トップページfuture
858コメント292KB

地上1000メートルの超々高層ビル Part4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001オーバーテクナナシー2010/09/17(金) 09:15:00ID:FDhQ8YsU
現在、世界一高いビルは、ドバイにある「ブルジュ・ハリファ」で828m。

世界で最も高い塔はカナダのCNタワーで、553.34メートルであるが、
2012年開業予定の東京スカイツリーは高さ634mのなる予定。

World's Tallest Buildings 2010
http://skyscraperpage.com/diagrams/?searchID=200
World's Tallest Buildings 2015
http://skyscraperpage.com/diagrams/?searchID=201

前スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1161164164/
0153オーバーテクナナシー2011/01/08(土) 04:07:11ID:wBmdu76m
>>152
1000m級のビルなら慣性質量が凄そうに思うけど。

てか、その「別の話」で撃沈してるよ?
01542011/01/08(土) 08:39:21ID:5BsQaW9A
撃沈しないで〜〜、新しい建築を考えよう、未来のスレッドなんだから
m(_ _)m お願いします撃沈ないで。
01552011/01/08(土) 18:21:47ID:5BsQaW9A
ところで、1mm でも浮けば、摩擦はゼロになり、
巨大な地震エネルギーからアイソレートできる
方法
  1 エアークッションで浮かせる(筐体が1mmうく、には100気圧くらい必要))
  2 ベアリングで浮かせる
  3 積層ゴムで浮かせる
免震構造はコストがかかる
 姉歯ではないが、構造材を減らせばいいのでは
  免震構造 = 思いっきり鉄筋を抜く < コストダウン >
自由な設計ができる?+ 地震時に家具が倒れない
0156オーバーテクナナシー2011/01/08(土) 19:40:19ID:aPBYYR+N
まだ1mmネタひっぱるの?
100気圧てw
0157オーバーテクナナシー2011/01/08(土) 20:50:03ID:IS84Y3Hi
オイルが最適だろう、粘性で減衰するしw…地震1分前、オイルポンプ駆動が最適。

@エアークッションは圧縮するからダメ。Aベアリングは地震の縦振動にダメ。B積層ゴムは寿命などの面でダメ。
01582011/01/08(土) 21:18:18ID:5BsQaW9A
ブルジュドバイを免震構造にして、日本に建てる、とか
0159オーバーテクナナシー2011/01/09(日) 00:58:26ID:4KKxWqQO
新聞記事で見たんだが、大林組のゼリー免震ってどうなのよ。
0160オーバーテクナナシー2011/01/09(日) 04:45:49ID:ZbmgtQ8X
「大林組のゼリー免震」をググッてビックリw
良いのか悪いのか、よく分からんが1つ確かなことは分かった。
大林組は、次に「日本列島自体を船にして地殻から離し地震の無い所に運ぶ構想」を提案するだろうw
0161オーバーテクナナシー2011/01/10(月) 18:37:23ID:ZAmPYsws
つまり宇宙ってこったな。大林組スゲェ。
0162オーバーテクナナシー2011/01/10(月) 20:29:49ID:0U9l3B3J
ムッ、俺の方が大林組より凄いはず(日本列島移動>ゼリー免震)。アホさでは誰にも負けません!!!?
0163オーバーテクナナシー2011/01/11(火) 19:12:46ID:X4YOQKoO
ではマジでw 実はゼリー免震と真逆の免震を考えている。通称、森免震w

森免震;森の木々は、地震・台風(大風・大雨)・崖崩れなどに対し、下記の様に集団で守っている。
@ 地下部は、木々が色々な根を張り絡み付かせ、土・岩など地盤も絡み付かせ守っている。
A 地上部は、木々がお互い枝を張り、地震・風による撓み・揺れを緩衝・(防風)している。
特質は@の方法により、軟弱地盤でも地面揺れが緩衝され事。また、地盤の液状化・地割れ・局地倒木も軽減する事

で、建物密集地域(都市…)の地震・台風・液状化・地割れの対策;
・各建物の地下部に、根のような放射状物を設け絡み付かせる。
・各建物の地上部に、枝のような物を設けお互い支え・緩衝し合うにさせる。
0164オーバーテクナナシー2011/01/14(金) 12:17:54ID:X9iBaLS2
さらに、動物に対し、森はフィトンチットで健康・癒し・安らぎを与える。
また、木陰で直射日光から守り、気孔の蒸散で気温を下げ、防風で気温の急低下を防いでくれる。
勿論、直接、または間接的に食べ物を提供してくれる。

そんな、森の機能も高層ビルにあればいいなぁ〜。
0165オーバーテクナナシー2011/01/20(木) 23:42:09ID:zPwMXvtu
梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京(大阪の5倍のスケール)
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪(梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
0166オーバーテクナナシー2011/01/21(金) 04:02:09ID:mB2pVr7x
>>164
それは「世界樹」ですね。
人間が小人になれば、世界中、世界樹の森・・・・
0167オーバーテクナナシー2011/01/21(金) 06:00:59ID:TnOpI0Hp
>>165
都市表面積とヒートアイランド現象の関係についてもググるんだな。

大規模構造物の林立を単純に喜ぶのもいいが、そろそろ制限することも
考えないと首が絞まるぞ。

それにまあなんだ、マルチ乙
01682011/01/22(土) 00:26:05ID:kOTyk6XB
ヒートアイランド現象は、電気自動車が普及すれば半減する
熱源は、千葉の原子力発電所に移動する。
(ヒートアイランドの半分は自動車の排熱、残りはビルの冷房)
ビルの冷房は集中冷房(町ごと冷やす)で熱を海に捨てれば  ・  ・  ・  
0169オーバーテクナナシー2011/01/22(土) 02:49:26ID:ZVnw+WH+
都市の冷房が、太陽光発電か植物などによるんだったらもっと良いと思う
0170オーバーテクナナシー2011/01/22(土) 10:45:14ID:yFJXHYrL
>>168
バカいうな、自動車廃熱なんてヒートアイランドの熱源要因の2割だぞ
ヒートアイランド環境下での空調機器の使用と、その他の電気・ガス機器のエネルギー消費で3割
あとの5割は太陽光線に対する都市表面積の反射不良と蓄熱、緑地不足だ。

それに都市廃熱を全て海に捨てるなんて環境負荷高すぎるからだめだ。

>169
高層ビルはそれができない、あるいは難しいことが最大の問題。
たとえば東京スカイツリーをすべてツタで覆ったら環境負荷はかなり下がるんだが、
その場合のコストと維持費は一体どのぐらいになるだろうなぁ

俺としては極端な話、安価に屋上・壁面緑化できる数階立ての低層ビルを多く建設するほうがよほどいいと考える。
01712011/01/22(土) 17:09:49ID:kOTyk6XB
>>168
でどうするの〜〜、君はどうすればいいの〜〜、否定からは何も生まれない
<< 何をしたいの〜〜 ?  ?  ?  >>
01722011/01/22(土) 20:01:13ID:kOTyk6XB
海に放熱すると、東京湾がフットウするとか?、
でも原子力発電は効率は10%位で
東京の電力をまかなって、熱は海に放熱しているが(千葉の東海村)、
なにも起こっていない。
効率10%ならば、発生している熱は10倍になっているハズ。
0173オーバーテクナナシー2011/01/22(土) 23:43:24ID:qfYVYJpx
いつもの事だけど話にならんでしょw
01742011/01/23(日) 04:57:56ID:lKGJUlvG
冷房は空気の熱を、空中に放熱することが間違っている
熱が、ループを起こしている。
海に逃がす、電気をアースするように。
0175オーバーテクナナシー2011/01/23(日) 06:08:14ID:W6eQ38sk
熱を地面や海水に移せば消えるとでも思っているのお馬鹿さん。
エネルギー保存の法則を何だと思っているの?
熱は宇宙空間に逃がさない限り地球から無くならないよ。
わざわざ熱を宇宙から遠ざけて何がしたいの?
妄想は脳内だけにしないと馬鹿にされるよ、こんな感じに


59 :↑:2011/01/07(金) 21:41:16 ID:gyLkSrSj
30万K = 30兆cm
4Ghz  = 40兆hz
以上を30を 40 で割ると 
ア〜〜1cmもなかった  << 判ったか >>

63 :オーバーテクナナシー:2011/01/09(日) 00:46:24 ID:4DFY8xE5
>30万K = 30兆cm (正解300億cm)
>4Ghz  = 40兆hz (正解40億Hz)
>ア〜〜1cmもなかった  << 判ったか >>(10cmもないだろマヌケ野朗)

こいつ馬鹿だなwww
0176オーバーテクナナシー2011/01/23(日) 06:10:47ID:W6eQ38sk
少なくとも小学校の算数程度はまともにできるやつと議論したいな。
01772011/01/23(日) 08:10:18ID:lKGJUlvG
1 気体と液体では、熱容量が2000倍違う
2 1ccの気体で2000度上がる熱が、1度の上昇ですむ
  (1ccの空気、1ccの水 )
01782011/01/23(日) 20:01:53ID:lKGJUlvG
空調の廃熱は、水に乗せて、どぶに捨ててしまえばいい。
水は、多摩川あたりから取水すればいい(飲むのではないので)
0179オーバーテクナナシー2011/01/24(月) 01:19:43ID:nc5DnL3u
>>178
なんで煽りしてるカスに応えてるの? 相手はコピペまでするカスなのに
カスはスルーして話を展開してくれ
0180オーバーテクナナシー2011/01/24(月) 05:19:57ID:ohlM/hm2
というか何年か前に↑とはヒートアイランドの話をした気がするんだが。
文体的に同一人物だと思うんだが?
0181オーバーテクナナシー2011/01/24(月) 17:58:48ID:x46QQzpk
ていうか>>179が↑の自演なんだよ、あの目立ちたがりが他人を擁護するなんてありえないから
0182オーバーテクナナシー2011/01/24(月) 18:51:44ID:ohlM/hm2
>>179
全て煽りなら無視すればいい。だが的確な指摘があるなら、そこは無視し
てはいけない。

熱を最終的に宇宙へ逃がさなければならないのは事実。それを熱容量の高
い(=温まりにくいが、逆を言えば高温になっても冷めにくい)海へ捨て
ようというのが危険。なるべく大気へ捨てて、そのまま宇宙へ逃がしてし
まうのがベスト。

原発や火力発電所が冷却に海水を使っているのは、海水でなければ冷却が
追いつかないほどに、狭いところに大量のエネルギーを捨てているからだ。

空調廃熱を下水に乗せている事業所はあるが、首都圏全域でそれを行うと
下水温度が高くなりすぎ、下水処理に必要な細菌の繁殖がうまくいかなく
なる。だもんで細々とやるにはいいが、大々的にするのは無理。
下水ではない別の配水システムを首都圏全域に整備するのもまた無茶な話
0183オーバーテクナナシー2011/01/24(月) 21:49:55ID:KPpHUMVF
>>182
同意。で、反論ではなく発展させる(▽思考により、多数・弱者支援、原因除去)。
大多数の順に並べると、自然(動植物)・貧民層・富裕層。弱者順も同じ。が、地球温暖化の加害者順は逆。で、▽思考では、

1.原発などで利益・エネルギーの享受者ほど、廃熱処理をさせ公害を受けるべき…自分のケツは自分で拭け。
2.地球温暖化で気温上昇し深海流の流れが弱まっている。で、深海で冷水吸引・廃熱放出し深海流の流れを助ける。
3.地球の内核マントルは徐々に冷えている。で、核廃棄物を日本海溝のマントル下降流に乗せ内核マントルに送る
0184オーバーテクナナシー2011/01/24(月) 22:08:25ID:x46QQzpk
>>183
>同意。で、「反論」ではなく発展させる
いや反論する立場は↑であって君ではないからw

で何故放熱の視点を深海や内核(笑)マントルに向けるのかな、これじゃ↑と同じままじゃないかな?
君は>>182の主張をまったく理解していないようですね。
0185オーバーテクナナシー2011/01/24(月) 22:55:05ID:x46QQzpk
このままでは煽りとよばれても仕方が無い。

結論だけ言えば、低コストの常温超電導材料が開発されると全て解決。
冷房や暖房のためにエネルギーを消費することはなくなる。

だがその研究は足踏み状態、あるいは国家機密の闇の中
0186オーバーテクナナシー2011/01/24(月) 22:58:32ID:x46QQzpk
これはネタかな?
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/125/125504.html
0187オーバーテクナナシー2011/01/24(月) 23:02:19ID:tFE3Zn3D
マントルが外核抜けて内核まで届いてるのかね?
0188オーバーテクナナシー2011/01/24(月) 23:04:32ID:x46QQzpk
これが使い物になるかどうかは微妙なところ
http://blog.livedoor.jp/nn2ch/archives/1140562.html
0189オーバーテクナナシー2011/01/24(月) 23:50:48ID:KPpHUMVF
>>187
マントルも外核も流体で対流(内核は、固体で、放射性物質の核分裂などで高温)。
核廃棄物は、下降流・比重差で、内核近くまで何万年?もかけて沈むだろう
0190オーバーテクナナシー2011/01/25(火) 07:50:37ID:WJKYIKae
>>183
いろいろ考えてくれたのは悪いが俺はそのどれも却下したい。まあ1ぐらいは
一つの観念として分かるが。

2については、極地域の気温上昇が沈み込みを妨げているのが主要因だったはず。
それを日本近海の深層海水を加熱、上昇させることで補助できるとする根拠がない。
仮に可能だったとしても、その規模の加熱をすれば、日本近海の4つの代表的な
表層流の動きを大きく変えてしまう恐れがある。そうすれば生態系や漁業に対する
影響は無視できないものになるだろう。

3については、われわれが利用している核物質は、地球に存在する全量からみて
ごくごくわずかな量であるということが挙げられる。また地球の核やマントルが
地磁気を失うほどに冷えるのは何十億年も先の話であり、それに対して今から対
策を取る意味があるのか。

そもそもの問題は高層ビルの林立によって増加する蓄熱効果と都市廃熱の対処
方法だったはず。核廃棄物はわずかずつ熱を発するとはいえ、問題にしなけれ
ばならないレベルではない。わざわざこのスレで論じる必要はないだろう。
0191オーバーテクナナシー2011/01/25(火) 08:08:00ID:WJKYIKae
反論ばかりといわれても困るので、都市廃熱によりヒートアイランドを予防する
一つの案を出してみよう。

原発の話題が出たので、海外の原発(スリーマイル等)で使用されている冷却塔
のようなものを首都圏に整備してはどうかと思う。もちろん水を蒸発させるほど
の熱量をエアコンの室外機が出すわけではないので、送風することによって蒸散
を促進しなければならない。
エアコン室外機の熱交換器は直接空気に廃熱しているが、ここに水道や工業用水
のタンクをつなぎ、そのタンクの水に対して廃熱する。タンクの水温は当然上昇
するので、ここに送風してタンクの水を冷却し、常に気温と同程度にする。
空気よりも熱伝導率の高い水に排熱することによってエアコンの効率が上昇する
が、同時にファンを回さねばならないのでその分ロスになる。この辺は計算して
みないと分からないところだ。
だが空気に捨てるよりも気温の上昇は確実に抑えられる。またその一方で湿度が
上がるので、体感気温が下がるわけではない。問題はエアコン設備が複雑になる
ことと、水道の消費量がかなり大きいことだ。
たとえば金魚の水槽に送風して水温を下げるグッズが販売されている。気温に
対して3度前後水温を下げることができるが、一昼夜回すと500ccほどの水が
失われる。これを首都圏全域、ケチって23区だけに限定しても、膨大な量の水
が必要になる。


0192オーバーテクナナシー2011/01/25(火) 13:23:49ID:iewZqHKX
高さ2000-3000mのビルができれば屋上付近は低温になるので
そこからヒートポンプで熱を捨てる方法が有効なんだけどな。
0193オーバーテクナナシー2011/01/25(火) 13:31:25ID:iewZqHKX
日照権や航空の邪魔にならなければ、思い切って巨大な放熱・観光用アドバルーンでも上げとくか
0194オーバーテクナナシー2011/01/25(火) 20:20:32ID:WJKYIKae
それは面白いな。
バルーンの浮力は、都市廃熱による熱気球として確保できるだろうか。

あるいは、透明な薄膜素材でソーラーチムニー状のものを作っても面白い
かもしれない。ちくわの形を高圧空気で維持すれば鉄骨をくみ上げるより
はるかに安くつくし、耐震性も気にする必要が無い。透明だから日照はあ
る程度暗くなるだろうが、確保できる。

そのかわり上に展望台を作る余裕は無いし、耐風性の確保が難しそうだ。
01952011/01/25(火) 22:37:19ID:eAuhQ574
エコアイスと言うシステムがある、深夜電力で氷を作り、昼に溶かして
その熱を冷房に使う、一晩で50mプールそっくりの水を氷らせ(とてつもない量)、
昼にそっくり溶かす、ビルひとつでとてつもない熱量がいるんだ(冷やす)
生半可なシステムでは、夏の暑さに負けてしまう、いや
実際に負けている、夏の昼には、冷房設備を動かしていた。
0196オーバーテクナナシー2011/01/25(火) 23:07:26ID:X87/gT6s
そういえばえここたんってどういう死に様だったんだろう、最近見かけないけど
0197オーバーテクナナシー2011/01/25(火) 23:33:25ID:iewZqHKX
>>194
ソーラーチムニーとは面白い発想ですね。
廃熱を使って浮力を得るという発想も無かったです。
0198オーバーテクナナシー2011/01/25(火) 23:48:00ID:iewZqHKX
>耐風性の確保が難しそうだ。
その通りですが、PCのファンと同じで風がないと放熱効果が薄くなってしまうので
必要なコストだと割り切るしかありませんね。

チムニー全体を真っ黒に着色して放射冷却させる方法もありますが
日照権のことを考えるとそれも難しい話です。
0199オーバーテクナナシー2011/01/26(水) 00:02:08ID:f7SQeMpL
最終的な放熱は宇宙空間に向けての遠赤外線の放射の形でなされるが
地球大気は遠赤外線に対して必ずしも透明というわけではない。

したがって排熱処理はなるべく高高度で行われることが望ましいと思う。
02002011/01/26(水) 00:19:34ID:UGgY5oqo
雨水の処理と、下水(汚水)処理は別物、つまり、雨水として処理すれば
簡単に海にすてられる。
http://www.city.shizuoka.jp/deps/gesuidosisetu/shikumi_gusui.html
0201オーバーテクナナシー2011/01/26(水) 02:27:49ID:KuGEDXYV
>>200
君は過去に俺と議論した内容を探して読み直してくるんだ。

>>197
ソーラーチムニー自体が、温室効果を利用した発電システムだからなぁ。
ビルを中空にして建設すれば、熱源として都市廃熱を利用した発電さえも可能
かもしれないね。
0202オーバーテクナナシー2011/01/26(水) 05:25:52ID:ZCsHETgc
富裕層(=支配層)は、地球温暖化の一番の加害者だが、最も冷暖房の恩恵に与っている。
そのため、地球温暖化・ヒートアイランドに最も無関心(コラッ、自分のケツは自分で拭け)。
彼らが、地球温暖化の害を最も受ければ、地球温暖化に本腰になるだろう(支配層だし)。
02032011/01/26(水) 08:07:48ID:UGgY5oqo
世の中には集中豪雨と言うものがある、
数億トンの雨をどうやって汚水処理するんだい
数十年かかる、その雨はどこにためておく(そ〜んなものどこにもない)
バイパスさせなけりゃ〜〜どうしようもない。
0204オーバーテクナナシー2011/01/26(水) 10:52:05ID:ZCsHETgc
ググッた。確かに大掛かりな設備とエネルギーだな。
なんとか、ならん? 頭の良い奴、アイデア出せ
0205オーバーテクナナシー2011/01/26(水) 12:40:11ID:wMUItLeg
温暖化の原因はまだ分かってない。
北半球から先に温暖化しているというのが事実なら人間が温暖化の原因には違いないが。
02062011/01/26(水) 12:52:53ID:UGgY5oqo
集中豪雨
世田谷の面積 = 58Km^2 = 5800万m^2
50cm/h の雨が降ると 5800万m^2 X 0.5 = 2900万t
2900万t の雨水を処理しないといけない
<<<  パスさせれば、川の水が増えるだけ  >>>
02072011/01/26(水) 14:12:37ID:UGgY5oqo
<<<  パスさせれば、川の水が増えるだけ  >>>
<<<  パスさせなければ、世田谷は水没する  >>>
2900万t / h こりゃ〜デカイゼ〜〜
0208オーバーテクナナシー2011/01/26(水) 14:37:28ID:KuGEDXYV
↑はどうしてそんなに集中豪雨を気にしているんだ?
下水処理のキャパを超える流入量があればスルーして垂れ流しになるのは
当然のこと。そしてその間は家庭排水や工業排水も垂れ流しになってるっ
てことだろうが。

それとも、下水管が汚水系と雨水系で別になってるとでも思ってるのか?
0209オーバーテクナナシー2011/01/26(水) 14:49:39ID:KuGEDXYV
>>204
ソーラーチムニー自体は煙突さえあれば機能する。裾野の広大なビニール
ハウスは光や熱をあつめ、効率を高めるためのもの。
六本木ヒルズや横浜ランドマークタワーのような高密度のオフィスビルは
それだけで小規模なチムニーを作動させるだけの十分な熱源となるんじゃ
ないか?

低層ビルでは換気目的などでソーラーチムニーを取り入れているところは
あるが……金のかかる高層ビルでは、建設コスト回収のためになるべく
床面積を確保をしたいというのが先に立つから、チムニー状構造物という
のは作られてないな。
02102011/01/26(水) 15:04:44ID:UGgY5oqo
>>208
汚水、と雨水は一緒にしてはいけない、冷房のハイ熱は雨水として処理すればいい
汚れていないし、ただ熱があるだけ。
>>200  別にされているヨ〜。
02112011/01/26(水) 20:58:08ID:UGgY5oqo
雨が降るタンビニ、海や川が糞まみれになっては、たまらない、海水浴がやりずらい。
0212オーバーテクナナシー2011/01/27(木) 15:38:15ID:OabuG6Z1
>汚水、と雨水は一緒にしてはいけない

事実、下水管は一本しかなくて、そこに生活排水も雨水もいっしょに流れて
るんだぜ? 何十兆円もかけて首都圏、いや日本の各都市圏全域に二重の下
水網を整備しようっていうのか?

>>211
天気が荒れているときに川遊びや海水浴をするなんて、自殺志願者も
いいところだな。
02132011/01/27(木) 17:06:13ID:+xs5T6pj
もうされている、>>200 別れているんだよ〜〜
所で僕が、言っているのは、空気中に熱を逃すな、もっと比熱のでかいものが
みじかにあるということ。
確かに草を植えて、道路を断熱すれば、太陽熱は防げるが、
日本中どこも同じ、栃木県のど田舎にはヒートアイランドとは言わない
な〜〜ぜ〜だ、人がいないから、やっても無駄。
0214オーバーテクナナシー2011/01/27(木) 17:14:56ID:tXCgruWi
一部で下水と雨水は分離されているが、通常配管合流して一緒に施設に流れる。
日本語もまともに扱えない知能指数の奴との談義は完全に無駄だとよくわかった。
0215オーバーテクナナシー2011/01/27(木) 18:38:25ID:64RABNiR
>>214
小学生レベルの算数もまともにできない奴を相手に、まともな議論をしようとすることは無駄

こんな感じに

59 :↑:2011/01/07(金) 21:41:16 ID:gyLkSrSj
30万K = 30兆cm
4Ghz  = 40兆hz
以上を30を 40 で割ると 
ア〜〜1cmもなかった  << 判ったか >>

63 :オーバーテクナナシー:2011/01/09(日) 00:46:24 ID:4DFY8xE5
>30万K = 30兆cm (正解300億cm)
>4Ghz  = 40兆hz (正解40億Hz)
>ア〜〜1cmもなかった  << 判ったか >>(10cmもないだろマヌケ野朗)

こいつ馬鹿だなwww
0216オーバーテクナナシー2011/01/27(木) 18:48:55ID:OabuG6Z1
>>213
>所で僕が、言っているのは、空気中に熱を逃すな、もっと比熱のでかいものが
>みじかにあるということ。
比熱が大きいところに捨てるということの意味が分かってないのか。
それこそがヒートアイランドの主要因の一つである蓄熱効果なんだぞ。

比熱が大きいということは、温度を上げるにはたくさんのエネルギーが
必要だということだ。逆に言えば、温度を下げるにはたくさんエネルギー
を奪わなければいけないということだぞ。
昼に蓄積された熱が夜間になっても抜けきらない、それが都市型熱帯夜の
最大の要因だ。ビル壁面の蓄熱効果でさえ馬鹿にならないのに、さらに
蓄熱効果の高い水に排熱しようというのは、問題の意味を分かってない
証拠。
下水に捨てた水が数時間で沖合い100キロまで流れ去ってくれるならと
もかく、実際の流速はいいとこ数キロ。満潮になれば逆流だってする
0217オーバーテクナナシー2011/01/27(木) 19:08:26ID:64RABNiR
たぶん↑は海を冷えピタと間違えてるのさ
冷えピタが温くなったら捨てればいいけど、温くなった海は何処に捨てればいいのかねwww
0218オーバーテクナナシー2011/01/27(木) 19:19:17ID:64RABNiR
「地球は大きいから大丈夫」という理由で
(1)石油、石炭をどんどん燃やす
(2)フロンを大気中に垂れ流す
(3)無制限に森林を伐採する

・・・そして現在


さらに↑の提案「海は広いから大丈夫、温度なんて上がらないよ」という理由で
排熱をどんどん海に捨てる



・・・そして未来
0219オーバーテクナナシー2011/01/27(木) 21:09:53ID:DqKaPkF4
しばらく来ないうちに電波だらけになってるな、ここ
02202011/01/27(木) 23:09:43ID:+xs5T6pj
地球温暖化の話をしているのではない、発生する熱は変わりない
電気自動車化では大分減るが、
冷房の排熱を空気から水に変えるだけ
前にも書いたが、原子力発電の廃熱は、空調の廃熱より大きい
もう実績があるんだよ〜〜。

< さらに↑の提案「海は広いから大丈夫、温度なんて上がらないよ」という理由で  >
< 排熱をどんどん海に捨てる                             >
いま、は容量の小さい、空気に捨てている、だから異常に熱くなる
捨ててる熱量は、両方同じ、み〜〜んな地球が引き受ける、冷えピタのように。
0221オーバーテクナナシー2011/01/27(木) 23:23:47ID:64RABNiR
実績ってこれか?

59 :↑:2011/01/07(金) 21:41:16 ID:gyLkSrSj
30万K = 30兆cm
4Ghz  = 40兆hz
以上を30を 40 で割ると 
ア〜〜1cmもなかった  << 判ったか >>

63 :オーバーテクナナシー:2011/01/09(日) 00:46:24 ID:4DFY8xE5
>30万K = 30兆cm (正解300億cm)
>4Ghz  = 40兆hz (正解40億Hz)
>ア〜〜1cmもなかった  << 判ったか >>(10cmもないだろマヌケ野朗)
0222オーバーテクナナシー2011/01/27(木) 23:25:47ID:64RABNiR
シッタカすると自分が馬鹿を忘れることができますか?(笑)
0223オーバーテクナナシー2011/01/27(木) 23:28:51ID:5WumFYem
首都移転だな。大都市はエネルギー・施設のムダ、住み難い。小さな町に分散
0224オーバーテクナナシー2011/01/27(木) 23:39:22ID:64RABNiR
>>222
おっとタイプミスがあったな、間違いは訂正しないとな、↑とは違うしwww

(誤)シッタカすると自分が馬鹿を忘れることができますか?(笑)
      
(正)シッタカすると自分が馬鹿なことを忘れることができますか?(笑)
0225オーバーテクナナシー2011/01/27(木) 23:58:12ID:5WumFYem
>>220
地球温暖化・ヒートアイランド・雨水処理の問題において、費用かけずにできる名案がある。

法律で、大都市にいる企業ほど重課税、過疎地域の企業ほど優遇税にするだけで良い。
元々、大都市の企業は、大都市の恩恵に対し税を払わず、さらに大都市問題の原因を作りながら賠償していない。

さらに、これは過疎対策・心身の健康対策にもなる。
02262011/01/28(金) 00:10:00ID:LpYbDc1O
>>224 君はどこかで、僕に徹底的にやっつけられたの〜〜
   なぜそこまで粘着するの〜、
<< バカはバカを連呼する >>
きみは、バカ なの〜〜?? 質問です
0227オーバーテクナナシー2011/01/28(金) 00:17:14ID:VaAvYbhY
>>226
シッタカすると自分が馬鹿なことを忘れることができますか?(笑)
0228オーバーテクナナシー2011/01/28(金) 01:33:22ID:5XlD+82V
水1リットル移動させるエネルギーで、空気はどんだけ移動できると思ってんだ。アホか。
0229オーバーテクナナシー2011/01/28(金) 03:44:39ID:Xv5hT7E1
いろいろ改めなければならない事がある奴だが
「千葉の東海村」もその一つだのう
0230オーバーテクナナシー2011/01/28(金) 05:40:44ID:A8/YW6yS
>>226
前から言ってるように「そんな腐れカス無視して、良いレスする事に集中してくれ」
煽りを見たら「哀れなカス。実生活で嫌な事あったな」と思えって
02312011/01/28(金) 10:21:28ID:LpYbDc1O
ヒートアイランドは雑音が多すぎる、免振による、耐震補強を手抜きした
ローコスト超高層ビルの話に戻しますか、<< 水冷は僕が勝手に暖めて起きます >>

韓国のビルは、地震がないので、ほとんど耐震補強をしていない
サンプン百貨店の崩壊のようなこともおきる(あれは手抜きもあるが)
免振で、補強がどこまで抜けるのか、免振は地震をどこまで遮断できるのか。
02322011/01/28(金) 10:42:37ID:LpYbDc1O
お国は、免振されたビルに、通常の耐震補強を要求しているのだろうか
法律が、技術革新に追い付かないと、(裏金がジャブジャブ行かないと動かない?)
無駄な補強に金をつぎ込むことになる。
<< お国はのんきなのかな〜、>>
地震国日本は、地震があると言うだけでマイナス要素なんだ
おまけに、無駄な、省ける補強を、させられては、経済が発展しない。
0233オーバーテクナナシー2011/01/28(金) 13:39:28ID:q0fc8j1G
うちには下水届いてないから排水は全部地面に垂れ流してますわ
0234オーバーテクナナシー2011/01/28(金) 17:37:46ID:WmNjOBT3
>捨ててる熱量は、両方同じ、み〜〜んな地球が引き受ける、冷えピタのように
原発が海へ排熱するために、漁業補償金ってのを漁協に払ってるということを
知ってるか? 
あと、原発がCO2を出さないってのが嘘っぱちだって話を昔したことも覚え
ているか? 原発自体はCO2出さないが、その排熱を海に捨てる過程で、海
に溶け込んでいるCO2を大気中に放出してしまう。海外の原発は冷却塔を
使って蒸散作用で冷却しているからCO2は出さない。冷却塔の建設コストを
惜しんでお手軽に海水で冷却した日本の原発が、漁業保証金やらCO2放出を
やっちまってるのは何とも滑稽だ。


>>232
それから国が何かを義務化して全国民がそれに従わねばならない場合、経済は
必ずしも足踏みするとは限らない。むしろ日本国民が大好きな貯金を取り崩し
て消費に回させる意味では、経済効果を生む。金は天下の回り物、止めてはい
けない。

その例が地上デジタル放送化に伴うチューナー購入などだな。悪評高いが、
後生大事に貯金額を膨らませている団塊の世代に金を使わせる意味では、経済
効果はなかなかのものだ。無論、おれ自身は“アナログで十分”派だが。

経済の発展云々を論じるなら、公共事業や補助金っていうのは必ずしも悪でな
いことを覚えておいたほうがいい。それは経済学の基礎だし、それを槍玉に挙
げてミスリードしているのはマスコミ。

>お国は、免振されたビルに、通常の耐震補強を要求しているのだろうか
そんなことははじめて聞いたが、ソース提示してもらってもいいか?

>地震国日本は、地震があると言うだけでマイナス要素なんだ
日本は立地上、地震が多いのはあきらめるしかない。その分、良質な温泉や
火山灰による肥沃な土地があるんだからトントンじゃね?
02352011/01/28(金) 21:25:11ID:LpYbDc1O
ものは言いよで、角が立つ。原発の廃熱を空気中に出したら、ヒートアイランドが
もうひとつ出来る、日本は最良の方法を取っているヨ〜。
金は天下のまわりもの、については、その高いマンションを買う身にもなって
みたほうがいい、君には買えないが。
02362011/01/28(金) 23:07:02ID:LpYbDc1O
>>234
すみません、僕をクソミソに言う、人からの書き込みと思い
<< 君には買えない >> などと言う書き込みを入れてしまいました
僕をクソミソに言う人でなかったらすみません。
0237オーバーテクナナシー2011/01/29(土) 01:00:06ID:COWyoFsH
>原発の廃熱を空気中に出したら、ヒートアイランドがもうひとつ出来る
デキネーヨ
アホか。
0238オーバーテクナナシー2011/01/29(土) 05:35:02ID:FHwnulEH
>原発の廃熱を空気中に出したら、ヒートアイランドがもうひとつ出来る
うん、できないねぇ。それだと何のための冷却塔だって言うことになるよ。
冷却塔を使って水の蒸散作用で冷却するってのは、君の言う“水の比熱の
大きさ”を最大限に利用する方法だぞ。
乱暴に言えば「空気中に水をばらまいて、そこに排熱すれば水の蒸発熱で
キャンセルされて気温上がらないよね」っていうこと。

湿度は高くなるが気温が上がらないので、結果的にヒートアイランドを
抑制することになる。

日本がやったのは周りが海であるのをいいことに冷却塔つくるのをケチ
っただけ。
0239オーバーテクナナシー2011/01/29(土) 06:55:15ID:4t9Ah1d8
都市問題・高層ビル問題は、自然から学んだ未来の建築材(岩・土)で解決できるかもね。

岩は、強度が高く(御影石はコンクリートの7倍)、耐久性も何億年(コンクリート50年)。
土は、植物を育て保水力があり、植物との相乗効果で気温を安定させる(水の気化熱・比熱・融解熱が非常に大きいため)。
未来の建築材は、岩・土の自由な混在物だろう。また、それを造るのは可能と思う(岩は長期の圧力・熱で造られる)。
02402011/01/29(土) 08:16:12ID:BVuIOjTX
それならば、東京湾で水を巻けばいい、ヒートアイランドは解決
東京で噴水ショーをやればいい、な〜〜ぜやらない。
02412011/01/29(土) 08:28:36ID:BVuIOjTX
加湿すれば、放熱して構わないなら、今の放熱に対して、加湿すればいい
東京湾には水がたっぷりある(太平洋にまでつながっている)多いに加湿すれば
解決するではないか、な〜〜ぜやらない。
0242オーバーテクナナシー2011/01/29(土) 16:06:32ID:COWyoFsH
東京都市部の熱源を噴水で放熱?ハハッワロス
散水課職員2万人新規雇用?
部屋で一人で地図眺めてるヒキコモリの発想。

>加湿すれば、放熱して構わないなら
この一文が出てくる時点でお前の知能指数は80切ってるよ。もう出てくるな。
02432011/01/29(土) 16:38:30ID:BVuIOjTX
おまえこそ出てくるな
誰も気が付かないが、渇水期の夏に、水をジャブジャブ使えば、水道水がなくなってしまう
同じく、空冷の原発も夏はお休みしないと、日本には向いていないんだよ〜。

夏のには、東京の夜間電力を使って、海水を噴水にすればよいではないか
海水の塩は気化するときに下に落ちる、流れてくるのは純水。

300m も上に飛ばせば、おちるのにまた300m が必要なので600m の
滝と同じ効果がある、
世界一の滝エンジェルホールは落下の途中でほとんどが気化するらしい(落差1km)、
600m も落ちればほとんど気化する
02442011/01/29(土) 16:41:42ID:BVuIOjTX
もう水冷の返事はしない
後今後、こてをはずして書くことにした、
バカ、くそ、にはへきへきした。
0245オーバーテクナナシー2011/01/29(土) 16:52:35ID:BVuIOjTX
免震のビルなら、横方向の力は発生しないハズ??、すると、
全コンクリートのビルが可能になる、鉄筋はざくつぼうしで入れるだけ。
のローコストビル
免震すると、オフイスの重いものが動き出したりしない、
でかいコピー機が、暴れだすのはいただけない。
0246オーバーテクナナシー2011/01/29(土) 20:56:07ID:COWyoFsH
コテなんかあってもなくてもお前の小学生文章は目立つ。バカ、くそ

>誰も気が付かないが、渇水期の夏に、水をジャブジャブ使えば、水道水がなくなってしまう
じゃあどうやって水に熱逃がすんだよ。バカ、くそ
水冷の無知な話はお前から始めたんだろ、バカ、くそ

>海水の塩は気化するときに下に落ちる、流れてくるのは純水。
じゃあ沿岸にある脱塩施設なんてただの無駄施設ですね。バカ、くそ
0247オーバーテクナナシー2011/01/29(土) 21:23:00ID:BVuIOjTX
この人は、な〜〜にを言ってるんですか、バカですか。
0248オーバーテクナナシー2011/01/30(日) 01:21:21ID:fDOBO0xR
「バカ、くそ」という異界の言葉か脳内方言でしょう。
0249オーバーテクナナシー2011/01/30(日) 10:21:12ID:LZLTT4D/
>>246
水は海水も水、何も真水で冷やす必要もない、、太平洋にはとてつもない
水がある、原子力発電も海水で冷やしている。
0250オーバーテクナナシー2011/01/30(日) 17:41:06ID:kBqouM8U
沿岸の原発が海水摂取して、熱を逃がしてそのまま海に流すのと、内陸に海水引っ張ってきて
噴水して冷やすことの何が関係あるのかよくわからない。
0251オーバーテクナナシー2011/01/30(日) 17:55:18ID:LZLTT4D/
1 空気の温度を下げる、−−>加湿するーーー>東京湾で噴水
2 空気に温度を逃がさないーーー>冷房の熱を海に逃がす
                     (夏に、真水は使えない、水の変わりに海水を使う)
0252オーバーテクナナシー2011/01/30(日) 22:38:19ID:kBqouM8U
つまり凄まじい勢いで塩害?全く議論以前のアイデアじゃないのそれ。
あと加湿すると温度が下がるって誰がいってるの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています