不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part9

0001オーバーテクナナシー

2009/09/21(月) 19:51:42ID:NVa6Excc

前スレ
不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part8
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1240302537/

関連
□このスレからの派生
不老不死長寿時代の社会・生活
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1191419955/

□不老不死関連
分子生物学で不老不死になるかも
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/973661939/
不老不死は実現可能か？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1152872095/

0002オーバーテクナナシー

2009/09/21(月) 19:53:21ID:NVa6Excc

寿命が10倍に延びる技術を開発、人間の場合は800才まで寿命延長が可能に
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070118_extend_lifespans/

「老化を防ぐ」薬、実用化へ
http://wiredvision.jp/news/200801/2008011122.html

【生化学】細胞の老化を抑えるタンパク質を発見
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1226977864/

人生150年時代の到来で“人生設計”はどう変わる
http://www.asakusakid.com/past-column/life-150.html

老化を防ぐホルモン発見　米大学の日本人研究者
http://genetics.fc2web.com/news/news20050826.html

体細胞を若返らせて幹細胞に――再生医療への代替アプローチ
http://wiredvision.jp/archives/200403/2004031907.html

米スタンフォード大研究チームがマウスの皮膚の若返りに成功
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2319307/2413331

0003オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 07:57:27ID:1C0D37np

前スレのID:NVa6ExccはSF話で考えてる知ったかだな
金魚は実際には凍ってないし
凍っていたとしても表面の細胞には極端に水分が少ないから膨張も少ないんだろ
精子だか卵子だかも極端に水分が少ない細胞だからずっと昔から凍らせるだけで保存ができる
凍らせる問題を10%体積が増えるだけとしか思ってないみたいだが
氷の結晶の形が細胞を傷つけるとか問題がある
今問題になってるのはガラス化に用いる液体の毒素と
厳密には全ての血液をガラス化の液体に入れ替えることができてないから1部の細胞が傷付く事
水の体積が10%増えたら細胞は耐えられないのは結論出てんだろ
冷凍された肉とか解凍したらドリップが出てくんだろうが
急速に冷凍するとか磁場をかけるとかで防げるらしいが人体には応用されてんのかしらん

0004オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 08:15:50ID:3M8h2iLN

細胞外液・内液の浸透圧を調整して、もとから水分量を減らせば、1割膨張しても問題ないとか

0005オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 10:47:48ID:0AquQe/W

>>3
ガラス化って何よ

0006オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 11:19:41ID:EPkG406t

最近は凍結膨張による細胞膜破壊を避けるために、パーシャルってのが流行だったような。

0007オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 13:04:15ID:m5OUuHic

なんか今後高齢化社会がどうとかテレビでやってたが、
２０５０年が何百万(？)に増えるとか、
何で老化前提なんだよ。
不老技術とまではいかないかもしれないが、
何らかの技術は見つかるだろ？
本当にテレビはうざい

0008オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 13:09:27ID:0AquQe/W

>>6
http://www.misbit.com/eating_habits/archives/000617.jsp

検索してみたらこのサイトに簡単な説明が書いていた。
コールドスリープ技術も、結局のところは食肉保存技術から
多くの技術流用の必要があるかもしれないということか。
下手に医療メーカーとかにコールドスリープ技術の発展を
期待するよりも、丸大ハムとかに技術開発させた方が早い
かもしれんな。

0009オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 13:18:08ID:3wmzYoOS

>>7
お前のようなアホは早死にしないといけないなｗ

0010オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 13:37:21ID:m5OUuHic

俺は早死にする訳には行かない

0011オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 13:46:52ID:1C0D37np

20代の肉体をもっていようが80歳なら高齢者だし
そんなものは人口の年齢推移を発表してるだけだろ

0012オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 14:05:53ID:3wmzYoOS

>>10
確立も、そのメドすら立ってない技術を前提にして将来の年齢層を想定するべき！
なんて言うアホはさっさとくたばるのが社会のためだ。

0013オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 14:33:11ID:1C0D37np

とりあえずガンと心臓疾患と脳梗塞を先になんとかしてくれ
その後不老不死の研究で良い
そのほうが俺が死なない確率は高い

0014オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 15:05:40ID:AIKTUq3C

ID:3wmzYoOSも十分馬鹿だから黙ってた方がいいと思うけど

0015オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 15:49:32ID:0AquQe/W

>>11
ねえねえ人をアホ呼ばわりしておいて、人体のガラス化ってなに？という質問にも答えられないの、
知ったかぶり君。

0016オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 16:13:40ID:AIKTUq3C

>>15
ググることもできないクレクレ厨は背伸びして煽ろうとしても痛いだけだから黙ってた方がいいよ

0017オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 16:13:41ID:J1X8KKQM

よくそんな中学生みたいなレスができるな

0018オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 16:15:33ID:3wmzYoOS

>>16
ID:AIKTUq3Cも十分痛いだけだから黙ってた方がいいと思うけど

0019オーバーテクナナシー

2009/09/22(火) 16:18:52ID:AIKTUq3C

>>18
あらあら、ボクちゃん悔しかったのかな？

0020オーバーテクナナシー

2009/09/23(水) 00:23:48ID:aBAI8yj1

俺が考えたのはクローンで分身作って意識を移すって方法
これなら死ぬまでにできそう

0021オーバーテクナナシー

2009/09/23(水) 01:02:03ID:byagcm5V

元の脳にある電気信号が自分だとしたら意識を移すのは無理だろ
意識を読み取ってそれを別の肉体にと考えてるのかもしれないが
元の肉体がある限りそこに意識はあって
その意識が今の俺らなわけだ
つまりコピーは可能であっても切り取りはできない
コピーされた自分と全く同じ思考と記憶を持つ人間を作り続けて
第3者視点における不老はそれでできるかもしれないが
自己意識としては現状と変わらない死を迎える

0022オーバーテクナナシー

2009/09/23(水) 01:37:14ID:f3TzpNPu

意識は脳機能のごく一部に過ぎないから。
たとえば全身麻酔すれば完全に意識が無くなる。
その程度の理解で無理だろとか断定してると恥ずかしいよ。

0023オーバーテクナナシー

2009/09/23(水) 03:55:58ID:2Dv4EM2i

生物学、中国医学から考える「寿命１２０年の壁」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0922&f=it_0922_006.shtml
喫煙、高血圧、高コレステロールで寿命は10年程度短くなる、英研究報告
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2643613/4622577

0024オーバーテクナナシー

2009/09/23(水) 15:19:33ID:0tZh3uuq

レスベラトロール飲んでる人いますか？
今日アメリカから届いたので毎日200mgとって人体実験します。
ポリフェノールの摂り過ぎは肝臓に悪いらしいですが、
何か変化があれば報告します。

http://www.youtube.com/watch?v=NMCZIzGvZmc

0025オーバーテクナナシー

2009/09/23(水) 15:57:46ID:byagcm5V

>>22
だから自己意識は脳が作ってるわけだから
AをA´に移してもAは脳によって作られ続けて
A´は生き続けるかもしれないけどAは死ぬから
結局俺らは死ぬだろっていってんだよ
Aを生かさないと意味がない

0026オーバーテクナナシー

2009/09/23(水) 16:11:41ID:5Oe1xOty

でもって、ちょっとづつ入れ替えていけばいいという話になるループ。

0027オーバーテクナナシー

2009/09/23(水) 16:36:00ID:f3TzpNPu

>25
＞Aは脳によって作られ続けて
言ってることが意味不明すぎ。
わざわざ覚醒状態でコピーして何がしたいんだろ。

0028オーバーテクナナシー

2009/09/23(水) 17:02:28ID:byagcm5V

>>27
お前がやろうとしてる事は不老不死よりも
どちらかといえば普通に子孫を増やしてるに過ぎない
単細胞生物で言うなら
AはAとA´に分裂するが
俺らの意識はAに該当するので
自分のコピーが生きていても俺らは死ぬってこと

0029オーバーテクナナシー

2009/09/23(水) 17:03:27ID:5Oe1xOty

意識を落としてこっそりとコピーしてオリジナルはぬっころす。
「意識が無いんだから、別に関係無いジャン」
と考える人もいれば、
「死ぬことにはかわらないだろ。コピーはあくまでも漏れと同じ記憶と考え方をもつ別人で、漏れじゃない」
と考える人もいる。

0030オーバーテクナナシー

2009/09/23(水) 17:09:29ID:f3TzpNPu

>>28
＞俺らの意識はAに該当するので
何を根拠にそれを言ってるんだ？
AとA'が同一じゃないなら完全なコピーとは言えないな。
それとも魂はコピーできないからとか言い出すのかな？

0031オーバーテクナナシー

2009/09/23(水) 23:29:31ID:h6lu1Soz

３０年後はどうなってるんだろう。
まさかまだラットやマウスで実験してたりして・・・

0032オーバーテクナナシー

2009/09/24(木) 01:50:58ID:kqWqpgru

不老不死に関係ないし

意味のない議論ばかり

0033オーバーテクナナシー

2009/09/24(木) 02:41:21ID:h0Z9ekmf

議論？ｗ
上のは勘違いくんが背伸びして講釈垂れてるのをいじってるだけだろ

0034オーバーテクナナシー

2009/09/24(木) 02:56:18ID:kqWqpgru

実に不毛だ

0035オーバーテクナナシー

2009/09/24(木) 03:32:32ID:h0Z9ekmf

不毛だとしたら何なんだ？
もし不満があったりするなら、ねだってないで自分で変える努力をしたら？

0036オーバーテクナナシー

2009/09/24(木) 05:54:37ID:kqWqpgru

おまえもな

0037オーバーテクナナシー

2009/09/24(木) 07:28:09ID:a//EgEI5

ここに書き込んでるの素人ばっか

0038オーバーテクナナシー

2009/09/24(木) 07:46:19ID:V4YwfLFw

あなたはプロの方ですかｗ

0039オーバーテクナナシー

2009/09/24(木) 13:05:19ID:h0Z9ekmf

>>36
おまえも？ｗ
頭悪そうな奴だなｗ
俺は現状に特に不満とか無いけど

>>37もそうだが、前スレ後半あたりからこのスレを妙に高望みして情報をねだるやつが湧いてるな

0040オーバーテクナナシー

2009/09/24(木) 13:48:22ID:V4YwfLFw

>>39
釣られ過ぎｗ

0041オーバーテクナナシー

2009/09/24(木) 14:02:50ID:h0Z9ekmf

こんなのを釣りというならいくらでも付き合ってやるけど？ｗ

0042オーバーテクナナシー

2009/09/24(木) 14:14:43ID:hysnrBTJ

ID:h0Z9ekmf

荒らすな

0043オーバーテクナナシー

2009/09/24(木) 17:57:23ID:MsziU+5Y

老いた体から脳みそだけ切り取って若い他人の体に移植するってのは無理なのか？

神経系とかの接続って理論的に可能？

0044オーバーテクナナシー

2009/09/24(木) 18:04:00ID:2JW2VoA0

脳みそも老化するのであんま意味ないってお話。

0045オーバーテクナナシー

2009/09/24(木) 20:38:41ID:eEEDSXP+

>>43
神経って、あれ基本長いだけの一個の細胞だぞ。

0046オーバーテクナナシー

2009/09/24(木) 21:16:29ID:h0Z9ekmf

>>43
神経を繋げる手術や研究は既にいくつもあるけど不完全な部分もあるし、
脳なんかは単純に前例が無いのと接続する数が半端ないから難しいだろうね

0047オーバーテクナナシー

2009/09/24(木) 21:53:40ID:MsziU+5Y

>>44
なるへそ

>>45
知らなかった系f^_^;

>>46
確かにｗ

やっぱ力ずくでは無理なのね(￣∀￣;)

0048オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 10:08:15ID:/ryK99kw

接続する数ってなんのこといってるんだ？
細胞の数なら問題ないだろ
指とかきれてもくっつくしな

0049オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 10:30:26ID:9UDlLTul

http://farm3.static.flickr.com/2376/2283713765_92381c722e.jpg
こーんな感じで脊椎から出てる前根と後根を上から下までつなぎ合わせて、あと脳神経も繋ぐ必要があるな。

0050オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 10:30:38ID:eNyrnS5P

>>47がとてつもなく頭が悪く見える件

0051オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 11:30:30ID:4wba/t5x

接続機能を受け持つ細胞群や、細胞群自体の自己修復機能を使うことになるのでは？

0052オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 13:32:18ID:LPRZEcsR

>>48
切断された腕とかもくっつくのか？ｗ

0053オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 13:56:05ID:eNyrnS5P

＞＞５２
治療が早ければくっつくだろ
なに言ってんだお前。

0054オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 14:16:41ID:4wba/t5x

仮に事故か何かで指を切断してしまったとしたら、冷凍しておくのがいいんでしたっけ？違うかな

凍傷などを考えると、低温で壊死してしまう組織もあるような気がしますが

この辺のことは知識がないのでよくわかりませんね

0055オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 14:20:58ID:9UDlLTul

ガーゼで包んで、ビニール袋に入れて、氷水を入れた袋に入れとく。
決して、直接氷水につけてはいけない。

0056オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 14:21:01ID:UCO43UJx

なんで指とか腕の話が出てくるんだ？
脳の移植なんて動物でも数日生きられるか、てとこだし。
末梢神経系の再生とは勝手が全然違うんだよ。

0057オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 14:25:25ID:hE2CqMyU

>>54
切断したらすぐに患部を清潔にして、氷水で冷やしながら病院に持っていく。
数時間以内なら、現代の技術でも指はくっつくよ。

但し、脳味噌は物凄く不可逆変化のスピードが速い上に指とは比べ物にならんくらい接続しなきゃいけないモノの数があるワケだ。

0058オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 14:28:04ID:LPRZEcsR

脳は確か心臓が停止して数時間とか経つとやばくなってくるんだよな

0059オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 14:28:56ID:9UDlLTul

いや、数分でヤバイし

http://www.vidmax.com/video/566/The_first_and_only_head_transplant_ever/

0060オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 14:35:31ID:LPRZEcsR

数時間というのは記憶違いだったか
しかし条件によって数分というのも違うらしいな
ttp://www.alcor.org/FAQs/faq02.html#resuscitation

0061オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 15:56:36ID:/ryK99kw

死体の冷凍保存はナノマシンだかクローンだかしらんが
技術的には100年200年後でも良いなら到達する可能性のほうが高いと思うのだが
技術よりも本当に生き返らせるのかどうかのその当時の人達の判断のほうが心配だ

0062オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 16:03:06ID:eNyrnS5P

金はらって契約するのに反故にするとでも？

0063オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 16:36:29ID:SaHRcuH8

>>61
１００年後ならここで話す意味が無い。

0064オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 20:47:32ID:EwJOQDkD

結局ここの人間はみんな老いて死んでいくのであったｗ

0065オーバーテクナナシー

2009/09/25(金) 20:51:03ID:rJC3TRoN

その話は老いておいて

0066オーバーテクナナシー

2009/09/26(土) 03:28:35ID:XRo9xPmz

老いたくはないで

0067オーバーテクナナシー

2009/09/27(日) 00:00:14ID:FKZ4Ww30

>>61
１００～２００年後でやっと死体レベルでの冷凍保存とか、
どんだけ技術力がショボいんだよ。
生きたままの冷凍睡眠ぐらい出来るようになって欲しいね。
死体を保存したってしょうがないだろ。

0068オーバーテクナナシー

2009/09/27(日) 03:36:12ID:vZmfmhiw

プーチンの御遺体を永久保存しろってオファーが来ててね

0069オーバーテクナナシー

2009/09/27(日) 21:13:08ID:JlOAtTGo

テロメアをピンセットでループさせれば解決

0070オーバーテクナナシー

2009/09/27(日) 21:24:26ID:Kt7FqU/v

既にループしないことを前提に進化してる俺らの細胞を
ピンセットで物理的に環状にしたからと言って、それで
簡単に不老不死になるもんかあ？

まあ環状のＤＮＡ情報と言えばガン細胞はそうなんだっけ？

0071オーバーテクナナシー

2009/09/27(日) 23:36:02ID:FKZ4Ww30

大体人生が短すぎるんだよね。

0072オーバーテクナナシー

2009/09/28(月) 10:25:30ID:/OOSl8EO

俺の人生がそろそろやばい

0073オーバーテクナナシー

2009/09/28(月) 14:02:02ID:/JQDK25O

ではその前に早く不老の極意を…

0074オーバーテクナナシー

2009/09/28(月) 19:41:30ID:qYM7uUhC

東尋坊から飛び降りると不老不死になれるとか

0075オーバーテクナナシー

2009/09/28(月) 23:15:53ID:LOREiJRZ

不老不死に関する研究って少ないの？

0076オーバーテクナナシー

2009/09/28(月) 23:24:11ID:cXWXeXe1

少ないよ。

0077オーバーテクナナシー

2009/09/29(火) 08:15:45ID:46ar5PS8

『テロメアを何とかしても神経の寿命が来る』から不死は無理だとこの板で聞いた。
神経の寿命は何とかできないのだろうか？

0078オーバーテクナナシー

2009/09/29(火) 08:58:01ID:QXgh5BPp

さあ

0079オーバーテクナナシー

2009/09/29(火) 13:20:45ID:CKLuHe2q

でも人間の死因で神経ってある？
脳の死亡ならアルツハイマーとかは分かるんだけど。
神経痛とかって、実際には神経が圧迫されてたりとかの方が原因で
神経そのものが機能しなくなってるからとかじゃないよね？

0080あぼーん

NGNG

あぼーん

0081オーバーテクナナシー

2009/09/29(火) 21:01:55ID:im42lYgf

神経が死ぬってどういう意味だ？

0082オーバーテクナナシー

2009/09/30(水) 19:36:16ID:IC5GFeOS

人口爆発と言う割に何で生む数を制限しないんだろうか？
不老不死になれば減らなくなるから生まなくて良いし。

0083オーバーテクナナシー

2009/09/30(水) 22:00:18ID:0cTXEiWZ

そうなったら、そうなったでなんかやるっしょ。

0084オーバーテクナナシー

2009/10/01(木) 10:27:00ID:B0+1HJF9

あなたもいつか不老不死!?
ttp://excite.co.jp/News/bit/E1253263447365.html

0085オーバーテクナナシー

2009/10/01(木) 19:28:38ID:Y4nqHpC+

不死者は生殖機能奪うとかでもしないと、定命者からのやっかみ酷いよ

0086オーバーテクナナシー

2009/10/01(木) 22:09:32ID:+yq1ZXW8

ベニクラゲの研究急いでくれー
そしてあと10年以内に技術を完成させて
俺と俺の親族全員を不老にしてくれー

0087オーバーテクナナシー

2009/10/01(木) 22:37:02ID:say1PQ9T

>>86
クラゲと霊長類って果てしなく進化の系統が違う気がするんだけど……。
カンブリア紀にはもう進化の枝分かれをしてるんじゃないか？
まだ人間のがん細胞研究をした方が現実的だとは思う。無限の増殖性を
獲得しながら、臓器細胞としての機能を維持しながら不死化の部分だけ
ＤＮＡ情報を修正することができ、また無分別にやたらと分裂しないという
性質を実現できれば、あるいは……。
まあ細胞が無限に増殖しつつ、それでいてやたらと無分別に増殖しないと
言うのは何か矛盾してる気もするが。と言うか臓器細胞を人為的にがん化
させた場合、それを臓器の形状のままに成長させるなんて芸当は可能なんかね。
まあそんなことができるならiPS細胞から臓器そのものを作るということが
簡単にできてはしまうんだが。

0088オーバーテクナナシー

2009/10/02(金) 04:24:10ID:+8Lm5VJ4

紅くらげの研究なんかしたって不老に殆ど関係ないだろｗ

0089オーバーテクナナシー

2009/10/02(金) 08:46:10ID:bG5mRdLl

そう。ベニクラゲは人間にはまるで応用が効かんからね。
まあ、直接的には役に立たない。

0090オーバーテクナナシー

2009/10/02(金) 10:57:54ID:MLYwOAQk

ベニクラゲの染色体を人間の染色体に少しずつ混ぜ
クローンで一万人ぐらい作って
生き残った奴の遺伝子参考にして人間に埋め込めば尾ｋ

0091オーバーテクナナシー

2009/10/02(金) 11:02:36ID:Eh1mdD9m

所詮ネタスレ
本気で不老不死を目指してる奴なんて居ないわな

0092オーバーテクナナシー

2009/10/02(金) 11:12:26ID:r12vORKL

馬鹿言うな！　本気だぞ！！

0093オーバーテクナナシー

2009/10/02(金) 16:29:13ID:nLX1JMbS

でも予言とか見ててもガンやエイズの治療法なんてのはあっても
不老不死なんてのはないよな
予言自体を肯定も否定もする気もないが
預言者なんてのは社会の実情とか治療法の進行度合いを念入りに調べた上で
そいつらの予測を言ってそうだから
少しでも実現する見込みがある技術があれば
どっかの奴が予言として言ってそうなんだけどな

0094オーバーテクナナシー

2009/10/02(金) 17:07:31ID:0jQDBItJ

お前はよっぽど狭い世界で生きてるんだな

0095オーバーテクナナシー

2009/10/02(金) 17:41:39ID:+8Lm5VJ4

レーシックの技術もいつの間にか知ったし
結構浸透してるけど受けてない奴いるよな。
メガネやコンタクトが邪魔でしょうがないとか思ってるやつも結構いるはずなのにびびって受けてない。

寿命伸ばすような技術もいつの間にかできてて興味ある人しか受けないような状況になるのでは？

>>93
え？
グレイ教授とかカーツワイルとかしらないの、、？

0096オーバーテクナナシー

2009/10/02(金) 21:54:16ID:3Js9Iupl

不老不死のメガネやコンタクトにあたるものってなによｗ

0097オーバーテクナナシー

2009/10/02(金) 22:09:25ID:+8Lm5VJ4

目を手術するのが怖いとかめんどくさいとかの理由で受けないわけだろ？

たとえば体の中にナノボットを入れるのが怖いとか嫌だとかそういう理由になるのではないのかね？

0098オーバーテクナナシー

2009/10/02(金) 22:24:46ID:MLYwOAQk

れーしくで視力千とかにしてみたかったけど
テレビで失敗して一生ねたきりみたいの見てからはやるきしない

0099オーバーテクナナシー

2009/10/02(金) 22:28:19ID:+8Lm5VJ4

何をいっとるのかわからん

0100オーバーテクナナシー

2009/10/02(金) 22:41:47ID:lhfynFPC

視力は6、7くらいが限界だろう

サバンナに住む人がそれくらいだった気がする

遠い距離の物を見てることが多いからだね

0101オーバーテクナナシー

2009/10/03(土) 15:46:19ID:ooBbpP4O

不老不死の研究してる奴が少なすぎる
今やってんのは病気をなくして老衰で死ぬ研究だろ
それでも充分ありがたいけど
病気が克服されるまでは不老不死の研究なんてはじまらないんだろうな
病気で死んだら不老不死もくそもないわけだけど

0102オーバーテクナナシー

2009/10/03(土) 15:51:20ID:TZloBmZL

不死なんて無理だから
不老長寿でいいじゃん

0103オーバーテクナナシー

2009/10/03(土) 16:05:28ID:cxLGplB8

>>101
単に基礎技術も知識も揃ってないだけ
病気の治療しか視野に入ってないお前がいくら研究を急かしたところで金の無駄になるだけ

0104オーバーテクナナシー

2009/10/04(日) 11:22:05ID:wwZzZAm1

Amrit不老不死研究所
ttp://amrit-lab.com/

0105オーバーテクナナシー

2009/10/04(日) 11:51:56ID:YLJK3rSi

悪くはないサイトだと思うけど、ＲＳＳとか発行してくれないと毎日巡回とかしてらんないよ。

0106オーバーテクナナシー

2009/10/04(日) 11:52:40ID:YLJK3rSi

あ。一番上のタイトルのところにあるのか。
普通ＲＳＳはサイドバーにあることが多いから見落としてた。

0107オーバーテクナナシー

2009/10/04(日) 19:29:40ID:gGkzOGYJ

寿命１１０以上の記録がある人はボケないで人生を真っ当出来たのか？
病院を対策しないと寿命の前に死ぬんだろうな。
体の劣化もどうすれば・・

0108オーバーテクナナシー

2009/10/05(月) 03:52:56ID:vGyTROSO

ttp://psymaris.hp.infoseek.co.jp/lifeTime.html

0109オーバーテクナナシー

2009/10/05(月) 04:43:09ID:vGyTROSO

【研究】永遠の若さへの道は近い？英研究者がネズミの老化抑制に成功
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1254674012/

0110オーバーテクナナシー

2009/10/05(月) 07:20:27ID:UdTlYOaS

>>108
人口爆発？不老不死になれば人口は止まるんだよ。
なんか後半の妄想がひどいな。
寿命で死にたい奴は不老不死技術の恩恵を受けなければ良いのに、
わかってないな。
>>109
不老の近道キタ

0111オーバーテクナナシー

2009/10/05(月) 15:59:34ID:iS154oSv

20%伸びただけって絶望的じゃないか？
100歳が120歳になるだけだぞ

0112オーバーテクナナシー

2009/10/05(月) 16:07:04ID:us7KZztH

>>111
それで充分です

0113オーバーテクナナシー

2009/10/05(月) 16:18:47ID:a3hpGbA6

なんか希望の持てる展開になってきたな

0114オーバーテクナナシー

2009/10/05(月) 17:36:15ID:OtyRrdmj

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ　 ○o. 　i 　　　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　　　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ　　　　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　　 /./ 　　　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　　　　　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽヾ;＼
　　　　　　／::{ﾞ　ヽ、｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ／;';';';';::::＼
. 　　／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　＼';';';';';';';';';!:::::

0115オーバーテクナナシー

2009/10/05(月) 20:42:26ID:HyWqhZoR

アルコールは寿命を削ります

0116オーバーテクナナシー

2009/10/05(月) 21:31:46ID:us7KZztH

>>115
ｗ

0117オーバーテクナナシー

2009/10/05(月) 22:37:53ID:6FCEURAl

今年のノーベル賞はテロメアとテロメラーゼに関する研究でした。

ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/091005/41662.html

0118オーバーテクナナシー

2009/10/05(月) 22:54:30ID:a3hpGbA6

重要な研究だよね。
確かにこれはiPSよりも前に受賞させてあげなきゃいかんわ。

0119オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 00:48:16ID:utwRYtK3

適度なアルコールは血管梗塞を防止する

0120オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 15:13:06ID:9JWviHa0

最近のパソコン分野の進歩を見たら、不老まわりの分野も
がんばれば半世紀ぐらいでいけそうな気がしてきた。まあ詳しいことは知らんけど。

10年前 ttp://www.slipperybrick.com/wp-content/uploads/2007/02/intel-teraflop-chip.jpg
現在(上のと同じ性能) ttp://geno.co.jp/Goods/ImgGA09072980_L.jpg

0121オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 15:49:14ID:hbi/jTUN

>>120
激しくワロヌｗ
そうか、それくらいの差になっちゃうのか……。

0122オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 15:50:09ID:32ecHVQ6

不老不死が嫌な人多いけど何でだ？

0123オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 15:56:19ID:9q5NCtpi

>>122
馬鹿だからか
倫理に反する！ｷﾘッ
とか思ってるんじゃね。

0124オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 16:06:38ID:9q5NCtpi

あーあとたぶん
不老不死になって周りの大切な人も死んで自分ひとりになるから嫌だ！
とか思ってる馬鹿がおおいな。
自分1人だけが慣れるとでも思ってるのかねｗ

0125オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 16:57:34ID:a521Epyd

命が有限じゃなくなるとみんなの生き方が雑になる、
その結果として社会が壊れて生きづらくなる、
とか思ってるのかもしれん。

大丈夫、どんな世界になっても人間適応するし、
倫理観もどんどん変化してくから！

0126オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 16:59:21ID:vKSfN6eF

たとえば死んで冷凍保存が行われて生き返ったとして
脳に損傷があって性格とか記憶が変わっても
俺は生き返ったといえるのだろうか

0127オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 17:00:13ID:utwRYtK3

いまのおれらだって事故にあって性格変わったりする（高次機能障害）んだからある程度しょうがないんじゃね

0128オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 17:10:21ID:RMuieQT0

>>120
俺達は機械じゃねえ！

0129オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 17:31:08ID:hbi/jTUN

>>128
不老不死のテクノロジーがそれくらい進歩するってことだろ。

0130オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 17:53:45ID:S9j95QNZ

PCの進歩は、何をどうすれば解っていてこその進歩だってのを忘れちゃいかん。
不老の研究は何をどうすればいいのかさえもわかっていない。
なんとなく、という予測はあるが、そこから先で行き詰まっている。

0131オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 17:57:49ID:utwRYtK3

普通に再生医療を極めれば不老長寿達成だろ。
脳も脳細胞かその代替物を補充していけばいい。

俺達がその恩恵にあずかるために、
長生きしたり、冬眠/冷凍保存されたりすることを考えるスレ

0132オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 17:58:13ID:hbi/jTUN

ＰＣの進歩だって初期の頃は何をどうすればいいのか分からない中での
手探りの進歩だったわけだが。

0133オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 17:58:41ID:utwRYtK3

精神を情報化すればOKだよ派の人にとっては
コンピューターの発達がそのままゴールだし

0134オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 18:05:31ID:hbi/jTUN

お前人の話聞いてないだろ

0135オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 18:53:12ID:32ecHVQ6

何か宗教が不安だな不老不死の事批判しないか不安

0136オーバーテクナナシー

2009/10/06(火) 19:21:38ID:bX5U/obv

宗教とか糞食らえだ

0137オーバーテクナナシー

2009/10/07(水) 08:32:07ID:ExvZnLiw

弾圧も不安だな不老不死

0138オーバーテクナナシー

2009/10/07(水) 10:04:55ID:WkVn6H9a

キリスト教の教義の中に不老不死の禁止とかないだろ別に。

0139オーバーテクナナシー

2009/10/07(水) 10:42:32ID:zl2Wzyy8

宗教は死への恐怖から現実逃避するための意味もあるから弾圧の可能性はある

0140オーバーテクナナシー

2009/10/07(水) 12:14:49ID:ExvZnLiw

じゃあ無理なのか？

0141オーバーテクナナシー

2009/10/07(水) 14:48:24ID:mIMTeAL9

>>136
宗教や神は人間が作り上げたものだからな

0142オーバーテクナナシー

2009/10/07(水) 18:52:57ID:Nm9Bi6ko

別に弾圧なんかしないと思うけどなあ。
歓迎もしないだろうけど。

0143オーバーテクナナシー

2009/10/07(水) 20:13:41ID:I5myfsny

現在進行形でテロしてるのにそれは楽観的すぎる

0144オーバーテクナナシー

2009/10/07(水) 22:12:22ID:WkVn6H9a

いやあれは不老不死とは別の問題だろ。

0145オーバーテクナナシー

2009/10/07(水) 22:20:17ID:I5myfsny

現在進行形で倫理問題（キリスト教の価値観ベース）で再生医療を妨害してるだろ。特にカトリック。
キリストの宗教右派は幹細胞の供給源である中絶医を襲撃して殺してるし。
イスラム原理主義に至ってはコーランの時代のような生き方ができないとかいうくだらない理由でテロりまくってるし

不老長寿が現実味を帯びてくると激化すると懸念してる

0146オーバーテクナナシー

2009/10/07(水) 22:52:12ID:ExvZnLiw

じゃあ結局夢に消えてしまうのか・・・ガックリ

0147オーバーテクナナシー

2009/10/07(水) 23:44:34ID:I5myfsny

闘うんだよ。
宗教の力の源泉は死への恐怖。
不老長寿への道が開かれれば人は信仰を捨てていく
（あるいは宗教の中身が変わる）
最後に勝つのは我々。
俺は自分の寿命のうちにこれを起こすためにがんばる

0148オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 00:05:30ID:3DGb0gAO

宗教の力の源泉は死への恐怖ってのは俺は聞いたことないし、あったとしても一部の宗教にしかあてはまらないと思うが。
辛い生活を強いられる者に心の拠り所を与えたり、私利私欲を抑えさせたり、道徳を広く行き渡させるのが
目的のものがぱっと思い浮かぶな。
良くも悪くも宗教は国家戦略として用いられたものが多い。

0149オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 00:31:29ID:/1tsBtEA

どの宗教も基本は死をどう対処するかだよ。それをどう儀式化するかで、いろいろややこしいことにはなってるかという違いはあるが。

0150オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 00:36:41ID:3DGb0gAO

Wikipedia「宗教」「宗教の起源」にもそんなことは書かれてないし、
死との関連としては埋葬や来世などの概念はあるが、死への「恐怖」が関連している記述は全く見られない。
自分の主張を通したいなら、まずちゃんとしたソースを上げることだ。

0151オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 01:02:58ID:/1tsBtEA

死の恐怖なんぞとはいっとらんけどな。死に対して、どう処理するかとは言ったけどなー。
それがつまり、埋葬であり、死後の世界という観念であり、神というモノに仮託して死後を保障してもらうという形になっていった。
エジプトなんかでは、この辺は極めてちゃんとした手順として完成されている。
やがて、神への仮託は神への契約という形式を経て現世利益に結びついていった。現世も死後も神がまとめて面倒を見てくれますよ。
そういうシステムだな。キリスト教の原型であるユダヤ教なんかが、そういったものになる。
キリスト教では洗礼というヤツがとても重要で、これは洗礼＝キリスト教の神との契約なので洗礼を受けないというのは神との契約が行われず救済を得ることが出来ないから。
中世ヨーロッパではこの救済を得られない恐怖というものは極めて大きかった。
この辺のあらましは異教的中世なんかにわりと細かく書いてある。
結局の所、キリスト教世界は神との契約による代理人による統治という体裁なので、イヤでも権力と宗教はイコールになる。
この現世における権力というものは死後の世界を保障する神との契約という考え方に基づいている。中世の三職分なんてのもこの延長だな。
この辺は中世の国家と教会なんかに書いてある。
要するに、死への対処という宗教はやがて死後の世界の保障、言い換えれば死後の世界を担保にすることで現世の行為を縛ってきたという経緯がある。
だから、宗教の力の源泉はやはり死という未知をどう対処するかなんだよ。

0152オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 01:04:27ID:DnHIdayj

逆に死後の世界に言及してない宗教なんて存在しないだろうが。儒教とか？（これは仏教道教が担当）
死んだ人たちはどこにいくの？自分も死んじゃうの？無なんて耐えられないってのが人が宗教にすがる大きな理由。
特に科学や社会が発達した現代でなお宗教が強大な影響力を保持してるのは死への恐怖が解決されてないから
ソースだせとかほざくならこんなところこずwikipediaで出典要求でもしてろ

0153オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 01:08:30ID:/1tsBtEA

儒教も基本は祖霊崇拝だから、やっぱり死への対処ではあるんだよね。
あんま、そうは見えないけど。

0154オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 01:08:45ID:3DGb0gAO

>>151
>>150は>>147の主張のサポートかと思ってのレスだから。
死との関連は確かにあるよ。
それはWikipediaにも書かれているし、>>150でも触れた。
ただし>>151の最終行は若干の飛躍がある。

>>152
死後の世界に言及しているかどうかとお前の2行目は飛躍しすぎだから。
妄想はかんべんしてくれ。

0155オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 01:15:02ID:/1tsBtEA

まあ、人間と他の動物の差は死後の世界を持っているかどうかという話もあるわけで。
埋葬まではなんとかやっても、それを祀るというのは人間以外にはないらしい。
それはともかく、契約宗教においては契約条項でタブーになってない限りはよっぽど過激なカルトでも無い限りはあんま目くじら立てないんだけどね。
だから、死を否定することはアレだけど不老ぐらいじゃそんなにキャアキャア言うような話にはならんだろう。
聖書に出てくるメトセラとか1000年近く生きてるんだぜ。

0156オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 01:40:12ID:3DGb0gAO

ちなみに規制と言えば、動物実験反対運動との対立もなかなか根深い。
これは不老の研究に限ったことではなく、
不老に必要な解剖学的な知識や技術に繋がるような研究の妨げにもなるので影響力は高いと言えるだろう。
最近はそういった運動を意識しての自主規制の流れで動物実験がもの凄くやりにくくなったという愚痴を何度か聞いた。
カイコとかの虫はまだ大丈夫なので、規制を予見して最初からそっちの研究に走っている人もいたり。
もちろん高等な動物にはそれなりの意識があるだろうと考えられるし、無闇な実験はやるべきじゃないが、
その判断は実験によって開発された技術で救われるであろう未来の人間の命と天秤にかけられるものだから行き過ぎた規制は勘弁して欲しいものだね。

0157オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 02:01:10ID:DnHIdayj

おまえはまだ若いから死を比較的客観的にとらえられるんだよ
人は老いとともに死を意識し、宗教にすがる人が増える。
死刑囚とか宗教的サポートを保障されるぞ
戦場に無神論者いないという格言もある。

0158オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 02:03:35ID:DnHIdayj

つかね。テロるのは宗教右派とか原理主義ってはじめに書いてるのになんで
極論いうなみたいな事をいわれないといけないんだよ

0159オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 02:05:34ID:nVbTYEVx

早く不老長寿の方法を見つけないと
みんな早く死んじゃうよｗ

0160オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 13:56:14ID:WpYTKrb9

日本なら大丈夫なのだろうか？

0161オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 15:31:16ID:y6/N20YO

遺伝子研究妨害してる基地外共いい加減にしろよ

0162オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 15:39:00ID:VJPDqBjV

倫理的なんちゃらみたいな妨害？

0163オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 16:52:18ID:63hhCtY4

まぁ死んだら冷凍保存されときゃええやん
脳以外の臓器は元通りにしなくても働きゃいいんだから
将来ならそれはほぼ確実に可能でしょ
最悪その臓器を治せなくても他のとこから作っちまえばいいんだから
でも脳はその脳を治さなきゃいけないから
多かれ少なかれ記憶や人格に支障が出たり、働きに影響がでるかもな
ただ本人はわからんだろうし、死んだら記憶が飛ぶくらいの
覚悟でええんちゃうの

0164オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 19:04:37ID:y6/N20YO

どこの国でも規制されてるじゃない
一方アメ豚は放射能爆弾で故意に遺伝子破壊してるがな

0165最低王子 ◆Qmmrw71pqY

2009/10/08(木) 20:03:55ID:2J/VKIAT

>>163脳派をデジタル化保存したり
海馬をチップ化する研究は進んだのかな？

0166オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 20:05:44ID:WpYTKrb9

不老不死規制・・このスレ終了？

0167オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 20:23:20ID:DnHIdayj

真に受けるなよ

0168オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 20:25:31ID:DnHIdayj

誤解を受けてるようだからいっておくと俺は宗教とは共存できると思っている。
宗教の方が形を変えてね。
だがそれを許容できない連中を原理主義者っていうんだ。そういうやつらがテロを起こす

0169オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 20:29:06ID:QbtO0R6k

そういう奴らは、どんな些細なことでもテロやるんで別に不老だけが目くじら立てられているわけじゃないんだよな。

0170オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 20:50:36ID:zI+cVs6l

>>168
少なくとも日本の場合宗教って一括りには出来ないんだけどな
概念としての宗教と教義としての宗教が分離してるから
日本人は前者の意味の宗教を自分で認識できていないから
教義としての宗教を持っていない事を以って無宗教だと言っている過ぎない訳で

0171オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 20:59:04ID:QbtO0R6k

日本の場合は、さながらBIOSのように日本教とも言うべき土着の宗教が凄い完璧に支配しているんだよな。
神道でも仏教でもない、もっとプリミティブな宗教が日本にはあって、それの支配力がものすごい。
芥川龍之介が、キリスト教は絶対に日本に定着しねーよ。定着したら、それはキリスト教ではいられないだろう。
なんて、小説で書いてるけど、まさにその通り。

0172オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 21:03:05ID:DnHIdayj

>>169
一握りの活動家の背後には多くのシンパがいる。
たとえばアメリカ人の数割は自分が中絶医を殺さないまでも、殺されて当然だと思ってる。

>>170
日本は戒律宗教であるはずの仏教ですら骨抜きにするほどだからなｗ（浄土真宗とかすごい）
日本人が信仰してるのは社会であり空気なのかも。「みんなこう言ってるからこう」

0173オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 21:10:28ID:XgAq7Cou

んで一生懸命不老不死は宗教に攻撃されるとか主張してる>>172は、
カトリックがｉＰＳ細胞研究を認めているということを知ってるのかね？

0174オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 21:22:28ID:DnHIdayj

>>173
胚、胎児はおろか受精卵・ES細胞まで殺人呼ばわりされてるのに、ISPだけ認めてあげるって言ってもらった事がそんなにうれしいの？

0175オーバーテクナナシー

2009/10/08(木) 22:23:26ID:/wkZMsIp

>>173
ES細胞をあれだけ凶弾しといてIPS細胞は殺人ではないので素晴らしいといってるだけだがそれがなにか？

0176オーバーテクナナシー

2009/10/09(金) 07:11:07ID:rhNlLx08

だから別にカトリックは不老不死を非難してるわけじゃない。

0177オーバーテクナナシー

2009/10/09(金) 07:12:43ID:ZqMQliho

宗教って面倒臭そうだな、何がいいのかわからない

0178オーバーテクナナシー

2009/10/09(金) 07:32:28ID:aRmDTp70

不老不死ってなったら絶滅派が多くない？
本当に絶滅してしまうのか？

0179オーバーテクナナシー

2009/10/09(金) 08:34:20ID:aRmDTp70

後食糧どうしよう？

0180オーバーテクナナシー

2009/10/09(金) 13:40:36ID:+lqTv7Am

食料が足りなくなったら人口が飽和する。ただそれだけ。
飽和の過程で不幸な餓死者がたくさん出るかどうかは政策次第ってとこだろ。

0181オーバーテクナナシー

2009/10/09(金) 14:59:31ID:9P5Xfnz3

俺以外の人間が死ねば問題無し

0182オーバーテクナナシー

2009/10/09(金) 16:25:31ID:ZqMQliho

人間がお前一人だったらお前は生きていけるの？

0183オーバーテクナナシー

2009/10/09(金) 19:20:09ID:6FM2HMNl

中国の奥地で発見された、不死生物の死骸画像（グロ）
　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1254716791

0184オーバーテクナナシー

2009/10/09(金) 21:14:53ID:aRmDTp70

老化を抑えるのは無理なのか。
良く考えたら脳細胞を少しずつ足してもそれは見た目は同じだけど中身は別人じゃ？

0185オーバーテクナナシー

2009/10/10(土) 01:00:18ID:IipkmsbV

>>184
何意味不明のこといってんの？

0186オーバーテクナナシー

2009/10/10(土) 08:00:07ID:pyESTFVV

意外と自己意識とは何かが問題になったりして
脳細胞も入れ替わることがわかったから脳＝自己意識ではなさそうだし
麻酔なんかの完全に深い眠りの時は意識はなく無の状態になる
意識的に見れば1度死んだともいえるわけだけど
結局は脳が発する現在進行形の電気信号が意識なのか
むずかしいな

0187オーバーテクナナシー

2009/10/10(土) 10:38:37ID:gZNIhCJi

どうせ叶う訳無いだろ。って思っても案外上手く行くのが科学

0188オーバーテクナナシー

2009/10/10(土) 22:00:54ID:gZNIhCJi

民主党で中国に吸収されたら不老不死無理？

0189オーバーテクナナシー

2009/10/11(日) 00:23:19ID:jYwsRr5V

米にでも亡命するしかないな

0190オーバーテクナナシー

2009/10/11(日) 14:58:35ID:t5Hc7uJ0

で不老不死になるのとフリーザ倒すのってどっちの方が大変なの？

0191オーバーテクナナシー

2009/10/11(日) 15:31:07ID:mGjpSx/R

一休さんの屏風みたいに画面から出さないと倒せないけど、出しても倒せないっしょ

0192オーバーテクナナシー

2009/10/11(日) 17:52:50ID:bFf9SBbC

幻想世界の不老不死の人間　メーテルを　転送装置で　自分に　乗り移らせることに成功

パワーアップメモリー　（入力ゲートパワーオープン
プゎーアップメモリーオープン
入力ゲート　アップ　イネーブル　パワーにュユ力　オープン

転送レシオ　点検　パワーぜんlかい　パワースぺシャリー　オープン
オpーンゲートまでの　入力パターン点検」　オープン
全開入力パターン　オープン　ゲートパワー全開
パターン#print
#print:A1
#print:A2
#print:A2 space power open
#print　Aruch open
print enter key open
fullpwer open ::::::::::

0193オーバーテクナナシー

2009/10/11(日) 17:57:06ID:bFf9SBbC

><
poer power gate open r
space power warp memory time counter open
time counter open space power timecode 2 min 4 min 3 min 4 min
second opeern power open
gate power enable open
time ruch opened power to ruch specyal effect
open gate power 1sec 2sec 3 sec 4321open gate radual pwer
touch on open open 3 sec open
shut gate 2radual
pen 3 ruch special
321 on pwer off gatepower on specially
: < >
><

0194オーバーテクナナシー

2009/10/11(日) 18:00:51ID:bFf9SBbC

after 4 min 321sec
open gate in
powerr upmemory in
time cod specially
in
in in
321on off ruch

0195オーバーテクナナシー

2009/10/12(月) 01:32:34ID:64+ZDPzJ

火の鳥の矛盾って何？

0196オーバーテクナナシー

2009/10/12(月) 04:51:46ID:eoJhPTNE

カロリー制限とかアホジャネ？
自然界には飽食のマウスもいれば飢餓のマウスもいるし。
動物実験じゃ糖質脂質、カロリーに比例したビタミンを与えてないから
代謝バランス狂って早死にするだけ。
基本的に成人病とかのフラグ立たせないよう栄養バランスが保たれていれば
カロリー3000以上摂っても長生きできる。
うちは母方の親戚は100歳越えまくりだけどそろって大食。
父方は小食で早死に。
代謝上げてハツラツと楽しく生きるのが絶対精神衛生的によろしい。

0197オーバーテクナナシー

2009/10/12(月) 06:05:11ID:ZK8mTGOU

とりあえず、テロメアだろ

0198オーバーテクナナシー

2009/10/13(火) 00:33:39ID:NVXrCT0K

【幹細胞】iPS細胞初の実用へ　人工的に作った心臓の細胞を使って副作用予測成功／東京医科歯科大など
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1255272943/
【疫学】やせ、太りすぎより短命　40歳の余命で6年の差／東北大
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1255182832/

0199オーバーテクナナシー

2009/10/13(火) 06:39:59ID:6GzF0ZP8

不老は可能だが不死は無理だから
いずれは確実に死が訪れる気がする
完全な死から逃れる方法なんてないんだろ
寿命で死ぬと割り切っているほうがかえって楽な気もする
テロメアが長くなろうと臓器が再生しようと
事故や天災に巻き込まれれば死ぬ
下手に延命手段ができて死が遠い存在になったほうが
死が余計に怖くなるような気がする
みんな死んでるから死を妥協するという部分は少なからずあるからな

0200オーバーテクナナシー

2009/10/13(火) 08:20:45ID:4YQhf0p6

>>199
ここはあくまで寿命で死なない事を考えるスレですが？
このスレを否定してるだろ。
事故や天災なんて対象にしていません。

0201オーバーテクナナシー

2009/10/14(水) 00:55:48ID:S98pQM0N

カーツワイルの予測では20年後に不老不死で
50年後に冷凍保存された人達の再生が可能か
カーツワイルって医学とは言わないが、寿命関連もある程度はかじってるんだよな？

0202オーバーテクナナシー

2009/10/14(水) 01:05:52ID:YxMDmVb2

そういうのって自分or読者の寿命にあわせた希望的観測が多いから当てにならんな。
冷凍保存まで視野に入れれば可能性は十分にあるとは思うが

0203オーバーテクナナシー

2009/10/14(水) 03:42:02ID:S98pQM0N

冷凍保存の問題点がよくわかんないんだが
冷凍する時はガラス化で脳は大丈夫なんだよな？
他の臓器が問題ありそうだが他の臓器くらい再生できるはず
それなのに蘇生される確率が低いというのは
単に蘇生された前例が動物でしかないからか？

0204オーバーテクナナシー

2009/10/14(水) 03:47:45ID:7qvvjD6j

冷凍保存とか冷凍睡眠とか…
イコール死じゃないのかな

人間は一回死んで時間が経ち過ぎると生き返らないよ

0205オーバーテクナナシー

2009/10/14(水) 03:49:21ID:7qvvjD6j

仮に冷凍に関して否定をしないにしても
もっと生きているうちに何とかしたいですね

0206オーバーテクナナシー

2009/10/14(水) 08:05:51ID:r8FDPrZK

不老不死とか完成したら政府に公表しないとダメなの？

0207オーバーテクナナシー

2009/10/14(水) 09:01:22ID:nc1ER0L7

>>203
人間の場合一度死んでから保存するのだから、少なくとも死んだ当時以上の医療が無いと蘇生できない。
それからガラス化に使われてる物質は代謝が始まると毒だから、血液に完全に置換して蘇生しないといけない。

0208オーバーテクナナシー

2009/10/14(水) 17:14:02ID:pfEY6fhs

なので生きているうちに何とかできる不老長寿の方法を
探した方が早い気がします

如何でしょうか？

0209オーバーテクナナシー

2009/10/14(水) 17:14:32ID:zMjMbSK/

見つからない時の最後の手段ってだけのことだと思うんだが。

0210オーバーテクナナシー

2009/10/14(水) 17:42:24ID:fl51CNDV

iPS細胞とかテロメアに対するアプローチとか、最近はそういう技術の
黎明期に入っているのに、そこで不老不死があり得ないと即断するのも
どうなんかね。

0211オーバーテクナナシー

2009/10/15(木) 04:45:58ID:dMe1pmrg

ピクシーダストのブエノス・アイレスの食道がんの女性への臨床試験
あれってどうなったかしらん？

0212オーバーテクナナシー

2009/10/15(木) 11:31:02ID:gJ2ypt/9

冷凍保存ね　最悪これだろうが気味が悪いな

0213オーバーテクナナシー

2009/10/15(木) 16:43:26ID:XfKmCAY5

前向きに死ぬための技術だ

0214オーバーテクナナシー

2009/10/15(木) 18:31:00ID:dMe1pmrg

脳だけはほぼ完璧に保存されるみたいだが
他の臓器がな・・・
脳以外を修理もしくは0から作ったものを移植なわけだが
後者を社会が許すかというと
難しい部分がでてきそうだな

0215オーバーテクナナシー

2009/10/15(木) 19:51:31ID:8xxPSmLw

脳が完璧に保存できるというのはどこでみたんだ？
オレは初耳なんだが。

0216オーバーテクナナシー

2009/10/15(木) 20:29:49ID:G8pH0hNG

てか脳内の記憶はＤＮＡに記憶できないから、
死んだ時点で記憶の復活は無理じゃなかったっけ

0217オーバーテクナナシー

2009/10/15(木) 20:54:11ID:gJ2ypt/9

俺も金魚が生き返ったくらいしか聞いたことが無いぞ

0218オーバーテクナナシー

2009/10/15(木) 20:57:50ID:BVVH0VkQ

冷凍保存はクライオニクスのこと言ってるんだよな？
ならここ見ろよ
http://www.alcor.org/
完全じゃないけど脳ならだいぶ正確に保存される
もっとも、蘇生が満足いくレベルであるためにどの程度正確に保存されているべきなのかは知らないけどな

0219オーバーテクナナシー

2009/10/15(木) 21:13:37ID:dMe1pmrg

>>216
どういうことだ？
1度死んだら、その脳を完璧に保管して蘇生しても
記憶が変わってるというのか？
でも死んでからしばらくして蘇ったじいちゃんとかばあちゃんとか
結構いるんじゃないのか？

0220オーバーテクナナシー

2009/10/15(木) 21:14:34ID:dMe1pmrg

>>218
英語だから読めない

0221オーバーテクナナシー

2009/10/15(木) 21:49:46ID:8xxPSmLw

>>218
なんで脳細胞だけ保存可能なんだよ。

0222オーバーテクナナシー

2009/10/15(木) 22:05:31ID:qXnzrt8e

脳とか一番保存が難しそう

0223オーバーテクナナシー

2009/10/15(木) 22:10:44ID:BVVH0VkQ

>>221
脳だけとは言ってない
特定の臓器に関しては移植技術で既に保存性が実証されてる
というかここの
http://www.alcor.org/

FAQs
What is vitrification?
Why isn't vitrification reversible now?
Won't memories be lost if brain electrical activity stops?
Has an animal ever been cryopreserved and revived?

Scientists’ Cryonics FAQ
Can a brain stop working without losing information?
What data support brain cryopreservation?

あたりをまず読め
話にならん

0224オーバーテクナナシー

2009/10/15(木) 22:11:58ID:8xxPSmLw

英語なんかよめねえよハゲ

0225オーバーテクナナシー

2009/10/15(木) 22:38:17ID:9CG+BgTe

exciteかgoogleの自動翻訳でも使って読めよ

0226オーバーテクナナシー

2009/10/15(木) 23:12:38ID:dMe1pmrg

いいから教えてくれ
現状不老不死に直結してて
今ある技術なんて冷凍保存しかないんだから
それくらい教えてくれやがれ
冷凍保存は今不治の病を未来で治すのが目的らしいが
不治の病を治してあとは寿命どおりはさすがにないよな？

0227オーバーテクナナシー

2009/10/16(金) 00:18:55ID:xjpLXjJA

日本語しか読めない奴はここでも読んでれば？
ttp://www.cryonics.jp/wiki.html

0228オーバーテクナナシー

2009/10/16(金) 00:31:28ID:Z+8HvJgn

冷凍保存とか冷凍睡眠とか抜きにしてくれないかな

0229オーバーテクナナシー

2009/10/16(金) 01:44:44ID:kCcXrmiu

むしろ脳だけ保存してくればあとはどうでもいい。
実際、冷凍保存を望む人はそういう人が多いから、脳の保存技術だけ発達してる。
脳の微細構造まで保存されてるかは微妙なのでとても完璧とまでは言えないだろうが

0230オーバーテクナナシー

2009/10/16(金) 13:10:43ID:jc+E9EqR

で　幾らかかるのかね？

0231オーバーテクナナシー

2009/10/16(金) 14:44:36ID:K8/q2xfa

後は理論がうざい

0232オーバーテクナナシー

2009/10/16(金) 16:43:09ID:pKimucga

>>219
一度死んだ人間を、クローンやらなんかで復活させることができても
記憶は復活しないってこと。
脳だけ完璧に保存できるのなら、そのかぎりではないかもしれないけど？
死んでしばらくしてよみがえった人ってのは
脳は死んでなかったんじゃないのかなぁ？
だいたい脳に十分くらい酸素がまわらなかった時点でアウト

0233オーバーテクナナシー

2009/10/16(金) 18:56:28ID:UTV1LzCK

>>232
心臓が止まって死を迎えても脳が死んだ直後のまま保存されていれば
将来において蘇生技術が確立した場合、記憶を保持したまま蘇生できるんじゃないのか？

0234オーバーテクナナシー

2009/10/16(金) 20:43:33ID:MgOj8tND

脳の冷凍保存だけなら、８万ドルらしいよ。
ガラス化するって奴だろ？
いっぱい円高になれば、俺も出来るかも。

0235オーバーテクナナシー

2009/10/16(金) 20:48:32ID:taKuB30E

元大リーガーで遺言で全身を保存してもらうつもりだったが
遺産が欲しい遺族が維持費を払うのを嫌がって首だけにされたのがいたな。
将来蘇生できたとしても発狂もんだな。

0236オーバーテクナナシー

2009/10/16(金) 21:01:33ID:pKimucga

人間の脳みそのダウンロード理論とかのでまかせで
不老不死になれるとかいって
大金かせいだ宗教団体もいたねぇ

0237オーバーテクナナシー

2009/10/17(土) 01:14:29ID:ZXesdKGZ

>>235
あれってそういう理由だったんだ。価値観か宗教上の理由かなにかだとおもってた

0238オーバーテクナナシー

2009/10/17(土) 04:57:42ID:VEqKWsKu

だからおまえらｗ
生きているうちに何とかできる方法を考えようぜ

0239オーバーテクナナシー

2009/10/17(土) 07:22:36ID:MDy85ZWU

死んでも蘇るならそれも不老不死の１つの形だろ
ipsで100年もすれば脳もつくれるらしいが
脳作ってどうするんだろうな・・・
知能指数の向上でもすんのかな
ipsで他の臓器再生ならわかるが、脳再生ってしっくりこねぇな

0240オーバーテクナナシー

2009/10/17(土) 07:38:25ID:ZXesdKGZ

補充用脳細胞だろたぶん

血液脳関門に守られた脳にも拒絶反応があるのかな？
まあ死んだ脳細胞をマクロファージ食ってたりするからあるのかも

0241オーバーテクナナシー

2009/10/17(土) 09:43:31ID:W4pu9N58

全身なら何万だよ

0242オーバーテクナナシー

2009/10/17(土) 10:06:00ID:ZXesdKGZ

覚えてねーけど20万ドルぐらいだったはず
俺は老いた体なんてとっておいてもらわなくてもいいけどな

0243オーバーテクナナシー

2009/10/17(土) 10:22:22ID:ZXesdKGZ

調べたら十五万ドルだってよ。ガラス化で

0244オーバーテクナナシー

2009/10/17(土) 12:45:21ID:jIXKTrLA

>>239
なんで100年もかかるんだよ

0245オーバーテクナナシー

2009/10/17(土) 15:12:45ID:wZdxwzKx

民主党のせいで中国に占領されたら不老不死すらなれないのかな？

0246オーバーテクナナシー

2009/10/17(土) 15:19:12ID:nqT1Cf7I

どっちみち不老不死の技術が出来上がっても
一般人じゃあ
手の出ない値段になるよ。

0247オーバーテクナナシー

2009/10/17(土) 15:36:08ID:ZXesdKGZ

>>245
マジ懸念材料。
不老長寿志望だと死んだらあとは野となれ山となれができないね
ある意味モラル社会になるかもｗｗ

>>246
値段は時間とともに下がると何度言わせるんだ

0248オーバーテクナナシー

2009/10/17(土) 16:03:31ID:6sRn7k0X

ループしまくりだ

0249オーバーテクナナシー

2009/10/17(土) 16:06:23ID:/fg2We5f

【研究費】補正予算見直しで「最先端研究開発支援」再び減額 2700億円から1500億円に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1255712585/

0250オーバーテクナナシー

2009/10/17(土) 16:18:37ID:W4pu9N58

国腐りすぎ
官僚共ソーセージにして売ってでも研究しろよ

0251オーバーテクナナシー

2009/10/17(土) 19:24:26ID:jIXKTrLA

>>246
あったまわるいなテメエ

0252オーバーテクナナシー

2009/10/17(土) 19:38:18ID:Jt1VdJ5C

テロメアポリメラーゼを作れば…

0253オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 02:23:32ID:N3vEptBQ

>>250
むしろ科研費を削って子供手当にしようとしてる民主党を（ｒｙ

0254オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 05:31:11ID:TLsu/Ryr

なんとか脳を保存する方法を編み出せば、
体はクローン技術でなんとかなる・・のかな。
最悪機械化とかでもいけそうだけど。

でも脳に単純に酸素送っとけばいいって話じゃ到底終わらんだろうしな・・。
あとなにがいるかな？

0255オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 05:36:34ID:N3vEptBQ

>>254
ぶっちゃけ脳を生かすだけなら酸素と栄養分だけで行ける気がする。

0256オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 09:03:27ID:c/hBnphJ

>>255
まあそう思うけど、しかし復活させる時の神経の接続とかどうするんかね。

0257オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 11:53:30ID:iZrrGFHL

脳の保存がどの程度されれば良いのかが曖昧すぎるのがなー
要はどれくらいの記憶が残ってれば自己が保存されているかだよな
現状でもかなりのレベルで保存されてるみたいだが

0258オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 12:14:02ID:dqwN30FX

また豚主婦団体に媚びる為に子供の為という名の豚の餌に回すのか
育てる金ねーならガキつくんなよ　いらねーから　普通に育てる分にはバイトでも足りるだろうが

0259オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 16:52:14ID:k7OZpkkq

>>251
もうちょっとよく考えな、不老不死が可能になっても
地球に住める人間の数には限りがあるんだよ。
自然環境のバランスをを保つために、技術は安価になっても
確実に非常に高価になるよ。
>>254
クローンは今のところ不完全。細胞を分裂させすぎるせいか
健康に問題があって、すぐに病死あるいは老化してしまう。

0260オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 17:00:27ID:N3vEptBQ

>>259
したり顔で使い古されたロジック投げてんじゃねえ
不老長寿によって人類の生産性が上がる&不老長寿と引き換えに子づくり規制を受け入れる
で解決できるがこのスレの結論だ

0261オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 17:09:39ID:k7OZpkkq

>>260
わかった専門的にいこう。クローン技術が確立されてからかなりたつけど
それでも一般人に手の出る値段ではないよ。
これから先たとえ値下がりするとしてもどれだけ下がる？
確実に不老不死よりは安価だけど。
すでに大幅に値下がりした、不妊治療方法の、
体外受精の値段なんかをしらべてみなよ。
それですら一般人になかなか手の出る値段じゃないよ。
命にかかわる医療技術ってのはしゃれにならないほど高いのよ。

0262オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 17:20:15ID:N3vEptBQ

>>261
俺は値段が下がるまで冷凍睡眠なり人体保存なりで待つよ派なので問題ない。
当面は医者とか経営者みたいに若返えば年収数千万以上稼げる人らでまわしてもらえればいい

0263オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 17:33:29ID:k7OZpkkq

人工授精は動物で成功してから、一般人が受けられるようになるまで
２００年以上かかってるし。
完成してない技術を今から待つと、
値段が下がるのはいつになることやら・・・
とりあえず細胞いじるのは無理っぽい。
むしろ体が再生する白い粉のほうが期待できそう。

0264オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 17:45:41ID:wrcP9KAr

どんどん技術の進歩のスピードはあがってるわけだが。
くそ昔の200年前だと10年、20年たってもろくに進歩してないが最近の10年20年といったらもうとてつもないスピードだぞ。
同じに比べんなよ

別にいきなり不老化じゃなくても寿命を延ばすようにすればいいだろう。
肌とか臓器とか。
そんで長生きしてる間に不老化が一般人でも可能になればいい。
100歳以上いきてればなんとかなるだろ

0265オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 17:46:25ID:W+jeqRrb

200年前に体外受精とかできたの？

0266オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 17:57:45ID:k7OZpkkq

>>265
すまん一桁間違えた。２０年以上だわ。

0267オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 17:59:02ID:k7OZpkkq

体外受精は20年
人工授精が200年

0268オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 18:04:48ID:c/hBnphJ

てかクローン技術を商業的に提供する理由が分からん。
自分のクローンを作ってくれるっていう話にわざわざ金を
払いたい奴なんているか？　普通に自分の子供を生み
育てるのと何も変わらないぞ。

ちなみに牛とか豚のクローン技術ならとっくに普及してる。
牛とかの場合、「高価で売れる牛と同じ遺伝子の牛」と
いうのはそれだけで需要があるからな。
年内にも商業的なクローン牛肉流通が解禁されるのではと
言う観測も出ている。
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090106/sty0901060114000-n1.htm

0269オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 18:05:45ID:c/hBnphJ

おっと、>>261へのレスな。

0270オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 18:17:24ID:k7OZpkkq

>>268
てゆうかクローン技術を商業的に提供する理由を
自分で後半にかいてるじゃん

0271オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 18:49:14ID:c/hBnphJ

>>270
前段は人間に対するクローン技術という意味な。

0272オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 19:01:34ID:k7OZpkkq

>>271
クローン技術ができたころ、
世界中の金持ち連中が自分のクローン作ろうとした。
病気になったときの臓器のストック用に。
宗教や倫理の関係者などからストップかかった。
それ以外にもマイケルとかなら需要はあるんじゃないかな？
死んじゃった自分の子供とかもね。

0273オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 19:12:02ID:wrcP9KAr

>>268
アホかお前。
自分の臓器とかのスペアをクローンで作っておくって意味だろ。

0274オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 19:28:21ID:c/hBnphJ

>>272
>>273
あー。それは考えてなかった。
でも普通に考えて費用とかじゃなくて普通に倫理委員会とか何とかの関係で
そんなの許可されんだろ。

0275オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 19:31:04ID:LS3H/yV7

まーた倫理か

0276オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 19:33:28ID:c/hBnphJ

しょうがないじゃん、クローン臓器作ると言っても現状じゃあ
人を殺してその臓器を売買するのと何ら変わらん。

0277オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 20:12:23ID:g8Ov01wc

脳迄作って潰すならまだ解るが
臓器の製造の何が悪いとｗ
そういう技術が有ったはずだが

0278オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 20:21:41ID:k7OZpkkq

問題点。
臓器の材料が胚、つまり人間の卵みたいなもんだから、
倫理がどうとかで・・・

日本人が胚なしで臓器を作れそうな発表して、注目浴びてた

0279オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 20:47:08ID:c/hBnphJ

だからそれが今のこのスレの主題だろ？
それが何でコールドスリープとかクローンとか、あさっての方向に発展させてばかりいるのか
よく分からん。

0280オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 20:53:33ID:F/xOhySU

ここの全員

数十年後には死んで2度と蘇らず
不老不死にまったく縁がなくなる件ｗ

0281オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 21:00:37ID:wrcP9KAr

>>279
なんでクローンが不老とかんけいねーんだよ

0282オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 21:27:09ID:V8BZ9nGN

つか、ES細胞とiPS細胞のクローンを一緒くたにして話しちゃダメだろ。

0283オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 21:47:36ID:k7OZpkkq

>>282
もっともだ、言われて今気づいた（＾－＾）
でも説明めんどい。
てか流れ的に俺と２７７のミスだなこりゃ、失礼。

0284オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 21:48:14ID:ifstTpB1

じゃあ結局不老不死の夢オワタ？

0285オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 21:50:27ID:k7OZpkkq

なんとか不老のべにくらげ？だっけ？にがんばってもらおう。

0286オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 21:52:00ID:V8BZ9nGN

紅くらげの方が、もっと関係無い。
あれは、一種の自家クローンみたいなもんだから。
地道な抗老化医療で時間を稼いで貰うって、新しい技術に期待。

0287オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 21:56:39ID:wrcP9KAr

>>284
なんで終わるの？馬鹿なの？

0288オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 22:00:26ID:k7OZpkkq

>>286
すいません、興味があるんで
べにくらげのだめな理由、詳しく教えてください。
専門家が少ないためか、自分で調べてもよくわからないもので。

0289オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 22:13:53ID:V8BZ9nGN

>>288
クラゲのライフサイクルがあまりにも特異で、その再生プロセスが多くの人間が望んでいるような代物ではないから。

クラゲは受精卵→プリヌラ→ポリプ→クラゲという感じで成長する。
で、ここでユニークなのはポリプから大量の同じ遺伝子を持つクラゲが生まれていくこと。
このことから、クラゲは有性生殖と無性生殖の両方のサイクルを持っているとも言われている。

で、ベニクラゲだが大人のクラゲからほとんどの細胞が死滅してプリヌラへと戻ってしまう。
そして、ポリプになって、またわんさと増える。

これがベニクラゲの再生システム。
プリヌラに戻ってしまうので、当たり前だけど神経系とか全部死んでしまう。
人間で言うと、老人が自分と同じ受精卵を残してあとは死んでしまうということに等しい。

だから、自家クローンと変わらない。
自家クローンであるならば、ベニクラゲのような遠い生物なんかで考えるよりはiPS細胞なんかを使って自分のクローン作っても同じじゃない。
って話になる。

0290オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 23:13:47ID:ifstTpB1

>>287
だって論理が邪魔するんだぞ？

0291オーバーテクナナシー

2009/10/18(日) 23:27:22ID:ifstTpB1

追記
後は民主党のせいで中国に占領されて属国化されたりして未来の再生医療がパァになったりするかも知れないんだぞ？
未来の地図に日本が無いって言われてるぐらいだし。

0292オーバーテクナナシー

2009/10/19(月) 02:02:38ID:Grt3goXS

論理とか馬鹿杉ワロタ

0293オーバーテクナナシー

2009/10/19(月) 09:05:24ID:pfi/jLzu

結局これの臨床試験はどうなったんだ？
人体実験とか書いてるけど臨床試験だろ？
http://rate.livedoor.biz/archives/50384852.html

0294オーバーテクナナシー

2009/10/19(月) 12:27:16ID:9kCluALy

小学生なら倫理と論理を間違えても不思議はない

0295オーバーテクナナシー

2009/10/19(月) 14:55:02ID:yuNgQ281

それは気がつかなかった。ｗ

0296オーバーテクナナシー

2009/10/19(月) 17:26:09ID:P3JL/tTR

女だって永遠の美が欲しいんだよな？

0297オーバーテクナナシー

2009/10/19(月) 17:27:03ID:P3JL/tTR

不老不死の不死がどうにかならないかなぁ。

0298オーバーテクナナシー

2009/10/19(月) 17:40:44ID:Gey/76el

>>289
よくわかりました。
ありがとう

0299オーバーテクナナシー

2009/10/20(火) 10:33:29ID:kklQb2Af

豚で出来たんならこりゃ出来そうじゃね

0300オーバーテクナナシー

2009/10/20(火) 18:47:34ID:IH3dmCWR

てか不老不死になったら高齢者のせいで若者が就職出来なくなって日本終わるんじゃね？
６５歳以上を全員継続雇用してるらしいし。
人口抑制だけで済むのか？

0301オーバーテクナナシー

2009/10/20(火) 19:06:37ID:IH3dmCWR

若年層の失業・非正規化加速の原因？４５％の企業が６５歳以上を全員継続雇用
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256022513/
不老不死でこんな事が起きるんだぞ。

0302オーバーテクナナシー

2009/10/20(火) 19:40:35ID:3yByi92K

不老不死なんかの前に、こういう事態になることはわかりきってるわけで。
それ用のスレがちゃんとあるんだから、こんなところでだだこねるのはみっともないからやめよう。

0303オーバーテクナナシー

2009/10/20(火) 20:00:28ID:IH3dmCWR

>>302
じゃあ不老不死は夢物語に消えてしまうのか？

0304オーバーテクナナシー

2009/10/20(火) 20:05:21ID:3yByi92K

さあ？
どっちにしたってスレ違いだから。

0305オーバーテクナナシー

2009/10/21(水) 11:13:29ID:CAB4byzV

若者を作るのがそもに人が老いる故な訳だが

0306オーバーテクナナシー

2009/10/21(水) 15:20:17ID:+SQNEcAF

オタマジャクシ　尾は免疫拒絶で消える　新潟大チーム解明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091021-00000009-maip-soci

これってさ、幹細胞から臓器に進化する時の細胞の働きに似てたりするのかな？
この技術を究めたら、ｉＰＳ細胞から臓器を作れたりする？

0307オーバーテクナナシー

2009/10/21(水) 19:57:04ID:CAB4byzV

こんな所で聞いて解る訳がねーだろがｗ
専門学生か教師のサイトでも探して聞いてこい

0308オーバーテクナナシー

2009/10/21(水) 20:43:17ID:kORLQVin

ここは不老技術が完成することを期待してる人が集まるスレ

0309オーバーテクナナシー

2009/10/22(木) 15:21:11ID:vBBjO7Cn

不老不死にするにしても脳をだな・・・

0310オーバーテクナナシー

2009/10/22(木) 17:35:09ID:2tBN5Wjn

なんか話題がループしてる。

てか以前に結局脳組織って再生できるんじゃね？　んでもともと記憶なんて
新しくできた細胞に記憶の移し替えやってるだけじゃね？という話が出てた
ような気がするが。

0311オーバーテクナナシー

2009/10/22(木) 17:48:29ID:Sewcsy6Q

少しずつ新しく作った脳細胞を＋していけば自我は保てるはず。

0312オーバーテクナナシー

2009/10/22(木) 20:29:43ID:1TTkfkIX

自我が保てりゃ記憶なんて多少消えても問題ないっしょ
実際記録はされているが思い出せない記憶なんて多いし
脳の処理で記録すらされない出来事のほうが多いわけだし
自我を保つ部分が解明されればそこ以外は多少壊れても問題ないはず
記憶の集合で性格や自我が作られてる可能性があるけど
それでも多少消えようが問題ない

0313オーバーテクナナシー

2009/10/22(木) 20:39:49ID:1TTkfkIX

ナノボットで治療用ナノボットと不老にするナノボットが一緒にされてそうだが
前者は細胞を除去、あるいは治療できれば良いけど
後者はDNAをいじれなきゃダメだよな？
大きさにかなり差がある気がするんだが
後者は難しくないか？

0314オーバーテクナナシー

2009/10/22(木) 20:48:21ID:QauB7w8b

老化の要因がはっきりしないので何とも言えない。
テロメアが老化に大きく関わっていることは間違いないようだが、テロメアだけを何とかすれば老化を防げるのか？
というと、これは違う。他にもいくつも要因があり、はっきりとはわかっていない。
仮に老化がテロメアだけで決まってるというならば、これを定常化する遺伝子治療を施せば何とかなる。
ただし、そのデメリットとして癌の発生リスクが飛躍的に増加する。
なので、ナノボットで癌化した細胞を片っ端から殺して回れば良いという話にはなる。
この場合、別にナノボットで遺伝子を触る必要は無い。

0315オーバーテクナナシー

2009/10/23(金) 02:14:28ID:QiSxbgT5

死んでからの話はやめて
生きているうちになんとかしようぜ

0316オーバーテクナナシー

2009/10/23(金) 07:21:17ID:7mnaoXmm

別に死んでから蘇っても不老不死なんだから
どっちの話でも良いだろ

0317オーバーテクナナシー

2009/10/23(金) 16:30:41ID:flvJxvme

>>316
生き返らせてくれる根拠が無いだろうが・・・・

0318オーバーテクナナシー

2009/10/23(金) 16:36:57ID:qA2lvOlO

>>317
契約上蘇生するまで保管することになってるし、
有志のネットワークに入れば、自分が生き返った場合に仲間を蘇生するようにする誓約も結べる。
お前馬鹿？

0319オーバーテクナナシー

2009/10/23(金) 17:10:50ID:s1BmkUQv

そんな契約あったっけ？
何れにしろ金食いつぶすなり回して移動させて持ち逃げなりで
破産させりゃ蘇生義務は無くなるだろうから
どうにでもなるな
させるメリットも薄いし

0320オーバーテクナナシー

2009/10/23(金) 17:18:32ID:Xg/5IU0E

まあ悪質な業者ならそういうこともあるだろうけれど、ただいずれにしても
そういうシステムを信用できないと言うのなら利用しなければいいだけなんじゃ
ないの？　それで本人が納得して死ぬぶんには別に止めるものでもないし。

0321オーバーテクナナシー

2009/10/23(金) 17:23:02ID:OWXYeeNJ

>>314
テロメアだけでは無理っぽい。
筋肉とか一部の骨とかテロメアじゃあ無理みたい。
上に出てるべにくらげはテロメアいじってあんな感じ、
人間みたいに複雑だと・・・

0322オーバーテクナナシー

2009/10/23(金) 18:20:03ID:hew6RXth

胸腺だけ若返らせれば、テロメアよりも長生きできるよ

0323オーバーテクナナシー

2009/10/23(金) 19:15:26ID:OWXYeeNJ

不老不死ができない限り、葬儀業界は不老不死だなあ、
とか思いついた。

0324オーバーテクナナシー

2009/10/23(金) 19:40:48ID:flvJxvme

>>318
極論だが戦争で施設が破壊されたりしたりしたら二度と生き返らせる事は無理だ。

0325オーバーテクナナシー

2009/10/23(金) 20:04:36ID:s1BmkUQv

筋肉と骨が無くても生きれるだろｗ
極端な話脳と栄養さえ有れば死にはしない

0326オーバーテクナナシー

2009/10/23(金) 22:08:53ID:qA2lvOlO

>>324
極論？ｗ
全否定と部分否定の区別もつかない池沼なわけ？ｗ

0327オーバーテクナナシー

2009/10/24(土) 02:20:18ID:XDw0CKvI

でさあ

死んでからの話はやめて
生きているうちになんとかするって話をしようぜ

0328オーバーテクナナシー

2009/10/24(土) 02:22:48ID:jXIwRBDP

>ID:qA2lvOlO
言葉遣いから頭の悪さが伝わってくる

0329オーバーテクナナシー

2009/10/24(土) 02:39:53ID:GOEUKjY6

不老不死ならなんでもいいだろ
なんで個人の気分で生きている間だけに限定されんの？
お前そんなにえらいの？

0330オーバーテクナナシー

2009/10/24(土) 03:54:27ID:XDw0CKvI

確立の低い方法を考えてもしょうがないし
でないとみんな老けて死んじゃうよｗ

0331オーバーテクナナシー

2009/10/24(土) 04:05:53ID:GdOnuiEN

生物学的にというより、
頭脳のこれまでを全てコンピュータに
ダウンロードするってのも不老不死に
含まれるの？

0332オーバーテクナナシー

2009/10/24(土) 05:30:56ID:cwhIZeQ7

それで自我が保てるならな

0333オーバーテクナナシー

2009/10/24(土) 06:03:25ID:CJ5cPRra

不老不死とエネルギー問題解決は全ての道に通じるのに

なぜ人類一丸となってそれについて研究するようになる教育をしないの？

時間と資源の制約が無くなればそれぞれ好きなことが出来るじゃないか

0334オーバーテクナナシー

2009/10/24(土) 06:32:47ID:Ig7GFYBO

研究者が研究を出来るのは、毎日誰かが食糧を生産して輸送し販売し、
その他電気ガス水道通信などのインフラ整備などを始めとした活動を
してくれているからであって、このような社会的活動は決してないがしろに
できません。

0335オーバーテクナナシー

2009/10/24(土) 12:37:28ID:/dko+fXx

経済活動にも大きく影響を受けるな。
企業が資金を渋りだしたせいでアカデミック界でもいろんな研究費が削られてる。

0336オーバーテクナナシー

2009/10/24(土) 14:16:43ID:CJ5cPRra

下手したら世界が崩壊するってことですか…？
戦時下は決戦のために子供や女まで訓練したり軍需工場で働いたでしょう
１００年先に有るものが１０年で実現するんだったら皆やる価値を実感するのでは

0337オーバーテクナナシー

2009/10/24(土) 15:44:31ID:42gtqs87

何がどう転べば不老医療で食料電気の経済活動が停止するんだよｗ

0338オーバーテクナナシー

2009/10/24(土) 21:59:37ID:NeitfE5p

テロメアはあくまで細胞の寿命であるんでしょ？

コラーゲンだとかお茶を取ると体は若返るというくらいだし
代謝にしても寒い方が少ないから長生きって人もいれば、実際は沖縄のように食生活の関係から暑い方が長かったり
年寄りがお茶を飲むのは、やはり若さを取り戻そうとするゆえかもしれないね

0339オーバーテクナナシー

2009/10/24(土) 22:03:01ID:fxGrsN7f

天皇が　不老不死に　なったら　子孫が　なくなって社会が崩壊すると
思うがな。　不老不死の研究　左だ

0340オーバーテクナナシー

2009/10/24(土) 22:32:49ID:y+DN2NrE

日本語でおｋ。

0341オーバーテクナナシー

2009/10/24(土) 23:16:52ID:EMwXq41z

>>339
不老不死になったら死なないから崩壊も糞も無いだろ。
不老不死になったら絶滅厨とかうざい

0342オーバーテクナナシー

2009/10/25(日) 00:12:09ID:hnFCTVA8

もし不老が実現したら天皇の血筋が絶滅しないように
一定数の血族を維持する必要性が出てくるんじゃないか。
仮に事故で一人亡くなったら補充するとか・・・

0343オーバーテクナナシー

2009/10/25(日) 00:16:10ID:l+rMjIEh

不老不死が手に入ればありとあらゆる物ががエロースできると思うのです

0344オーバーテクナナシー

2009/10/25(日) 11:34:58ID:uBmtIpMU

天皇は神でおらせられるから
寧ろしんでからが完全体
だから絶滅してもおｋ

0345オーバーテクナナシー

2009/10/25(日) 13:19:09ID:fp9cRx48

天皇は現人神だから崩御しなくても神な
寧ろ死んで神になるのは俺達の方
因みに神≠God

0346オーバーテクナナシー

2009/10/25(日) 14:11:02ID:EgDf3WtW

テレ朝でiPSの番組やってるぞー

0347オーバーテクナナシー

2009/10/25(日) 17:57:54ID:XW4B2Qre

>>346
詳しく

0348オーバーテクナナシー

2009/10/25(日) 21:49:07ID:k3hrcvgd

アモルファス水を使うっていうのはどう？

0349オーバーテクナナシー

2009/10/25(日) 23:42:09ID:XW4B2Qre

探したらこれか。

＞ 2009/10/25 14:00～15:25 の放送内容テレビ朝日 .
＞大正製薬スペシャル　人体再生～iPS細胞　山中博士の挑戦～
＞あなたは、自分の皮膚の細胞から心臓を作りだすと聞いて信じられますか?鍵を握るのはiPS細胞。
＞その生みの親、山中伸弥博士の最新研究に迫る!
目指すゴールは人体再生!
＞
＞ iPS細胞とは、皮膚などの細胞から人工的に作られるもの。
＞血液や神経、心臓などあらゆる身体のパーツに育っていく可能性を持った細胞だ。
＞実用化されれば「自分の体に移植する臓器を自分の皮膚から作る」ことも可能に。
＞このiPS細胞の生みの親が今世界が最も注目する日本人、山中伸弥博士だ。
＞大阪の町工場に生まれた山中博士が、世界的な偉業を成し遂げるまでにはいったい何があったのか?
＞世界の研究者との一刻一秒を争う研究競争と発想の転換がもたらした偉業。しかし…。
＞勝者に待っていたのは言われなき中傷だった!?
＞新たな医療がもたらす命の未来、無限に広がるiPS細胞の可能性を探る。
＞出演
＞山中伸弥教授　京都大学iPS細胞研究センター長語り:竹下景子

0350オーバーテクナナシー

2009/10/25(日) 23:46:09ID:XW4B2Qre

言われなき中傷って？

0351オーバーテクナナシー

2009/10/26(月) 09:35:50ID:n3Vpp4U1

ES細胞と混同したアホとかが居たんじゃね？

0352オーバーテクナナシー

2009/10/26(月) 13:06:21ID:X4bbTvLR

宗教のメンヘラ共じゃね

0353オーバーテクナナシー

2009/10/26(月) 21:57:33ID:ZZlyMw/R

再生医療素晴らしい！不老不死への道が近づいたな。

0354オーバーテクナナシー

2009/10/27(火) 07:44:53ID:cBYvXnVU

>>350
iPSの発表前に中国で万能細胞の捏造があったせいで当時海外から信用されなかったって話

山中さんはiPSを不老不死の為のものでなく、健康に老死を迎える為の技術として研究しているって締めてたけど、現在既に万能細胞の色んな分野での研究が進んでるし、万能細胞バンクの設立も始まろうとしてる

後はオレの意見だが、第一人者が不老不死を目指して作っていなくても美容形成や脳研究にもその技術が行き渡れば結果として不老長寿にたどり着くだろうと
そういう期待の出来る感じではあった

0355オーバーテクナナシー

2009/10/27(火) 08:40:17ID:r0EXL3Bt

不老不死になると困る連中っているかな？

0356オーバーテクナナシー

2009/10/27(火) 11:10:10ID:kK7DzV9J

>>354
中国じゃなくて、韓国じゃなかったか？　ねつ造って。

0357オーバーテクナナシー

2009/10/27(火) 15:21:34ID:p27yPrDT

>>354
韓国だろしかもIＰＳ細胞じゃ無くてＥＳ細胞ね。
【韓国】ＥＳ細胞の論文ねつ造・横領の黄禹錫博士、地裁が執行猶予[10/26]
http://orz.2ch.io/p/-/yutori7.2ch.net/news4plus/1256555114/

0358オーバーテクナナシー

2009/10/27(火) 17:06:37ID:wK80Zf3i

>>355
不老不死長寿時代の社会・生活
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1191419955/
不老不死薬の社会経済的影響
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1200584568/

0359オーバーテクナナシー

2009/10/27(火) 18:15:35ID:o+LDQfM1

韓国の教授の嘘発表は、学会をミスリードし、関連する研究が中止もしくは縮小されるなど再生医療を5年は遅らせた

0360オーバーテクナナシー

2009/10/27(火) 23:47:20ID:lDVVgjPC

細胞を不死化してアポトーシスも活性化すればじゃんじゃん細胞分裂していらない子は殺して
若くでいられないかな

0361オーバーテクナナシー

2009/10/28(水) 06:41:46ID:6MA+IsnS

どうやって細胞を不死化すんの？
どうやっていらない子だけ殺すの？
仮にできたとして栄養がもたないと思うが

0362オーバーテクナナシー

2009/10/28(水) 15:08:48ID:EVzEfZPH

くだらねえ五輪だの玉転がしだのファッションだのアイドルだのギャンブルだの
食い道楽だの車だの旅行だの風俗だのブランドだの
猿に金使わせて溝に捨てさせて堕落させてる余裕有るなら
もっと重税取ってでも機械だの生物だの電子だの科学の発展に寄与しろよクソ国家が

0363オーバーテクナナシー

2009/10/28(水) 17:15:38ID:5+GVj6qU

経済と消費の活発化が基礎研究の予算に潤いを与えるわけで
むしろ重税取ってでも>>362みたいな低脳を抹殺した方が科学の発展に寄与するだろう

0364オーバーテクナナシー

2009/10/28(水) 18:05:27ID:EVzEfZPH

何が悔しかったのか馬鹿の惨めな反論だな
歴史も経済も知らんキモオタにしてもねーな

0365オーバーテクナナシー

2009/10/28(水) 19:02:25ID:z5WHvPZo

基本的には高額所得者に増税して所得再分配する方が国内消費は刺激される。
高額所得者に減税すると投資は増えるが、実需がない中で投資のリソースだけは
いたずらに増えるのでサブプライムなどのバブルを生み出すだけでおしまい。

0366オーバーテクナナシー

2009/10/28(水) 21:01:24ID:QFp2qLk+

将来的に不老長寿産業が勃興するのは間違いない

0367オーバーテクナナシー

2009/10/28(水) 21:19:15ID:EVzEfZPH

？　どういう流れだ

0368オーバーテクナナシー

2009/10/28(水) 23:55:51ID:5+GVj6qU

>>364
反論じゃなくて皮肉だよ
こっちは面白かったけど、何か気に障ったのかな？

0369オーバーテクナナシー

2009/10/29(木) 00:10:39ID:kge509CM

どっちもどっちだわ

0370オーバーテクナナシー

2009/10/29(木) 23:26:38ID:3LzMby5P

癌とか転移しても再生医療の究極体臓器再生でなんとかなるもんなの？

0371オーバーテクナナシー

2009/10/30(金) 01:12:22ID:v/nSdnHH

>>370
癌は遺伝子の病気だから
臓器を交換しても駄目です

0372オーバーテクナナシー

2009/10/30(金) 08:25:04ID:1NvoLfpQ

てか癌と再生医療関係あるのか？
転移する前なら手術した方が速いし。
やはり老いて古くなった臓器を再生させるのが目的か。
後は脳細胞が再生しないって言う偏見がどうにかならないもんかね。

0373オーバーテクナナシー

2009/10/30(金) 14:51:38ID:9tBrfxKt

そりゃ、関係あるよ。
なんせ、怪しいところも込みでごっそり入れ替えることが出来るんだから。
癌は遺伝的な疾患ではあるが、必ずしも顕在化するわけではない。
だから、臓器移植というのはそんなに悪くない解。

0374オーバーテクナナシー

2009/10/30(金) 15:14:50ID:xIfVgrpi

基本的にがん細胞は不老不死みたいなもんだし関係あるよ。

0375オーバーテクナナシー

2009/10/30(金) 20:45:40ID:1NvoLfpQ

癌は再生医療で不可能では無い事はわかったが。
不老不死ってそんなに食糧危機になるもんなのか？

0376オーバーテクナナシー

2009/10/30(金) 23:04:51ID:oxi3tBvB

食糧問題は人口の問題であって寿命とはまた違うが、不老者が子供を増やし続けたら迷惑。

0377オーバーテクナナシー

2009/11/02(月) 07:21:40ID:AaF4DTif

馬鹿民主党が予算削ったりして再生医療にダメにしたってオチだけは勘弁して欲しい。

0378オーバーテクナナシー

2009/11/02(月) 22:55:23ID:c6kC2vPv

iPS細胞とか遺伝子の話とかばっかだけど機械化による不老不死のほうが早く実現すると思う

0379オーバーテクナナシー

2009/11/03(火) 01:26:16ID:CzhDmL7f

だから

死んでからの再生より
生きているうちに何とかしようよｗ

0380オーバーテクナナシー

2009/11/03(火) 15:01:18ID:WF8BOetm

死んでからの再生の話？
別にiPS細胞はそんな話じゃないんだけどなー。

0381オーバーテクナナシー

2009/11/03(火) 15:17:38ID:CzhDmL7f

健康なうちに、若いうちに、それを維持できる事が
確率の高い不老長寿の道だと思う

0382オーバーテクナナシー

2009/11/03(火) 16:30:54ID:FgnIPM3b

不老不死の技術ができた後で、そのうち若返りの技術もできるようになるだろ。
そこまで今から焦る必要もない。生きてりゃそのうち技術が進歩する。

0383オーバーテクナナシー

2009/11/03(火) 16:32:10ID:Wt6kkhrn

ID:CzhDmL7fは同じことを何度も書き込んでる馬鹿だからスルー推奨

0384オーバーテクナナシー

2009/11/03(火) 16:34:01ID:1HxLD6Z9

脳に関する事だけど発達障害や知的障害で脳に障害がある人はIＰＳは使えるのか？

0385オーバーテクナナシー

2009/11/03(火) 16:38:33ID:WF8BOetm

まだ、わかんね。
ただし、そういう研究はもう始まってる。

ttp://www.jst.go.jp/kisoken/crest/report/heisei20/pdf/pdf07/07-006.pdf

0386オーバーテクナナシー

2009/11/04(水) 08:20:59ID:hPo+AkGK

やっぱり人口抑制は正しいhttp://orz.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/soc/1179258012/

0387オーバーテクナナシー

2009/11/04(水) 10:17:57ID:pmSrH3G3

未だに不老鼠すら作れねーのかよ
クソ共が

0388オーバーテクナナシー

2009/11/04(水) 12:11:29ID:dI+HCLi0

お肌の弾力取り戻せる？たんぱく質の働き解明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091104-00000016-yom-sci

これなんかは遺伝子操作しないでも人為的に静脈注射とかしたりして
大丈夫なものなんかね。動物実験とか臨床試験とかやらないといけない
だろうけど。

0389オーバーテクナナシー

2009/11/04(水) 12:13:04ID:dI+HCLi0

んー、でも、静脈注射とかなら完全に医学的な試験をやらないといけないけど
肌に塗るようなクリームとかなら薬事法だけ意識しとけば何とかなるものなのかな？

0390オーバーテクナナシー

2009/11/04(水) 14:33:19ID:hPo+AkGK

>>389
中身の老化は防げないだろｗ

0391オーバーテクナナシー

2009/11/04(水) 14:35:09ID:dI+HCLi0

どうだろ。肌からたんぱく質を吸収してそれが血流を通じて
内臓にまで伝わるのなら効果はあるかもしれないが。
いや、薬事法がらみもあるし大っぴらに効果は謳えないし
往々にしてそういう商品というのは本当に効果があるのか
どうか極めて疑わしいものもあるという結果になりやすいしで
何とも言えないが。

0392オーバーテクナナシー

2009/11/04(水) 14:53:31ID:XxMN8Hy1

タンパク質なんだから、遺伝子操作も何も関係ないべ。
つか、薬事法だとか商品だとか、先走りもいいところだろ。

0393オーバーテクナナシー

2009/11/04(水) 15:41:01ID:dI+HCLi0

先走りを否定すると、このスレやこの板の存在意義がなくなってしまうのれす

0394オーバーテクナナシー

2009/11/04(水) 21:00:46ID:dI+HCLi0

でも肌が若返るということは皮膚呼吸能力も維持できるということになるんじゃないかと
推測はできる気はする。
皮膚呼吸能力が人間の生体維持にどれくらい必要か（それでも結構な割合では必要
みたいなんだが）、そしてそれが加齢によってどれくらい低下することになるのかは
寡聞にして知らないし、またそういう研究があるのかどうかも分からないけれども、
仮に「皮膚だけ」だとしてもそう悲観したものでもない気はする。

0395オーバーテクナナシー

2009/11/04(水) 23:06:15ID:pmSrH3G3

肌を改造さて臓器の働きをさせればおｋ

0396オーバーテクナナシー

2009/11/05(木) 07:24:14ID:P/ayIOQB

サイボーグ化より医療を発展させる方が良いだろう。多分

0397オーバーテクナナシー

2009/11/06(金) 08:28:09ID:4yn80vNq

再生医療で不老不死は出来るのか？

0398オーバーテクナナシー

2009/11/06(金) 12:22:37ID:5H70T91L

＜脳腫瘍＞「膠芽腫」の増殖抑える方法発見　東京大のチーム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091106-00000006-mai-soci

お前らついに悪性腫瘍完全治療の第一歩が始まりますよ。

0399オーバーテクナナシー

2009/11/06(金) 16:05:10ID:6kWlIO6s

このごろずっと立ち眩みっていうか気が遠くなるのが取れなくてビビってるんだが
腫瘍でも出来てんだろうか
詳しい奴いないか

0400オーバーテクナナシー

2009/11/06(金) 16:34:08ID:F4yIyA6v

素直に医者いっとけ
単なる疲労かもしれないし、なにかの初期症状かもしれない

0401オーバーテクナナシー

2009/11/06(金) 19:08:00ID:5H70T91L

そう言えば対流圏でのオゾン濃度が高くなってきていて、そのオゾン濃度は
人体に有害だから、それによって人体の健康が害されてるとか言う話が
あったなあ……。
何でも自動車でバイオ燃料を使うと、オゾンを排出して、対流圏オゾンの濃度が
上がってしまうんだと。成層圏のオゾンは有益だが、対流圏のオゾンは有害。

0402オーバーテクナナシー

2009/11/06(金) 21:40:34ID:JWRjhJoH

バイオ燃料でオゾンを排出？？？？

0403オーバーテクナナシー

2009/11/06(金) 21:46:03ID:5H70T91L

通常の化石燃料は水素原子と炭素原子だけなんだが、バイオ燃料は酸素原子を含んでいて、
エンジン内部で酸素原子が分離した後、他の分子にくっつくことで色々な問題を起こす。
酸素原子が吸気された大気の酸素分子にくっつけばオゾンになる。また酸素原子が吸気された
大気の窒素にくっつけば亜酸化窒素になる。この亜酸化窒素は二酸化炭素の３１０倍の
温室効果ガスであると同時にオゾン層を破壊する物質と言われていて、この関係もあって
実はバイオ燃料は地球温暖化対策になるどころか地球温暖化を促進するんじゃないかとも
言われている。

0404オーバーテクナナシー

2009/11/06(金) 21:48:53ID:5H70T91L

あと酸素原子がある関係だからだと思うけれどもバイオ燃料はNOxの排出量も
通常の化石燃料よりも多い。で、NOxは大気中で分解される時にこれまた一時的に
オゾンになる。

0405オーバーテクナナシー

2009/11/07(土) 12:06:53ID:j+7Az1kK

不老不死による孫とか子孫と言う概念が無くなったら、
日本人は怒るのか？

0406オーバーテクナナシー

2009/11/07(土) 12:40:05ID:9hMe+hln

だったらしたくない奴は不老化しなければいいだろ
ｱﾎかテメエ

0407オーバーテクナナシー

2009/11/07(土) 14:30:17ID:d1mo7oiO

不死になっても宇宙開発とかによる人類拡大、子育ての概念は人間の場合種の存続より愛の結晶だから必要かもよ

ついでに不老不死の研究番組が今やってる

0408オーバーテクナナシー

2009/11/07(土) 14:36:16ID:bpHeTj+Z

アジア・アフリカには欧米よりも豊かな愛情があるから人口爆発してるとな

0409オーバーテクナナシー

2009/11/07(土) 14:56:47ID:fFiMoM3S

>>408
キミはもう少し日本語を勉強した方がいいね

0410オーバーテクナナシー

2009/11/07(土) 17:29:18ID:IKqVaYgu

翻訳か

0411オーバーテクナナシー

2009/11/07(土) 19:33:10ID:9hMe+hln

アフリカとかはセクロスくらいしか娯楽がないから子供が増えるだけだ。

0412オーバーテクナナシー

2009/11/07(土) 20:47:51ID:CLDgVt9O

あそこは女性の人権が無いしな

0413オーバーテクナナシー

2009/11/07(土) 21:43:16ID:AupMUtln

男も銃を持たない人間に人権があるのかとなると……。

0414オーバーテクナナシー

2009/11/07(土) 23:07:27ID:7Hibykch

人権はあるのかもしれないが、それを主張するヤツラは遠く離れた場所にいるからな。

0415オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 04:28:26ID:ZfcAnVv8

人生150年時代の到来で“人生設計”はどう変わる
http://www.asakusakid.com/past-column/life-150.html

別スレで発見したけどこれはどうなの？

0416オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 08:38:15ID:HKCIgfur

まあ実際にはそういう記事の方向性にはなるとは思う。たとえば現状でもお年寄りが増えた関係で
昔は年金の受給開始が６０歳からだったのが、今は６５歳からになっていて、企業の定年も原則と
して６５歳までということになっている。そのファクターには「昔の６０歳に比べて今の６０歳は頑健」と
言うファクターは必ずしも考慮はされなかったわけだけど、ただそれにしても実際問題として制度
設計としては概ねそういう方向に行くんじゃないかと。

これ以上の話は専門のスレがあるのでそちらで。

不老不死長寿時代の社会・生活
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1191419955/

0417オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 08:54:03ID:HKCIgfur

んー。でも、待てよ。
記事のリンク先の計算を鵜呑みにすると、１００年ごとに寿命が倍々ゲームで増えていくと
言うわけだ。
そうすると、人間の平均寿命が１００歳を越えた段階で、理論上は人間の寿命よりも科学の
進歩の方が先に来てしまい、その時点で０歳児については理論上不老不死を獲得できると
言うことになるんじゃないか？
と、するとだ、俺は実は学校では文系コースだったので微積分を習っていなくて計算できないん
だが、今の平均寿命の数字を元に、微積分で計算すれば、西暦何年にその時の０歳児の寿命が
１００歳を越えて、理論上確実に不老不死を獲得できるか計算できるんじゃないか？
さらに同様に、２０歳、４０歳、６０歳、８０歳ごとに、不老不死を獲得できる可能性を計算していく
ことだって可能かもしれない。

誰か計算のできない俺に代わってこの夢のような計算をしてくれないか。＞＜

0418オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 10:19:05ID:20RgJU9a

とりあえず、その記事には限界寿命のことがまるっきり脱けているのでどんなものかはかなり怪しい。

0419オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 11:23:58ID:HKCIgfur

ちょっと調べてみた。

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g3370000.html
平均寿命の推移についてはこのURLに書いている。

で、この１００年で平均寿命が２倍になったと言うのは嘘ではないんだが、この間の
平均寿命の伸びの推移というのは一律ではなく、昔は平均寿命の伸びが早いが
最近は昔ほどの伸び率ではない。

ただ１０年ごとにどれくらい平均寿命が伸びているか計算したところ、１９５０年代は
１０％以上の伸びを示したあと、６０年代が１０年ごとで６～８％、７０年代で６％前後、
８０年代で３～５％で推移した後、９０年代から２０００年代はずっと２％台で推移してる
んだな。
９５年に平均寿命の伸び率が急減してるのは阪神大震災の影響なんかねえ……。
そうするとその後の伸びも鈍っているのは自殺率の増加とかも影響はしてるのかも
しれん。

一応病気とかによる死亡の寿命の伸び率を勝手に１０年で３％と見積もった場合、
１０年で３％寿命が伸びることによって不老不死が保証されるのは平均寿命３００歳くらいか……。
やはり革命的な細胞長寿化技術が実用化されないことには道は険しいな。

0420オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 11:24:41ID:HKCIgfur

おっとＵＲＬを間違えた。こっち。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life08/index.html

0421オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 11:28:06ID:QUTzCgSp

平均寿命が延びてるっていっても勘違いするな
寿命の限界値が伸びてるわけじゃなくて
医療の発達により早死にが少なくなっただけ
三国志時代の中国人でも80歳以上いきる奴もいたし

0422オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 13:59:15ID:4sLbRDXg

そもそもお前の言う寿命の限界地とはなんだ？
老衰といっても心臓発作とかなにやらの病気で死ぬわけだぞ？
全て病気が治せるようになれば寿命の限界地が延びていくのと同じ事だ

0423オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 14:14:50ID:3kEaJ0jb

人生たった１５０年とか短い。
１万年でも足りないな。

0424オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 14:16:41ID:QUTzCgSp

どんなに「病気を治す」医療が発達しようが
それはあくまで病気になることが先にあるわけで
根本的な問題の解決ではない

寿命の限界値ってのは「病気に掛からない状態で、生きていける最長年数」

昔から病気に掛かりにくい丈夫な人ってのは居て、80歳や90歳等生きている
それは今と大差ない
つまり医療の発達によって潜在的な寿命が変わっているわけではなく、
多くの人がその領域に達する事が出来るようになっただけの話
遺伝子レベルでの変異が無い限り、結局80歳くらいで上限に達する事になる

0425オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 15:04:13ID:3kEaJ0jb

>>424
再生医療が発展すれば限界寿命なんて突破するよ。
多分かなり未来だけどね。

0426オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 15:06:07ID:98K9FOkF

いまんとこ遺伝子的には１２０才くらいが限界といわれている。
つまり遺伝子いじらないと、
病気などで死ななくても約１２０才でアウト

0427オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 15:27:49ID:HKCIgfur

一応、世界の長寿記録。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%AF%BF

１１５歳以上まで生きた人は数えるほどしかいない。
また、現在１１５歳まで生きてる人はいない。
ここから先は、やっぱりテロメアとかの遺伝子をいじる領域なのかもしれない。

0428オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 15:46:36ID:HKCIgfur

何かいい資料ないかなあとぐぐっていたらこんなサイト見つけた。
もっとも書かれたのはどうも２０００年前後で、まだiPS細胞が
発見されてないような時代のものなのでそれを前提に。
まあここで語られていることのおさらいみたいなもんだけど。

http://www.newton-doctor.com/saisentan/index.html

0429オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 15:47:22ID:QUTzCgSp

現在生体移植は認められているが
生体移植を拡大解釈した場合、自分の細胞が存在しない体というものが出来上がる
また、人工心臓等、非生体部品もみとめられている

つまり、記憶さえ残っていれば、体はどうなろうと「個人」として認められている

ということにもなる
そうすると極論は、脳の仕組みを機械で模倣し、人体を全て機械で構成した体ということになる
機械の体であれば、部品を交換するだけでスレタイの通りの不老は達成される

0430オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 15:53:37ID:HKCIgfur

http://members.jcom.home.ne.jp/kisono/telomer/telomerase.htm

ここにテロメラーゼを利用したテロメア修復による長寿化について書かれているけれど、
実際にはこれによってガンの発現率が高くなるらしい。
しかしその一方で、>>398で引用されてるようにガンに対する抜本的医療の目途も立ち
はじめているわけで、このあたりのバランスがうまくいけばひょっとしたらひょっとするかも
しれない。

0431オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 16:02:57ID:20RgJU9a

というか、細胞分裂のエラー率が飛躍的に増大した結果として癌リスクが増える。
だから、癌を治せるだけではほとんど意味が無い。
いかに細胞分裂時にエラーを無くすかが大切。

0432オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 16:37:03ID:tpiEDiMy

それで出きるなら鼠でもう出来てるだろうきが

0433オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 17:05:51ID:CAxF+HRQ

今一　自分の顔が気に入らない　という人へ　
タイムモード効果若年化整形水の作り方
CDのケースの中に　１１枚ほど　アルミホイルをCdケースの大きさに
切って入れて　さらに　CDケースをアルミホイルで覆い　CDケースの
底部のプラステック地を露出させ　コンデンサーを作る　ペーパーコンデンサーみたいな　空気コンデンサー　それを　デスクトップパソコンの上に　電源部のほうの後部に近い所に置く
その上に　ステンレス　2重底アウトドア用マグカップに水を入れて
置く
1時間程インターネットをそのパソコンでした後（内容はタイム効果物；ゲートパワー　オープン）　飲む
　　

0434オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 18:03:36ID:VlXBHhR+

まあ体はクローンに脳だけ移植する、あるいは脳だけで生きるという最終手段があるのでなんとかなるじゃろう

0435Ｔ

2009/11/08(日) 18:44:29ID:QD2lXq0O

tＲＮＡ

0436オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 18:58:07ID:CAxF+HRQ

　電気水の不思議　○○○○著
電気水要素　過電荷要素が高いので　体の筋肉になる栄養になる速さ
が　速いので　体のガンに効く　抗ガン作用がある、　らしい。

0437オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 19:04:08ID:VlXBHhR+

勉強すればインチキ健康療法に引っかからないのに。。。

0438オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 19:33:06ID:CAxF+HRQ

電気水の抗ガン作用はウソじゃないよ
水を売って金持ちになるのは　難しいな　たくさん水はあるからなあ

0439オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 20:27:19ID:tpiEDiMy

嘘じゃないなら公の実験結果お願いします基地外さん

0440オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 20:46:46ID:HKCIgfur

むしろ栄養になるのが速いならガンが思いっきり成長する希ガス

0441オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 20:49:44ID:z79YZ7Om

>>434
クローンの脳はどうなるんだボケ

0442オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 21:08:29ID:VlXBHhR+

>>441
胚の時点で脳幹以外発達しないようにするに決まってるだろ

0443オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 21:11:09ID:Cg6PH8FX

それでも脳の寿命問題は解決しないけどな。

0444オーバーテクナナシー

2009/11/08(日) 21:41:07ID:VlXBHhR+

脳は脳細胞やデバイスをちょっとづつ補充していけばおｋ
さんざんループしてる話題だな

0445オーバーテクナナシー

2009/11/09(月) 00:03:54ID:j8E2zgzB

脳の老化は単純な細胞補充では食い止められない。
脳の複雑な機能を再生出来るだけの技術があれば、クローンなんてなくとも身体そのものを維持出来る。

0446オーバーテクナナシー

2009/11/09(月) 00:09:37ID:9XGXwDsK

ところがどっこい成長期の脳は信じられない程の可塑性を持っていて、
脳幹の大半が失われても脳細胞を再構成して機能を回復してしまう。
同じことを大人の脳でもできるようにすればいいだけ

0447オーバーテクナナシー

2009/11/09(月) 00:10:41ID:/xSF/VWm

そりゃ白紙だからな。

0448オーバーテクナナシー

2009/11/09(月) 00:14:12ID:xYT7ZEEx

だめだこりゃ
これじゃ全員死ぬなｗ

0449オーバーテクナナシー

2009/11/09(月) 00:14:38ID:9XGXwDsK

白紙じゃないだろ。脳の初期立ち上げは2歳までに完了する

0450オーバーテクナナシー

2009/11/09(月) 00:16:06ID:j8E2zgzB

だから、それが出来るぐらいならクローンなんて使わなくても済むだろうって話じゃん。

0451オーバーテクナナシー

2009/11/09(月) 00:22:50ID:9XGXwDsK

>>450
限界寿命は遺伝子レベルで限界がきてるわけだが、脳の寿命はそうじゃないだろ（そもそも細胞が入れ替わらないからテロメア関係ない）
クローンは最終手段。老化しきった体を無理して修理して使うより新造した方が安くつくという話でもある

0452オーバーテクナナシー

2009/11/09(月) 00:23:40ID:9XGXwDsK

おっと語表記だ
×脳幹の大半が失われても脳細胞を再構成して機能を回復してしまう。
〇脳幹以外の大半が失われても脳細胞を再構成して機能を回復してしまう。

0453オーバーテクナナシー

2009/11/09(月) 00:45:21ID:xYT7ZEEx

専門家でもないのに素人が持論で何を言っても説得力がない
もっとしっかりとしたソースを示してからココに書けよ

0454オーバーテクナナシー

2009/11/09(月) 07:59:07ID:A31C5kky

脳以外は極論を言えば臓器再生で、
脳細胞が問題か？

0455オーバーテクナナシー

2009/11/09(月) 09:23:52ID:ZoMhC5B/

脳が再生できるレベルなら他の臓器も再生できそうだが
脳が再生できなきゃ他の臓器が再生できても寿命にあまり変化はなさそうだ
死んだら冷凍保存されときゃいいじゃん
冷凍保存を蘇生できれば不老不死ってことだろうし
逆に冷凍保存を蘇生できなきゃ不老不死は無理そうじゃね

0456オーバーテクナナシー

2009/11/09(月) 10:52:27ID:QKUk3F55

死にたくないぃぃぃ

0457オーバーテクナナシー

2009/11/09(月) 12:45:56ID:A31C5kky

>>455
生きてるうちになんとかしよう。

0458オーバーテクナナシー

2009/11/10(火) 10:55:13ID:xwY7tWxT

冷凍保存なんて最終手段だろ。

0459オーバーテクナナシー

2009/11/11(水) 10:25:37ID:cj1lXY96

脳も海馬で細胞が増えてるんじゃないっけ

0460ル＋ト

2009/11/11(水) 18:08:18ID:qrWmy0Gk

π

0461オーバーテクナナシー

2009/11/11(水) 22:19:40ID:5Ptz+G0j

宗教で言う不死とは肉体が死んでも魂の状態で輪廻の輪を超えて生きる
解脱のことだが、人間の肉体を活かし続けることも医学が凄まじく発達したら
可能なことだと思う。
人間の肉体は卵子と精子が結合した１個の細胞が細胞分裂して形成されるが、
大人になってからもその能力があれば手が切断してもまた生えてくるし、歯が抜けて
もまた新しい歯が生えてくる。
車に轢かれてグシャグシャになると再生が追いつかないから死ぬが、そういう
状態にでもならない限りは永遠に１９歳のままということも理論上は可能だろう。

0462オーバーテクナナシー

2009/11/11(水) 23:59:47ID:jnPAQQ+c

再生しても死滅する数を上回らないとね

0463オーバーテクナナシー

2009/11/12(木) 01:04:23ID:C89/EZyP

そのためのiPS細胞だ。
さすがにその場で勝手に生えてくるというわけにはいかんが。
つか、エネルギー足りないって。

0464オーバーテクナナシー

2009/11/12(木) 07:23:35ID:HEgqVCRF

>>463
何のエネルギー？

0465オーバーテクナナシー

2009/11/12(木) 18:01:32ID:iN9cpRLv

癌細胞の増殖力つかうよろし

0466オーバーテクナナシー

2009/11/12(木) 18:10:38ID:bnReRXYw

>>463
大人になってから失った歯がまた生えてきたら入れ歯にしなくて
すんで便利だわな
脳細胞も老化で失った脳細胞が蘇生して、さらに活発化して超天才
になれたら便利だわな

0467オーバーテクナナシー

2009/11/12(木) 18:33:26ID:bnReRXYw

IPS細胞などの先端医療で下半身の元気も高校生並になり、１２０歳
になっても毎朝ビンビンというのは嬉しくもあり、悲しくもあるような
気がする

0468オーバーテクナナシー

2009/11/12(木) 18:58:52ID:tUdNLulB

まあある意味、人は何歳になっても成長しないという現実を
見せ付けられるだけかもしれんな。ｗ

0469オーバーテクナナシー

2009/11/12(木) 19:17:30ID:bnReRXYw

>>468
先端医療で不老不死まで行かなくても老化のスピードを大幅に遅らせて
平均寿命７００歳ぐらいになったら、５００歳のニートや痴漢が社会問題
になるかもしれんね

0470オーバーテクナナシー

2009/11/12(木) 19:24:29ID:tUdNLulB

ニートの親も死なないからニートは永遠にニートだよな……。

0471オーバーテクナナシー

2009/11/12(木) 19:54:26ID:bnReRXYw

不老不死になったが、その肉体を維持するのに毎日相撲取り並に食わない
といけないでは不便であると思う。
エネルギー効率が凄まじく高いボディになり、１回おにぎりと味噌汁を食べると
三ヶ月食わなくても健康で空腹感も感じないボディなら便利ではないかと思う。

0472オーバーテクナナシー

2009/11/12(木) 20:01:56ID:914ROK69

エネルギー効率が凄まじく高いボディになり、蛍光灯の光を１秒浴びるだけで
百年健康で空腹感も感じないボディなら便利ではないかと思う。

0473オーバーテクナナシー

2009/11/12(木) 20:09:13ID:bnReRXYw

>>472
そうなると光が食事ということになるから、「今日の光は塩気が
足らなくてまずいなあ」とか「この秘伝の光の味は抜群だな」という
光グルメ志向が生まれるかもしれないな。
またエネルギー効率が高すぎて、人間そのものが蛍光灯のように光る
ようになるのかもしれない

0474オーバーテクナナシー

2009/11/12(木) 20:14:44ID:bnReRXYw

IPS細胞に対するひとつの心配としてあるのが無限に細胞が増え続けたら、
新東京タワーよりもでかい巨人になり、着れる服も無くなり、そのまま
巨大化し続けて気づいたら頭が月に届くようなことになる事態だろう。
さらに巨大化して太陽系の大きさになり、宇宙を浮遊する旅に出るはめになる
かもしれぬ

0475オーバーテクナナシー

2009/11/12(木) 21:13:55ID:C89/EZyP

iPS細胞は万能分化細胞であって、無限に増える細胞じゃねえ。

0476オーバーテクナナシー

2009/11/12(木) 22:04:11ID:bnReRXYw

映画グレムリンは水に濡れるとクローングレムリンが背中からポンポン飛び出す
という話しだったが、人間も細胞進化で生命のピンチになるとアメーバの細胞分裂
のごとくクローンを自分自身で生めるようになると、交通事故に合うと自分のクローン
が飛び出しまくり７体の自分ができ増えすぎて困る事態になるかも知れないな。

0477オーバーテクナナシー

2009/11/12(木) 22:08:10ID:ejmfOgb4

>>475
そいつはクセーッ
サツの旦那ッ
そいつから離れろッ

0478オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 08:04:54ID:dI8jfn6e

>>474
ソースは？
ＩＰＳ細胞は無限じゃ無いぞ。

0479オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 10:24:58ID:zr+a0ltd

>>478
そいつはクセーッ
サツの旦那ッ
そいつから離れろッ

0480オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 13:22:30ID:dI8jfn6e

なんだこいつＮＧか

0481オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 15:05:00ID:oc7o8J/9

人間の肉体は子宮内で精子と卵子が結合して、そこから細胞分裂して
形ができていくんだが、どうしてこの能力が生まれてからは失われるもんかね？
その子宮内では持っていた細胞能力があったら、歯が抜けても生えてきて便利やと
思うんだがな。

0482オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 15:11:59ID:SOTMMJmD

基本的に無限の増殖というのは無限の栄養源が必要になったりするから、
今の栄養豊富な時代ならともかく原始時代じゃすぐに栄養不足になって
餓死するよ。

0483オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 15:22:35ID:oc7o8J/9

>>482
牛みたいに雑草を生で食っても噛み千切って消化吸収する消化力
は人間にはないからなあ。
もしそれがあったら人類から餓死は消えるとは思うけどね。

0484オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 15:29:46ID:SOTMMJmD

エネルギー吸収効率とか悪いから、たぶん脳みそが大きく発達するだけの
余分なエネルギーなんて無いんじゃない？
多分丸一日食うだけで時間を潰しておしまい、みたいな。

0485オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 15:33:20ID:SOTMMJmD

あとやっぱり、純草食だと食糧の確保に知恵とか必要ないから、
脳みそが発達する下地が無くなると思う。使う必要がない脳みそなら、
カロリーを大きく消費するほど発達する方が生存には不利だし。
昆虫とか動物とかを捕まえないといけなくて、そのために知恵を
あれこれ使う必要がある生物だからこそカロリー消費量が高くても
脳みそを発達させる必要があって、それが知的生命体たる俺達に
つながったのではないかと。

0486オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 17:20:56ID:0r1NE5n7

なにやらIPS細胞について
盛大に勘違いしている人いないか？
てか４７５のいってることはただしいよ。

0487オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 17:39:05ID:oc7o8J/9

>>485
その説から行けばライオンなどの肉食動物は知能が人間並みになってない
といかんのんじゃないかい？
ゴリラも肉も食うんだろうけど、大半は草を食ってるんでしょ？

0488オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 17:50:15ID:dI8jfn6e

>>486
いやそもそも>>474が東京タワーよりでかくなるとか妄想をするしたからだろ。
ＩＰＳ細胞のデメリットはそんなんじゃ無いし。

0489オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 17:51:47ID:dI8jfn6e

>>486
いやそもそも>>474が東京タワーよりでかくなるとか妄想をしたからだろ。
ＩＰＳ細胞のデメリットはそんなんじゃ無いし。

0490オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 17:54:39ID:SOTMMJmD

>>487
ゴリラは道具とか使わないしね。でもチンパンジーは道具とか使う。
道具を使えるほど頭が良いとも言うし、道具を使わないと生存できないとも
言う感じだろう。本来の捕食能力が高くて、その上に道具を使ってさらに
狩りの効率を高めたら、餌が無くなって死滅してしまうはずなので、
基本的に脳の効率と進化の系統は一線上に考えて良いと思う。

あとライオンなどの捕食動物とかは、筋力とかが恵まれていたら
知能は必要ないんじゃないかと。

0491オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 17:56:21ID:0r1NE5n7

>>488
まあそうかもね。
東京タワーよりでかい人間作るなら、
ipsじゃなくて人間の倍数体作らんとね。

0492オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 18:22:32ID:b9p9zYWg

ごくごく単純に、骨や内臓が自重で潰れる罠。

0493オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 18:23:21ID:oc7o8J/9

IPSで巨人にならなかったとしても、間違えちゃってヘソから指が生えてくる
とか、手のひらに毛が生えてくるとか、そういう危険性は無いのかい？
癌になるかもしれないというこが危険視されてるようだが。

0494オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 18:32:53ID:0r1NE5n7

いやIPS細胞ってのは、
基本的に移植用の臓器を作る技術のことだから。
その危険性はないよ。

0495オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 18:46:22ID:oc7o8J/9

人間は遺伝情報の３％ぐらいしか使ってないとテレビで見たことが
あるが、もし人間が残りの遺伝情報の９７％も使えるようになったら
究極生命体カーズのようになれんもんかね。

0496オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 21:00:45ID:b9p9zYWg

手のひらに毛が生えるヤツなんぞ、言うほど珍しくないんだがな。
しかし、遺伝情報を全部使うってどーいう意味か判ってんのか？

0497オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 22:19:56ID:IyTxS3+/

>>496
遺伝情報をぜんぶ使ってる人など見たことが無いからどういうものかは
知らないが、全部つかったら究極生命体カーズみたいにでもなるんかいな
と想像してしまうな。

0498オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 22:26:17ID:IyTxS3+/

仙人は不老不死を体得するために山奥で仙術の修行をし、それで神通力も
体得すると中国などの仙道では言われてきたが、こういう古来から東洋に
伝わる不老不死の概念で言えば、それは神様に近いし、中国の民間信仰では
長年崇拝の対象になってきたもんだな。

0499オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 23:47:38ID:b9p9zYWg

遺伝情報をそーいうもんだと思い込んでるわけね。
馬鹿も休み休み言え。
あと、仙人の考え方も激しく間違ってるから。

0500オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 23:53:38ID:dI8jfn6e

ふざけんな馬鹿民主党！
また科学技術の予算を減らしやがった。
スパコンとか重要なのに。

0501オーバーテクナナシー

2009/11/13(金) 23:55:02ID:dI8jfn6e

うんこ民主党のせいで科学予算削減→再生医療水の泡になったら哀しい。

0502オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 00:06:12ID:/ftD/XAL

>>499
ではどういうものなのかご説明願えませんかな？

0503オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 00:12:26ID:LUAjblsE

は？
おまえ、知らないで遺伝情報全部使ってとか寝言ほざいてたのか？
なんだ、それ？
遺伝情報なんてのは、要は設計図だろうが。
設計図と言っても、余白やら無意味な書き込みやらがほとんどで、全ての遺伝情報が発現しているわけじゃない。
が、それは遺伝子の転写ミスやエラーに備えたマージンであって無意味というわけではない。
こんなもの全部発現させてみろ。
ただの肉の塊にしかならんわ。

遺伝情報はどこぞの漫画だかゲームの潜在能力じゃねーよ。

0504オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 00:17:26ID:/ftD/XAL

>>503
なんでそう言い切れるんですか？
究極生命体カーズの例を持ち出したら大袈裟かも知れませんが、人間という
生命が持ってる潜在的な能力を引き出したら、大人になってから歯が歯槽膿漏
で抜けても生えてくるとか、そのぐらいはできるかも知れないじゃないか。
前述だが、人間の細胞は精子と卵子が結合した１個の細胞から増えて体ができてる
んだから、それができる凄い細胞なら大人になってからもそんなことができんもんか
いなと思うよ。

0505オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 00:23:00ID:LUAjblsE

……馬鹿？

iPS細胞がどうして、万能分化細胞って言われてるか知らないのか？
分化した後の細胞は、いくら培養してもその細胞にしかならない。
皮膚の細胞を培養しても、皮膚の細胞でしか無く、決して心臓やら肝臓やらには成長しない。

だが、卵子は違う。卵子は皮膚の細胞にも心臓の細胞にも肝臓の細胞にもなる。
だから、理論的に言えば同じ遺伝子を持つ卵子があれば臓器クローンを作ることが出来る。
これがES細胞だ。
そして、卵子ではなく任意の細胞から同じ事が出来る。
これがiPS細胞だ。
だから、万能分化細胞なんだよ。
ただ、それはあくまでも万能分化って話であって勝手に手足が再生するなんてもんじゃない。
万能分化細胞を適切な手段で誘導しなくてはならない。
さらに言うと、iPS細胞でもES細胞でも別に遺伝情報を100％発現なんてさせないから。

お前の思いはただの無知から来る妄想。

0506オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 00:30:24ID:/ftD/XAL

>>505
IPS細胞ではそんなことはできないとしても、そこで細胞や遺伝子の研究
が進んでいくわけだから未来という話をすると、そうした漫画のような
科学も出てくるのではないか？

0507オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 10:02:14ID:e7TCM4lO

遺伝情報全部使ったら
肉の固まり以前に細胞一つすら出来ず即死するとおもうぞｗ

0508オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 13:44:59ID:UVvWxxr4

>>507
なんでそう言い切れるわけ？

0509オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 14:44:01ID:WJ3YUnN5

科学研究費と再生医療はリンクするもんなの？

0510オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 15:10:58ID:DrW5O0Jp

腐老腐死か

0511オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 15:20:45ID:wmMj605f

お前らは不労不仕

0512オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 16:06:23ID:WJ3YUnN5

民主党仕分けでまた馬鹿な事を・・・
【政治】 "日本の科学研究、ボロボロに" ｉＰＳ細胞生んだ事業、スパコン、科学未来館など、仕分け人が軒並み「予算削減」「廃止」
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1258181501/

これでまた不老不死の夢が遠くなるな・・・・

0513オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 16:32:42ID:UVvWxxr4

アメリカでも研究をやってるんだし、２２世紀にはスターウォーズや
究極生命カーズのような事態になってるかもしれんな。
未来科学は凄いのだ

0514オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 19:12:32ID:WJ3YUnN5

>>513
日本は無理見たいだな売国民主党によってＩＰＳ細胞の予算も削られるかもしれないんだからな。

0515オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 20:59:00ID:ZqJIdwMh

>>508
個々の遺伝子が適切な順序で発現して行くことで細胞は生きてる。

一度に全部発現したら想定外の化学反応が起きて即死。

だと思うぞｗ

0516オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 21:42:46ID:LUAjblsE

致死遺伝子なんかが発現したら普通にアボンだしな。

0517オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 22:11:41ID:WJ3YUnN5

未来技術板ってこれぐらいじゃあまり騒がないのか？
ＩＰＳは不老不死と関連してるはずなんだが・・・

0518オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 22:54:28ID:eSfuGi4N

取り敢えずID:LUAjblsEは
「答えが正しいならどんな言い方でも構わない」
って考えを是正しないとな。

0519オーバーテクナナシー

2009/11/14(土) 23:09:57ID:WJ3YUnN5

みんな何で予算か仕分けが素人にやらせた事に文句言わないの？
ＩＰＳ細胞がお釈迦になったらこのスレ終わるぞ。

0520オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 02:08:03ID:z/tq8KoL

文句云ったて如何しようもないからだよ
民主党を怨む前に国民を、国民を怨む前に民主主義を怨むんだな
軍事関連、科学技術と民主制はひどく相性が悪い
擬似民主制を採用していた高度成長期ならまだしも
今の国民主体の状態じゃ御釈迦になっても文句は云えない

軍事関連や科学技術を発展させたきゃ、議会主導の政治体制ではなく、議会同意型の政治体制の方が都合が好い。
明治、昭和前期の超然内閣、戦後の官僚主導体制、とかね

0521オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 10:14:11ID:Gq+ap4Xb

IPS細胞の研究は武田薬品とかではできないのか？

0522オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 11:30:04ID:ruIBQ3Xp

>>520
少なくとも現段階では民主党のせいだろう。
自民だったらこんな仕分けはしてないだろう。

0523オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 13:44:21ID:USexyRx3

自民党を野党にしてその民主党に統治をさせているのが国民だからね
で、国民に統治をさせているのは民主主義と云う思想。
民主主義ってのはそもそも国の為ではなく民の為の制度なんだよ。
「正しい事」より「民が望む事」を上位に置く制度。
だから、IPS細胞の研究が破綻しようが、国体が崩壊して共和制になろうが
果ては国が滅びて支那に併合されようが「それが民の望みなら何等の仔細もなく実行されるべき」と云う思想な訳だ。
俺たちが民主制を支持している以上、それは受容れなきゃならないし、民主党が「日本人の定義で悪」であろうとも従うしかない。
どうしても受容れられないのであれば、それは民主主義を否定するか、民意を変えるしかない。
だが民意を変えると云っても、マスコミ相手では勝ち目が薄いし、そもそも民意自体が移ろい易い。
IPS細胞の研究を削って福祉に充てる何て云われたら賛同する国民も多いだろう。
本来、世論に無条件に従うのは民主主義ではないが、本来の民主主義つまり「政党の意思が民意」と云うことになったら余計に都合が悪くなる。
民主主義を否定するにしても、今の日本人は「民主制でないものは支那や北鮮のような独裁制」と思い込まされているから恐らく不可能。だから傍観するしかない。

0524オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 14:47:31ID:La5FabwY

というより、そもそも予算削られても、できるものはできるし
できないものはできんだろ。
税金つぎ込まれた組織がIPSの技術を完成するより、
そのほかの組織が完成させるほうが早い気がする。武田薬品とかな。

税金つぎ込まんとできないってのは、
つまるところまだIPSは実用化するには早過ぎるんだろう。

0525オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 15:06:05ID:W1cxDo7L

民主クソ過ぎるんだが
その分なににつかったんだ？

0526オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 15:07:39ID:ruIBQ3Xp

>>523
自民が糞だったからお灸を据えてやろうと思って民主に入れたに過ぎない。
科学の発達のおかげで俺達は便利な生活を送ったり、
治らなかった病気が治るようになったり病気の進行を抑制出来るようになった。
しかし民主はバラマキ政策をしたり売国政策ばかりロクな事をしない。
アフガンに４５００億をばらまいたり、
子供手当てで無駄にばらまき・・・・
更には東アジア共同体とか中国に支配して下さいと言わんばかりの事を言ったり、
資源が無い日本は技術で頑張って来た訳だが・・・
更に追い討ちをかけるかのように仕分けで科学予算を削減する始末。
この国は未来すら無いのね。

0527オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 15:18:22ID:ruIBQ3Xp

>>525
子供手当て。
てかＩＰＳが打ち切られたこのスレ終了だろ。
サイボーグとか妄想の領域だし。
それが実現出来てもやはり脳はどうしても生身な訳で・・

0528オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 15:39:53ID:TQplsBU4

>>527
まだアメリカの研究陣が残ってる。
アメリカは金持ちに増税してその資金で産業支援をして景気を立ち直らせ
はじめている。まあ実際には内需は増えたんだが輸入が増えるばかりで
失業率が減らないので、今は中国相手に貿易不均衡問題の改善について
圧力をかけはじめているところだけどな。
とは言え日本の技術陣はぽしゃる可能性は高いが、アメリカの研究陣が
技術を進展させてくれる可能性は高い。実際、現時点でiPS細胞研究の
先進国はアメリカということは山中教授ですら認めていることだしな。

0529オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 16:07:15ID:USexyRx3

>>526
…え～と、君は「自民が糞だったからお灸を据えてやろうと思って民主に入れた」訳か？
で、その結果バラマキ政策をしたり、売国政策をしたり、アフガンに４５００億をばらまいたり
子供手当てで無駄にばらまき、更には東アジア共同体とか中国に支配して下さいと言わんばかりの事を言ったり
更に追い討ちをかけるかのように仕分けで科学予算を削減しだした物だから、驚いて急遽批難に転じたのか？

自業自得だろそれは…君がそうではなかったとしても普通の人はそうだったって事だろ？
況してや、その普通の人達は批難すらしていないんじゃないのか？それは完全な衆愚政治だよ。

0530オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 16:12:29ID:TQplsBU4

>>529
でもなあ。
民主党は最低賃金１０００円にするとか言って当選したのに、そのマニフェストは
無かったかのようにスルーされていて、その上にマニフェストに無かった外国人
参政権はやる気満々で話が進められていて、治水に必要なダムは税金の無駄と
断定されて猛反対を押し切って中止に追い込んだ割に、金持ち向けリゾート地に
する予定の泡瀬干潟の埋め立て事業は裁判所から違法性が高いとか指摘されてる
のにまだ中止することなくぐずぐずしていて、アメリカは敵視して中国は民主主義国家でも
資本主義国家でもないのに友愛で中国人のために地方参政権をあげますという
勢い（マニフェストには書いてません）なんだが、そういうところまで有権者のせいに
なるんかね。

0531オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 16:13:48ID:ruIBQ3Xp

>>528
アメリカにライセンス料払うのか・・・仕方ないな。
>>529
待て俺は選挙権持ってないぞ。
民主が当選したら参政権を外国人に与える事とかわかってたし。

0532オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 16:19:59ID:TQplsBU4

>>531
正確にはアメリカの企業にライセンス料を、な。

誤解してるかもしれんが、日本のどこかの機関が特許を取得したところで、
日本人がiPS細胞を利用した医療を受ける時にはその医療費に日本企業向けの
ライセンス料はしっかり含まれてる。
そのあたり、日本の企業だから、アメリカの企業だからという違いは無い。
もちろん税収や産業発展など国策の面で日本の科学技術力を支援する意味と
言うのはあるんだが。

0533オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 16:31:10ID:ruIBQ3Xp

>>532
なるほどアメリカに任せるのも悪く無いな。
科学技術が否定されたら未来技術板すら存在意義が無くなる気がするんだがどうなんだろう。

0534オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 16:42:53ID:USexyRx3

>>530
なるんだね、これが。
それが民主党だ判っていて入れたのなら当然こうなった責任がある。
判らずに入れたのなら物事の判別もつかぬ愚か者、判っていて入れた者より性質が悪い。
民主制では、民主制を機能させる為に愚者は許されないからね。
因みに公約に意味はない。載っているからやる、載っていないからやらない、と云っていては、とても国政を担えない。

でね、俺が常々この国は終ってるな…と思うのは
君のような「普通の人」より跳び抜けた選良とも云うべき人でさえ
「中国は民主主義国家」だと云う事を知らないって事
左派に依る洗脳を凶弾しているにも関わらず、その発想が左派に依る洗脳だと気付けないって事
「それは民主主義への挑戦だ」「議院内閣制を否定するつもりか」「超連立は翼賛体制が如き全体主義でで許されない」
と声高に謳うのはどう云った思想の持ち主か、と考えれば自ずから答えは見えてくるんだけどな

>>532
確かに不老不死を目指すだけなら国は関係ないしな

0535オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 16:47:21ID:ruIBQ3Xp

何が悲しくて反日国家の中国と組まなきゃいけないんだ。
民主に入れた奴はここにいるのか？

0536オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 16:55:59ID:USexyRx3

自民が糞だったからお灸を据えてやろうと思って民主に入れたんじゃなかったのか？
誤爆乙

0537オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 16:59:35ID:TQplsBU4

>>535
入れた。ｗ

もちろん暴走は織り込み済みだったし、暴走を食い止めるための
ありとあらゆる手練手管は使った。そのおかげで鳩山も就任前に比べれば
アフガニスタンへの関与はちょっとはやろうという姿勢は見えてる（最終的には
金を出すだけになりそうなんだが、それでも以前のアフガニスタンの戦争は
悪い戦争なので非難しますという姿勢に比べれば随分とマシ）し、在日米軍
不要という勢いだったのも最近は随分マシになっている。まあそれと以前との
政策との整合性を取ろうとして最終的にやってることは問題の先送りで、どうやら
在日米軍基地移転もままならず沖縄に基地固定化になりそうな勢いだけどな
（名護市への移転は立ち消えになりそうだし、県外で受け入れるところなんて
今のところないし、国外移転は米軍も拒否してるし鳩山も最近は色々な工作が
功を奏して在日米軍の日本撤退には否定的になってるし）。
あと、外国人参政権については憲法１５条に反しているので違憲であることを
指摘しまくれば何とかなるという計算もあったし、少なくとも現状では何とか
支えられてはいる。

ただまったく計算外のファクターだったのが、貧困層救済についてはマニフェストに
堂々と記載していたのに選挙の後はまったくそんなことなんて無かったかのように
動いているし、一時は失業者の職業訓練の給付金も「財政のムダ」ということで
削除されかねない勢いだったしで、このあたりのことは明確に公約違反、
マニフェスト詐欺だなという気持ちは持っている。
堂々と書いていたのを何一つやらないでいたこと。

0538オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 17:02:27ID:TQplsBU4

まあこれ以上政治の話を引っ張りすぎるのもスレ違いだ。

軍板だが俺は下記のスレに常駐してるので日本の政治や安全保障政策のあり方なんかに
ついて語りたければ下記に来てくれ。

【日本経済】軍ｦﾀが政治を語るスレ7【世界経済】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255269686/

日本の安全保障政策
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254454855/

0539オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 17:05:07ID:W1cxDo7L

豚が勝手に産んだ子供の為かよｗ
クズはガキつくんな
そしてたかるな

0540オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 17:10:15ID:USexyRx3

>>538
遠慮します＞＜

0541オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 17:30:55ID:o56SEeEg

おまえも軍事板住民かよ。
なら民主党ですがスレシリーズの方を紹介してやれｗ

民主党ですが電波で地雷女です
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1258033982/

俺？もちろん比例・小選挙区ともに自民に入れたよ
みんなの党と迷ったが、民主が勝ちそうだったから自民

0542オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 17:34:14ID:TQplsBU4

ですがスレは流れが速すぎるんでついていく気なんてしねーよ。
半日で１スレ消費するスレなんか追いかけられるか。

0543オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 17:38:45ID:USexyRx3

俺も三日でお気に入りから削除したよ

閑話休題
さて、不老不死に就いて語ろう

0544オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 17:47:33ID:ruIBQ3Xp

このスレはもはやＥＳ細胞の話題は全く出ないのね。

0545オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 19:14:58ID:zX5+TqQW

くだらない講釈ばかり
ここにいる全員、早死にするなｗ

0546オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 19:36:52ID:W1cxDo7L

殺すぞ　俺は永遠の存在だ

0547オーバーテクナナシー

2009/11/15(日) 20:00:06ID:5HExwBhH

ES細胞はiPS細胞に比べると、研究を進めるだけでも倫理的に難しいから。
その辺のことを考えると、やはりiPS細胞の方が期待出来る。

0548オーバーテクナナシー

2009/11/16(月) 02:44:07ID:oZy48HPB

IPS細胞が無理なら幽体離脱して仙人になって不老不死になりたい

0549オーバーテクナナシー

2009/11/16(月) 07:46:59ID:yuZ5QWNj

光の速さで走ると歳を取らないって理論上どういう仕組みなの？

0550オーバーテクナナシー

2009/11/16(月) 13:16:43ID:4zRE5B6w

光の速さで突っ走っている当人は別に歳を取らないとは感じてないけどな。
周りから見れば、光の速さで動いているヤツの時間は止まっているように見えるから歳を取らないってだけで。

0551オーバーテクナナシー

2009/11/16(月) 14:46:03ID:aaOWcZKt

物体が光の速さに近付けば近付くほど時間の流れは遅くなる。
観測者から見ると、歩いている人間より、走っている人間の方が時の流れは遅く、また歳を取らない。
つまり、時間の流れは絶対的な物ではなく、相対的な物って事。
因みに、物体が光の速さに到達した場合、質量は無限に、時間は停止する。
結果、光の速さを超えると云う手段を持ってのワープは不可能になったが、不老不死にはなれる事になる。

…だったかな？知らないけど

0552オーバーテクナナシー

2009/11/16(月) 14:52:45ID:SO5fH6Ik

簡単に言うと浦島太郎状態になるってことでOK

0553オーバーテクナナシー

2009/11/16(月) 15:21:05ID:oZy48HPB

人類が光よりも早く走ってるとしたら、そりゃもう人間ではなかろう。
神ないし神に近い存在で、肉体も光のボディのようなもので、レーザー
光線や雷のように移動するのではないか。

0554オーバーテクナナシー

2009/11/16(月) 16:26:43ID:BHGJKRxt

光だけの科学反応で生物を作るのが無理過ぎるｗ

0555オーバーテクナナシー

2009/11/16(月) 18:41:40ID:oZy48HPB

>>554
仏像にも仏の後光が差してるし、天使の絵なんか見ても光ってるし、
この宇宙には光でできた光生命がいて、それを見た昔の人がありがたい
気持ちになってそうした絵などを残したのではないか。
聖書にもイエスキリストは光輝いていたなんて書かれてるし、神は光のみ
であるなどとも書かれている。
光生命なら光より速く走ったり、ワープできそうだし。

0556オーバーテクナナシー

2009/11/16(月) 20:23:39ID:BHGJKRxt

見える訳ねーだろｗ

0557オーバーテクナナシー

2009/11/16(月) 21:36:42ID:ZSe3yXVM

こう考えたらどうだろう。

光から見たら、俺達は光の速さで移動している

0558オーバーテクナナシー

2009/11/16(月) 21:42:52ID:UREXmBq1

エリクサーという薬を飲めば、人体を永遠不滅に変えて、不老不死を得ることが出来るらしい。
このエリクサーを作る方法や、それを目的としている学問の名は錬金術と言い、
元々は13～16世紀頃に盛んに行われていて、そのほとんどが擬似科学であることが判明した訳だが、
最近になってそれが再び見直されるようになり、錬金術の中から科学的に正しい部分を
抜き出してそれを根底とし、錬金術的な立場から昨今の科学を検証した所、
ノーベル賞受賞ものの発見が幾つも見つかり、その成果や、著名な大学教授や研究者の
努力も甲斐あって、2016年度から慶応を含む７大学で錬金術が実施されることが決定した。

あとこれはまだ完全には証明されてないが、先月、イギリスの研究者が
「水銀には不老の効果がある」という旨の論文を発表した。
これはネイチャーに掲載されており、他のイギリスの研究者や、
アメリカ、カナダの研究者数人からも支持されている。

手っ取り早く不老不死になりたいなら、とりあえず試しに水銀を飲んでみるのも良いかもな。

0559オーバーテクナナシー

2009/11/17(火) 00:13:40ID:/uCOeueM

なんか、ヘンな電波が居着いてるなあ……
つか、光生命なら移動速度は光と同じだろｗ
光より早ければ、それは光じゃねーよｗ

ところで、光生命って何だ？
光の国からやってきたウルトラマンか？

0560オーバーテクナナシー

2009/11/17(火) 00:30:37ID:BNkbX+ch

>>556
いわゆるUFOこと未確認飛行物体は宇宙人が乗ってる円盤型の機械である
という説もあるが、光でできた生命なのかも知れない。
仏や天使が空を飛んでる時に、なにかの拍子に人間の目でも見える形の発光
をしてしまい、それを古代人は神と考えたが、現代人は円盤型の機械と考えた
可能性もあるのではないか。

0561オーバーテクナナシー

2009/11/17(火) 00:36:30ID:BNkbX+ch

>>559
神や仏は体が光ででもできてるのだろうと考えて光生命体という
言葉を使ってみた。
光より速いなら光ではないというなら、光を超えたスーパー光という
表現ではどうだろうか？

0562オーバーテクナナシー

2009/11/17(火) 06:29:22ID:c5wRS3yi

今日も不老長寿のネタなしで皆早死に～ｗ

0563オーバーテクナナシー

2009/11/17(火) 07:21:22ID:ElrWTs1J

>>562
そんな数日間だけで発展する訳無いだろ。
科学を魔法か何かと勘違いするな。

0564オーバーテクナナシー

2009/11/17(火) 09:36:53ID:Ur68gd5A

スーパー光ｗ
なんか、新幹線の名前みたいだなｗ
そんな間抜けな言葉を考えなくても、ちゃんと超光速粒子の名称はあるからｗ

0565オーバーテクナナシー

2009/11/17(火) 10:18:01ID:BS26fFY4

多気温か

0566オーバーテクナナシー

2009/11/17(火) 12:05:18ID:BNkbX+ch

体が超光速粒子で構成された生命なら不老不死もワープもありえるはずだ

0567オーバーテクナナシー

2009/11/17(火) 12:20:45ID:Ur68gd5A

そのうち、フォトンベルトがどーとか言いそうな勢いだｗ

それはさておき、少し古いがiPS細胞に関するレポート。
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/emg-inc/bio-medi/08070902bio-medi.pdf

0568オーバーテクナナシー

2009/11/17(火) 18:02:28ID:vPShx4S8

能く判らん、能く判らんが
俺達は今から科学者を目指そう
年齢など関係ない、本当の意味の生涯学習

0569オーバーテクナナシー

2009/11/17(火) 20:59:53ID:ElrWTs1J

不老不死は人口が減り続ける日本には最高の技術なんだがな・・・

0570オーバーテクナナシー

2009/11/17(火) 21:35:44ID:bn1pSxcN

今の年寄りどもが、自分らが死ぬまでに富を使い尽くそうとしてるからな。
高度成長期を経験してるだけに贅沢嗜好なのがまたいけない

0571オーバーテクナナシー

2009/11/17(火) 22:42:07ID:sKRsJvB/

>>570
は？
いまの年寄りどもが金を溜めてるから景気悪いんだろ？
お前なにいってんの？

0572オーバーテクナナシー

2009/11/18(水) 00:00:04ID:5euM4BkU

何れにしろ人類の粗大ゴミだ
いつの時代もこういう根元最大の悪に限って叩かれないから困る

0573オーバーテクナナシー

2009/11/18(水) 00:00:06ID:5euM4BkU

何れにしろ人類の粗大ゴミだ
いつの時代もこういう根元最大の悪に限って叩かれないから困る

0574オーバーテクナナシー

2009/11/18(水) 00:11:04ID:gJ4wEMTN

>>751
お前こそ何をいってるんだ。
今の年寄りどもは自分の金はしっかり溜め込んで
口を開けば年金確保や医療費負担提言を求めてるだろ
割を食うのは若年者だ。
将来が不安な契約社員が15万ぐらいの給料の中から
税金に加えて数万の年金や保険料を絞り取られてるのを見てるとなけるぞ

0575オーバーテクナナシー

2009/11/18(水) 00:12:37ID:gJ4wEMTN

>>571
というかね。奴らはケチってもたいしたことないよ
バブル崩壊後の不況に育った世代に比べればな・・・

0576オーバーテクナナシー

2009/11/18(水) 01:20:18ID:ZIjZ32SZ

みんなに朗報があるぜ

箱根に黒卵ってのがあるらしくなんでも寿命が七年伸びるらしい

0577オーバーテクナナシー

2009/11/18(水) 02:31:52ID:IGACjtF+

誰もがみんな

歳はとる

そして死ぬ

若いのもいまのうち

って事を忘れるな

0578オーバーテクナナシー

2009/11/18(水) 07:14:33ID:TXB5p8VB

>>577
スレ否定してどいするの？

0579オーバーテクナナシー

2009/11/18(水) 08:04:06ID:IGACjtF+

>>578
どいはしないぞｗ

0580オーバーテクナナシー

2009/11/18(水) 08:28:47ID:TXB5p8VB

>>579
間違えた否定するな
自然の倫理に勝とう

0581オーバーテクナナシー

2009/11/18(水) 13:24:03ID:cd3VAgDZ

俺キチガイに長生きして欲しいな
水銀とかいっぱい食べなよ

0582オーバーテクナナシー

2009/11/18(水) 13:48:16ID:8XM2kojG

水銀って、体温計や温度計の中にいっぱい入ってるやつ？

0583オーバーテクナナシー

2009/11/18(水) 16:43:08ID:cd3VAgDZ

そうそう
長生きするよ

0584オーバーテクナナシー

2009/11/18(水) 17:52:48ID:auVLGvGV

>>574
は？
だからそいつらが金を溜めてるから悪いっていってんだろ？
>>570はそいつらが富を使いまくってるみたいなアホ発言してるからつっこんだだけで。
お前馬鹿か？？

0585オーバーテクナナシー

2009/11/18(水) 18:02:18ID:ZgwERCn/

金をリソースと言い換えてはどうか

0586オーバーテクナナシー

2009/11/18(水) 23:43:44ID:TXB5p8VB

何故マウスすら不老不死に出来ないの？
複雑な仕組みをしている人間を不老不死するんならマウスだって。

0587オーバーテクナナシー

2009/11/19(木) 04:19:36ID:45LXnieK

マウスと人間なんてほとんど同じだろバカか

0588オーバーテクナナシー

2009/11/19(木) 17:16:28ID:L3IzszeX

おい　俺様を不死にする術はまだ見つからんのか無能共

0589オーバーテクナナシー

2009/11/19(木) 18:10:24ID:fAB3vjUa

>>588
毎日醤油１L飲めば不死になれるよ

0590オーバーテクナナシー

2009/11/19(木) 20:44:38ID:L3IzszeX

つまんねーキモオタ

0591オーバーテクナナシー

2009/11/19(木) 22:16:08ID:Gh1zW71r

>>589
止めろよ
本気にした>>590が飲んだらどうするつもりだ？

醤油１L療法は、マウスで不老化の発現に有意な効果を示してるんだから
こんなガキが、不老不死になっちまったら俺たちが困る

0592オーバーテクナナシー

2009/11/19(木) 23:13:12ID:L3IzszeX

しょっぱい長文自慢気にかいてんなよ　痛い

0593オーバーテクナナシー

2009/11/19(木) 23:30:54ID:1qV1IolD

お前も十分痛い

0594オーバーテクナナシー

2009/11/19(木) 23:57:26ID:Gh1zW71r

喧嘩はやめて＞＜

0595オーバーテクナナシー

2009/11/20(金) 01:14:54ID:xJq61Soy

人生150年か

期待してるぜ

0596オーバーテクナナシー

2009/11/20(金) 08:46:24ID:nhRaCKNr

お前の存在が痛い

0597オーバーテクナナシー

2009/11/20(金) 11:04:48ID:SjndSZdR

人生１５０年は短すぎ。
最近速報が無いな。

0598オーバーテクナナシー

2009/11/20(金) 12:15:49ID:TUvNMCk/

せめて1000年

0599オーバーテクナナシー

2009/11/20(金) 16:19:36ID:mOMt4cm+

>>597

10月以降に出た医療関連の進歩を示すニュースの引用レス
>>109
>>198
>>306
>>388
>>398

２ヶ月弱でこれだけ出れば十分だろ。

0600オーバーテクナナシー

2009/11/20(金) 16:38:24ID:xJq61Soy

ips革命！

不老超寿！

0601オーバーテクナナシー

2009/11/20(金) 19:02:35ID:mOMt4cm+

動脈硬化症の新治療法＝血管炎症抑える抗体で－岡山大など
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000021-jij-soci

とりあえず不老不死の最大の障壁は血管じゃないかなあと考える俺。
点滴するだけで血管に付着して活動するような夢のような人工細胞でも作れるなら
話は別だけど。それでもそういう細胞も血管細胞表面のゴミ類に阻まれるから
難しいかな……。

0602オーバーテクナナシー

2009/11/20(金) 19:04:12ID:mOMt4cm+

菅副総理、スパコン復活に前向き　事業仕分けに異論！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000567-san-pol

それとスパコンの事業仕分け問題についてその後も色々と話はあるみたい。

0603オーバーテクナナシー

2009/11/20(金) 19:25:38ID:SjndSZdR

>>599
情報ありがとう。
ネズミの老化を抑えた事がでかいな。
後スパコンと不老不死技術は関係あるの？

0604オーバーテクナナシー

2009/11/20(金) 19:59:52ID:mOMt4cm+

一応コンピューターシミュレーションとかもやるみたいだけどね。
それがスパコンレベルの作業かどうかはともかく。
iPS細胞の分化とかをシミュレートできるようになれば朗報だろうけど、
これもどっちかと言うと単独のスパコンで処理するよりも分散
コンピューティングを使うほうが向いているかもね。

0605オーバーテクナナシー

2009/11/20(金) 20:26:58ID:mOMt4cm+

分散コンピューティングと言えばとりあえずこれとかね。

http://www.worldcommunitygrid.org/

ここはいくつかのプロジェクトから自分が協力したいプロジェクトを
選んで、そのプロジェクトに必要な計算を自分のパソコンのマシンパワーを
使っておこなうというもの。
現在、医療関係では一般的なものはガン研究、その他小児ガン、筋ジストロフィー、
デング熱の治療などに関するプロジェクトがあるので、協力してみたければ
使ってみるといいよ。うちのマシンでも走らせている。

0606オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 02:44:43ID:uJYx+ADL

ま、俺達が必要になるまでに豚から臓器は作れるようになるだろ
その豚に初期の長寿命化技術仕込む事も出来るだろうしそれを移植するだけでも１５０年は普通に生きられるだろう

その間にほんまもんの超長寿命化技術が出来るだろう
脳の無い長寿命化クローンに脳移植して、長寿命化した脳細胞足すとか

まぁ、自分たちの世代は有る程度の長寿命はいくだろ

金があればの話だが

0607オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 09:08:05ID:o8rI8fCz

まず老化する原因を教えてくれエロい人

0608オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 09:53:30ID:nsi0K5Vt

寒すぎて血管がブチブチだ
もっと温暖化させろ

0609オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 12:17:19ID:xhdeYis6

>>608
暖房入れろ

0610オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 18:08:54ID:QwyipbD9

>>606
これは自然の倫理に反する！

とか言う倫理が

0611オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 18:43:52ID:QSMBE3lh

あんなアホども放っておけ。
そもそも医療自体が自然の倫理に反するのだ

0612オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 18:46:32ID:6kaj6qwO

レイ・カーツワイルの予測

２０２２年　医学の発展がティッピングポイントを迎える。この年以降、毎年平均寿命が１年以上延び続ける。
２０年代　　チューリングテストをパスするコンピュータが登場する。
２０４５年　人間の知能を上回るAIが登場し、技術的特異点を迎える。

デ・グレイの予測

２０１５年頃　　マウスの若返りが成功
２０３０年頃　　人間での臨床が始まる　

リチャード・スモーリーの予測

２０１０年までに　　（IPSが作られる前から)人工的な幹細胞が作られると予測
２０２５～５０頃に　　寿命の制限がなくなるだろう、と予測

池田清彦の予測　　　

不老不死は可能だとしても数百年後

0613オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 19:01:33ID:QSMBE3lh

その池田なんとかってのは何か根拠があっていってんのか？

0614オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 19:10:22ID:QwyipbD9

不老不死だと絶滅する根拠って何？

0615オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 20:02:50ID:o/WB8G9u

年金制度が破綻するから

0616オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 21:00:26ID:QwyipbD9

不老不死は人口ピラミッドが維持出来るんだぞ！

0617オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 21:31:41ID:o/WB8G9u

食料不足になるに決まってんだろ
壮絶な食料の奪い合い
核戦争が起きて人類滅亡

0618オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 22:29:07ID:MkYCux0J

人口知能ロボット・宇宙開発の事を忘れていないか？
その頃にはきっと科学の力で食料も社会もなんとかなるはず。

社会は更に発展していくのだから。

0619オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 22:35:32ID:o/WB8G9u

科学でどうにかなる次元ではない
お気楽だなぁ

0620オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 22:51:47ID:xhdeYis6

てか、不老不死技術が実用化されたら産児制限されるようになるから
人口爆発の心配はないと何度このスレで話題になったか……。

不老不死長寿時代の社会・生活
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1191419955/

0621オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 23:16:00ID:o/WB8G9u

>産児制限されるようになるから
これがお気楽だっていってんだよｗ

0622オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 23:21:49ID:QwyipbD9

確かにこんな政権じゃ期待は出来ないわな。

0623オーバーテクナナシー

2009/11/21(土) 23:28:55ID:QwyipbD9

【幹細胞】米科学者、ES細胞使った臨床試験の認可申請
http://c.2ch.net/test/-/scienceplus/1258782214/

0624オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 07:47:24ID:vO5egv6u

>>621
そうか？

もちろん中国の一人っ子政策のような極端な政策でなくても、
たとえば子供を生んでいなくても避妊手術を任意で受けられるようにする、
あるいはその避妊手術を保険の対象に入れるというような政策にするだけで
ものすごく効果が違ってくると思うが。

0625オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 10:33:36ID:XO+6hRl6

>>624
お気楽だなぁｗ

不老不死ってことは死者が事故以外に殆ど出なくなるんだぞ？
1人っ子政策をしている現状の中国でさえ、人口が10億突破してるっつーのにｗ
それに出産や育児は女なら誰しもが憧れる事
それを奪うような避妊手術なんて殆ど誰も受けないよ
お前人間とペットを一緒に考えてねーか？

0626オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 10:41:07ID:dejlfZTk

そんなお気楽極楽に不老不死になれるだけの技術とリソースがあるなら、他の問題対応能力も普通は上がる罠。
不老不死だけ達成して、他の技術が伸びないなんてことがあるかい。

0627オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 10:44:52ID:XO+6hRl6

ほんと能天気だなｗｗｗｗ
技術的な問題じゃねーんだよｋｓ

0628オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 10:46:16ID:dejlfZTk

技術の意味も理解出来ずに煽るだけか。
ま、そんなもんか。

0629オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 10:49:03ID:XO+6hRl6

具体的な対策も言えない奴の技術なんて言葉にどんな意味があるんだよｗ

脳みそ詰まってんのか？

0630オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 10:54:10ID:RUimnQwt

え

0631オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 11:12:49ID:RUimnQwt

>>629
じゃあお前は出せるのか？
中国見たいに１人っ子見たいな政策するしか無いだろ？
貧乏国家には不老不死技術は一切与えなくて良し。

0632オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 11:16:45ID:XO+6hRl6

>>631
出せないから人口を抑制するのは無理だっていってんだろｗ
大体、1人っ子政策しだしてから何人中国は人口増えたと思ってんだ
それ不死だぞ？

んでな、先進国なら尚更、人口抑制政策なんて取れないんだよ
人権軽視の中国だから出来る芸当

0633オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 11:17:47ID:XO+6hRl6

×それ不死だぞ？
○それ＋不死だぞ？

0634オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 11:31:50ID:vO5egv6u

>>625
中国は一人っ子政策で子供を一人生むわけだけれども、
子供を生んでいない夫婦にも避妊を進められるのなら
人口は拡大しない。

0635オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 11:36:36ID:XO+6hRl6

>>634
避妊を勧める事に強制力は無い
誰もしない
1人っ子政策も先進国においては現実的ではない
要するに何も解決しない

0636オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 11:50:21ID:vGMT5Sd2

ぐだぐだ過程の話をしている間に死ぬぞおまえらｗ
わかっているんなら結果を書け

0637オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 12:05:19ID:vO5egv6u

>>635
はあ。自発的に避妊手術を受けてる人など日本にいっぱいいますが。

0638オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 12:08:16ID:RUimnQwt

>>635
自称発展途上国の中国が一人っ子政策をしてるんだがな。
それに子供を産みたいなら課税をすれば良い。
それに不老不死って人口ピラミッド維持出来るんだから産んでも意味無いだろ？

0639オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 12:12:08ID:XO+6hRl6

>>637
もう既に産んだ人とかだろ
未出産でどれだけいるんだよ？

>>638
先進国ってのは人権的にってこと
中国はイジメ動画とかもネットで顔出しで垂れ流すような国だからな

>それに子供を産みたいなら課税をすれば良い。
金払えば子供作れるなら、結局何も変わらん

0640オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 12:34:12ID:dejlfZTk

先進国の出生率というのは、発展途上国よりも圧倒的に低い。
低い理由は、乳幼児死亡率が低いので産まなくても育つということや、育児コストが高いので出産を自発的に制限するから。
もっと身も蓋も無いことを言ってしまうと、ｾｸｰｽ以外に楽しいことが無いって国はどうしても出産率が高いしバースコントロールも行われない。
要するに、ある程度豊かな社会になると放っておいても出産率ってのは下がるんだよね。

次にどれだけの人間が不老不死の恩恵を受けられるのか？　ってのが完全に無視。
不老不死のメンテコストも無視。

そして、海洋開発などによる地球の人口収納力の増加なんかの進展も無視。
他にもリソースを適切に導入すれば、やりようはいくらでもある。

こういうのを完全に無視して、不老不死イコール人口爆発イコールあぼん、なんて言われても説得力がまるでない。

0641オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 12:43:10ID:O0EJEJ1o

まぁ、人口爆発にも限度があるだろうが
核融合が出来ればエネルギーは無限みたいなもんだからな
エネルギー使えば食料作る事はいくらでも出来るだろ

ただそんなに増えて最終的にどうなんだって話だが

0642オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 12:54:20ID:vO5egv6u

>>638
出産に対する課税というのはあり得るだろうね。もちろんそれは避妊手術の保険適用と
セットであるべきものだが。

>>639
現在は出産してない人に対する避妊手術は病院側が手術を自粛する傾向にある。
だから実数としては分からないが、出産後に「もうこれ以上子供はいらない」ということで
避妊のニーズがあるわけだから、出産してない人に対しても当然「子供はいらない」という
ニーズはあるだろう。
現在の社会通年の中では子供を生んでいない人に対する避妊手術はあまり好まれないが、
これが不老不死になって産児制限を強く推し進める必要があるということになれば、当然
そういう社会のあり方は変わってくる。
そしてそういう避妊手術が保険の適用範囲になって安価に手術が受けられるようになれば、
かなり期待できる割合で手術を受ける人が増えるんじゃないのかね。

0643オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 12:54:23ID:XO+6hRl6

>次にどれだけの人間が不老不死の恩恵を受けられるのか？　ってのが完全に無視。
人口増大による食糧難について指摘してるのに、恩恵も糞も無い
寧ろ肉体的に若い世代が増えるため、今以上に1人あたりの食料摂取量が増える

>不老不死のメンテコストも無視。
上記と同じで人口の問題とは無関係

>そして、海洋開発などによる地球の人口収納力の増加なんかの進展も無視。
それを言うなら温暖化による海抜上昇の方が大きいな
それに費用対効果も悪すぎる

>他にもリソースを適切に導入すれば、やりようはいくらでもある。
何一つ具体的な解決案を出せてないのに
いくらでもあるとか笑わせんな

>>641
エネルギーがあったって食料が出来るわけじゃない

0644オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 12:57:20ID:XO+6hRl6

>>642
>現在の社会通年の中では子供を生んでいない人に対する避妊手術はあまり好まれないが、
>これが不老不死になって産児制限を強く推し進める必要があるということになれば、当然
>そういう社会のあり方は変わってくる

変わらない
その方向には進まないと断言できる
そんな事する前に、不老不死をやめる事になる

0645オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 13:13:48ID:dejlfZTk

>>643
おまえが勝手に否定して、無いつってるだけだろｗ
不老不死のメンテコストは不老不死で居られる人口を規定するので、人口の問題と密接に関係しますが？
誰も全人類が等しく不老不死になれるなんて言ってないだろｗ

お前の言う行き詰まりってのは、今の時点で全ての技術やリソースがピークだっていう前提でしかない。
何一つ具体的な解決案を出せていない？

お前のワケの分からん前提に適合する解決方法なんぞ、シランガナ。

0646オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 13:19:25ID:dejlfZTk

ま、不老不死の社会的な話はこっちにスレがあるから、以降はそっちのスレでやる方が良いだろうな。

不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part9
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1253530302/

0647オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 13:20:43ID:dejlfZTk

あ、間違ったｗ
こっちね。

不老不死長寿時代の社会・生活
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1191419955/

0648オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 13:35:10ID:RUimnQwt

不老不死を目指すお前らに朗報。

【社会】腎臓再生、ネコの体内で　ブタの細胞利用し　人工臓器に道
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1258842789/

0649オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 15:22:17ID:RUimnQwt

後スパコン開発予算も維持出来たらしい。

0650オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 15:40:10ID:XO+6hRl6

馬鹿は能天気でいいなｗ

0651オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 16:34:05ID:DQWe/Rs/

自己紹介乙

0652オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 16:54:05ID:vO5egv6u

>>644
昔は女は結婚したら家庭におさまるものと言われていたが、
近年では結婚した後も働けるようにするのが社会正義であると
言われている。

社会通念なんぞ必要性があれば時代の流れによっていくらでも変わる。

0653オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 17:04:31ID:XO+6hRl6

>>652
レベルが違うよ
出産は女性に与えられた基本的な権利
社会上、抑制されてる権利が獲得方向へ進む事はあっても、放棄する方向へ進む事は極めて少ない
そこまで抑圧的な政策は取れない

0654オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 17:18:20ID:RUimnQwt

>>653
いや多分産むのは必要だとは俺は思う不老不死になったら、
「永遠に生きるのは嫌だ。俺は寿命通り死ぬぜ。」って言う奴らが多いからなぁ。

0655オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 17:22:11ID:XO+6hRl6

>>654
それは若い時だけで
歳とったら変わるもんだ

0656オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 17:36:38ID:vO5egv6u

>>653
＞出産は女性に与えられた基本的な権利

本当に女がそう思ってると考えているのか、身近な女に聞いて確かめて来い。ｗ

0657オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 18:12:54ID:XO+6hRl6

馬鹿にも分かるように言うとだな
法によって出産制限をするということは
それを破れば犯罪ということだ
子供を産む事が犯罪になる
民主主義でこんな馬鹿げた法律が成立すると本気で思ってるとしたら
能天気なんてレベルじゃねーぞｗ

0658オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 18:22:38ID:RUimnQwt

>>657
今の政権のままだったら産まれない方が幸せだろ。

0659オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 19:02:51ID:RUimnQwt

>>657
馬鹿馬鹿うるさいな。
人口爆発したら抑えるには抑制しか無いんだよ。
そのまま抑制しないで産み続けろとか言う方がおかしい。

0660オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 20:14:55ID:PAnUGNkl

工夫だな

工夫しよう

0661オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 20:55:33ID:XO+6hRl6

>>659
中国いっとけ

0662オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 20:59:58ID:RUimnQwt

>>661
あり得ないと言い切れませんが？

0663オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 21:04:34ID:XO+6hRl6

有り得ない

0664オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 21:09:37ID:RUimnQwt

>>663
あり得ないと言う根拠を示せ。
所詮俺もお前も素人だ。
それに人口の話は>>647のスレで話せ。
それに貧乏国家は勝手に死んでくれるからありがたい。

0665オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 21:33:15ID:RUimnQwt

そういえば前に子供を産みたいなら不老不死の恩恵は受けさせないで、
不老不死になりたいなら避妊手術を受けさせる。とか無かったっけ？
なんだこれで解決。

0666オーバーテクナナシー

2009/11/22(日) 23:06:18ID:MI2f9BgD

人が増えたら犯罪多発地区にでも原爆落として間引きすればおｋ

0667オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 02:41:25ID:aDxXzqfT

例えば戦争時の敵への憎しみ等
世代交代を利用しないと改善しえない事がまだまだ多いため
人間には死が必要。

0668オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 02:59:43ID:YcRb0JIw

俺は今世紀中に国境がなくなると思うよ。

0669オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 03:42:43ID:Fdr9eXcS

それはないわ

0670オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 04:10:23ID:ksFUhVHk

>>668
今世紀という範囲ならあり得るな

0671オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 04:16:12ID:d+lRphV1

いや、地球をまとめるなら宇宙人が攻めてくればまとまるよ

日本だって江戸時代までは連邦制だぜ？日本連邦だよ？

だけど、みんな同じ日本人だっていう意識は持っていた

宇宙人が攻めてくれば、同じ地球人としてまとまるだろう

0672オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 04:17:06ID:d+lRphV1

しかし、そんな中でも朝鮮人は宇宙人に地球を売って俺は宇宙人だと言いだすだろうけどな

0673オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 11:16:29ID:4m4LfjS6

大日本帝国成立は欧米帝国主義に対して、
強力な中央集権体制で臨む必要があるからこそできた。

現代はどちらかというと地方分権志向でEUのような国家連合はできても
国境が消えるなんて事は考えにくい。
世界中で不自然な国境線をめぐる紛争がおきてるが、是正するどころか
国家の枠を維持することが原則になってるだろ？イラクとか

0674オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 12:00:55ID:z97wggWg

誤爆だということは分かった

0675オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 12:12:32ID:aBkz+mrJ

何でここまで荒れたんだ？

0676オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 12:33:00ID:fVceQSl1

エビオスは長生きできるらしい
あとうんこは毒だからできるだけためこまないほうがいい

0677オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 14:52:09ID:aBkz+mrJ

宗教って人口抑制反対なんだよな・・・

0678オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 17:45:19ID:3I0o224B

ここは不老不死ないし不老長寿を期待、目指すのであってその後の人口問題なぞ
どうでもよいではないか。不老の技術が達成されたら考えればいい。

0679オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 17:52:36ID:W9O8HTj6

別にお前らは目指して何もしてないだろ

0680オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:02:20ID:aBkz+mrJ

>>678
そうだな気楽に待つ事にするか再生医療も倫理面をクリアしてるしね、
>>679
一般人が出来る事なんて限りがあるだろ。

0681オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:06:48ID:W9O8HTj6

>>680
限りがあるもなにも何一つしてないだろ
何も出来ない癖に目指すとかあたかも自分がしてるようにいってんなってことだよ

0682オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:18:09ID:ksFUhVHk

>>681
お前馬鹿だな
一般人でもできる努力が無いか、その薄っぺらい頭でよーく考えてみな

0683オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:19:12ID:W9O8HTj6

>>682
だからお前はここで何したんだよ

0684オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:23:30ID:aBkz+mrJ

>>683
そんな事言われても長生きするように体に良い食べ物食べたり、
早く寝たりするしか無いだろ。
何だ？怪しい長生きする薬とか飲めとか？ｗ

0685オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:30:04ID:W9O8HTj6

>>684
不老不死とか大層なものを掲げてるくせに中身はその程度か？
実際にはそれすらもしてないんだろ？
研究者の技術開発に他力本願なだけじゃねーのか？

0686オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:33:11ID:z97wggWg

で、>>685は他力本願な書き込み以外の何をやってるんだね？

0687オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:34:57ID:W9O8HTj6

>>685
俺はこのスレに疑問を呈してる訳だがそれが何か？
お前らは「自分で」「不老不死を」目指してるんだろ？

0688オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:35:38ID:W9O8HTj6

>>685じゃなくて>>686な

0689オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:36:20ID:z97wggWg

>>687
じゃあ不老不死は実現不可能と言ってるわけだね

0690オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:37:29ID:W9O8HTj6

>>689
ミスリードもいいとこだな
俺は不老不死が可能か否かの話はしとらんよ

0691オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:39:35ID:ksFUhVHk

>>685
その程度だとして何か問題でも？
頭悪そう

0692オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:40:05ID:z97wggWg

>>690
ふーん？　それで？　不老不死ができるってこのスレで研究始めたらお前はどうするの？
わー、すごーい、みんながんばれーと言っておしまい？

君ってすげー他力本願だね。

0693オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:40:46ID:W9O8HTj6

>>691
頭悪いのはお前だろ
その程度のレベルじゃ「不老」も「不死」も達成されない
「長寿」を目指すスレに変えたら？

0694オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:43:44ID:W9O8HTj6

>>692
始めたら何も言わないぞ？
始めてもいないくせに、また始める気もないくせに、
他力本願の技術を頼りに、あたかも自分でそれを目指してるかのうような妄想を語ってるだけだから苦言を呈してるまで

0695オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:44:16ID:ksFUhVHk

>>693
自分だけの力で不老を目指してる馬鹿？

0696オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:45:16ID:ksFUhVHk

＞他力本願の技術を頼りに、あたかも自分でそれを目指してるかのうような妄想を語ってるだけだから苦言を呈してるまで
誰もそんな妄想語ってないよ
もう少し日本語を勉強しようね

0697オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:47:36ID:z97wggWg

>>694
実際に始まっていると言えば、たとえば>>599にまとめて整理しているな。

0698オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:48:32ID:PdZ5LdXj

このスレに書き込んでる奴ら、自分が馬鹿だって自覚無いの？

0699オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:48:58ID:aBkz+mrJ

待てこいつは昨日人口の話に持ち込んで荒らした基地外だろ。

0700オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:50:34ID:z97wggWg

>>698
一番書き込み回数が多いのはID:W9O8HTj6みたいだな。

0701オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 18:59:53ID:z97wggWg

あと、他力本願がイヤで自力で何かしたいと言うのならこれにでも参加してろ。

http://www.worldcommunitygrid.org/

分散コンピューティングで色々な科学関係のプロジェクトが進行しているが、
不老不死関連ならガン研究、筋ジストロフィ研究などがあるのでこれを選んで
参加すれば良い。もちろんそれ以外のプロジェクトも選んで参加するのもそれは
個人の自由。
俺のマシンでもこのプログラムが動いていて科学の進歩にちょっとは貢献してる。

0702オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 19:00:14ID:aBkz+mrJ

ID:XO+6hRl6=ID:W9O8HTj6

0703オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 19:03:46ID:qy8tNyiy

したり顔で他力本願とかいってるやつバカなのか？
お前が享受してる科学技術はお前が発明したのかと

0704オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 19:10:21ID:W9O8HTj6

このスレで何をしたのかと問えば具体的には何も帰ってこないｗ

それで目指してると思い込んでる低脳には恐れ入る

0705オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 19:12:08ID:W9O8HTj6

それに他力本願が嫌だとは一言も言ってないけどなｗ

庶民レベルなら他力本願も仕方ないだろう
だがそれは目指すとは言わない
願うスレだ

0706オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 19:15:05ID:aBkz+mrJ

>>705
で？っていう

0707オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 19:25:07ID:z97wggWg

あくまで不老不死に関する情報交換スレだからなあ……。
その機能は十分果たしているだろう。

0708オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 19:51:21ID:aBkz+mrJ

>>707
頭悪いから気付かないんだろ。

0709オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 19:51:36ID:ksFUhVHk

馬鹿にはこのスレの使い方がわからないんだろうな

0710オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 19:55:25ID:W9O8HTj6

情報交換スレｗ
要するに他人が研究した結果を貼り付けるだけの他力本願だろ
それを自分でやってるかのように目指すという言葉を使うとはな
チョンと同レベルの思考だな

0711オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 19:57:45ID:ksFUhVHk

書けば書くほど低脳さが滲み出てるな

0712オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 19:59:30ID:z97wggWg

>>710
そりゃそうだ。研究は研究室の中で実験しながらやるもんだし
その然るべき発表は学術論文として学術誌に出すもんだ。
まさかこのスレを見ていたら何か大々的な発表が学術誌より
先行して出てくるなんて思ってるのか？

0713オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 20:00:27ID:W9O8HTj6

>>712
思ってないから目指すだなんて言葉を使うなと言ってるわけだが？
なんで分からないの？ｗ

0714オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 20:01:53ID:ksFUhVHk

使うな（笑）

0715オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 20:02:35ID:z97wggWg

はいはい、じゃあ次スレのタイトルは「不老不死（不老長寿）を願うスレ」にでもしたらいいのね。

0716オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 20:03:03ID:aBkz+mrJ

>>713
何仕切ってるの？
何様だよ。

0717オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 20:03:14ID:W9O8HTj6

その通り

0718オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 20:03:20ID:z97wggWg

まあわざわざ願うスレと書く必要もないか。
次スレは「不老不死（不老長寿） Part10」ということでいいでしょ。

0719オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 20:04:31ID:ksFUhVHk

こんなちんけなことに必死にこだわってるとか馬鹿にもほどがあるだろｗ

0720オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 21:28:05ID:7tItt9o1

俺ら一人一人が不老長寿を目指して頑張って生きてるんだからこのままでいいんだよ

0721オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 21:35:53ID:W9O8HTj6

目指してじゃなくて願ってなｗ
ただ祈るだけ

0722オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 21:55:19ID:ksFUhVHk

>>721
お前の中でそう思ってるだけでいいから
わざわざ書き込む必要ないよ

0723オーバーテクナナシー

2009/11/23(月) 22:04:11ID:eec+ecKG

他力本願といわれようと結構。ただ、支持するだけさ。
新しい情報なりが出たら喜ぶ、それで十分。

0724リアルゆとり

2009/11/24(火) 00:20:48ID:sN2MH1Dx

wへ＞

君のツッコミたい気持ちは解る。
パソコンで例えるなら消費者の俺達が「Windows2012メモリ1テラを目指す」と言ってるのは何か変だもんな。

しかしだ、言葉っていうのは元来の定義に限らず感情、即ち人の気持ちによって作用される所がある。
「願う」「目指す」類似した言葉。
確かに我々がこの掲示板でやってるのは情報交換だけだ。
だけど我々の強い思い、君の言う「願い」が「目指す」へと変化した。

誤用と言われればそうかもしれない。
しかし、そういう気持ちを汲み取るってのはどうだろうか。

君も不老不死を希望するなら同志の意欲を削ぐ態度は改めた方が良いと思う。

0725オーバーテクナナシー

2009/11/24(火) 07:12:02ID:cR74L0PJ

キモッ

0726オーバーテクナナシー

2009/11/24(火) 07:22:51ID:+xQGJTFG

IPS細胞で作った臓器だけ移植しても
他の血管やら神経はガタがくるし
それも全部移植するとかは無理そうだし
こんなんで不老になれるとかとても思えないんだよね

0727オーバーテクナナシー

2009/11/24(火) 08:10:25ID:2+gNqYZV

個人的には血管の寿命はナノロボットの投入を待つしかないと思う。
静脈注射で投入した後、血管の内側を薄く削っていきながら幹細胞を
埋め込んでいくような奴。幹細胞が血管の細胞として分化・増殖して
くれれば何とかなるかなと。血管の外側の細胞までは手がまわらない
けれど、内側に付着した細胞が分化・増殖してくれた後、その若い細胞が
外側の細胞が老廃化して死滅した後で外側にまで広がって埋まって
くれないかなあと期待はしてるんだけど。

神経についてはどうなんだろう。そもそも神経細胞そのものに起因する
病気とかってあるの？

0728オーバーテクナナシー

2009/11/24(火) 10:52:28ID:YXnOPAXX

>>727
アルツハイマー・パーキンソン病だろ。
ナノボットってあまり期待してないんだよな。

0729オーバーテクナナシー

2009/11/24(火) 11:53:40ID:2+gNqYZV

>>728
あー……。

神経系の修復なあ。どうしようかな。

0730オーバーテクナナシー

2009/11/24(火) 13:38:26ID:YXnOPAXX

後再生医療で介護の問題解決出来ないのかな。

0731オーバーテクナナシー

2009/11/24(火) 14:39:27ID:RDLK16XC

不老になれば介護なんぞ不要だろ

0732オーバーテクナナシー

2009/11/24(火) 17:29:53ID:2+gNqYZV

ただナノボットと言っても、たとえばＣＰＵとかカメラとか内臓してるような
超精密機械とかならさすがに無理ぽなんだが、ロボットと言うよりからくりに
近いような、血管の壁みたいな固いところに擦ったりしたら、それに反応して
壁をちょっと削って細胞を自動的に埋め込む下手な鉄砲式のようなものなんか
使えたりしないだろうかと電波を飛ばしてみる。

それはもちろん、新しく血管がどんどん伸びるように幹細胞を入れて、手術
しなくても人間の体内に新しい血管がどんどん張り巡らされるようになれば
いいんだが、その場合は老朽化した血管をどのように回収するかという
問題もあるしなあ……。

0733オーバーテクナナシー

2009/11/24(火) 22:25:52ID:YXnOPAXX

>>732
ナノに関する速報が全く無いな。

0734オーバーテクナナシー

2009/11/25(水) 08:29:11ID:hlDS05Wd

脳細胞って再生しても時間かけて殺させるも同然なんだっけ？

0735オーバーテクナナシー

2009/11/25(水) 17:58:33ID:nlhJ9xDu

網膜再生に影響の遺伝子解明　奈良女子大グループ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091125-00000503-san-soci

このスレに関係してくるかどうかは微妙だが、一応。

0736オーバーテクナナシー

2009/11/25(水) 18:04:53ID:hlDS05Wd

【政治】事業仕分けを厳しく批判　「IPS細胞」の作成に成功した京都大学の山中教授
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1259139389/

0737オーバーテクナナシー

2009/11/25(水) 19:20:10ID:S9V/a/XB

まぁ、馬鹿な政策やりまくって盛大に吹き飛んでくれ

もしかしたら業とやってるのかもしれないけど

0738オーバーテクナナシー

2009/11/25(水) 20:04:53ID:59KN3fp6

早く民主政権崩壊しねーかな
４年なんて我慢できねーぞ

0739オーバーテクナナシー

2009/11/25(水) 21:24:33ID:hlDS05Wd

だが批判するとネトウヨとか言うし、
更に山中さんにまでネトウヨとか言うんだぞ。
馬鹿としか言いようがない・・・

0740オーバーテクナナシー

2009/11/25(水) 21:52:40ID:hlDS05Wd

速報キター
【科学】iPS細胞で新特許2件獲得　山中教授「研究者らの血のにじむような努力が通った。非常に誇りに思う京都大

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1259152269/

0741オーバーテクナナシー

2009/11/26(木) 08:27:15ID:32lKCMRM

もしかして事業仕分けのせいでｉＰＳ細胞って打ち切り？
もしそうならこのスレ終わったな。

0742オーバーテクナナシー

2009/11/26(木) 08:33:15ID:32lKCMRM

後スパコンって復活するのか？

0743オーバーテクナナシー

2009/11/26(木) 09:06:06ID:4/llvIHo

スパコンは復活させる流れみたいだけどね。

スパコンは波及効果が大きい上に、一度スパコンの開発競争から撤退してしまうと
将来的にスパコン開発競争に復帰することが不可能になってしまう。何とか復活
させないとやばいんだが。

0744オーバーテクナナシー

2009/11/26(木) 10:37:26ID:32lKCMRM

>>743
でも他の科学は削るんだろ？
日本もう無理なんじゃね？

0745オーバーテクナナシー

2009/11/26(木) 20:22:06ID:RQzIOwqs

2012年乗り切れるの？

0746オーバーテクナナシー

2009/11/27(金) 08:32:37ID:ZQusy0Rr

でｉＰＳ細胞は凍結しないで済んだの？

0747オーバーテクナナシー

2009/11/27(金) 23:32:59ID:k6x4UoG1

ナノボットとか都合のいい話してたら
生きてるまんま生まれ変われちゃうじゃねぇかｗ
ドラえもんワールドの住人乙

0748オーバーテクナナシー

2009/11/28(土) 00:17:26ID:cqv098Ly

不老不死の夢オワタ
【政治】藤井財務　「刷新会議が予算の廃止や縮減を決めた事項は、予算編成における復活を認めない」
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1259325155/

0749オーバーテクナナシー

2009/11/28(土) 02:36:36ID:TODvrV3H

誰か暗殺してこい
苦しめてから消せ

0750オーバーテクナナシー

2009/11/28(土) 05:52:49ID:lp0EMwtf

クソにもならン子供手当てのせいか。
でもアメリカとかの科学者がなんとかしてくれるんじゃねえの。

0751オーバーテクナナシー

2009/11/28(土) 07:22:33ID:cqv098Ly

>>750
他国が簡単に技術を売ってもらえるのか？
外国から買えば良いとか輸入すれば良いとか楽観視している仕分け人が・・・
そんな簡単に売ってくれるとは思えん。

0752オーバーテクナナシー

2009/11/28(土) 11:58:59ID:f8UdX+KM

俺はアメリカで就職することを本気で考え始めた

0753オーバーテクナナシー

2009/11/28(土) 16:09:33ID:cqv098Ly

日常会話が出来る翻訳機が完成すれば良いのに。

0754オーバーテクナナシー

2009/11/28(土) 16:17:00ID:9SguMPiE

最近ネットで英語使うから勉強し始めた
逆にいままで英語は特殊技能だったんだから話せなくて当然だな
英語と言語的に遠いし

0755オーバーテクナナシー

2009/11/28(土) 18:10:12ID:cqv098Ly

移民って言葉の壁をどう補ってるんだろうな。

0756オーバーテクナナシー

2009/11/28(土) 18:58:28ID:6vjDmCDg

移民は教育費をふんだんに使える高学歴層と
言葉が不自由でもできる低賃金労働で日銭をかせぐかのどっちか

0757オーバーテクナナシー

2009/11/28(土) 23:35:12ID:cqv098Ly

ｉＰＳで不老不死って倫理はクリアしてるから大丈夫なんだよな？

0758オーバーテクナナシー

2009/11/29(日) 01:10:43ID:cH4fZd7/

日本語でおｋ

0759オーバーテクナナシー

2009/11/29(日) 05:02:47ID:3srIlj6i

真面目な話あと１００年あっても不老は無理だろう
人生１５０年も１００年あっても無理

0760オーバーテクナナシー

2009/11/29(日) 06:15:38ID:i+NNsxnf

根拠よろしく

0761オーバーテクナナシー

2009/11/29(日) 09:45:24ID:/lzPOmvL

>>760

誇大妄想にふけって現実を直視しない
お前みたいなネラーばっかになるからｗ

0762オーバーテクナナシー

2009/11/29(日) 12:01:31ID:5iWt8J/W

>>761
それはただの感情論だろ。
定期的にこういう奴らが沸くよな。
ちゃんとソース出せ。

0763オーバーテクナナシー

2009/11/30(月) 08:19:48ID:ioRiYtzN

そういう奴はＮＧでおｋ
山中師は日本に残って欲しいな。

0764オーバーテクナナシー

2009/11/30(月) 13:02:58ID:4fj7zCcE

＜心筋細胞＞万能細胞から作った細胞を選別移植　慶大が開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091130-00000012-mai-soci

0765オーバーテクナナシー

2009/11/30(月) 18:24:43ID:ioRiYtzN

キター
【幹細胞】山中教授のｉＰＳ技術、米の方法より「がん化しにくい」
http://c.2ch.net/test/-/scienceplus/1259468294/

>>764もサンクス

0766オーバーテクナナシー

2009/11/30(月) 21:52:20ID:Qsz+sVnW

現状ですら介護が破綻しかけてるってのに
これ以上無駄に年寄りを延命させんじゃねーよ

0767オーバーテクナナシー

2009/11/30(月) 22:37:04ID:ioRiYtzN

>>766
ｉＰＳ細胞で臓器再生とかで健康な肉体になるだろ。

0768オーバーテクナナシー

2009/11/30(月) 22:44:02ID:Qsz+sVnW

>>767
肉体だけ健康的な認知症患者なんか最悪だぞ

0769オーバーテクナナシー

2009/11/30(月) 23:00:31ID:ioRiYtzN

>>767
確かに不老不死の前にそういう病気の対策をして欲しいかも。
健康で暴れられたら困るぜ。

0770オーバーテクナナシー

2009/12/01(火) 01:28:16ID:eY1CVaq+

そういう人は今でも一定数いて（統合失調症など）
隔離病棟に収監されてる

0771オーバーテクナナシー

2009/12/01(火) 02:01:31ID:9hd2+0Bx

認知賞やアルツの研究も進んでいるわけだが？

0772オーバーテクナナシー

2009/12/01(火) 08:18:09ID:UI2pZEwF

アルツハイマーはアルミが原因だとか言う話もあるな。
アルツハイマーで死んだ人の脳を解剖すると、高濃度のアルミが検出されたりするんだと。
まあアルミは鉄や銅と違って自然にほとんど存在する金属ではないし、また人体も銅や鉄は
微量を必要とするがアルミに対しては排出機構も持たないまま進化してきてるんだろうし、
それでいてアルミは導電性も高くて脳波とかの電流の流れをショートさせてしまって脳の働きを
弱めてしまいそうだし、不具合が多いんだろう。
アルミ鍋やアルミ缶はそういう点で危ないんじゃないかという話もあったりする。

0773オーバーテクナナシー

2009/12/01(火) 08:24:00ID:qg+4vDQ5

脳細胞が再生するって解明されてるのに、
何でアルツハイマーとか認知症になるの？

0774オーバーテクナナシー

2009/12/01(火) 11:43:09ID:UI2pZEwF

アルミが脳の電流の流れをショートさせる→脳みそで思考しようとしても脳内の情報の伝達がうまくいかないから
思考がまとまらない→面倒くさくなって考えるのをやめにする→脳が刺激されないから脳細胞が発達しない

これくらいのコンボなのかもしれん。いや、科学的ソースがあるわけでもない単なる俺の推測だけど。

0775オーバーテクナナシー

2009/12/01(火) 12:52:09ID:qg+4vDQ5

個人で出来るアルツハイマー対策ってなんだろう？

0776オーバーテクナナシー

2009/12/01(火) 12:58:50ID:UI2pZEwF

とりあえず最近は思考力がまとまらないと言うのなら大気中のオゾン濃度が増加してることが
原因だな。バイオ燃料を自動車で使用すると、排気ガスに濃度の高いオゾンが含まれる。また
バイオ燃料は窒素酸化物の排出量も増えるんだが、これも分解される時にオゾンになる。
オゾン濃度が増えると人間の呼吸機能が害されて、人間の体の中に入る酸素の量が減る。
すると脳にまわる酸素の量も減るから、思考能力が落ちる。最近、思考がまとまらないと感じるの
なら、その原因はバイオ燃料を自動車で使用することによるオゾンだろう。

ちなみにそのあたりのことは下記のスレでやっている。

化石燃料枯渇後の軍事体系を予想するスレッド5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244382208/

0777オーバーテクナナシー

2009/12/01(火) 14:38:30ID:21/yapTc

＞アルミは導電性も高くて脳波とかの電流の流れを
こういうのは推測じゃなくてナンセンスな妄想というんだよｗ
結晶のバンド構造由来の導電性とイオンの振舞、それから電磁波と電流の違い、
あとニューロンのイオンチャネルについて勉強してから「推測」と名乗った方がいいよｗ
まあお前には脳みそ足りないから無理だろうけどw

0778オーバーテクナナシー

2009/12/01(火) 16:41:10ID:UI2pZEwF

>電磁波と電流の違い、

何でそこで電磁波が出てくるんだ。

0779オーバーテクナナシー

2009/12/01(火) 19:08:12ID:qg+4vDQ5

は？死ねよカス

【政治】民主・事業仕分け「決まったものの復活はほぼ考えられない」―藤井財務相
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1259654948/
ｉＰＳにどう影響を与えるのかなこれ。

0780オーバーテクナナシー

2009/12/01(火) 19:10:28ID:qg+4vDQ5

副総理が維持するんじゃ無かったのか？
矛盾しすぎだろ。

0781オーバーテクナナシー

2009/12/01(火) 22:03:08ID:Wl7M5C7K

相変わらず妄想通り越してインチキ疑似科学くせースレだな

0782オーバーテクナナシー

2009/12/01(火) 22:28:30ID:qg+4vDQ5

>>781
お前見たいな文系馬鹿は黙ってろ。

0783オーバーテクナナシー

2009/12/01(火) 23:31:07ID:OhCRygyU

文系は生きる価値無し

0784オーバーテクナナシー

2009/12/02(水) 00:45:57ID:dnBwekYn

藤井は本業の財務がひどすぎる時点で更迭すべき
昨日も口先介入で円高誘導するし、いないほうがいい

0785オーバーテクナナシー

2009/12/02(水) 08:25:24ID:Qz3flIeo

藤井は以前は発言がちょっとマシに見えたのでちょっと注目していたが、
その後単なる官僚の操り人形ということがはっきりしたので無視してる。

0786オーバーテクナナシー

2009/12/02(水) 14:30:24ID:qEj8Btzm

鳩山と財務省はどっちが偉いの？

0787オーバーテクナナシー

2009/12/02(水) 16:10:55ID:VlqFkDCu

ユーモアのあるスレタイだから期待したら

科学者が一般人を驚かすためにやる誇大発表を
都合よく自称理系のググる中毒が
根拠無く繋ぎ合わせ
Ｂ級ＳＦを作ってあそぼするスレ…

は、恥かしくて見てられんわ

0788オーバーテクナナシー

2009/12/02(水) 16:18:47ID:Qz3flIeo

>>786
鳩山は自分が一番偉いと思っているが鳩山は何一つ物事を動かせない。

0789オーバーテクナナシー

2009/12/02(水) 17:31:54ID:qEj8Btzm

>>787
お前見たいな奴が最近沸くんだけど何なの？
お前の論理は未来技術板そのもの否定してるから消えろよ。
ｉＰＳ細胞を根拠の無いって？
だから文系は黙ってろってば。

0790オーバーテクナナシー

2009/12/02(水) 18:24:06ID:StcQxnFz

文系は総じてクズ

0791オーバーテクナナシー

2009/12/02(水) 18:38:53ID:nWIMNqSB

>>789
こんなやつ文系じゃないっつうの。
ただのアホ。

0792オーバーテクナナシー

2009/12/02(水) 19:37:12ID:Qz3flIeo

世界初、成人細胞でｉＰＳ　自身の組織で安全　山中・京大教授ら　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091202-00000516-san-soci

技術は日々前進しています。

0793オーバーテクナナシー

2009/12/02(水) 23:23:51ID:vPnJmpD6

どうにも時間を潰すのも億劫だ
確実な冷凍技術と金があればすぐにでも眠りたい所だ

0794オーバーテクナナシー

2009/12/02(水) 23:51:26ID:nWIMNqSB

http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/12/02/0250248

これが実用化されれば不老者増加による食料問題は解決されたといっていいのではないかね

0795オーバーテクナナシー

2009/12/03(木) 01:04:13ID:OYKuwhTA

どんだけ培養する気だよｗ
培養に掛かるコストを考えたら普通に飼育した方が安いだろ
施設維持費とか半端なさそ

0796オーバーテクナナシー

2009/12/03(木) 01:06:05ID:OYKuwhTA

あと、筋繊維だから脂肪は無いし不味そうだ

0797オーバーテクナナシー

2009/12/03(木) 01:22:09ID:YKp/XWwq

>>795-796
技術力があがれば簡単になりコストも下がるし味も美味くなる

0798オーバーテクナナシー

2009/12/03(木) 02:08:45ID:JiHP3vQu

>>789
俺は理科大出身で文型苦手だが。
てかお前らさ、ここで言う理系のアドバンテージって
検索つなぎ合わせだけだろ？
面白い事いってみろ低脳

0799オーバーテクナナシー

2009/12/03(木) 07:26:25ID:KzPTn1QU

>>798
何でいちいち煽りに来るんだ？
こんな過疎ってる板までご苦労様です。
次回テンプレから煽り禁止にして欲しいね。

0800オーバーテクナナシー

2009/12/03(木) 07:27:31ID:72sGVVNC

理科大出身の理系の>>798が、検索のつなぎ合わせでない
素晴らしい理系のアドバンテージを示す面白いことをここで
披露してくれるそうです。

0801オーバーテクナナシー

2009/12/03(木) 07:29:31ID:72sGVVNC

>>794
しかしこの技術、完成するなら食糧問題以前に培養技術という点で不老不死にも
ものすごいインパクトがありそうな開発の気もするんだが……。

0802オーバーテクナナシー

2009/12/03(木) 09:55:00ID:sRqPEDpt

なんで金魚とか筋繊維とかわざわざまずそうな奴から造るんだよｗ
鮪とかじゃ何か問題あるのかｗ

0803オーバーテクナナシー

2009/12/03(木) 12:05:57ID:72sGVVNC

まだおいしいものが作れないからまずは手近なものからということだろ。
技術的な見込みがついてくれば、色々な食い物で試していくよ。

0804オーバーテクナナシー

2009/12/03(木) 16:50:32ID:KzPTn1QU

>>801
倫理的な面もクリアしてるのもＧｏｄ

0805オーバーテクナナシー

2009/12/03(木) 18:38:29ID:BCHJ4+9N

>>797
技術力があがれば実際の飼育も簡単になりコストも下がるし味ももっと美味くなる

0806オーバーテクナナシー

2009/12/03(木) 18:39:07ID:BCHJ4+9N

Ｇｏｄをクリアすれば倫理的な面もクリア

0807オーバーテクナナシー

2009/12/03(木) 19:03:53ID:72sGVVNC

米政府、ＥＳ細胞研究助成を解禁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091203-00000313-yom-sci

アメリカでもぼちぼちと

0808オーバーテクナナシー

2009/12/03(木) 23:20:02ID:KzPTn1QU

>>807
キリスト教涙目ｗ

0809オーバーテクナナシー

2009/12/03(木) 23:44:52ID:sRqPEDpt

キリストみたいな危険池沼を放置してること自体異常

0810最低†王子

2009/12/04(金) 00:41:59ID:Eft2D+0g

>>772うわぁ・・・

アルミホイルとか最悪だな

0811オーバーテクナナシー

2009/12/04(金) 04:39:41ID:LiS94W+p

>>805
馬鹿のオウム返し乙

0812オーバーテクナナシー

2009/12/04(金) 07:16:51ID:evOpNwug

>>810
だねえ。もっともあの柔らかさはアルミじゃないと出せないと思うが。
鉄だと無理だと思う。銅でもいけるかどうか。

0813オーバーテクナナシー

2009/12/04(金) 08:16:24ID:eEwSBXC2

逆に伝導の強い物質食べまくれば新人類

0814オーバーテクナナシー

2009/12/04(金) 13:27:51ID:xoyvlsZW

>>810
自演してるのなら申し訳ないけど、772は完全にネタだぞ。都市伝説レベル。

0815オーバーテクナナシー

2009/12/04(金) 14:12:57ID:evOpNwug

アルミで起きるのはアルツハイマーではなくて透析痴呆と言うのか。
http://www.aluminum-hc.gr.jp/p_3/p3_main.html

そうは言ってもアルミ成分が体内に蓄積されることによって痴呆が生じる
（それがアルツハイマーか否かに関係なく）ということは否定されないらしい。

0816オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 02:35:42ID:FOUiHhtw

ホンマでっかニュースって番組で、年老いた猿と若い猿の首をチョンパして
若い体に年老いた猿の首を繋ぎ合わせる実験をやってるって聞いたんだけど
血管を繋ぐとこまでは成功してるけど神経がうまくいってないらしい
もし猿でそれが成功したら、すぐに人間でもやれるようになるんかね？

もちろん倫理とか法律とか抜きにして、技術的な面での話ね

0817オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 08:20:34ID:rfMe/R0d

技術的には可能は可能だろうと思う。まあ拒絶反応とかそういう問題もあるけれど、
そういうのも抜きにしての話だけどね。

0818オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 14:21:39ID:F+BDvJai

不老が実現する時点で少子化とおさらばだぜ！
そして景気が良くなると信じたい。

0819オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 15:41:21ID:B8d5uYB2

拒絶反応がでないために自分の細胞を若くしようぜ

0820オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 15:47:46ID:rfMe/R0d

テロメアを人為的に作ればＯＫ。
テロメアは各個人個人の遺伝子によって作られるはずなので、後は
各個人個人の遺伝子と癌が作られにくいなどの相性の良いテロメアの
作り方を解析できれば不老不死は間近なはず。

と言ってみる。

0821オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 17:33:29ID:LQXJVPYF

テロメアって既に拡張できるんだっけ？

0822オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 18:18:40ID:rfMe/R0d

そういう手術自体は既にあるらしい。以前にNewsweekで記事になったことがある。
ヨーロッパのどこかだったかでそういう手術をおこなっているんだと。まあ手術希望者は
数百万円必要、半年に一度くらいだったか健康診断が必要とかと言うようなシロモノでは
あるが。
理論的には癌化しやすい恐れはあるものの、手術を受けた人は健康状態がすこぶる良く、
割と高齢だったにも関わらずマラソン大会で優勝したと言うようなことが書いてあったような。

ただし本当に一般に普及し得る技術かどうかはまだ何とも。その続報とかはいずれ何かの
機会に出てくるかもしれないが、正直に言えば俺がその手術を受けた人に対する視線は、
パイオニアとか臨床試験とか言うよりもモルモットに近いような気分ではある。もちろん、
この技術が将来的に発展してくれれば……とは思ってはいるが、仮にそんな手術を受けられる
環境も資金も整っているとしても、５０歳以下の年齢で受けたいとは思わない。その手術を
受けた人も、６０代くらいだったかの割と高齢者だったので、このまま何もしないで寿命を
迎えるくらいならモルモット上等という気分で手術を受けたんじゃないかという気はする。

0823オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 18:21:45ID:rfMe/R0d

4割が「子ども必要ない」＝20～30歳代は6割－内閣府調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091205-00000078-jij-soci

「不老不死の条件に産児制限」と言うのは、現状でもう社会的通念として
受け入れられる素地が十分に整っている。

0824オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 18:30:09ID:fFM3iORJ

記事の内容とそれは全然違うだろ
アホか

0825オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 18:41:16ID:rfMe/R0d

んじゃ不老不死技術が導入されるか否かに関わらず、
避妊手術を気軽に受けられるなら受けてみたいと思う
層は着実に増えていると言える。

0826オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 19:14:05ID:fFM3iORJ

それも違う

結婚しても「必ずしも」子供を持つ必要が無いってだけ

それは経済的な理由や、身体的な理由によるものだろう
子供が出来たらそれはそれでいいが、出来なくても構わない
ってことだ
まぁ子供は別に欲しくないって人もいるだろうけどな

要するにこの質問は、結婚したら子供が絶対欲しいか？Yes or No？

質問の仕方が悪い

0827オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 19:41:36ID:rfMe/R0d

要するに分析すると、前々から何かこのスレに粘着してる人って
「不老不死の技術があっても俺は貧乏だからそんな手術は受けられないんだよ！
だけどまわりの奴らが不老不死になるのはむかつくから研究の邪魔をしてやる！」と
言うことか。

0828オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 19:48:39ID:fFM3iORJ

またなんの根拠も無い妄想が始まったよｗ
キチガイだろコイツ

0829オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 19:53:42ID:F+BDvJai

煽る馬鹿は放置するとして、
不老技術が完成すれば少子化に歯止めがかかるって発想には誰もならないの？

0830オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 20:02:26ID:fFM3iORJ

不老技術が完成したら誰が死ぬんだ？

0831オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 20:03:15ID:B8d5uYB2

>>830
なんで全員が不老化するんだ？
死ね

0832オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 20:03:42ID:F+BDvJai

後ついでに
【社会】中性子がん治療研究施設が予算削減（30億→1億）で存続危機「1億円で何ができるのか」　計中止含め検討茨城

この日本で削られて行くのにやはり日本で不老不死は無理なのだろうか？

0833オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 20:03:52ID:fFM3iORJ

>>831
だから誰が死ぬんだ？

0834オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 20:06:24ID:mmHxQpew

お前が死ぬ

0835オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 20:12:31ID:F+BDvJai

ソース貼り忘れ
http://orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/newsplus/1260009377/

0836オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 20:18:55ID:fFM3iORJ

一部の奴だけが不老になったら、そいつらは年金受け取り放題ｗｗｗｗｗｗ

0837オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 20:43:21ID:LQXJVPYF

822
もう少し詳しく頼む

0838オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 20:48:19ID:rfMe/R0d

>>837
もう少し詳しくと言っても、俺のうろ覚えの知識では>>822で全部なので
これ以上は元のNewsweek日本語版の記事を見てもらうしか……。
たしかこのスレにも当時そのことを書いたなと思って過去ログを調べたら、
とりあえず2009年1月7日に発行された号（発売号とは違うが、おそらくは
1/21号になるのかな？　よく分からないけど）の58ページから記載されて
いるとあるので、それを探してもらったら載ってるはず。
ちょっと古いけど、これくらいならまだ県立図書館クラスでもあるし、市立
図書館クラスでもひょっとしたら書庫に残ってるかもしれない。

0839オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 20:48:39ID:mmHxQpew

その手の実験は最終的な結果が出てくるまで歳月がかかるのが難点だな
他の不老技術にしてもある程度は博打を踏む必要がありそう

0840オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 20:50:39ID:B8d5uYB2

>>836
心配しなくてもお前のような低脳は死ぬからあんしんしろ

0841オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 21:08:17ID:F+BDvJai

>>840
若い労働力のある人に適用させれば良いよ。

0842オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 22:25:18ID:fFM3iORJ

なら不老技術が完成する頃にはここの住人は用無しだなｗｗｗｗｗ

0843オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 23:02:25ID:F+BDvJai

>>842
スレ否定するな。

0844オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 23:05:31ID:B8d5uYB2

>>842
お前は死んでろ

0845オーバーテクナナシー

2009/12/05(土) 23:17:40ID:LQXJVPYF

受けてみたい気もするが情報も金もないな
日本人受けれるのか怪しいし

0846ビット

2009/12/05(土) 23:43:15ID:NhuaTasD

0847オーバーテクナナシー

2009/12/06(日) 01:51:18ID:cyAXvZtb

割とテレビの特集とかでもES細胞やIPS細胞がいずれ不老不死に繋がるとか言われてきたね

0848オーバーテクナナシー

2009/12/06(日) 06:30:13ID:Wq1iWZKc

いよいよこのスレが注目されてきたな。

0849オーバーテクナナシー

2009/12/06(日) 10:49:30ID:FUKf81tp

不老不死技術は少子化に歯止めかける事って出来るよね？

0850オーバーテクナナシー

2009/12/06(日) 12:00:58ID:5WNI7iZZ

できない。高齢化を悪化させるだけ。

0851オーバーテクナナシー

2009/12/06(日) 12:03:20ID:5WNI7iZZ

21世紀中旬、不老不死技術が遂に完成した。
22世紀後半、日本の政界は齢200前後の老人達により完全に掌握されている……

0852オーバーテクナナシー

2009/12/06(日) 12:20:25ID:+US7ft8D

つまり不老創世記にいたおれたちは掌握組になれるかもしれないわけだろ。
いいことじゃん。
鳩山とか現在の老害は死んでるし

0853オーバーテクナナシー

2009/12/06(日) 15:09:55ID:JLo5uOYv

unnga-
onnga-
gyanga-

0854オーバーテクナナシー

2009/12/06(日) 15:17:01ID:JLo5uOYv

un nn
on uo
大学教授とか　３０ー６０歳くらいに　なって
”オレの求める　科学は他(ほか）にある”とか言って
肉体を若返らせる　タイムビーム装置とかで　自分が　若返って
もう一度　人生を　やり直す　とかいう　科学者は　現れないのか

0855オーバーテクナナシー

2009/12/06(日) 15:44:29ID:JLo5uOYv

ザ　フライ　みたいに　転送装置で　月世界のメーテルを転送して
自身に同化させよう　っと
まずこうつぶやく
syoutemmu maetel
syusutemmuobu maetel
しすてっむっもめあってる
しすてむお　まえてる
システム小尾まえてる
しすてむお　まえちぇる
しすてむおまえてる　しすてむおまえてる
システム領域内に　とりこまえませんが　やってみましょう月世界
高域限界内に　とりこまません　高域
限界を　サーチします　ターゲット補足域にきました
サーチします　微分限界域をサーチングします
限界サーチまで　1秒　高速転送モードに移行します
転送ゲートを開きます　転送メモリーチャンクをゲートパワー領域まで
高速サーチします　最高パワーまで　上げます
最高級パワーまで転送します
領域限界を満足させるまで　微分化します　微細域化でいいでしょうか
最高級転送ゲートパワーまであげます......
しスエムオ　メモリー　シスエム　オ　メモリー
マエテル
unonounonounoumnonunoununounounouunonuonnuonuooounounnnounounnnouno
mmmmnunnnounnnuonnnuonnnuonsyetemonmaeteounnounnuon
sutemuonunnunnnoiunnnen

0856オーバーテクナナシー

2009/12/06(日) 15:58:24ID:JLo5uOYv

いやがるマエテルをターゲットスコープで補足しなきゃならん
問題か　ま　そうだな
２５％くらいの　転送量領域で満足しておくか

0857オーバーテクナナシー

2009/12/06(日) 16:14:57ID:9E3dLN6Y

>>847山中教授は不老不死を目指してるわけじゃなくて健康に寿命を全うするのがいい
みたいなこと言ってなかったかな？

0858オーバーテクナナシー

2009/12/06(日) 17:52:45ID:MryOwi5X

山中だけが死ね

0859オーバーテクナナシー

2009/12/06(日) 20:39:21ID:X6je2ECG

とりあえず病気や事故を気をつけよう・・・
これが俺にできる唯一の抵抗だ

0860オーバーテクナナシー

2009/12/07(月) 02:16:40ID:RHt8V97p

なんでテロメア拡張で癌が増えるんだ？
本来代謝が腐った年寄りに増える筈だが
本来朽ちる細胞が残って変異が溜まるのか？

0861オーバーテクナナシー

2009/12/07(月) 08:12:33ID:VtlKp7O0

テロメアの部分も生存に深刻に関係するわけじゃないが、何らかの
機能があるということなんだろう。
テレビで言えばテロメアのような細部が異常は異常でも画面は映るし
音声も聞こえるが、テロメアの部分が異常だと音声に時々ノイズが
走ったり、ひどくなると画面の輪郭の部分に二重写しのような影の
部分が出たりすることがあるというような、そういうようなレベルの異常が
発生するのかもしれない。それが積み重なると癌になりやすい、とか。

0862オーバーテクナナシー

2009/12/07(月) 10:57:01ID:i5wPEpJO

>>860
多様性がカオスを生むとき、形を維持できなくなる。
それは必然。
人の自然再生部分は部分の極処ホルモンによって細胞が誘導される。
そのバランスが崩れる原因を取り除くのがテロメア問題より激しく
重要だと思わないか？

0863オーバーテクナナシー

2009/12/08(火) 00:09:15ID:EwQXvHq/

ん　そうだな　うん

0864オーバーテクナナシー

2009/12/08(火) 18:37:15ID:GboDoSld

アメリカが羨ましいと思ってしまった。
日本で不老不死が出来るか不安になって来た。

0865オーバーテクナナシー

2009/12/08(火) 18:55:38ID:pN0mLqeg

アメリカで不老不死技術が開発されても、旅行代理店とか通せば割と
手術までの手配とか全部こなしてくれそうだけど。
いくら金がかかるか知らないが、まあ見積くらい出してくれるだろ。

0866オーバーテクナナシー

2009/12/08(火) 20:32:18ID:BBTE7mxQ

とりあえず早く自民に戻るようにしようぜ。
民主にいれたカスは死ね

0867オーバーテクナナシー

2009/12/08(火) 20:52:26ID:pN0mLqeg

ごめん、参院選は国民新党に入れる予定

0868オーバーテクナナシー

2009/12/08(火) 21:39:39ID:AIUVwrHu

一番科学にとうしするとこどこよ

0869オーバーテクナナシー

2009/12/08(火) 22:54:02ID:MZMldYL5

自民もだめだろ
なんで日本がこんな予算を切り詰めざるおえない、借金まみれの国になったか考えろ
みんなの党あたりかな、ましそうなのは
まあ、こんな泡沫政党がちょっと議席増やした所でどうにもならなそうだが

0870オーバーテクナナシー

2009/12/08(火) 23:14:15ID:AIUVwrHu

しかたない　俺が党つくるか
でどうやって作るんだ？

0871オーバーテクナナシー

2009/12/09(水) 07:27:45ID:pUF/RJgn

科学予算を注ぎ込むアメリカ、中国が素直に羨ましい。
自民党の方がまだ良かったよ。
少なくとも科学予算は削らなかったと思うし、
でも借金を増やしちゃったのも事実だし微妙。

0872オーバーテクナナシー

2009/12/09(水) 07:28:16ID:cvVWIMQ4

>>868
昔、参院選向けだけにＵＦＯ党という党があった。今でもあるかどうかは知らない。
割と最近まであった気はする。
まあＵＦＯ党はＳＥＴＩ関連が主力なんだが、日本で一番科学系に近い党だったことは
間違いない。

0873オーバーテクナナシー

2009/12/09(水) 09:46:01ID:cvVWIMQ4

再生医療に道、プラナリアの頭と尾の形成メカニズム解明　京大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091208-00000508-san-soci

0874オーバーテクナナシー

2009/12/09(水) 12:55:36ID:cvVWIMQ4

.筋ジス遺伝子治療に道＝iPS細胞で修復成功－鳥取大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000007-jij-soci

0875オーバーテクナナシー

2009/12/09(水) 13:37:35ID:VYU5HsVg

党のかわりにラエリアンに入ればいいよ

0876オーバーテクナナシー

2009/12/09(水) 14:36:00ID:pUF/RJgn

中身の不老不死は良いけど見た目が老人の人を整形して元の若さに戻るの？
それともあくまでも歳を取らないだけ？
まぁ不老不死技術なんて出来る時点で若返りなんて可能だろうけど。

0877オーバーテクナナシー

2009/12/09(水) 16:19:01ID:wTCgRXsq

>872
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%80%8C%E9%96%8B%E6%98%9F%E8%AB%96%E3%80%8D%E3%81%AEUFO%E5%85%9A

UFO党は「臨海副都心に宇宙人を歓迎するUFO離着陸ポートの建設」を目指していたらしいよ

0878オーバーテクナナシー

2009/12/09(水) 20:32:19ID:Xd6QX04l

それは科学じゃあない　オカルトだ

0879オーバーテクナナシー

2009/12/09(水) 22:14:46ID:cvVWIMQ4

だな。すまん、ここまでイカれてる政党とは思ってなかった。

0880オーバーテクナナシー

2009/12/09(水) 23:13:51ID:pUF/RJgn

お前ら朗報だぞ！釣りじゃないからな。

【政治】「事業仕分け」で事実上の凍結判定だった「スパコン」の開発予算が復活の見通し
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1260365557/

0881オーバーテクナナシー

2009/12/10(木) 15:36:03ID:sz/DxqWX

これで不老不死ゲットだぜ！

0882オーバーテクナナシー

2009/12/10(木) 16:02:57ID:hmsw95hK

俺的には不老不死と同等に「死んだらどうなるか」という議論を深めて欲しい。
不老不死を望む最大の要因は「死んだらどうなるか分からない」からであって、
それが分かれば無理して生きる必要もなくなるんではないかと。
「死んだら無に帰す」とかそんなこと生物学的に「仮に」合理的であっても俺ら的には恐怖でしかないからね。

そもそも何をもって「死」や「老」と定義するか、未だその基準が不安定。
で、こういう時に哲学がなんとなく役に立つはずなんだが衰退（ry

0883オーバーテクナナシー

2009/12/10(木) 16:10:00ID:3sCcpmq0

死んだら無に決まってるだろｗ
それ以上を語りたければ宗教板にでもいけｗ

0884オーバーテクナナシー

2009/12/10(木) 18:08:09ID:5tnLUVBV

【研究】 "不死身の生物・クマムシ" 真空でも絶対零度でも強い放射線にも耐えるクマムシのゲノム解読…東大など
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1260424008/

0885オーバーテクナナシー

2009/12/10(木) 19:14:05ID:9jBZBqJ3

クマムシは無敵だなｗ
宇宙服も無しに宇宙空間で生存可能とか
化け物にも程がある

0886オーバーテクナナシー

2009/12/10(木) 20:59:22ID:6Er8wpAq

不老まだかよ　どうせ死ぬっつーなら息苦しくて死にたくなるぜ
俺が苦労して生きてやってんだからその末が無と言うゴミ以下では困る
全く死に疎い奴が多すぎるよな
一度余命一ヶ月にでもなって命の重みを知れよ

0887オーバーテクナナシー

2009/12/10(木) 23:18:37ID:3sCcpmq0

命は散るから美しい
とか意味不明な事言う馬鹿がいるからな

0888オーバーテクナナシー

2009/12/10(木) 23:43:51ID:6Er8wpAq

命の希少価値なんてどうでもいいよな

0889オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 01:30:48ID:n0Bn2B+1

いっそ不老不死実現まで少なくともあと1000年はかかる、
とかいうなら諦めもつくんだけどなー
ひょっとしたら生きている間に不死が実現するかもしれない時代に
生きているのかもと思うと諦めきれない

不死が実現した未来の子供は昔の人間は皆死ぬ運命にあった、
ということを知ってショックを受けるんだろうな
どんなに努力したところで死んで無になる運命が確定しているのに
なんでノイローゼにならずに生きていけたんだろうと不思議がるんだろう、多分

0890オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 07:19:53ID:rKLvw74f

>>889
再生医療が最近進歩して来たからな期待するのも無理ないよ。
最近アメリカもＥＳの細胞の研究を許可したしな。
俺も期待してる。

0891オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 07:28:13ID:rKLvw74f

連レスすまん。
倫理かざす奴は病院行かないよな？

0892オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 09:39:36ID:4qz1z1oV

そーいやキチガイは銀呑んでみたのかよ　簡単に手に入るんだから早く飲めよ

0893オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 10:29:23ID:HmcSSmoW

人類が誕生してから何万年もの時を経て
あと少しで不老が実現するかも、ってところで死ぬなんて悲しすぎる。
1点足らなくて受験落ちるみたいな感じ

0894オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 12:41:25ID:+yP5WIkH

わしは銀杏のおかげでもう150年も生きとる
ふぉふぉふぉ

0895オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 14:54:16ID:mMNvuLvo

みんな揃って不老不死になるならいいけど
人魚の森みたいに自分だけ不老不死になってしまったら
ひとつの地に20年位しかいられないんだろうなとか
うっかり不老不死とバレたら
不老の研究の為に極秘で保護しようとする国と
それを防止する自然死派との対立で毎日命狙われたり
何かきっと大変なんだろうなとか思った
宗教やるのが一番かな

0896オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 15:00:10ID:Z1gimvvP

頭の中が中二すぎるｗｗｗｗ

0897オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 15:30:52ID:2vStBl+i

>>895
仮に今世紀中に不老不死が広く一般に向けて実現可能になったとしても
問題は山積みではあるね。宗教に始まり、国々の行政、司法、立法において
一個人（ヒト）をどう捉え直すかの議論をしなければならない。不老不死が
生物学的にどういった形態でなされるのかは様々ありそうだが少なくとも
現実味のある事としては衣食住の確保が個人にとって喫緊の課題になる。

もっとも不老不死になっても幸せになれるとは限らんけどね
死ねない不自由さに苛まれること想像に難くない。

と、非常に薄っぺらい内容になったがこういうことも論じ切っての不老不死
だと願いたい

0898オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 16:15:54ID:mMNvuLvo

いきなり不老不死の薬ができたんじゃ～というと揉めるだろうけど
再生技術の進化で悪いところを地味に直してるうちに結果不老不死っぽくなっちゃった
みたいな結果を繰り返して行く内に
病院行けば死なないという世界なら生きている内に来るかもしれない

病院行く金がない国や人はとうぜん死ぬが
シビアさは現状とあまりかわらんね

0899オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 17:35:18ID:rKLvw74f

>>895
何その妄想夢でも見たのか？
不老不死は孤独とか漫画にありがちな設定だな。

0900オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 17:53:56ID:rKLvw74f

そういう技術はやはり反対されるのだろうか？

0901オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 18:48:51ID:ZkxIA1h9

>>899
なんでキチガイの相手してんの？？

0902オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 18:51:31ID:mMNvuLvo

>>899
まぁ一人だけ不老不死になるなんてありえんから妄想なんだけどね

80歳くらいで死ぬのはかまわんから不老だけでも早く現実になって欲しいもんだと切に願う

0903オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 20:18:30ID:rKLvw74f

はい少子化対策。
【幹細胞】iPS細胞などから精子・卵子の作製容認　文部科学省の作業部会
http://orz.2ch.io/p/-/gimpo.2ch.net/scienceplus/1260516296/

0904オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 22:08:28ID:O3tbSV1t

>>903
いや、それは受精卵作成禁止だろ。

0905オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 23:11:32ID:4qz1z1oV

いいから水銀飲んでみてくれよ
この俺が頼むから

0906オーバーテクナナシー

2009/12/11(金) 23:21:11ID:rKLvw74f

>>903
意味わからん許可されてるのに。

0907オーバーテクナナシー

2009/12/12(土) 18:14:13ID:sD8ofiXl

【研究】 “男性なしでも子孫残せる…というか精子はジャマ？” 卵子だけで誕生したマウス、寿命１．３倍＆免疫強い＆体はスリム
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260602671/

0908オーバーテクナナシー

2009/12/12(土) 18:35:19ID:pYYc4pqT

>>907
orz

0909オーバーテクナナシー

2009/12/12(土) 20:12:31ID:haFRZKGz

単性生殖は環境変化・伝染病で全滅フラグ

0910オーバーテクナナシー

2009/12/12(土) 20:15:57ID:sD8ofiXl

>>909
両性生殖だろうと同じだろ
女が絶滅する環境ならな

0911オーバーテクナナシー

2009/12/12(土) 20:19:25ID:2ARtL/oO

>>909
単性生殖じゃねーよ。交配してるだろ。

0912オーバーテクナナシー

2009/12/12(土) 20:39:51ID:99OQqNRs

人口爆発厨はどうして絶えないの？

0913オーバーテクナナシー

2009/12/12(土) 20:50:29ID:sD8ofiXl

お前が馬鹿だからだよ

0914オーバーテクナナシー

2009/12/12(土) 20:57:53ID:haFRZKGz

ああこれメス同士で交配すんのか
要するに雌雄同体をやりたいのね。
自然界では効率悪くてマイナーな方法だけど

0915オーバーテクナナシー

2009/12/12(土) 22:00:23ID:MKpO+5kJ

これではらませただかで一生寄生される哀れな男が減って良いじゃないか
政治的にも身体的にも学問的にも男が取って変わられるなんてあり得ねーしな

0916オーバーテクナナシー

2009/12/12(土) 22:16:43ID:XRGD+6jf

>>907
ネタかと思ったらマジか

0917オーバーテクナナシー

2009/12/12(土) 23:38:55ID:99OQqNRs

不老不死から本末転倒だろこの内容は。

0918オーバーテクナナシー

2009/12/13(日) 00:11:32ID:2fClbwnM

不老不死で死ななくなるんだからこんな研究は無意味だ。

0919オーバーテクナナシー

2009/12/13(日) 20:24:43ID:2fClbwnM

再生医療のある時代に生まれて良かったような。

0920オーバーテクナナシー

2009/12/13(日) 20:46:05ID:rQcpTl/e

不老は今世紀中には再生医療とナノ技術で実現しそうだけど、
ここの住人が生きてるうちに実現するかというと微妙だよね。
今20歳の人でも2070年ぐらいまでしか生きられない。

0921オーバーテクナナシー

2009/12/13(日) 20:53:42ID:1HCZm7dI

間に合いそうにないならやっぱりコールドスリープや遺体保存だね

0922オーバーテクナナシー

2009/12/13(日) 22:29:36ID:2fClbwnM

>>920
俺達涙目じゃん

0923オーバーテクナナシー

2009/12/13(日) 22:36:34ID:cTR2kZbc

まあ待て、今から50年、完全な不老不死とは言わなくても長寿化技術が
大きく発達する可能性は十分にある。

iPS細胞由来の臓器を移植する臨床試験が１０年後くらいに始まるとしても
大部分はまだ間に合うだろう。

それ以上の高齢者は……まあとりあえず養命酒でも飲んどけ。

0924オーバーテクナナシー

2009/12/13(日) 22:52:40ID:2fClbwnM

>>923
倫理厨どうすれば良いんだ。
後宗教、人口抑制方法等

0925オーバーテクナナシー

2009/12/13(日) 23:23:28ID:NS8mtgZ7

>>924
実現不可能だってのを分かってないんだよ
夢見させてやれよ

0926オーバーテクナナシー

2009/12/13(日) 23:35:28ID:2fClbwnM

実現不可能だとこのスレの存在意義が無くなる。
再生医療が発達してきたからやはり、
不可能とは言い切れ無いだろ。

0927オーバーテクナナシー

2009/12/13(日) 23:44:18ID:NS8mtgZ7

技術的な可能性はあるが
倫理的や宗教的に無理だ

0928オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 00:26:53ID:lOkqGNfn

なんで？

0929オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 00:29:56ID:8ghqKc5T

>>927
倫理とか宗教とかおめでたい奴らがうざいんだよな。
神の冒涜だ(ｷﾘｯ
とか言いそうだよなｗ
でもアメリカはＥＳ細胞許可出したぜ？

0930オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 00:44:59ID:Kt1VrMFo

>>929
クローン技術を許可してもクローン人間は認められないだろ？
ましてや一部の人間へ権力集中する懸念のあるこれほどのものは社会的にも認められない
人口問題や、年金システム、保険等の社会保障、挙げればキリが無いほど多岐に渡る問題点が起こる
今の人類は人が死ぬ事によって成り立ってる訳だから、
それを妨げるような技術は、国家の破綻すら招く
貧乏人と金持ちの差が更に激しくなり、激しい差別化も起こり得る

不老不死に憧れるのは勝手だけどな

0931オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 01:06:48ID:lOkqGNfn

その理屈で行くと少数の老人を多数の労働人口が支えることが前提だった
年金システムが人間が長生き老人の割合が増えて崩壊しつつあるんだから
高度医療自体が駄目という結論になりそうな気がする

少なくとも不死が実現すれば年金は必要なくなるわけだが
老人状態で永久に生きながらえる、というのでもない限り

不死の実現で社会的な不都合が発生するなら不都合を解消するよう
社会構造を変えればよい
それだけの話

0932オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 01:15:27ID:6TE0fLr9

年金システムなんて崩壊寸前だろ
ただでさえ年々寿命のびてるしな。

0933オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 01:17:50ID:Kt1VrMFo

>>931
>その理屈で行くと少数の老人を多数の労働人口が支えることが前提だった
>年金システムが人間が長生き老人の割合が増えて崩壊しつつあるんだから
>高度医療自体が駄目という結論になりそうな気がする

これはその通りだよ
現に福祉費や医療費が財政を破綻に追い込んでいる

>少なくとも不死が実現すれば年金は必要なくなるわけだが
>老人状態で永久に生きながらえる、というのでもない限り

働ける若いうちに不老になった人「だけ」は年金は要らないね
老人状態で不老になった人はどうするの？
んで、黙って不死になった人はどう対応するの？

>不死の実現で社会的な不都合が発生するなら不都合を解消するよう
>社会構造を変えればよい
>それだけの話

それが出来ないから無理だと言っている

0934オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 01:26:55ID:6TE0fLr9

不老は若返りも兼ねてるに決まってるだろ。
馬鹿かこいつ

0935オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 01:32:04ID:cT0iYh6P

不老不死技術が可能になり次第、世間に広まればいいのに

可能になっても使わなかったらもったいない。

死んでも死にキレないW

0936オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 01:51:41ID:lOkqGNfn

不死が実現するかどうかもわからない段階で
不死が実現することで発生する不都合は解消できない、と断言されてしまうと
話が続かないんだけど

0937オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 01:55:32ID:cT0iYh6P

不老不死社会を段階的につくっていく、築きあげていかなければ。

若返り、不老不死社会も実現すればこれもまた文明であり一つの文化になると思うし。

0938オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 02:28:30ID:lOkqGNfn

その通りだと思う

社会や科学の発展・変化に伴って国家や倫理とかこれまでも変化を続けてきたわけだし
不死が実現すればそれに沿った価値観や社会ができるのでは

0939オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 05:21:25ID:eH0uNEjy

不死になったら何がしたい？

0940オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 07:37:07ID:8ghqKc5T

>>933
人口ピラミッド維持出来るし、
若返りも十分可能ですが？
不老不死が完成したら年金なんていらないし。
頭が悪いな。

0941オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 07:51:22ID:d2uHArym

不死技術まで完成したら宇宙消滅までの途方もない時間を生きることになるぞ
いや、もしかしたら別宇宙に移動できる技術や宇宙創造の技術まで完成して
永遠に生きるはめになってしまうかもしれない
お前ら考えなおせ寿命で死んどいた方が良いぞ

0942オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 09:47:39ID:UEZuxP6H

死んだら自分や時間の概念まで何も感じないというのが定説だが
自分自身の思考や記憶は脳でも魂は別の部分に有るという説が有るぞ
そして死んだら永遠に自我だけ残って永遠の闇だけを感じ続ける嵌めに成るかも知れんぞ

0943オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 09:48:11ID:8ghqKc5T

>>941
お前の価値観は良いから黙ってろ。
宇宙が消滅なんて数十億年だし、
そんないらない心配しなくて良し。
考え直せとか人に押し付けるな。
今の寿命で十分なら勝手に死ねば良いだろ。
宇宙とか持ち出されたらキリ無いし。

0944オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 11:25:23ID:6TE0fLr9

>>941
なんで究極生命体みたいな事いってるんだ？ｱﾎかｗ

0945オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 11:42:59ID:UEZuxP6H

何に魂というか自我が宿ってるか
自分という自我自体つまりなんなのか解ってないからな
計算と記憶なら機械でも出来る
解らないから全てを断たれる死は怖い

0946オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 14:28:41ID:cT0iYh6P

ドクターゲロみたいな人がいれば・・・

0947オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 16:18:58ID:zRfaC1IX

遺伝子の動き抑制法を開発　京大、がん治療やｉＰＳ臓器作成に道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000516-san-soci

0948オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 20:40:22ID:t35nJUXy

>941
不老不死になったって交通事故で死ぬし災害でも死ぬのだよ

個人的には宇宙開発が活発になって星間旅行なんてのが出来たらいいのにな

不老不死はいいなぁ

宇宙開発が進めば人口増加にも対応出来るし

宇宙ステーションでの生活が待ち遠しい

0949オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 21:08:24ID:8ghqKc5T

>>948
だな。あくまでも俺達は寿命で死なない事を主眼置いている。

0950オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 21:50:49ID:8ghqKc5T

後倫理なら中国が最強だろ？
不老不死技術あれば真っ先に導入しそうだな。
反対派を弾圧しそうだしな。

0951オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 23:37:35ID:1TqXRqX/

中国「あなたの遺体を1000年間冷凍保存して、その後復活させてあげるよ。
　　　それもたったの100万円ポッキリ！なぁに、絶対生き返らせるから安心して」

0952オーバーテクナナシー

2009/12/14(月) 23:43:50ID:8ghqKc5T

日本オワタ。
【調査】 "事業仕分けの成果" 東大の理系学生、８割が「研究者になるのを諦めるか、海外で研究する」…研究者育成資金縮減受け
http://orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/newsplus/1260799679/
目先の金を節約して未来を奪う民主党は死ね！

0953オーバーテクナナシー

2009/12/15(火) 08:29:54ID:4RYXv3t0

もう終わりだ　全て

0954オーバーテクナナシー

2009/12/15(火) 15:56:13ID:iS97oiJr

自己組織化でのナノマシン生産が当面の課題

0955オーバーテクナナシー

2009/12/15(火) 17:21:22ID:3/o8i77Q

>>950
だね
中国には昔から神仙思想が有るから不老不死には寛大だね

道教恐るべし

0956オーバーテクナナシー

2009/12/15(火) 17:57:53ID:qE8amIVP

中国が不老化に対して寛大なら
中国一強になりかねないのでアメリカとかも不老社会を目指すだろうよ

0957オーバーテクナナシー

2009/12/15(火) 18:11:05ID:OcfGGMC2

臓器つくる遺伝子全容ウェブに＝成育医療センター、世界に公開－難病治療に応用期待
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091215-00000008-jij-soci

0958オーバーテクナナシー

2009/12/15(火) 21:35:39ID:lvX2E1ux

臓器再生に関するニュースは嬉しいが、
臓器再生ってイメージが沸かないんだよね。
極論言うと移植いらないのか？

0959オーバーテクナナシー

2009/12/15(火) 21:57:39ID:OcfGGMC2

>>958
いくら何でも外部で臓器を育成した後で自分に移植する手術は
必要なんじゃないか？
臓器幹細胞の段階で静脈注射したら該当の臓器に付着した段階で
新鮮な臓器細胞として分裂・活動を始めるとかになったら、そりゃ
理想的ではあるけれど……。それが無理なら、たぶん人工心肺
みたいなのにつないで最低限の血流とか確保した後で自分の臓器を
形成するとかという技術になると思う。かなりグロなＳＦチックな話では
あるけどな。

0960オーバーテクナナシー

2009/12/16(水) 00:15:29ID:lMwC2TaR

その内脳も必要な機能だけを生産出来る時代になるだろう
労働用の人間と思考分だけの脳を生産して
あとの無駄は殺してタンパク質に還元すりゃ良い

0961オーバーテクナナシー

2009/12/16(水) 20:37:50ID:ZkLMEnBc

癌

0962オーバーテクナナシー

2009/12/16(水) 20:58:51ID:ZkLMEnBc

癌が怖いな。
歳を取るとなりやすくなるんでしょ？

0963オーバーテクナナシー

2009/12/17(木) 14:00:42ID:/asZd3xH

ナノマシンの実現が一番の課題
特に脳は再生医療だけじゃどうにもならん

0964オーバーテクナナシー

2009/12/17(木) 17:46:11ID:rfAtE0eg

脳細胞は近年再生可能になる事がわかったんだろ？
てか脳が何とか出来ないとどうしようも無いんだが？
ナノマシンって妄想ではない？
何か現実的にならなそうなんだが。

0965オーバーテクナナシー

2009/12/17(木) 18:12:11ID:0gjPc4Po

20年前はインターネットですら思いつきもしなかっただろ？

0966オーバーテクナナシー

2009/12/17(木) 19:19:20ID:/asZd3xH

>>964
脳細胞の再生だけできても、それを使って脳を修復する手段がない。
単純な組織なら再生医療だけで手段までカバーできるけど、脳はそうではない。
ナノマシンについては「自己組織化」などで調べるとよい

0967オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 17:58:36ID:TfjydXer

てか倫理ってどうして科学や医療の邪魔をするんだ？

0968オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 18:50:13ID:3k11yUyt

>>967
まあ、そういうそもそも論を語り始めると色々な意見が出てきて
大変なことになるとは思うが……。

俺の個人的な考え方としては、科学や医療は極限まで突き詰めると
人間をモノとして扱うということなんだと思う。
しかし人間は自らをモノとして扱われることを許容できるのかという
問題。

0969オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 19:03:07ID:TfjydXer

>>968
不老不死は可能にさせてくれるのだろうか？
技術面の心配もそうだがやはり人口爆発がどうとか言う奴を論破出来なければ・・・・
中国は１人っ子政策しても人口が増えてるんだよな。
てか人口を抑制するのってそんなに大変？

0970オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 19:42:14ID:aOq8Coe1

人口問題も、全国民に不妊手術を強制させ、誤って生まれてきた新生児も全て殺せば問題は無い
それには問題があると思うのは自分が倫理観を持ってる証
同種である人間の、ましてや古来より宝とされてきた子供の命を、自分が不老不死であるが為に殺さなければならないという事に
果たして耐えられるのか？

0971オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 20:08:03ID:3k11yUyt

胎児中絶なんて普通にある話じゃん

0972オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 20:21:50ID:aOq8Coe1

それは自分の意思でだろ
他人が中絶や出産後の新生児の殺害を強制するんだよ

0973オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 20:57:52ID:TfjydXer

クリスチャンが許さないんじゃないか？それ。

0974オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 21:00:52ID:aOq8Coe1

クリスチャン云々の前に自分で出来るのか考えろ
幼児殺害が平気で出来る人間なら何も言わない

0975オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 21:35:05ID:TfjydXer

>>974
別に産まれた赤ん坊を殺せって言ってる訳じゃない。
産まない法や避妊手術で良い。
つまり最初から産まれないから殺しようも無いだろう。
それに毎年自殺者はいるしな。
てか人口爆発してるのに産んでもしょうがないだろ。

0976オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 21:47:18ID:kOxKVn+Q

もう生物として生まれてるだろ

0977オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 21:53:49ID:aOq8Coe1

>>975
生まれた新生児を殺せないなら、普通に生まれるだけ
違法出産って呼ばれるようになるだろうがな
その違法出産でうまれた子供を処分出来ないというのなら、
お前の言ってる事は戯言に過ぎんよ

0978オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 22:05:59ID:TfjydXer

>>977
そういうのは偽善だよ。
どうせ不老不死を反対したいんだろうがスレ違いだから消えな。

0979オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 22:09:51ID:aOq8Coe1

>>978
何が偽善なんだよ
お前自身が赤ん坊は殺せないって言ってるんだろが
お前が赤ん坊なんて殺せばいいって言えば済む話だぞ？
なぜ言えない？
お前は偽善者なのか？

0980オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 22:15:07ID:TfjydXer

>>979
ああ殺せはしないさ。
だがな不老不死じゃなくても人口の爆発は問題だぞ？
医療で寿命は延びて死ななくなった。
そのおかげで人口が爆発した。
だから抑制する事が必要なのだよ。

0981オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 22:19:25ID:aOq8Coe1

>>980
人口問題は医療の発達による長寿化が原因と認めながらも
長寿の極地である不老不死を求めるのか？
そして、出生を制限すると？

0982オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 22:23:32ID:TfjydXer

>>981
不老不死になって困る事でもあるの？
そんな技術が嫌いなら受けなきゃ良い。
不老不死否定派はうせな

0983オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 22:25:16ID:aOq8Coe1

>>982
お前が倫理どうのこうの言い出してきたんだぞ？
都合が悪くなかったら議論から逃げるのか？

論破出来なければ・・・とかかっこつけて言ってた割にはだらしねーなｗ

0984オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 22:34:37ID:TfjydXer

>>983
倫理なんて所詮人間が決めた物。
そのうち違法になる→不老不死になったって寿命で死にたい人多数だから問題外。
つか産まれる前に避妊させるって言うのがわからないのか？

0985オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 22:47:28ID:aOq8Coe1

>>984
だから違法出産すればいい話だろｗ
赤ちゃん生まれたってどうにも出来ないならｗ

>そのうち違法になる→不老不死になったって寿命で死にたい人多数だから問題外。
だれが違法にするんだよｗ
寿命で死にたい人多数だから問題外とか意味わからん
多数じゃなかったらどうすんの？

0986オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 22:57:38ID:TfjydXer

違法出産すれば良いとか言う発想の時点で論外だな。
逆に死なないし老けない分子供はいらないんだよ。
寿命で死なない前提で産まれた環境の中産んだって労働者が余る。
よって必要無い。
違法で産むとかどこの発展途上国だ？
後子供が必要なのは少子高齢化で子供が少ないから。
不老不死なんて環境になってそんな子供を産みまくる国家に与える必要は無い。

0987オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 23:06:28ID:TfjydXer

>>985
誰が違法にする？
国に決まってるだろ。
人口を調整するのは当然だろ？
人口爆発させ続けといて不妊治療はダメ？ふざけんな。
人口を抑制しないと地球は終わる。
よって人口抑制は必要だ。

0988オーバーテクナナシー

2009/12/18(金) 23:49:34ID:aOq8Coe1

>>986
子供が要る要らないの話はしとらん
全体で見ればそうなるが、どんな世であろうが個人で見れば子供は要るってのが大勢

>>987
国で法律を定める？
日本は民主主義国家
これわかってる？

0989オーバーテクナナシー

2009/12/19(土) 00:10:11ID:nQFXzoSx

お前ら過去の話をまた掘り返して楽しいか？
人口の話は過去スレとか類似スレを見てもらえればわかると思うんだが・・・
価値観なんて時代によって変わるんだし。
てかそもそも技術すら完成してないのに、
お互い決め付けるのは痛いから別スレでやってくれ。

0990オーバーテクナナシー

2009/12/19(土) 01:18:22ID:Nkn/kJ2E

>>988
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson24.html

子供ができた人は不老不死になるための処置をストップすれば良いだけ。
何も子供を殺す必要はない。

0991オーバーテクナナシー

2009/12/19(土) 01:57:31ID:nQFXzoSx

>>991
民主主義だぞ？

と言うに違いないから構わないのが吉。

0992オーバーテクナナシー

2009/12/19(土) 03:52:46ID:AMkNlpBz

馬鹿のくだらない争いでスレが進んでしまった

だれかジスレ頼む

0993オーバーテクナナシー

2009/12/19(土) 04:09:32ID:xjpqF9CW

自分の事しか考えられない馬鹿が何を言う

0994オーバーテクナナシー

2009/12/19(土) 13:40:17ID:nQFXzoSx

何でも反対するのは遺伝子組み換えの食い物で騒ぐ馬鹿と一緒

0995オーバーテクナナシー

2009/12/19(土) 16:42:30ID:WRNRhkOF

次スレ

不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part10
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1261208508/

0996オーバーテクナナシー

2009/12/19(土) 23:02:40ID:V3UvRa2/

梅

0997オーバーテクナナシー

2009/12/20(日) 13:15:21ID:eLvbxDmQ

乙

0998オーバーテクナナシー

2009/12/20(日) 13:17:24ID:eLvbxDmQ

生め

0999オーバーテクナナシー

2009/12/20(日) 13:19:32ID:eLvbxDmQ

埋め

1000オーバーテクナナシー

2009/12/20(日) 13:21:15ID:eLvbxDmQ

千ならこの世の全ての命は俺のもの

1001１００１

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不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part9

不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part9