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未来から来た男　ジョン・タイター　5人目

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0001オーバーテクナナシー

2009/12/28(月) 16:32:07ID:+TnFDpxS

2000年11月、アメリカのとある掲示板に2036年から来たという男の書き込みがあった。
彼は自分をジョンタイターと名乗り、軍事目的で1975年に行った後に、2036年に戻る
途中でこの時代に立ち寄ったというのだ。
様々な質問に対してジョンは丁寧に一つずつ回答していくが、翌年の2001年3月24日
に最後のログを記すと忽然と姿を消してしまった。

その後に、イラク戦争や米国での狂牛病発症など、彼が書き込んだ「末来の出来事」
が的中するようになり、彼の掲示板への書き込みは脚光を浴びる事となった。

2003年1月、未来から来たジョンタイターの現在の家族（この世界でのジョンは当時５歳）
が弁護士ラリーヘイパーを訪ねる。依頼内容は「2036年から来た自分達の息子だと称する男、
ジョンタイターとの関係を断ち切りたい」というものだった。

以降、この件については弁護士の管理する案件となっているが、彼の「予言」や「タイムトラベル
に関する物理理論」は現在でも、様々なウェブサイト等でその物議を醸し出している。

0002オーバーテクナナシー

2009/12/28(月) 16:33:37ID:+TnFDpxS

■タイター発言ソース（英語）
・artbell.com上の発言
Artbell.comの掲示板に初めてジョン・タイターが登場した書き込みが以下のURLから読めます。現在Artbell.comは稼動しておらず、The Internet Archiveに保存されたもので1～5p目と最終ページは見られます。
http://web.archive.org/web/20010413040811/bbs.artbell.com/showthread.php?threadid=1203&pagenumber=1
・artbell.com上の投稿画像
同じくArtbell.com上に存在していた、タイターが投稿したとされる画像一覧。
http://web.archive.org/web/20010606231142/http://www.artbell.com/letters11.html
・timetravelinstitute.com上の発言
Artbell.comよりも後（2001年に入ってから）に書き込みを開始した掲示板。タイターはこちらではJohn TitorではなくTimeTravel_0と名乗っている。
http://www.timetravelinstitute.com/ttiforum/showflat.php?Cat=&Board=time_travel&Number=9237&page=3&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1

■タイター発言まとめサイト（英語）
・The ATS John Titor Project
複数の掲示板に書き込まれたタイターの発言を、通し番号をつけてまとめたWebサイト。Page 20には画像もある。
http://www.abovetopsecret.com/pages/the_john_titor_project.html
・JOHN TITOR TIMES
英語版である意味「最もよく編集された」タイター情報まとめサイト。関連書籍の原書・翻訳書ともにこのサイトのPosts by Dateをもとにしている。きちんと書籍の広告をしていることから、John Titor Foundation, LLC.との関係がありそう。
http://www.johntitor.com/
・Anomalies.net
アメリカの有名な超常現象ニュースサイト。ここにもタイターの発言などがまとめられている。IRCでのチャットログはここでしか見られないと思う。
http://www.anomalies.net/page/time_travel

0003オーバーテクナナシー

2009/12/28(月) 16:39:06ID:+TnFDpxS

■関連書籍
・原書"John Titor A Time Traveler's Tale " Instantpublisher.com (December 1, 2003)
http://www.amazon.com/John-Titor-Time-Travelers-Tale/dp/1591964369

・翻訳書『未来人ジョン・タイターの大予言――2036年からのタイムトラベラー』マックス (2006/09)
http://www.amazon.co.jp/dp/4903491137

■シュタインズゲート　Steins;Gate
このスレが急に伸びだした原因。
Xbox360で発売された、タイムマシーンを題材にしたアドベンチャーゲーム。
ジョンタイターが登場し、この板のこのスレがモデルの要素も登場する。
◇公式
http://steinsgate.jp/

0004オーバーテクナナシー

2009/12/28(月) 16:39:36ID:+TnFDpxS

前スレ
未来から来た男　ジョン・タイター　4人目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1223131537/

0005オーバーテクナナシー

2009/12/28(月) 21:58:59ID:+8EIBZSF

ところで、タイトルの『２０３６年から来た男』の話ですが、
最近、かなり日本のネットも騒がせているこの話。
皆さんもう既にご存知かもしれませんが・・・
話の概略ですが・・・・
西暦2000年11月2日にアメリカのとあるBBSに
２０３６年からタイムマシンに乗って、
やってきたというジョン･タイラーと
いう男性が書き込みをしてアメリカで騒然となったそうです。
その男性は、自分が乗ってきたタイムマシンの写真や操縦方法、
タイムマシンの物理学なども披露し、これから起こる未来予言も
残したそうです。
２０００年に彼がこれから起こるであろう事を予言した中で、
既に当たったものもありすごい話題になっているそうです。

具体的な予言内容は・・・・

0006オーバーテクナナシー

2009/12/28(月) 22:01:15ID:+8EIBZSF

◆既に実現した予言
・イラクが核兵器を隠しているという理由で第2次湾岸戦争が起きる。
・アメリカ国内にも狂牛病が発生する。
・中国人が宇宙に進出する。
・新しいローマ法王が誕生する。
・アメリカの内政悪化（イラク戦争やハリケーン被災者
救援対策の遅れから、アメリカ内政悪化）
◆これから先の未来の予言
・2006年アメリカ国内で暴動勃発
・2007年中華人民共和国　内陸部で暴動勃発。
軍が治安出動。（この治安出動をきっかけに中国軍の暴走が始まる。）
・2008年平成関東大震災(世界恐慌のはじまり)/
アメリカ全土内戦状態/
北京オリンピック中止（内陸部暴動と中国軍の暴走が理由）
・2009年中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本侵攻/
アメリカ合衆国　初の女性大統領（ライス）
・2010年中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本併合化
・2011年アメリカ合衆国政府解体
・2012年アメリカ連邦帝国樹立/
「ネメシス」星が太陽系を通過（超巨大地震の発生）/
暗黒の3日間（太陽光線が3日間遮断）/
世界の人口が現在半分になる。/
人類覚醒（ニュータイプ）の時。

・2015年第三次世界大戦勃発（ロシアがアメリカ連邦帝国・
ヨーロッパ連合・中国に対して核戦争を仕掛ける。）
・2017年 30億人の死者を出した末に、ロシアの勝利に終わる。
・2020年ロシアの援助により新合衆国政府が打ち立てられる。
（この新アメリカ合衆国は小さなコミュニティの連合からなる
社会主義国となる。）/地球上の国の殆どが、社会主義国家になる。
・2034年タイムマシンが実用化する。・2040年オリンピックの復活

0007オーバーテクナナシー

2009/12/29(火) 09:26:45ID:8vs8O/2a

また立てたのか。
4人目で終わったと思ったのに。
まぁ、とりあえず>>1乙。

0008オーバーテクナナシ

2009/12/29(火) 14:52:38ID:i5Y3byBv

予言外れてんだから、もう（未来の）彼の時間線とはずれてんじゃん？
ただ、人間の営みで天体の運行が変わるとは思えんから、2012年にネメシス来たら実在。来なかったら唯の騙ってこと？

0009オーバーテクナナシー

2009/12/30(水) 00:14:15ID:a6KSQi35

今更ながらにタイターのことを初めて知った
この世界線は２００５年に何も起きなかったし平和だよね
このまま平和な世界が続いて欲しい
だけどＩＢＭがあったり、タイターの両親も自分自身も生まれてて
かなり似ているってことはタイムマシーンが２０３４年に出来るのかな
まだ英語のサイト6/19までしか読んでないけど
ネメシスの話、あの英語のサイトに載っているんだろうか？

0010オーバーテクナナシー

2009/12/30(水) 00:18:10ID:qSpvfn11

シュタゲスレになりそうな予感…

0011オーバーテクナナシー

2009/12/30(水) 00:24:47ID:a6KSQi35

英語のサイト見たけど、別に初の女性大統領とか明言してなかった
結構意訳というか、訳した人の見解入ってるんだなって思って
今英語のサイト見てるけど、まだネメシスの話出てこない

0012オーバーテクナナシー

2009/12/30(水) 00:26:03ID:8xNQcuEc

いくつかは当たる可能性はあるけど、基本ズレてるというのが事実

0013オーバーテクナナシー

2009/12/30(水) 01:01:12ID:a6KSQi35

久しぶりに英語読んでるから疲れた
まだ7/19……2012のネメシスについてだけ知りたいから頑張って読むけど
＞the fact that I�m here makes it different from mine.
ＩＢＭのオーパーツ持ち帰る以外に、戦争回避のミッションとかあったのか気になる
普通に考えて、未来人が過去を助けようとはしないだろうから、何もなさそうだけど

0014オーバーテクナナシー

2009/12/30(水) 01:33:27ID:a6KSQi35

ちょｗ
＞I think the war would be good for you and your society. I don�t want to stop it.
やっぱり戦争止める気ねぇらしいｗ　このまま平和だといいなぁ

0015オーバーテクナナシー

2009/12/30(水) 03:23:09ID:a6KSQi35

9/19の途中で脱落した。英語読むの辛くなってきた。
今はチャットの記録を読んでるところ。チャットの英語は読むの楽。
物理の学者とかブラックホールの話は読んでて面白い。

ネメシスの情報はどこにあるんだ？英語サイトではまだ見つからないぞ。
原文読みたいから、後半頑張って読むしかないか……誰か英語のリンク貼ってくれないかな

0016オーバーテクナナシー

2009/12/30(水) 03:38:47ID:a6KSQi35

チャットで2012年の話が出てきた！
＞G° : what happens in December 2012?
＞TimeTravel_0 : Ahhh..the acient miayn prohecies.
＞wyrmkin_37 : mayans
＞TimeTravel_0 : sorry
＞TimeTravel_0 : Nothing happens...but there is a nuclear war in 2015.

誰だよ！2012年のネメシス書き足した奴！気になって原文探したのにorz
＞人類覚醒（ニュータイプ）の時。
ガンヲタの仕業かってちょっと思ったけどさ。

2015年も世界が平和な事を祈るのみだ。　おやすみ～

0017オーバーテクナナシー

2009/12/30(水) 04:07:44ID:Tn9ohED6

ざっと見たけどネメシスって使われてるのここだけだよね？（他にも使われてたらスンマソ）
で、意味的には"強敵"って感じで使われてるように思うのだが・・・

(16) Which country gets the worst in the war?

Again, the entire world is affected. Even if you don’t take a direct hit, dying crops and no water can ruin your day.

My time traveling nemesis Javier (a.k.a. TTA) has found me yet again! As long as the links last, I do urge people to go back and take a look at some of the more insightful things you have to share.

0018オーバーテクナナシー

2009/12/30(水) 04:13:52ID:Tn9ohED6

ちなみに、John Titor Nemesis　でググっても数多くヒットするのは日本語サイトなんだが・・・

0019オーバーテクナナシー

2009/12/30(水) 04:24:32ID:Tn9ohED6

2012年はここで言及されていて「2012年に、珍しい出来事があるがそれは世界を終わらせない」とか言ってるけど、ネメシスなんて一言も触れてない・・・＿|￣|○

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread62067/pg1

0020オーバーテクナナシー

2009/12/30(水) 07:44:10ID:a6KSQi35

コピペの嘘情報
＞・2008年平成関東大震災(世界恐慌のはじまり)
＞アメリカ合衆国　初の女性大統領（ライス）
＞「ネメシス」星が太陽系を通過（超巨大地震の発生）/
＞暗黒の3日間（太陽光線が3日間遮断）/
＞世界の人口が現在半分になる。/
＞人類覚醒（ニュータイプ）の時。
ここらへんは全部２ｃｈの捏造っぽい　俺も騙されたが…

あと、チャット読んでたら、タイターの悲しい恋とかも書いてあった
一回だけ愛した女性がいて、だけどその人は病死してしまって、
死ぬ前に結婚しておけば良かったって、後悔してるってあった
その人の病名や多分住んでた町も書いてあった

もし本当なら、この世界線では核戦争起きない流れだと思うから
タイターとその女性が出会って結婚したらいいなぁって思った

0021オーバーテクナナシー

2009/12/30(水) 23:54:55ID:BsegWLNl

＜ロシア宇宙庁＞「２０３２年に小惑星が地球に衝突」

12月30日22時12分配信毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091230-00000080-mai-int

【モスクワ大木俊治】インタファクス通信によると、ロシア宇宙庁のペルミノフ長官は３０日、
地球に近接する小惑星アポフィスが２０３２年にも地球に衝突する恐れがあるとして、
近く衝突回避のための専門家会議を開き対策に乗り出すことを明らかにした。
ロシアのラジオ局とのインタビューで語った。

同長官によると、すでにロシアの専門家から「（小惑星の）破壊や核爆発を伴わない」
特殊装置を使って軌道をそらす計画案が寄せられているという。

衝突した場合の影響は不明だが、１９０８年にロシアのシベリア上空で爆発し半径約３０キロに
わたって森林を炎上させたとされる「ツングースカ隕石（いんせき）」の３倍以上の規模に
なるとの見方も出ている。

アポフィスは０４年に発見され、一時は米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が２０２９年に地球に衝突する
可能性を指摘。その後、２９年には地球上約３万２５００キロを通過するが衝突はしないと修正されたが、そ
の後の軌道予測は困難とされる。

0022オーバーテクナナシー

2009/12/31(木) 10:54:41ID:0SgdgSTK

ネメシス云々はオカ板でも嘘だってバレてんのになんではってんだよ・・
それはともかく、２０１２年に何か起こるとは言ってるんだね。
ただ、それは「予想外のこと」でなくてはならない、って日本で出た本には書いてる。
天体現象なら予想外のこととはならないし、戦争ならいくらでも書いてるから当てはまらない。
となると、自然災害・・？地震？わからんなぁ

0023オーバーテクナナシー

2009/12/31(木) 11:01:21ID:0SgdgSTK

>>9
戦争が起きなかったことで、さらに悪いことが起きるってタイターは言ってるよ。
２０００年問題を回避したのが間接的な影響なんだと思うけど。
てことは、世界線っていうのは完全に独立しているんじゃなくて微妙に影響を与え合ってると考えられないこともない。
タイターの世界線で核戦争が起きたのなら、それに準じる、またはそれ以上の出来事が未来に必ず起こると。
何も起きずこのまま平和になることなどありえないって言ってるような感じなんだよね。

第二次世界大戦が起きなかった世界線もあるかもしれないが、
そこでは冷戦の末に全面核戦争が起きて人口半減とかそういうことになってるのかもなぁ。

0024オーバーテクナナシー

2009/12/31(木) 11:13:16ID:0SgdgSTK

タイターの世界とこの世界の分岐点となったのは、２０００年問題らしいということは分かるけど、
その後の大統領選で誰が選ばれたのかも重要っぽいな。
タイターは大統領選のときずっと動揺してたって言うし（母親の証言）、
フロリダで行われた不正のことをほのめかす記述がある。
この記述は、マイケル・ムーアの華氏９１１の冒頭を見てるときに気づいた。
フロリダで不正をしたおかげでブッシュが勝てたっていうのはよく言われてることだね。
ということは・・？

２０００年にゴアが大統領になったのがタイターの世界ってことか？
温暖化があまり取りざたされていない＝ゴアの温暖化政策が功を奏したとか（これはさすがに考え過ぎかな）
２００５年の大統領は現代のリンカーン・・ゴア→オバマが２００５年の大統領の可能性。民主党から２連続選出？
さらに、２００８年の大統領は保身しか考えていなかった・・ブッシュ？
まぁ、こちらの世界に無理に結びつけてもあまり意味はないかな。具体名は一人も出ていないわけだし。

0025オーバーテクナナシー

2009/12/31(木) 13:56:03ID:t0xLTpMJ

この前のビートたけしのテレビで占いのおばさんが言ってたけど2012年は何の問題も起きないってさ

やっぱ今まで通りノストラダムスも何も起きなかったのだから今回も何も起きないで正解だよ

0026オーバーテクナナシー

2009/12/31(木) 16:04:34ID:0SgdgSTK

>>25
一応言うけど、タイターの世界で何かが起きたってだけだからね。
こっちで起きるとは限らない。ただ、それにわざわざ言及してるから興味があるというだけ。
占いおばさんなんてここで話題に出すほど価値があるとは思えないよ。
勝手に曲解されて勝手に滅亡予言したことにされたノストラダムス然り。まぁオカ板でやればいい

0027オーバーテクナナシー

2009/12/31(木) 23:49:06ID:m5l7JhPv

ジョンタイターが過去に来た事によって、未来が改変された
という事はないんですか？

0028オーバーテクナナシー

2010/01/01(金) 02:11:03ID:eyt4Jpk+

>>22
2012年に
また新型のインフル流行
知られていないとある星の破片が地球に降る
世界規模のテロ(戦争ではない)
2000年問題のようなことがおこる

自然災害以外ならこんな感じのことじゃない？

0029オーバーテクナナシー

2010/01/01(金) 04:04:46ID:6RCDCHJ4

先日精神病院に見舞いに行った、過去から来た奴とか未来から来た
奴とか別の次元から来た奴とか、オバマ大統領の親戚とか
自称預言者とか言う皆さんが大勢いたよ、精神病院こそ
未来を知る最高の場所だよ。皆さんも入院なさったら。

0030オーバーテクナナシー

2010/01/01(金) 07:17:02ID:mmF2IGrS

タイムマシンを作るきっかけになる自然現象では？＞２０１２

0031 【小吉】【246円】

2010/01/01(金) 09:50:17ID:nnMadCuu

DVD見てまあまあ楽しんだ。

0032オーバーテクナナシー

2010/01/01(金) 11:25:20ID:DD+GIU5W

>>27
実際タイターはそう母親に話してるよ。
ここら辺はタイターのパラレルワールドの考え方を理解しないとなかなかよく分からないのだけど、
２０３６年から１９７５年に任務のためにやってきた時点で、２％のズレがあった。
その１９７５年の世界線からそのまま（ほとんど世界線のズレのない）1998年の俺らの世界線にやってきた。
タイターは、１９７５年に任務以外（または任務そのもの）で何かアクシデント？を起こして、
それが結果的にこの世界線の２０００年問題が表面化しなかった原因になったらしい。
しかも、タイターは起こるべき出来事が起きなかったせいで、この世界線はさらに悲惨な未来に進む可能性があると言ってる。

>>28
タイターが語ってる内容（自分に課したルールとか）から推測すると、その中で可能性があるのは新型インフル流行くらいだなぁ。
ただ、それって隠すほどのことなのか？という気もする。
戦争のまっただ中に起きていて、あまり影響もないっぽいから、政治的なイベントではないと思う。
予想外のことでなくてはならない、という言い方が気になる。

>>30
きっかけになったのは２００１年のCERNの研究のはず。
その後の経緯がよく分からないから何とも言えないが…

0033オーバーテクナナシー

2010/01/01(金) 12:42:28ID:6RCDCHJ4

今の社会は確実に証明できない事は理解されないよ、基地外と思われる
のがおちですよ。

0034オーバーテクナナシー

2010/01/02(土) 03:55:11ID:/j8Kmqmt

>>32
本を読んでないので、母親の証言は何も知らないんだけど
どうにかして戦争を起こらなくするヒントとかはありそうだった？

タイター自身も2000年問題起きなくてガッカリ（？）していた説もあるし、
戦争を止めようなんて全然していなくて、むしろ起こった方がいいみたいな
発言コメント残っているし、どっちかって言うとこの世界線の幸福願ってないんだよね

違う世界線に戻るから当然といえば当然なんだけど、この世界線で生きてくしかない
こっちにとっては、戦争が起きるのは絶対避けて通りたい
なんか良い方法ないのかな？　とりあえずオバマは中東から軍を撤退させろorz
ノーベル平和賞で軍力の必要性について語ってる場合じゃないだろうが……！

0035オーバーテクナナシー

2010/01/02(土) 09:05:57ID:OM/YRxwl

>>34
本読めば分かるよ。
タイターは別に戦争を防ぐための努力みたいなことをする気はないってはっきり書いてる。
理由は簡単。この世界で何が起きてもタイター自身とタイターの世界には何の関係もないから。
いわゆる予言者みたいな人たちなら、この世界の住人なわけだから何らかの使命を持ってるかもしれないけどねぇ・・
タイターは別の世界線から来た上、一度この世界線を離れれば二度とこの世界線には戻ってこれないんだよ。
旅の恥はかき捨てじゃないけど、気にする必要すらない。

あと戦争が起きた方がいい、と思ってることは事実。
↑のように冷めた態度のタイターだけど、やっぱりこの世界線で自分自身と自分の親に会ってしまった以上、
あまり不幸な未来には進ませたくないと思ってるみたい。
助言というか、現在の(21世紀初頭の）自分たちの行いが戦争を引き起こすんだよ、と忠告めいたことをしてる。
自分たちの世界の問題なんだから、自分たちで解決してね、っていう姿勢。

0036オーバーテクナナシー

2010/01/02(土) 10:44:45ID:/j8Kmqmt

>>35
レスありがとう
2006年にあった未来から来たって人の書き込みが妙に類似の世界線っぽくて気になってる
・次の大統領はヒラリー、副大統領はオバマ発言（当時まだ日本ではオバマ無名だったハズ）
・安部総理の時代に次は麻生でその次に民主党に政権交代すると明言
・タイターと同じ核戦争発言（タイター2015・その人は2035）←住人達が本当は間の2025ではと予想し始める

どっちの記述にも未来に核戦争があるってのが本当にヤダ
どうすれば戦争を止められるんだ？　俺がアメリカ大統領になれる確率は０に近いぞ……

0037オーバーテクナナシー

2010/01/02(土) 11:48:12ID:kaHAy8aJ

ご安心あれ
このタイムラインでは起きない
宇宙人が許してくれない
公式にはなってないけど
過去に使おうとしたとき、干渉があって使えなかった
中東で使われる可能性あるけど
ほんのひとつ、ふたつ(これも相当低い可能性)
全面みたいな状態にはならないから
ちなみに世界でいちばん安全なのは日本

0038オーバーテクナナシー

2010/01/02(土) 13:19:51ID:/j8Kmqmt

>>37
励ましてくれてありがとう
銃社会じゃないから犯罪率は低いという意味では日本は安全だと思う

だけど、結局二回も日本は原爆を落とされてる
戦争が起きないように願っているけど、もし回避出来ない場合
唯一の策として戦争に参加しなさそうな国への移住だけど金が必要だ

そんな金が今はないから、地道に何か戦争回避する活動するしかないな……

0039オーバーテクナナシー

2010/01/02(土) 15:19:18ID:2tPZOTec

ロシア政府の最高級外交アナリストが「2010年にアメリカは６つの国に分裂する」と大胆予測

文字通り陰謀的な帝国主義戦争を繰り返しながら、周辺領土を掠め取り
国土を拡げてきた「諸邦統合体」アメリカ（USA）であったが、北米大陸の半分を占める
かの地域が一国家として存立してきたことそのものが、世界史的にみれば
ひとつの「危うい奇蹟」であった。

いずれは米国も統合が内部崩壊して分裂に至るだろうが、それが
近未来に起こると予測するロシアの外交アナリストの分析は興味ぶかい。

仮に米国で内戦が発生したら、日本はどのフラグメントを応援するのだろうか？
アメリカ「幕府」が置かれたきたワシントンDCか？　それとも地理的に近接
しているハワイ州や本土西海岸地域か？

江戸時代末期の、諸邦（＝諸藩）が分裂しはじめた日本において、日本国内の
いくつかの有力な勢力は、それぞれ独立に海外列強との連携を模索し、
海外列強も、日本の分裂を策しつつアジアやアフリカで成功してきた
分断支配を目論見ながら、日本国内の有力なフラグメント（諸藩や幕府）に
それぞれ独立にアプローチをしていたわけだが、今後はアメリカの分裂を
想定しながら、そうしたアプローチを考えていくのも一興であろう。

http://asyura.com/08/kokusai3/msg/508.html

0040omanko

2010/01/04(月) 10:17:52ID:tpte6Ria

http://jbbs.livedoor.jp/internet/3003/

0041オーバーテクナナシー

2010/01/07(木) 14:37:29ID:ZSAqsodR

0042オーバーテクナナシー

2010/01/08(金) 09:18:33ID:K5wbfETf

戦争で、オーストラリアがロシアに勝つような事を過去スレで見かけたいたのだが、もしや捕鯨問題で軍事力を強化するのかな(^^;

0043訂正

2010/01/08(金) 15:04:02ID:K5wbfETf

↑－いた

0044オーバーテクナナシー

2010/01/09(土) 00:59:03ID:df5VZVro

そもそもどういう状況でロシアとオーストラリアが戦争するんだ？全く見当がつかない・・・

0045オーバーテクナナシー

2010/01/09(土) 09:57:07ID:AN3WsZnB

グーグルって今の状況を考えると2036年までになくなっているというのは考えにくいんだけど、
第三次世界大戦のあとは深刻な電力不足に陥ってて、電気を大量に利用するサービスは完全に廃れたらしいから、
電気代かかりすぎなグーグルはやられちゃったのかもね

0046オーバーテクナナシー

2010/01/09(土) 09:59:17ID:AN3WsZnB

の割りになぜゼネラルエレクトリックが生き残ってるのかはちょっと疑問かな。
タイムマシンを開発したらしいけど、歴史ある企業だから優遇？うーん

0047オーバーテクナナシー

2010/01/09(土) 12:45:33ID:ZTY/MZrz

タイターの時代に存続している企業ってどんなのがあるの？
wikiにも載ってないし

0048オーバーテクナナシー

2010/01/09(土) 12:58:13ID:gXAv2pl3

何が当たっていてもハズれても、「世界線」が違うの一言で
全てが片付くww

0049オーバーテクナナシー

2010/01/09(土) 16:30:13ID:AN3WsZnB

>>47
いや、タイムマシンを開発したゼネラルエレクトリック以外一言も言及がなかったよ。
ただ、グーグル・デル・マイクロソフトは知らないと答えていたからないことは確かだと。

>>48
そう。だから予言が当たったとか外れたとか、そういうことを考えるのは無意味なんだよ。
違う世界の出来事なんだから。
それで、最近タイタースレの勢いが減って、オカ板からもなくなっちゃったんだろうな。
でも前のwikiの書き方はひどいからなぁ。２ちゃんのデタラメ＋予言をメインにして、それが当たったかどうかを延々と描いてたし。
俺もそうだけど、勘違いしてもおかしくはない。

ただ、希望はある。
技術的な事柄は全然違うというのは考えにくいから、
タイムトラベルの理論がちゃんと出てきて、さらにタイムマシンも開発され、
それがタイターの言ってる理論や方法と合致すれば、彼は本物だったと証明できる。
もっとも、この世界線で２０３４年までに実用化できるかは疑わしいけど（かなりズレてきてるし）

0050オーバーテクナナシー

2010/01/09(土) 16:35:17ID:AN3WsZnB

タイターの何気ない発言を検証すればするほどものすごく現実味があるというか、
矛盾が少ないんだよね。俺は本を読んでいくうちに発見した。
だから、タイターの発言（予言じゃなく）から彼がどのくらい本物かを考えるのが楽しい。
たとえばタイムマシンの理論に使われているパラレルワールドのことは、
現在タイムマシンは可能と考えている学者のほとんどが採用してる。というか、それ以外では無理だと結論つきそうな気配すらある。
パラドックスの考え方は、絶対時間を信じてきたアインシュタイン以前の人々の偏見みたいなもんだと思ってる。確証はないけどね。もちろん。

タイターは俺が今まで見た中で最も信憑性が高い未来人なんだよね。オカ板の未来人にはがっかりさせられたからｗ
本物であってほしいなぁ（願望）

0051オーバーテクナナシー

2010/01/09(土) 17:26:10ID:2yE9efNm

今ホーキンス博士の本読んでるんだけど、タイターは矛盾がないんだよな……
物理学に精通している人、もしくは本当に未来人なのか
密かにブログで核戦争回避をアピールし始めたよ　自分が出来ることってそれぐらいだから
平和なまま2015年以降を迎えるためにちっちゃな努力をコツコツと……

0052オーバーテクナナシー

2010/01/09(土) 17:37:44ID:AN3WsZnB

上のほうで2012年に関することを知りたがってる人がいたから、
日本で出てるタイター本に書いてあるところを写してみます。
あと２年か・・楽しみだ。世界が滅亡しないならこういうイベントは起きてほしい（不謹慎）

---------コピペ----------

Ｑ、「２０１２年には何かが起こりますか？　世界は終わるのでしょうか？」

Ａ、私の世界では、２０１２年には私は１４歳で、ほとんどの時間をフロリダ州中央部の森や川で走ったり隠れたりしながら過ごしていました。
内戦は７年目を迎え、第三次世界大戦は３年後に迫っています。
確かに２０１２年には異常な出来事が起きますが、それで世界が終ることはありません。
残念ですが、あなたや私にどうすることもできない出来事についてはお話ししないことにしています。
それは予期せぬ出来事でなければいけないのです。紅海とエジプト人の話はご存知ですよね？

----------コピペ終わり-----------------------

人間にはどうすることも出来ない出来事・・やっぱ天文現象っぽいなぁ
地震の線も捨てきれないけど。

0053オーバーテクナナシー

2010/01/09(土) 17:55:36ID:2yE9efNm

>>51
ごめん、ホーキング博士だ。間違えた

>>52
情報どうもありがとう
紅海とエジプト人→モーゼの奇跡のことだね！
モーゼの奇跡は紅海で起こったんじゃないかと考えられているし
海が割れる伝説だから……、地震って事か……！？

0054オーバーテクナナシー

2010/01/09(土) 21:38:19ID:AN3WsZnB

>>53
モーゼの奇跡の話をなぜ出したかはタイターに聴かないと分からないけど、
俺の考えでは、たぶん「予測できないことでなくてはならない」に関係しているんじゃないかなと思った。
モーゼたちは紅海を渡れたけど、追手はやがて道が元に戻ることを知らなかったから水の中にのみ込まれてしまった。

予言することで死ぬべき人が死なずに生き残ってしまうのは避けたい、と彼が語っていたことと一致するんだよね。
つまり追っ手にたいして、誰かが「道はすぐに元に戻ってしまうからモーゼたちを追うのはやめなさい」と教えれば彼らは助かってしまう。

0055オーバーテクナナシー

2010/01/09(土) 23:49:59ID:AN3WsZnB

そうだ、規制されてるとき書こうと思ってたネタ。

タイターの母親のコメントで、タイターの特徴として「嗅覚がかなり鋭い」「毎週のように風邪を引く」
というのがあったんだけど、この理由わかる気がする。
これって、３０年も昔の世界とタイターの世界での衛生感覚？のズレなんじゃないかと。
たとえば、今から４０年くらい前は、風呂に入るのは３日に１回程度だった（今じゃ朝シャンも珍しくない）。
大気汚染に関する考え方や空気清浄の技術も未熟だったから、もし俺達が４０年前にタイムトラベルしたら体調崩しやすくなってもおかしくないと思う。
もちろん、核戦争のあとで汚染が激しいはずだから、それよりも汚染されてないこの世界でなぜ風邪をひきやすくなったのかという疑問は残る。。

0056オーバーテクナナシー

2010/01/10(日) 12:31:56ID:m70tl8Ec

>>55
確かにインフルでも高齢者はかかりにくいんだよね、過去に免疫があるから
タイターは未来から来ていること考えると、免疫力は２０００年当時の３歳の自分と一緒だから
過去の時代の風邪ウイルスの免疫はほとんど持っていなかったと考えると納得するなぁ

あと、どこかで見たけど、母親がタイターとはもう二度と関わりたくないみたいに
怖がってる節（？）があったそうだから、それで自分は信憑性が増した経緯がある
未来に核戦争が起きるとか伝えられたら、そりゃ気味悪がるというか、母親の反応がリアルなんだよなぁ

日本では日本語で核兵器反対のブログ書けばいいけど
核保有国はロシア・中国・フランス・北朝鮮・アメリカ・イギリスその他か……
英語しかわからないのに、日本に届きそうなのがロシア・中国・北朝鮮なのが困る

0057オーバーテクナナシー

2010/01/10(日) 18:04:42ID:HBQf+bbX

ここに来てる皆さんは核戦争が避けられない事態だと思ってるの？
核戦争なしに世界が平和に進行していくのは想像できないの？
素朴な疑問。

0058オーバーテクナナシー

2010/01/10(日) 18:48:11ID:Z5XyBb0L

>>57
想像できない。

「核」かどうかは別としても戦争は続いて行くと思う。
一国の中でも宗教や思想なんかも違い皆がひとつの平和を願うなんて不可能なのに・・・
今だってたかが「くじら」でさえ意思の疎通も出来ないのに。

逆にあなたに聞きたい。
ジョン・レノンみたいに平和をうったえていればいつかは本当に平和が来ると思っているの？
素朴な疑問。

0059オーバーテクナナシー

2010/01/10(日) 18:52:20ID:HBQf+bbX

いや、そうは思わないけど、なんか第三次世界大戦で
人口が相当数減るとか想像できないから。。。

0060オーバーテクナナシー

2010/01/10(日) 19:34:30ID:m70tl8Ec

第三次世界大戦なんて起こしてたまるかよ……
何で世界中に核兵器が２万発もあるんだよ……
この世界線では絶対起こさせないぞ……って思いながらコツコツ平和活動する予定
何も出来ないし無力なんだけど、自分に出来る範囲で平和目指して頑張ってみる

0061オーバーテクナナシー

2010/01/10(日) 19:48:26ID:Z5XyBb0L

>>60
>第三次世界大戦なんて起こしてたまるかよ……

自分も基本は同じだよ。平和であって欲しい。
ジョン・レノンやマイケル・ジャクソンみたいに
本当に世界中が心をひとつにして・・・って願う。
でもオバマの演説じゃないけど、現実は違うんだと思う。
やっぱりジョン・レノンはアメリカに殺されたんだと思えて仕方がない・・・
悲しい事だけど。

0062オーバーテクナナシー

2010/01/10(日) 20:14:59ID:HBQf+bbX

>>60みたいな人がいっぱいいれば
世界線は変わるよ
楽天主義なおれｗ

おれも自分にできることをするのみ！

0063オーバーテクナナシー

2010/01/10(日) 20:41:35ID:zG1qqpz9

平和であってほしいとは思うけど、だからといって戦争が起こらないとは言えないしなぁ。
２１世紀に入ってからも普通に戦争やってるしさぁ・・
日本が巻き込まれるっていうのは今の状況だと考えにくいけど、何かのはずみで・・ってこともありうる。
まぁ・・明るい未来になってほしいもんです

0064オーバーテクナナシー

2010/01/11(月) 09:41:45ID:5gxF9tDc

ドラえもんとかで憧れちゃうタイムマシンも実際に来たと書かれてしまうと怖いな
未来人がタイムマシンで移動した先が自分の家の中とかだったらどうしよ

0065オーバーテクナナシー

2010/01/11(月) 12:15:47ID:SKNxgadR

そのドラえもんでさえ違う世界線なのかな？

0066オーバーテクナナシー

2010/01/11(月) 18:01:02ID:YD8Xp/+I

２０００年問題乗り切ったし、まあイケルだろｗ多分ｗｗ

0067オーバーテクナナシー

2010/01/11(月) 18:26:26ID:FIlw4rO0

おいお前らこのスレでこういう話は辞めろ。
何でこのスレに来て泣きそうになってるんだ俺は。
面食らうだろうがー。

アインシュタインが渡米中の湯川秀樹に会いに行って、
日本への核爆弾投下について謝ったというエピソードがあることを最近知った。
なんか泣けてしまった。

確かに戦争は人類の歴史と言ってもいいくらい頻繁に起きてるけど、
第二次世界大戦のひどさやこんなエピソードが語り継がれる限り、
第三次世界大戦は起きないと信じたい。

0068オーバーテクナナシー

2010/01/11(月) 20:16:24ID:SKNxgadR

ジョンタイターが本物だろうが偽者だろうが
予言の内容が凄い。

0069オーバーテクナナシー

2010/01/11(月) 20:29:25ID:MtbPZmyO

核戦争は宇宙人が監視してるから起きっこない
この前のビートたけしのテレビでも核ミサイル打ち落としてる映像が映ってる

0070オーバーテクナナシー

2010/01/11(月) 20:42:56ID:SKNxgadR

一発でも核を打てば戦争になるさ

0071オーバーテクナナシー

2010/01/11(月) 22:48:35ID:BJjXC6E4

ジョン・タイターが居る２０３６年と、我々が居るこの世界線とは別のものだとすると、
それは同じに重なる事ってないのですか？
例えば私が持っているたくさんの未来は、他の誰かの持っているたくさんの未来と
同じ世界線上にあるのですか？
とても無知な疑問なんでしょうけれど、ジョン・タイターが二歳の自分と同時に存在出来たという事が
私の頭では良く理解出来ません・・・

0072オーバーテクナナシー

2010/01/11(月) 22:55:36ID:/BUyOXS5

そもそもよく考えてみれば、今の現状を勉強しまくれば、未来に起こることについてある程度予測できると思うんだけど違うのか。

0073オーバーテクナナシー

2010/01/11(月) 23:05:56ID:YD8Xp/+I

世界はパラレルワールド的な感じで分岐して行くって考えれば良いよ。

①A世界のジョン(Aジョンとする)が過去にタイムワープする。
②Aジョンが過去に到着、この時点で世界は分岐する（B世界が生まれる？）。
　 A世界は、Aジョンが居なくなったまま、そのまま存続する。
③Aジョンと、B世界のジョン（Bジョン）は別人なので、仮にAジョンがBジョンを殺したとしても”Aジョンの過去”には
　関係ないことなのでパラドクスは発生しない。

ちなみに②のカッコ書きの中は、2036年でもまだはっきり解ってないらしい。

0074オーバーテクナナシー

2010/01/11(月) 23:17:23ID:BJjXC6E4

>>73
う～ん・・・ますますわからなくなって来たぞ・・・
自分ｱﾎｽｗｗｗ＼(^o^)／

今この世界に居る我々はすべて同じ線上に居て、未来もずっと同じ線上で生きて行くの？
タイムワープ以外にはその線を越える事はないの？

0075オーバーテクナナシー

2010/01/11(月) 23:33:45ID:nZIt0xvQ

>>72
未来技術予測年表っていうのが既にあるよ。
頭のいい人たちが考えた未来予測。

あと、タイターを予言が当たったかどうかで真偽の判断をしているならwikipediaを１００回読むか、
タイターの本を買ったほうがいい。本を買うほど興味がないのならタイターについてはもう忘れたほうがいいよ。
５スレ目まできて予言がどうのっていうイマサラな話はしたくない。

>>71
世界線が個人的なものなのかどうかは言及なかった気がするから全くわからんね。
何らかの共通意識？で繋がった人間同士が築いた世界を一つの世界線と捉えることはできるのだろうか。

タイターの説明では、個人が行い得るあらゆる可能性だけその個人も存在するということになってる。
つまり、朝コーヒーを飲んだＡと飲まなかったＡという風に可能性がある限り無限数のＡが存在する。
そのＡはあらゆる可能性の中から一つを選択して今日まで生き続けてきたわけだし、それを歴史と呼ぶなら、
ひとまず現世界線のＡという歴史的な存在？がいることになる。
このＡが時間軸を移動して別の世界線に到達すると、また、異なる選択をし続けて今存在する別のＡと出会う。
この二人は全く異なる歴史を歩んできたのだから、殺そうが何しようが関係ない。つまり、塩基配列が全く同じだろうが、
それは他人でしょっていうことなんだと。この世界で他人を殺したところで、何か変わるわけではないっていうことじゃないかな。

もしかしたらと思うんだけど、タイターが説明していた2.5%のズレっていうのは、タイター個人の歴史との、って意味だったのかもしれないね。
重なる可能性はもちろんあるけど、すでにある一つの出来事（２０００年問題）の結果が違うから、
この世界線とタイターの世界線が重なる可能性はまずありえないと言っていいと思う。

0076オーバーテクナナシー

2010/01/11(月) 23:46:07ID:nZIt0xvQ

>>74
>今この世界に居る我々はすべて同じ線上に居て、未来もずっと同じ線上で生きて行くの？
わからんとしか言いようがないね。たぶん誰も分からないと思う。タイターすら分かってないと思われるｗ
しばらく考えてみたけど、何らかの絆（？）のようなものがあって、それが、近い人間同士を繋げている？のかもしれないし、
そもそもみんなが同じ線上を生きているというのは妄想にすぎなくて、誰かが何かを選択するたびにそう選択しなかった世界も現れるわけだから（ここはもとからあったかもしれないが、タイターの世界でも明らかになってない）、
無限の個人が無限の他人と重ね合わさった状態で巻き上げられた次元で静止しているのかもしれないｗ全然わからん。何言ってるのかわからなくなってきた。

この問題は、自分で考えるしかないんだと思う。タイター本読んでみて。
この問題に関する答えは書いてないけど、ヒントになるようなことは書いてある。

タイタースレでは質問はタイターの答えた内容に関するもの以外は答えられないね。
あとはみんなで考察する以外にない。

0077オーバーテクナナシー

2010/01/11(月) 23:48:09ID:BJjXC6E4

２．５％のズレ・・・
何に対する２．５％なんだろうね。

タイムワープをする時に違う線を選ぶ事って出来るのかな。
「あの時、あの選択をしなかった自分を見てみたい」とか。
あー、何だか知りたい事だらけだよ。
ジョン・タイターに会っていろーんな事を聞きたかったなあ( 'ｰ`)

0078オーバーテクナナシー

2010/01/12(火) 00:03:07ID:nZIt0xvQ

>>77
それは出来ないらしい。
目的の世界線に行くのは完全に確率的な問題で、おそらく天文学的な確率だと思われる。
でも、タイターの世界線では、タイムトラベラーの誰かが自分が歩んできた世界線のちょうど過去に行けたらしい（つまりズレ０）
確か、目的の世界線という風に世界線を指定しようとすると光速を突破しないといけないから、２０３６年のタイムトラベル技術では不可能と書いてた。

0079オーバーテクナナシー

2010/01/12(火) 01:22:42ID:lZPYrUVa

コンピューターシミュレーション結果の違いとか？
例えばいまここに100個の粒子があったとして、10秒前の粒子の状態をコンピューターでシミュレーションする。
シミュレーション結果の状態と合致する世界にタイムマシンでジャンプするとか。

カオス的に、直近の状態は割と正確に予想がつくが、あまりに過去の状態だと予測不能になる。
シミュレーションした結果が”真の十秒前の世界の粒子の状態”と完全に一致していれば「ちょうど過去の世界に行けた」
シミュレーションした結果が”真の十秒前の世界の粒子の状態”と少し違っていたら「ちょうど過去ではないけど、大体似てる世界に行けた」

地球規模だと計測不能なくらい計算量増えちゃうなｗ
タイターも”真の十秒前の世界の粒子の状態”の真値を計測できないから「2.5%に深い意味はない」っていったんじゃね？

0080オーバーテクナナシー

2010/01/12(火) 01:51:33ID:LW0PApKq

タイターの予言凄すぎるけど何かに似てると思えば
これドラゴンボールのトランクスじゃね？
未来の状況を伝えて回避させて、過去の両親と幼い自分と過ごして未来へ…
もっと言えばターミネーターだけども

0081オーバーテクナナシー

2010/01/12(火) 05:04:15ID:cp8mwGIZ

未来に戻った彼は、ちゃんと自分の世界に戻れたんだろうか。
それが気になる

0082オーバーテクナナシー

2010/01/12(火) 05:04:18ID:Yp4UGYDB

>>79
確かズレの説明は、座標のズレのことだった気がする。
イベントが起きたかどうかのことだと俺は思っていたんだけど、単に重力制御装置の性能？に関することだったみたい。
このズレが大きくなると、VCLっていう装置を使っても危険な座標（たとえば地中とか壁の中とか）に到着する可能性が高まるから、ズレが少ない現在±60年が限界ってことだったと。
ちなみにタイターが任務で飛んだ1975年は61年前。ズレが2.5%ってことは、1%のズレでも結構デカイってことがわかる。
まぁ、この「マシンの性能で行けるのは±60年で、任務先が61年前」っていうのが出来すぎてるような気がして、今のところの俺の疑問点の一つなんだけどね。

>>80
予言じゃないっての。
未来の状況を伝えて回避？違う違う。タイターは戦争が起こることを望んでたの。
もっと言うと、2000年問題で混乱が起きてアメリカが内戦になることを望んでたんだよ。
なぜなら、そうしないともっと悪い歴史になってしまうかもしれないと思ってたから。
両親と過ごして未来へ？意味不明ｗいつタイターがそんなこと言ったの？
タイターの両親は彼ともう関わりたくないと弁護士に話してるし。

ってマジレスする価値はないか・・どうせフィクションとかデタラメだとか思いこんでそうだし

0083オーバーテクナナシー

2010/01/12(火) 09:32:03ID:U61EthrK

以前テレビでリーマン予想についての特集を観ました。
これが解決する時、宇宙の成り立ちの謎も一気に解けるかもしれないと。
もしかしたらそれとタイムワープが可能になる事とは関係あるのかなあ・・・なんて
素人考えで夢見たりしているのですがｗ

このスレに居る方はどう思っていますか？

0084オーバーテクナナシー

2010/01/12(火) 12:10:46ID:2SdoodtG

もっと悪い歴史って核戦争以上に悪い歴史は想像出来ない
アメリカ国内の問題ならいろいろとありそうだけど
タイターの影響でタイターの世界とはかなりずれてるから
タイムマシン完成、アメリカ内戦、核戦争、もっと悪い歴史は
起こるとしても後の未来に引き伸ばされたのかもしれない

0085オーバーテクナナシー

2010/01/12(火) 13:25:09ID:lZPYrUVa

2000年問題回避によって「起こるべき戦争が先延ばしにされた」ことが心配事なのかもな。
核兵器より強い兵器が開発された後、大戦が起るのを危惧したのかもしれん。
それこそ、タイムマシンの基礎技術を応用して作られた兵器なんて、とんでもないだろ。
たぶん核兵器なんて目じゃない威力だ

そういえば1999年末は、ニュースでもY2K問題が何かと取り沙汰されていたな。
タイターの世界ではニュースにもならなかったのかも。
実際、こっちの世界の1999年はY2K問題解決に奔走したみたいだしね。
向こうの世界では「全世界のコンピュータシステム直すのなんて面倒。まあ、何とかなるだろｗ」って感じだったのかも試練ｗｗｗ

0086オーバーテクナナシー

2010/01/12(火) 19:09:04ID:cQMqD1Ee

タイターが来た事による改変はないの？

0087オーバーテクナナシー

2010/01/12(火) 19:28:38ID:Yp4UGYDB

タイターが任務先の1975年で、IBM5100の技術者に何か吹き込んだ可能性が考えられる。
うっかり口を滑らして何か警告めいたことをしてしまったのかもしれないね。
Wikipedia、この世界線のY2K問題というのは、気づいていたけど面倒だからほっておいたって感じだし、
タイターの世界線の場合は気づかなかったのかもしれない。だとしたら、大きな問題になったというのもうなずける。

0088オーバーテクナナシー

2010/01/12(火) 22:17:55ID:Yp4UGYDB

Wikipedia、この世界線のY2K問題というのは
↓
Wikipediaを見ると、この世界線のY2K問題というのは

でした。

0089オーバーテクナナシー

2010/01/12(火) 22:53:47ID:lZPYrUVa

>>87
wikipediaには、

＞当時、想定された問題としては
＞-=-=-=-=-=-=-=中略=-=-=-=-=-=-=-
＞などがあった。このため、1990年代末に使用していたプログラムの訂正が世界規模で行われた。
＞この修正作業に費用と期間が取られてしまい、中小零細レベルの会社などにおいて大きな打撃となった。

こう書いてあるよ？面倒だからといって放置していたわけではないのでは？
やっぱり、70年代の時点でタイターが水面下で何らかの行動をしていたかもしれない

0090オーバーテクナナシー

2010/01/12(火) 23:40:03ID:33rWsDcY

>>87
それ自分も思ったｗ　おじいちゃんに会ってＹ２Ｋ問題漏らしたなってｗ
何せ２０００年でも掲示板に色々書き込む人だからな～

>>74
>今この世界に居る我々はすべて同じ線上に居て、未来もずっと同じ線上で生きて行くの？

この世界線はひとつで、この世界線の未来ももちろんひとつ
英語サイトしか見てないけど、無限の世界線がある（infiniteって書いてたと思う）から
今のこの世界線と似たような世界線が無限にあると考えた方が早い
そして全ての世界線は独立していて、決して交わってはいない
（だからタイターは昔の自分に会ってもＯＫだし、過去で親を殺すと存在が消えるなどのパラドックスは存在しないと言い切ってる）

同じ世界線にいる限り、皆が運命共同体で、誰かの行動がこの世界線にいる皆に影響する
この世界線の未来がひとつで、皆の行動が影響し合う限り、核戦争のない平和な世界を目指すべき

0091オーバーテクナナシー

2010/01/13(水) 00:18:00ID:l4XqA0cF

>>89
そうだ、今思いついたこと。

よくよく考えると、素人じゃないんだから、気づかなかったなんてありえないよね。
普通気づく。この世界線の人たちも大きな問題になることは分かっていたし、
世界が終るみたいなちょっとやりすぎな話題になりつつあったことも確か。

てことは、やはりタイターの世界線の人たちも同じように気づいてプログラムを修正した。
なのに大混乱が起きた。ってことかもしれない。
そしてこの世界線でも、wikipediaを見る限り（俺はその当時のことあまり覚えていないのだけど；）、
小規模ではあるが修正にも関わらず問題は起きて騒動になってる。

タイターは、確か98年にラジオで2000年問題が起きるから気をつけろって警告してるんだよね。
さらに、家族には「2000年問題によって発生する”災害や混乱か逃れるため”」引っ越しを促してる。

てことは、2000年問題というのはどうあっても避けられないと考えていた。
2000年問題は事前に防げるのではなく、不可避だから逃げろって警告したと考えられる。

つまり・・2000年問題が大規模になるかどうかは単純に確率の問題だったということ？
この世界は単に運がよくて大きな混乱が起きなかった・・のかも。
2.5％ってのは相当大きなズレなのかもしれないなあ。これについてもうちっと語ってほしかったよ。

俺は今まで、2000年問題というのは事前にやれば避けられることなんだとばかり思ってた。
思い違いだな。

タイターの文章は、読めば読むほど面白いことがわかるね。
それと同じくらい疑問点も出てくるのは確かだけど・・

0092オーバーテクナナシー

2010/01/13(水) 00:51:35ID:knGZiKHw

無数にある世界のなかで、タイターの世界と97.5%は似てる世界だもんなあ。
俺の感では、ズレが3~5割こせばWW2の勝者が変わるくらい違うんじゃないかって思う。
摩天楼の印象が違うとも述べていたしね。"今現在の私たちの世界線"と"2010年のタイターの世界線"のズレは何%だろう？

世界大戦の引き金はなんだったんだろう？合衆国の分裂？中国の経済混乱？世界的な金融恐慌？
俺は、タイターが「世界大戦は不可避」と考えていたから、自然災害などが遠因じゃないかって思う。
でも、今時点で3~5%はずれてそうだから大戦も完全に不可避なものじゃないと思いたい。

0093オーバーテクナナシー

2010/01/13(水) 01:13:59ID:l4XqA0cF

>>92
分かりづらいのだけど、2.5%っていうのは、2036年のタイターの世界線と1975年の世界線、のズレなんだよね。
んで、そこから未来に遡って（って言い方変だなｗ）98年に来た。
タイターが言ってた「微妙に違うけどほぼ同じ世界に帰れる」のと同じ要領で、1975年の世界線と微妙にズレてるけどほとんど無視していいほどのズレのある未来がここなわけだ。。

WW3の原因は、西側諸国の不安定化とアメリカの姿勢がブレたこと（つまりダブルスタンダードとか？）らしいね。
西側諸国の不安定化って、まさか資本主義の危機とかそういう関係かなぁ。だとしたらリーマンショックに始まった金融危機ってまさにそれだと思うんだけど。
それにアメリカの姿勢のブレ。オバマは表向きは平和主義者だけど戦争やる気まんまん。これもまさか・・？
まぁ・・起きないのが一番だ。

でも、タイターはこういう現実的な事象とは別に、核戦争が起きた原因としてある面白いことを言ってる。
それが、「人類が増えすぎたせいだ」ってこと。狭いケージにある一定以上のネズミ（だっけか）をいれると、
必ずいじめが始まるっていう実験に興味があるらしい。これって、ケージを地球に、ネズミを人間に置き換えろって言ってるんだと思う。
つまり人間は増えすぎたから戦争を起こすんだよ、半分くらい減ってむしろ地球は平和になったよ、と。掲示板でタイターを「戦争を起こさせるために工作してる」と批判していたユーザーに言ってた。
これって納得しちゃうなぁ。学校のいじめも同じことなんじゃないかなーなんて思っちゃうよ。少人数教室でいじめが起きないかはわからないけど

0094オーバーテクナナシー

2010/01/13(水) 01:35:58ID:knGZiKHw

>>93そういうことかー。勘違いしてたｗｗスマン。
となると、"今現在の私たちの世界線"と"2010年のタイターの世界線"のズレはコンマ数％みたいな…おー怖っ
WW3の原因も奇妙に今の世界情勢と一致しているし。
それに、戦争の原因が「人が多いから」って…暗いな。

あと、俺がコンピューター習ってることに基づく感なんだけど
y2k問題は努力次第で回避できると思う。
バグは「データが一定の条件を満たした」ら発現する。「データもプログラムも同じだけど、今回はたまたまバグった」なんてことは無い。
それにバグの元が「年数表記が下2桁だったため」だから、修正が要求されるデータは膨大だ。
また、「プログラムからバグを洗い出す」ことも困難。
タイムリミットまでに潰し切らなければ終わりだ。
それこそ寝食を惜しんで潰さなければいけない。運命の分かれ道はそこだったんじゃないか？
タイターは「誰もY2K問題なんて本気で取り合わない」「頑張ろうが努力しようが、バグは潰しきれるものじゃない」って考えてたんじゃないだろうか。

0095オーバーテクナナシー

2010/01/13(水) 01:57:35ID:l4XqA0cF

>>94
あ、ごめん勘違いさせちゃった。余計なこと書いちゃったな。
2.5%というのは1975年時点でのことで、そこから98年にさらに移動したから、微妙にだけど、2.5%+コンマ数%くらいズレてるよって意味です。
なんでタイターが1975年の世界線に影響を与えたのが俺たちの世界線に関係あるのかってことを伝えようとして書いたんだけど、別に書く必要なかったね。

0096オーバーテクナナシー

2010/01/13(水) 17:00:50ID:NRb0UIWk

ズレはどんどん拡大しているよな確実に
2.5%もジョンの何となくな視点でしかないんだろ？

0097オーバーテクナナシー

2010/01/13(水) 19:27:12ID:iSHt3Ugp

>>93
いじめはわからないけど色んな人間が居る以上ハブはあると思う
馬の合う人間探すためにも人口は多いほうがいいと思うね俺は

0098オーバーテクナナシー

2010/01/13(水) 21:44:36ID:mQuSSI/e

おまいらの話についていけないorz
分からない事は調べまくってるのだが…

0099オーバーテクナナシー

2010/01/14(木) 20:47:31ID:7VvukpG8

日本語でおｋ

0100オーバーテクナナシー

2010/01/16(土) 10:27:38ID:/N8T6sl9

狂牛病について指摘してる点は不自然だね

0101オーバーテクナナシー

2010/01/16(土) 19:05:41ID:x27DDBhu

ジョンタイターが来た事によって、僕らの居る線は変わってしまったのか？

0102オーバーテクナナシー

2010/01/17(日) 00:37:11ID:CUc5hZk2

>>101
ジョンタイターがネットに書き込みをしたことで、未来がかわっただけ。
ちなみに、ジョンタイターさんは、いま池袋でアルバイトをなさってます。
中国問題の拠点として、日本を利用してます。これ内緒な。

0103オーバーテクナナシー

2010/01/17(日) 10:09:06ID:UTSrCWBE

>>102 なぜ池袋でバイト？どういうことなんだ？

0104オーバーテクナナシー

2010/01/18(月) 09:39:25ID:uYz6xj3r

ネタにマジレス

0105オーバーテクナナシー

2010/01/18(月) 17:26:35ID:it6t16zQ

人類が増えすぎる事によって引き起こされるのは
●エネルギー資源の確保（後進国の台頭による石油のパイの取り合い）
（昨今の「エコ」なんて先進国の石油資源のケチり。後進国に石油をあげたくない。）
●最近言われている「水の確保」の問題
（タイターも言っていた。でもこれは核汚染に関連する事かもしれない）
●食料の問題

普通にに考えたら、戦争だよ。火薬かガスかはあるけれど。
それが一番手っ取り早く人口を減らせる。
国家間の戦争というよりは、国家間の共謀で人口調整計画が発動されると思う。

0106オーバーテクナナシー

2010/01/18(月) 19:18:17ID:GeBw6Ehf

陰謀論ってやつですか？
第三次世界大戦が起きる理由なんて沢山あるな。

0107オーバーテクナナシー

2010/01/18(月) 21:00:03ID:ChzMTiNJ

>>3の翻訳書読んでるんだけど、これの最後の質問
「もし、現実が無限にあるなら、それ以外の現実はないという状況を引き起こす現実が必然的に生じます。」
の質問の意味が、どれだけ考えてもわかりそうでわからない。

～必然的に　じゃなくて　～無限に　ならなんとなくわかる気がするけど、
意味が違ってもいけないし誰かわかる人いる？

0108オーバーテクナナシー

2010/01/18(月) 21:01:17ID:ChzMTiNJ

うはっageちゃった。
ごめん

0109オーバーテクナナシー

2010/01/19(火) 00:02:34ID:z5uXGo9l

英語わかる人なら、原文置いておくねｗ
If there were an infinite number of realities,
then there would necessarily arise a reality that somehow causes there to be no other realities.
これに対してタイターの答えは
Yes!! Excellent insight. I would have enjoyed a conversation on this.

0110オーバーテクナナシー

2010/01/19(火) 00:10:44ID:z5uXGo9l

多分、ちょっとした哲学っぽい思考のやり取りだと思う
必然的に起きなくちゃいけないことって、例えば地球に重力があるとか、
必ず猿が人間に進化するとか、自分はそういうことかなって思った
そういう論理的やり取りタイター好きっぽいし

0111オーバーテクナナシー

2010/01/19(火) 01:57:30ID:13BhtZxd

Ｑ、「２０１２年には何かが起こりますか？　世界は終わるのでしょうか？」

Ａ、私の世界では、２０１２年には私は１４歳で、～中略～残念ですが、あなたや私にどうすることもできない出来事についてはお話ししないことにしています。
それは予期せぬ出来事でなければいけないのです。紅海とエジプト人の話はご存知ですよね？

これについて考えたけど、予想外なことだとやっぱり海じゃなくて大地が地震で割れることしか思いつかない
その後もかなり長い期間余震が起きるから救助に行った人達がほとんど全滅するみたいな

他にもブラックホールが突然暴走を始めるとかも考えたけど多分違うよね

>>101
証明できないから違うかもしれないけど、たぶんそれは無いと思う
でも、この考えだとあの予言やらなんやらの整合性がとれなくなる矛盾が生じるから断定はしないけど

>>107
現実は無限にあるけど、その中の一つになるパターンは一つしか存在しないといっていて
途中経過を含めて結末がAになる軸はAという繋がり一本しかなく、もしも結果がAになるなら、事象BやCは発生しなかったということになる
みたいに勝手に解釈している

0112オーバーテクナナシー

2010/01/19(火) 02:47:55ID:IqVutsY1

てすと

0113オーバーテクナナシー

2010/01/19(火) 02:51:45ID:IqVutsY1

おおやっと規制解けた。

>>107
その言葉の通りだよ。他意はないと思う。
どういうことかっていうと、
可能性が無限にあるんだったら、「可能性が無限にある」という可能性が「ない」世界も存在するんじゃないの？って言ってる。（言葉遊びっぽいけどね）
それに対するタイターの答えは「そのとおり！」
人間の頭では理解するのが非常に困難な話なんだと思う。タイター自身もそういう話に興味を示してるってことだね。

0114オーバーテクナナシー

2010/01/19(火) 02:55:59ID:IqVutsY1

>>111
内容は依然として全くわからないけど、アメリカでは起きないんだろうね。なんかあまり影響なかったような回想の仕方だし。
それか、アメリカにも影響あるけど人死には出ないとか？（この場合、暗黒の三日間とかそういうオカルト説の可能性が少しだけ高まるｗ）

0115オーバーテクナナシー

2010/01/19(火) 03:04:43ID:IqVutsY1

>>113
さらに補足すると、この質問者はタイターの説明した並行世界の考え方に非常に懐疑的で、
揚げ足をとるためにこういう質問をしたんではないかなと思ってる。
つまり、無限に可能性があるんならタイターが説明してる世界観を全否定する世界だってあるでしょ？（つまりデタラメじゃん、と言いたいんだろう）と。

この質問って、抽象度を下げると、要するに地球がない世界とか太陽がない世界とか、恐竜が人間みたいに進化した世界とかあるんじゃねーの？っていう話になるからね。
何でもアリなら説明してることにならない、適当なこと言ってるんじゃないのか、ってね。

俺はタイターの話を面白いとは思ってるけど、真偽を証明できないのがなぁ・・残念だ

0116107

2010/01/19(火) 14:13:35ID:D6wQG3mp

レスありがとう。
まだ頭の中がまとまってないから、イミフな返答だったらごめんよ。

>>109
ちょうど原文も見てみたかったから助かった。
英語力ないから、辞書片手にだいぶ悩んだけどもｗ
たしかに論理的やりとりは好きそうだね。

>>111
なるほど。
もし事象BやCが起きるということは、それは今とは根本的に別の世界線での出来事になるということなんだろうね。

>>113
>「可能性が無限にある」という可能性が「ない」世界も存在するんじゃないの？
そう言えばそうだね。
世界線は無限にあるわけだから、タイターの言うことが全て外れる世界線が存在してもおかしくないってことか。
突き詰めると果てしないなぁ。。

もしぶっ飛んだ推測をするならば、世界の人口が半分になるというのがタイターや俺たちの世界線の確定事項で、
・タイターのいた世界線は戦争によって人口が半分になった。
・俺たちのいる世界線は他の原因（地震災害とか、人口増加や異常気象による飢饉）によって人口が半分になった。
って具合になってるけど、その原因をタイムトラベルによって解消することは許されない
ということなんじゃないかなと思ったり。

0117オーバーテクナナシー

2010/01/19(火) 16:37:05ID:IqVutsY1

2012年の異変ってやっぱこれなのかなぁ。発表されたのはタイターがいなくなってからだし。↓
2001年時点で予測不可能、という意味ならば当てはまる。

2012
太陽の活動が極大期を迎え、通信や送電のトラブルが増える
類型：予測
出典：毎日新聞
資料：米大気研究センター（コロラド州）
発表： 2006年3月15日

ttp://seikatsusoken.jp/futuretimeline/search_category.php?category=12&p=7

0118オーバーテクナナシー

2010/01/19(火) 19:17:35ID:Zb3BvjlE

タイターはIBM5000を手に入れるのが任務だったんだよね？
結局手に入ったのかな？
それに自分の居た世界には戻れたのか？タダでさえ誤差が生じるんでしょう？

0119オーバーテクナナシー

2010/01/19(火) 19:37:25ID:IqVutsY1

手に入れたとはっきり書いてるよ。
自分の世界にも戻れたと思う。誤差は生じるけど無視していいレベルだから（ただし、自分がやってきた世界と完璧に同じ世界に帰れないことには変わりない）

0120オーバーテクナナシー

2010/01/21(木) 08:46:23ID:QauNtvbt

皆さんはジョンタイター肯定派ですか？
欧州原子核研究機構(CERN)
世界最大規模の素粒子物理学の研究所でジョンタイターは2000年の時点で2034年にタイムマシンの試作1号が完成すると言っています。
現在の2009年のCERN
CERNで行われているのは､単に高性能の粒子加速器による粒子の衝突実験で､｢ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙを人工的に作る実験ではありません｣｡
施設自体は故障はしているものの､完成はしています｡｢ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙを作る実験｣というのはｵｶﾙﾃｨｽﾄによるﾃﾞﾏです｡
※ただし､CERNの実験で瞬間的にﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙが出来てしまう可能性自体はあります｡瞬間的に消滅してしまうので､あまり意味はありません
についてどう思いますか？

0121オーバーテクナナシー

2010/01/21(木) 17:23:42ID:sW+a4WsM

重要なのはCERNの実験というより、CERNがタイムトラベルの原理を発見すること。
この実験で発見できるかというと分からないけど、何か関連性があるのかなとは思うよ。
タイターの歴史とはズレてるわけだし、もう少し時間がかかるのかもしれない。
現に、ＣＥＲＮの実験って何度も何度も延期されていまだに行われてないからなぁ

0122オーバーテクナナシー

2010/01/22(金) 19:25:57ID:on4qBNNb

まぁ、ブラックホールを人工的に作る実験ではないかもしれないが
それが真実なんてわからないしな。
タイターの言ってる事全部が全部、ありえない　なんて事はないだろうし

0123オーバーテクナナシー

2010/01/23(土) 00:08:04ID:SXu+7WIf

戻った世界が元の世界と2.5%ずれるって簡単にいってるけど、意外と恐ろしいもんだな
戻るときのそのずれの中に自分や家族の名前が含まれている可能性は否定できない
たとえばジョン・タイターがジョージ・タイターになっていてもおかしくない
さらに大統領が別人になっている可能性もなきにあらず。

さらには恋人や妻が違ったり、別のトラベラーが行った世界に飛んでったリ
はたまた入手したものが残っている時間に飛んだり・・・
正しく知られてないだけで実際は2.5%以上ずれるならタイムマシンがない時間軸にいってもおかしくない

でも、これが世界規模でみると2.5%のずれは結構大きい方だと思う
それが1つの地方に偏ったりしていたらもっとひどいことになる
もしもそのずれの偏りのある世界が自分が何かやらかして警察に追われている世界だった日には・・・

0124オーバーテクナナシー

2010/01/23(土) 00:23:57ID:EePpzUZS

ジョンタイターって因果律の説明はしてないんだよね？
パラレルワールドで未来でもタイムマシンで過去に行く瞬間に分岐するのか前から分岐してるのかって議論している
って感じだったけど前から分岐しているなら因果律の縛りがあるわけでタイムマシンで過去に行けるじてんで
タイムマシンで過去に行く瞬間に分岐しかないと思うのに議論してるって言ってるじてんでおかしい

0125オーバーテクナナシー

2010/01/23(土) 03:19:00ID:95/iQyoK

>>123
ちょっとまてｗ
2.5%というのは、2036年のタイターの世界線とこの世界線の1975年のズレだよ。
タイムトラベルでは、時間遡行の記録がつけられているから、
時間を逆戻りするようにして元の世界に戻れば誤差はほとんどない。
これはたどり着いた世界線の過去or未来に飛ぶときも同じらしくて、
タイターは1975年で任務を果たした後さらに未来へ遡って1998年に来たわけだけど、
この1975年と1998年のズレはほとんどないと言える。タイターが1975年に自分が世界に与えた影響を気にしていたのはそのため。

0126のりへい

2010/01/24(日) 00:29:19ID:JN+J2Wlr

皆さんはじめまして。
確かタイター氏はタイムトラベルが安全に行える限界を６０年て言ってましたよね？
正確な座標と正確な時間を測って行うと…
で、７５年の時点で２．５％のずれが起きたと。
確かに２０３６年－１９７５年＝６１年！これは安全とはいえない任務！
その為に軍人であるタイター氏が任されたと！
「戻れないんじゃあ任務自体意味ないじゃん」て質問に対しては
「違うタイターがくるかも」と口を濁したと。
タイター氏は何故そんなことばかり気にするのか戸惑っていたらしいですよね。
なんか彼のいた未来では「今起きてることはどこかでもう起きたもの」みたいなことわざがあり、
「大事なのはいい選択をする事」ていう考え方が定着しているらしく、
我々のいるまさに今この時代の資本主義や、利己主義、怠けた考え方をしている人間たちは、
嫌われているらしい。
そのせいで自由より安定を求め戦争になったのだから。
タイター氏が任務に就いたのも「いい選択」にほかならないと思います。

0127のりへい

2010/01/24(日) 00:31:20ID:JN+J2Wlr

未来人の予言？は確かにずれています。
中国に暴動はあったものの強引にオリンピックは開催されました。
（開催当時の中国の熱のいれかたは凄まじかったですね、ＣＧだらけの映像とか）
アメリカも内戦状態にはなっていない…、しかし多くのデモが行われ、失業率も高い！
やはり何故かどこかに共通点を感じるのは僕だけじゃあないと思う。
ユダヤ資本に逆らえないはずのアメリカ政府は今後どうなるのだろうか。
無知で生意気な日本もユダヤ資本の策略により株価は激減しました。（私は大損しちゃいました）
今後少なくとも大多数の企業は中国の資本に吸収されてしまうのかもしれない。
仮にパラレルワールドがあると仮定して、それは無限か有限か、
２．５％のずれとは相放射状のもので全く別の方向に向かうものなのか、
波形状のようなものでおおまかには似たような未来へ収束していくものなのか。
宇宙規模でみれば確かにオリンピックがあったかないかなんて大したずれでもないのかもしれない。
でももしかすると世界戦は大きくずれすぎているのかもしれない。
結局は第三次世界大戦がおきるのかもしれない。
ずれすぎた反動も大きいのかもしれない。

0128のりへい

2010/01/24(日) 01:15:05ID:JN+J2Wlr

まあ考え出すときりがないですよね…、
ただ僕は今の時代たしかに狂ってるとは思います。
こんな平和で裕福な国でさえ弱者に手を差し伸べない世の中です。
変な奴も多過ぎます、自分の欲しか皆考えません、泣かされてる人たくさんいます。
恨みつらみは何も生みません。皆何かする事に対価を求めます。
最近で身近に酷いなって思った話は新宿の明治通り沿いで僕の知人が通りかかるまで
ホームレスのおじいちゃんが道で血を吐いて死に掛けているところをみ～んな素通り、
知らんぷりしてたらしいです。
交番も近いのになぁ、苦しそうにしてますって言いにいけばいいだけなのに。

戦争はなくとも意識の進化は無くてはならないのでは？と僕は思っています。
長くなｂﾁてすいません＝B

0129オーバーテクナナシー

2010/01/24(日) 01:59:35ID:SdgOZGdh

何言ってんの？ジョンタイターはバックチューザフューチャーのどうみてもパクリだけど

0130オーバーテクナナシー

2010/01/24(日) 03:08:45ID:4baeXlZz

なんか狂った奴ばっかだな。
ユダヤ陰謀論とかバックチューザフューチャー（笑）とか。

0131オーバーテクナナシー

2010/01/24(日) 03:48:18ID:TSUQnnZh

そろそろパラレルワールドというか、違う世界線の分岐点の謎を解いてみるよ

宇宙はビッグバンが始まりっていうのは誰でも知ってると思うけど、
そこで無数の世界線と時間線（つまり無数の時空）が生み出されている

つまり分岐点は全てビッグバン（約１００億年前）まで遡る
無数の世界線（時空）があるから、類似線（宇宙規模で考えればほとんど同じ）の
世界線ではよく似た歴史がある　ほとんど同じの類似線でさえ2.5％のズレがあるらしい

だから、時代の途中で分岐点なんてない。この世界線にいる限り、
みーんな宇宙の始まりから宇宙の終わりまで、たったひとつの世界線上にいる
ブラックホールで時空を飛び越えると、そっくりの別の世界線に行ける　ただし微妙に違うらしい

だから他の世界線で戦争が起ろうが関係ない！　この世界線では核戦争を絶対に防いでやる！
実際オバマ大統領が「核のない世界」を発表して、核兵器減少の動きになってるから期待してる

0132のりへい

2010/01/24(日) 03:56:07ID:JN+J2Wlr

>>129　様

すいません、あのバックチューザフューチャーにはパラレルワールドの
概念がなく平行世界だったと思うのですが、間違ってたらすいません。
その映画見たのだいぶ昔だったんで…。ただ車を利用する点は確かに似過ぎていますね。
確か映像があったはずなのですが、今見れるものは酷い偽者です。
もし本当であれば、ご家族が最後ビデオに収めたはずなのですが、
タイター氏をよく思っていないため破棄した可能性もありますね。
ジョンタイターという名前、世界観ではターミネータ－にも何となく似てますよね？
パラレルワールドという世界観でわかりやすいと思える娯楽ものではドラゴンボールのトランクスですかね。

僕は肯定派ではありますが（夢がありますから）、ただ今の我々の精神状態で使用するとなると、
おそらくは特定の人物にのみ使用許可があり、恩恵があり、より格差社会がうまれると思います。
まずは忘れかけている、無償の慈悲の心が必要だと思います。
見返りなく助けることは確かに非常に難しくはありますが。

タイター氏が嘘か真か、ただ僕自身はもう悔いる人生はもう送りたくないです。
人に生かしてもらっているなぁって事に最近気づきました。今まで自分勝手でした。
物凄いしっぺ返しがきています。まぁこれは過去、未来は「いい選択」しだい。
今後は欲張らないで身の回りの小さな幸せを大事にしたいんです。

面倒くさいコメントですいません。

0133のりへい

2010/01/24(日) 04:20:02ID:JN+J2Wlr

>>130 様

まず確かに僕は狂ってますし、誰も理解できる訳がないとは認識しております。

しかし陰謀論調べるとおもしろいですよ。
ブッシュとビンラッディンが盟友なのはごぞんじですか？
９１１陰謀説、まぁあまりに有名ですが、ロックフェラーや軍事ビジネスが
の資金の流れもユダヤマネーは関与しています。
一説によるとビンラディンもユダヤ系だったとのこと。
政治献金の問題もあり、支援を切れないまさに大統領は中間管理職な気がします。

わたしは身をもって当時いつか回復するだろうと思っていた株価がまさかの事態になり、
青ざめました。当時３５歳年収９５０万円、そこそこかわいい嫁とペットに囲まれ、
幸せの絶頂でした、今は何も残っていません。

ただそれで得をしたものもいるという事実です。

つまり利己主義が生み出す負の力をいかに抑えるか、まさにジョンタイター氏のいう、
社会主義思想はもう広がっているかもしれませんね。

権力に溺れた人は弱者には冷たいものです。
常に優しくありたいですね！

0134のりへい

2010/01/24(日) 12:37:19ID:JN+J2Wlr

>>131 様

その宇宙の理論については僕も一応考えたことがあるのですが、
先生方のお考えにはなかなかついていけなくて本当に理解しがたい事ばかりです。

ワールドライン、タイムトラベル理論、宇宙・ビックバンの解明、どれが先なのでしょう。
また同じ問題なのでしょうか？我々の時代に解明でるものなのか？

思えば僕が小さい頃と今では何もかも違います。通信をはじめとするコンピュータの普及。
確かにかなり生活はこれらにより便利になりました、しかし心がすさんでいる気がします。
書き込んでいるわたしがいうのもあれですが、ネット社会もどうでしょう。
匿名性はより人間の嫌な一面をさらけだし、誹謗中傷される方もいます。
子供の頃からこれらに触れれば、何を信じればいいかわからなくなるのかもしれません。
例えば都内では無邪気にセミを捕まえて遊ぶ子供、外で元気に泥まみれになる子供はもう、
あまり見なくなりましたしね、中にはいるのでしょうが。
悲しいことに不況を含むあらゆる事象のせいか未来に夢のある子供も多くないでしょう。

話がずれましたが、タイター氏の世界線と我々の世界線が２．５％ずれたとして
現在また今後どうなるのか、宇宙の広がりかたによるところなのか。

僕個人としては物凄く興味があります。
はやく解明して頂きたいところです！

0135オーバーテクナナシー

2010/01/25(月) 02:21:14ID:gVC++9i8

>>117
>太陽の活動が極大期を迎え、通信や送電のトラブルが増える
wikiでみてみると、どうやら50年ほどの周期で来てるみたい。
ただ、電気製品や電子機器が増えてきてるから影響は大きいかもね。
何か対策されてればいいんだけど。

0136のりへい

2010/01/25(月) 04:02:22ID:pY15c3Cx

>>135 様横槍ですみません…。

僕は１９９７年くらいの時にはプログラマーをしていました。
当時僕はＪＲＡさん（日本中央競馬のＪＡＲＩＳシステム）の拡大馬連（ワイド）の改変を
なぜか古いプログラミング言語のコボルにてやっていました。
２０００年問題についてもその時には既に数字の枠を多く取り直して皆で実行していました。
僕は主にデータベースの仕事が多く、通信関係は確か富士通さんが担当されていたと思います。
今から黒点が極大期を迎える２０１２年までにどのような対策を練るのでしょう。
通信のトラブルだけでも経済に与える影響は非常に大きいと思われますし、
電子回路自体にもコロナによる影響を及ぼし、データの消去等される可能性もあるのでしょうか？
僕はプログラミングの仕事はノイローゼになりそうで２年程で早々に辞職したため、
より詳しいコンピュータ関連の専門知識をお持ちの方がいらっしゃれば是非お伺いしたいところです。
なによりミサイル誤発射などは本当に避けなくてはならないと思います。
僕の当時の同僚は自衛隊の潜水艦の地雷発射システムを軟禁状態で行っていました。
つまるところ全てのコンピュータは言語なり回路なりが違うだけで、人が製作したものであり、
多くの検証の元になりたっています、よって想定外の事象は非常に危険だとは思います。
また混乱に乗じて危険行為を行う団体がいる可能性もあるかもしれないですね。
戦争は金になりますから。本当に恐ろしいです。

若しくはこれを契機にコンピュータに依存しすぎている価値観が崩壊し、
それがいい方向にいくという可能性もありますし、機密でーたの流出等により
大規模なデモが起こる可能性もあるのでしょうか？
例えばそれがタイター氏による「予期せぬ出来事」であり、意識改革の一環であるかもと…。

考えすぎですかね。
どちらにせよ平和な世界を祈ります。おやすみなさい。

0137のりへい

2010/01/25(月) 04:12:05ID:pY15c3Cx

>>130 様

あとヒトラーの予言説も面白いです。彼は確かに大戦犯です。
ただ「あいつ」というそんざいを通し未来をかなりの精度で当てていたらしいです。

もしかすると未来人かもしれませんね、まぁ信憑性は低いかもしれませんが
暇つぶしには楽しめるかもしれないので是非お暇なときググって下さいませ。

今度こそおやすみなさい、なんか書き込みすぎてすみません、今後はひかえます。

0138オーバーテクナナシー

2010/01/25(月) 04:31:44ID:Yju7tjfZ

潜水艦から地雷発射してどーすんだよｗｗ
まあ、大手の金融機関やら何やらがこの問題に関して無頓着ってことはないだろうから、何の対策も講じないってことはないだろうね。
あと、別に俺は今の世界がコンピューターに依存しすぎているとは思わないけどね。
何をもってコンピュータに依存しすぎていると思ってるの？

ついでに一つ、俺が言うのもなんだがお前さんは陰謀論やらオカルト話に踊らされすぎだ。もう少し冷静になってから書き込め
こういう話も本気になって悩むだけ無駄だろ。「おかしな話」だと思って楽しめよｗ

0139オーバーテクナナシー

2010/01/25(月) 06:36:42ID:ecGu0RyY

現在のコンピュータのデータは、インストール用のソフトを除き、
処理しているデータのバックアップは、殆どが磁気媒体でお粉割られている。磁気テープ、HDD等々。
これが大規模な磁気嵐により全て消去された場合、
政治、経済、産業、教育へのダメージは計り知れない。
MO,DVD-R等であっても、電子レンジ的な効果で熱にさらされればデータの保障は無い。
紙で残った資料を１から打ち込む作業が始まると考えると恐ろしい。

0140オーバーテクナナシー

2010/01/25(月) 09:31:49ID:nxyV6hqI

>>138
家電にコンピュータの性能をつけたものとか、それと知らずにコンピュータが内蔵されたものを利用してるっていう例はたくさんあると思う。
広義で考えれば、コンピュータに依存なんてレベルじゃないくらいコンピュータに頼りきってるのは確かだよ。

0141オーバーテクナナシー

2010/01/25(月) 10:14:22ID:BTRMzNXv

そんな強い磁気嵐が起きたら、その前に人体に影響がある。
携帯電話の比ではない。

0142のりへい

2010/01/25(月) 12:24:09ID:pY15c3Cx

>138 様
確かに僕が当時同僚に来た話ですので信憑性は薄いかもしれません。
コンピュータはあらゆるところに身近にあると思いますが…。
あと確かに踊らされすぎですね（笑）でも小さい頃から宇宙や謎に興味があり
僕自身は楽しんでいます。何かあればもうどうしようもないですし。
昔知人がノストラダムスを信じて散財していました。結果何も起きずでしたよね。

>139 様
恐ろしいですね、大恐慌の可能性もありますね、相場もがた落ちでしょう。
株の信用売りも増えそうですね。もう僕はギャンブルはしませんが…。

>141 様

なるほど、それで何かしらの突然変異が起こる可能性もありうるわけですね。
非常に興味深いです。

0143のりへい

2010/01/25(月) 12:27:27ID:pY15c3Cx

タイター氏は想定外の事でなくてはいけないと言っていたらいですね。
僕個人としてはタイター氏はそれを望んでいる気がします。
ヒトラーは人類から、より高度なものに進化して、神に近い生物になっている
『神人』と、与えられ、操られていることを意識できないある意味では気楽な身分な
『ロボット人間』にわかれ、人類は、完全に２つになると…。
一説ではユダヤを嫌ってはいたが大量虐殺は捏造という見解もあるようです。
貧富の差の激しくなる資本主義の根源として嫌っていた事は確かな様ですが。
タイター氏が見てきた世界線とヒトラーのいう「あいつ」が見てきた世界線に差はあれど
何かしら共通点はあるのかもしれませんね…。
もしくは歴史の教育も改ざんも国により違う可能性があり、同じ世界線なのかもしれません。

どちらにせよ皆が進化する、もしくは何も起こらないなら嬉しい限りですが…。
ちなみに私は無神論者でありナチの信望者でもありません。
民主主義は確かに間違いないとも思います。
ただ資本資本の世界には疑問が確かにあります、現に破綻が起きてきていますし。
まぁ結局金金と追ったせいで僕自身が失敗したからといえば
それだけなのですが…。
まぁ僕の話はただの妄想の範囲ですから今を一生懸命正しく生きていきましょう。

0144のりへい

2010/01/25(月) 12:40:46ID:pY15c3Cx

>138 様
あ、すみません今気がつきました、地雷でなく魚雷でした。
チーム全員監禁されたそうですよ。嘘か本当かはわかりませんが（笑）

0145オーバーテクナナシー

2010/01/25(月) 13:59:04ID:gVC++9i8

>>136
データの消去もあるだろうし、システムの停止や誤動作もあり得るかもしれないね。
あんまり詳しくないから予想でしかないんだけど、もしそうなったら人工衛星なんかが
制御を失って地球に降ってくるってことはないんだろうか？
地表に着くまでに燃え尽きさせるにも、進入角度云々とかあっただろうし。

0146オーバーテクナナシー

2010/01/25(月) 14:43:57ID:LfX6hEow

俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え
俺のうんこからキムチを探して食え

0147オーバーテクナナシー

2010/01/25(月) 14:46:14ID:LfX6hEow

死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！
死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！
死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！
死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！
死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！
死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！
死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！死ねコンクリ野郎！

0148オーバーテクナナシー

2010/01/25(月) 14:48:13ID:LfX6hEow

>>143
チョンとチャンコロを虐殺すればよかったんだ
死ねブサヨ！！

0149のりへい

2010/01/25(月) 16:56:16ID:pY15c3Cx

>>146 様
人工衛星のシステムは僕なんかじゃ全然わかりませんが、
地球周回軌道に乗っていても落ちるものなのでしょうか。
燃え尽きずに落ちたとして、それを迎撃するミサイル等も
誤発射したら大惨事ですね、恐ろしいです。

>>148 様
僕は自分の欲のせいで嫁も家も金も失った時に何度か死のうと思いました。
けど友人に救われました。今は間違いを認めて素直に堅実に生きてます。
命は分け隔てなく大事だと思います。

0150オーバーテクナナシー

2010/01/25(月) 18:02:06ID:LfX6hEow

>>149
うるさい死ね朝鮮支那人！！！！！！！！！
ホロコーストされろ性犯罪者！！！！！！！！！！！！！！
虐殺されろコンクリ野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

0151オーバーテクナナシー

2010/01/25(月) 18:08:40ID:gVC++9i8

>>149
>地球周回軌道に乗っていても落ちるものなのでしょうか。
あ。そっか。重力と遠心力でバランス取れてたんだっけ。
うっかりしてた。ごめん。

0152オーバーテクナナシー

2010/01/25(月) 19:58:01ID:LfX6hEow

ジョンタイターは惨死しろ！タイター信者はみな死ね！コンクリ野郎はみなホロコーストされろ！！！！！！！！！！！
ジョンタイターは惨死しろ！タイター信者はみな死ね！コンクリ野郎はみなホロコーストされろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ジョンタイターは惨死しろ！タイター信者はみな死ね！コンクリ野郎はみなホロコーストされろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ジョンタイターは惨死しろ！タイター信者はみな死ね！コンクリ野郎はみなホロコーストされろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ジョンタイターは惨死しろ！タイター信者はみな死ね！コンクリ野郎はみなホロコーストされろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ジョンタイターは惨死しろ！タイター信者はみな死ね！コンクリ野郎はみなホロコーストされろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ジョンタイターは惨死しろ！タイター信者はみな死ね！コンクリ野郎はみなホロコーストされろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ジョンタイターは惨死しろ！タイター信者はみな死ね！コンクリ野郎はみなホロコーストされろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

0153オーバーテクナナシー

2010/01/25(月) 21:40:58ID:XlWGTBCF

あぁ、世界線間違ったみたいだな…

0154オーバーテクナナシー

2010/01/26(火) 11:41:12ID:vkgZ0GNo

>>151
実際、何も誤動作しなければそのまま回るけど
姿勢制御ロケットが誤動作すれば、
軌道をそれて落ちてくる可能性はある。
あとは、強力な磁気嵐が来るって事は太陽風もかなり吹くわけだから
ちゃんと制御しないと軌道がおかしくなる可能性はある。

0155のりへい

2010/01/26(火) 12:17:21ID:6yfI/vLo

>>154　様
そうなんですか、コンピュータで姿勢制御をしているんですね、
もしもその様な事態が起きたら確かに恐ろしいですね。
２０１２年に起きる黒点増加のレベルは過去に何度もあり大した事はないとの話もありますし、
タイター氏も珍しいことが起こるくらいの言及だったので、何も起きなければ幸いですね。
ただ「予期せぬ出来事でなければいけないんだ」が引っ掛かります。
もし何かが起きたとして、人類はその出来事を経験してしか学べないことがあるのでしょうか。
ところで先日ニコラスケイジのＤＶＤを見てあらためてこの地球という微妙な位置関係が、
怖くもなり素晴らしくも思いました。
しかしここのところ終末的な映画が変に多い気もします。
そのうち洗脳されてしまいそうですよ（笑）

0156151

2010/01/26(火) 13:48:58ID:nJHcHf2C

>>154
>姿勢制御ロケットが誤動作すれば
それで微調整やってるのかぁ。
じゃあ磁気の影響を受けることもあるってことか。

ありがと。

0157オーバーテクナナシー

2010/01/27(水) 16:19:19ID:HNQekELN

ジョンタイターが生きている世界ってのは2000年問題が起きた世界なんだよね？
もし僕らの世界で2000年問題が起きていたらジョンの言った世界になっているのかな？
でも、未来は誰にも見えないか…

0158オーバーテクナナシー

2010/01/27(水) 17:38:13ID:EMyppYnO

数え切れないほどの世界線があるんだろうから
2000年問題だけじゃ判断出来ないんじゃないかなあ

0159オーバーテクナナシー

2010/01/28(木) 02:35:32ID:Zjbap1dR

こいつによると、日本は中国に併合されるらしいな
外国人参政権のせいかなと思ってしまう

0160オーバーテクナナシー

2010/01/28(木) 18:55:09ID:Hn5Zysr4

無限の世界線が存在すれば核戦争になるのも当然か…
大体、他の世界線で自分が生きているなんて想像ができないよ
世界線が存在するとしたなら、人は無限の命って事なのかな？

0161オーバーテクナナシー

2010/01/28(木) 19:17:50ID:A/s+Dqp7

外国人参政権+特別法の住民投票＝諸外国による日本の制圧
こうなる可能性がある気がするんだが大丈夫だろうか？

0162オーバーテクナナシー

2010/01/28(木) 20:55:49ID:+vd4E0nk

世界線の考え方って「輪廻転生」と関係ありそうと思う素人な私w

0163オーバーテクナナシー

2010/01/28(木) 23:54:46ID:E0c0DJlv

>>162
でも時間には果てがあると言っていたよ。
その果てがどうなっているか、果てまでたどり着くとどうなるかは全く分からないけどね。

>>160
可能性が無限ということだろうと思う。
この意識と呼べるものが、可能性を選択しながら時間の中を進んでいるとすれば、
別の選択をした意識を自分と呼んでもいいものか・・
でもタイターは、どれも全て私自身だと断定していたなぁ。人殺しをしたタイターも、タイムトラベルの任務を放棄したタイターも、この世界線で株の情報を教えたタイターも、あらゆる自分が自分であると。

0164オーバーテクナナシー

2010/01/29(金) 07:08:40ID:V61Hr/0z

しかし宇宙はその無限の世界をどういう理由で作り出したのか…

0165オーバーテクナナシー

2010/01/29(金) 08:13:45ID:IoBiJHgO

タイター信者のじじキモかった
あんなにイタ過ぎる老人いるとは思わなかった
年相応の分別ぐらいつけろよ
アメリカが６つに分裂する？できるものならやってみろよ
ス○キム○オの犬め、地球上から去れ

0166オーバーテクナナシー

2010/01/30(土) 00:20:52ID:/yhj4UwY

２０３６年が来れば解る話し

0167オーバーテクナナシー

2010/01/31(日) 01:31:42ID:7r3E6pqK

いや、多世界解釈でなりたってるなら
2036年が来ても僕らにはわからなくね？
タイタは違う世界線な訳だから

0168オーバーテクナナシー

2010/01/31(日) 01:53:14ID:55Oy3sbw

そう、だからタイターの話題は真実かどうかを簡単に判断できるものじゃない。
唯一可能性があるとすれば、タイムマシンとその原理について明らかになった場合、だけだね。
2.5%のズレなら、物理法則まで変わっているとは言い難い。
つまり、タイターが語ったパラレルワールドや可変重力ロックなどのシステムが未来において真実の情報だったと分かれば、
たとえタイターの世界線と同じような戦争が起きなくても、タイターは本当の未来人だったと断定できる。
それがあと２６年で実現するかという問題はまた別。。

0169オーバーテクナナシー

2010/01/31(日) 03:21:42ID:7r3E6pqK

ロックシステムが現実となれば、タイタが居た理由も出来るわけか…

0170オーバーテクナナシー

2010/01/31(日) 03:52:10ID:Kx0JJiYk

予言外れてるのが明らかに多いのでどうみても釣りです

0171オーバーテクナナシー

2010/01/31(日) 14:42:26ID:GKl43+2q

タイムマシンで過去に戻る。
でもなんかの誤りで自分のいた未来には帰れない。
違う時間軸だから起こりうるイベントも起きない。
で、元いた世界線に戻れるようタイムマシンの開発を促してみたりいろいろ奮闘するＳＦ小説を書いてみたいと思ったが、文才ないから無理だわ。

誰か面白いの書かないかな？

0172オーバーテクナナシー

2010/01/31(日) 15:30:58ID:h1fEQGsl

全人類に警告する。
悪魔があらわれ、全人類に「獣の数字」をつける。
獣の数字をつけられた人間は、巨大コンピューターで管理される。
全人類すべての個人情報を、書き込むコンピューターが
開発される。

レーザー光線で人間の皮膚に、目に見えないイレズミを
つける機械を、悪魔が発明する。
悪魔は、人類に獣の刻印を、ひたいと右手の手首につける。

「獣の数字」をつけられた人間は、
悪魔の奴隷にされる。
悪魔にさからう者は、生存権をうばわれる。

ここで予言する！！獣の刻印をつけられた人間は、
イレズミしたところから悪性の腫瘍（シュヨウ）ができる。
「獣の数字」にきをつけろ！！！　　　　　　　　　ミカエル

0173オーバーテクナナシー

2010/01/31(日) 18:01:05ID:A6WalHdR

未来に関してなら真面目に議論してもあまり意味ない話だなぁ
実際タイターがいたんだとしたら、本人が述懐したように
世界線が違うんだから予言が当たるわけでもない
結局いたとしてもいなかったとしても未来の何かが分かる訳じゃない
まぁ夢のある話だよねタイムマシンとかさ

>>172
何がミカエルだゴミ野郎
キリスト教は一神教で神は全知全能なんだから悪魔も神の作ったものだって事くらい知ってるよな？
だいたい獣の数字ってなんだかわかってんのか？
馬鹿な使い方してんなら間抜け面しながらググってろタコ

0174オーバーテクナナシー

2010/01/31(日) 21:54:59ID:55Oy3sbw

これもまた推測というか予測の域を出ない話が前提になるんだけど、
この板とか一部で結構話題になってるポストヒューマン誕生では、タイターと全く真逆の未来が提示されてるんだよねぇ。
確かにタイターが言うところの未来でも、技術は順調に発展してるみたいだけど、
ポストヒューマン誕生で予測されている人と機械の融合は起こっていない。
しかしそれが起こらなければ人類が機械の進化速度に追いつけないからＡＩが誕生したときに完全に劣等種扱いされちゃう。
対してタイターは、戦争によって、人々が自然回帰していて、農作業や家族同士での時間を過ごすことの大切さが広まってるという。

カーツワイル氏は、技術の進歩スピードは戦争とか起ころうが関係ないって言ってるけど、
タイターの世界線は第三次世界大戦の影響があまりにでかすぎてそうなっちゃったようなんだ。
もしこのまま（２０３６年まで）大規模な戦争が起きないとすれば、全く違う未来を歩むってことになるんだろうか。
そして人類を凌駕する人工知能が開発されると・・

0175オーバーテクナナシー

2010/02/01(月) 00:13:05ID:8jN1nKb/

スカイネットですね！？

0176オーバーテクナナシー

2010/02/01(月) 00:43:13ID:FJvmq0gD

>>171
気が向いたらそのうち書くかもしれない
まあ、それほど面白いのは無理かもしれないけどね

0177オーバーテクナナシー

2010/02/01(月) 17:30:13ID:Zy8A91Ml

ジョン・タイターを映画にしたら絶対に面白いだろうね
ジョン・－タイターが１９７５年に飛んでIBMの技術者であった自分のおじいちゃんに
２０００年問題の事を話したから２０００年問題は回避されこの世界では戦争が起こらず
全く違う世界になってしまったと俺は理解してるん
タイターがいた悲惨な世界とこの世界を対比させることでとても切ないエンターテイメント映画に
仕上がると思うんだよな

0178オーバーテクナナシー

2010/02/01(月) 17:45:58ID:Zy8A91Ml

思春期に米国内乱が起き両親がこの騒乱で死亡してしまったという設定で
この世界に来て２年間の共同生活の中で精一杯親孝行するとか
赤ん坊の自分のオムツを取り替えるエピソードとかあったら素敵だよな
そして悲惨な未来へ帰らなければならない家族との別れのシーンとか感動的だろうね
本当はこの世界に移住してしまおうと思ってしまうのだけど
未来で自分の妻や子供が自分を待っているわけですよ・・・
これはいい映画になるよな

0179オーバーテクナナシー

2010/02/01(月) 18:05:31ID:3b4gi9rh

ライト兄弟の年号を間違ってるのは物凄く気になったけどね
どちらにしたって、全て多世界解釈と言う概念があるなら
どうにもならない

タイムマシンでさえ、他の世界線で作られているのかもしれないし

0180オーバーテクナナシー

2010/02/01(月) 18:27:26ID:Zy8A91Ml

あの、質問なんですがオリンピックの開催地が決まっていない段階で
タイターは中国内乱などの理由で北京オリンピックは開催されないと言っていたのですかね？

0181オーバーテクナナシー

2010/02/02(火) 00:24:46ID:yVxq4ga2

タイムマシンができたら過去を見ることができるので、
かの国の歴史捏造や、冤罪なんかもすぐバレるな。
まさに最後の審判。

0182オーバーテクナナシー

2010/02/02(火) 10:04:23ID:9o8h9e1Z

>>179
そうなんだよななんで間違ったんだろう。
しかも、それを指摘する質問を「悪意」と判断しているし。単に忘れていただけなのか、それとも本当にあの間違った年号が正しいと思っていたのか。

>>180
タイターが言ったのは、オリンピックは2004年を最後に開かれなくなるだろうってだけだよ。
北京オリンピックとは一言も言ってなかった

0183オーバーテクナナシー

2010/02/03(水) 02:51:55ID:XYKL68pt

john→johann ﾖﾊﾝ

0184オーバーテクナナシー

2010/02/05(金) 01:41:36ID:jrDbiKdm

久しぶりに探して来てみたら、ずいぶんとひどいスレになっちまったな、タイタースレ。
昔はタイターのタイムマシンの原理とか詳しくやってたのに。

今はテンプレに関東大震災とか、ネメシスとかニュータイプとかデタラメねじこんでくるキチガイが幅をきかせてるんだな。

オカルト的に表現するなら、高度に文明が発達したアトランティスが沈んだ後の、土人に戻ったサルどもを観察できるスレってことだな。

0185オーバーテクナナシー

2010/02/05(金) 22:57:00ID:wJlN18t7

一応エヴェレット解釈についてとか書いてる奴もいる
有用なレスが少なくなっただけの話だ
ギャルゲーネタとかいちいちテンプレにまで入れるなとは思うがな

キチガイが混じるのは仕方がない
科学の範囲でわからない事は潔くわからないままにしておけるほど、
自分に対して超えてはいけないラインを引ける人間は多くない

うちらとタイターの世界線は違うはずなのに、
どうして予言が当たるか当たらないか議論してる奴がいるのかは謎だな

0186オーバーテクナナシー

2010/02/06(土) 14:29:21ID:l0xt7H9N

無限の世界線が存在して、それが正しいと言うのなら
僕らが生まれてるこの世界線と生まれていない世界線が存在してるのかな？

生まれていない世界線って一体どうなっているんだろう…

0187オーバーテクナナシー

2010/02/07(日) 01:49:35ID:fJFsdOX1

>>186
「考えるだけ無駄」が一番の答えなんだろうが納得しないだろうね

0188オーバーテクナナシー

2010/02/07(日) 05:28:54ID:BZGpkoQA

>>184
おれも久しぶりに来てみたけど、びびった！
以前ならヒトラーの予言なんて言い出したやつは
即行締め出されてたよな

0189オーバーテクナナシー

2010/02/07(日) 05:54:14ID:AtiG+yBl

こうなったのはお前らがこのスレから離れたのが原因だろ
技術的な話を語りつくしたってのもあるんだろうがね
今残ってるのはポエム書き始める奴と自己紹介はじめる奴と疑似科学を語る奴しかいない
オカルト板にでもスレ立てた方がよほど良いねぇ

0190オーバーテクナナシー

2010/02/07(日) 17:52:39ID:w5EHU8p6

ジョン・タイターは日本の池袋で、まだバイトしてるよ。おまえら、
それくらいわからないのかよ。池袋のジョンさんは、有名だろ。
日本の池袋にジョンさん、来てるから、でも面会できる人、ホント
限られてるから。会いたい人は、池袋でジョンさん探すといい。バイトしてるからさ

0191オーバーテクナナシー

2010/02/08(月) 11:55:26ID:cAzYnNkz

それにしてもUFOの存在とかも少しは気になるな…
タイターも未来人ではないのか？と言ってたみたいだし

でもUFOがもしタイムマシンなら空中を飛ぶ理由は無いきがするんだけど？
違うのかな？

0192オーバーテクナナシー

2010/02/08(月) 14:31:26ID:SMiDZe9g

タイムマシンは嘘っぽいけどマクモニーグルが予言してるんだよな
しかし時間とともに宇宙は膨張してるし地球も太陽の周りを回ってる
どうやって位置を確定してるんだろうね？

0193オーバーテクナナシー

2010/02/08(月) 19:01:32ID:cAzYnNkz

それは局所場指定のこと？
それなら、タイターの言った　重力可変ロックシステムだっけ？　それじゃないのかな？

0194オーバーテクナナシー

2010/02/09(火) 01:11:52ID:bU3Az3AP

そうそれ。
ちなみに世界線のズレというのも、重力に関するデータを基にしているらしいよ。

0195シオン研究所

2010/02/09(火) 09:41:50ID:/Zl69rfX

http://blog.goo.ne.jp/robaxs2

時間は　２次元　回転する光子円盤
空間は　１次元　重さを持つ　光子円盤状　の　線
時間回転を止めると簡単に　過去にいける。

b-3へ向かうとb-2が消滅しb2-a3ラインに時間遡行できる。
＞３次元化したのが　キャタピラ　スケジュール　理論＾－＾
簡単だぉ＾－＾

0196オーバーテクナナシー

2010/02/09(火) 09:52:41ID:MIwefcUz

む…難しすぎる…
理数系じゃない俺には無理か…

0197シオン研究所

2010/02/09(火) 10:36:56ID:/Zl69rfX

過去へ行く時、b-3　が b-2 消滅　b2-a3 出現なら
未来へ行く時　(a1 a2 b3 a4) (b2 c3 b4 b5) (c1 c2 d3 c4)群になる
同じように未来に戻るとb1-a3 lineの bｰ4 に戻ることになる。
つまり、b-3　に戻りたければ　a-3　にいけば良いことになる。
しかし現実には　無理なので b-4　に帰ればgood^-^

a1 a2 () a4
() b1 a3 b3　　b1　>>仮想b2-現実a3 line >>b3
c1 c2 b3 c4

a3
a1 a2 b3 a4
b1 b2 c3 b4 b5 () a3-b3-b4-d3 line になり　b-4　に帰ればいい
c1 c2 d3 c4
()

ただし、時間　移動後　空間　と言う過程でやってる。

0198シオン研究所

2010/02/09(火) 10:46:19ID:/Zl69rfX

----------T---
---------a3 --
---a1-a2-b3-a4
b1-b2-c3-b4-b5()-S
---c1-c2-d3-c4
---------()---

0199オーバーテクナナシー

2010/02/10(水) 00:18:51ID:BWFaOI98

エヴェレット解釈について、文系のおれにもわかるように教えて。
エヴェレット解釈は量子論の世界の中の話で、タイターの世界線
みたいなのとは違うんでしょ？

0200オーバーテクナナシー

2010/02/10(水) 01:09:49ID:GoKlb3v3

>>191
タイムマシンは基本的には空中を飛ぶものが理想。
タイムトラベル先の建物などの物理的干渉を避けるため
天空や宇宙空間が比較的安全

0201真性のアホより

2010/02/10(水) 05:00:01ID:FrVzReoL

重力可変ロックシステム、ポンコツそうな響きＴＴ
空間軸しか　固定できない気がするぞ。
しかも基本概念を理解していない、ポンコツ。

５０億年後の技術・言葉を現代風に言うと通常時空では
光子半径が最小なので２πで割った６つの世界線にしか分岐しない
時間＝回転する光子円盤の上に混ぜる空間の棒＝重力が乗っているため
時間線 121 232 343 空間線 aab bcb ccd
と三角世界解釈では見えるはず。これを六角世界解釈に
当てはめれば良いだけ。簡単です。
時空間を移動すると言う概念より、
時空間をその場に持ってくると言ったほうがよいかも＾－＾

ここからはそのまま、おそらく理解できないだろうけど
重力可変の　時間可変に及ぼす　のはキャタピラスケジュール5.0105%角
白のスケジュールと黒のスケジュール、影の投影＝平面状の点
を測定する。高温高圧固定（ホワイトホール側面）が必要
ブラックホールリング面へのホワイトレーザー干渉ではなく
ホワイトホールリング面へのブラックレーザー干渉が必要。

２１世紀では　重力鏡の２点干渉コントロールが無理＝原始人なのでｗ
あきらめたほうがいい。石のお金は持ってないのでＴＴ私には無理。

0202オーバーテクナナシー

2010/02/10(水) 12:05:58ID:MGhydUJY

全くわからねぇ、物理学者かおまいらｗｗ

0203オーバーテクナナシー

2010/02/10(水) 13:01:58ID:GdB/MjvE

実はWikiれば分かることだったりするのは秘密

0204オーバーテクナナシー

2010/02/10(水) 13:20:12ID:0MuToJHE

どのwiki？日本のには載ってないよ

0205オーバーテクナナシー

2010/02/10(水) 14:11:05ID:XM14zxtD

2 0 4 5 年頃、タイムマシンが一般利用できるようになる。

0206オーバーテクナナシー

2010/02/11(木) 00:53:29ID:Km4ce7C4

この世界ではもっと早くタイムマシンは一般利用できますよ
戦争も起こらずタイムマシンの開発はスムーズに進むでしょうし
何よりタイターがタイムマシンの原理図を公開していますから
１０年以上は開発が短縮するでしょう

0207馬鹿な原始人へ

2010/02/11(木) 03:58:42ID:UQ01uqCa

タイターの持っているのはタイムマシンではない！！

低温真空加速で時間軸止めて、それに対する高温高圧静止レーザー

を照射する機能があれについているとなると・・・

２０３６年から来たと言うのはうそだーーーーありえない＠＠

単なる　ホストコンピューターからの情報を測定する、

スピードメーターみたいなのだと思う。

ＩＢＭ５１００　に意味があるとは思えないけど＠＠

そもそも、時間遡行、超光速航行、不老不死の原理論は私。

技術提供を　原始時代でするには　石のお金と　カリスマ性

が必要。残念ながら私には無いＴＴアイム　ソウ　サッド　ＴＴ

0208シオン研究所

2010/02/11(木) 05:53:02ID:UQ01uqCa

未来人が　私を殺して、証明できること。

時間遡行理論と技術の提唱者を、理論提唱後殺して、

それでもタイムマシンが　存在できるか。

a1-a2-a5-a6　時間軸独立　世界線説

キャタピラ　スケジュール　世界線説

時間無矛盾化　世界線説か　証明が可能。

大発見して、理論提唱しても　盗作され　何もできないなら

生きてる意味が無い。

まあ、目を閉じ　耳を塞ぎ、口を噤んで、のうのうと生きるのも手だが。

0209オーバーテクナナシー

2010/02/11(木) 11:06:26ID:vWOoPGV+

何か最近書き方キモイやついるな
きんもーっ☆

0210オーバーテクナナシー

2010/02/11(木) 17:52:05ID:Sm/djRZ8

「オリンピックは2004年を最後に開かれなくなるだろう」とタイターは言ったらしいけど
これだとよく考えたら2006年の冬のオリンピックが開かれた時点で嘘になるような…

0211オーバーテクナナシー

2010/02/11(木) 20:38:03ID:hUdgtv1d

しかもその時代には光学迷彩技術も向上してると思うから
こっそり人の家覗き見してるかもよｗ

0212オーバーテクナナシー

2010/02/12(金) 01:16:52ID:VprklyMR

タイターが１９７５年の時点でＩＢＭの技術者であった祖父に２０００年問題について
警告を発していたから２０００年問題は回避されたんだよね？
１９９８年から２００１年までの３年間の滞在は１９７５年の警告に対して結果の確認だよね？
２０００年問題から始まる世界核戦争は回避されジョン・タイターはこの世界にとっては救世主となったわけだ
だが、タイムマシンの開発にどのような影響がでるのかは不明だ。
タイターの世界では最終的にはロシアが世界の覇権を取ったように解釈できる
タイムマシンの開発は１国では経済的に無理だろう
ロシアが世界を制し全世界の協力の元にタイムマシンを開発したから２０３６年の実用化に成功したのかもしれん
そう考えるならば戦争も起こらず覇権国家も現れないかもしれないこの世界ではタイムマシン開発はずっと先の話なのかもしれない。

0213オーバーテクナナシー

2010/02/12(金) 01:19:05ID:AvRfHc1I

そういや乗った来たタイムマシンもロシア製のような渋い色調だったよな

0214九九島勉

2010/02/12(金) 01:21:48ID:mwc3SL7M

ＩＢＭ…
アルファベットを入れ替えるとＢＭＩ。
これはもしや…

0215オーバーテクナナシー

2010/02/12(金) 01:22:39ID:VprklyMR

古代からこの世界は未来人によって常に修正が加えられた世界だったと思わないか？

0216オーバーテクナナシー

2010/02/12(金) 01:27:27ID:VprklyMR

未来人が過去に移住したケースもあるだろう
もちろん未来の情報があるわけだから巨万の富を築きあげるだろう
ロック・フェラーなどは未来人ではないのか

そしてアメリカの建国にも関わり歴史の裏側で暗躍し続けるフリーメイソン、イルミナティ、全てを見通す目
彼らは未来人の手先機関？とかな

0217オーバーテクナナシー

2010/02/12(金) 02:18:05ID:m2qwC1ZE

>>210
俺はタイター信者だけど、あえてタイターが現代人の偽物だったと仮定して考えると疑問点がいくつかある。
まず、冬季オリンピックについて何も言ってないこと。
オリンピックは２種類あるということを考慮していないような発言に思えた。
プラス、オリンピックの中止というのはよっぽどのことがない限り起きない。
核戦争が起きて、ならまだしも、２００６年（の冬季）から中止されたとなると、その理由はアメリカの内戦以外存在しない。
アメリカの内戦くらいでオリンピックが中止するだろうか。
タイターは歴史を専門に学んだという設定のはずだから、オリンピックが簡単に中止されないことも知っているはず。なぜ？

という風に、タイターを現代人と想定すると粗が多い。
他の部分を見ても、何カ月にもわたって嘘をつき続けた割には非常によくできている。
疑問点があるのは、上のことと、あとはライト兄弟の初フライトの年を間違えたことくらい。
さらに言うと、もし現代人だったとしたら、初フライトを間違えた時点で必死に訂正しようとするはず。
なぜあんな風にとぼけたのかも不明。本当にあの年だと思い込んでいたようにさえ見える。

うーむ。やはりタイター信者だからなのか、ちょっとタイター寄りになってしまったｗ

>>216
タイターは、この世界で家族と平和にいつまでも暮らしたいかと聞かれて、
早く自分の世界に戻りたいと発言してる。自分の住んできた世界には、誰だって愛着があるだろう。

0218オーバーテクナナシー

2010/02/12(金) 12:59:57ID:iAH0+NYt

　:||::　　　＼おらおら、ネトウヨ連呼厨の在日工作員ども、出～て来いよｗ　　　　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:||:: 　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ _ｍ　ドッカン　　　　　　☆
　:||:: 　＿＿＿　　　　＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　　∧＿∧　＜おらっ！なんとか言えよ！！
　:||　　|ﾔﾊﾞｲﾆﾀﾞ |　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　　（´Д｀　）　　＼いつもの威勢はどうしたんだよ？
　:||　　|Д´>;　.|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |_... 　　..|｜||::　　/ 「　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|⊂ﾉ; 　 |　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　　/＼＼
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0219オーバーテクナナシー

2010/02/12(金) 13:30:16ID:Xo+WYs2l

　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ,
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　　 ',　　彡　　　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{
　　　', 〆､ﾐ　　　ｰ- ''"　（ ,､_ッ＾′　　　　 i
　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　　　　　 ,,___,. 　 /　.}
　　　　＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　ﾉ
　　　　　 i　　　　　　　　　　 Uヽ ,,,,ノ　　 i　/
　　　　　　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./
　　　　　　　　　ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {
　　　　　　　　　　〕　　　　 ` ‐---ｰ " 　ｉ､

　　　　　　　頭岡椎太郎［Shiidarou Atamaoka］
　　　　　　　　　　　　1947～2010（獄死）

0220オーバーテクナナシー

2010/02/12(金) 16:58:53ID:sEVV/gZF

あと気になったのは母親が子供のタイターに関して何か話をしてるんだろう？
母親本人はタイターに喋ってもないし、その話自体も知らないと言ってるけど

非常に興味深い。

0221オーバーテクナナシー

2010/02/13(土) 00:29:55ID:y23tm9TE

タイターはa1線の２０３６年からa1線と非常によく似たa2線の１９７５年に飛び
世界線を分岐させb1線の１９７５年からb1線と非常に良く似たb2線の１９９８年へ飛び３年過ごし
b2線の２００１年からa1線とa2線に非常に良く似たa3線の１９７５年に飛んで
a1線とa2線とa3線に非常に良く似たa4線の２０３６年に帰った。

タイターの光速を超えない不完全なタイムマシンで
安全にタイムトラベルできる限度は約６０年。
２０３６年から１９７５年へと限度いっぱいで飛んできてしまいました。
限度ぎりぎりの跳躍をしたタイターは安全なタイムトラベルとしては
最大の誤差を生ずるタイムトラベルを行ったことになる。
タイターがライト兄弟の初フライトを１９１０年だと答えたなら
それは間違いではなく、私達の世界線とタイターの世界線の差異なのだ。

0222オーバーテクナナシー

2010/02/13(土) 00:51:12ID:y23tm9TE

この世界線の私の部屋にある蛍光灯はnational製だが
タイターの世界線の私の部屋にある蛍光灯は東芝製かもしれない

0223オーバーテクナナシー

2010/02/13(土) 00:52:46ID:y23tm9TE

岡田有希子が自殺を思いとどまる世界線もあるのだろうか

0224オーバーテクナナシー

2010/02/13(土) 01:35:20ID:z7/Z+PsC

ジョンタイターのいう多元世界が仮に本当だとしよう。
ジョンのいた世界とこの世界は２％弱の差の世界線だと言ってたな。
そして、まったく同じ世界には戻れないとも。
だったら無数の良く似た世界線から同時進行的に過去に戻り
あのパソコンを手に入れ、未来に帰るわけだろ？
元の世界に戻れないのだから、すぐ隣にせよ別の世界に帰るわけだ。
星の数の世界のジョンがお互いに重なりもせず、同時進行で
ちょっとだけ違う別の世界にスライドすんのか？
まったく別のジョンが一つの未来に２、３人帰ってきちゃう
ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽが起きないような仕組みでもあるのか？

0225オーバーテクナナシー

2010/02/13(土) 01:39:17ID:z7/Z+PsC

＞ジョン・タイターを映画にしたら絶対に面白いだろうね

３時間の大作で。ハリウッドの巨匠監督に
ジョン・タイターの映画化を頼んでくれｗ

俺、英語が苦手だから、ここの頭の良い人に頼んだぞｗ

0226オーバーテクナナシー

2010/02/13(土) 01:59:15ID:y23tm9TE

可能性は０だ
無限大いるタイターが性能が同じタイムマシンで移動するのだから
無限大いるタイターが一定の方向に秩序良く隣の世界線に辿り着く

0227オーバーテクナナシー

2010/02/13(土) 01:59:24ID:xmgdFno1

２０３６年以降になると、もし、彼が過去に行き何か国際的な問題を起こすと、２０３６年以降の生存者の記憶に影響があるのかな？？

0228オーバーテクナナシー

2010/02/13(土) 02:52:49ID:y23tm9TE

タイターが飛んだ先の世界線の世界でタイターが干渉すればその世界では影響がでるよ
でもタイターのいた元の世界線の世界では何の影響もでない。

でも、何の影響も与えられていない世界線なんて無いと思う
我々が知らないだけで未来人は本当は頻繁にやって来ていて
何らかの歴史的干渉を行っているのかもしれないよね
タイターがフィクションで無ければ未来人が初めて歴史的干渉を行ったと認められる事件だよ

0229オーバーテクナナシー

2010/02/13(土) 03:16:56ID:y23tm9TE

日本でも江戸時代に未来人がやってきたと思われる事件がある。
結構有名な話だが茨城県大洗の虚舟の伝説だ

http://www.archives.go.jp/exhibition/summerpopup/sum001_1.html
この「記録図」は江戸時代中期の国学者で時代考証家でもあった屋代弘賢（やしろ・ひろかた、１７５８～１８４１）が記した
『弘賢随筆』にある説明文入りの図絵。

享和三年（１８０３年）二月二十二日の午後、常陸国（茨城県）「はらやどり浜」沖合に奇妙な小船が漂着した。
その舟は、お香の入れ物のような円形で直径は三間（５．４メートル）、上部は硝子障子（ガラス張り）で
継ぎ目はチャン（松脂）で塗り固められ、底も丸く、鉄板を筋のように張り合わせてあっという。
不思議なことに、その舟には一人の女性が乗っていた。眉と髪が赤く、顔色は桃色、白く長い付け髪
という容貌の持ち主で、無論、言葉は全く通じませんでしたが、二尺（６０センチ余り）四方の箱を大事そうに抱え
微笑み続けていた。
浜の住人たちは古老も交えて、この珍客の処遇をめぐり相談を重ねたが、お上に届け出ると後々が面倒（出費も大かかる）
との判断で、女を元の通りに舟に乗せ、沖に引き出し流してしまったという。

0230オーバーテクナナシー

2010/02/13(土) 11:27:31ID:YxRwejJo

>>224 多世界だからそれ以上でも以下でもないのでは？

0231オーバーテクナナシー

2010/02/13(土) 16:44:07ID:YxRwejJo

それにしてもオリンピック開催に反対する人達がいるんだろう？
タイターが言った「オリンピックが中止」の発言がもしかしたら当たるのではないかと
思ってしまうな…

まぁ中止される事はないだろうけどさ。

0232オーバーテクナナシー

2010/02/14(日) 02:05:40ID:SumYCX3L

オリンピックが中止の可能性は０ではないと考える。
もし夏季、冬季と断言していなかったら、冬季のオリンピックの中止はありえる。今年バンクーバーでも異常気象で雪不足が騒がれているからこのまま異常気象が続くと冬季は中止（室内競技以外）となるのかな？？
また我々が思い込み過ぎて、彼は『大幅に競技や種目が無くなる』と言いたかったのでは？？
皆さんはどう思います？？

0233オーバーテクナナシー

2010/02/14(日) 20:58:54ID:hABTU1Kf

オリピックは無くなる可能性は今後もありえます。
何より２００８年の北京オリピックも無くなる可能性が大いにありえた
２００８年にチベットの騒乱が起こりましたよね？実際どれだけにジェノサイドが
行われたのかは定かではない。
これは完全に五輪の精神である平和の祭典という精神に反していました。
タイターが曰く人の考え方が変わらない限りは同じような歴史をたどるだろうと発言しています。
五輪の中止も第三次世界大戦もこれから先起こるものだと私は思います。

0234オーバーテクナナシー

2010/02/14(日) 21:15:29ID:hABTU1Kf

この先の世界ではロシアが世界の覇権を握る
>>229の虚舟の蛮女の伝説でUFOの船内に書かれていた文字はロシア語に非常に似ています。
この未来人はタイターの世界よりさらに未来からきた未来人だろう
そしてタイターの世界線でもロシアが覇権を握っている。

タイターの世界でははタイムマシンの開発にあたり支配階級の抹殺を２０２０年までに行っている
この支配階級というのがフリーメイソンやイルミナティ、ユダヤ人達なのだと思う
ロシアはユダヤ勢力を完全に排除した国家だ、ロシアは覇権を取った跡にこの世界を今まで支配していた勢力を
抹殺したんだ。

闇の支配勢力がいなくなった未来で何が起こるか、それはやはり富を渇望する勢力の復活だ
この闇の勢力がタイムマシンで過去にさかのぼり過去の世界でフリーメイソンを立ち上げる
そして延々とループするんだ

歴史はこのような複雑な繋がりを持って結ばれているのだろうと思っています。

0235オーバーテクナナシー

2010/02/14(日) 23:52:56ID:76N4dv0l

別に過去や未来のことを知ろうと思ったら、
人間を送り込む必要なんてない。
ただ、ちょっとしたカメラ、そう現在と見たい時間をつなげるものを用意すればいいだけ。

0236オーバーテクナナシー

2010/02/15(月) 12:41:33ID:IxCLu8OT

そもそも自分の時間線の過去に行くわけではなく
別の時間線に行くのであれば、それはタイムマシンではなく
単なる並行宇宙移動装置なのでは？

0237オーバーテクナナシー

2010/02/17(水) 02:13:43ID:dble6kK6

>>215 >>216
思っている人は多いはず、関ヶ原やミッドウェーも、もしかしたら逆の結果になっていたかも。
それとは関係無いが、睡眠時の夢も自分自身の並行世界を見ているかもしれん

0238続き悪しからず

2010/02/17(水) 02:23:27ID:dble6kK6

あと、日蓮が法難の時に遠くに光る物体があったおかげで助かったっていうのも未来人が助けたのかもしれん

0239オーバーテクナナシー

2010/02/17(水) 10:38:36ID:t/clOOof

自分自身の平行世界か
だとしたらそっちの方が羨ましいと思うよ…

0240オーバーテクナナシー

2010/02/18(木) 02:41:26ID:wjdnZXHb

常に過去を修正されていたら、世界の人々の存在が危うい可能性が非常に高い。

0241シオン研究所

2010/02/18(木) 16:11:41ID:rXo2Srj2

過去へてきとーに行くには＝ブラックホールから出る
低温真空加速なグラビトンレーザーに入る。
未来にてきとーに行くには＝ホワイトホールから出る
高温高圧固定なタイムトロンレーザーに入る。
両方使えば、ピンポイントな時間旅行が可能に＾－＾
ただし２次元になったり４次元になるので注意＠＠
こんなこと書いてると、アホだと思われる。
ネイチャーに不老不死理論出して、査読中。＾－＾
今までやり方知らなかったＴＴネイチャーに拒否されてる
と思ってた。門前払いではないようです＾－＾
WHAT IS EPR PARADOX?
LOW TENPERATURE VACCUM & ACCERATION
BECAME TIMETRAVEL TO PASS TIME.
VOYAGER GO TO PASS TIME.
ボイジャーとＥＰＲパラドクスの謎が解ける＾-＾
ボイジャーに乗れば、過去に行ける＾－＾

0242オーバーテクナナシー

2010/02/19(金) 08:51:15ID:59ZXQvKY

タイターの世界で核戦争が起こったにも関わらず核の冬が訪れていないのは
中性子爆弾が使われた可能性が高いわけだが
その中性子爆弾に使われるトリチウムの半減期が12.3年。
我々の世界線では米国は中性子爆弾を２００３年に配備を完了させているのだが
この２００３年にトリチウムの半減期である約１２年を加算した２０１５年と
タイターの世界線でロシアが米国を核攻撃した２０１５年に何か因果はあるのだろうか？

米国の報復核攻撃を最小限に抑えるためにロシアは２０１５年の先制核攻撃を選んだ？
我々の世界線であと５年で核戦争が起こるとは思わないわけだがね
せめて２０２８年とかな

0243オーバーテクナナシー

2010/02/19(金) 18:10:41ID:Wy/hAK9R

シュタイン図おもれー

0244オナテクノロジー

2010/02/19(金) 23:30:44ID:FZlxTW0c

タイムトラベル！ができるのに昔のＩＢＭマシンが欲しい？

女性大統領云々予言があるけど、彼の世界の２０３６年までの歴代大統領名でも挙げてくれ

その他諸々あるけど、突っ込みどころ満載のＪです

0245オーバーテクナナシー

2010/02/20(土) 01:03:16ID:niwv+X3m

またロクに調べもしない初心者がやってきたな

0246オーバーテクナナシー

2010/02/20(土) 15:36:21ID:n0h+OaVU

>>245 まぁ、酷いっちゃ酷いわな

0247オーバーテクナナシー

2010/02/21(日) 11:19:34ID:3tOw6UbA

タイムマシンなんてできても　すぐ　流行去るだろ

0248オーバーテクナナシー

2010/02/21(日) 11:39:04ID:3tOw6UbA

そして俺の親父はゼリーに。。

0249オーバーテクナナシー

2010/02/21(日) 16:30:05ID:5kf8eurR

タイムマシンが出来たって公表するわけないだろうけどね

0250オーバーテクナナシー

2010/02/21(日) 20:32:00ID:X6Y7t+Ju

完成したら公表するだろ

0251オーバーテクナナシー

2010/02/21(日) 21:04:35ID:BTjlkdZs

タイムマシンが出来る。
→過去に試運転に行く
→過去に到着する事で歴史が変わる
→出発した未来が消える
その結果、２台目以降のタイムマシンは作成されない。
これが真相。

0252オーバーテクナナシー

2010/02/22(月) 11:57:22ID:ryDCtvD+

大丈夫　タイムマシンなんてできないから　

0253オーバーテクナナシー

2010/02/22(月) 23:32:52ID:+a++RnOM

タイターのいた世界線の２０３６年でもタイムマシンの存在を信じていない人達もいるのだから
現段階で信じない人がいても当然だ
でもカーのブラックホールとティプラーの研究が進めば必ずいつかはタイムマシンは開発されるだろう

0254オーバーテクナナシー

2010/02/22(月) 23:35:48ID:+a++RnOM

俺は必ず数十年先の未来からこのスレに戻ってくる
そしてタイターのようにタイムマシンの存在を証明してやるよ
タイターよりわかりやすくな
そして今度は俺がその世界線での救世主となろう

0255オーバーテクナナシー

2010/02/23(火) 09:19:45ID:YAmszmCp

がんばれ(^_-)-☆

0256オーバーテクナナシー

2010/02/23(火) 17:34:11ID:Iqd/zZkI

というか、タイムマシンが僕らの知らないところで開発されたとして
過去改変されたら一体今の自分達の意識というか感覚はどうなるんだ？
「違う世界線に行った」やっぱりコレが結論なのかな？　

0257むっく

2010/02/24(水) 09:26:02ID:VfWEwP/3

量子力学の多世界解釈で言うと、
宇宙が始まったその瞬間にあったあらゆる可能性が
実在する。

森羅万象をサイコロ１０回に例えると、
サイコロを１０回投げた場合、全ての組み合わせは６０４６６１７６通り。
俺らは自分達の世界を見て、それが全ての世界だと思っているがそうじゃない。
６０４６６１７６個の並行宇宙の一つにすぎないってことだ。

0258むっく

2010/02/24(水) 09:41:09ID:VfWEwP/3

だからジョンタイターが来たから世界戦が２％ずれたというより
そもそも宇宙が始まった時から「彼がタイムスリップして別の並行世界に
行く」という可能性もあったわけだから、
たまたま俺らがそういう世界にいるだけの話。
つまり一本の世界線を俺らは進んでいるように見えるけどそうじゃなくて１秒前の自分が行った別の並行宇宙を今の自分が認識できないだけ。

0259むっく

2010/02/24(水) 10:09:26ID:VfWEwP/3

ということは並行宇宙のどこかではジョンタイターは絶対にもともと自分がいた２０３６年(元の世界線)
に帰還しているということだ。多世界解釈の世界観で言えばどんなに低い確率も「絶対」におきてしまうからね。

0260オーバーテクナナシー

2010/02/24(水) 10:48:57ID:KOwKiv2N

無数の並行宇宙があるとしても
全ての可能性の世界があるとは限らないんじゃないか？

0261オーバーテクナナシー

2010/02/24(水) 13:18:06ID:VfWEwP/3

>>260

0262むっく

2010/02/24(水) 13:31:05ID:VfWEwP/3

>>260それは人間が想像するという意味での可能性なんだ。
例えば「俺が３分後に木村拓哉にいきなり変身してしまう可能性があるか？」
という問いに対して「ある」とか「ない」とかではなく「可能性があるのかないのかすら知る手だてがない」
というのが人間がだせる最も妥当な答えだということ。
だから可能性というのははある。でもそのすべてを人類が知る手立てはどこにもない。神のみぞ知るかな。

ちょっと例えが悪かったね。まあ極端なのが一番わかりやすいから許して。

0263オーバーテクナナシー

2010/02/24(水) 13:59:28ID:9oOul0j9

>>262

>宇宙が始まったその瞬間にあったあらゆる可能性が
これは前に俺も書きこんだけど

>１秒前の自分が行った別の並行宇宙を今の自分が認識できないだけ
これは違うと思うぞ　途中で分岐しない　周りの人間観察してみろよ
１秒前も、１秒後もそこにいるだろ？　量子力学的に観測してるんだよ

世界線を越えるにはタイターの装置が必要であって、それを使用しない限り
時空を飛び越えて違う世界線には行けない

極端に言うと、他の世界線では木村拓哉は生まれてむっくは生まれていない可能性はある
だが、この世界線においては木村拓哉もむっくも生まれて同じ世界線に存在している
あと三分後にむっくが木村拓哉に変わる可能性はＤＮＡ構造からしてゼロだ

0264むっく

2010/02/24(水) 14:45:37ID:VfWEwP/3

>世界線を越えるにはタイターの装置が必要であって、それを使用しない限り時空を飛び越えて違う世界線には行けない
うん、たしかにその通りだと思う。でも世界線というのが、今、「この現在」から過去を振り返った時にある辿ってきた道のこと
をいうのなら「この現在」から見て未来に開けている可能性のぶんだけ分岐している道が用意されているということでしょ？
そして、１秒前の俺にとっては１秒前が「この現在」であったことは間違いなく、そこから未来に開けている可能性のぶんだけ分岐
している道(なおかつ俺が生きている道)に１秒前の俺はきちんと進んでいる、ということがいいたかったんだよ。
伝わらなかったらゴメン。

0265むっく

2010/02/24(水) 15:09:46ID:VfWEwP/3

>>263木村拓哉の例えは、わかりやすくすると、俺らがすんでいる宇宙と全く同じ歴史を辿った宇宙がもうひとつあったとして、
その宇宙には「真空中＊＊＊平方メートルに鉄を１０００００００トン集めると金に変わる」という法則があったとする。すると、その宇宙はたまたま
そのようなことが起こらなくここまで来たといえる。「だったらこの宇宙もそうじゃないとなぜ言い切れるの？」というものだ。
これは言ってることがメチャクチャ聞こえるけど、論理としては一応通っている。
「自然法則は許すが論理が許さないものはない」けど「論理は許すが自然法則が許さないものはある」っていうことだね。
つまり人間がはじき出す可能性の土台は今までの経験のみだってことが言いたかったのよ。

0266オーバーテクナナシー

2010/02/24(水) 16:55:08ID:9oOul0j9

そこはもう多重世界の解釈の違いとしか言いようがないな……
未来は無限の可能性があるから、無限の未来があるっていう解釈なんだよね
自分は、世界線がひとつだとすると、この世界線の未来はひとつだと考えてる
誰かが何かをすれば、それは同じ世界線に住む全員の未来に影響するって考えてる
俺はひとつの世界線の未来はひとつだと思ってるから、そこが解釈の違いだね
イメージとしては、地球上の生物が全員箱舟に乗って同じ運命（世界線）辿ってるイメージかな

0267オーバーテクナナシー

2010/02/24(水) 18:02:54ID:35ocZLXW

死ね土人ども！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

0268むっく

2010/02/24(水) 18:10:20ID:VfWEwP/3

>>266うん。確かにその箱船の考え方もおもしろいね。
でもその考え方だとその世界線上では一体その世界は何によって支配されているかが曖昧
になってしまう気がするんだよね。確率が支配しているのか、はたまた決定論的な世界なのか、
それとも人間の自由意志がそれらに影響をあたえているのか。人間の意志だって脳という物理的なものに支配されているでしょ？
今、宇宙を支配している力は「強い力」「弱い力」「電磁気力」「重力」の４つの力だから、人間の行動もそれらの力に支配されてるわけだ。
だから俺が「俺は自由だ！自分の意志で何でも決められる！」と言ったところでその言葉や仕草、思考は育ってきた環境や肉体に支配されている。
もっと言えば自然法則に支配されている。そしてミクロで見ていくと、どうやら森羅万象を支配しているのは不確定性、つまり確率だ。
だからその確率を一番合理的に考えてみるとやはり可能性の分だけ世界は分岐していると言うことだと思うな俺は。

長文失礼

0269オーバーテクナナシー

2010/02/24(水) 20:52:49ID:gdlmeD37

みんなの言っていることが難しすぎるのは俺の頭が低脳だからかもしれんが

過去、未来に行かないで世界線を変える方法ってのはないんだよな？

0270オーバーテクナナシー

2010/02/24(水) 23:12:18ID:+MLavn0s

世界線を変えるということは、変える前と後で違う世界ということで
違う世界ということは、それぞれの過去や未来も違うということだ。

0271オーバーテクナナシー

2010/02/25(木) 13:17:06ID:kJsBDPdR

少なくとも、タイターの言う所の時間線のぶれは
量子論による不確定性のぶれによる分岐とは違うと思うな
もし、瞬間瞬間で世界が分岐しているのであれば、
タイターが出発した時点で分岐する無数のタイターが同時に
時間航行をはじめて衝突するじゃないかな？
そういったことが発生していないということは、
ある程度かけ離れた時間線が、飛び飛びに存在するって事じゃないかな？

0272オーバーテクナナシー

2010/02/25(木) 13:43:08ID:f+/QKJiT

んじゃ今から携帯の待ち受けを見るか見ないかを考えて
見れば見た道と見ない道に別れるよな？
でもこの程度の分岐なら大規模な影響はないと？

そしたらバタフライ効果ってのはどういうときに起こるのかな？

0273オーバーテクナナシー

2010/02/25(木) 14:10:24ID:kJsBDPdR

>>272
結果としてはお前は1人しかいないのだからどちらかしか選べないんだよ。
ある時間線において、現在は1回しかないのだから
その時点で複数の行動を同時に選択することは出来ない。

もう一回同じ条件なんていうのは、理論だけの話で現実ではない、。

バタフライ効果というのは、カオス理論の一環であり時間分岐とは全く関係ないぞ

0274オーバーテクナナシー

2010/02/25(木) 15:54:55ID:/7kzFJLz

>>271衝突もなにもはじめから重ね合わさってるんじゃ

0275オーバーテクナナシー

2010/02/25(木) 23:28:25ID:n6BtA8UD

タイターは偉大な釣り師だな

さすがに脱帽ですわ

0276オーバーテクナナシー

2010/02/26(金) 00:25:23ID:wj7Nim6U

釣りでしたｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ宣言が未だにないのがすげえな

0277オーバーテクナナシー

2010/02/27(土) 09:57:09ID:z2eKkTL0

ジョン・タイターとは関係ないかもしれんが、最初にタイムマシンを考えた人ってすごくないか？

0278オーバーテクナナシー

2010/02/27(土) 12:20:54ID:gdzyRC3H

物理学者達は様々な自然現象を数式によって表しますよね
そしてその数式からいろいろな事を予測するのですよ
もしかしたら時間をさかのぼる事ができるのかもしれないと

0279オーバーテクナナシー

2010/02/27(土) 14:43:16ID:3g4om7BQ

量子コンピュータなきゃ無理だろ

0280オーバーテクナナシー

2010/02/27(土) 20:06:10ID:E5E2pssY

>>277 最初にタイムマシンを考えたのはウェルズなのかな？

0281オーバーテクナナシー

2010/02/27(土) 20:44:30ID:pPuV+CBz

もっと前からいたと思う
というか、タイムマシンなんて別にすごいものじゃないでしょ
人間なら、誰だって「あの頃に戻りたい」と願う時がある。そう願った瞬間、もうタイムマシンのことを考えてるんだから
タイムマシンを機械で限定するなら、機械が発達すれば当然のごとく時間を戻ったり進んだり出来る機械が想像できる。
機械が万能で何でもできると思ってる人が多ければそういう発想だってすぐに生まれる

0282オーバーテクナナシー

2010/02/27(土) 22:35:53ID:w1H+tKVp

機械としてのタイムマッスィーンを考案したのは奇天烈斎様が最初だろ常考

0283オーバーテクナナシー

2010/02/27(土) 23:05:35ID:E5E2pssY

なに？平賀源内？

0284オーバーテクナナシー

2010/02/28(日) 13:01:48ID:etTvLY5O

人の作ったものを書き写しただけの盗作者は捨てておいて
最初にタイムマシンを作ったのはXeeleeだろ。

0285オーバーテクナナシー

2010/02/28(日) 17:02:01ID:yYcii0wI

2001.2.9

あなたたちの世界ではウェーコ事件、ルビーリッジ事件、エリアン君事件など
のニュースが記録に残されていると思います。私が皆さんに近々起こる飛行機
事故やその他の災害について教えたとすれば、ある時点では何人かの命を救う
ことができるかもしれません。しかし、それによって連鎖反応的に変化が起こり
その後の別の時点で他の人の命を奪うことになるでしょう。

0286オーバーテクナナシー

2010/02/28(日) 17:52:06ID:RKOu5/aI

それによって、大きな改変が何か起きるのかな？

0287オーバーテクナナシー

2010/02/28(日) 22:39:05ID:a+lqFFKz

あの事件が起きたか否かで世界情勢はガラっと変わるだろうね。
ブッシュの評価とかももしかしたら変わったかもしれない

0288オーバーテクナナシー

2010/03/01(月) 07:46:15ID:b0l8yRv6

>>286
助けられた人がいることによって結婚する人、生まれてくる子供までが変わってくることになる
助けなければ生まれてくるはずだった人が歴史的に重大な事件に関わる人かもしれない
もしくは助けられた人が将来重大な犯罪を起こすかもしれない
考えればキリがないけど、いろいろ変わるんじゃないかな？

0289オーバーテクナナシー

2010/03/01(月) 09:05:55ID:5UJ1uGWI

もしもジョンタイターが変えていたら…
っつっても無限の世界線があるんじゃ、そのような世界線があっても
おかしくないってことかな？

0290オーバーテクナナシー

2010/03/03(水) 02:17:50ID:iXQ9rHso

世界線を分岐させるっていう表現も正しくはないんだよ
全ての可能性の世界線はすでに存在してます。
結果的に未来人が世界線を分岐させたように振舞ってはいるけど
元々その世界線はちゃんとある。
自分がロックスターの世界も自分が犯罪者の世界も
自分が乞食な世界も自分が億万長者の世界もちゃんとこの世界と同時に存在しそこにある世界なんです。
もちろん自分が生まれていない世界もあり、人類が誕生しなかった世界線もある。

0291オーバーテクナナシー

2010/03/03(水) 02:44:14ID:iXQ9rHso

タイムトラベラーの訓練カリキュラムにはこんなものがあると思う。
初の訓練タイムトラベルは、いよいよ明日に迫った初訓練タイムトラベルを待つ昨日の自分に会いに行く事
そして昨日の自分に対してタイムトラベル要員になる事を説得で断念させる事
数々の壮絶なミッションが与えられるタイムトラベラーの適性を見る最終試験かも

0292オーバーテクナナシー

2010/03/04(木) 00:42:23ID:bdruxoa1

意味のない考察だね

0293オーバーテクナナシー

2010/03/04(木) 14:58:45ID:GJ4JF1ca

>>291
タイターの話では、タイムトラベルは安全なものというわけじゃなくて、
戻ってこれなくなる可能性もあるんだそうだよ。
つまり訓練では、もとの世界に戻ってこれないという可能性を十分理解しながら、冷静にミッションをこなす力を鍛えるんだと思う。

0294オーバーテクナナシー

2010/03/04(木) 17:03:22ID:ixoepVfw

>>292
そうだね、それを言ったらこのスレそのものもいらないよね。

0295オーバーテクナナシー

2010/03/04(木) 18:21:52ID:b+Sbq+m3

そうだな
シナチク死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

0296オーバーテクナナシー

2010/03/04(木) 23:56:29ID:1Q65FFoj

【　おばあちゃんの知恵袋　】

　　　　　　　　,,.---v―---､＿　　　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　相手に一回譲ってもうたら、
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ　　　今度は自分が譲るねん。
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ）　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　　『あの人ら』は違う。
　　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ　　一回譲ったら、つけこんできて、
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　ヾ　,,--､ |　　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　　それでも『あの人ら』は平気なんや。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　　カドたてんとことおもて譲り合うのは、
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　　　　日本人同士だけにしとき。
　　ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　　　ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』
　　　　ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　＼-､　　日本がのうなってしまうからな。

0297オーバーテクナナシー

2010/03/05(金) 02:39:25ID:q+yLF4Cw

「パラレルワールド」という概念自体がそもそもタイムトラベルをした事が無
い我々現代人が考えそうな発想で胡散臭い。
いや、実際にパラレルワールド自体はあるだろうが、「元の時代に帰っても２
％程度の誤差がある別のよく似た世界になる」というのがおかしい。
２％も誤差が発生すると、「よく似た世界」ではすまないだろう。
地球の誕生や生命の誕生自体が奇跡的な偶然によって引き起こされ、そこから
さらに幾重もの偶然によって引き起こされた進化によって我々人類が誕生した
わけだから、「１％違えばもはや人類が居ない別の進化をたどった世界へ、１、５
％違えば水や大気の存在しない地球へ、２％違えば地球そのものが存在しない
世界にたどりつく」と考えた方が妥当ではないだろうか？
少なくとも、我々人類が存在し、今のような文明のある世界はこの世界ただ一
つしかないと考えていいだろう。
つまり、１００％元の世界のまま過去や未来に行ったり、元の時代に帰ってき
たりできなければ、人間によるタイムトラベルは不可能だと思う。

0298オーバーテクナナシー

2010/03/05(金) 13:50:57ID:M680Rlok

>>297
あまりにひどい文章だから縦読みかと思った。

＞元の時代に帰っても
元の時代に帰る時に２％の誤差など生じない。
タイターが言ってるのは、別の時代へと行く時のこと。
それに２％は「結果」としてそうなったんであり、タイムマシンの限界ギリギリで２％だったということ。
大体、２％がどれほどのものなのかはタイターの世界の住民も知らないし、当然俺らが知るはずもない。
その考え方が妥当かどうかなんて誰にも分からない。

もし批判をしたいのであれば日本語訳された本を読もうね。
wikipediaをかじったか、２ちゃんねるの嘘テンプレを字義通り受け取ったのか知らないけど、
あまりに無茶苦茶すぎ

0299297

2010/03/05(金) 15:19:00ID:RXIKTSiE

>>298
すいません。決して批判したいわけじゃないんです。
確かに「完全な元の世界には帰れない」というのはwikipedia情報です。
しかし、「行くとき」でも同じ事ではないでしょうか？
地球が誕生したり、生命が誕生したり、人間に進化したりという過程は、かな
り少ない確率で起こりうる偶然が、さらに何億何兆と重なって起こった事であ
り、この偶然が起こりうる確率は１％２％どころの騒ぎではないはず。
もし、２％違う別の時間軸の過去や未来に行ったとしても、そこに人類が居な
かったり、地球がなかったり、宇宙自体がなかったりして当然だと思うんです
よね。
そもそも、我々の世界での「時間」という概念自体が通用しない世界に行く事
になるかも。
少なくとも、我々人類が想像しうる過去や未来が存在しているのは、今我々が
存在しているこの時間軸一本しかないと考えて良いかと・・・

0300オーバーテクナナシー

2010/03/05(金) 15:36:25ID:M680Rlok

>>299
いや、だからそういう疑問なら過去ログでもそうだけど、タイター本に載ってるって。

完全なもとの世界には帰れないが、ほとんど元の世界と同じと考えてよい（無視出来る差異）だとタイターは言ってる。
でも、厳密に考えれば「完全に元の世界に帰ることは出来ない」わけだから、一般人からしたら　？　って思うのは当然だと思う。
タイターは、こういうことをあらかじめ知らされ、覚悟するように求められているらしい。

行くときのズレについては過去ログでも何度か指摘されているけど、
世界線のズレというのが「ある世界で起きたことが別の世界で起きたかどうか」の違いではないとタイターは言ってる。
つまり、タイター世界との違いというのは「ズレた結果」であって、ズレそのものではないということ。
じゃあこのズレがなんなのかというと、正直言ってよくわからない。だから、手元にあるタイター本から引用してみる。
↓

２００１年１月１０日の質問
Ｑ，世界線間のズレをはかるにはどうしたら可能ですか？
Ａ，世界線のズレは、重力歪曲装置が持つ観測変数で調べることが出来ます。
もっとわかりやすい言葉で言えば重力レーダーでしょうか。この装置のセンサーは、
装置周辺の地域重力のスナップショットを撮るのです。そしてタイムトラベルの間、
この基準線は定期的にチェックされ、破滅的な大失敗を引き起こすような状況の著しい変化が無いか確認しているのです。

0301オーバーテクナナシー

2010/03/05(金) 16:31:05ID:cpavu+gn

重力系による誤差が２％なのであって世界の物事が２％の誤差があるのではない。
世界の物事の２％の誤差と言ったら大変だよ
猿が人間になるくらいの事なのだから

0302オーバーテクナナシー

2010/03/05(金) 16:57:00ID:cpavu+gn

我々の世界線から見て１００％ズレた世界線であっても
人類の歴史が変わるぐらいで何もかもが違うというわけではない
もちろん宇宙の物理法則はどの世界線でも同じである。

0303オーバーテクナナシー

2010/03/05(金) 17:03:02ID:cpavu+gn

物理法則上で可能な事象なら可能な限り可能な世界線が無限にあるという事であって
物理法則を無視した世界線は無い
人が空を飛び猫がしゃべるという世界は無い

0304オーバーテクナナシー

2010/03/06(土) 09:37:16ID:co5r4wYX

Qなぜあなたは私達に役に立つ事を教えてくれないのですか？

タイター
「あなたがそれを知って良い人間なのか判断できないからです。
あなたが第二のヒトラーにならないとは断言できません。
もし私があなたを物理的に救える場合、実際に私が現場にいて何かが起こる
ことを知っている場合はあなたを手助けするでしょう」

このタイターの解答が何を意味してるかわかりますか？
未来人がナチスに手をかしていたということです。
未来人がヒトラーに未来の情報を教えていたという事ですよ
しかしナチスは世界制覇できませんでした、それはなぜか？
別の未来人の勢力が連合国の方にいたということではないかと思うんです。
未来人はいくつかの勢力があるのですよ

0305オーバーテクナナシー

2010/03/06(土) 09:51:13ID:co5r4wYX

タイター話にはよく「ウェイコ事件」がでてきますね

ウェイコ事件　１９９３年４月１９日に米国のあるカルト教団「ブランチ・ダビディアン」をFBIが強襲しました
信者達は全員死亡。その２年後である１９９５年の４月１９日、ティモシーマクベイなる元米国軍人によって
オクラホマシティ連邦政府ビル爆破事件が起きます。死者数１６９人。
マクベイはウェイコ事件を不満に思っていたそうです。
マクベイは２００１年６月１１日に死刑になりました。死刑前にマクベイは
「近いうちにアメリカ合衆国は災いに見舞われるだろう」と言い残したとされます。
そしてみなさんご存知の通り９．１１テロが起きます。

なにかとても興味がそそられる流れだと思いませんか？
マクベイはネオナチだったとも言われています。

0306オーバーテクナナシー

2010/03/06(土) 09:55:25ID:co5r4wYX

タイターの２００１年２月の書き込み

「あなたたちの世界ではウェイコ事件、ルビーリッジ事件、エリアン君事件など
のニュースが記録に残されていると思います。私が皆さんに近々起こる飛行機
事故やその他の災害について教えたとすれば、ある時点では何人かの命を救う
ことができるかもしれません。しかし、それによって連鎖反応的に変化が起こり
その後の別の時点で他の人の命を奪うことになるでしょう。」

「私が皆さんに近々起こる飛行機事故」これは明らかに９．１１テロの事ですね
タイターは９．１１テロの事を暗に教えていたんですよ。

0307オーバーテクナナシー

2010/03/06(土) 17:10:16ID:yiK36Pdq

な、なんだってー！（面倒なのでAA略

0308オーバーテクナナシー

2010/03/06(土) 18:59:25ID:fTPBvaOw

ジョンタイターは、占いのコールドリーディングの手法
手品手法ではミスリーディング（相手の目をそらす）で論理のすり替え

科学的な質問に対して理論的に答えているけど、質問者は自分（或いは同一グループ）
決定的な予言は何一つしていない

>>306
「近々起こる飛行機事故」って、飛行機事故なんて毎年かならず起きてるし
９１１の場合「飛行時事故」というより「ビルを破壊するテロ」だろ
道端の占い師がよく「近所で工事か何かかやっていて、いつもうるさいですね」というのと一緒で
近所で工事がまったく無い家の方が少ない

しかしバカにするつもりは毛頭無い
世界中で話題になったし、本も売れて莫大な利益があった

おれもやろうかな

0309John Titor is rereally exist ?

2010/03/06(土) 19:03:54ID:7BrsHAO2

いまさらだけど、ジョン・タイターの本を買おうと思います。

なんていう本がいいか教えてください<(_ _)>

ちなみに英語はわからないんで日本語のやつお願いします。

0310オーバーテクナナシー

2010/03/06(土) 20:50:06ID:P8bQat+w

>>308
頭がおかしいのがいるとそれに反応する頭がおかしいのが出てくるが、君はその典型的な一例だな。

ジョンタイターは飛行機事故を予言だと書いていない。
というかタイターは予言をしていない。ただ、自分の世界で起きたという出来事を書いたりほのめかしただけ。
飛行機事故に関する発言は９１１と結び付けられる可能性が高いのは、タイターの母親だと名乗る女性も言ってるし、それについて怒りを表明してもいる。
でも、飛行機事故＝アメリカでの飛行機事故＝事故ではなくテロ＝９１１と連想するのが容易なだけ。
そんなこと分かってるはずだ。

君の場合、タイターがまるで金儲けのために何らかの手法を利用して書き込みを行ったと勘違いしているみたいだが、
タイターに関する事実は、２０００年に現れ、ネット掲示板に書き込みをし、２００１年にいなくなった、その後母親と名乗る女性がタイターに関する資料を弁護士に引き渡し、タイターの発言をまとめた本が出版され、映画化された。
これだけ。事実から勝手な憶測をするのは構わないけど、自分の妄想の中だけにしてくれ。
タイターはいなくなったということになっているのに、どうやって出版された本の利益を受け取るんだ？
日本で出版された本は誰が印税をもらってるんだ？翻訳家だろ。タイターには一銭もいってない。あたりまえの話だ。この世界にいないんだからもらえるわけがない（そういうことになっているので、たとえ現代人だったとしてもどうあがいても印税はもらえない）

タイターの話はな、そういう低レベルの話じゃないの。
ネメシスだのなんだの、そういうのと同じにするようなもんじゃないの。
タイターについてあることないことぐだぐだしゃべりたければオカルト板に行け。そこで、タイターは占い師だぜってほざいてろ。

>>309
amazonで探せば分かるけど、一つしかないよ。
「未来人ジョン・タイターの大予言―2036年からのタイムトラベラー」
これね。あとＤＶＤもあるけど、買う価値はまったくないから絶対に買わないように注意（レンタルならいいけど）

0311オーバーテクナナシー

2010/03/06(土) 23:46:20ID:7BrsHAO2

310さん　ありがとうございます
さっそく注文しよ♪

0312マスター

2010/03/07(日) 01:11:23ID:maWEbOJ+

ジョンタイターは俺の予想だと現在のジョンタイターに何かを残してると思う

0313マスター

2010/03/07(日) 01:16:12ID:maWEbOJ+

ジョンタイターはマヤ文明の2012年のことには何も触れていない！
このことから、彼の話しから歴史の始まりが少しずつズレている

0314オーバーテクナナシー

2010/03/07(日) 05:56:41ID:aXRNeuTN

ジョン・タイターは
１未来人
２情報機関の工作員
のいずれかの人間でしかありえません。
そして２の場合でも説明がつかない
おそらくは物理学者であろう人からの多くの難問を矛盾なく説明している。
これは情報機関の工作員と言えどもできることではない。
同じ世界線に同一タイムトラベラーが同時に現れてしまう可能性をVGAによって
回避できることを説明している。
その他の質問についても矛盾なく説明できている。
タイターは矛盾していると指摘する人達がいるが本当にちゃんとタイターの説明を
よく読んでいるのだろうか？

0315オーバーテクナナシー

2010/03/07(日) 06:01:15ID:aXRNeuTN

ジョン・タイターは紛れも無い未来人です。
そしてジョン・タイターのタイムマシンでは性能上の限界から
ほぼ同じ歴史を持つ似た世界線にしか行けません。
私達の未来はジョン・タイターの世界とあまり変わらない歴史を
辿ります。

0316オーバーテクナナシー

2010/03/07(日) 06:10:26ID:aXRNeuTN

Qあなた方の敵は都市部にいたわけだが2005年の大統領はすでに敵側だったのか？
2009年の大統領はどうだった？この二人の大統領についてあなたは個人的にどう思っているか？

ジョンタイター
2005年に就任したバラク・オバマ大統領は現代のリンカーンとなって国を一つにまとめようと
必死になっていたが、実際に彼が行った政策というのは憲法の基本的人権にくさびを打ち込む
ことに終始した。
2009年に就任したヒラリー・クリントン大統領はヒラリー・クリントン／ビル・クリントンが持つ
権力基盤を維持することにしか興味がなかった。

0317オーバーテクナナシー

2010/03/07(日) 06:17:35ID:aXRNeuTN

私達の世界ではオバマ大統領は２００９年に就任しました
つまりその３年後の２０１２年にアメリカが内乱に見舞われると見てよい
もし２０１３年にヒラリー・クリントンが就任した場合は
世界は第三次世界大戦の未来に向かっていると誰もが認識すべき

0318オーバーテクナナシー

2010/03/07(日) 06:22:28ID:aXRNeuTN

２０１７年に極右の共和党ペイリンがもしアメリカ大統領に就任する事になれば
世界核戦争はもう間違いない未来だと思われる。

0319オーバーテクナナシー

2010/03/07(日) 06:30:14ID:aXRNeuTN

放射能汚染によって滅菌状態になった世界で生活していたタイターは
この世界にきてよく風邪をひいいていた。菌に対する免疫ができていなかったためだ。

もうタイターの世界は現実にあったものと誰もが認識して核戦争阻止に向け人類が行動
すべき時ではないのか

0320オーバーテクナナシー

2010/03/07(日) 06:37:20ID:aXRNeuTN

私は頭のおかしい２ちゃんねらーにさえ「頭のおかしい奴」と罵られるが
「私は自分自身の頭がおかしい」とは一度も思ったことがありません。
なぜならばこの世界は安易に情報操作される人達が９割以上で
真実に目を向ける人などごく少数なのですから
この世界の９割は陰謀でできているんですよ！

0321オーバーテクナナシー

2010/03/07(日) 06:45:09ID:9LvDPoV2

これはひどい

0322オーバーテクナナシー

2010/03/07(日) 07:02:41ID:v/CqScrn

>>316
こういう風に少しだけ情報を追加するのはもっともやってはいけないことだと思う。
タイター世界で２００５年に大統領だったのは、確かにこの世界線のオバマに相当する人物である可能性が高いとは思うが、
タイターの方針から絶対に大統領名を明かさなかったので結局は憶測でしかない。
２００９年の大統領も、「彼または彼女」と言う風に何故か性別の記述を曖昧にしているため女性である可能性が高いとは思えるが、
意図的にそう誤読させようとタイターが仕組んだワナである可能性も否定できず、無論その意図についても全く分からないのでヒラリーなどと書くべきではないと思うよ。

>>319
過去スレで確か取り上げられていたけど、この一見重要でないと思われる記述が、タイターが未来人であるという可能性を高くした。少なくとも俺の中ではね。
菌に対する免疫というのもいいと思うけど、３０年も経ち医療技術や衛生に関する意識が今以上に厳しくなったために、過去の地球で過ごすと「抵抗力が低くなる」のはおかしな話ではない。
今まで時間旅行ＳＦでこんな視点を取り上げたものがあっただろうか。
俺はこのタイターが風邪をひきやすかったっていう（母親の）証言だけで、タイターが未来人であると思えるくらい。もちろん、１００％断定することは永遠に無理だ。

0323オーバーテクナナシー

2010/03/07(日) 07:09:01ID:aXRNeuTN

MAXMOOK「２０３６年からのタイムトラベラー未来人ジョン・タイターの大予言」定価１０００円

このオカルト本はこのスレにくる人ならば誰もが購入することをお勧めします。
はい、私はMAXMOOKの回し者ではありません。
このタイトルの「大予言」からしてオカルトチックなネタ本のように見えてしまいますが
このタイターとネット掲示板住人の質疑応答は読む価値十分にあるものです。
この本の編集者の考察などは無視してもかまいません、例えば
一般市民軍と政府の警察や軍隊とははじめから勝負にならない。つまりジョン・タイターは
単なるネタなんですよ、皆さんネタとして楽しみましょう。みたいなのりですからね
でも現実は違うと思いますね、ゲリラ化した市民軍がロシアの援助の元に精鋭化すれば
十分に政府軍にも太刀打ちできるのではないかと思います。ベトナム戦争やタリバンなどが良い例でしょう
しかもロシアが効果的に核攻撃をしかけるのです。市民軍が全く太刀打ちできないと言えるのでしょうか？

この翻訳されたタイターとネット民達との質疑応答の部分だけは十分に価値のある情報ですので必ず購入して
隅々まで読んで自分自信で考察して見て下さい。
タイターが去った後のこの９年間に世界がどう動いたか、タイターの隠されていたメッセージを
読み解くのはとても面白いですし、この本は私の未来の指針でありバイブルです。

0324オーバーテクナナシー

2010/03/07(日) 08:29:37ID:v/CqScrn

>>323
不必要な考察をのぞけば、日本語で読める唯一のタイター文献だからね。
本のタイトルもそうだし、「北京オリンピック中止の予言は的中するのか」とか（北京オリンピックとタイターは言ってない）、随所に売るための煽りが酷いから、そういう部分は冷静に見たほうがいい。

0325オーバーテクナナシー

2010/03/07(日) 11:37:48ID:OAOulh3h

去年からあるのに進まない…

0326オーバーテクナナシー

2010/03/07(日) 14:58:58ID:hLLTRMCH

陰謀論とかとくっつけたがる池沼はいい加減消えて欲しい

0327オーバーテクナナシー

2010/03/07(日) 16:36:36ID:+M9l1qUG

未来人って普通に考えたら居る気がするけどね

0328オーバーテクナナシー

2010/03/07(日) 22:19:39ID:v/CqScrn

>>327
よくいたら名乗り出るだろって言う人いるけど、名乗り出てる人ならいっぱいいるよね。偽物が（笑）
本物がいた場合、タイターのようにインターネットを利用しないと自分の身に危険が及ぶ恐れがある。
その点で、タイターが２０００年に来たというのはとても合理的。ネットがない時代に未来人だと面と向かってしゃべることは危険すぎる。
タイターが自分を信じてくれないほうが助かると言っていたけど、これも偽物未来人には考え付かないセリフだ。
未来人だとみんなが信じれば、未来の情報を聞き出すために誘拐されたりその他色々な危害が及ぶ可能性が高まるから。

0329マスター

2010/03/08(月) 01:19:53ID:fEAmSRLc

でも彼はここの時代に来るには普通にタイムスリップをすると、世界線に2%のズレが生じるので、同じ歴史とは限らない

0330オーバーテクナナシー

2010/03/08(月) 13:04:54ID:V+/1f4JB

偽者が名乗り出るから、本物が出てきても目立たない
なんだコイツ？ってなるしな

0331オーバーテクナナシー

2010/03/09(火) 05:48:09ID:WD1XCZME

Qタイムトラベラー達はどこへ行くのですか？

現在の実地任務の目的地はだいたい１９６０～１９８０年です。
それ以後の時期や未来についての調査も大々的に進めていますが
離れれば離れるほど世界線の誤差の信頼性は低くなります。

Q他のタイムトラベラーの目的地及び使命はなんですか？

私は他の人の使命は詳しく知りません。７人のうち３人は私より先に出発しました。
おそらく私達と同じような任務だと思います。

0332オーバーテクナナシー

2010/03/09(火) 06:06:33ID:WD1XCZME

７人のタイムトラベラーは１９６０年～１９８０年の間に送り込まれている。

「ケネディ大統領暗殺事件」
第３５代アメリカ合衆国大統領ジョン・F・ケネディが１９６３年１１月２２日
にテキサス州ダラスで暗殺された事件である。

「バブーシュカ・レディー」
ケネディ大統領暗殺事件の発生現場で、ケネディ暗殺の瞬間を最も間近でフィルム
に撮影していたと思われる身元不明の女性に冠せられる通称である。
「バブーシュカ」とは「お婆さん」という意味でこの女性がロシアで年配の女性が
頭に被るようなスカーフを着用していたことからこのように呼ばれている。

　

0333オーバーテクナナシー

2010/03/09(火) 06:14:17ID:WD1XCZME

バブーシュカ・レディーの身元は今日に至るまで確認されていない。
警察やFBIも彼女の身元を特定するには至っていない。そればかりかFBIは地元
の写真現像業者に対し暗殺当日に現場で撮影されたものは一応報告するように
要請していたにもかかわらず彼女が撮影したと思われるフィルムや写真は一つ
も見つかっていない。

また、バブーシュカ・レディーが使用していたカメラは１９６３年当時には
まだ存在しないタイプのものであった。

0334オーバーテクナナシー

2010/03/09(火) 06:25:00ID:WD1XCZME

バブーシュカ・レディーは７人のタイムトラベラーのうちの１人である可能性がある
つまりジョン・タイターの同僚の可能性があるのだ。
タイターの恋人という可能性も無くはないしそのような世界線も現実として必ずあるのだ。

0335オーバーテクナナシー

2010/03/09(火) 12:38:08ID:ccASCrYD

>>334 凄いね…、この様な話があればよろしく。

0336オーバーテクナナシー

2010/03/09(火) 17:05:14ID:haJj1tJz

今、イルカといい鯨といい日本が孤立化傾向になりつつあるが、それがエスカレートして中国が侵略しても各国は何も言わず、日本も対抗せずなすがままに取り入れられそうだぁ…

0337オーバーテクナナシー

2010/03/10(水) 00:40:09ID:0qIUtOW8

歴史的大事件に未来人の影ありってね

0338オーバーテクナナシー

2010/03/10(水) 07:48:29ID:7cF0GpAF

これから起こる事件も未来人が関わってくるのかな？
未来人は現代の人間に未来から来たと言って信じて貰えるのかな？

0339オーバーテクナナシー

2010/03/10(水) 09:03:25ID:LSuvk1C4

Fuck John Titor.

Fuck John Titor.

0340オーバーテクナナシー

2010/03/10(水) 09:53:26ID:6fe49WVp

無数の世界線があるのに、確率からして我々の世界線そんなに来ることは無いと思うけど。

0341オーバーテクナナシー

2010/03/10(水) 19:13:47ID:J5pYVfHc

>>333
> また、バブーシュカ・レディーが使用していたカメラは１９６３年当時には
> まだ存在しないタイプのものであった。
1970年に名乗り出た女性が使用したと主張したカメラは、1963年当時にはまだ発売されてなく、
(1967年発売)この当人かどうか矛盾が生じてるのであって、
バブーシュカ・レディーが使用していたカメラは特定されていないんじゃないの？

0342オーバーテクナナシー

2010/03/10(水) 21:11:34ID:1ngAh/BU

中国が韓国、台湾、モンゴルを強引に併合し世界の覇権を獲ろうとするも
日本、ロシア、インドの連合軍に撃破される
アメリカ崩壊後の新国際連合の常任理事国は
日本、ロシア、インド、ドイツ、ブラジル

0343オーバーテクナナシー

2010/03/11(木) 14:28:49ID:UBCC6wPj

初の書き込みです。

タイターの技術的な説明や、世界線が本当のことかどうかは
別にして、もっと理解するために

・量子論の中の「エヴェレットの多世界解釈」の拡大解釈
　（多世界解釈の範囲を量子のミクロレベルだけでなく、マクロレベルにも広げた解釈）
・余剰次元理論（特にブレーンワールド仮説）

の基本的な考え方だけでも知るのがおすすめです。
僕は文系ですが、なんとか雑誌「Newton」や「Newtonの別冊ムック」
で考え方だけでも理解することができました。

まあ実際は逆で、上記二つを知った後、たまたまタイターを知っただけなんですが。

量子論の波の収縮問題、特に、電子が２つのスリットのうちどちらを通ったかわかるように
観測装置をつけるとこれまで出ていた干渉縞がなくなる、
なんて、そんなバカなって気にさせてくれます。

これに付随して、これはフィクションですが、映画「Matrix」シリーズをおすすめします。

過去スレで「ドラゴンボール」とか「バック・トゥ・ザ・フューチャー」とか
出てきてますが、一番あってますね。

0344オーバーテクナナシー

2010/03/12(金) 01:45:12ID:FS6vLYH3

>>328
＞タイターが自分を信じてくれないほうが助かると言っていたけど、これも偽物未来人には考え付かないセリフだ。
ちょっと発想の豊かな作家ならそれくらいは考え付くと思うよ。

むしろタイターの発言や回答は「本物の未来人にしては」妙に作家が書くような
（書きたくなるような）感じのネタが多くて、なんか嫌な感じがした。うまくは
説明できないけど。

それにタイターは「別の世界線の未来からきた」にしては、この世界の今
をよく知りすぎている。うまく説明できないけど。視点が妙に現代目線なんだよね。

0345オーバーテクナナシー

2010/03/12(金) 01:54:39ID:FS6vLYH3

今をよく知りすぎている、というか、知らないふりをするのがうまい、
というべきか。俺たちが仮に30年前にもどったとして、その時代の人と
会話したらもっとちぐはぐすると思うんだけどね…タイターは受け答えが
いちいちスマートすぎる。

0346オーバーテクナナシー

2010/03/12(金) 14:31:00ID:peY6xXhH

タイターは未来へ行くこともできる、と言っている。

未来に行けば、現在存在しない科学技術をすくなからず持ち帰ることができる。

しかも現在の時間で1秒もかからずに。

だとするとタイムマシンができた時点で科学技術進歩の爆発的加速が起きる。

2036年問題も、その解決方法を分析しつくしているであろう数十年先の未来へ
専門家を送るだけで、あっという間に片が付く。

タイターはホントは何しにきたのかな。

0347オーバーテクナナシー

2010/03/12(金) 18:29:40ID:xFPNpIXg

祖父と自分の赤ん坊時代に会って

話がしたかったんでしょとりあえず

0348オーバーテクナナシー

2010/03/13(土) 11:24:02ID:S7IQYp70

少なくともタイターの2036年問題とIBM5100の話は嘘。もしくはタイター自身が問題を理解していない。
IBM5100実機が無いから2036年問題が回避できないなどということはあり得ない。
その気になれば1から目的のプログラム書き起こせるプログラマなんてそこらに無数に居るので、タイムマシンを持ち出すまでもない。

0349オーバーテクナナシー

2010/03/13(土) 11:29:27ID:S7IQYp70

などということは >>244 にも書かれていたようだ。

0350オーバーテクナナシー

2010/03/13(土) 16:35:07ID:9fQvVo/h

2038年問題な。

この問題はプログラム上の変数の宣言の問題であって、
1から作り直すよりも変数の宣言を変更するだけで解決する。

で、対象となるのはUNIX上の基幹プログラム。
IBM5100上のエディターを使えば、すぐに修正ができる。

プログラムを1から作り直すか、過去に戻ってIBM5100を持ってくるか、
手元にはタイムマシンがある。さて、どうする?と言うだけの問題だな。

0351オーバーテクナナシー

2010/03/13(土) 18:05:06ID:S5nHBAYS

世界線がどんなかは良く知らないが、
平行世界とか自分達の歴史と関係ない過去って使いようによっては都合いいよな。

過去から資源とか美術品とか盗みまくったり未来の環境が悪けりゃ過去世界へ移住もできる。
IBM5100とかよりも世界大戦で消失した美術品回収しにきましたとかの方が現実味ありそう。
論理的問題はあるだろうけど別に略奪じゃなく過去世界での法律にのっとって
合法的に買い集めることもできるはず。

・・・が、国家レベルや世界レベルの工作員ならIBM5100の方が大事だったのかな？

0352オーバーテクナナシー

2010/03/13(土) 18:42:09ID:N+3zlP15

倫理的なｗ
美術品の回収とかって「大戦を無かった事にする」行為だから割とマズイ気がする
大戦の爪跡を残すことも大事だろ？

0353オーバーテクナナシー

2010/03/13(土) 20:50:15ID:2Exa2Lw0

>>350

>で、対象となるのはUNIX上の基幹プログラム。
>IBM5100上のエディターを使えば、すぐに修正ができる。

↑ちょっと意味が不明なんだけども、
IBM5100を回収した理由は、翻訳が必要だったってことだと思う。

2036年時点では、FORTRANやCOBOLが古すぎて、
誰も読み書きできなくなってるんじゃない？

基幹プログラムは古い言語で書かれてるから、
2000年問題のときも、FORTRANやCOBOLを知ってる
引退したプログラマーが再雇用されたりしてたよね。
実際俺もFORTRANやCOBOLは知らない。

ソースあったら、IBM5100上のエディター使わなくても
任意のエディターで直せばいい話で、タイムマシンいらないよね。
俺はそう認識したけど。

>この問題はプログラム上の変数の宣言の問題であって、
>1から作り直すよりも変数の宣言を変更するだけで解決する。

2038年問題は、2000年問題と違って、時間を扱う型であるtime_t型の問題だから、
変数宣言をlong long int型とかにしただけではだめじゃないの？
long long int型を引数で関数に渡したとき、time_t型で返ってくる関数とか
必要だと思う。
そもそも、OSからコンパイルし直さないとだめじゃん。

ちなみに2036年問題もあるよ。

0354オーバーテクナナシー

2010/03/13(土) 22:27:32ID:b2Y3v9dU

というわけで
タイターさんの存在はでたらめでした
アメリカにはとんでもない暇人がいるということかー

はぁ・・

0355オーバーテクナナシー

2010/03/13(土) 22:58:40ID:2Exa2Lw0

ん？
なんで「というわけ」なの？

0356オーバーテクナナシー

2010/03/13(土) 22:59:09ID:S7IQYp70

コンパイラでもインタプリタでもVMでもマシン語モニタでもなんでもいいけどさ…

現実にIBM5100のエミュレータなんて検索すればサクっと出てくるあるよ
違う世界線にはないのかもしれん、という反論は成立しうるけどね…
そんな大それた技術じゃないってことは分かるでしょ。
命令セットのマニュアルさえあればいつだって作れるシロモノ

0357オーバーテクナナシー

2010/03/13(土) 23:06:25ID:S7IQYp70

タイターの存在を否定するつもりはない。

タイター自身、計算機の専門家ではない可能性だって大いにあるし、
何らかの理由で偽の目的を語っているだけかもしれない。

タイムマシンなんてSFの域を出るものじゃないと思うけど、
本人を捕まえない限り反証不能なのだから空想するのは自由だと思う。笑

0358オーバーテクナナシー

2010/03/13(土) 23:43:35ID:HD8SlkIJ

タイターの発言なんかからみて、この世界とタイターの世界は確かに良く似ているけど細部は全く違う世界であることが分かる。
ただ、２％違う世界なのにIBM5100はしっかり存在するということと、それをタイター世界の人々が確信していることがかなり疑問。
おそらくは2000年問題が軽くスルーされ大混乱が起きたというパラレルワールドなんだろうけど、技術的なものはあまり変化しないのだろうか。
技術の発展スピードは戦争があるかないかでかなり変わりそうな気はする。現在のところ、第三次世界大戦が起きる気配はないから、この世界線でタイムマシンが開発されるとしても相当後のことなのかもね。

0359オーバーテクナナシー

2010/03/13(土) 23:43:55ID:S7IQYp70

つーか IBM5100 のエミュレータは嘘だった

タイターが欲しがっていた IBM5100 の隠された機能というのは、
デスクトップなのにメインフレーム System/370 のエミュレートができる機能だ。
メインフレームはデスクトップより高価に売れるのでIBMはこの機能を公にしなかった
(が、今ではwikipediaにも載っている周知の事実

System/370 のエミュレータなら、ググれば www.hercules-390.org というのが出てくる。
これ豆な。

0360オーバーテクナナシー

2010/03/13(土) 23:48:43ID:HD8SlkIJ

>>357
またこういうレスをするのはいやなんだが、
タイターの存在をあれこれ言うなら、最低でも本くらい読もうよ。
タイターが何を語ったのかを知らずに語るってかなり無謀だと思うぞ。

タイターは大学（向うでは内戦の影響で軍がスポンサーとなっているらしい）で歴史学を専攻していた。
タイムトラベラーとなったのは、就職先がそこであったことと、任務上有利な特性（回収対象の開発者の中に祖父がいる）があったこと。
タイター自身は基本的なタイムマシンの扱い方やタイムトラベル理論のレクチャーを受けただけで、専門家ではない。
もちろん、大学は出ているし結構優秀な人らしいから普通の人間よりは科学についての知識が深い。
こんなところ。

0361オーバーテクナナシー

2010/03/13(土) 23:58:44ID:S7IQYp70

無謀も何も、本なんか読まなくても一次情報に当たればいいだけの話だと思うわ…ネットの話なんだし…
一次というわけじゃないけど、このへん参考になるね http://www.xenacarpenter.com/John_Titor_Secrets_Unveiled.pdf

0362オーバーテクナナシー

2010/03/14(日) 00:12:19ID:CFcwq4wM

たとえば、 System/370 (360?) エミュレータと逆アセンブラの開発をさせるのが
タイターの真の任務だったのだ、みたいな予想は結構面白い(p.30)。

…そういうネタが>>360 が言う本とやらに載ってたのなら、まあ確かに読んでみて楽しそうではある。

0363オーバーテクナナシー

2010/03/14(日) 00:12:52ID:GYaJCrZU

西暦5000年から来ましたが、Windowsはまだ健在です。
Windows5000

0364オーバーテクナナシー

2010/03/14(日) 00:28:51ID:CFcwq4wM

2038年問題は、時刻が計算機上で32ビットで表現されているから起こるわけだけど、
タイターは我々の世界線で 64ビット版 Herculesを開発させて、それを未来に持ち帰ったから、
タイターの世界線でも2038年問題を回避できるんだってさ。
なるほど、よくできてる。
ばかでかいIBM5100をタイムマシンに積まなくても、エミュレータをUSBメモリに入れて持ち帰れば済むし。

しかしどんだけ System/370系使い続けてるの、とか (ちょうど>>363みたいにｗ
タイムトラベルよりも普通に開発したほうが安くないの、とか、色々思うところはあるよなｗ

0365オーバーテクナナシー

2010/03/14(日) 00:29:03ID:WOJyKhZu

>>361さんは名のあるプログラマーですか？
少なくても、かなりベテランですな。

基幹系はやったことないから、わからん。
つーか、APL/BASICなのね…。なおさらわからんわ。

俺自身は、タイターの存在は否定も肯定もしないが、
少なくても、2000年問題で、古いプログラマーが
再雇用された実績（？）がある以上、
IBM5100が必要だった「可能性」はあると思ってる。

0366オーバーテクナナシー

2010/03/14(日) 00:41:08ID:CFcwq4wM

>>365
System/360 のエミュレーション機能は APL/BASICの機能とは別らしいです。

＞名のある…
そんな偉そうなもんじゃないです。
英語がちょびっと読めるのと、計算機/プログラミングヲタを20年近くやってるだけで。。。
メインフレームも触ったことないし。

0367オーバーテクナナシー

2010/03/14(日) 00:51:49ID:m7LyFvZQ

一体お前はどこでタイターのことを知ったんだよ。
本っていうのはタイターの発言を全て翻訳した本のこと。日本語で出ている唯一のタイター本。
英語読めない人間が多いから、基本はこっちを使う。もちろん、翻訳してるのはプロだから原文読んでいるのとほとんど変わらないと言ってもいい。

IBM5100の機能については、タイターが話題になった後初めて知られたという情報を聞いたことがある。
肝心のソースをなくしたが、確かそういう話だった。つまり、タイターがやってこなければ2036年までそんな機能があることを誰も知らなくても不思議ではない。
タイターは2000年問題をラジオで警告したり、IBM5100入手時に関係者に何らかの働きかけを行った可能性もある。
この世界は既にタイターによって本来の未来（タイターが来ない未来）のテンプレからはかなりズレていると考えることは容易。

0368オーバーテクナナシー

2010/03/14(日) 00:57:34ID:m7LyFvZQ

あぁ、やっぱそういうタイプの人間だったのか。IBM5100経由か？
タイターとやりとりした掲示板の連中の興味がそっちに向いてなかった（当たり前だがタイムトラベル理論と未来予言のことばかり質問してる）から情報がほとんどないんだよな。
俺は英語ダメだから上の考察とやらは全然サッパリなんだが、そんなに興味があるのなら訳してくれよ。

0369オーバーテクナナシー

2010/03/14(日) 01:04:10ID:m7LyFvZQ

それと、計算機にそんなに詳しいなら今読んでて見つけたこのやりとりについてコメントをどうぞ。
興味深い話ではあるが、正直よくわからない。

Q,未来の平均的なコンピュータの処理速度は？
A,GHzは実用的な測定単位ではありません。コンピュータの性能は、
処理速度ではなく、1秒あたりに処理できる変数（計算ではなく）の数によって測られるのが主流になります。

0370オーバーテクナナシー

2010/03/14(日) 01:11:36ID:CFcwq4wM

それこそ一次情報じゃなし、細かい話でもあるので概要でいいんじゃないすかね。

タイターが持ち帰ったのは IBM5100それ自体じゃなくて、System/360 のエミュレータ(64ビット版)だったとかいう仮説。
タイターがいなくなったのと64ビット版の開発完了時期と一致するらしい。
それでタイターの世界の2038年問題を解決した。

費用対効果を抜きにすればそれなりに納得感のあるSF話だと思いますよ。

タイターの信憑性を考えるうえで、
タイムトラベルの費用対効果があまりにも低いんじゃね？という疑問があって、
情報(計算機)工学とかシステムエンジニア的な方面からタイターの発言を解釈したらば、
ちょっと面白かったよというお話でした
元々とくに煽るつもりはなかったんですが、なんか一見さんはカエレ的なレスをされたのでちょっとムキになり申した

んじゃ

0371オーバーテクナナシー

2010/03/14(日) 01:19:07ID:CFcwq4wM

>>369
CPUっていまどんどん並列化・マルチコア化されてるので、その流れではないかと
GHzは実用的な測定単位ではない、というのは、クロック周波数はこれ以上上がらないことに対応するかも

マルチコアで処理能力を上げるには並列アルゴリズムの組み方が重要になる。
今で言うgoogleの MapReduceとか
変数がどうとかは謎だけど、素人さんだったらそういう言い方にならなくもない、かもしれない。

その時代が100コアとか1000コアとかであれば、それ特有の話があるんじゃないでしょうか

0372オーバーテクナナシー

2010/03/14(日) 01:21:09ID:WOJyKhZu

ここはオカ板じゃなくて、未来技術板なんだし、
370さんのような方は貴重だと思うのだが。

オカ板にタイタースレはあるの？

0373オーバーテクナナシー

2010/03/14(日) 01:36:42ID:KfUAz/X3

変数の数ということは、CPUからメモリとのload/store時間やcache能力の総合力で決まるということなのかもしれないですね。

0374オーバーテクナナシー

2010/03/14(日) 01:43:55ID:m7LyFvZQ

>>370
なるほどありがとう。
でもなぁ、手元にあるこの本にはタイターの母親とされる女性の発言も載っているけど、
その中には確実に何か機械を持っていたという証言がある。
IBM5100の画像を母親が見たのかは不明だけど、見ているとすれば「これとは違う」とかなんかコメントするはずなんだよな。

なぜ未来に行かず過去に行ったのかというのは確かにかなり疑問。
2036年当時の性能で、信頼性が損なわれないギリギリのところ（60年前）にタイムトラベルしたというのも出来過ぎているとは思う。
未来へのタイムトラベルに関する発言としては、タイターが自分のいた時代から先のことを推測ではなく断定していることから、何らかの形で情報を得ていることは確か。
ただし、タイターは「プロファイルによって分かった適性」により、未来ではなく過去へのタイムトラベルしかしないことになっているらしい。多分歴史学専攻と関係ありそう。

煽ったことはごめん。このスレは、タイムトラベルっていう子供からお年寄りまで興味が持ちやすいものを扱ってるから、
変なのもしょっちゅうやってくるんだよ。上で書いたように、断片的で曖昧な情報をもとにやたらとタイターの存在を否定したがるような人間とか。
そういう類かと思ってつい興奮してしまった。

0375オーバーテクナナシー

2010/03/14(日) 01:49:03ID:m7LyFvZQ

>>371
なるほどマルチコアに関する話かぁ。
intelがこの前現在のものよりさらに小さいものを開発したとか発表してたなぁ。
ムーアの法則的なもので、近々限界が来るんじゃないかと素人目には思えてしまうが

>>372
前あったけど今はなかったんじゃないかな。
北京オリンピックが開催されて、もっとも当たりそうだった予言（じゃないんだけど、オカ板てきにはそういうこと）がはずれたことから、
興味を失った人がたくさんいて落ちたんじゃないかと

0376オーバーテクナナシー

2010/03/15(月) 16:29:03ID:zVLyH2s9

2036年から来た未来人なんだけど何か質問ある？ｽﾞﾚ2％(975)

0377オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 04:55:05ID:POUfEIJO

質問なんだけど、タイターが元居た世界では、
２０３８年問題を回避できそうになくて、
だからタイターがIBM5100を過去から持ち帰って、
問題を回避するために使おうとしたんだよね。

そしたら、タイターがIBM5100を持ち帰った時点で、
タイターの元居た世界には存在しないはずの道具が存在することになるから、
タイターが帰った世界は、元居た世界とは別のものになるの？
それとも、世界は同じだけど、２０３８年問題の起きる未来と、起きない未来に分かれるってこと？

誰か教えて

0378オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 05:34:03ID:pmxti1+k

>>377
元いた世界には存在しないはずのもの、という認識がまず間違い。
フィクションの世界ではそういう発想はよくあることだけど、タイターが言っているように、日々人間は行動と選択によって世界を変え続けている。
タイムマシンの発明された世界としていない世界という単純な分け方は不可能なんだよ。

タイターが帰る世界というのは、そもそも微妙にだけど元の世界からズレている。
ただし、ズレが微妙なものなのでほとんど同じ世界と考えていい。この時点で、既にもといた世界とは違うわけだ。

2038年問題の起きる未来と起きない未来というのは、タイターによればそもそも最初から存在している。
それどころか、2038年ではなく別の年（2037年とか）に問題が起きる世界線も、そもそもそんな問題が存在しない世界線もある。
世界線というのは可能性の数だけ無限にあって、これもタイターの言葉だけど「未来に起きるだろうことは既に起きている」というわけ。
これを理解できない、納得できない場合、タイターの語っている言葉のほとんど全てが理解不能になるよ。
未来も過去も所詮は人間が作り出したもの。人間の感覚で言えば時間を移動するとか、未来へ行くとか過去に戻るていうことになるんだけど、
世界線としてはありとあらゆる可能性が時間の始まりから終わりまで既に存在している。これがタイター世界で理解されていると思われる世界観。

ここは難しい話なんだけど、時間は有限であるというのが2036年時点での理解らしい。
可能性は無限にあるが、時間には明確に終わりがある。そしてそれは、各世界線ごとに異なった時点で終わりを迎えるらしい。
つまり、やたらと進みまくった知的生物がなんかの実験で宇宙を崩壊させてしまった何億年もあとに、別の世界線で人類が同じようなことをして宇宙が消え去るとか。

普通の感覚では全く意味不明だけど、一度フィクションや常識で濁った目を洗って真正面からタイターの言葉を読んでみることをオススメする。

0379オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 05:53:44ID:pmxti1+k

>>377
んーごめん。俺も理解が追いついてなくて意味不明になっちゃったな。
単純に、ＩＢＭ５１００を持ちかえった世界は、元の世界と別物になるのかと言えば、答えはイエス。
ただし、そんなことは特別視するようなことではないってことだ。
なぜなら、たとえばある人間が高卒で就職するか大学へ進学するかを平等に選択する機会に恵まれたとする。（つまりどちらを選ぶかは完全にＡ本人の意思に依存する）
そうすると、高卒で就職した人にとっては大学へ進学した未来というのは存在しないことになるけど、逆もまた同じように言えるわけ。
そしてさらに、高卒で就職した人間は、「本来は大学へ進学するはずだった」と言えるか？もちろんノーだよね。
だって、それはＡが選択したことであって、大学へ進学へも出来たけどそうしなかったというだけだから。
そう考えると、大学へ進学したＡも、同じように高卒で就職するのが本来の未来だとは思うはずが無い。なぜならそれはＡが自分で決めたことだから。

これを元にすると、ＩＢＭ５１００（以下、機械と呼ぶ）を持ちかえった未来とそうでない未来になんか区別があるかと言ったらないんだよね。
機械を持ちかえらなかったのが本来の世界線だというのが、おそらく377の常識的認識だと思うけど、実はそうじゃない。
なぜなら彼ら（タイター世界の人々）は、機械を持ちかえらなければならないという明確な意思に基づいてその行動を選択したわけだから、
機械を持ちかえらなかったのが本来の世界線と言える？言えない。それは単に、３７７が過去からものを持ってくるというのが常識的に可能であると納得できないだけ。

0380オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 05:56:39ID:pmxti1+k

>>379の続き

この機械というのが過去から持ってきたものだから理解がおかしくなるんだけど、
最初に提示した高卒で就職か大学進学かの、常識的な例を見ると、「本来の世界」という考え方がおかしなものであることに気づくはず。
「本来の」というのは一種の願望のようなものであって、たとえばＡが本当は大学進学したかったけど高卒で就職せざるを得なかったから、
これは本来の世界とは違う世界だ、と言っているようなもの。人間にとってはそういう考え方は確かに納得しやすいけど、客観的にみればＡは「高卒で就職」という選択をしただけであって、本来の世界もクソもないわけだ。
おわかりかな。

もっと単純な例を示せばいいかもしれない。
あなたが一分後にまばたきをするのが「本来の世界」で、しないのが本来の世界ではない別の世界であると言えるか？
本来の、という考え方が人間にしかないものだってことが良くわかるよね。
無限に存在する世界線においては、単に、一分後にあなたがまばたきする世界とそうでない世界という二つの良く似た世界が存在するだけ。価値の優劣はつけられない。

0381オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 08:02:12ID:POUfEIJO

>>380
ｻﾝｸｽ

タイターがIBM5100を持ち帰った世界と、元居た世界が違うものなら、
元居た世界のタイター以外の人間は、
タイターは帰って来ない、IBM5100も無い、２０３８年問題も回避できない元居た世界で生活して行かないといけなくて、
タイターだけが、自分がいて、IBM5100もあって、２０３８年問題も回避できる世界で生活していくってことになるの？

あと、内容濃すぎて理解しきれてないから、後で読み直すで後でもっかい質問したら是非話聞かせてほしい

0382オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 09:48:45ID:NNDgmtyg

>>379
単純に、IBM5100を持ちかえった世界は、元の世界と別物になるかと言えば、答えはイエス。

という部分に関して疑問というか質問なのですが、
世界が別物になっているという事を認識出来るのはタイター個人の主観の話なのでしょうか？
それとも認識どうこうの話では無く、考え方・捉え方の話なのでしょうか？

0383オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 10:27:22ID:FWK599sX

この問題は突き詰めるとこういうことだと思う。

タイムマシンで１０分前の過去の自分に会いに行った場合、

・どちらの自分が本物なのか？

・この人生を本当に生きていると言えるのはどちらなのか？

という疑問が生じる。

どっちも本物なのだろうけれど、
現在持ち合わせている常識、経験では
どうにも納得し理解することができない状況ではある。

ここに違和感を覚えて、

元居た世界ではない世界へ解決策(5100)を持ち込むことの意義が
わからなくなるのだと考える。

0384オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 11:07:26ID:pmxti1+k

>>381
うーんと、「無限に世界がある」というタイターの世界観の前提を理解しないとうまく納得できないと思う。
つまり、2038年問題を回避出来ない世界は確実に存在するけど、それはいわば一つというわけではなくて、それじたいが無限にあるんだよね。
合わせ鏡の向こうに見える自分というのを想像すればいいと思う（これはこのスレで誰かが提示してたたとえ）
タイターが完全にもといた世界に帰れないというのは、いわばこのあわせ鏡の向こうにズラリと並んだ自分と入れ替わってしまうということ。
しかし入れ替わっても、ほとんどの情報（生まれ、育ち、職業、任務、家族、世界情勢などなど）は何も変わらないから、ぱっと見て違う世界に来たのだとは分からない。しかし、確実にズレは存在する。
日常の例にすると、安いヘッドフォンを使う素人には、iTunesPlusの高音質な曲とＣＤの曲の音質の違いはほとんど分からないというのと同じ。確かに違うんだけど、ぱっと聞いて音質は良いから圧縮されてたって良いじゃんっていう。

タイターだけが、というのが認識の根本的な違いなんだ。
タイターというのは無限に存在する。世界が無限にあるというのは、それを構成する全てのものも無限にあるということ。
つまり、あわせ鏡の向こうに見える無限数のタイターは、同じようにＩＢＭ５１００を入手し、少しだけ違う世界に帰還する。

0385オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 11:09:34ID:pmxti1+k

>>384のつづき

タイターが、ＩＢＭ５１００を届けさえすればそれでいいと語っていたんだけど、なぜかというと、
一人が届ければ、あわせ鏡の要領で、隣接する無限数のタイターが同じようにＩＢＭ５１００を届けるから。
つまりこの隣接する無限数のタイターというのが、ズレがほとんどない良く似た世界に住むタイターたち。

しかしタイターは無限に存在するから、任務を放り出していまだにこの世界でネットに書き込みをしているという世界線が存在するかもしれないし、
1975年で殺されてしまった世界線もあるだろう。タイターがとんでもない悪人になって、凶悪犯罪を働いた後、そそくさと未来に帰還するという世界線もある。
この世界線にやってきたタイターがそんな行動をとるとは考えにくいから、そういうタイター（俺たちから見たタイターを基準とした場合のイレギュラー）は、あわせ鏡のずっとずっとずっと向うにいるということになる。

肝心の個所を思い出せないから適当だけど、タイターが戻る世界と元いた世界とのズレは0.00004%とかそのレベルだと語っていた。
ということは、この世界とタイターの世界のズレ2.5%（タイムマシンがはじき出した推定値）は相当なものだと考えられる。
無論、信頼性が著しく損なわれるポイント（基点より±60年。タイターのタイムトラベルは－61年)ギリギリなので、見た目上は両者の世界線はほとんど同じなのだと思う。
さらに、タイターがこの世界にやってきて長く過ごせば過ごすほど、タイターから見てズレは増えていくから、この世界線がタイターと同じような未来をたどるとはほとんど考えられない。

0386オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 11:27:40ID:pmxti1+k

>>385
ごめ、ポイントじゃなくて境界だった

0387オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 11:36:25ID:pmxti1+k

>>382
世界を変えるというのをあまりに特別なことと思い過ぎだと思うよ。
タイターは、世界を改変するのがタブーであるというなら、あなた方が日々行っている選択はすべてタブーということになる、と語ってる。
つまり、朝食後にコーヒーを飲むのか飲まないかでさえ、世界は変わっている（誰かが朝食後にコーヒーを飲んだ世界と飲まなかった世界）と言えるのに、なぜ未来人の行動だけを例外視しようとするの？ってこと。
ＩＢＭ５１００を持ちかえったら世界は変わる。
でもそれは、たとえばある会社員がこつこつ貯めた貯金で２０万のハイエンドＰＣを買う、のと同じような行為なんだよ。会社員が貯金をしなければＰＣは買えないし、買おうと思わなければ家にＰＣが置かれることはない。
過去からものを持ちかえるという常識ではなかなか納得できない事柄があるからおかしいと思えるだけで、世界を変える、自分の未来を変えることならおれたちだって毎日毎時間毎分毎秒行ってる。
１日中何もせず過ごしたのと、たとえば語学の勉強をして１日を過ごすのでは全然違う未来がやってくるって予想できるでしょ。それと同じ。特別なことではない。

0388343、353

2010/03/16(火) 12:30:19ID:kWoBClCr

>>387
私の考えと非常に近いですね。

>>382
>世界が別物になっているという事を認識出来るのは

ひとつ物理学的な説明を加えると、
エヴェレットの多世界解釈では、
世界が分岐したあとのそれぞれの世界では相互に独立しているので
自分の世界からは他の世界を直接観測することはできないとされている。
つまり、分岐した後のほかの世界はどうなったかは知るよしもない。

>タイター個人の主観の話なのでしょうか？
主観の問題です。
物理学を扱う際に、科学者がとる根本的な立場として
「我思う、ゆえに我あり」
というものがあります。
簡単に言うと、自分を中心にすべての物事を見るということです。
逆に言うと、自分が観測できる現象以外ものは、取り扱わないということ。
有名な相対性理論も、この原則に基づいて展開されます。

>>343でも書いたが、そういう意味では、
「Matrix」の世界観が近い。
Matrix風にいうなら、「重要なのは『選択』」

0389オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 14:23:00ID:bvAkdwEh

逢う機会が失くなってしまった今、あの子は俺にとって存在しないも同然なのさ（ﾌｯ

0390オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 19:05:32ID:POUfEIJO

>>384
ｻﾝｸｽ

世界が無限にあるのは理解した
聞きたかったのは、
元居た世界が、タイターがいなくなった後どうなるのかってことと、
タイターはどうなるのかってこと
無限に世界はあるから、どうなるかわからないよってこと？
元のタイターでない別タイターが帰ってくるかもしれないし、どのタイターも帰らず問題回避ができないかもしれないの？

世界は無限にあるかもしれないけど、元居た世界にすんでる人たちにとっては、その世界が自分の住む場所なんだし、タイターが戻ってこなかったら、問題が回避できなくて困るし、もしそうなるならタイムマシンに乗れたタイターだけが助かるだけな気がして。

それとも、元居た世界やタイターが帰った世界、そことズレの少ない世界たちは｢タイターはタイムマシンを使いIBM5100を持ち帰り、問題は回避される｣っていう事実が決まってるの？

質問ばかりで申し訳ない

0391オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 20:54:29ID:Ue2BOukD

ジョン・タイターの予言など糞の出鱈目
アメリカの２ＣＨネルみたいなもの
こんな偽情報にどうして皆引っかかるんだろ

これは全て米軍の意図の元に実行部隊が主にＣＩＡで、大衆を真実から遠ざけるための世論操作
さもアリナンの様な時間と物理理論の解説を図解入りで説明しているが、誰も判らないし、
結局根本的な物理学者の一番知りたいことは何も解答し、解き明かしていない
大体もし事実なら、本当に大衆を味方に付けるように、活動や、運動をする
そして、いつのまにか消えてしまった・・・消された？未来に帰った？・・・何しに来たんだ？笑

0392オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 21:42:10ID:POUfEIJO

なぜ、事実なら大衆を味方につけようと活動すると思うの？

>>391の考えを頭から否定するつもりはない。
ただ、俺はタイターはいたと思いたい。
だから、考えを聞かせて欲しい

0393オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 23:17:44ID:Zvo+MXAB

＞これは全て米軍の意図の元に実行部隊が主にＣＩＡで、大衆を真実から遠ざけるための世論操作
って自分で言ってる時点で、
＞アメリカの２ＣＨネルみたいなものこんな偽情報にどうして
自分も同類である。

>>392は優しいな

0394オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 23:36:36ID:pmxti1+k

>>390
合わせ鏡の例を良く考えてみて。
タイターが帰ってこなかった場合、合わせ鏡には誰も写らないということになる。
だから、タイターがもといた世界に近い他の世界線も全て2038年問題を回避できなくなる。
しかしタイターが一人でも帰ってくれば、合わせ鏡にタイターが写ることになるから、瞬間無限数のタイターが同じように良く似た世界にＩＢＭ５１００を届けることになる。
タイターが、とにかく自分が任務を果たせばそれでいいんだと語っているのはそれが理由。
もちろん、他の世界線のタイターが、タイターがもといた世界にＩＢＭ５１００を届けてくれるかもしれない。
しかし結局それはタイターには分からないことだから、自分が届けない限り隣接する無限数の世界線にもタイターは現れない。（と認識せざるを得ない）

元いた世界からタイターがいなくなった後というのが良くわからないな。
タイターの説明では、タイムマシンで行って戻ってくると、１秒も時間は経過していないように見えるそうだよ。
つまり、タイターが「タイムトラベル行ってきます」ってタイムマシンを起動させた瞬間戻ってきたように見えるわけ。（変な話だけど）
これは、タイターが死なない限り、つまり何十年他の世界線で過ごそうが帰ってくれば、その世界の人々にはそう見えるということになる。

タイターが戻ってこないとどうなるかは正直わからん。
タイターが、自分が戻ってきさえすればいいと言っていたのをそのまま理解すると上のような話になる。
つまり、0.0001%ズレた世界に自分が「帰還」することによって、自分のもといた世界にも（ＩＢＭ５１００を持った）別のタイターが到着するはず・・というのがタイターの発言の要旨なんだ。

タイターが戻ってこないということがあるとすれば、それはやはりタイターが死んだ時以外にありえない。またはタイムマシンを破壊してしまったときとか。
そのときどうなるかはタイターが説明していないので理解することは不可能です。

0395オーバーテクナナシー

2010/03/16(火) 23:42:37ID:pmxti1+k

>>390
質問の意味がちょっと分からないからまたもや意味不明になってしまった。
タイターがいなくなったあとの元の世界は、>>394で説明したとおり、何もおこってないように見える。
タイターがタイムマシンを起動させたその瞬間に帰ってくる。ただし、タイターは車を変えているから、
タイムマシンを起動させた瞬間に車種が変わったように見えるだろうということは言っていた。さらに、場所を移動すれば瞬間移動しているようにも見えるらしい。

タイターがどうなるのかという質問のいみが分からない。どうもならんでしょ。
単に、ＩＢＭ５１００を入手したりこの世界線で家族と過ごしたという思い出を持っているだけじゃないのかな。

元いた世界はこの際もう無関係なんだよね。なぜなら、現在の（2036年のね）技術ではもとの世界線には絶対に戻れないから。
それはタイムトラベル前に既に覚悟していることだし、どうせ違いはほとんどないんだから気にしてもしょうがないんだよ。
ただ一つ、もしタイターが「こんな任務めんどくせ」って言って任務を放棄した場合、隣接する無限数のタイターも同じように任務を放棄するという可能性がある。
そして当然、タイターがもといた世界（ズレがない世界）にもＩＢＭ５１００は届けられないことになり、おそらくは別のタイムトラベラーが送り込まれることになるだろう。

0396オーバーテクナナシー

2010/03/17(水) 01:38:57ID:ictz0TxE

俺は研究報告を、１９日発行の英科学誌ネーチャンに発表した。

0397オーバーテクナナシー

2010/03/17(水) 02:00:03ID:0T+SFAxe

元いた世界はタイターの主観が過去に戻った時点で「可能性の揺らぎ」に戻ったんだよ。

0398オーバーテクナナシー

2010/03/17(水) 06:29:51ID:QJgnyXVH

>>394
ｻﾝｸｽ

なんとなくだけど、分かった

もうちょっと勉強するよ
またいろいろ教えて下さい

とりあえず、どこにも無いタイターの翻訳本をてにいれます…

0399オーバーテクナナシー

2010/03/17(水) 07:59:45ID:x1WuzwDR

>>398
それは良かった
俺も気になってタイターの発言を何度も読み直してやっとこの程度の理解だから、あんまり役に立たなかったかもしれない。

翻訳本はamazonにはいっぱいあるよ。
原書（って言っても発言ログだけど）のほうはプレミアついてた

0400オーバーテクナナシー

2010/03/17(水) 09:06:52ID:WG9mWwfE

>>399
amazonにあったのかｗ
早速買ってきます

エヴェレットの話とか、タイムマシン関係の理論の話とかも知りたいけど、
そういうことが書かれた本って出てるのかな？

0401オーバーテクナナシー

2010/03/17(水) 12:30:35ID:x1WuzwDR

未来人ジョン・タイターの大予言ね。他にもあるけど、発言ログの翻訳はこれ。

タイムトラベル系はまぁ色々あるからね。正直言って、タイターの発言ログを見れば事足りるんじゃないかなと思う。
タイターはさすがにタイムトラベラーだけあって、そういう基礎部分の知識は持っているみたいだし、何度も説明してるよ。
それで分からないとこがあったら、個別の本を探してみると良いと思う。
あと、タイムマシン論っていう本もあるから、科学者がどういう風にタイムマシンの方法を考えているか知りたいときはこっちもオススメ。

0402382

2010/03/17(水) 12:53:49ID:VMar5FKQ

>>387
>>388
ありがとうございます。
完璧とまでは言えませんが、ある程度理解は出来ました。

ジョン・タイターの大予言、先日購入したので読み進めています。
2036年時点で取り組んでいる課題(62P)という部分も興味をそそられました。

世界線の先端に到達した時にはどうなってしまうのでしょうね。

0403オーバーテクナナシー

2010/03/17(水) 17:54:23ID:WG9mWwfE

>>401
ありがとう。
それじゃあ、まずはタイター本から見ます！

0404343、353

2010/03/18(木) 04:43:57ID:OmuuN85S

エヴェレットの多世界解釈→みるみる理解できる量子論
特に関係あるのは、第３章、第５章

ただ、この本高いです。
立ち読みしてみてどうしてもほしくなったら、購入した方がいいかも。

タイムマシンに関しては、相対性理論だか、宇宙論の本だったが、忘れた。
たぶん相対性理論や宇宙論のなかでは、タイムマシンの話は必ずといっていいほど
出てくる。いわゆる「浦島効果」ってやつ。

１つ言えるのは、現在の物理学では過去に行くことは否定されているが、
実は未来へ行くだけなら、タイターを持ち出すまでもなく、
日常的に私達はすでに飛行機や新幹線に乗るだけで、0.0000何秒だか先の未来
に行ってるってことかな。

0405オーバーテクナナシー

2010/03/18(木) 04:49:16ID:bOYgS0GV

みるみる理解できる量子論ですか
名前からして、まさしく欲しかった本だと思います。早速休みに探してきます

0406オーバーテクナナシー

2010/03/18(木) 11:29:37ID:k7kITEh+

浦島効果面白いよね
トップをねらえ見たら更に分かりやすい

0407オーバーテクナナシー

2010/03/18(木) 12:27:48ID:k7kITEh+

いわゆる相対時間というやつね、観測者は未来へ来てるような気分になるだけで
世界の時間の進み方は変わってない

0408オーバーテクナナシー

2010/03/19(金) 00:37:13ID:l1dad2bW

今回のキディガーランドも分かりやすいね

0409オーバーテクナナシー

2010/03/19(金) 01:21:33ID:MOONkIS8

>>408
キディガーランドとは？

0410オーバーテクナナシー

2010/03/19(金) 16:45:21ID:0KJ89/nO

パンツの出てこないパンツウニメに用はねえ！

0411オーバーテクナナシー

2010/03/20(土) 01:57:06ID:TkMeOYC5

2036年までのスポーツの結果が全て網羅されてる年間が有ってだな

0412オーバーテクナナシー

2010/03/20(土) 16:31:13ID:zthCqqx8

それを落っことしたせいで未来が変わると。

0413オーバーテクナナシー

2010/03/20(土) 17:30:16ID:z0D/7V50

実に重い現実だな

0414オーバーテクナナシー

2010/03/20(土) 20:45:45ID:SKltV50h

ピザでも食ってろ現実

0415オーバーテクナナシー

2010/03/20(土) 22:25:37ID:6swVoLZv

>>6
暗黒の3日間（太陽光線が3日間遮断）/
世界の人口が現在半分になる。/

実際、2012年が太陽光、風力に偏りすぎた世界に変わったと仮定して
オール電化の家庭が3日間停電状態で暗闇生活したら凍死でもするのだろうか。
妄想してみた。
灯油の備蓄してなさそうな北半球が夏のときの発生したと仮定すると
スタートが40℃として1日25℃下がれば3日目でー３５℃。。。
エコキュートで発電しても空気の熱を集めるヒートポンプのエアコンじゃむりかも。
生き残るのは寒い地方の人と、高断熱住宅に住み夏でも電気以外で
暖が取れる家庭かな。。。地中熱ヒートポンプエアコンは安くならないかねぇ。。。

0416オーバーテクナナシー

2010/03/22(月) 03:20:09ID:Zd6uQDvZ

3年奇面組のパラレルワールドは面白かったｗ

0417オーバーテクナナシー

2010/03/22(月) 17:04:22ID:5z1r156f

ジョン・タイターは未来から来たというより、
ビルダーバーグなどの影の政府の一員で、彼らがやろうとしてる
ことをバラしただけなんじゃないの？

暴露されて当たらなかった部分は大本営がびびって計画変更したとか。
実際、これから起ころうしている現実と近いものがあるからね。

0418オーバーテクナナシー

2010/03/23(火) 03:07:29ID:JMPs97uN

タイターさん？　ぬまきちはクロイズＦＤ出してくれますか？
光×みくるは収録されてますか？

0419オーバーテクナナシー

2010/03/25(木) 22:09:29ID:+jqGIrGP

なにこれこわい

0420オーバーテクナナシー

2010/03/28(日) 04:13:04ID:tD58bG0i

>>417
そのとおりでしょう

0421オーバーテクナナシー

2010/03/29(月) 22:19:42ID:8p2papRn

オウムとタイター信者は同一

0422オーバーテクナナシー

2010/03/31(水) 21:46:37ID:j0RSjNd6

リチャード・ゴットっておっさんがNewton別冊の『わかる「時間」』で言ってたんだけど
タイムトラベルは理論上可能だけどそれには銀河系規模の莫大なエネルギーが必要になるし
タイムマシンが出来るより過去には行けないらしいじゃん？
前に本屋でざっと立ち読みしただけだから理解もしてないしよく覚えてないけど他に読んだ人いる？

0423オーバーテクナナシー

2010/04/01(木) 22:15:42ID:B4XMN7mM

>>422その本を読んだことはないが恐らくワームホールを使ったタイムトラベルだと思う

0424オーバーテクナナシー

2010/04/03(土) 17:46:16ID:Im/8mTNj

タイムトラベル関係の書籍　良いのないかな？

0425オーバーテクナナシー

2010/04/03(土) 23:40:51ID:ac+ze3y8

夏への扉、未来からのホットラインあたりがまじおぬぬめ

0426オーバーテクナナシー

2010/04/05(月) 20:57:15ID:sXQZZtFX

お前ら、これを見てパラレルワールドの恐ろしさを思い知るが良い

「ドラえもん」のパラレルワールド
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3486982

0427オーバーテクナナシー

2010/04/06(火) 10:05:54ID:AmWhFE2I

リボーンの入江

0428オーバーテクナナシー

2010/04/07(水) 23:29:14ID:S/w25lyN

タイムマシンができたときより過去には行けないってことは要するに未来しか行けないってことだな？

0429オーバーテクナナシー

2010/04/08(木) 00:35:14ID:oCPENDmz

えっ

0430オーバーテクナナシー

2010/04/08(木) 22:30:12ID:eI31WJAk

>>428
もしも過去に宇宙のどこかでタイムマシン作れる程の異文明があったとしたら可能だね
辿り着ければの話だけど

0431オーバーテクナナシー

2010/04/09(金) 20:56:12ID:WCdTeEyV

今現在、タイムマシンは出来ていない
という根拠はあるのかい？

0432オーバーテクナナシー

2010/04/09(金) 23:15:52ID:lRdOfMw7

なにその悪魔の証明

0433オーバーテクナナシー

2010/04/10(土) 00:51:37ID:V2QOO74K

>>431
今現在、タイムマシンが出来ている
という根拠はあるのかい？

衛星軌道上の物体は自由落下し続けてるので時間がどうの、とか
そういう話以外で。

0434オーバーテクナナシー

2010/04/10(土) 23:32:03ID:4iX/VENL

0435オーバーテクナナシー

2010/04/10(土) 23:34:36ID:4iX/VENL

0436オーバーテクナナシー

2010/04/10(土) 23:39:06ID:4iX/VENL

0437オーバーテクナナシー

2010/04/11(日) 01:11:50ID:p5NbjBIg

時間というのは人間が距離と速さを測るために創った物差しなんだと思うが。

0438オーバーテクナナシー

2010/04/11(日) 07:23:24ID:uk+TUnsF

自分で考えてみたんだけど、2012年には何も事件は無いとされてるけどさ、本当は何かあったんだろうじゃないだろうか？
2012年といえば滅亡説と被ってるから、2000年当時の視点からだと信憑性に欠ける可能性があるから抜いたとかありそうだろうか？
あるあ・・・ないか

0439オーバーテクナナシー

2010/04/11(日) 17:54:37ID:Fo7NrfVO

あと2年で地球終わりか？
それにしても数年前に地球が滅びるって話も無かったか？
地球に何かがぶつかるから　みたいな理由で

0440オーバーテクナナシー

2010/04/11(日) 18:37:27ID:yjBVikOk

0441オーバーテクナナシー

2010/04/11(日) 18:38:25ID:yjBVikOk

0442オーバーテクナナシー

2010/04/11(日) 18:40:41ID:yjBVikOk

ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
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ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
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ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
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ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち

0443オーバーテクナナシー

2010/04/12(月) 14:10:35ID:AmfJ2ZRn

0444オーバーテクナナシー

2010/04/12(月) 14:11:47ID:AmfJ2ZRn

ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ

0445オーバーテクナナシー

2010/04/12(月) 14:13:55ID:AmfJ2ZRn

ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
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ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
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ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち

0446オーバーテクナナシー

2010/04/12(月) 14:15:24ID:AmfJ2ZRn

じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
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じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん

0447オーバーテクナナシー

2010/04/12(月) 14:16:29ID:AmfJ2ZRn

0448オーバーテクナナシー

2010/04/12(月) 14:18:07ID:AmfJ2ZRn

ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
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ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
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0449オーバーテクナナシー

2010/04/12(月) 14:19:02ID:AmfJ2ZRn

じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
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ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち

0450オーバーテクナナシー

2010/04/12(月) 15:28:05ID:Fp6lpTDD

定期的に頭おかしいやつがあらわれるな

0451オーバーテクナナシー

2010/04/12(月) 17:05:24ID:AmfJ2ZRn

0452オーバーテクナナシー

2010/04/12(月) 21:01:05ID:2X75q6rv

>>450 そういう世界線だから

0453オーバーテクナナシー

2010/04/12(月) 23:46:24ID:23OTJt5m

このお話は以前に学研の『ムー』というオカルト系の雑誌で、2005-12月号に記事として掲載されたことで日本でも火が着いたらしいです。

オカルト系の雑誌 w

パラレル？　w

ここは信者多いみたいだけど　w

0454オーバーテクナナシー

2010/04/13(火) 02:44:46ID:byeWjFv1

ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
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ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち

0455オーバーテクナナシー

2010/04/13(火) 02:46:00ID:byeWjFv1

じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
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じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん

0456オーバーテクナナシー

2010/04/13(火) 02:46:56ID:byeWjFv1

0457オーバーテクナナシー

2010/04/13(火) 02:47:46ID:byeWjFv1

ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちちちちきちちきちちきちちち
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ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
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0458オーバーテクナナシー

2010/04/13(火) 19:13:56ID:byeWjFv1

じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん
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じょんこんじょんこんじょすまんたいこんじょんこんじょんこんじょすまんたいこん

0459オーバーテクナナシー

2010/04/13(火) 19:14:37ID:byeWjFv1

0460オーバーテクナナシー

2010/04/13(火) 19:15:22ID:byeWjFv1

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0461オーバーテクナナシー

2010/04/13(火) 21:50:49ID:1UsHp5nP

460
あなたみたいにうざい人大嫌い
私多発性硬化症っていう難病なんだからストレスたまるとすぐに再発しちゃうんだからいい加減にしてよ

0462オーバーテクナナシー

2010/04/13(火) 22:15:43ID:byeWjFv1

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

0463オーバーテクナナシー

2010/04/14(水) 08:57:21ID:4v7LlaZE

中国の覇権主義が実現したら、日本は吸収されるんだよね

鳩山が日米同盟を撤回とか発言したらしいし、近いうちに中国が覇権主義を唱えて

それに応えて鳩山が日米同盟撤回とかしちゃって中国と同盟とかなるんじゃない？

そんで中国にだまされてあぼーん

0464オーバーテクナナシー

2010/04/14(水) 18:30:14ID:IxK0/Ao4

貴方は「いじめられる側にもいじめの原因がある」と思ってませんか
或いは「死刑には抑止力がある」と思ってませんか
或いは「掲示板で不愉快になったらその原因は発言者にある」と思ってませんか

これらの考えの根っこは、実は同じです（※善悪の話ではありません）

これまで当たり前だと思って、深く考えなかったこと･･･
周りに言われるままに、何の疑問も抱かなかったこと･･･
それらが本当に正しいのか、ちょっと立ち止まって考えてみませんか

いじめに関するよくある勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1268212962/1-11

死刑制度に関するよくある勘違い
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1268212298/1-7

外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1264845494/1-3

0465オーバーテクナナシー

2010/04/18(日) 04:39:28ID:z9fGN5dS

ユークリッド空間では平行線は交わりません。
非ユークリッド空間なら交わります。
これは時間についても言えることで、もし仮に非ユークリッドをユークリッド空間に
効率的に変換する技術が出来れば時間旅行も可能か？
もう少し現実的な目線で考えると、公理の定義を定期的に再定義することで、
今までのアインシュタインの相対性理論その他もろもろの誤謬が見えるかもしれません。
そこだな。

0466オーバーテクナナシー

2010/04/22(木) 16:56:25ID:LV0eRojN

死ね死ね罪人死ね罪人死ね死ね土人死ね土人死ね死ね罪人死ね罪人死ね死ね土人死ね土人
死ね死ね罪人死ね罪人死ね死ね土人死ね土人死ね死ね罪人死ね罪人死ね死ね土人死ね土人
死ね死ね罪人死ね罪人死ね死ね土人死ね土人死ね死ね罪人死ね罪人死ね死ね土人死ね土人
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0467オーバーテクナナシー

2010/04/22(木) 16:58:06ID:LV0eRojN

気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ
気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ
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0468オーバーテクナナシー

2010/04/22(木) 16:59:10ID:LV0eRojN

>>463
死ね犯罪者！！

0469オーバーテクナナシー

2010/04/24(土) 12:48:50ID:CdaST1l5

このスレもすっかり統失患者に乗っ取られたな

0470オーバーテクナナシー

2010/04/26(月) 06:15:32ID:Clbolop3

結論から言えばやはりタイムマシンは存在しない
彼の世界線でタイムマシンが開発されただけ。
そしてこの世界にきて予言をした。
だからこの世界線にはタイムマシンはないんだよ
他のタイムマシンができた世界線パラレルからきただけ
もうオレ達がタイムマシンを作って確認すらできないんだ
20数年の月日は長い…だがどう考えても不可能だ。今から20数年の科学ではまずタイムマシンは無理

0471オーバーテクナナシー

2010/04/26(月) 20:34:23ID:uta3bqtd

タイターってタイムマシンの作り方は何か言ってなかったっけ？
確かCERNかどっかの粒子加速器がマイクロブラックホールとか記憶にあるけど違った？
結構故障とかして騒がれてたはずで現在は普通かつ微妙に稼働中だったはずだけど。

0472オーバーテクナナシー

2010/04/27(火) 21:13:48ID:lnLlyCUo

はっきり言えば、実用できるようなマイクロブラックホールを人間が作るのは今後数世紀は無理。
CERNで出来るのは、陽子1個分のマイクロブラックホールで瞬時に蒸発する
運用する時間維持できるブラックホールを作るには、
少なくとも惑星クラスをブラックホール化する必要がある。人類に出来るとは思えない。
可能性としてあるとすると、放浪している自然のマイクロブラックホールを
偶然見つけて拿捕するくらいだろう。

0473オーバーテクナナシー

2010/04/28(水) 08:54:23ID:CHujxdAL

マイクロブラックホールを作ったって
公表なんかするのかねぇ

0474オーバーテクナナシー

2010/04/28(水) 14:55:40ID:34d9gzsa

どうでもいいがお前らゲームに影響されすぎ。
ゲーム内の空想シナリオを元に語るのではなく、本当に勉強してから語れ。
シュタインズゲートというゲームが発売されてから議論のレベルがめちゃくちゃ落ちた。
頼むからゲームスレに移ってくれ。

0475オーバーテクナナシー

2010/04/28(水) 16:30:55ID:tFhR3ek0

妄想の中でもレベルとかあんのかｗ

0476オーバーテクナナシー

2010/04/30(金) 09:46:36ID:0BQRMEb7

>>475
君みたいに妄想で発言する人が増えたから不毛なスレッドになったのだよ

0477オーバーテクナナシー

2010/04/30(金) 19:19:02ID:1xfVv6s/

このスレは全員妄想で書き込みしてるだろ

お前は一体何を言っているんだ

0478オーバーテクナナシー

2010/04/30(金) 22:30:44ID:YV3ZIlyp

仮にマイクロブラックホールを創出することができたとしても、それを利用して時空を制御することは技術的に別次元の話。

0479オーバーテクナナシー

2010/05/04(火) 18:53:24ID:m/u8Rx9/

もうあの騒動から10年近くか、早いね。
タイターやあそこに書き込んでた皆は何してんのかな
いずれにしても、ジョンタイターは最強のエンターテイナー。
こんなに楽しませてくれる人はもう二度と現れそうに無い。

0480オーバーテクナナシー

2010/05/06(木) 10:43:55ID:2ghDSHaf

>>474
PC版も出るからまたここが活気づくだろうな
もうたくさん

0481オーバーテクナナシー

2010/05/06(木) 17:06:05ID:S4PWBwyL

創価学会のメディア支配
http://www.youtube.com/watch?v=rVqR0phU72Y

創価学会・不正の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=JmAMxmpYq2Q

創価学会の怖さはここまで来ている！
http://www.youtube.com/watch?v=1A4tC5kJDd4

裏から手をまわす創価学会の執拗な妨害など
http://www.youtube.com/watch?v=KQ1bkEqJEQ4

創価学会の集団ストーカー
http://www.youtube.com/watch?v=pp73erX_7nk

侵略される皇室
http://www/youtube.com/watch?v=xYrIiUYNsKM

0482オーバーテクナナシー

2010/05/11(火) 11:20:16ID:JQrg8jXi

どうもマイクロ波通信による
死者の数を第三次世界大戦が原因と言うことにすることらしい。
電子レンジの範囲は最大で80ｍらしいから。

0483オーバーテクナナシー

2010/05/11(火) 11:37:02ID:vt+QbQZG

何言ってんだこいつｗ
少し物理勉強しろよｗ

0484オーバーテクナナシー

2010/05/12(水) 14:53:04ID:MT9dLufB

第三次世界大戦の核により世界が瀕死状態になる
↓
第四次世界大戦は素手や石で戦う
↓
人類は滅亡し、平和が訪れる。

0485オーバーテクナナシー

2010/05/12(水) 17:24:56ID:bTgkvkfp

そんなことは宇宙人が許さないだろ
ちゃんと戦争しないよう監視してる（原爆を使った直後から）

0486オーバーテクナナシー

2010/05/13(木) 00:38:12ID:5neDslSq

>>483
ここはちゃんと勉強した人がくるようなスレではありませんよね

0487オーバーテクナナシー

2010/05/13(木) 22:40:19ID:Hjh99nt7

民主のお陰で日本が独裁政治になりかけてるよね。つくづく彼は本物の未来人なんだなと思ったわ

0488オーバーテクナナシー

2010/05/17(月) 03:39:06ID:6fa1fcq6

例えば昨日にタイムスリップしたとする。
たとえ何があっても、歴史には影響をおよぼさない
なぜなら、私がタイムスリップしたことで、そこは別の世界となっているからだ
私がタイムスリップする明日とは非連続性の時間軸として、過去に到達している。

多世界解釈によればそうなるな
未来から来た男が実在しても、その男が来た時点で、すでにその世界は我々の住む世界の未来ではない

0489オーバーテクナナシー

2010/05/18(火) 13:44:20ID:xfpZTi/3

>>488
多世界解釈ってそういう解釈なの？

0490オーバーテクナナシー

2010/05/18(火) 20:18:23ID:+hP64XOr

なんかいい書籍ないかな？

0491オーバーテクナナシー

2010/05/18(火) 23:05:11ID:ieRBfeWW

>>489
まあ、そんなとこだよ

0492オーバーテクナナシー

2010/05/19(水) 12:08:46ID:oDov8WQk

>>474
そう言うあなたもしっかりゲームをやってるとこがすごい

0493オーバーテクナナシー

2010/05/21(金) 21:36:26ID:DCGuYRJp

他の世界線で自分が生きているなら
なんかどうでもいいや　って感じになるよ

0494オーバーテクナナシー

2010/05/21(金) 21:43:24ID:BHzAgRfu

未来からタイムスリップした人間がいれば、その人間にとっては本人がタイムスリップした世界と
そうでない世界が存在することになる
多次元解釈によれば、それぞれ分岐した世界なのだから。
タイムスリップした時点で別の世界に彼は存在する事になり
近似の世界であっても、必ず同じ未来を踏襲するとは限らないよね。それこそバタフライ効果って言葉もあるように
人間一人がタイムスリップすれば、思わぬ影響が起こりえるもの

0495オーバーテクナナシー

2010/05/22(土) 11:37:45ID:k0HBzclP

パラレルワールドがあるということは、１＋１＝２ではない
世界がどこかにあるってことだよな。
５０＋５０＝８０とか、数学が破たんした世界。
学校では１＋１＝２と教えている、世界。

そんな世界で、GPSとか携帯とかが、まともに動くわけがなく、
飛行機もすぐに墜落だ。

そんな不便で不毛なことをやってる世界がどこかにあるって
ことだよな（笑）

0496オーバーテクナナシー

2010/05/22(土) 22:56:21ID:glBnWwtS

現代の数学だって1+1=2は実は間違っていたということはとっくに証明されているんだが。

0497オーバーテクナナシー

2010/05/23(日) 01:01:41ID:8KaJa3Yq

>>496
ソースもなしに語るんじゃねえ

0498オーバーテクナナシー

2010/05/23(日) 02:12:23ID:eGqnrLv2

つ【不完全性定理】

0499オーバーテクナナシー

2010/05/23(日) 08:32:43ID:KEZe48kv

物理法則と数学の定理を一緒にするんじゃない。
１＋１＝２というのは、自然界の法則じゃなく、数学を定義する為の規定として定めているだけで
定義によっていかようにでもなる。（たとえば、2進数なら　１＋１＝１０）

0500オーバーテクナナシー

2010/05/23(日) 17:24:52ID:K9pyAyQ4

みんな頭良いんだな

0501オーバーテクナナシー

2010/05/24(月) 00:16:45ID:Ug6q1Kdm

>>499
だから>>495の考え方は無意味だってことを言いたかった。

0502オーバーテクナナシー

2010/05/24(月) 01:04:33ID:MjC2B6J2

この世界線がどうなろうと興味がない、と言っておきながら
天変地異や事件事故に関して、
歴史が変わる可能性があるので答えられない、
というスタンスは理解できないな。

0503オーバーテクナナシー

2010/05/24(月) 11:22:55ID:iE9VEsin

実際に分岐じゃなくて全く独立したパラレルワールドだとしたら
歴史が違うどころか、空気の組成すら違って出現した瞬間に
窒息死する可能性だってある。
地球に酸素があるのは、たまたま生命が誕生し
光合成が出来るバグテリアが異常発生した偶然の産物に過ぎないからね

0504オーバーテクナナシー

2010/05/24(月) 16:23:07ID:YkqB9SzF

魂は湖。
汚い部分をすくいだし人間の中に入れる。
長い人生で水は綺麗になっていく。
人間が死んだあと、その水は湖へと戻り一つになる。
この繰り返しで魂の塊を綺麗にするのが人間の目的。
物質界に平和が訪れないのは汚れた魂しか産まれてこないから。
綺麗なった魂の塊は他の汚い魂の塊を綺麗にするための手伝いするようになる。
それが俗にいう宇宙人。

0505オーバーテクナナシー

2010/05/25(火) 16:10:34ID:ZXbynKDG

最近知った初心者だけどタイターが本名という設定なら釣りだよな
別の世界線の過去にタイムマシンで行って暴露するなら偽名使うと思う

0506オーバーテクナナシー

2010/05/25(火) 16:29:03ID:RLWFy9+A

>>503
いや、-1と1の間みたいなものだと思うよ。
今この世界が0だとすると、隣には0.1の世界がある。
0.1の世界は、わずかだけど微妙にこの世界と違う。たとえば、現在の大統領がヒラリーとか。
そうして、1や-1の世界は、タイターが言うところの「キリストに会えないかもしれない」世界で、歴史のほとんどは俺達が見たことも聞いたこともないようなものかも。

そしてさらに、1の先には2や3や100など、距離の離れた世界が広がっていて、離れれば離れるほど異質な世界になっていく。
君が言うところの、空気の組成が違う世界もあるだろう。でも、そこにたどりつく可能性は限りなく低い。
そこらへんは、この世界の仕組み？というか、物理法則が（今のところ）不変なように、次元が安定するように出来ているんだろう。現に、道を歩いていて突然テレポートしたりしないでしょ？ｗ

これは全くの想像だけど、パラレルワールドが本当にありとあらゆる可能性を含んでいるとすれば、
二次元キャラみたいな異様な世界や、魔法が当たり前の世界などもあることになる。
安全に0から100まで飛んで帰ってこれるようなタイムマシンがあれば、そういった世界を垣間見ることも可能かもしれないな。
物理法則が違ったりすれば色々厄介だから、そういう世界を「覗き見る」方法のほうが手っ取り早いか。

0507オーバーテクナナシー

2010/05/25(火) 20:47:35ID:xWX6kELI

>>506
全く独立している=2つの世界に関連性が無い　なんだから
50億年の間の無数の選択枝の積み重ねの結果、
近くにある世界が殆ど同じ世界になる可能性なんて、それこそ∞分の１だぞ
無限にパラレルワールドがあるなら、近い世界が存在する可能性はあるが
それを探すのは、それこそ無限の時間がかかるだろう。
近く＝似た世界というなら、それは、近くの世界に何らかの相互作用を与えているか
近い時代で分岐したことの証明だろう。

0508オーバーテクナナシー

2010/05/25(火) 22:56:40ID:KSBAi+SL

無限の可能性の中から「近い世界」を探しているのではなく、
タイムマンシの性能上「近い世界」にしかいけないんだと思うが。

0509オーバーテクナナシー

2010/05/26(水) 13:22:42ID:PQHOfv4d

【研究】１６km間隔での「量子テレポーテーション」に成功★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274830364/

0510オーバーテクナナシー

2010/05/26(水) 16:04:12ID:7wVDQzwI

>>507
ちょっとまって、俺も推測だけで話してるから要領を得ないんだけど、こんな風に考えてる。
近い世界っていうのは、誰かが朝にコーヒーを飲むか牛乳を飲むかの違い程度でもいいんだよ。
タイターは、そういう本当に微妙な違いしかない世界のほうがいいと言っていたんだ。
なぜかっていうと、そっちのほうが安全だからね。でも、結果的にはタイムトラベルを繰り返したせいで2.5%（だっけかな）くらい違う世界に来ちゃって、数値的にはたったそれだけなんだけどものすごい違う世界だったと。

近くにある世界というけど、タイターの話ってのは合わせ鏡みたいなもので、
鏡をのぞきこんだときに見える無数の像を似た世界だと考えればいいんだよ。
想像するのは大変だけど、空間になおしてみると世界が並列に並んでるようなものと言えばいいのかな。
つまり、君が言う「無数の選択」をした結果の「よく似た世界」が隣にあるわけ。だから、別に選ぶのに手間はかからない。というより、タイターのタイムマシンは>>508も言ってるように、性能上安定性を得るために非常に近い世界にしか飛べないようになっているんだよ。

0511オーバーテクナナシー

2010/05/26(水) 16:12:30ID:p09Sn+Wa

バタフライ効果もしくは、カオス理論と言うものがあって
ちょっとした違いから、時間と共にこの世の中は大きな差が発生するんだ。
ちょっとだけ違うまま並行に世界が進むなんてことは無いんだよ。

0512オーバーテクナナシー

2010/05/27(木) 01:40:20ID:pHG4qLW+

そりゃ「可能性の大筋」はそうだろうが、
しかし「可能性」は無限にあるもんだ。
タイターがやってきたことで未来が変化する～という意味でカオスを持ち出すなら分かるが、
無限の「並行の今」についてはカオス理論の範疇ではないはず。
カオス理論は時間の経過について語るものであり、今を語るものではないからだ。

0513オーバーテクナナシー

2010/05/27(木) 19:49:45ID:9XplriM0

で、タイターの世界線にいる2010年の俺は無事なのか
心配で心配で頭がおかしくなりそうだ
俺は無事なのかー！一体どうなんだー！うおー！

0514オーバーテクナナシー

2010/05/30(日) 22:17:11ID:X/HU8Vlc

今日初めてタイターのこと知ったよ。
わくわくするような、怖いような感じだな。
でも夢があっていいよね。

0515オーバーテクナナシー

2010/05/31(月) 15:11:49ID:EC+aG9pa

>>513
無事の定義がわからんよ。
死＝無　じゃないからね。

0516オーバーテクナナシー

2010/05/31(月) 23:09:21ID:aQRbc13V

ブラックホールは“別の宇宙”への扉？
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100413002&expand
宇宙はロシアのマトリョーシカ人形のように入れ子構造になっているのかもしれない。
最新の研究によると、私たちの住む宇宙は、別の大きな宇宙のブラックホール内部に埋め込まれている可能性があるという。
同様に、私たちの宇宙のブラックホールも、極小サイズから大質量のものまですべて“別世界”につながる出入り口の可能性がある。

0517オーバーテクナナシー

2010/06/02(水) 10:14:55ID:eAkWfnsR

ホワイトホールを信じている人は、ブラックホールを何だと思ってるんだろう？
たとえ2つの宇宙をBHが結んでいたとしても、
どちらの出口も中心にあるBHにひきつけられるだけじゃないのか？
まさか、もう一つの宇宙では重力が反発力になっているとでも言うのか
そうであれば、重力で星が出来ることも無くずいぶん寂しい宇宙になってるだろう。

0518ヒ∃コ戦艦 ◆j.Ypl7DW.o

2010/06/02(水) 10:18:59ID:U2nU5GqX

超空間ブラックホールＶＳ亜空間ホワイトホールＶＳ神霊界ワームホールの対決ですのスレッド。

0519オーバーテクナナシー

2010/06/02(水) 11:10:45ID:aMizZ9ud

ブラックホールに入ったら潰れて死ぬというのは、他世界へ行かせないようにするための嘘。

0520オーバーテクナナシー

2010/06/02(水) 16:00:34ID:id1LA4YJ

【超能力者】ジョー・マクモニーグル【犯罪解決】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1111066550/

マクモニーグルがタイムマシンの実現を予言しているからな

0521オーバーテクナナシー

2010/06/04(金) 21:25:00ID:zwNfctkV

>>519 その根拠は？

0522オーバーテクナナシー

2010/06/05(土) 23:40:57ID:QvXKRhSH

貧困大国アメリカ
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4004312256/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

0523オーバーテクナナシー

2010/06/06(日) 00:48:34ID:YeUUw1En

ホーキング博士によると未来へ行くタイムマシンを作るのは可能でも過去へ行くタイムマシンは作れないらしい
その証拠に未来から来た人間はいないということらしい
つまりホーキング博士によると未来人タイターは嘘っぱちだね

0524オーバーテクナナシー

2010/06/06(日) 01:21:44ID:4hMvhdQX

それは未来に逝った人は永遠に帰ってこれないということでは・・・・

0525オーバーテクナナシー

2010/06/06(日) 20:42:18ID:jV66yvpE

>>523
＞ホーキング博士によると～その証拠に未来から来た人間はいないということらしい
＞つまりホーキング博士によると未来人タイターは嘘っぱちだね

この理論はつまり・・。
１・未来から来た人間がいないから過去へ戻ることはできないということは『真』である。
２・そして過去へ戻ることができないのが『真』なのだから未来から来たという人間は『偽』である。

そういう風に書かれるとホーキング博士に哲学的思考が少し足りなく見えるが・・。
あとホーキング博士自身はタイムトラベル関係で賭けはしないだろとも言ってた気はするけどな。

0526オーバーテクナナシー

2010/06/06(日) 20:55:25ID:MxVxp9VO

タイムマシンで過去に行けると、
過去の真実が全て暴かれますからね。
迷宮入り事件はなくなるし、冤罪は無くなるでしょうし、嘘はばれる。
歴史も本当のことが判る。
これはおおごとですよ。

0527オーバーテクナナシー

2010/06/07(月) 00:29:47ID:j5CWCr9b

博士は、「現時点での理論では」って言ってなかったの？

0528オーバーテクナナシー

2010/06/07(月) 22:14:26ID:pumf+1Pq

少なくとも断言できるのは、タイムマシンが実用化されても個人に普及はしないってことだな。
タイターの世界でもそうだと思うけど国連か各国政府か行政が厳しく管理するだろう。

車やバイクのような乗り物ってより、タイムマシンは核兵器とかの戦略兵器に近い扱いを受けるはず。
よって>>526みたいなことは絶対起きないな。

0529オーバーテクナナシー

2010/06/08(火) 12:05:37ID:Bfji2EUm

ケネディの暗殺を見物に来てた未来人の話は結局どうなったの？

0530オーバーテクナナシー

2010/06/09(水) 01:07:15ID:CANSbPdb

数百年後くらいになれば人々がクルマに乗るのと同じ感覚で時代を行き来してるかもなｗ
１９～２１世紀には行っちゃダメとか規制ついてそうだけどｗｗ

0531オーバーテクナナシー

2010/06/09(水) 14:55:22ID:UgLoKuVx

>>530
おーいお茶の俳句コンテストでこんなのが賞をとっていた。

「UFOは　この世とあの世の　連絡船」

どういう経緯でこれを選んだんだろう。

0532オーバーテクナナシー

2010/06/10(木) 00:22:34ID:DiZ1lY19

>>531
審査員が審査するときにやきそばでも食ってたんだろう。

0533オーバーテクナナシー

2010/06/10(木) 10:01:38ID:nMqcYmHU

連絡船というか魂回収船だろ
ある場所に保管しに行く

0534オーバーテクナナシー

2010/06/11(金) 00:16:25ID:KrVHpuUK

幼年期の終わりみたいだなｗｗｗｗ

0535オーバーテクナナシー

2010/06/11(金) 17:04:07ID:KXvPostp

>>532
それしか考えられない。

>>533
ブラックホール？
ぶっちゃけ星の数ほど点在してるらしいよね。

0536オーバーテクナナシー

2010/06/11(金) 19:11:01ID:KrVHpuUK

>>535
なにが？ブラックホールが？

0537ハルキ ◆bKEHTLtInY

2010/06/11(金) 23:41:33ID:kvuslLcy

何年かぶりに、来てみたりする。

0538オーバーテクナナシー

2010/06/22(火) 00:07:26ID:qN6rUg10

保守

0539オーバーテクナナシー

2010/06/30(水) 17:16:34ID:jbu0tgXY

タイターの預言に、メキシコ湾原油流出の件って書いてある？

0540オーバーテクナナシー

2010/07/01(木) 01:27:10ID:iqgJg7iu

おもしろいものをひとつ。

このチャネリングビデオの中で早口でしゃべってるのは、バシャールという宇宙人。
話題はオイル問題。

ttp://www.youtube.com/watch?v=FlUarPe-vNk&feature=related

タイターよりはるかにマシな未来についてしゃべってるお。
（このビデオじゃないけど）
201x年ぐらいには○○コンピュータが実現するとか、それから 5～10年以内にエネルギー問題解決とかね。

ニコニコ動画にもビデオはある。(バシャールで検索)

本も出てるから興味あったら読んでみ
(アマゾンでバシャールと検索。最新刊は本田健との対談。
初心者が読むのなら、ペーパーバックの 3～4あたりがいいかも)

0541オーバーテクナナシー

2010/07/02(金) 18:19:46ID:a8HPIZrq

いつの時代でも予言詐欺師のマジックの種と言われるのが
・予言は当たらなくてもいいように抜け道が必ずある
（これが自分が予言したことで予言通りにならなくなるコレｗ
例えば1999年黙示録や気象庁の職員が大地震を予告して問題になっても、
これが原因で予言が覆ることなどなし）
・予言はいつもあり得ることが多い
（ローマ法王その他）
・原則突っ込まれたらヤバイ難しい理由まではいわない
（非常に肝心な大戦の理由、中国覇権の理由、ロシア参戦の理由他）

ていうかいつも本国で使い古されたネタが数年も遅れて日本で進行する時差がﾜﾛス

0542オーバーテクナナシー

2010/07/02(金) 18:36:07ID:a8HPIZrq

とにかくあと24年後にタイムマシン完成とかミスってるよ～
24年前ってばTBSの世界・ふしぎ発見!　とか見てたもん

予言詐欺厨って時間差を急ぎすぎるだよな
なぜならあまりに遠いと興味を持って貰えないからなんだm9(^ー^)9m

0543オーバーテクナナシー

2010/07/05(月) 04:46:38ID:29NcawoE

詐欺師のテクニックは基本的にどちらでも受け取れることを質問して
それを足掛かりにして信用させること

有名なものは「ご両親は死んでいないですね」
死んでもう居ないと死んではいないの両方の意味がある
相手が「いや、生きてますよ」と返されれば「だから生きてると言ってるでしょ！」なんてねｗ
この言葉のトリックのヴァリエーションを増やして相手に取り入ること
天才的な奴なんて凄いよ～傍目から見て販売すら不可能な商品を
定価で現払契約取ってきたりするから

賭け事もそのテクニックを応用したものは禁止されている
競馬でずっと当て続けることも可能だし丁半博打で100％勝てるやり方もある

マジシャン、マルチ、宗教、一般社会の企画営業なんかも
このテクニックを流用している
「あなたは死にます」そりゃそーだ、いつかは寿命が来る
不安心理を煽ること、これ鉄則ね

0544名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2010/07/11(日) 00:27:55ID:KDY0SqWl

あげ！

0545オーバーテクナナシー

2010/07/15(木) 00:01:39ID:wFEp84kw

ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ　／∧ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ／∧ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
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0546オーバーテクナナシー

2010/07/15(木) 00:02:50ID:khpLds9H

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　レ'＼　）｜｜｜　く　く＼＼（＿__三フ｜　つ｜　　 |⌒I　│
　　　　レ'　〈＿フ__フ <＿_,,〉<_＿〉レ'　　　〈＿フ__フ.　（＿）ノ
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0547オーバーテクナナシー

2010/07/15(木) 00:03:55ID:khpLds9H

　　,,.---v―---､＿
　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ　　　　　『あの人ら』は違う。
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　ヾ　,,--､ |　　一回譲ったら、つけこんできて、
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　それでも『あの人ら』は平気なんや。
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
　　ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　　　ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
　　　　ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　＼-､　　　　　のうなってしまうからな。

　　　　　「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
　　　差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ卑怯者の差別者なんよ。」

0548オーバーテクナナシー

2010/07/22(木) 00:42:55ID:/CEWzD7g

ほしゅ

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未来から来た男 ジョン・タイター 5人目

未来から来た男　ジョン・タイター　5人目