ウィンドウなんて常に開いてるも同然。
ネックはやっぱりスカイフックの周期だよ。キャッチする際に軸がブレるから多軸にすることもできない。
マスドライバーの連射間隔がどれぐらいか分からないけど、スカイフック型マスキャッチャは無理がありすぎる。
力学的に現実的なのは十分に慣性モーメントの大きな円盤型構造物の末端でキャッチする方法だけど、島２号コロニーも真っ青の規模になるし。
0305オーバーテクナナシー
2011/09/12(月) 14:19:16.05ID:z8TMGPJ2・地球でマスドライバ
・マスキャッチャが静止軌道
・地上から静止軌道と地球脱出のデルタVは大差ない
0306オーバーテクナナシー
2011/09/12(月) 19:48:26.91ID:9GNOqC9Pマスキャッチャを静止軌道に置いたのは>>295が使った設定そのままだよ。
彼の意図するところはわからないけど、単独で惑星間空間に出られる出力の
マスドライバでも考えてたんじゃないか？
0307オーバーテクナナシー
2011/09/13(火) 03:02:31.17ID:+Oy3uUPFケーブルを横倒しに回転させたら、高度じゃなく軌道傾斜角が変化しない？
あとケーブルを巻き取る必要はなくて、そのまま別の目標に向かって
リリースするかケーブルに沿って移動する台車で重心まで運べばいい。
0308オーバーテクナナシー
2011/09/13(火) 09:29:56.54ID:M7ltZskdそれは軌道傾斜角じゃなくて離心率と赤道傾斜角が変わりそうな気がするんだが。
それに横倒しになっていると言うことは、天王星みたいに地球から見た際のケ
ーブル回転面の角度が、その日時で変化するわけだろ？
夏至（軸が地球を指向したとき）付近と冬至（その180度逆）付近でしか運用
できないんじゃないか？
>>301
＞キャッチした瞬間に重心位置が変わって、それまでより低い高度に回転の中心が移動する。
ぜんぜん違う。
キャッチャー本体をＡ、ケーブル末端のキャッチポイントをＢとして考えろ。
まず投射物を捕まえていない状態では、Ａの軌道速度は秒速3kmだ。そこを中
心にして回転しているＢは、Ａの周りを秒速1.5kmで回転している。
静止軌道の速度に足りない投射物をキャッチするわけだから、ＢがＡに対して
逆行しているときにキャッチするんだが、このとき地球に対するＢの軌道速度
は秒速1.5ｋｍになる。
Ａ：秒速３ｋｍ→ ○＝＝＝＝＝＝＝＝＝・ ←Ｂ：秒速1.5ｋｍ
この状態でＢに突然質量がキャッチされると、質量重心はＡから少しずれて、
Ｂよりの位置に新たなＣとして現れる。Ａの質量が十分に大きい場合、そのＣ
の軌道速度は秒速３ｋｍには近いが、少し足りない値をとる。
キャッチャー全体で見れば、高度が失われているのではなく、軌道速度が失わ
れたことになる。
まあそのあとの
＞285の言うようにキャッチャーが加速し続けて高度を維持しないといけないのは変わらん。
0309オーバーテクナナシー
2011/09/14(水) 22:38:25.10ID:oeCRU4hD0310オーバーテクナナシー
2011/09/26(月) 12:32:41.09ID:QGH0rkZC円周速度1.5km/sでぶん回してるんだから、半径小さくすると加速度半端ないし。
a＝ｒω^2＝Ｖ^2/ｒだから、加速度を１Ｇにするとケーブル長は23km。
スカイフックの輸送タイミングのなさを一回の量でカバーするとしてペイロード10トンとする。
角速度を殺すために直径100メートル、5000トンの単純な円盤型のリアクションホイールを使う。
加減速のための電力は無尽蔵にあるとする。
ペイロードが十分に回転軸に近づいてホイールと同化したとみなせるときの角速度は69.3rad/s、つまり毎秒11回転。
これはちょっとCNTフライホイールでもない限り無理じゃないかね……。
もちろんフライホイールのサイズと質量を大きくすれば何とかなるが。
あるいはケーブルをうんと長くしてそれ自体の慣性モーメントに頼れば……だめか。
遠くでキャッチするほど、ペイロードの慣性モーメントがでかくなってしまう。
>>304が島2号とか >>307が巻き取らずにリリースとか言ってるのはこういうことか。
誰だよキャッチャーにスカイフックとか言い出したの……
0311オーバーテクナナシー
2011/09/27(火) 05:30:00.67ID:0STST7z+2chの弊害だな
0312オーバーテクナナシー
2011/10/19(水) 21:14:41.00ID:4U3N7MC30313オーバーテクナナシー
2011/10/23(日) 19:05:52.83ID:LCP8Nm93あれだ、スカイフックの先端にロケットでもプラズマジェットでもつけて、キャッチしたらそれ噴射して角運動量殺せばいいんじゃね？
0314オーバーテクナナシー
2011/10/24(月) 09:24:17.00ID:SSef+EzN0315オーバーテクナナシー
2011/11/13(日) 14:53:02.11ID:F7ak9955リサージュ軌道で待っているマスキャッチャ－の方が少しづつ軌道を変更して物資を
拾い集めていくっていうのを宇宙コロニー関係のスレで見た気がするけど。
キャッチで受け取る運動エネルギーをうまく計算すれば、マスキャッチャーの軌道変更に
使えるから、マスキャッチャー側に推進剤とかはいらないし。
0316オーバーテクナナシー
2011/11/13(日) 17:05:30.21ID:tBMMKovr0317オーバーテクナナシー
2011/11/14(月) 05:32:18.39ID:d5H9/0zN軌道変更とか詳しくないから以下は俺の推測だが、
リサジュー軌道は安定している。だからこそその軌道を逸脱しない。
これは逆に言えば、外から投げ込まれただけでは安定したところに落ち着かないということになる。
静止軌道の場合と同じで、リサジュー軌道を横切るような軌道計画を立てることは出来ても、無動力でリサジュー軌道には投入できない。
リサジュー軌道にいるマスキャッチャーに受け止めさせるなら、どの道上で出ていた相対速度の問題は解決しないと思うんだが。
0318オーバーテクナナシー
2011/11/21(月) 07:42:50.01ID:S1rYI4op魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
0319オーバーテクナナシー
2011/12/11(日) 01:14:10.55ID:EzG5WWLX0320オーバーテクナナシー
2012/01/08(日) 12:11:28.54ID:fZOmz9e9「地上からマスドライバーで物を静止軌道まで飛ばすことは、
どんな軽いものでも、どれほどエネルギーをかけても、原理的に不可能」
これは事実か否か？
もし事実でないのなら、実験が一つも行われていることを、少なくとも
私が知らないのはなぜだろうか？
0321オーバーテクナナシー
2012/01/08(日) 13:10:54.84ID:UiKlot9E原理的には不可能ではないが現行技術では極めてハードルが高い。
0322オーバーテクナナシー
2012/01/08(日) 13:12:12.87ID:epDqs3Xbマスドライバーだけで衛星を静止軌道に乗せる
ってことなら原理的に不可能だな
静止軌道の高さまで到達させるだけなら原理的には可能だろう
アポジキックしないとまた落ちてくるけど
0323オーバーテクナナシー
2012/01/08(日) 13:24:15.67ID:UiKlot9E>>320には「静止軌道まで飛ばす」と書いてあるのでその文脈以外のことを言うのは感心しない。
0324オーバーテクナナシー
2012/01/08(日) 18:31:36.73ID:Lo5zyChN0325オーバーテクナナシー
2012/01/08(日) 20:58:28.94ID:fZOmz9e9シャトル、ISS、スプートニクなど多数ある衛星のどれを
比較基準にするのが適切かわかるほどの知識もないし。
太陽電池のパネルだけなら送れそうな気がするんだが…あとは自動作業衛星が
つなげて送電装置をつけるだけと。
0326オーバーテクナナシー
2012/01/09(月) 02:58:46.73ID:bxslWx8g初速でブッ飛ばすわけだし送れる資材も限られる
0327オーバーテクナナシー
2012/02/10(金) 19:31:25.68ID:yJS1iDiTお勧めの建設地は、マレーシアのキナバル山（世界遺産）
標高4000m 東に200km行けば海があり落下物に対してもそこそこ対応可能
0328オーバーテクナナシー
2012/03/16(金) 12:29:51.24ID:6FUFyBONそもそも高度4,000mじゃ大気が濃すぎる。
0329オーバーテクナナシー
2012/03/17(土) 17:51:32.54ID:ji6o9QSUそういう考えそのものがマスドライバーを間接的に否定してね？
0330オーバーテクナナシー
2012/03/18(日) 18:25:11.70ID:e3Ix+EJlマスターベーションしながら
運転してる人のことである！
0331オーバーテクナナシー
2012/03/18(日) 18:26:45.61ID:e3Ix+EJl0332オーバーテクナナシー
2012/03/18(日) 18:43:42.17ID:ujxVG7yE新しいとでも思ってんのか？
0333オーバーテクナナシー
2012/03/19(月) 01:28:36.96ID:9QQSX5c80334オーバーテクナナシー
2012/03/22(木) 21:51:32.63ID:1Ts818fb0335オーバーテクナナシー
2012/03/23(金) 17:16:58.45ID:OgiX9Mzt0337オーバーテクナナシー
2012/07/10(火) 00:26:40.27ID:tB1lLHM1http://i.imgur.com/DbH7D.jpg
0338オーバーテクナナシー
2012/07/10(火) 01:15:09.37ID:ZbFruBDFサークル状にして目標速度に到達したら打ち上げ路線に切り替えればいいんだよ。
そうすれば200kmも300kmも必要ない。直径20kmの円形軌道で一周約60km、
5周で314kmになる。周回数を増やせば、民間人や民生用の精密機械も
安全に輸送可能なレベルまでGを落とす事も出来る。
13 ：オーバーテクナナシー：2008/03/04(火) 20:26:50 ID:cB37U8Re
>> 8
射出速度10km/sだと
1000Gくらいの遠心力がかかるけど
0339オーバーテクナナシー
2012/07/10(火) 01:21:41.25ID:tB1lLHM1そうか…。だから話題にもならんかったのか。
0340オーバーテクナナシー
2012/07/10(火) 02:46:31.29ID:tB1lLHM1http://i.imgur.com/2hNjV.jpg
0341オーバーテクナナシー
2012/07/10(火) 05:21:57.10ID:IXdrKkcv技術的に解決可能な問題ではあるよ
直線のまま距離を短くしようとするよりははるかに現実的
0342オーバーテクナナシー
2012/07/13(金) 04:06:27.90ID:uiDozwGL0343オーバーテクナナシー
2012/07/13(金) 04:31:19.16ID:r2VLQvuz磁場で制御
0344オーバーテクナナシー
2012/07/13(金) 10:19:36.11ID:FxHzgziK0345オーバーテクナナシー
2012/08/02(木) 09:46:52.02ID:LJNic0qe0346オーバーテクナナシー
2012/10/21(日) 13:21:30.08ID:zbHDd7U5http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1350759277/
0347 ↑
2012/11/09(金) 16:06:52.10ID:93o5k9z8月軌道に乗せれば、月に水を送れる、
コンクリートの建物が作れる(隕石に負けない、建物が）
0348オーバーテクナナシー
2012/11/16(金) 12:16:28.28ID:eBDVCFR00349オーバーテクナナシー
2012/12/12(水) 18:14:48.66ID:JEF6aejf0350オーバーテクナナシー
2013/01/12(土) 15:19:40.15ID:PBwzHQ1R0351オーバーテクナナシー
2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:LtzqX45nhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1375528536/
ハイパー社によれば、実用フェーズでのスリンガトロンは、直径200?300mの巨大な蚊取り線香のような渦巻き状のレールでつくられ、
このレール全体を30?60Hzで振動させて、物体を加速する。
物体が高速に加速されると、物体とレールの間に「プラズマ・ベアリング」と呼ばれる層ができることで、摩擦抵抗が低減され、加速はより効率的になるという。
このスリンガトロンで得られる打ち上げ速度は秒速6?7km。地球周回速度に若干足らないぶんは、小型のロケットエンジンを搭載して補われる。
スリンガトロン開発の一環として、この度ハイパー社は、Kickstarter上で実証試験プロジェクトの公募を開始した。
直径5mのスリンガトロンのプロトタイプを試作し、重さ110gから500gの物体を、秒速1kmまで加速するデモ実験を行う計画だ。
同社はすでに、小型のスリンガトロンを使って、200gの物体を秒速100mまで加速する実験を実際に行っている（下の動画）。
※開発者の方のインタビューと実験の映像みたいのがあります（英語）
Slingatron Basic Function
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&;v=HHnQnb9mmco
0352オーバーテクナナシー
2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:LtzqX45n単に加速する手法が変わってるだけの物にすぎないが、遠心力を使うのは面白いかもなあと思った
で、濃い大気から素早く上空に出す事を考えると同じ陸上でも「ハンマー投げ」よりも「棒高跳び」の方が面白そう
直線のマスドライバーに長い棒と後ろに荷物を付けて、全体を加速してマスドライバーの端で棒を固定して引き起こす
陸上の「棒高跳び」じゃ引き起こす所は力をベクトル変換してるだけで運動量全体は変わらないが、
機械仕掛けなんだから引き起こし中も動力で加速して運動量を増やし続けられる
って考えると引き起こしからは「棒高跳び」じゃなく「投げ釣り遠投」に切り替わってると考えた方が良いんだろう
棒の長さだけじゃなく、リールから繰り出されるテザーに荷物が繋がってて、遠心力で棒よりもずっと高くまで放り上げられ、
上空で上昇力も前方への推進力にベクトル変換された所でテザーから切り離される「テザー推進」の一種となるってな
0353オーバーテクナナシー
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:4HpGAX1G0354オーバーテクナナシー
2013/09/24(火) 06:20:48.61ID:H3rqP2g9普通に宇宙エレベーターやスカイフックを作れそうな気が
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