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不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part7

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0001オーバーテクナナシー2008/09/03(水) 02:35:23ID:jJscBe53
前スレ

不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1212326670/901-1000

関連
□このスレからの派生
不老不死長寿時代の社会・生活
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1191419955/

□不老不死関連
分子生物学で不老不死になるかも
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/973661939/
不老不死は実現可能か？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1152872095/
【グレイ】ヒトの寿命は1000歳になる【ラエル】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1109010102/701-800
0002オーバーテクナナシー2008/09/03(水) 02:45:42ID:AidHPt3I
生きたまま死ねば、不老不死だ。

生きるとは変わること、そしてゆっくり生きる（変わる）ことはできても
変化を止める（死＝静止）するに至るのを遮ることはできない。

つまり、冷凍したまま永久に保存されれば不老不死ということさ。
細胞が分裂する回数には限界があるが、それを止めることもできよう
しかし生きる（変化）することは細胞も変化すること、
故に成長は続き、成長の末路とは老化のことである。
老化して形が維持できないほど成長して、そこには形の違う老人がいるだけ
細胞が劣化しなくても神経ネットワークは成長（老化）する。
規則が突然カオスになる現象のように変化は最後には混沌へ至る。
0003オーバーテクナナシー2008/09/03(水) 02:58:14ID:cJhCrhF+
>>2
そろそろお前コテハン作れよｗ
0004オーバーテクナナシー2008/09/03(水) 11:29:16ID:gP87iaSL
ナノボット早く登場しないかな
登場する前に死んだら元も子もない
不老不死を得る機会が永遠に無くなっちまう
0005オーバーテクナナシー2008/09/03(水) 18:00:47ID:p6gFVyjs
体細胞は５０回程度の細胞分裂しか出来ない。
DNAの末端にあるテロメアが短くなってしまうからだ。
が、幹細胞とES細胞は永久に分裂を繰り返している。

ある特殊なタンパク質が肝細胞に触れると幹細胞が新しい体細胞へと変わる。
新しい体細胞はまた新たに５０回の細胞分裂することが出来、各組織を新陳代謝をしながら維持している。。

この幹細胞を体細胞に変えるるタンパク質は"チタミン"と呼ばれている。
俺はこのチタミンを４年前に手に入れることに成功した。
若返りとは本当に起こるものなんだな～。今は１３年前の自分に戻れた自分の身体に感謝している。
0006オーバーテクナナシー2008/09/03(水) 20:41:24ID:J2HOOuao
不老長寿になったとしても安心はできないだろう
外には危険が満ち溢れている
なるべく外出しないようにコロニーのような土地を作ってそこで暮らすのがいいのかもしれない
0007オーバーテクナナシー2008/09/03(水) 21:15:58ID:1me4V0/X
地下シェルターに篭って、ヴァーチャル・リアリティー空間で暮らすのが、
一番安全じゃないだろうか。
家の中で歩いてるだけでも、転んで頭打って死んだりするし。
特に階段なんかは危険だ。
0008オーバーテクナナシー2008/09/03(水) 23:02:24ID:VjBAXsEv
そうならないように世界は変わってくだろ。変わらない世界はいやだぞ
0009オーバーテクナナシー2008/09/04(木) 00:51:27ID:5nH49aOK
コンピューターの進化に頼るってのは駄目なのか？
機能的に人の脳を上回るにはまだまだらしいが、人の脳、又はそれ以上の性能になったら、
COMに研究してもらうのが良いのでは？
人間以上(COM)の存在を人が許すかと言う問題が出てくるけど。
0010オーバーテクナナシー2008/09/04(木) 01:04:48ID:VHBRJMp5
不老不死のことならラエリアンに聞くといいよ。
0011ﾊｰﾋﾟｰ2008/09/04(木) 03:16:16ID:d/90aFB2
テロメアって
テロメアーゼだかテロメラーゼだかのたんぱく質の事？

プロテアーゼとは全然違うの？
0012オーバーテクナナシー2008/09/04(木) 03:54:33ID:veNOFr1S
テロメア領域のことに決まってるだろ。
0013オーバーテクナナシー2008/09/04(木) 07:40:06ID:6ZuUP5U+
俺は生物学派だな
0014ノーマル医学・生理学賞2008/09/04(木) 10:23:35ID:r71MYlyl
BMP-7は当初、骨組織を誘導する因子として見つかったが、
腎や神経に対する強力な再生作用ももっている。
このBMP-7が、褐色脂肪細胞の分化促進によって
エネルギー恒常性も調節していることが、
今回明らかになった。ただし、白色脂肪細胞の分化は促進しない。
BMP-7は、PRDM16（表紙記事の解説を参照）などの褐色脂肪調節因子や
脂肪形成転写因子のスイッチをオンにし、
ミトコンドリア生合成を促進する。
マウスでBMP-7を異所発現させると褐色脂肪の量が増え、
エネルギー消費が増加して体重が減少するが、
白色脂肪の量は増えない。これらの結果が、
肥満の治療に重要な意味をもつことは明らかである。
進行性骨化性繊維異形成症やＡＬＳ、プロジェリアの
治療に役立つと思われます。
ネイチャーハイライト2008/8/21版より
0015オーバーテクナナシー2008/09/06(土) 12:22:32ID:bnJvwqp/
30年も待ってたら死んでしまいます
0016オーバーテクナナシー2008/09/06(土) 12:36:07ID:62FwaKOJ
30年くらい余裕だろ。
事故にだけ気をつければ
0017オーバーテクナナシー2008/09/06(土) 12:55:54ID:xc1XcnYx
>>15
60歳ぐらいの方ですね
0018オーバーテクナナシー2008/09/06(土) 18:33:00ID:5TnAFjfl
今の60歳は持病持ちじゃなければあと30年ぐらいいけるだろ
このスレの人間は健康に気を付けてるだろうし
どちらかというと今3-40歳ぐらいの人の方がはたしてあと30年生きれるかどうか…
0019オーバーテクナナシー2008/09/06(土) 22:07:24ID:62FwaKOJ
ハァ？
0020オーバーテクナナシー2008/09/06(土) 23:35:15ID:bRlVtCVe
ハァハァハァ
0021オーバーテクナナシー2008/09/06(土) 23:43:34ID:xc1XcnYx
不老不死というか健康医療総合スレになりつつある
0022オーバーテクナナシー2008/09/07(日) 00:08:20ID:DmMU6OnL
俺は奈良時代から生きてるが何か？
ただしここ３０年くらいしか記憶がないｗ
それ以上昔のことなんて覚えてないよ。
0023オーバーテクナナシー2008/09/07(日) 02:38:20ID:8MfO3YN7
全くの初心者だが大学目指してがんばるぜ
0024オーバーテクナナシー2008/09/07(日) 02:55:23ID:+8XGsHWH
不老はいいけど不死はやだなぁ
0025オーバーテクナナシー2008/09/07(日) 03:39:36ID:ZDN/jmN1
不老かつ不病こそ至高
0026オーバーテクナナシー2008/09/07(日) 07:24:05ID:M0qdv6hJ
>>25
「老」、「死」と並んで「病」も仏教用語の四苦の一つだね。
免れる事のできない、人間の苦しみの一つ
0027オーバーテクナナシー2008/09/07(日) 13:24:52ID:EtwAkHhY
病は絶対にかからないより、治す方法があったほうがいい
そもそも風邪は細菌という生物が人間の体に入ってるわけだし
0028オーバーテクナナシー2008/09/07(日) 13:40:17ID:N/gNlNDL
病というよりも発症をいかに防ぐか、だよね。
0029オーバーテクナナシー2008/09/07(日) 13:53:39ID:+8XGsHWH
YA･MA･IはKIから☆
0030オーバーテクナナシー2008/09/08(月) 03:14:45ID:YrZacExt
チンコだけはいつまでも若くありたい
0031オーバーテクナナシー2008/09/08(月) 07:49:15ID:MNOM3l17
いくら出したら不老不死の与えられる者として認められるだろうか
0032オーバーテクナナシー2008/09/08(月) 10:12:36ID:ZZQtH5W/
>>26
「生」も苦しみだったよな
0033オーバーテクナナシー2008/09/08(月) 20:22:41ID:3EOaDxVb
>>32
>「生」も苦しみだったよな

そのとおり。
何故か、このスレではこのことが無視されてるな。
「死」は救済という側面がある。
0034オーバーテクナナシー2008/09/08(月) 21:00:08ID:aMcshBe+
何故我々は老い、病み、そして死ぬのか？

それは生まれてきたから
0035オーバーテクナナシー2008/09/08(月) 21:27:21ID:YBCRrD6p
そう思わずにはいられないってやつだよ。
本当にそう信じれたら幸せだね。俺は無理だから別の道を行くよ
0036オーバーテクナナシー2008/09/08(月) 21:39:24ID:IQv2AHsb
救済や悟りなど不要。
我は煩悩の赴くまま生き続けるのだ。
0037オーバーテクナナシー2008/09/08(月) 21:40:26ID:dUH7hZ58
そうして泣きながら死んでいく
0038オーバーテクナナシー2008/09/08(月) 21:44:52ID:3EOaDxVb
物事には終わりがある。
だからいいんだよ。
子供にはわからないだろうが。
死は永遠の休息といってな充実した生を送ったものには至福
0039オーバーテクナナシー2008/09/08(月) 22:26:51ID:IQv2AHsb
死を語れるのは死んだ人間だけである。
生きている限り、私は生を語り続ける。
0040オーバーテクナナシー2008/09/08(月) 22:40:35ID:3EOaDxVb
>>39
自分の死は認識出来ないが他人の死は語れる（制限つきだが）
0041オーバーテクナナシー2008/09/09(火) 00:19:31ID:t+BOD8Zq
死が救いだというのはなぜ？楽になるとかわからないでしょ？もしかしたら今以上の苦しみかもしれない


そんなわけのわからないものより、どんなに苦しくても俺は明日が欲しい
そもそも終わりがあるから楽しいというのは意味が分からない
友達や家族と過ごして楽しい時間は終わってほしくないと思うし、一緒に明日を迎えたい
0042オーバーテクナナシー2008/09/09(火) 00:43:35ID:SLxVu+8w
死んだら苦も楽も無くなること位分かれ。

分からないのなら、オカルト板へ。
0043オーバーテクナナシー2008/09/09(火) 03:05:13ID:3IG1C2F+
>>41
あんたが泣いてもわめいても死はやってくる。
残念だったなｗ
0044オーバーテクナナシー2008/09/09(火) 05:29:06ID:/ycPJOTt
>>18

30年後って俺が46になった頃に不老不死になれるんだな
0045オーバーテクナナシー2008/09/09(火) 07:32:01ID:dlrSkoCD
なんか変なのが混じってるな
0046オーバーテクナナシー2008/09/09(火) 07:39:13ID:gxypLLX1
ここのほとんどのヤツが変じゃんｗ
0047オーバーテクナナシー2008/09/09(火) 07:48:33ID:pPXfz0T6
>>33-34
とりあえずスレ違いだから他いけ。
ここは生き続けることを目指すスレだから。
お前らは馬鹿とりあえず宗教板かオカルト板にでも行けばいいんじゃない？
0048オーバーテクナナシー2008/09/09(火) 10:51:13ID:icM+2JPr
こんなコミュニケーション手段を使っている間は



何百年も生きる事など実現せん罠
0049オーバーテクナナシー2008/09/09(火) 11:35:48ID:t+BOD8Zq
大腸ガン抑制遺伝子発見したらしい
0050オーバーテクナナシー2008/09/09(火) 19:29:47ID:c38zWcg2
よっしゃこれで不老不死確実
0051オーバーテクナナシー2008/09/10(水) 07:48:31ID:X9NS9g2G
老いて病気になりやすくなるんだったら
不老ってのはある意味不死みたいなもんじゃないのか？
0052オーバーテクナナシー2008/09/10(水) 10:07:15ID:YSg89owX
あれか、若者は不死か。
0053オーバーテクナナシー2008/09/10(水) 18:49:47ID:/iaQGRTN
最近このスレ、不死を甘く見てるフシがある。なんつって
0054オーバーテクナナシー2008/09/11(木) 22:32:40ID:5jkwZ+Iy
age
0055オーバーテクナナシー2008/09/12(金) 07:48:16ID:LYAFA2kd
不老不死のことめっちゃ熱く語ったらばあちゃんに怒られた
0056オーバーテクナナシー2008/09/12(金) 15:04:44ID:xhg37wAc
不老不死のことならラエリアン・ムーブメント！！

http://ja.rael.org
0057オーバーテクナナシー2008/09/13(土) 10:43:56ID:91Edsfnq
>>55
ばあちゃん、自分が生きてる間に不老不死が実現しないから悔しいんだよきっと
0058オーバーテクナナシー2008/09/13(土) 11:10:26ID:D2T+ti5s
まあ老い先短い人間には言わない方がいいな
0059オーバーテクナナシー2008/09/13(土) 11:52:28ID:ECYTBcyv
>>57-58
それって、次の世代の人間に同じ事思われるフラｇ
0060オーバーテクナナシー2008/09/13(土) 12:12:32ID:Z7/7FuIP
俺は奈良時代から生きてるが何か？
ただしここ３０年くらいしか記憶がないｗ
それ以上昔のことなんて覚えてないよ。
0061オーバーテクナナシー2008/09/13(土) 19:44:51ID:j1kdg3v+
俺は生きない、昨日も今日も明日も苦しむ人生
俺は死ぬ、俺は死にたい、俺は生きない。
0062オーバーテクナナシー2008/09/14(日) 00:36:18ID:S5tJ0kza
詩人あらわる
0063オーバーテクナナシー2008/09/16(火) 10:30:33ID:PZGdboWe
生きろ！
0064オーバーテクナナシー2008/09/16(火) 11:29:33ID:UGEU72ip
みんな死んじゃえばいいのに
0065オーバーテクナナシー2008/09/16(火) 22:38:20ID:C9LwAim3
じゃあ俺が死ぬよ
0066オーバーテクナナシー2008/09/17(水) 09:28:55ID:rzk/rDI+
生きろカスども！死ぬことは許さんぞ
0067オーバーテクナナシー2008/09/18(木) 07:45:40ID:cW2LY/74
不老不死関係の本少ないな。何処にもないわ
0068オーバーテクナナシー2008/09/18(木) 12:36:13ID:v/lfj9X5
のび太が眠らなくても疲れない薬を欲しがりドラえもんに出してもらうが、やがて、
温かいふとんでぐっすり寝る事が一番良いことに気づく話があるじゃん。
不老不死も同じようなもんじゃないの。ずーっと百年二百年と生きてると、
なにも感じず考えず墓の下で寝るのが一番という結論に。
0069オーバーテクナナシー2008/09/18(木) 13:12:53ID:EHxI86Q4
だな。もう俺らも大人しく天寿を全うしようぜ
0070オーバーテクナナシー2008/09/18(木) 13:25:07ID:l3ffhGB8
人間死ぬことほどつらいものはないぞ
実際に寿命まじかになれば誰でも考え直す
0071オーバーテクナナシー2008/09/18(木) 13:50:10ID:rQctlTjj
「美しい者も醜い者も、今は同じ、すべてあの世」
0072オーバーテクナナシー2008/09/18(木) 14:04:19ID:31IcZput
「>>71も>>73も、今は同じ、すべてあの世」
0073オーバーテクナナシー2008/09/18(木) 14:49:36ID:c2fvxpd0
魂は不死
0074オーバーテクナナシー2008/09/18(木) 15:50:13ID:l3ffhGB8
いつかこの世界が終わってしまうというのなら・・・
0075オーバーテクナナシー2008/09/18(木) 16:37:53ID:cW2LY/74
臨死転生を信じてると死が怖くなくなるから怖い
0076オーバーテクナナシー2008/09/18(木) 17:02:01ID:Xqve+q3g
死にたくない死にたくない…
早く素晴らしい未来の技術で死と言う病を治してほしい
0077オーバーテクナナシー2008/09/18(木) 19:00:55ID:hO/aCIGN
死ぬのが怖くなくなる薬くらいはできるかも。
・・・もう、あるかな、、、、
0078オーバーテクナナシー2008/09/18(木) 20:43:39ID:bJX49Mui
死が怖くなくなったとしても、
安らかに死ねるかどうかは、また別の問題だよな。
死ぬにしても、病気で長期間苦しんで死ぬのだけは避けたい。
0079オーバーテクナナシー2008/09/18(木) 22:40:46ID:ZwywcpeL
>>68
のびたはただ起きててもみんな夜寝てて遊んでくれないし
暇なだけだから寝るのが一番って結論になっただけだろｗ
今の若人は起きててもネットとかゲームとかやってればいいし起きてた方が時間が有意義に使えるだろ。
仕事で忙しくて帰ったらすぐ寝るなんて生活より睡眠時間削って趣味に費やせれるならそれに越した事はない。
0080オーバーテクナナシー2008/09/18(木) 23:47:35ID:fE2Amn6h
俺ね和歌山の新宮市行ったよ
b(^o^)新宮市ってね徐福がたどり着いたところなのよ
徐福ってのはね秦の始皇帝が不老不死の薬を探させにいかした男だよ
新宮市に徐福公園ってのがあって中国風の建物があって、お土産に健康茶が売ってたよ
(^ｗ^)ﾉｼ
0081オーバーテクナナシー2008/09/18(木) 23:52:37ID:KaUJPqU6
>>78
安らかに死ねる薬や方法は未来技術でできるかも。いや、もうあるかも。
日本では法律が許してくれないけど、先進的な国では安楽死も認められている。
0082オーバーテクナナシー2008/09/19(金) 00:11:16ID:zgYiv6sZ
自分の情報をコピーしてして、情報としてもう一人の自分を生み出す
こういうのも人工知能って言うのかな
これは不老不死かな？
0083オーバーテクナナシー2008/09/19(金) 00:22:52ID:WXHD5XbO
>>79
のびたもテレビみたり、一人で遊んだり、寝てる人を無理矢理おこして遊んだり、
努力はしてみたけど、やっぱりつまらなくなってしまったという話だったでしょ。
だれにも依存せず一人で遊びつづける能力の限界に負けたの。

長生きしてても、友達や周囲の人々は早々と寝て（氏んで）しまうとか。
ひろゆきは２ちゃんもニコ動も飽きてしまってほとんど見ないといってたけど、
ゲームもテレビもネットも、そう長い年月を待たずに飽きてしまうんじゃないの。
0084オーバーテクナナシー2008/09/19(金) 00:29:08ID:WXHD5XbO
>>82
このとおり、おまえを完全コピーしてやったから、おまえは氏ねといわれても、断るというだろ？
コピーしたところでおまえ自身の不老不死は達成されていないと考えられる。
0085オーバーテクナナシー2008/09/19(金) 07:37:12ID:+JRi1ZVd
寝てる間に殺されれば気づかないからok
0086オーバーテクナナシー2008/09/19(金) 09:52:53ID:igSobW8e
>>83
テレビなんか今でも面白いと思うか？
あの時代の深夜番組なんてもっとつまらんと思うぞ。
一人で道路に落書きとか面白いわけないし
寝てる人を起こしてってあれ寝てる奴をドラえもんの道具で無理やりうごかしてただけだろｗ
あんなもんと遊んでも面白いわけがない。

下の三行は同意しかねる。
俺は２ｃｈに飽きたことなど10年近くやってて一度もない。
飽きないものはいつまでたっても飽きないだろうし飽きるものは一日でも飽きる
これが心理。
それに俺はもともと未来技術の恩恵を受けたいから不老者になりたいわけだからな。
サイボーグとかSFに出てくるようなバイクに乗りたいとかピラミッド型の高層ビルに住むとか。
未来技術に興味ないやつはそんなに生きたくもないかもな。
0087オーバーテクナナシー2008/09/19(金) 10:21:01ID:QQ+HEr3c
>>86
ＳＦバイクにピラミッド型の高層ビルねぇ・・・・

２輪で高速で走るだけの道具だからなぁ。
それがガソリンで動いてようが、原子力だろうが核融合だろうが、
馬にまたがるようにして走り回るという点では同じだし、
時速千キロ出るＳＦバイクだとしてもだよ、いったいどこで走るんだよ。w
未来まで待たずとも今の最新のバイクでも買ってしばらく乗り回せば満足してしまいそうだけど。

ピラミッド型の高層ビルなんてのが建設されてもさ、やっぱり部屋の中は、普通の四角い普通の部屋だよ。
住み始めて一週間もすればもう普通のマンションと変わらないって。w
0088オーバーテクナナシー2008/09/19(金) 12:59:05ID:zgYiv6sZ
>>84
自分自身のコピーを残して、データとして永遠に残るなら。十分な気がする
俺だけかな
0089オーバーテクナナシー2008/09/19(金) 13:57:22ID:6leoCywn
>>88
自身の不老が達成されてないからそれで俺は満足しない。

が、実際不老が達成されるとしても自分のコピー(クローン)までな気がする。

クローン体は個体を発生させる段階で色々いじくれる余地はあると思うが、
誕生して幾らか時間が経過して、消耗しているオリジナル個体の不老化は可能なのだろうか。
0090オーバーテクナナシー2008/09/19(金) 14:05:28ID:dVKTza+X
>>71
>>72
不老不死には特に才能のある芸術家になってほしいものだ。
キューブ監督が不老不死で映画監督作品250本以上撮る。
0091オーバーテクナナシー2008/09/19(金) 14:53:16ID:k89Y+5p7
>>88
では君を最強の苦痛を伴う拷問実験に使用し、何年も苦しんでもらいたい。
コピーはとってあるんだからかまわないだろう、といえば断ると言うんじゃない？w
0092オーバーテクナナシー2008/09/19(金) 15:26:40ID:LUc2Zi5I
>>89
ナノマシンや遺伝子治療の発展系がそうさせるんじゃない？
0093オーバーテクナナシー2008/09/19(金) 18:30:03ID:igSobW8e
>>87
だからお前とは価値観が違うんだからしょうがないよ。
大体未来技術で発展したバイクがスピードが速くなるとかしか挙げれないのが発想が貧困すぎる。
俺は変形して飛行形態になったり遠隔操作で自分のところにもどってきたりとかそういうのを言っている。
ただスピードがでるだけなんて未来技術とはいえないだろ。

なんで未来のビルなのに部屋は今と同じ四角いだけの部屋なんだｗ
お前ほんとに未来技術板の人間か？ｗ
ちなみにピラミッド型の高層ビルはビルの中身が1つの街だ。
0094オーバーテクナナシー2008/09/20(土) 01:29:13ID:pYVYkgb2
>>93
> 俺は変形して飛行形態になったり遠隔操作で自分のところにもどってきたりとかそういうのを言っている。

まーそんなものができたらおもしろいだろうけどw
今の段階では絵に描いたモチだよね。
俺なら大型二輪の免許とって、大型のバイクを買って走り回る方を取るね。
紙に描いた絵のバイクに乗りたさに、不老不死に希望をかけるなんて笑える。

ピラミッド型の都市の話は、実は元ネタがとんでもないところにあるんだが、
それはいいとしてw、そんな都市ができても、おんなじだよ。
六本木ヒルズとか天王洲アイルとか、再開発都市と大差ない。
やっぱり普通に四角い部屋に住むだろうよ。
まぁ、不老不死でも貧乏じゃだめだね。
金もってないと高級な場所には住めない。

昔さ、特撮モノでさ、お決まりの巨大ヒーローと、隊員たちが出てくるやつがあってね、
隊員たちは、背中にジェットパックのようなものを背負って自由に空を飛んだりするわけ。
俺子供心にさ、あれほしー、空とびてーと思ったよ。小学三年生くらいのころ。
それと同じだよ。おまえのメンタリティは。w
0095オーバーテクナナシー2008/09/20(土) 02:27:18ID:BzwB7oLz
>>94
ちょっとバイクの例を挙げたら馬鹿扱いされちゃったよｗ
他に突っ込みどころがないんだろうな。
こいつの思考回路では俺がバイクに乗りたいから不老化したいという結論になってるらしいｗｗ
未来技術と聞いてスピードしか思いつかない馬鹿はさすがだお
お前のボキャブラリーの少なさは間違いなくおっさんレベルだな。
何歳？
どちらにせよ不老にも未来技術にも興味ない奴がなんでここにいるワケ？ｗ
0096オーバーテクナナシー2008/09/20(土) 06:27:32ID:nBDBjAKg
＞＞９５
変形する空飛ぶバイクとかピラミッド型の都市とか２ちゃんにカキコして、
「オレの発想イケてるぅ～、先駆テキ～、オレってボキャブラリが豊富ー」なんておもってるの？w
施設の子？
0097オーバーテクナナシー2008/09/20(土) 10:36:37ID:BzwB7oLz
>>96
まあ自分が馬鹿にされたからっていちいちID変えて必死な抵抗すんなよ。
未来技術＝スピードしか頭に出てこない貧困なおっさんよりはましさ。
俺はただ例の一つとして適当にパっと頭に浮かんだコトをいっただけだろ。
ピラミッドの都市なんて前から案があるのに俺の発想だと思ってたのか？
気の毒な奴だな。
馬鹿にされて悔しいのはわかるけどもうちょい落ち着いてから書き込むんだな。
0098オーバーテクナナシー2008/09/20(土) 11:13:43ID:3jrS/6rk
さて、

スレ違いの下らないケンカから先に身を引く、
賢い奴は一体どっちだろうか。
0099オーバーテクナナシー2008/09/20(土) 12:11:08ID:oQjo3hcs
>>97側の「未来技術の恩恵を受けたいから不老者になりたい」
っていう主旨の意見(>>86)に対する、>>96側の的外れな指摘(>>87)が原因。
0100オーバーテクナナシー2008/09/20(土) 12:23:22ID:C6IKOXcg
蒸し返すな
0101オーバーテクナナシー2008/09/20(土) 12:26:25ID:+hH2+Cxy
>>97
いや、空飛ぶバイクを出したオレのほうがマシなんておもってるほうがずっと深刻。
ＩＱが100以下なんじゃない？
一度検査してもらいなさい。
施設の子よ。
0102オーバーテクナナシー2008/09/20(土) 12:33:27ID:+hH2+Cxy
未来のバイクが欲しいとか未来のゲームで遊びたいとか、
結局、消費するだけしか能のない猿は、
不老不死が可能になったとして許可すべきじゃないな。
0103オーバーテクナナシー2008/09/20(土) 13:00:03ID:+hH2+Cxy
不老不死になりたいという連中なら、やっぱ日々の努力とかしてんのかね。
健康を維持するため、食生活にも気をつかい、毎日適度な運動つづけるとか。
年に一度は精密検査を受けて、どんな病も小さな芽のうちにつみ取るようにしてるとか。
だれかに襲われたり喧嘩になったときに殺されないように、護身術の稽古もつづけてるとか。
寿命を伸ばすのに役立ちそうなありとあらゆる本を読みまくっているとか。

こんな方法があるかも、未来にはできるかも、かも、かも、かも、の妄想話だけで、
何一つ長生きのための実践なんかはしないとか？
それだったら、やっぱ消費するだけのゴミ＆うんこ製造器だよね。
だれかが提供してくれるまで口開けてまってる永遠ののび太君。

マンガののび太君は、もうちょいクリエイティブな要素をみせることもあるが
おまえらはどうかな。
0104オーバーテクナナシー2008/09/20(土) 13:52:30ID:BzwB7oLz
>>99
その通り。
>>101は性懲りもなくまたID変えて必死に連投して自演してるしなｗ
馬鹿は死んでも治らないだろうしこんな馬鹿に不老になられても困るから早く死ねばいいのに。
ところで馬鹿の>>102は俺の「未来技術の恩恵を受けたい」という想いを猿とか言ってるが
どんな理由で不老になるんだったら納得してくれるんだろうな？ｗ
教えてくれよ＾＾
まあこの猿未満の知能の馬鹿では思いつかないだろうがｗｗ
0105オーバーテクナナシー2008/09/20(土) 16:11:34ID:Qt8IDS1M
優秀な人ほど早く死んでいく。
生きていてもしょうがないクズばかり長生きする。
特に日本では顕著。
これ豆知識な。
0106オーバーテクナナシー2008/09/20(土) 16:29:26ID:Qt8IDS1M
>>104
おまえってさぁ、あと.６０年生きても、
「どこの池沼が描いたんだコレ？」ってな絵を人に見せながら、
「ボクの考えた未来のバイク、宇宙まで行けるだぜ、てへ」とかいってそうだね。w
その相手をしている介護ヘルパーたちの生暖かい視線。w
それでいて現実には原付にすら乗った事がないとか自転車さえ乗れないとか。w
そんでそのころになっても空飛ぶバイクは登場してない。
0107オーバーテクナナシー2008/09/20(土) 18:07:35ID:rP4szMaR
未来になれば空飛ぶ船が登場する可能性が高い。
0108オーバーテクナナシー2008/09/20(土) 18:17:31ID:P29+r6lA
飛行船なら既にあるが？
0109オーバーテクナナシー2008/09/20(土) 19:27:52ID:BzwB7oLz
>>106
うんうん
で質問の答えになってないよ？
どんな理由なら不老人間になってもキミは納得できるの？
早くそこを教えてよぉ～
まさか思いつかないけどでまかせで適当こいちゃった？ｗ
相変わらずニ連投で必死なのはかわいそうだけどこれ以上どんどん恥を晒していくキミの姿が哀れすぎるよ＾＾；
ギャハハハ
0110オーバーテクナナシー2008/09/21(日) 03:10:52ID:LGe5CKDA
簡単な理由だろうに
0111月光仮面2008/09/21(日) 09:27:40ID:ohNZ4X1V
何、不老不死だと？人は生を受けた瞬間に死ぬ事が定められている。だから、そんな不老不死
は、全くの問題外。大体、種の保存が不可能だべ。
0112オーバーテクナナシー2008/09/21(日) 10:19:39ID:t4VgSE55
自分で物事を考えられないやつやおしえてちゃんは不老不死にはしてはダメだ。
ゾンビを作るようなものだからw
0113オーバーテクナナシー2008/09/21(日) 10:29:50ID:GYvpWw3W
>>112
誰に話しかけてんだおまえ？
0114オーバーテクナナシー2008/09/21(日) 10:55:41ID:Kg+mwqn5
人が増えたな。不老不死をたくさんの人に知ってもらえるだけで嬉しいよ。

普通の人に不老不死の事話しかけると変人扱いされるからね。
ソース：俺
0115オーバーテクナナシー2008/09/21(日) 11:03:48ID:TWZ8TsnZ
変人を見物しにきてます
0116オーバーテクナナシー2008/09/21(日) 16:46:14ID:a0daOOYU
保険屋が喜ぶのか？
加入者いなくてつぶれるのか？
不老不死っていいものなのかい？
0117オーバーテクナナシー2008/09/21(日) 16:58:49ID:uZp2ZcNi
俺は人類という種が滅んでも人間が生きていればいいと思っている
積極的に改良を加えていくべきだと思っている
0118オーバーテクナナシー2008/09/21(日) 16:59:37ID:TWZ8TsnZ
改良のつもりが改悪だったなんてよくあること
0119オーバーテクナナシー2008/09/21(日) 18:58:53ID:Kg+mwqn5
テロメラの話も今じゃ昔話だな
0120オーバーテクナナシー2008/09/21(日) 23:59:33ID:GhSkkk+v
死があっての生
それなら不老不死は無理だよな

今不老不死になったとしたら、今から生きている人ではなくて。
形ある、動く物
って考えるべきかな

死を捨てた訳だから、生の道から外れた訳で
それとも生あっての不老不死、と考えるべきかな

ごめんうまくまとめれない
0121オーバーテクナナシー2008/09/22(月) 00:14:20ID:3E8rDinD
>>120
関係ないし
0122オーバーテクナナシー2008/09/22(月) 01:25:33ID:CYkxeUSI
>>120
このスレに前から居た人はわかると思うが、ほとんどが望んでるのは不老だからな。

不死もはっきり言って寿命を延ばすぐらいで絶対に死なないということで語ってはいないだろ
0123オーバーテクナナシー2008/09/22(月) 01:48:03ID:k1KK5uMi
寿命を延ばすだけなら、不老にも劣るただの延命だろ。

不死と言うからには、宇宙が熱的死やビッグクランチを迎えても維持できる知性のことだろ。
0124オーバーテクナナシー2008/09/22(月) 02:30:56ID:2/u0LDDO
少なくとも私は不老不死になりたいと思っているよ
まあ不老不死に拒否感がある人間は勝手に死んでいくんだろうなあ
本人が死ぬのが満足なら勝手に死ねばいいと思っている
0125オーバーテクナナシー2008/09/22(月) 06:58:07ID:07FROrqF
>>124
>少なくとも私は不老不死になりたいと思っているよ

思っていても否応無く老化進行中だけどな。
南無阿弥陀仏
0126オーバーテクナナシー2008/09/22(月) 07:40:01ID:CYkxeUSI
テロメラの時代はもう古いな。今はIPS細胞だ
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080122/edc0801221141003-n1.htm
0127オーバーテクナナシー2008/09/22(月) 19:48:22ID:2/u0LDDO
未来になれば大きさ数十kmクラスのピラミッド型建造物が登場するだろう
0128オーバーテクナナシー2008/09/22(月) 20:17:26ID:mSJWXvsu
なんのために？
0129オーバーテクナナシー2008/09/23(火) 00:25:39ID:gj8ab/ak
命とは生きてるから命といい、生きることは生きることで価値を得る
俺たちは数十億の中から選ばれた皇子みたいなもんよ。だから生きることは大切なんだぜ


命を背負うことは何より美しい
0130オーバーテクナナシー2008/09/23(火) 01:18:09ID:rvS7b+XN
不老の方法は、既にある。
0131オーバーテクナナシー2008/09/23(火) 09:32:00ID:uVd4Srjx
～50年後～

お前ら「不老は・・・まだなのか・・・」
ﾖｼｺさん「はいはいおじいちゃん、さっき入ったでしょー」
0132オーバーテクナナシー2008/09/23(火) 10:35:24ID:uUskOmuM
>>131
うまい、座布団１０枚ｗｗｗ
0133オーバーテクナナシー2008/09/23(火) 15:45:01ID:xb4WxlRB
後20年もすれば月面基地が完成している
誰でも月旅行ができる時代になっているはず
0134オーバーテクナナシー2008/09/23(火) 16:50:49ID:FkLHk9ID
20年前にもそういわれてました
0135オーバーテクナナシー2008/09/23(火) 18:03:36ID:xb4WxlRB
最近命を大事にしない人間が多すぎるな
実に可愛そうだと思う
生きていればなんとかなったかもしれないのに
0136オーバーテクナナシー2008/09/23(火) 18:32:30ID:PUwSj1xM
QWAersdtf
0137オーバーテクナナシー2008/09/24(水) 07:34:09ID:60OWNYrQ
不老不死にはなりたいが何をすればいいのかわからない人たち
取り合えず金を集めておきなさい。何かあれば役に立つから
0138オーバーテクナナシー2008/09/24(水) 13:29:43ID:b9jOH+CQ
明日は昨日より良くなる。
人間が生きようと前に進もうとする意志がある限りだ。
0139オーバーテクナナシー2008/09/25(木) 07:24:57ID:92+czE6n
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222264877/401-500

中国だからイマイチ信用できないな
0140オーバーテクナナシー2008/09/26(金) 10:22:06ID:Jl52rRP+
不老不死のことならラエリアン！！
0141オーバーテクナナシー2008/09/27(土) 02:48:58ID:caMl389p
>>131
ミドリカワ書房
恍惚の人
0142オーバーテクナナシー2008/09/29(月) 00:54:46ID:7VDof88M
age
0143オーバーテクナナシー2008/09/29(月) 07:09:38ID:OJP3Dnz4
とりあえず、すべての物事に「納得」してから死にたい。
それがあと20年でできるかもしれないし、1億粕Nかかるかもしｂ黷ﾈい。

0144オーバーテクナナシー2008/09/29(月) 11:34:41ID:02uVvkvM
20年じゃ無理だろ
お前が何に納得したいのか知らんが

とりあえず不老化だな
0145オーバーテクナナシー2008/09/30(火) 03:23:37ID:c8YZ/4Zn
アメリカの月面基地が完成するまで後十数年か・・・
30年代には火星に行くつもりらしいが
0146オーバーテクナナシー2008/09/30(火) 21:22:00ID:GSbPuDUd
若いうちからかまとおばあちゃん的な生活してたら150歳は生きれるだろ
0147オーバーテクナナシー2008/10/02(木) 21:44:27ID:+vZKvunV
>>146
軽く限界寿命突破するなよ
0148オーバーテクナナシー2008/10/02(木) 22:08:25ID:Gr7FoIiB
長寿の個体同士をどんどん掛け合わせて行ったら、
平均寿命１２０歳くらいの人種ができそうじゃね？
0149オーバーテクナナシー2008/10/02(木) 22:15:09ID:013xC6no
長寿だとわかるころには子供作れないという
0150オーバーテクナナシー2008/10/02(木) 22:32:21ID:J/F/2buM
遺伝子調べたほうが早いよ
0151オーバーテクナナシー2008/10/02(木) 22:57:27ID:KJEq54lV
>>149
ほんと馬鹿棚お前
0152オーバーテクナナシー2008/10/02(木) 23:45:14ID:fla/+tyD
30年経って地球や日本が大丈夫なのかその方が心配
0153オーバーテクナナシー2008/10/02(木) 23:56:48ID:J/F/2buM
隕石が落ちてくるのが最大の脅威だな
0154オーバーテクナナシー2008/10/03(金) 00:10:12ID:mwL8Yshz
戦争で滅びた国家は数知れないが隕石で滅びた国家はない。
自衛隊軍縮しすぎでマジ心配
0155オーバーテクナナシー2008/10/03(金) 00:21:46ID:t0/n7mG1
前例が無いから恐ろしいんだろうが・・・本当に隕石が落ちてきたら人類そのものが滅亡しかねんぞ
0156オーバーテクナナシー2008/10/03(金) 00:24:59ID:La13pIXQ
そしたら宇宙に核持ってって大量にぶち込むとかじゃだめなのかな？
または内部から核爆発させるとか


最新情報ないんか
0157オーバーテクナナシー2008/10/03(金) 00:33:55ID:E5AHiIr7
アルマゲドン
0158オーバーテクナナシー2008/10/03(金) 07:50:54ID:E5AHiIr7
テレ朝でiPS細胞の特集やってたな。テロメアで騒いでたのが馬鹿らしくなったよ

不老不死の一番早い実現は日本じゃないんだろうか
0159オーバーテクナナシー2008/10/03(金) 09:07:06ID:t0/n7mG1
確かに不老不死にはメリットあるな
事実上お荷物になる老人が無くなる上
安定したマンパワーが手に入るので少子化を気にしなくて住むようになる
0160オーバーテクナナシー2008/10/03(金) 12:26:35ID:02F5wPd8
不老不死になって永遠に働くのかよｗ
0161オーバーテクナナシー2008/10/03(金) 13:38:57ID:B0FnwIyo
いいえ。未来は遊んで暮らせます！

ラエリアンの本を読んでみよう！
0162オーバーテクナナシー2008/10/03(金) 14:25:59ID:+DowksMH
不老不死でニートされたら世の中ガクブル
0163オーバーテクナナシー2008/10/03(金) 14:34:05ID:9z2vUMWX
>>162
ニートの定義は30台前半までだから不老人間はニートじゃありません
0164オーバーテクナナシー2008/10/03(金) 16:03:27ID:WgWwAVDr
>>163
こういう馬鹿レスは２ちゃんならではだなw
0165オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 09:32:58ID:tEBWtFAH
人間長く生きていれば大抵の事はできるようになるもんだ。
0166オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 15:50:11ID:qoaLOaRX
>>165
なこたあない。
あんたの爺さん、婆さんを見てみろ。
0167オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 15:59:17ID:tEBWtFAH
>>166
不老長寿なんだら知力体力が衰えないまま経験が蓄積していくんだぞ
0168オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 16:08:42ID:qoaLOaRX
>>167
あんたの親父、お袋を見てみろ。
0169オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 16:10:43ID:xlhkZvKx
>>168
？　167の両親は不老長寿なのかい？
0170オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 16:19:02ID:qoaLOaRX
>>169
頭悪いな。
あんたの親父が若い頃（例えば３０代）とくらべて今の親父（５、６０代）
はどれほど成長したか見ればわかるだろ。
0171オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 16:22:32ID:qoaLOaRX
人間の能力は経験だけが重要なのではない。
経験だけなら年長者の方が有利だが世の中そうなってはいない。
0172オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 16:25:54ID:xlhkZvKx
>>170
すまんが君の両親と違ってうちのは老いるんでね。
0173オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 16:32:01ID:qoaLOaRX
>>172
肉体労働でないかぎり頭脳の働きはそう落ちない。
５０代半ばくらいまでは全然大丈夫。
0174オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 16:32:52ID:qoaLOaRX
>>173
>肉体労働でないかぎり

肉体労働と違って
0175オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 17:07:26ID:xlhkZvKx
？　頭脳は衰えないが、経験は蓄積しないといいたいのか？
0176オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 17:29:36ID:Rztal743
>>173
相当落ちますよ？
キミひょっとして馬鹿？
0177オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 17:32:24ID:Rztal743
20歳の体の50歳＞＞＞＞＞＞＞＞＞50歳の体の50歳。

全ての面において。
0178オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 17:34:34ID:Rztal743
165 ：オーバーテクナナシー：2008/10/04(土) 09:32:58 ID:tEBWtFAH
人間長く生きていれば大抵の事はできるようになるもんだ。


166 ：オーバーテクナナシー：2008/10/04(土) 15:50:11 ID:qoaLOaRX
>>165
なこたあない。
あんたの爺さん、婆さんを見てみろ。


ここからの流れがアホすぎてワロタ
0179オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 17:38:11ID:Rztal743
車の免許なども２５，６までで取るのが一番良いといわれている。
それ以降は歳を取るにつれ頭が固くなり新しいものを覚えるのに困難になっていくからだ。
50歳のおっさんと20台の小僧がどっちが早く免許取得できるかくらいは想像できるよな？
qoaLOaRXはとりあえず腹でも切ってろ
0180オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 18:23:40ID:qoaLOaRX
>>179
例えば、俺は５０代のSEだが若いものに全然負けていないどころが
勝ってる。
つーかもともと地頭がいいから。
能力は３０代の頃とほとんどかわらん。
つまりこの世界、経験はあまり関係ない（全然ないとは言わない）。
0181オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 18:28:09ID:qoaLOaRX
>>178
>ここからの流れがアホすぎてワロタ

自分より遥かに頭のいい人間の言うことはアホには理解不能。
例えば、ガリレオが地球は太陽の周りを回っていると言ったとする。
その当時のアホなやつは何アホなことをと。
0182オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 18:28:48ID:Rztal743
>>180
それはお前が勝手に思ってるだけで能力は30台のころより劣ってる。
それに一度若い頃に覚えた仕事はいつまでたっても衰えることは少ない。
問題はお前が新しいことにチャレンジする時だ。
たとえば幼児は他の国に住めはその国の言葉をすぐ覚えれるが
おっさんになってから他の国に住んでもいつまでたってもその国の言葉を覚えることはできない奴が多い。
お前が言ってるのは若い頃覚えた外国語を今でもつかえるってだけのレベルのこと。
つーかお前のSEの世界の話はしとらんから。
0183オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 18:31:05ID:Rztal743
>>181
自分がはるかに頭いいと思ってるのか？
だったら早く不老でも完成させてくれｗ
50台のおっさんのくせにこんなとこで書き込んでなにやってんだよｗ
0184オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 18:36:21ID:qoaLOaRX
>>182
ＩＴの世界は常に変化してる。
その世界で若いやつに負けてないわけだが。
0185オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 18:38:28ID:Rztal743
>>184
IT以外は若い物に太刀打ちできないわけだろ。
今からヘリの免許とれるか？
自称天才さん
0186オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 18:38:30ID:qoaLOaRX
>>183
>50台のおっさんのくせにこんなとこで書き込んでなにやってんだよｗ

意味不明なわけだが。
５０代ならこんなアホなスレにくるのはおかしいとか？
それなら納得ｗ
単にヒマつぶしだが
0187オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 18:39:34ID:qoaLOaRX
>>185
年齢制限なければ楽勝。
0188オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 18:39:51ID:xlhkZvKx
イタすぎるぞ。
0189オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 18:42:50ID:Rztal743
なんというネット弁慶じじい。
日本の未来は暗いな
0190オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 19:01:28ID:qoaLOaRX
>>189
>日本の未来は暗いな

意味不明
0191オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 19:02:19ID:qoaLOaRX
>>188
遠吠えだけか？
0192オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 19:06:28ID:xlhkZvKx
幾つかのスレでqoaLOaRXを見かけるけど、結構面白いｗ

>>191
いやだってさ、
君は「~50まで劣化しない」「しかし経験は蓄積しない」「不老長寿でも得られる物は無い」と主張してるんだぞw

つまり、どんな年齢でも成長しないと言ってるぞｗ
0193オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 19:08:24ID:Rztal743
>>192
他にどんなスレでどんなこといってんの？コイツｗ
0194オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 19:10:34ID:qoaLOaRX
>>192
アホはこれだから。
そういうことじゃなくて、経験をいくら積んでもわりと早く頭打ちに
なるってこと。
0195オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 19:15:46ID:xlhkZvKx
頭打ちって、それどの程度wｗ

学位幾つ分とかさ、答えてみ？
0196オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 19:17:11ID:Rztal743
自称ガリレオの再来ｗどう答えるｗ
0197オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 19:50:58ID:qoaLOaRX
あきた
0198オーバーテクナナシー2008/10/04(土) 19:53:56ID:xlhkZvKx
もっと早くに自分のアホっぷりに気付けば良かったのにね、qoaLOaRX
0199オーバーテクナナシー2008/10/05(日) 01:29:44ID:EdScxRVL
>>198
アホの遠吠え乙
0200オーバーテクナナシー2008/10/05(日) 01:50:20ID:TqHtRDoo
おや、 qoaLOaRXの帰還ｗｗ
0201オーバーテクナナシー2008/10/05(日) 02:25:04ID:f5NSz+ws
鍛えたじいさんがマラソン10km余裕で走る人もいるが、ヒョロヒョロ大学生では2kmがキツい人もいるじゃない？
結局鍛えたもん勝ちだろ
0202オーバーテクナナシー2008/10/05(日) 06:37:53ID:qhZQDQci
>>201
お前馬鹿？？
いきなり何関係ない話しだすの？？
0203オーバーテクナナシー2008/10/05(日) 17:54:30ID:Kejdzh4c
何というチャットスレ
0204オーバーテクナナシー2008/10/05(日) 23:25:06ID:VPzGkjqy
長生きしてえな～
0205オーバーテクナナシー2008/10/06(月) 07:37:39ID:eqsucwnH
iPS細胞は全国の研究機関に普及されてるんだから
暇があったら誰かちょっくら拝借してこい
0206オーバーテクナナシー2008/10/06(月) 22:56:07ID:hDcZE4/I
とりあえず歯の再生から実現してくれよ
0207オーバーテクナナシー2008/10/07(火) 14:11:27ID:Ct2iC2qH
はっ
0208オーバーテクナナシー2008/10/08(水) 00:31:33ID:RrG9Pa0U
そこで素朴な質問。科学的に教えてください。

iPS細胞ってのは分化済の細胞から人工的に作ったES細胞と同様の
挙動を示す万能分化可能細胞のことだろう。テロメアがすでに短縮した
自分の細胞からスタートして培養したなら、すでに老化(テロメアの
短縮)は世代相応に進んでいると思うのだが。遺伝子3つ4ついじった
からと言ってテロメアが伸びるわけじゃない。
なぜ不老不死に結びつくのかわからないです。自分の細胞からスタート
するからこそ免疫反応をうまく回避できるのだろうし。
おしえてえらい人
0209オーバーテクナナシー2008/10/08(水) 06:13:59ID:bs9MuCql
iPSにはESと同じくテロメラーゼが働き、テロメア領域の伸長が起きる。
0210オーバーテクナナシー2008/10/08(水) 09:47:27ID:RrG9Pa0U
>>209
なるほど。ありがとうございます。生物学は疎いもんで。(^^;
お礼…にはならないと思いますが、いただいたキーワードを元に
ちょっとぐぐってみました。
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/new_research/nr20080825/nr20080825.html
0211オーバーテクナナシー2008/10/08(水) 19:02:47ID:xNX7Ne3q
山中さん、ノーベル賞受賞して欲しかったなぁ。
まぁいずれ確実に取るだろうけど。
もっと大々的に脚光を浴びて、世間の目を引いて欲しい。
0212オーバーテクナナシー2008/10/08(水) 19:18:14ID:a6oN6vCu
山中さんって人が開発した技術は不老不死に役に立つの？
0213オーバーテクナナシー2008/10/08(水) 19:51:46ID:igaqCip2
さて世界大恐慌なわけだが日本は大丈夫だろうか
0214オーバーテクナナシー2008/10/08(水) 20:15:13ID:l0nSENj2
>>211
そうすると大抵いっつもほかの国に先越されちゃうんだよな。
ブッシュもアメリカの大学に全面的に支援するらしいし・・
まあ、山中さんの偉業は変わらないが
0215オーバーテクナナシー2008/10/09(木) 20:16:06ID:agwrE9Ny
早く身体強化できるようにならないかな
0216オーバーテクナナシー2008/10/09(木) 23:05:24ID:qYCEyG+P
ガン細胞と同じようにips細胞を身体中に散りばめられたら出来るかな？


緒方拳が亡くなったが、ガンにならないためにはどうすりゃいいんだ？
お茶飲んだりヨーグルトは食ってる。体は動かしてる。酒やタバコはしない
0217オーバーテクナナシー2008/10/10(金) 03:31:17ID:LqjHjEg2
機械の体が欲しい
0218オーバーテクナナシー2008/10/10(金) 06:10:28ID:fynEs0hg
>>217
セックスを諦めるのか？
0219オーバーテクナナシー2008/10/10(金) 07:50:48ID:BR1z12xC
>>216
それなら十分ガンにはならないだろう。
0220オーバーテクナナシー2008/10/10(金) 11:29:10ID:me9opQh4
>>218
機械の体だとなんでセックスができないんだ？
馬鹿なの？死ぬの？

>>219
根拠のねーこというなハゲ
0221オーバーテクナナシー2008/10/10(金) 20:06:53ID:Osc0anwl
機械って性的なことできるのか
0222オーバーテクナナシー2008/10/10(金) 20:54:43ID:XP0OcyD8
できないと思う理由が知りたい。
0223オーバーテクナナシー2008/10/10(金) 21:20:43ID:O3AoYMMT
何という不毛な議論
0224オーバーテクナナシー2008/10/10(金) 21:25:28ID:BR1z12xC
俺が勉強して大学行ってiPS軽く調べてきてやるから待ってろ
0225オーバーテクナナシー2008/10/10(金) 22:06:24ID:7xLp/uNC
>>224
マジで頼むわ。
俺は帝工院出なんで、畑が違うんだ。ガンガレ。
ただの2chのスレ(ここ)でも、iPSとESの類似性教えてもらって
教養としてたいした勉強になった。とても感謝してる。
0226オーバーテクナナシー2008/10/13(月) 17:15:30ID:LKV6emp0
カレーって野菜や肉、ウコンとか入ってるから理想的な食べ物じゃない？
カロリー高いように見えても、作り方次第で変わるだろうしさ
0227オーバーテクナナシー2008/10/13(月) 17:21:55ID:NbaPti+F
俺は毎日カレー食べてるよ
0228オーバーテクナナシー2008/10/13(月) 17:57:41ID:ac4z9m0y
三日に一度はカレーパンやら何やらでカレー食ってるが。
0229オーバーテクナナシー2008/10/13(月) 18:01:30ID:WkZVWPLl
http://t-koma.ddo.jp/cgi/webcorp/index2.html
世界最後に沈没する日は２０１２年
詳しくはここをクリック
0230オーバーテクナナシー2008/10/13(月) 21:19:57ID:AIjfyGa2

蜥蜴の尾っぽひとつ
生気を搾り取る犠牲者５０人の髪の毛１本づつ、血液30ｃｃづつ
水500ｃｃ
鶏の鶏冠に含まれる脂肪1羽分

すりつぶして
ミックスして
飲むがいい
0231オーバーテクナナシー2008/10/14(火) 20:06:17ID:yP6suKhA
疲れを知らない体になりたいものだな
不死身の体で世界を冒険したい
0232オーバーテクナナシー2008/10/14(火) 23:57:11ID:CSlfBAZP
体外離脱をおすすめする
0233オーバーテクナナシー2008/10/15(水) 00:32:23ID:8bUW0JUr
>>231

つ 覚醒剤
0234オーバーテクナナシー2008/10/18(土) 11:58:26ID:/CVWDNOK
精子、卵子作成解禁へ＝ヒトＥＳ、ｉＰＳ細胞から－不妊治療など有益・文科省部会
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008101701035

　文部科学省の作業部会は１７日、これまで研究指針などで禁止していたヒトの胚（はい）
性幹（ＥＳ）細胞や人工多能性幹（ｉＰＳ）細胞を精子、卵子に分化させる研究について、
生殖補助医療（不妊治療）や先天性難病の原因解明などに役立つとして、解禁する方向
で検討することにした。次回１１月２７日以降の会合で結論を出す。


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0235オーバーテクナナシー2008/10/18(土) 12:04:38ID:E3VT0wDJ
不老と関係が？
0236オーバーテクナナシー2008/10/19(日) 00:04:47ID:aOWvdXs7
日本の人工技術はすごいな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224340569/
0237オーバーテクナナシー2008/10/19(日) 11:40:45ID:2B4D3ZBf
心臓文字通り人体の心臓部なのに、心臓不全に対しては臓器移植ぐらいしか打つ手がなかったからな。
これで不老長寿への道が一歩前進
0238オーバーテクナナシー2008/10/19(日) 14:44:01ID:RjCwI/vf
心臓、あれでホルモン分泌とかやってるんだぜ？
0239オーバーテクナナシー2008/10/19(日) 16:05:57ID:2B4D3ZBf
ホルモンは無くても何とかなる物が多いし、人為的に合成できる（まだ高いけど）
0240オーバーテクナナシー2008/10/19(日) 16:06:45ID:2B4D3ZBf
合成というか他の生き物から抽出する系が多いから高いんだな。
微生物その他で合成出来たら値段が劇的に下がると思う
0241オーバーテクナナシー2008/10/19(日) 19:44:42ID:g8lbw1c9
機械だけでもなく、共に科学と生きてく道はあるんだな
不老不死も近づいてきたな
0242オーバーテクナナシー2008/10/23(木) 01:54:31ID:GOMb1k02
ここ数年家で一日中「死ぬの怖い！」って考えて不老不死についてネットで探し回ってた。テロメア？チタミン？ほうほうと。
昨日久しぶりに外出て昔の女友達と会った。意気統合して仲良しになった。

マジでいつか死ぬとかどうでもよくなったわ。
死後の事とかも考えるだけ無駄だな。
0243オーバーテクナナシー2008/10/23(木) 01:58:21ID:HF1AukDs
来週には死んだ方がましと思ってるから、さらに安心だな。
0244オーバーテクナナシー2008/10/23(木) 02:21:02ID:TIL0V0cz
【俺は未来の科学には興味はあるがDQNの妄想には興味ない】
0245オーバーテクナナシー2008/10/23(木) 02:51:36ID:GOMb1k02
いやまー、どう思われてもいいけど、やっぱりインターネットは駄目だな。精神がおかしくなる。
外に出ると皆今を生きてることに気づかされた。100年後の事なんか考えてる場合じゃない。くだらん不老不死なんて考えるだけ損した。
0246オーバーテクナナシー2008/10/23(木) 08:52:46ID:ViOzHb0k
ネット中毒から卒業するいい機会だ。この板に２度と戻ってくんなよ？
0247オーバーテクナナシー2008/10/23(木) 12:06:12ID:jH4bJXeA
不老不死に早くなれないかな
銃弾撃たれても復活するぐらいになりたい
0248オーバーテクナナシー2008/10/23(木) 18:38:08ID:pRymtCGn
今を生きてるから明日が欲しいんだよね
0249オーバーテクナナシー2008/10/23(木) 19:12:38ID:jH4bJXeA
そうだが・・・
0250オーバーテクナナシー2008/10/23(木) 23:01:07ID:D7VfEqng
人間の必要はないんだけど　こう概念って言うか神みたいな感じになりたい
0251オーバーテクナナシー2008/10/24(金) 00:50:24ID:sByaoUfS
ゲノムではなく、ミームを遺したいと。　へぇ……
0252オーバーテクナナシー2008/10/24(金) 00:58:54ID:gldQBRGC
ちがうよ人に依存しない文字通りの神だよ
0253オーバーテクナナシー2008/10/24(金) 01:01:39ID:r+szGdUf
神というより精霊みたいなもんだな
0254オーバーテクナナシー2008/10/24(金) 06:42:32ID:k50cHbP5
精霊というより魂の存在
0255オーバーテクナナシー2008/10/24(金) 07:12:02ID:YM0p+D8e
脳細胞は人体に存在する他の細胞と違って、歳をとっても、
酷使していれば減りはしないよ。
90代で現役で医者やってる人だっているじゃん。
まぁ、これは極端すぎる例だけどね…

大体、歳とってくると脳を働かすこと事態しんどくなるから、大半が
脳細胞を使わなくなるわけ。
0256オーバーテクナナシー2008/10/24(金) 17:15:00ID:sByaoUfS
>>255
> 減りはしないよ。

下手な嘘吐かなくても良いよ。
0257オーバーテクナナシー2008/10/24(金) 19:26:35ID:gQKYsA27
>>256
下手な嘘ではないでしょ
脳を毎日フル活用させていれば脳細胞の減少速度は遅くなるはず
あなたが今何歳かは知らないけど若い頃は部活なんかで毎日腕立て伏せとかしてたでしょ？
毎日やるのがめんどいとか言ってサボってるとあっという間に筋力が落ちていく
脳も毎日こねてやれば減少速度は遅くなる

イメージでいくと（脳細胞はいくつになっても増えつづけるような夢のような脳だった場合）
脳細胞の増加速度＜脳の減少速度で比が１：２だとすると
脳を毎日使う事でそれを使う必要があると体が判断し脳細胞の増加速度を上げる
すると比が１．５：２になる
そんなイメージ

駄文＆下手な文章だけどあなたが大人なら少しくらい読めると思います
0258オーバーテクナナシー2008/10/24(金) 20:20:39ID:sByaoUfS
>>257
> 減少速度は遅くなるはず

遅くなってその現象速度が０になるというソースを提示して欲しい。
255はそれが可能だと言っているのだから。

あなたが大人かどうかは知らないが、提示することくらいは出来るよね。
0259オーバーテクナナシー2008/10/24(金) 22:09:20ID:dSQEWCfJ
>>258
使ってなきゃ減るよ。
減少速度が0どころか、逆に増やすこともできる。
高齢でも研究者をやっていけてる人が結構いるのは、これが理由かもね。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/01/post_1212.html
http://www.chukyo-u.ac.jp/koen/takada-kotoba.html

0260オーバーテクナナシー2008/10/24(金) 22:33:39ID:sByaoUfS
成人後も新しい脳細胞が生まれることは書いてあっても、減少分を上回って総和もプラスになるとは書いてないように読めるが。
0261オーバーテクナナシー2008/10/24(金) 22:44:17ID:jdW8L6ZI
脳細胞と言ってもニューロンとは限らんぞ
0262オーバーテクナナシー2008/10/24(金) 23:00:39ID:DHI7RsVD
魔法はいずれ使えるようになるのかね
0263オーバーテクナナシー2008/10/24(金) 23:20:11ID:dSQEWCfJ
>>260
あー・・・20代から減少していくから、
総和をプラスに変えていくってことは無理かもしれない。
でも、ニューロン(脳細胞)は脳を使うほど太くなって、
減少した脳細胞を補うどころか、さらに能力を上げることだってできる。
0264オーバーテクナナシー2008/10/25(土) 21:30:33ID:ytkkVFmZ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081024_computer_brain_cells/
0265オーバーテクナナシー2008/10/25(土) 23:15:29ID:gVBcvLbZ
まあ脳はああみえて結構仕組みが単純だから細胞を継ぎ足せば大丈夫と思うよ。
もともとヒトは13歳ぐらいから全力で子供を作り、運が良くても50歳ぐらいで死ぬような設計になってるんだから
脳細胞が足りなくなるぐらい長生きするのが想定外だっただけ
0266オーバーテクナナシー2008/10/25(土) 23:16:49ID:BDbWjnpK
>>265
> 結構仕組みが単純

……その単純な仕組みを説明してみ
0267オーバーテクナナシー2008/10/25(土) 23:20:50ID:IEC/m775
シナプスの伝達率60％から言ってるんじゃない？
0268オーバーテクナナシー2008/10/25(土) 23:30:25ID:gVBcvLbZ
>>266
何について知りたいんだ？
人間の脳、特にガキのうちは信じられないほど可塑性が高いぞ。
脳の大半を失っても残った部分で再構築したりな
0269オーバーテクナナシー2008/10/26(日) 10:56:34ID:orKpiVMA
>>268
可塑性があるから単純とは限らないだろ。
つーか可塑性が大きければ普通に複雑性が増えるだろ。
0270オーバーテクナナシー2008/10/26(日) 11:53:48ID:8A7Gfq2+
今問題になってるのは脳細胞の補充だろ
○○のためには特定種類の脳細胞が必要とかそういうのが無い。
せいぜいグリアとかぐらいの種類しかない。
0271オーバーテクナナシー2008/10/26(日) 13:13:17ID:0mSc9EUg
直リンにしろボケ。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081024_computer_brain_cells/
0272オーバーテクナナシー2008/10/29(水) 01:03:58ID:CL5tt8WG
そういや少年マガジンで不死目指す漫画始まったよね
0273オーバーテクナナシー2008/10/29(水) 02:02:11ID:CN9A4GDe
あんなファンタジーじゃなく現代医学や科学の延長線上から目指す漫画ならなぁ
0274オーバーテクナナシー2008/10/29(水) 14:12:06ID:kfoftyUe
早く不死身になれないかな
神すら超越した存在になりたい
0275オーバーテクナナシー2008/10/29(水) 14:50:29ID:CL5tt8WG
>>273
マガジンというよりはヤンマガやチャンピオンとかでやりそう
0276オーバーテクナナシー2008/10/29(水) 18:57:43ID:3uVqc1v7
早く歯の再生ができますように・・・・・・
50年くらいかかるのかな・・・・・
5年で何とか・・・・無理か
0277オーバーテクナナシー2008/10/29(水) 23:23:59ID:CL5tt8WG
あと1年くらいじゃないか？


そういや高齢になったら適量でも酒は脳細胞の破壊を促進してしまうらしい
0278オーバーテクナナシー2008/10/30(木) 19:55:16ID:HKxleiNh
寿命を研究してる大学に研究資金の寄付を！！
開発を促進しましょう。
0279オーバーテクナナシー2008/10/30(木) 20:01:52ID:S5sT5rRg
>>278
どうすればいいのさ？
0280オーバーテクナナシー2008/10/30(木) 22:00:11ID:HKxleiNh
日本は大学などの研究機関に予算をあまり多く割当てません。
それに加えて最近の経済救済や年金問題で研究費はさらに削られていくでしょう。

>>279
出来れば私の大学の研究室に御寄付を頂きたいですが、それはそれで問題になりそうなので
大学の医学部、理学部生物系学科の研究室のホームページを見て検討してくれたら嬉しいです。
0281がんも2008/10/30(木) 22:34:40ID:ARpk/kQd
若い人にはあんまりないと思うが、年寄りってのは十分人生生きたって言うものだから、
そうゆうことで曖昧になってるっていうのも研究に本気を出さない理由であろう。
せめて、生きてて初めてできるものの欲求があるようにしないと。
0282オーバーテクナナシー2008/11/01(土) 10:31:54ID:cLyDkxt8
いきなりかよ。最後を看取れなくてゴメンな。寂しい想いをさせてゴメンな
勉強していつかお前を再生する。
完全な状態で、始めから

私はDNAを修復する

この道に進んで良かった。

たくさんの苦しみと悲しみを救える。


次に出会う日は
私とお前は友達だったんだよ
と
0283オーバーテクナナシー2008/11/01(土) 15:50:51ID:WmI50sHc
>>282
頭大丈夫？
0284オーバーテクナナシー2008/11/01(土) 20:55:27ID:4pX++chF
ただ不老になってもなあ・・・
できるならよりアストラルになりたい所だが
0285オーバーテクナナシー2008/11/02(日) 11:50:42ID:2ucMhkOC
小泉内閣でみんな永遠の命になりました。
発表はしてませんがね。
0286オーバーテクナナシー2008/11/02(日) 11:53:07ID:2ucMhkOC
追記。
犯罪者は死亡します。多少生き残らせるようですけどね。
0287オーバーテクナナシー2008/11/02(日) 13:33:19ID:MZdc7y3e
どうやらオバマのはクソ真面目な小泉の様だよな
0288オーバーテクナナシー2008/11/03(月) 12:35:14ID:0dGYDy42
不老不死になったとしても歳はとり続けるわけだけど、肉体が若いままだと精神的にも老いて行かないわけ？
0289オーバーテクナナシー2008/11/03(月) 13:41:27ID:gzHMezQf
精神は老いてもいいんじゃないの？精神が老いるってなにさ
0290オーバーテクナナシー2008/11/03(月) 13:54:50ID:EZByYZ3t
箸が転んでも腹が立つ状態
0291オーバーテクナナシー2008/11/03(月) 16:32:52ID:yJt8fRXE
精神が老いるのは瞑想間違いしている箇所があるからです。
論理的にどんどん先に進んでいくはずです。
0292オーバーテクナナシー2008/11/04(火) 03:37:43ID:/9nW2cWr
>>283
飼っていた犬が死んで鬱です。

後１０年のうちに
癌を攻略し、不老も実現させます。
資金援助してくれた方には、癌の予防と不老をプレゼントしましょう。

犬は完全なるクローンとして、誕生させます。もちろん０歳から
0293オーバーテクナナシー2008/11/04(火) 03:47:55ID:w28xB4JT
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　 　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ　←>>292の犬
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll




　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ　
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----|
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
0294オーバーテクナナシー2008/11/04(火) 12:38:20ID:lVKS/tXT
犬はオオカミ、猫はトラ。復活させてはいけないよーん。
未来人が操ってなかったら・・。
0295オーバーテクナナシー2008/11/04(火) 15:18:10ID:6FHjFJux
飽きない快楽も欲しい。
至高の快感を味わい続けたい
0296オーバーテクナナシー2008/11/04(火) 15:22:50ID:w28xB4JT
>>295
脳の快楽中枢に電極差し込め。
0297オーバーテクナナシー2008/11/05(水) 16:38:53ID:wz4LL3qy
テロメラーゼと血管新生阻害剤を併用して使ったらどうだろう。
0298オーバーテクナナシー2008/11/06(木) 06:18:59ID:2/6+UEKR
NHKニュースより、万能細胞から脳細胞の分化に成功。
0299オーバーテクナナシー2008/11/06(木) 12:04:18ID:c4JCHmic
ＥＳ細胞だろハゲ
0300オーバーテクナナシー2008/11/06(木) 19:17:30ID:bVowQhaU
ＥＳ細胞も万能細胞
0301オーバーテクナナシー2008/11/06(木) 23:20:07ID:p1Oqc/wd
不老不死ではないが植物人間になって夢を見続けたらどうだ？最近見たんだが普通の生活で三年間ぐらい過ごした夢を見たのよ！起きてビックリね。だって五時間しか寝てないのに3年分を体験した感覚があるんだぜ！マジに得したと思った。
0302オーバーテクナナシー2008/11/07(金) 17:22:25ID:2lbsTmvu
クロックアップという考え方もある
0303オーバーテクナナシー2008/11/08(土) 23:26:50ID:0+QSfmUS
どこの大学、学部が一番不老不死に近いんですか？
やっぱり京都大学、理学部？
0304オーバーテクナナシー2008/11/11(火) 10:45:55ID:5rs5826u
キリストのメッセージ　
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://nowaksvd.nanzankyokai.net/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

キリストの受難を目撃し体験した女性　アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

病を患いながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
0305オーバーテクナナシー2008/11/11(火) 17:55:23ID:awrlKV/2
米スタンフォード大、あらゆる細胞組織を若返らせる技術を発見
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196566245/

米スタンフォード大医学部の研究チームが、欠陥遺伝子の働きを阻止する仕組みを発見し、マウスの皮膚を若返らせることに成功した。
27日に発表された研究報告によると、同大の研究チームはコンピューター解析により、特定のタンパク質がさまざ
まな組織の老化に伴う遺伝子変化を促進することを発見。この発見をもとに、成長時に特殊な化学物質を含んだ
クリームを塗布すると、問題の欠陥遺伝子「NF-eB」のスイッチがオフになるよう遺伝子操作を施したマウスを開発した。
実験では、この遺伝子操作を施したマウスの全身の皮膚の半分だけにクリームを塗った。
2週間後に経過を調べたところ、クリームを塗った皮膚では遺伝子発現プロフィール、組織特性
ともに、若いマウスの皮膚の特徴を取り戻していた。
一方、クリームを塗らなかった皮膚は塗った部分よりも老化の改善がみられなかった。
研究を主導したスタンフォード大のハワード・チャン教授は、AFPとの電話インタビューで研究の意義について
「人間の老化には、疲労や肉体的消耗のみならず、遺伝的プログラムが影響していることが明らかになった。
これをブロックすることで、健康改善につなげることも可能だ」と語った。
老化を促進する欠陥遺伝子NF-eBは、免疫システムや他の細胞機能とも連携しているため、この遺伝子の活動が全身
で停止することは死を意味するからだ。
このことから同教授は、今回の発見は身体の一定の部分を治療する際への使用が適当だと考えている。
研究が進むにつれ、そうした薬剤が効果的に欠陥遺伝子をブロックできる日が来るかもしれないと期待を寄せている。
人間に用いるには安全面の研究にまだ数年を要するとみられるが、この技術は全ての内臓や細胞組織に応用できるこ
とから、老化に伴う疾病や障害治療にとって朗報と言えるだろう。

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2319307/2413331
0306オーバーテクナナシー2008/11/12(水) 01:29:34ID:XHSv1gyv
どんどん技術が発展していくわけだがうまくいけば10年もしないうちに不老不死が実現するのかな？
0307オーバーテクナナシー2008/11/13(木) 20:58:21ID:mb54LsVf
>>303
アメリカのが良い
0308オーバーテクナナシー2008/11/13(木) 23:30:53ID:OsWT+bb2
日本にも不老長寿組織が欲しいな
0309オーバーテクナナシー2008/11/13(木) 23:47:13ID:XigpJpiH
今のところCAS冷凍が一番近いのかな
脳を分割してﾃﾞｭﾝｯ
0310オーバーテクナナシー2008/11/14(金) 01:20:02ID:8S3l4nhF
時間が反比例してったんだよ！昏睡状態の映像があって声がして六年前の話
0311オーバーテクナナシー2008/11/14(金) 03:50:25ID:+mlbj/Bc
後遺症とか色々問題があるとわかってるのになぜ麻薬をやる？　→　今がよければ別に後で問題が起きてもいいからだ。
数十年後には死んでしまうとわかってるのになぜ寿命を延ばそうとしない？　→　今が楽しければ別に後で死んでもいいからだ。

普通に生きてるやつも麻薬やってるやつも同じだね。
0312オーバーテクナナシー2008/11/14(金) 10:37:30ID:o4ez9piK
お前は超高齢化社会をどう維持するつもりか
0313オーバーテクナナシー2008/11/14(金) 12:20:14ID:HezddCkN
>>312
頭悪いのか？
ジジイやババアがずっと死なないんじゃないんだぞ不老は。
0314オーバーテクナナシー2008/11/14(金) 12:27:50ID:fk700+J6
見た目２０代の男女が「ああひざが痛い」「腕があがらねえよ」
「朝ごはんはまだかいのう」とかいってるのが不老社会です。
0315オーバーテクナナシー2008/11/14(金) 12:57:53ID:UJYGGym9
見た目20代の人間がどんどん勉強して
すばらしい世界を構築、
上位種さまに合流していく世界が
不老社会、つまり永遠の命の世界です。
0316オーバーテクナナシー2008/11/14(金) 14:29:34ID:VGhsoGbq
永遠の命が早くほしい。
0317オーバーテクナナシー2008/11/14(金) 16:47:24ID:o4ez9piK
>>313
じゃあ定年のない社会で若者はどうやって職を探す。
0318オーバーテクナナシー2008/11/14(金) 17:13:07ID:WqK6LQhz
宇宙開拓
0319オーバーテクナナシー2008/11/14(金) 19:24:21ID:HezddCkN
>>３１４
ﾊﾞ化か？
歳とってるだろそれ。

>>３１７
おっさんだから職がみつからねえんだぞ？
２０代の体と思考をもち経験は老人並なら職なんかいくらでもみつかるわ
0320オーバーテクナナシー2008/11/14(金) 20:49:44ID:o4ez9piK
>>319
いや、２０代の体と思考をもち経験も若者並の人の話しだよｗ
0321オーバーテクナナシー2008/11/14(金) 20:54:44ID:HezddCkN
>>320
は？
それ普通の人間じゃん
なんで定年がないの？
お前馬鹿？
日本人全員が不老になるとでも思ってんの？笑
0322オーバーテクナナシー2008/11/14(金) 20:58:25ID:o4ez9piK
(´･ω･｀)
0323オーバーテクナナシー2008/11/15(土) 04:34:45ID:/aRUPaaC
>>315
あなたは私と同じ思想だ

>>305
向こうのデータは筒抜け、一歩先の研究が出来る。

拒絶反応、細胞分裂、膜輸送、DNAプログラミング、DNA修復、癌

私の方が早く開発できる
でも金が無ぇんだよぉぉお
0324オーバーテクナナシー2008/11/15(土) 06:48:37ID:Xer0Cfg8
コンピュータにあなたの脳を接続し、意識のあるまま、
徐々に脳の機能をコンピュータに移し（肉体の脳も徐々にとめていく）。
最終的に脳は活動を停止し、あなたの意識はコンピュータにmoveされる。
この時点であなたは不老不死となる。（死んでるともいえる）
そうなると、copyもできるし、ほかの意識とmergeもできる。

ただ、研究所の助手が、電源コードに足を引っ掛け、コンピュータの
電源が落ちた後。「ごめんごめん」と電源を入れ直されたコンピュータから
聞こえてくる。「あ～大丈夫、気にしなくていいよ」といったのが、
あなたの意識なのかは、さだかでない。

ある意味、毎晩僕らは、寝入るごとに（意識は）死んで、
目が覚めるごとに僕らの意識とは別の、
コピーされた意識が新たに活動をはじめているだけかもしれない。
今日僕は昨日の僕のコピーとして生まれ今日死ぬ。
夜更かしする人は明日だけど。

まあスタートレックの転送装置に、気にせず乗る人は、
きにしなくてもいい。






0325オーバーテクナナシー2008/11/15(土) 13:20:14ID:x4ihPjLV
サブリメーションを早くやってみたいな。
人間の肉体はもろ過ぎるし、劣化するから手をつけるのが大変。
機械なら簡単にメンテナンスできる。
0326オーバーテクナナシー2008/11/15(土) 18:15:46ID:G5coJxcd
いやいや生物の体のメンテナンスフリー度の方が異常だぞ。
人間は部品交換もしないのに50～60年普通に動き、その後も100年近く持つんだから。
車とか機械はそんなに持たないだろ
0327オーバーテクナナシー2008/11/15(土) 18:17:30ID:G5coJxcd
>>324
俺が自分の肉体保存派なのはそのため。
まあ現状だとコンピューターより脳の方が処理能力が遥かに高いから
機械とのインターフェースをつけた後も脳細胞補充でやっていく気がする
0328オーバーテクナナシー2008/11/16(日) 17:45:01ID:gy2RI5S/
死にたくない。
誰か助けて。
やだ、半年。。
；ｄっｓ
0329オーバーテクナナシー2008/11/16(日) 18:17:28ID:Cgf8UDMo
死んだら生まれ変わればいいじゃないか
0330オーバーテクナナシー2008/11/16(日) 23:48:25ID:Eo38yplu
歯の再生まだ～
0331オーバーテクナナシー2008/11/17(月) 00:11:22ID:6u6H0buk
とりあえず脳を冷凍保存してとくいいよ。前向きに死ねる
0332オーバーテクナナシー2008/11/17(月) 20:56:42ID:7nfCoEsz
>>328
可愛い女の子なら助けてあげる。
0333オーバーテクナナシー2008/11/17(月) 23:25:28ID:VPKhHTdc
>>328
ラエリアンに救ってもらおう！
0334オーバーテクナナシー2008/11/18(火) 00:59:50ID:6BYSLQhQ
冷凍保存だろうと死ぬのはいやだ
0335オーバーテクナナシー2008/11/18(火) 05:13:26ID:w6SidenP
定番のドラゴンボール
0336オーバーテクナナシー2008/11/18(火) 17:23:37ID:mJFs5yYz
なんで７０、８０歳ぐらいの人は発狂しないんだろう。
もうすぐ死ぬんだぜ?
0337オーバーテクナナシー2008/11/18(火) 17:27:46ID:gkfmvFmE
死の間際になって発狂した人間はいくらでもいるだろう
一休さんなんかも死にたくないっていいながら死んでいった
0338オーバーテクナナシー2008/11/18(火) 17:30:56ID:VY5K3ba7
336の神経軟弱さには恐れ入る。
0339オーバーテクナナシー2008/11/18(火) 18:44:26ID:O/5tArx1
キター

【生化学】細胞の老化を抑えるタンパク質を発見
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1226977864/

　東北大の五十嵐和彦教授らのグループが、がん抑制遺伝子「ｐ５３」がつくるたんぱく質が、
別のたんぱく質「Ｂａｃｈ１（バックワン）」と結合すると、細胞の老化を抑えることを発見した。
Ｂａｃｈ１はｐ５３の働きを調整する役割を果たしているという。五十嵐教授は「実用化に結び
つくには時間がかかるが、がんや老化を制御する治療薬の開発につながる可能性がある」
としている。
　ｐ５３は、老化の促進と、がん増殖の抑制という表裏一体の機能を持つ。Ｂａｃｈ１は細胞に
存在し、「転写因子」と呼ばれるたんぱく質の一つ。
　マウス実験で、正常な細胞では、Ｂａｃｈ１がｐ５３の働きを阻害しているが、Ｂａｃｈ１を欠損
させたマウスでは細胞老化が進行することを確認した。今後、Ｂａｃｈ１がｐ５３の機能を阻害
する仕組みの解明にも取り組みたいという。
　研究結果は、１６日付の米科学誌の電子版で発表する。【伊藤絵理子】
0340オーバーテクナナシー2008/11/18(火) 19:01:51ID:V8k6Q9IO
>>339
本当なのか？
0341オーバーテクナナシー2008/11/18(火) 19:19:53ID:mJFs5yYz
抑えるってのは遅らすってこと？
それとも０にするってこと？
0342オーバーテクナナシー2008/11/18(火) 23:38:04ID:fex07Dx/
正直この手のニュース飽きた。
ラボレベルで理論だけ先走らせてて、これで実用化の目途が立った試しが無い
0343オーバーテクナナシー2008/11/19(水) 03:10:19ID:RncEJlIQ
不老不死って地球がオワタ瞬間地獄じゃないの？放射線浴びて、呼吸が出来ないのに死ねないとか
0344オーバーテクナナシー2008/11/19(水) 03:15:39ID:u1LHwj4c
宇宙崩壊に耐えるぐらいに完璧な存在になりたいのだが
0345オーバーテクナナシー2008/11/19(水) 04:13:31ID:akg1XlyT
>>339
その話もっと前からあったじゃん
0346オーバーテクナナシー2008/11/19(水) 05:36:05ID:9cg7MBlw
>>343
まあスレタイは不老不死スレとなっているが、ここには大まかに分けて2種類の人がいる。

・とりあえず普通の人の人生の数10倍ぐらいは生きて、あとは自分の好きな時に死にたい派
・何が何でもとにかく何があっても死にたくない派

後者はいろいろとそういうとこきついだろうね。
0347オーバーテクナナシー2008/11/19(水) 16:32:47ID:/uX3PbF6
22世紀まで生きればいい。
その為には120際近くまで生きる必要があるが
0348オーバーテクナナシー2008/11/19(水) 19:44:01ID:O3Kt9Dxu
ヒーラー細胞ってなんだっけ
0349オーバーテクナナシー2008/11/19(水) 20:49:38ID:gCIGCddk
役職についてない下っ端の細胞
0350オーバーテクナナシー2008/11/20(木) 18:11:17ID:YaCt6lbn
突然変異により早く歳をとる人間はいるのに、なぜ不老の人間はいないのか。
0351オーバーテクナナシー2008/11/20(木) 18:15:38ID:YaCt6lbn
脳移植しよう
0352オーバーテクナナシー2008/11/20(木) 19:06:48ID:klvrjhJc
>>350
何故って理由分からないの？
0353オーバーテクナナシー2008/11/20(木) 19:29:45ID:p0bRj9Xo
宇宙意志と一体化したいのだ
0354オーバーテクナナシー2008/11/20(木) 19:57:16ID:vp4wK6Sf
体細胞は５０回程度の細胞分裂しか出来ない。
DNAの末端にあるテロメアが短くなってしまうからだ。
が、幹細胞とES細胞は永久に分裂を繰り返している。

ある特殊なタンパク質が肝細胞に触れると幹細胞が新しい体細胞へと変わる。
新しい体細胞はまた新たに５０回の細胞分裂することが出来、各組織を新陳代謝をしながら維持している。。

この幹細胞を体細胞に変えるるタンパク質を"チタミン"と呼んでいる。
俺はこのチタミンを４年前に手に入れることに成功した。
若返りとは本当に起こるものなんだな～。今は１３年前の自分に戻れた自分の身体に感謝している。
0355オーバーテクナナシー2008/11/21(金) 21:50:04ID:t+o0OimE
こんなすてきなたんぱく質をもらえた私はきっと特別な存在だと感じました。
今では私もおじいさん。人に勧めるのはもちろんチタミン。
なぜなら人は皆特別な存在だからです。
0356オーバーテクナナシー2008/11/21(金) 23:42:38ID:zPEAP1I/
ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝでﾁﾀﾐﾝ買ってるよ　1粒300mだって　意味不明だけど
0357オーバーテクナナシー2008/11/22(土) 17:14:07ID:Q84TNIFq
>>350
わかりません。
教えて下さい。
0358オーバーテクナナシー2008/11/22(土) 17:24:37ID:MBWj8DGO
ガン細胞がそれに近いが制御する術がないからなあ
科学の力なくして不老は難しいだろう
0359オーバーテクナナシー2008/11/22(土) 22:50:55ID:2jKrNGM0
要するに不活性化ガン細胞が不老か
0360オーバーテクナナシー2008/11/23(日) 00:05:42ID:kD1Wc07R
大人しくみんな死のうぜ
0361オーバーテクナナシー2008/11/23(日) 03:45:25ID:9wKE9Ejt
宇宙が熱死するまで死にたくありません＞＜
0362オーバーテクナナシー2008/11/23(日) 04:22:55ID:xkBavxjk
私は全細胞を癌化させることによって不老を得た。
0363オーバーテクナナシー2008/11/23(日) 14:50:23ID:o6klu58+
私は神になりたい
0364オーバーテクナナシー2008/11/23(日) 15:45:17ID:jtDipVCR
新生児の一年と、百歳の老人の百年は、時間感覚的に等価である


新生児は一日を異様に長く感じ
老人は一年を異様に短く感じる

これは、脳髄の経験時間に対する、世界の絶対時間の比によるものである


不死になる、という事は
絶対時間の価値を下げる行為に等しく
そこに生じる感覚的感動は
一歳で死んだ新生児と大差無いものである

0365オーバーテクナナシー2008/11/23(日) 18:04:13ID:9wKE9Ejt
こじつけ乙です。　おれは赤ん坊で死ぬより納得するまで生きてから死にます
0366オーバーテクナナシー2008/11/23(日) 19:01:54ID:vbRS3EGJ
>>364
生きる死ぬは結構な差だぞ
0367オーバーテクナナシー2008/11/23(日) 23:26:43ID:sLBjOMMW
>>365
多くの老人と接してみて、色々話をするといいよ
0368オーバーテクナナシー2008/11/24(月) 01:18:52ID:kv/lSsu1
とりあえず現代でも直せない病気があるからなあ
それを克服できるようになれば不老不死への道は開けるかも
0369オーバーテクナナシー2008/11/24(月) 12:49:37ID:KPX/cwsX
お前等、単語（例えば不老不死）を作れば、それがすぐ実現可能に
なると思ってないかｗ
透明人間とかタイムマシンとかアンドロイドとかなｗ
「どらえもん」とかの漫画の見すぎｗ
能天気でいいなｗ
どこでもドアとかなｗ
0370オーバーテクナナシー2008/11/24(月) 12:50:47ID:KPX/cwsX
僕ちゃん死ぬのが怖い
誰か不老不死を発明して
発明してくれなけりゃいやだ、ヤダヤダ。

ガキ丸出しｗ
0371オーバーテクナナシー2008/11/24(月) 14:01:35ID:tTs8YrGd

369：オーバーテクナナシー ：：2008/11/24(月) 12:49:37 ID: KPX/cwsX
お前等、単語（例えば不老不死）を作れば、それがすぐ実現可能に
なると思ってないかｗ
透明人間とかタイムマシンとかアンドロイドとかなｗ
「どらえもん」とかの漫画の見すぎｗ
能天気でいいなｗ
どこでもドアとかなｗ

370：オーバーテクナナシー ：：2008/11/24(月) 12:50:47 ID: KPX/cwsX
僕ちゃん死ぬのが怖い
誰か不老不死を発明して
発明してくれなけりゃいやだ、ヤダヤダ。

ガキ丸出しｗ
0372オーバーテクナナシー2008/11/25(火) 10:48:07ID:11Am40LD
なあ、俺らの生きてる間に老化って本当に止める事が出来るのかな。
まあそんなん誰にも分からんけど、どんくらい見込みがあるんだろう。

俺も皆みたいに夢がある。死ぬわけにいかない。
けど学がないからな、さっぱり検討がつかない。

最近になって人生は切ないと思うようになった。
仲の良い友人も皆老けたもんだ。それはそれで一緒にいて楽しいけどな。
けど出来るならそれも一生続けられたらと思う。



チラ裏すまん
0373オーバーテクナナシー2008/11/25(火) 18:57:19ID:eTuhfw2i
>>372
50年ROMってろ！
0374オーバーテクナナシー2008/11/27(木) 12:15:06ID:tbEowwVz
不老の障害としてもんだいなのは

事故
戦争
病気

どれだろうか
0375オーバーテクナナシー2008/11/29(土) 12:09:26ID:iW8OT4N4
>>374
長寿の障害は間違いなく事故と病気。
戦争は言うほど死因の原因ではない。
大量の突然死を誘発するから、そう感じるだけ。
0376オーバーテクナナシー2008/11/29(土) 12:21:46ID:hSRNVzd0
よく考えたら、引き篭ってりゃ事故にあう確率も低いな。
これがホントの事故解決。なんつって
0377オーバーテクナナシー2008/11/29(土) 14:58:56ID:BrNN5pLp

ほとんどの人が事故、病気、自殺で死ぬ。
人は老衰が一番楽に死ねる死に方であると思っており、望んでいる死に方であるが
老衰で死ねる人はごく僅か。
つまりほとんどの人が苦しみながら死んで逝く。

「死」は突然やってくる。
待ってくれと言っても待ってくれない。
止めようとしても無駄。

「突然、あなたの命を奪いに来るよ。」

0378オーバーテクナナシー2008/11/29(土) 18:30:30ID:nYXzcexN
永遠の命を手に入れる前に糖尿病にならないようにしといたほうがいいぞ
そのためには運動を欠かさないこと
0379レーウェンフックメダル2008/11/29(土) 20:37:46ID:c17kxOxP
http://www.hms.harvard.edu/dms/bbs/fac/spiegelman.html　の

Bruce Spiegelman さん（ハーバード医科大）が不老不死を完成させるだろう。

そのうち、フォーリンアフェアーズ等に掲載される。

通常の千倍のミトコンドリアを含む褐色脂肪細胞を

骨組成蛋白ＢＭＰ－７により筋肉から作り出すことに成功。

この技術は水素イオンに関るすべての細胞に応用が可能。

テロメアの縮退を停止する作用がある。

ハーバード医科大＝ロックフェラー出資系です。

糖尿病＝副腎付近の褐色脂肪細胞の減少が原因です。
0380オーバーテクナナシー2008/11/30(日) 00:35:23ID:zEFiJgNy
>>377
その前に「老衰」と言う症状のメカニズムは一体何だ。
昔は老衰だといわれたものが、今では肺炎だの脳卒中だの心不全だのと
診断されるようになってきた。
だがいまだ「老衰」と言う良くわからないくくりに押し込められている
症状がある。それらは本当に苦痛が無いのか、今後それらに病名がつけ
られることは無いのか……それが疑問だ。
突然呼吸ができなくなって苦しみながら死ぬ可能性もある。死人は何も
言わないのだから。
0381オーバーテクナナシー2008/11/30(日) 09:55:49ID:wK/7OyGO
なぜ老衰に苦痛がないと思うのか
0382オーバーテクナナシー2008/11/30(日) 12:01:58ID:SdzIRIhE
老衰というのは文字通り、老いて衰えるという意味でしかない。
具体的にいうと、老化による代謝系や免疫系・機能回復系などの身体維持能力が衰える現象を示す。
病気や怪我と違い、こうした機能不全を引き起こす直接的な原因が無いのが特徴。
よって、なんらかの身体不全が老衰による身体機能の劣化のため致命となり死に至る。
こういう場合、従来は自然死あるいは老衰死という形で片付けられていたが、直接的な死因ではないために医学的には正しく無い。
直接的な原因は脳卒中だの何だのという診断が下される。
（余談だが、心不全というのも実は正しい死亡診断結果とは言えない。死亡時に心臓が不全なのは当たり前といや当たり前。よくわからない死因の時は心不全で片付けられる）

で、こうした免疫系や代謝系あるいは機能回復といった身体機能の劣化を遅らせるというのが抗老化医療。
アルツハイマーなど脳分野での進捗が著しい。
臓器系はPS細胞が期待できる。
難しいのはやはり代謝系や機能回復系。
これらは部分ではなく全体のバランスが重要なので、どちらかというと内科の分野になってくる。

ハードルはまだまだあるが、それでも絶望というわけではない。
0383オーバーテクナナシー2008/12/01(月) 14:28:13ID:VX3eoY7P
老いというのは生命力が低下していく病だろ
0384オーバーテクナナシー2008/12/01(月) 23:38:32ID:9gUD2KeP
>>375
第二次世界大戦でさえ、たしか100万ぐらいしか死んでないんだよな。　（しか、って言うのもアレだが。）
なんか漠然と1億ぐらい死んでるイメージあったけど。
0385オーバーテクナナシー2008/12/01(月) 23:59:45ID:hmjtRHAH
そんなことないだろ　アウシュビッツで150万人死んでるはずだ
0386オーバーテクナナシー2008/12/02(火) 08:06:44ID:KIlbR5sz
つttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5227.html
第二次世界大戦は戦死者ではざっと2000万から2500万のあいだ。
0387オーバーテクナナシー2008/12/02(火) 08:09:24ID:6ZDxym26
>>384
１００万人と言うのは太平洋戦争での日本人での民間人の戦死者の数字。
日本だけで軍人・軍属２００万人、民間人１００万人が死んでる。

>>385
アウシュビッツの150万人はいくら何でもフカシｗ　あと毒ガス殺人と言うのも
おそらくフカシだと思う。まあ、ユダヤ人を強制収用所に収容したのは事実だし、
その強制収用所は衛生環境とかめちゃくちゃ悪くてバタバタと死人が出たのも
事実だし（アンネ・フランクも病死だわな）、ユダヤ人を利用して非人道的な
人体実験を繰り返したのも事実（ガス室については明確な物証が残ってないけど
人体実験に関しては様々な人体実験データが残っている）で、ガス室なんて
幻想を作らなくても十分にナチスは非人道的なんだけどね。
0388オーバーテクナナシー2008/12/02(火) 17:24:43ID:L34NUjNz
問題は核戦争になったらこれまでの戦争とは比べ物にならないほどの死者がでることだ
核の冬も脅威だな
0389オーバーテクナナシー2008/12/04(木) 21:24:41ID:5zKmFSz0
しかし核戦争が恐怖があったからWW3が起きなかったというのもまた事実なんだよな。
最近テロリストがもったらやばいんじゃねとは言いだしてるが
0390オーバーテクナナシー2008/12/05(金) 15:09:34ID:6Lcg3reh
揚げ
0391オーバーテクナナシー2008/12/06(土) 00:12:53ID:aWfQiWLO
まぁ良く考えたら生まれて来る前も無なんだよな
0392オーバーテクナナシー2008/12/07(日) 15:09:19ID:tDCafplF
産まれてからも、自我が芽生えるまでは無だと思う
0393オーバーテクナナシー2008/12/07(日) 15:32:21ID:cXLv7fzd
>>394
現在の自分が覚えてない頃じゃね
0394オーバーテクナナシー2008/12/07(日) 15:34:54ID:LBCsgdMy
>>393
未来の自分が覚えてる頃じゃね
0395オーバーテクナナシー2008/12/07(日) 18:20:38ID:38O/1Dib
>>392
毎晩。無になっている。
今日のオレは、昨日のオレの
記憶を引き継いだだけの別意識だ。

記憶を移植されたクローンと変わらない。
もし不老不死を目指すなら、今日中に行わなければならない。
0396オーバーテクナナシー2008/12/07(日) 23:18:35ID:5wQLu3VB
>>395
脳は寝てる間も動いてるからそれは必ずしも正しくない。
0397オーバーテクナナシー2008/12/08(月) 16:09:22ID:L+BRUG8L
>>396
でもそれは自分では認識できない
0398オーバーテクナナシー2008/12/08(月) 20:27:51ID:4oRcnS+S
>>396
脳と意識は別物と考えたほうがいいんじゃないかな。

意識だったら本人が気づかないように意識のあるまま、
コンピュータに徐々に移し変えられると思うんだよね。

エントロピーの神様に逆らって進化した生物の行き着く先は、
情報としての生命体！ただしそうじゃん。

ただ今日じゃないと、息子のために働くひとになってしまう。
それじゃ不老不死じゃなくてもいいじゃん。
0399オーバーテクナナシー2008/12/08(月) 21:50:52ID:L+BRUG8L
石川寮あの年で10億円以上持ってるんだってさ
04003992008/12/08(月) 21:55:04ID:L+BRUG8L
誤爆
0401オーバーテクナナシー2008/12/15(月) 04:22:28ID:byH2d7Em
あげ
0402オーバーテクナナシー2008/12/15(月) 23:14:09ID:MntE4OqD
この手の話題は結局自我のコピーとかに行き着き
アイデンティティの定義が争点になるな
0403オーバーテクナナシー2008/12/15(月) 23:16:46ID:qfFsXJ2v
アイデンティティなんて定義する必要ないな。
0404オーバーテクナナシー2008/12/15(月) 23:59:21ID:MntE4OqD
自分によく似た他人が不老不死になっても意味が無い、
自分自身が不老不死にならなければ。
そう確信するためには、どこまでが俺でどこからが俺でないのか、
という線引きをはっきりさせておかなければならない。
0405オーバーテクナナシー2008/12/16(火) 00:25:28ID:6ep8tImz
バックアップは自分じゃねえとか思うなら、初めからんなことすんな。
0406オーバーテクナナシー2008/12/16(火) 00:30:35ID:BtUZ0PmN
自分じゃないとも思わないし、自分だとも思わない。
単純に、分からない。
0407オーバーテクナナシー2008/12/16(火) 02:05:07ID:yChYP4Q7
コピー同士意識を共有できればいいわけだ
0408オーバーテクナナシー2008/12/16(火) 02:18:24ID:6ep8tImz
それは更新と言うな。
0409オーバーテクナナシー2008/12/16(火) 11:02:33ID:Nz3S6Wyb
だから意識がきれると、死んでるのと同じ。
意識が戻ると、さっき死んだ意識の使っていた記憶を使って
新たに意識が発生する。要するに毎日死んでいる。死を怖がることはない。いや毎日怖がれ。

この論理が有効だと、明日のオレのためにがんばろうということは、
人類の未来のためにがんばろうと同じになる。
今日の意識のためにできることは少ないからね。


0410オーバーテクナナシー2008/12/16(火) 18:31:59ID:bA8KJzFl
その理屈はおかしいぞ。受け継いだハードがないと意識は発生できない。
とするとハード構成が俺らであって意識はメモリに書き出された一時記憶みたいなものじゃないか

死も厳密に言うと心臓停止ではなく脳が不可逆的な損害を受けたときだとおもう。
ハードがぶっ壊れて再起動不能になった状態
0411オーバーテクナナシー2008/12/16(火) 20:10:14ID:Nz3S6Wyb
>>410
では、ハードをばらして、まったく同じ部品を持ってきて、しゃかしゃか混ぜて、
同じ構成で２台のあなたをつくるとする。メモリーもコピーして置く。
ハードの電源を入れる。

僕の論理だと、二台ともあなたではない。あなたの意識のコピーが２台できる。
あなたの考えだと、二台で、ひとつのあなたの意識が宿る。へんだ。
もし、２台にあなたの意識がそれぞれ目覚めると考えるなら、
２台でオレこそがオレでお前はオレじゃない！といいあうことになる。
0412オーバーテクナナシー2008/12/16(火) 20:14:49ID:6ep8tImz
>>411
> 二台ともあなたではない。あなたの意識のコピーが２台できる。

二台ともあなたでる、あなたの意識のコピーが２台できる。
じゃなくて？　「あなたではない」だとコピー失敗してるじゃん。
0413オーバーテクナナシー2008/12/16(火) 20:16:05ID:6ep8tImz
> あなたでる
「あなたである」のミス。
0414オーバーテクナナシー2008/12/16(火) 20:34:39ID:Nz3S6Wyb
じゃもそっと、たとえを変えて。

地球から転送装置で火星ステーションにあなたは飛んだ。
観光を楽しみ、月を回って帰ることにしたあなたは、
火星から転送装置で月ステーションにあなたを送った。
ところが装置の調子悪く、送りもとのあなたも残ってしまった。

あなたは火星と月に二人になってしまった。
あなたに問いたい、あなたは今どこにいるの。

0415オーバーテクナナシー2008/12/16(火) 21:05:23ID:6ep8tImz
んー量子コピーは不可能だぜぇ
0416オーバーテクナナシー2008/12/16(火) 21:47:10ID:r6FXhBLU
また、エイリアス問題の話になってるのか。

とりあえず、コピーと移動は全然別物だぞ。
0417オーバーテクナナシー2008/12/16(火) 22:02:24ID:Nz3S6Wyb
じゃさらにいえば。

というか自意識といえばわかるかな？
自意識が二つあったらいやでしょ。そんだけ。
自分と他人は区別したほうがいいよ。
0418オーバーテクナナシー2008/12/16(火) 23:50:02ID:612xQ8/o
>>417
おのおので自意識なだけだろ。人が二人いるのと同じだ
0419オーバーテクナナシー2008/12/17(水) 05:26:13ID:RO1tyI2y
そのとおり。なんだけど理解してくれなさそうだ。

まあ、僕のほうがもともと、とんでもなことを言ってるわけで。
おかしいと思う方はまともで、僕がおかしいという前提を忘れてた。
そもそも、どこがおかしいともいわれてないし。
0420オーバーテクナナシー2008/12/17(水) 07:58:34ID:VU7d62JM
自分以外は全て他人。そんだけの話なんだけどな。
同じ記憶・経験・身体を持つ二者が仮に存在した場合、それをどう扱うかは社会に依存する。
0421オーバーテクナナシー2008/12/17(水) 18:51:42ID:mjxbmTJu
未来の自分というのはある意味他者なわけで
本当はただ死ぬだけかもしれない自分のことは心配だろう
0422オーバーテクナナシー2008/12/18(木) 00:56:00ID:frxzRVMI
【グレイ】ヒトの寿命は1000歳になる【ラエル】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1109010102/l50
0423オーバーテクナナシー2008/12/18(木) 01:33:46ID:1Hdk/lqo
俺ガリでよかった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229510356/
0424オーバーテクナナシー2008/12/18(木) 15:06:50ID:+k0GWJK9
カーツワイルさんの０９年度の予測は当たらずとも遠からずってな評価みたいだな。
案外、あっさり不老不死は可能かもしれない。
0425オーバーテクナナシー2008/12/18(木) 15:35:28ID:5QHGqW4w
どこで評価されてるの？　読みたいんでソースキボンヌ。
0426オーバーテクナナシー2008/12/19(金) 01:43:18ID:KGjjgNAn
意識ってのは自覚であるが、寝てる時も連続性がある


過去なき者に今はなく、今なき者に未来はない。逆に言えば、未来があるということは今がある
だから俺達は老若男女関係なく未来がある。俺達は自分と未来を信じて生きていく
それが不老不死を叶える精神的な面だと思う
0427オーバーテクナナシー2008/12/19(金) 01:48:57ID:aV2t8M7K
ここはキミのポエム帳だよ。もっとやれ。
0428オーバーテクナナシー2008/12/19(金) 10:27:25ID:SV4JRu2C
427のかっこよさは異常
クールにスレの豚どもを叩き切る。

おっきした


おっきあげ
0429オーバーテクナナシー2008/12/19(金) 18:37:50ID:lDU2tGAb
かっけーｗ
0430オーバーテクナナシー2008/12/20(土) 12:52:19ID:OMICyFHd
>>409
その考えだと意識はどの時点で途切れるのか?ということが問題になる。
1.死んだら意識が途切れる
2.寝たら意識が途切れる
3.ボーっとしてたら意識が途切れる
4.瞬間瞬間で途切れている。

ここら辺の問題は時間と意識の関係とかもあるので、
実際のところは誰にもわからないだろうね。

0431オーバーテクナナシー2008/12/20(土) 14:48:28ID:bPOpPNQ8
１、２は文字通り意識はない。夢見中はある。
３は程度によるけど、切れるわけでなく低下しているもしくは一時停止状態でしょう。
４は３と同じ。意識を時分割するってことですよね。
まぁ定義によるわけですが。

果たして猫は無我の境地なのか？
10秒しか記憶がもたない人がいたら意識はある？
朝起きてすぐ意識がはっきりしていないときと、そのごはっきりしたときの違いは？
意識をあぶりだしましょう。

機械の頭に載せ変えてメモリーを共有してみましょう。
シンクロして自我はひとつになるかも。
0432オーバーテクナナシー2008/12/20(土) 18:18:02ID:UMs33vNW
意識とはそもそも何なのか。
0433オーバーテクナナシー2008/12/20(土) 18:34:52ID:JhnbksKs
>>431
3と4の違いなんだけど、3の場合はある程度の時間は意識は続く。
4の場合は意識は時間を乗り越えられないという解釈では?

たしか意識の連続性とかいうハードプロブレムがあったはず。
0434オーバーテクナナシー2008/12/20(土) 20:05:22ID:bPOpPNQ8
>4の場合は意識は時間を乗り越えられないという解釈では?
理解できません。

意識の連続性はぐぐったけど、
寝て、起きたら、違う意識になってるって考れば連続性は問題なし。
というか連続してないという立場。

犬猫でも意識（自我、思考できる）はあると思う。ので、
言語は意識と別と思う。＝考えてないときもレベルは低いが意識はある。
無意識だけでも、意識となるなら、寝てる間も意識はあることになるけど。
そこら辺がびみょうですね。みみずに意識があるのかと。

意識を分割して考えていくと、状態の遷移が意識かという問いになるけど、
考えても有益な情報は出てこないと思う。
脳を素粒子までばらしても脳は見えてこないのとおなじで。
ペンローズがどうたらはあるみたいだけど・・・・未調査。
0435オーバーテクナナシー2008/12/21(日) 05:34:44ID:VNPD1sUO
>>434
簡単にいうと
3の場合は脳が必要としている場合だけ意識が持続する。
4の場合は意識自体は持続しない、たとえばプランク時間毎に異なる意識が存在する。
という事かな。
4の場合は非常に面白いので、SF小説の「順列都市」の塵理論的な世界になってしまう。
0436オーバーテクナナシー2008/12/21(日) 08:45:37ID:GrPXnVMN
>>435
塵理論。ぐぐりました。　http://d.hatena.ne.jp/daen0_0/20080529/1212044042
順列都市面白そう。消化し切れません。アイデアが盛りだくさんですねぇ。ん～消化できない。
あなたの意識をデータ化する。あなたの意識とデータは同じである。
そのデータの並びは無限の時間の中のどこかに存在し、それを順列づける観測者がいれば、
あなたは再生される、これが無限の時間の中で繰り返される。
ゆえにあなたは既に永遠に生きている。ってことっすかね。
順列させるものが意識ですか。くらくらさせて楽しませるタイプですね。大好きです。

ぼくの考えは意識というか自我が問題なので。
私は私の頭の中にいる。コピーの意識が動いても、それは自分とは別の自我。
0437オーバーテクナナシー2008/12/21(日) 09:14:16ID:GrPXnVMN
まず、if文の塊のAIであっても、自我は発生するだろう。
なぜなら、自分と同じ形態のほかの人間にも自我がありそうだから。
脳の機能（人格）をシミュレートできればそこには自我があると推察できる。
であれば、意識は機械に乗せかえられる。
ただし、脳の機能をじょじょに移す。覚醒したまま。移した機能の脳は止めていく。
最後のとめる脳の機能はつまらないものがいいね。たとえば鶏を認識するコラムとかさ。
寝てるときに移すと、コピーが機械の中にできただけになってしまう。
もっともこれは今日中に行わなければならない、今日オレの意識は眠りとともに死ぬから。
ただこれだけじゃつまらない、この後ろに流れるものを想定する。魂とかいっちゃうと面白くない。
たぶん個ではないような気がする。それでいて、if文の塊にも発生するもの。
データとして空間に固定できれば、人の脳をエンジンとして幽霊を作ることが可能かも。
細胞の一つ一つに意識があり、自己組織化する物質にもあり、空間と同じように物質の
属性として存在するかも。それは光の属性。なぜ一様にならず、組織化されていくのか・・
0438オーバーテクナナシー2008/12/21(日) 09:45:30ID:GrPXnVMN
別の切り口で。馬鹿話ですが。
まず幽霊は存在すると仮定する。不老不死の状態。
なぜそう思いたいのか。脳の中に幽霊（自意識）を飼っているから。
それの外だし。もしくは残滓のデータが幽霊になるかも。そいつを再生してるのは脳。
で外だしされてる自意識をとりあえず、魂とよんでみる。地球も太陽系も銀河も慣性運動している。
死んだ人から魂がでてくると、宇宙に魂がたなびいてしまい、、、幽霊する暇がない。
ゆえに魂は質量を持つ。密度は地面にしずまないほど。風が強い日は幽霊は外で遊んでると飛ばされる。
きっと風に吹かれた幽霊の吹き溜まりがどこかにあるはずだ。
人口は増えているので、魂は分裂増殖する。「最近の若い人は魂が薄くていやね」って聞かないから、
分裂した魂は何かを食べて元の大きさに戻る。子供のころ「お化けは噛み付かないから心配するな」と
言われていたはうそのようだ。
0439オーバーテクナナシー2008/12/21(日) 11:28:55ID:bv0TE75t
>>437
人間の脳のシナプスなんて単純な回路だから、一個電子回路に置き換えていってもわからないだろうね。
でも十個、百個、千個と置き換えていていって、最後には全部電子部品に置き換える。
すると自我はそこにとどまっているのか、無くなってしまうのか・・・。
0440オーバーテクナナシー2008/12/21(日) 15:11:38ID:eBCuhuLT
不老不死になったら、記憶消去も自由にできるようになるだろう。
ドラクエ３の記憶を消してもらって、毎月ドラクエ３をやりたい。
0441オーバーテクナナシー2008/12/22(月) 20:21:54ID:sjHl0NoS
人は死んだら魂になって天国に行く
0442オーバーテクナナシー2008/12/22(月) 23:07:31ID:r02mXu8p
>>411
そういう素朴な考え方をできる幸せな時期は小学生で終わったんだ
0443オーバーテクナナシー2008/12/23(火) 10:36:09ID:rCxWa9rq
>>439
くだらね
人間の脳を一膳のご飯、米粒を虱に置き換えてみろ
0444オーバーテクナナシー2008/12/23(火) 10:42:36ID:rCxWa9rq
お前らが根本的に勘違いしてるのは、死は他者が認識するものということに
気づいていないこと。
自己の死は認識出来ない。
自己の死を「漠然と」恐れるのはナンセンス。
ただし、身近にせまる危険をさけて死を避けようとするのは動物として
自然な行動だ。
0445オーバーテクナナシー2008/12/23(火) 11:33:12ID:++BDeL7R
なんか香ばしい奴が出てきたな
0446オーバーテクナナシー2008/12/23(火) 17:45:04ID:SDrbaTxM
もし500年生きていたらどうなる？
500年と言えば戦国時代だ。
1000年なら平安
5万年なら人類が生まれたころ
6000万年なら恐竜時代
それほどの長い時を生きていたら世界はどうなるだろうか。
0447オーバーテクナナシー2008/12/23(火) 18:01:44ID:6YvqRQ0z
>>446
大してかわらんだろうね。
ただ、今まで一年で出来ていたことが十年かかる。
十年で達成していた進歩に百年かかる。
そんな世界じゃね？
0448オーバーテクナナシー2008/12/24(水) 06:57:10ID:ejq8uNSG
逆だろ。技術の進歩は一貫して加速してる
0449オーバーテクナナシー2008/12/24(水) 07:15:23ID:veS5N4/t
>>447は中世人。
0450オーバーテクナナシー2008/12/24(水) 11:55:39ID:jJssvq52
>>447
お前はカー津ワイルのうんこでも煎じて飲め。
0451オーバーテクナナシー2008/12/24(水) 17:30:56ID:6RreXnSB
「永遠不滅の肉体」を持ったらどうなるかだが
マンガ「ワッハマン」の最終回が示唆に富んでいるぞ。
主人公はオリハルコンのボディに人間の精神を入れて
永遠不滅の存在になったのだが
今から50億年後太陽が寿命を向かえて
地球上の全ての生命が死に絶えても
主人公は生きている。
恐らく地球が太陽に飲み込まれても
生きているだろう。
どうせその後太陽も燃え尽きるし。
ただこの宇宙そのものが消滅したら
どうなるかは分からんが。
0452オーバーテクナナシー2008/12/24(水) 18:07:56ID:UEN9iZ1/
自分だけが不老不死になるとは限らないわけだがな。
これから社会そのものが変革していくと思う。
産業革命ならぬGNR革命でな。
0453オーバーテクナナシー2008/12/24(水) 19:37:42ID:6RreXnSB
別に生き残るのが一人でなくても本質は変わらんがな。
「ワッハマン」最終回でも「過去からのプレゼント」として
昔一緒に戦ったアンドロイドが現れた。
まあこいつももってあと数百年レベルのようだったが
時々稼動させてあとは眠らせておけばかなり持つだろう。
0454オーバーテクナナシー2008/12/25(木) 02:38:25ID:It7PQQty
永遠不滅の肉体について語るスレじゃねーよ
他いけ
0455オーバーテクナナシー2008/12/25(木) 11:15:56ID:8QLFTtEQ
久しぶりに来ても大して変わってないな。安心した
0456オーバーテクナナシー2008/12/25(木) 19:43:45ID:Ai188/LP
最後は物質は寿命があるので、素粒子になっちゃうけど。
オルハリコンなら空想上の物質なので生き残れるね。

で、光子は寿命が無限なんだって。光速だからね。
でも懐中電灯の光はスイッチ切るといなくなるの不思議に思ってたんだけど。
壁にぶつかって事故死するらしい。

不老長寿になっても事故死はきおつけナイトね。
http://www.kek.jp/newskek/2002/novdec/life.html
0457オーバーテクナナシー2008/12/26(金) 10:39:21ID:zDJQs2w0
>>456
ただそうやって「次の宇宙」まで生き残っても
そこは「今の宇宙」とは概念レベルで
全く異なる世界かもしれんわけで
そんなところで生きていけるのかなあ
と言うことはあるな。
肉体はともかく精神的にかなり辛いだろう。

それと昔「不老不死のシーラカンス」
と言うものを考えたことがある。
つまり不老不死と言うことは
「肉体が変化しない」わけだから
同時に「進化しない」わけでもある。
今後自分の回りの生物が
どんどん進化していくのに
自分だけは「そのまま」生き続ける
ってのはどうだろ。
0458オーバーテクナナシー2008/12/26(金) 12:51:09ID:n5BLP1lz
>>457
> 概念レベル

ってなんだよアホ？
0459オーバーテクナナシー2008/12/26(金) 13:12:08ID:y1yRciED
>つまり不老不死と言うことは「肉体が変化しない」わけだから
根拠無いね。不老不死でも代謝すれば肉体は変化する。
代謝が無ければ、怪我などは治らない。
怪我もしない無敵の頑丈さをもってれば、まあ、話は別だが。

>同時に「進化しない」わけでもある。
ますます根拠無いね。
進化とは適応収斂であって、個体では発生しない。世代間の適応変化を進化という。
つまり、不老不死だろうがそうでなかろうが、個体が進化することはない。
ついでにいうと、不老不死の存在はあらゆる環境に対して抵抗出来るので適応する必要がない。
0460オーバーテクナナシー2008/12/26(金) 13:45:51ID:2GZmJuQn
>>457
生物的進化じゃなくて科学的進化すればいいだけだろアホ。
不老化がそもそも科学の力でなるものだってわかってんのかたわけ。
ﾊﾞ化は早く死んだ方がいいぞ。
0461オーバーテクナナシー2008/12/26(金) 14:07:05ID:ea2sZa2R
存在は情報なんだから究極的には情報があるものには意識を移すことはできると思う。
0462オーバーテクナナシー2008/12/27(土) 08:06:53ID:sHcAVWdH
457ﾌﾙﾎﾞｯｺｗｗｗ
0463オーバーテクナナシー2008/12/27(土) 09:27:33ID:lWkwXBRv
>>459の意見はある意味もっともではあるな。
>>458と>>460は同レベル。
例えば今の世界は動物／植物、雄／雌
あるいは生物／無生物と言った区別が出来るかと思うが
「次の宇宙」ではこれらとは「まったく異なる」
区分けの世界ができる可能性がある、ということ。
そこまで行かなくても回りの進歩に自分がついていけない
可能性はおおあり。
0464オーバーテクナナシー2008/12/27(土) 09:29:36ID:tUxlcpFN
>>463
> 例えば今の世界は動物／植物、雄／雌
> あるいは生物／無生物と言った区別が出来るかと思うが

へえｗ　随分と明確な世界に住んでるんだねｗ
「次の宇宙」ｗｗｗ
0465オーバーテクナナシー2008/12/27(土) 15:46:31ID:jpnmKFEX
>>463
何意味不明な電波垂れ流してんの？
レス番の無駄だから書き込むなボケ
0466オーバーテクナナシー2008/12/27(土) 22:52:08ID:7hLWwkMz
次の宇宙で物理定数が違うことはありえるだろうな
まあ重力が強いとかそんなだろうけど
根源的な法則が違うことなんていくらなんでもありえない。
0467オーバーテクナナシー2008/12/28(日) 06:42:25ID:WZ2w4533
生物と非生物に質的な違いがあるってのはずいぶん古い考え方だな。
現代に生きてる俺らには機械と金属の違いにすぎないんだが
0468オーバーテクナナシー2008/12/28(日) 13:43:49ID:GHVmz0Ay
まあこういうことを言い出す人間は頭が古典時代で止まっているから・・・
0469オーバーテクナナシー2008/12/28(日) 14:49:40ID:lK/HN440
やっぱ人類は滅ぶべきだな
0470オーバーテクナナシー2008/12/28(日) 15:09:05ID:GHVmz0Ay
>>469
滅ぶならお前一人で滅んでくれ
0471オーバーテクナナシー2008/12/28(日) 18:17:42ID:cU9s9WAZ
いいや俺と美少女以外すべて滅ぼす
0472オーバーテクナナシー2008/12/29(月) 02:19:34ID:RTWQ+LEb
iPS細胞発見した頃振りくらいに来るけどなんか進展あったの？
0473オーバーテクナナシー2008/12/29(月) 02:22:26ID:uXhGn4eU
皆少し年を取った
0474オーバーテクナナシー2008/12/29(月) 08:16:04ID:CF+MHbFb
かなすぃ
0475オーバーテクナナシー2008/12/29(月) 16:45:05ID:DN165oIY
>>472
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20081225-OYT8T00449.htm
0476オーバーテクナナシー2008/12/29(月) 18:28:06ID:AsOWl5yr
永遠とは果たして長いだろうか、短いだろうか。
0477オーバーテクナナシー2008/12/29(月) 19:59:13ID:w8UNEP1r
>>476
過ぎてしまえば一瞬
0478オーバーテクナナシー2008/12/29(月) 20:09:04ID:hEfprIjq
永遠が過ぎるかばか
0479オーバーテクナナシー2008/12/29(月) 21:02:49ID:vvhngDu8
>>478
不老不死っていっても100年の寿命が1万年になるくらいのもんだろ。
0480オーバーテクナナシー2008/12/29(月) 21:43:16ID:AsOWl5yr
>>479
なんで？
0481オーバーテクナナシー2009/01/02(金) 01:03:00ID:1Q7yp7ZS
ラエリアンがんばれ！
0482オーバーテクナナシー2009/01/02(金) 12:27:27ID:QNQcq33p
俺達はゆっくり待つから、研究者は命削って仕事しろ
0483オーバーテクナナシー2009/01/02(金) 20:11:42ID:oT1rk+tx
次代のノーベル賞候補　常識覆す“ハンター”（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090102-00000509-san-soci

「若さのもと」とも言われる成長ホルモンの分泌を促進する魔法のような物質がある。
国立循環器病センター研究所（大阪府吹田市）の寒川賢治所長（６０）が発見したホルモン「グレリン」だ。
食欲の増進や心機能の改善などさまざまな機能を持つホルモンで、
心不全や拒食症、がんの治療にも効果があるという。

将来的には老化を抑える治療薬の開発にも期待されており、
まさに２１世紀に夢の薬を生み出す物質といえる。

日本人で初めて米科学誌が選ぶ注目科学者の第１位にも選ばれた彼は、
間違いなく将来のノーベル賞候補だ。（信藤敦子）
0484オーバーテクナナシー2009/01/07(水) 14:23:38ID:u4v9PzKY
>>451
「いつでも死ねる不老不死」がほしいんだよ俺は。
0485オーバーテクナナシー2009/01/07(水) 18:32:39ID:QrS5/WOq
>>484
俺はいつでも死ねて、いつでも生き返れる不老不死が良いな。
あといつでも美味い物が食えて、いつでも良い女が抱ける不老不死。
0486オーバーテクナナシー2009/01/07(水) 18:45:49ID:Wkvi/jHM
なにかと融合したらどう？？　

0487オーバーテクナナシー2009/01/08(木) 07:02:15ID:fkx7+v7Z
>>485
> いつでも死ねて、いつでも生き返れる不老不死

お前、死の定義が一般とは違うようだな。
0488オーバーテクナナシー2009/01/08(木) 08:02:08ID:npoB1kWu
むしろそういうのってコールドスリープだと思う。
0489オーバーテクナナシー2009/01/08(木) 08:45:29ID:npoB1kWu
お前ら今週のNewsweek日本語版を読んでみろ。
５８ページに現在の細胞操作や薬品による長寿化
研究についての記事が載ってるぞ。
0490オーバーテクナナシー2009/01/09(金) 17:01:39ID:BGL6dJbF
『NF Kappa B』ブロックは期待出来そう？
http://www.telegraph.co.uk/fashion/fashionnews/4176065/Scientists-identify-chemical-processes-that-lead-to-ageing.html
0491オーバーテクナナシー2009/01/10(土) 01:57:43ID:EYSLpMTy
まぁ仕方ないけどとにかく死にたくない派とまずは抗老長寿で言いという人では
議論がかみ合わないものだね。

前者はそれこそサイボーグ化やそれに対する意識認識問題にならざるを得ないのに対し
後者はバイオテクノロジーで事足りる
0492オーバーテクナナシー2009/01/10(土) 15:15:01ID:33A7Y8Mb
細胞レベルならともかく、器官の抗加齢なら現実になりつつあるからね。

特に皮膚と筋肉は。次に消化器官
0493オーバーテクナナシー2009/01/10(土) 16:52:39ID:dXouvBBn
不老可死
0494オーバーテクナナシー2009/01/10(土) 20:37:26ID:iGhbBw0Q
不老不死とは永遠の戦いだよ。
不老不死を証明するためには永遠に行き続ける努力をしないといけない。
0495オーバーテクナナシー2009/01/10(土) 21:03:07ID:Gxstwqet
まあでも不老技術が確立されたらそういう人間もたくさん出てくるだろう。

年齢：１０万１２歳みたいな。
0496オーバーテクナナシー2009/01/11(日) 02:48:15ID:FVZgNkWM
再生医療技術を利用したオーセントクリームのBefore After
http://image.blog.livedoor.jp/naturahappy/imgs/4/f/4fa0338b.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/naturahappy/imgs/e/a/eaead278.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/naturahappy/imgs/b/9/b9f42baf.jpg

ビタミンAを利用したリバイタリフトのBefore⇒After
http://revitalift.up.269g.net/image/rvl30203_02-01.jpg
http://revitalift.up.269g.net/image/rvl30203_02-03.jpg
0497オーバーテクナナシー2009/01/11(日) 04:30:52ID:rKW2+G7i
少しずつは可能になってきているんだな
0498オーバーテクナナシー2009/01/11(日) 10:01:42ID:wWistVpX
最初に実用化されるのは、頭皮キボンヌ。
0499オーバーテクナナシー2009/01/11(日) 10:21:49ID:pocmS43Y
>>492
骨→皮膚(いまここ)→筋肉→内臓→脳みたいな順番?
0500オーバーテクナナシー2009/01/11(日) 11:13:38ID:6ekuLTbm
>>499
骨→皮膚→筋肉（いまここ）→内臓→脳みたいな順番?

じゃないかな？老人に成長ホルモン与えるなり促進して筋力を付けるって
もう行われているし
0501オーバーテクナナシー2009/01/11(日) 11:52:05ID:sKFT5KKT
沖縄

漁業 農業
隠居なし
電車なく歩く
友人たくさん
音楽
地域活動たくさん
0502オーバーテクナナシー2009/01/11(日) 14:38:25ID:pocmS43Y
細胞レベルでは何とか増殖できるところまでは来ているんだよな。
あとはより高度な臓器がつくれるかどうか。
0503オーバーテクナナシー2009/01/11(日) 15:51:13ID:j8tW+es8
腎臓とか肝臓とかって臓器の内部でも心臓みたいに部分によって役割が違うものなの？
それとも臓器内であればどの部分の細胞でも同じ機能を果たすの？
0504オーバーテクナナシー2009/01/11(日) 16:45:05ID:TO+7/qTc
>>503
肝細胞なんかは大体同じハズ。
ただそれを臓器として組み立てるのは大変。
0505オーバーテクナナシー2009/01/11(日) 16:53:48ID:j8tW+es8
>>504
でも幹細胞から気管支を作ってそれを移植する手術はもう成功したでしょ？
0506オーバーテクナナシー2009/01/11(日) 17:28:03ID:UuzY6wEa
>>505
で？

>>504
肝細胞でも、組織学的には部位によって違う働きをこなしてるんだけどな。
ぐしゃぐしゃになってもまとめとけば然るべき機能をこなすほど柔軟だけど。
0507オーバーテクナナシー2009/01/11(日) 17:48:50ID:j8tW+es8
>>506
肝臓も同じ技術で作れるようになるんじゃないの？
0508オーバーテクナナシー2009/01/11(日) 18:05:45ID:Y6gM61+f
肝細胞は細胞単位で働いてくれる。
だからボロボロになって肝硬変になっても機能停止にはなかなか追い込まれない。
だから人工的に作るには楽な部類な臓器。
それこそ培養したのをチューブに詰めて埋め込むだけでもいいんじゃないだろうか
0509オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 01:17:21ID:2Oy4ROOg
まぁとりあえず後１０年もすると少なくとも美容目的で
外見だけは１０歳から２０歳くらい若く見えるようなのは実現してそうだな。
0510オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 01:54:56ID:zatAIGMj
むしろいよいよコールドスリープが可能になるかもしれん
0511オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 04:11:20ID:xhGxYr+x
外観と筋力の不老化は10年15年の問題だわな
0512オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 09:30:41ID:Bcx7665H
皮膚　10年後
臓器　20年後
脳　　30年後
とすれば大体カーツワイル氏の予測通りか。
0513オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 10:34:07ID:5F6BQvoY
脳は２００歳くらいまで生きられるって話だろ？
だからあと２０年生き残れれば俺ら勝ち組じゃん。
0514オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 16:05:16ID:fRH+RlPX
>>513
金がないと不老不死になれなければ俺涙目。
0515オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 16:34:44ID:V6P4QQ2P
不老不死は時間がたつほどに一般化するから値段が安くなると思うが
0516オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 18:26:14ID:gpSEIx1K
そうそう
最初は馬鹿みたいに高いCPUもすぐ値崩れするみたいにね
しかもそのペースは年々速くなってる
0517オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 18:28:04ID:gpSEIx1K
ちょっと前の記事になるが
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/30/1410.html
IntelとIBMは本気だぞ
0518オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 18:37:22ID:AsiwOG4H
人間の脳より優れたコンピューターを産み出して、その知能で
人間を不老不死にする方法を考えてもらおう
0519オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 19:57:13ID:uVf4TWXh
人間より優れたコンピュータが生まれたら
人間いらないと判断して絶滅させられるよね
0520オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 20:39:13ID:QcaOzawz
人間減らすより自分壊した方が手っ取り早いと感じなかったらそうだな
0521オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 20:42:05ID:oltc6yJk
>>515
それいつも言ってるけど、さすがｎ不老不死の場合は当てはまらんと思うぞ。
だいたい人類に広く広まったら地球自体が終わっちまうだろう
0522オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 20:54:47ID:5F6BQvoY
>>521
いや、たとえば出産してなくても避妊手術を自由に受けられるようにするとか、
そういう制度にすれば、人口爆発とかの問題はないと思う。

究極的な目標としては宇宙開h(ry
0523オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 21:09:36ID:V6P4QQ2P
人類が多すぎるということは無いだろ。
現在では人口が都市に密集しているが、それ以外の土地は以外とがら空きだ。
極論から言えば日本ぐらいの土地に全人口を集めて済ますことも可能だと思うし。
食料技術なども改善されれば人口が増えても大丈夫だろう。
0524オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 21:13:56ID:QcaOzawz
>>521
いずれにせよ時間が経てば技術的費用は下がるし、パテントも消える。
0525オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 21:18:27ID:OQVjsnDe
例えばシミを消すためのビタミンC誘導体やシワを薄くするビタミンA誘導体って90年代中半は
大学病院や高級化粧水でしか入手できなかったけど、いまじゃそこら辺の2000円くらいの化粧品に入っている

他のライフサイエンス技術もにたようになるのではないかと
0526オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 21:24:33ID:kDzR5rn1
そりゃ、単に量産によるコストダウンが効くようになっただけじゃん。
0527オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 21:31:16ID:gpSEIx1K
ナノテクノロジーは医療も情報の分野へと飲み込んでしまう
だからコストは下がる
0528オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 21:41:09ID:134mvpsH
ペニシリンも庶民の1年分所得だったりしたしね
0529オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 21:43:46ID:uVf4TWXh
＞食料技術なども改善されれば
さらっとながすなよｗ　アンチエイジングより難しいんじゃね？
0530オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 21:47:56ID:IJmU4eV5
絶対にばあちゃんを生かしたい。リウマチで65歳で、毎日が戦い
不老不死が可能なら、動きにくくなった体も筋肉や神経の再生が可能なはずだし
0531オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 22:01:27ID:jPWRLRbo
残念だが時間が・・・・
0532オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 22:07:19ID:oltc6yJk
というか楽に無理に長らえさせないで人生を全うさせてあげるのも一つの道かもだぜ。
別に長く生きたくないって人もいるんだし。
0533オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 22:07:32ID:5F6BQvoY
>>529
そこで海水の淡水化装置で製造した淡水を砂漠に流し込んで緑地化計画ですよ。
現時点でも技術的には可能だと思うがいかんせんコストが厳しいのがネック。
水１トンあたり１０円以下で作らないとどう考えても採算が合わないが、現状では
大規模設備で大量生産しても１トンあたり６０円くらいだとか。
0534オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 22:14:01ID:kDzR5rn1
砂漠を緑化するのに、淡水だけ山ほど合っても全く無意味。
それどころか、逆に塩害を引き起こすだけ。
0535オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 22:15:21ID:gpSEIx1K
>>533
そういうコストだけが問題になってる原始的な技術って実現しない気がする
たぶん人間の栄養吸収率を上げるナノボットとかで人間自体の食料摂取方法を変える方が現実的
もちろん技術的には難しいだろうが時代を変える技術はいつも気づかないところでポッと出てくるからな
0536オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 22:23:06ID:pQoOLqrZ
http://dubai.2ch.net/ghard/subback.html

ぶっちゃけ在日堂のゲハ工作が一般人のレベルを遥かに超えた組織的犯行であるという事は
まともな思考を行える人間なら当たり前に気づく　いつもゲハの八割は在日堂の単調な誹謗中傷絶賛賛美工作スレで埋まっている
ブログ炎上させたりしたのも在日堂だけだ 見ろ　ここまでレベルの低く醜く組織的な工作行って儲けている民度の低い会社は在日堂だけだろう
これだけ基地外が集まるのって正に奇跡だよな　金もらってないなら　この基地外組織を許しておいていいのだろうか どう思う？
俺ははじめてみた時あまりの酷さに絶句した　少しでも許せない気持ちがあるならこのコピペを広めてほしい
0537オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 22:36:22ID:1Zoqy/ra
太陽発電の本格量産化か核融合さえ実現すれば
エネルギー問題は相当楽になるからね。
0538オーバーテクナナシー2009/01/12(月) 22:58:22ID:gpSEIx1K
>>537
核融合は相当怪しいが
太陽発電は順調に成長してるな
0539オーバーテクナナシー2009/01/13(火) 07:07:16ID:oTlH23g7
太陽電池は電力会社まで投資しているから、採算的には
見通しがつきつつあるのかも。
雰囲気的には風力のほうがコストは安いんだろうけど、風力
発電が最大の発電力を発揮するのは冬の深夜で、一番
電力需要の少ない時なのであんまり役に立たない（最近は
そのために、バッテリーを内蔵して夜間に蓄積した電力を
昼間に放出する風力発電機とかも出てきているけど）。
一方、太陽発電は発電力が最大になるのは夏の昼なので、
電力需要に非常にマッチしやすいという特性があるので、
電力会社として使いやすいということなのだと。
0540オーバーテクナナシー2009/01/13(火) 15:04:41ID:oJzX5OYc
ダイソンスフィーアを作ってサイバー化した肉体でそこに住めばいい。
0541オーバーテクナナシー2009/01/13(火) 15:13:36ID:5UR95+La
別にダイソンの球殻必要ないな。
0542オーバーテクナナシー2009/01/13(火) 19:45:17ID:YW77jXO/
ドイツは自然エネルギーに夢を見すぎて、原子力銀座のフランスから電力供給を受ける羽目になったけどな
0543オーバーテクナナシー2009/01/13(火) 22:29:34ID:oTlH23g7
ドイツは何考えてるか、マジで分からん。
地球環境保護とか言ってるくせに、原子力は危険だからダメ、
バイオ燃料は食料価格を高騰させるからダメ、それで自分では
電気自動車とか藻由来バイオ燃料とかそういう新エネルギーの
技術に投資することもせず、結局発電の主力は火力発電のまま。
これで自分達は環境保護優等生とか気取ってるんだから、
本当に何がなんだかって感じ。
0544オーバーテクナナシー2009/01/13(火) 22:40:34ID:hMrpnj9P
国は西が東を吸収したら
思想は東が西を吸収してしまい
ロハス国家になったドイツ
0545オーバーテクナナシー2009/01/13(火) 23:50:02ID:dsgKuTiS
東大のサイト、興味深い文献が色々あるよ
http://www.cosmetic-medicine.jp/list/index.html

Facial rejuvenationの動向
http://www.cosmetic-medicine.jp/list/fareju.html

アンチエイジング---美容形成学の現状と将来
http://www.cosmetic-medicine.jp/list/ayumi.htm

皮膚の老化と再生医療
http://www.cosmetic-medicine.jp/list/%94%E7%95%86%82%CC%98V%89%BB%82%C6%8D%C4%90%B6%88%E3%97%C3PDF.pdf
0546オーバーテクナナシー2009/01/14(水) 05:08:43ID:oAJRGi7/
>>538
いちおう20～30年以内には実験炉ができるくらいまでは来ているらしい。
でもその前にレーザー核融合の方が実現しそう。
あとは固体内核融合とかバブル核融合とかミューオン核融合とか実現性が怪しい系のものがいくつかある。
この内一つでも実用化されないかなーとはおもう。

0547オーバーテクナナシー2009/01/14(水) 11:00:10ID:aHEq9m99
皮膚のアンチエイジングがこれから急速に進歩すると
顔だけは２０代に見えて顔から下は５０代、６０代とかの人が現れる可能性があるのだろうか。
0548オーバーテクナナシー2009/01/14(水) 11:30:02ID:C0pB+WUg
実際外見はどうでもいいな。
内部さえ機能してれば
0549オーバーテクナナシー2009/01/14(水) 11:35:55ID:Oa5UYK7d
>>530
永久に美しくの薬でも飲ませてやれ
0550オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 01:40:15ID:Gda1FpAG
外見と筋力、消化器官と心臓さえ何とかなれば
それこそ全然違うと思うが
0551オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 07:55:47ID:mgHzEOCj
不老不死の最大の障害は血管ではないかなとは思う。
手術での入れ替えが難しい。タバコのヤニや脂肪が
内部に付着しやすい。これが目詰まりを起こしたら、
脳梗塞などの症状が出る。
脂肪は黒酢を飲めば何とかなるけど、タバコのヤニは
かなりお手上げっぽい感じ。これで脳梗塞起こしたら
脳を入れ替えないといけないなんてことになるけれど、
そんなのが現実的とも思わないし。
0552オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 08:22:30ID:fAWFcp14
>>551
おまいがタバコ嫌いなのはよーくわかった
0553オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 09:07:15ID:mgHzEOCj
タバコ嫌いだけどさ。
いや、別に長生きしたくないなら私は構いませんよ？
0554オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 09:08:38ID:fAWFcp14
いや俺も吸ってないよｗ
0555オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 10:02:26ID:i2fvrgrQ
これはキター

ピクシーダスト
http://labaq.com/archives/51000558.html

にきび痕のアバタや、跡やヤケドなど現在の医療技術では消す事の出来ない皮膚の傷跡に有効な方法ではないかと注目しています。
このピクシーダストが世に出れば美容皮膚科医療にとっても劇的な進歩、効果が期待出来るのではないでしょうか。


この「ピクシー・ダスト」はピッツバーグ大学の研究室から来たもので、
そこでは細胞外マトリックス（エキストラ・セルラー・マトリックス）と呼んでいます。

ピクシーダストを傷口につけると、細胞を刺激して傷を作らせず再生を始めるということのようです。
このテクニックが極められれば、重傷を負った指だけでなく、大火傷や臓器の損傷なども治療できることになります。
博士はまた、10年以内に骨の再生やその周りの組織の再生に成功しているのではとみています。

そのほかに火傷による皮膚の損傷などにも効果があることを期待しています。
現在ではまだまだ臨床実験の段階ですが、指が生えてきて再生したという治療には驚くべきものがあります。



CNNニュースの動画
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7354298.stm
0556オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 10:54:45ID:idbdRxYT
生えてきた指画像
http://www.impactlab.com/wp-content/uploads/2008/05/finger-man-pixie-dust.jpg
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2008/05_01/fingersgpxxDM3004_468x662.jpg
0557オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 10:58:54ID:0s/m42sM
これはすげ
0558オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 15:30:25ID:UCT1Z1LQ
これはちょっと期待できる分
なんか信じられん
0559オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 16:23:52ID:/uIufmg6
ｽｹﾞｰ痛いらしい
本気で実用じゃん
0560オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 20:09:10ID:w9MpNYR9
うそくせー

何かうそくせー
0561オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 20:15:56ID:zUdMcXns
ピクシーパウダーなんていうから幸運の魔法の粉ぽさがでてしまうなｗ
0562オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 20:24:10ID:NXiBG7mm
まぁ大学が研究しているから
発明詐欺ではないっぽいが
0563オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 21:50:32ID:D8yPKv0+
もい本当なら不老長寿には一気に進むな
どちらにしろ再生医療がどんどん発達していることはいいことだ。
0564オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 22:06:41ID:YwE+oKW1
これはスゲー。
手とか足とかも可能だったらもっとすげー。
0565オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 22:08:30ID:qldGO6hy
ナノマシンの開発が遅れている分、バイオ関連の技術的特異点が早くきそうな予感。
0566オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 22:45:00ID:0n3pk1Cg
手塚治虫の火の鳥では21世紀中半でもクローンは哺乳類ですら不可能だった
他のSFでも結構21世紀後半にならないとクローンや再生医療は無理だったりする

宇宙開発がだいぶ遅れ、ナノテクが多少遅れているが
情報・ライフサイエンス分野はいっきに特異点が来てSFを超えた感じがする。
0567オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 22:48:03ID:5agvfBiC
>>566
> 他のSFでも……

それ例示できる？
0568オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 22:59:25ID:USInNn2S
>>567
つ北斗の拳。
0569オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 23:03:29ID:lQ3kPyEy
攻殻ですらそうだわな。バイオよりサイボーグの方が先に来ると予想してた
その続編的な電脳捜査室ではバイオのほうを優先
0570オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 23:07:10ID:mgHzEOCj
>>568
まあ、ジンバブエなんかはある意味北斗の兼を越えてるよな。
問題はその救世主のケンシロウがいっこうに登場する気配が
無いことだが。
0571オーバーテクナナシー2009/01/15(木) 23:33:00ID:qSPe2BXk
>>570
悪い意味でもSFを超えたな・・・
0572オーバーテクナナシー2009/01/16(金) 05:05:52ID:0Rue8AeD
>555
日付みたら去年の５月とは・・・。
0573オーバーテクナナシー2009/01/16(金) 05:27:30ID:8qntLKQj
「細胞外マトリックス」「再生」とかのキーワードで検索すると
ピクシーダストに関する興味深いページ色々ヒットするよ。

日本でもそれなりに研究しているみたい
0574オーバーテクナナシー2009/01/17(土) 10:58:13ID:eZiDKOg3
キリストのメッセージ　
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://nowaksvd.nanzankyokai.net/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

キリストの受難を目撃し体験した女性　アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.newsalesian2007.com/reisei/2007/saintspdf/adcosta.pdf
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

病を患いながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
0575ロニー・スキアート2009/01/17(土) 16:39:15ID:Tx9cm2WR
　　お前たちは不老不死になって
　　　　どうするつもりだ？



　　　　　　・・・まぁいい

　現実で私に会うことができたなら

　　　　　　　不老不死にしてやろう
0576オーバーテクナナシー2009/01/17(土) 16:40:32ID:CJiLGBzv
>>575
そのままお帰りください
0577オーバーテクナナシー2009/01/18(日) 00:03:16ID:QbWbyySe
>>575
今、お前の後ろにいる。
0578オーバーテクナナシー2009/01/18(日) 11:21:42ID:12RzNsHA
>>569
バイオのほうを優先で攻殻をやってほしかった。
0579オーバーテクナナシー2009/01/18(日) 12:20:09ID:FjPBheH3
とりあえず皆で不老不死の方法あげてこ？
0580オーバーテクナナシー2009/01/18(日) 12:27:18ID:nkm9WmdU
そんな方法ないからｗ
0581オーバーテクナナシー2009/01/18(日) 12:54:27ID:vOV4KDcM
細胞が分裂する回数って決まってるわけだけどさ
足の裏の皮とか硬くなったときに、軽石で削ったりしまくってると
「いつか足の裏の細胞分裂のリミットに到達して、足の裏の皮なくなっちゃうんじゃないか…？」
って不安になったりする。

大丈夫なもんかね？
0582オーバーテクナナシー2009/01/18(日) 12:58:48ID:vOV4KDcM
>>569
>566読んで思ったが、ビバップって
腕の再生とか、コールドスリープ、惑星間航行は出来るけど、ロボットやアンドロイドは出てこなくね？
0583オーバーテクナナシー2009/01/18(日) 13:21:04ID:c1k+NyUV
そこら辺歩くロボットやドロイドは、ハッカーに乗っ取られて困ることになるから普及しなかったとか。
テラフォーミング技術が進んでるから、非人間活動領域で動かす需要がなかったとか。

んぴゅーも古い時代の遺物だしな。
月ゲート事故の結果再生医療は進んだんじゃね。
データ犬、ナノマシンあたりで代替できるとか。
0584オーバーテクナナシー2009/01/18(日) 13:28:32ID:Pk3cb51Y
イラク戦争負傷兵士のおかげと言ったら不謹慎だが
ロボット義足の研究がだいぶ進むようになったようだ

いつの時代も戦争は技術革新を促進させる要素なのか
0585オーバーテクナナシー2009/01/18(日) 13:33:42ID:VBQxh5mI
>>582
ある作業を行う機械が必ずしも人型である必要はないという事じゃね?
0586オーバーテクナナシー2009/01/20(火) 15:55:25ID:6mckPPqm
>>579
ラエリアンの主張するとおり、自分のクローンを作って脳の記憶を移し替える。
0587オーバーテクナナシー2009/01/20(火) 18:22:58ID:tSkWBaNZ
アンドロメダに機械の体をもらいにいく
0588オーバーテクナナシー2009/01/20(火) 19:28:21ID:mdMWJd15
アンドロメダまで行くほうが大変そうな気が。
0589オーバーテクナナシー2009/01/20(火) 19:41:31ID:9mcHuFsl
時空を捻じ曲げる技術が絶対必要だものな。
そうでなければ不老不死技術か。


……あれ？
0590オーバーテクナナシー2009/01/20(火) 19:41:49ID:sZThfAQV
メーテル……
0591オーバーテクナナシー2009/01/23(金) 20:32:28ID:cFstczl+
なぜ人間は老化するんだろう
いや人間だけではないか
まぁいいや。なにか理由があって老化するはずだ(人間が知りすぎないように制御をかけてる？)
いずれにしろそれがわかれば不老も不可能ではないはず
0592オーバーテクナナシー2009/01/23(金) 20:46:46ID:33V8xjhE
キミ小学生？
0593オーバーテクナナシー2009/01/23(金) 21:10:54ID:BiMV7uO/
老化して、古い個体が減っていかないと全体が滅亡するからだよ。
だから、生き物は老いるのだ。
0594オーバーテクナナシー2009/01/23(金) 22:10:42ID:N7UYghc1
>>591
機械が老朽化するのと同じだよ
高度な生命のつくりはもの凄く複雑だからね
>>593
それは順序が逆だ
DNAの多様性を確保するために子孫を残すという仕組みが生まれて
それに有限の寿命が有効だっただけ
0595オーバーテクナナシー2009/01/23(金) 22:31:12ID:OglzHEoQ
老化を抑えるためには新陳代謝を維持しないといけないが
寿命を延ばすためには代謝を落として細く長くにしないといけない。

うーん難しい
0596オーバーテクナナシー2009/01/24(土) 01:16:33ID:pVycOfOn
いや求めてるのは無限に新陳代謝が可能な細胞か代変技術だろ
細く長くじゃ不便なうえに何れ限界が来るやん
0597オーバーテクナナシー2009/01/24(土) 02:30:31ID:2zEOTbp8
究極はそうだけど
それまでの過程は少しずつの改良の積み重ねかと
0598オーバーテクナナシー2009/01/24(土) 08:20:45ID:hKe5bOqW
>>597
いや、意外と義体の開発とか、急激なブレイクスルーがあるかもよ。
ただ、全身を義体化しても、脳は生身だから、いずれ終わりはくるんだよな。
0599オーバーテクナナシー2009/01/24(土) 08:37:13ID:gISIR1+X
だいたい不老不死になってどうするの　一生働く気なの？
0600オーバーテクナナシー2009/01/24(土) 11:21:11ID:6mwnRn4Z
>>598
脳細胞増やしていく技術をつくればいいだけ

>>599
すれ違いだ
失せろ
0601オーバーテクナナシー2009/01/24(土) 12:03:19ID:X/Q2CdKT
意識とは何かを解明しなければ脳移植は無理だと思うが
0602オーバーテクナナシー2009/01/24(土) 13:45:15ID:Mr9UVyry
ヨボヨボのジジイの姿で何百年も生きたくないよ
0603オーバーテクナナシー2009/01/24(土) 15:32:13ID:FN6WsE6l
>>592
なにが小学生だ違う。
そもそも老化の原因なんていまだ解明されてないじゃないか
原因の一つにはそうプログラムされてあるという説
だからなんで老化するように細工されたんだろうと思っただけだ あほ
0604オーバーテクナナシー2009/01/24(土) 15:51:39ID:X/Q2CdKT
>>603
一つの固体が長生きすると進化が停滞するから、自発的に老化するタイプが生き残ったんじゃないの
0605オーバーテクナナシー2009/01/24(土) 15:58:36ID:6mwnRn4Z
>>601
脳移植なんて誰か言ってる？
日本語が不自由な方ですか
0606オーバーテクナナシー2009/01/24(土) 18:31:09ID:kNczx1cV
>>603
何故老化するかとかいう以前に、老化しないようなシステムが可能かどうか考えてごらんよｗ
それが分からない所が、キミが小学生であると疑う所以さ。
0607オーバーテクナナシー2009/01/24(土) 19:04:20ID:IS8AM7k2
意識の話題になるとループするね
仕方ないっちゃ仕方ないけど
0608オーバーテクナナシー2009/01/24(土) 23:09:41ID:Ao2YQ+OU
>>603
老化の原因はそれこそ日進月歩で解明が進んでいる
いまどきお肌のケアに熱心な主婦だって知ってたりするよ
老化の原因はたくさんあるし多様なタンパク質が複雑に作用している
老化の原因が気になるならもっと勉強した方がいい
それと>>592みたいな煽りは気にしない方がいいよ

>>607
まだ仕組みがはっきりした形で解明されてないからね
意識に関して重要だと考えられるエピソード記憶のデータ構造もわかってないし
もっと脳の計測装置の空間解像度と時間解像度が向上してくれないとどうにもならない
まあこれに関しては年を追うごとに倍々に向上してるから20年後くらいには相当期待はできそう
0609オーバーテクナナシー2009/01/25(日) 00:30:33ID:vUx7eas2
老化しないようなシステムを考えるにはなぜ老化するかがわからないと意味ないだろ
そんなもんは小学生でもわかる
0610オーバーテクナナシー2009/01/25(日) 00:45:47ID:D0bzbx67
そもそも

・とにかく自我の永久かほぼ永久存続したい
って意味での不老不死と

・まぁ老けにくく長生きしたい
って意味での不老不死では老化自体へのアプローチはもちろん
老化への定義もだいぶ違う気がする。
0611オーバーテクナナシー2009/01/25(日) 01:43:40ID:5eNFpd+U
>>609
それは経年劣化が必至だからだろ？
「理由があって老化するはずだ」とか「人間が知りすぎないように制御をかけてる」とか
失笑物
0612オーバーテクナナシー2009/01/25(日) 02:23:00ID:s572AGW6
＜血管内を「泳ぐ」極小ロボット試作、将来は観察から手術まで可能に 豪物理学チーム＞
0613オーバーテクナナシー2009/01/25(日) 02:50:51ID:5KbEjxPM
＜コラーゲンやはり美肌効果あり 京都府立大など機能の一端解明 ＞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009012400088&genre=G1&area=K00
0614オーバーテクナナシー2009/01/25(日) 03:29:00ID:ppYfsQqb
>>612
さらにその血管内を泳ぐロボを親から子に遺伝させたい、とか10年前くらいにテレビでやってた。
そこのチームかどうかはわかりません。
たしか特命リサーチ2000Xという番組。たぶん。
0615オーバーテクナナシー2009/01/25(日) 17:19:41ID:ilP7lx1B
年齢を超越しちゃった人といえば?
http://sentaku.org/social/1000006877/
0616オーバーテクナナシー2009/01/25(日) 19:31:58ID:K+RAbpU5
宇宙人に会うまでは生きていたい
0617オーバーテクナナシー2009/01/27(火) 01:59:59ID:xader+/o
不死は無理。宇宙が無くなるっつーの
0618オーバーテクナナシー2009/01/27(火) 02:49:25ID:CCqAtABg
>>617
宇宙が無くなるなんて誰が証明したんだ？ｗ
0619オーバーテクナナシー2009/01/27(火) 03:57:52ID:BI5VUNrf
ヒートデスやらビッグクランチやらビッグリップやら宇宙の未来は暗いぞ。
0620オーバーテクナナシー2009/01/27(火) 09:59:20ID:CCqAtABg
>>619
わざわざ暗い未来しか挙げないのかよｗ
しかしその暗い未来でさえ他の宇宙に移動する可能性を述べている物理学者もいるけどな
0621オーバーテクナナシー2009/01/27(火) 11:50:39ID:8o630A3j
宇宙について人類はまだ0.1％もしらないわけだ。
宇宙がどうなるかなんて誰にもわからない。
0622オーバーテクナナシー2009/01/27(火) 23:35:08ID:GMYKx8ex
>>619
どうせ死ぬならビッグクランチを季語にした辞世の句を詠んでしにたい。
0623オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 01:13:26ID:HD4bwxPA
俺らの意識の寿命なぞ、宇宙の寿命と物差しが違い過ぎて笑えるな。

ある程度不老の時間は有るだろうが、
今存在する人間の意識は千年も無理だろ。
0624オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 01:17:42ID:uAsV6rsy
>>623
妄想乙
0625オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 01:33:09ID:HD4bwxPA
いや宗教とかの話はこの際やめてみると
意識は緻密なニューロン構成の賜物じゃん。
徐々に新しい細胞に入れ替えようが、徐々に意識がクローンに
乗っ取られているだけに過ぎないだけ。

今の我々の意識の核を成す部分、
ニューロンを構成する原子単位ですら代替したら駄目じゃん。
俺らの意識散り散りじゃん。
0626オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 02:00:31ID:qtnuap2t
お前原子がユニークだとでも思ってんの？
0627オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 02:05:06ID:uAsV6rsy
>>625 何言ってんのこの人？
ニューロン内の分子とか原子なんて時々刻々と入れ替わっているわけだが
新しい主張をするならせめてもう少し勉強してからにしてくれ
0628オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 02:05:26ID:HD4bwxPA
いやお前がユニークだと思ってる。
0629オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 02:08:29ID:HD4bwxPA
あの世がないとすれば、いや幽霊がいなければ
魂の在所は物質。意識がある時はそこに電子が巡るだけじゃないん？
IDがHDだからHDを例にすると、
C:ドライブの情報をE:ドライブにバックアップ、
その後捨てられる今の自我、いやC:ドライブ（現在意識形成物質）が哀れだろ。
0630オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 02:16:05ID:qtnuap2t
>>629
いやお前が哀れ
0631オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 02:23:29ID:uAsV6rsy
>>629 はつっこみどころが多すぎるな
さすが独自研究

＞魂の在所は物質
他にも情報とかパターンというものも存在する
意識はニューロンというハードが保持するソフトウェアだとする予測がある

＞意識がある時はそこに電子が巡るだけじゃないん？
電子なんてどこにあるんだ？
ニューロン内で移動するのはイオンとシナプス間の神経伝達物質だが？

＞その後捨てられる今の自我、いやC:ドライブ（現在意識形成物質）が哀れだろ。
自我がどこで発生しているのかは未解決問題
自分の運動野・感覚野・海馬・記憶を保持する大脳皮質・その他脳のパーツを徐々に他のものに交換していくことを考えろ
どの時点で自分が自分じゃなくなるんだ？
0632オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 02:24:48ID:HD4bwxPA
>>627
お前の脳内がどんどん入れ替わってるなら、
意識が続いていると思っていること自体が錯覚じゃね？

たとえば630の過去を保存してあるニューロンを630のかあちゃんと入れ替えたら
きっと630は630のかあちゃんとして生き続けていたと錯覚し、
かあちゃんは小学校の教科書をカバンに詰め、寝る前に漏らさぬ様トイレに行き
トイレに小便を撒き散らす。
0633オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 02:28:00ID:uAsV6rsy
議論がずれてるな
>>632は
＞今存在する人間の意識は千年も無理だろ。
これの根拠に全くなっていない
0634オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 02:42:29ID:HD4bwxPA
意識なんて、
運動野・感覚野・海馬・記憶を保持する大脳皮質・その他脳のパーツからの情報を
脳幹網様体が処理しているに過ぎない。
記憶から『過去からの連続の意識』を感じているに過ぎないと思うわけだ。

＞今存在する人間の意識は千年も無理だろ。
まぁここのみんなでも2009/01/28(水) 01:13:26 の意識はすでに
ちょっとしたエラーを含む記憶になっちまってるんじゃないか？
つか、論点は別に変えたつもりはない。別に主張ってつもりもないが、
そんないっぺんに脳細胞が変わってないから俺らは保たれている（錯覚）に
踊らされているだけだと思うわけなんですけど、ごめんなさい。適当ｗ
正直こんなにみんながレスくれて嬉しいです。
0635オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 02:52:32ID:uAsV6rsy
>>634
＞記憶から『過去からの連続の意識』を感じているに過ぎないと思うわけだ。
これは正しいと思う
その考え方は脳科学の主流（と言い切っていいかはわからないが少なくともそのような内容を述べている科学者はいる）
しかしそれなら錯覚可能な範囲内で徐々に入れ替えればずっと意識が続いていると錯覚するというのが自然な考えだろう
（もちろんこれが正しいという保証はまだ無いが）

なのに
＞今存在する人間の意識は千年も無理だろ。
と言い切ってしまうのは明らかに論理の飛躍がある
0636オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 02:57:35ID:HD4bwxPA
現在意識形成物質パズルのパーツが徐々にゴミ箱に移動されるわけじゃないんですか。
ゴミ箱から、新しいパーツで完成された自分を見て嬉しいと思えないわけですよ。

>錯覚可能な範囲内で徐々に入れ替えればずっと意識が続いていると錯覚するというのが自然な
いえ、錯覚錯覚連呼されても何も僕は、
その錯覚を持ってる個体に価値を見出せないんですけど。
0637オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 03:01:57ID:eamFYNb8
意識を別のものに移すことも可能ではないかな。
例えば空間そのものに意識を移したりとか。
0638オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 03:03:22ID:qtnuap2t
636は自分を含むすべての人類に価値を見いだせてないと？　どうでも良いが。

＞今存在する人間の意識は千年も無理だろ
ID:HDは、一秒たりとも人間の意識が持続することはないと主張しているので、
これは当然の帰結。
0639オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 03:03:37ID:HD4bwxPA
＞今存在する人間の意識は千年も無理だろ。
＞と言い切ってしまうのは明らかに論理の飛躍がある
錯覚なんて言葉を使えば空も飛べるはず。
0640オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 03:06:46ID:uAsV6rsy
>>636
あなたの考えはわかったから
とりあえずそういった自分の価値観を含めた考えを
＞今存在する人間の意識は千年も無理だろ。
みたいな一般的な命題として主張しないでくれ

初めから>>636の主張が書かれているだけなら俺は何もかみつかないよ
0641オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 03:09:41ID:qtnuap2t
人間は物事の処理にコンマ数秒以上もかかってるのにそれをリアルタイムに認識していると感じているのは完全に錯覚なのだが
キミの視覚情報も、脳によって大部分再構成された錯覚だぞ。
視界外縁部は白黒しか認識できないのにカラーだと感じてるだろ？　錯覚だ。
0642オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 03:09:49ID:HD4bwxPA
>>638
せいぜいゴミ箱からポロジウム原子だけで作られた情報を
新しい宇宙に送って下され。
二万年もせずに個性、いや生物という概念さえ議題に上がらない位
寂しい時代がくるだろうし、本当の意味で知的な生命体は
気が狂って消滅するだろうがな。

>636は自分を含むすべての人類に価値を見いだせてないと？　どうでも良いが。
お前の脳内は生まれてきてから全部の細胞が生まれ変わってるんか？
俺はそんなに脳の代謝がよくないんで、ちょっとずつ新生されり消えたりして
コアは維持できているつもりです。
つーか、価値なんてどうでもよくないですか、楽しければ。
快楽があるから生きている、それだけです。
0643オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 03:12:37ID:qtnuap2t
> 徐々に意識がクローンに乗っ取られているだけに過ぎないだけ。

> 今の我々の意識の核を成す部分、 ニューロンを構成する原子単位ですら代替したら駄目じゃん。
> 俺らの意識散り散りじゃん。

> 俺はそんなに脳の代謝がよくないんで、ちょっとずつ新生されり消えたりして
> コアは維持できているつもりです。

言ってることに一貫性が無くてﾜﾛﾀ
0644オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 03:19:10ID:HD4bwxPA
>>640
いえ、すみませんでした。。
意図的に少し食い違いが生じるようにしたんでウザかったと思います。
心広い方ですね、まじで誤ります。

>>641
642はちょっと手が滑った。
>>643
だなｗ
お休み前のひと時をありがとう。おやすみなさい。
0645オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 03:19:31ID:uAsV6rsy
>>643
だな
つーか全く話に筋が通ってなくて疲れた
意識に関する話題はこういうのが多くて困る
とにかく根拠のない決めつけと論理と直接関係ない感覚的な言葉が多い
0646オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 03:25:06ID:HD4bwxPA
>>643
> 俺はそんなに脳の代謝がよくないんで、ちょっとずつ新生されり消えたりして
> コアは維持できているつもりです。

つか自分、意識のコアになる細胞は
そこまで死んでないし入れ替わってないつもり（錯覚ですかね？）
なんですけど、あなたは実際違うんですか。
明日また見るんでレスくれたら助かります。では、
0647オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 03:28:16ID:HD4bwxPA
ごめんなさい、不老不死のスレで根拠を求められていたんですか。
必死ですね。生きること、みんな必死ですよね現代社会。
では、僕も疲れたので寝ます（筋トレで）。
0648オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 03:34:07ID:uAsV6rsy
>>646
とりあえず
『進化しすぎた脳』
http://www.amazon.co.jp/dp/4062575388
これだけでもじっくり読んでから出直してこい
0649オーバーテクナナシー2009/01/28(水) 18:54:03ID:dA0aRxWs
もしかして意識のハードプロブレムの話をしてるの?
その問題を解こうとすると泥沼にはまるよ。
0650オーバーテクナナシー2009/01/30(金) 09:50:03ID:s1KmQqo6
不老不死めざすには結局どの分野に行くのが一番なの？
やっぱ生命工学？それとも医学部？
0651オーバーテクナナシー2009/01/30(金) 10:01:47ID:5g1b+2lw
自分は分子生物学やってる
医学部で研究するには東大京大レベルの大学に入らないとダメだって医学部の弟が言ってた
0652オーバーテクナナシー2009/01/30(金) 11:15:12ID:FhgRoDHX
>>650
不老からアプローチするなら生命工学とか医学
意識をコンピュータにアップロードして云々なら数理情報とかコンピュータ科学
そのインターフェースや人工脳デバイスなどを開発したいなら電気電子とかシステム情報
まあいろんなアプローチがあるはずだから自分で好きなの探せ
それと不老不死に直結するような研究をしている研究室はそんな多くないから
自分の行きたい研究室をもとに大学の学部や院の専攻を選ぶとよろし
0653オーバーテクナナシー2009/01/30(金) 11:41:57ID:FhgRoDHX
>>651
大学院の医学系研究科だったら東大でも難しくないという話を聞いたことがある
医者になるために学部から入るんなら恐ろしく難しいが
0654オーバーテクナナシー2009/01/30(金) 12:07:58ID:s1KmQqo6
>>651
>>652
サンクス
たしかに方法によっていろいろあるのな。

特に目標もないんでいっちょ不老でもめざしてみっかって感じなんだが
まあ気長にやろう。
0655オーバーテクナナシー2009/01/30(金) 16:20:00ID:9YZjHmvN
俺達がイメージするような不老不死実現の手段を研究している学部・研究科は
国内には無い件。企業も無い件。

研究したいならアメリカ行ったら？
0656オーバーテクナナシー2009/01/30(金) 16:30:39ID:5u3Mypts
>>655
いきなりアメリカに行くのはメリットよりデメリットの方が大きいよ
行くとしても博士からが現実的じゃないかなあ
国内でも要素技術の研究は盛んに行われているよ
不老不死の技術は一つの発明で生まれるわけじゃないから視野を広く持った方がいい
0657オーバーテクナナシー2009/01/31(土) 14:20:06ID:4H1hhIwI
きっと俺らの世代はメガドライブくらいで、次セガサタ、ＰＳ、ＰＳ２･･･
みたいに遺伝子操作された若い世代の性能に負けるんだろうな。
今後は赤ん坊の理にかなった未来型教育としてテクノロジー教育とか
脳ディバイス操作とか柔軟性のある子供の時期に学校が取り入れていきそう。

足長長身白人の顔でIQ200、五輪金メダル級の体力、１６歳で成長ストップ美少女
…まぁ最後は個人的な趣味になったが、
そんな遺伝子操作された奴らがゴロゴロ生れたら、
４０歳で不老不死を手に入れた初期型日本人な俺らは皮肉にも死が安らぎになるかもな。
0658オーバーテクナナシー2009/01/31(土) 14:44:27ID:DfFUh4Jr
ウマい棒のチーズ味食べたら不老不死になるらしいぞ
0659オーバーテクナナシー2009/01/31(土) 14:47:49ID:zFuXGiFH
>>657
未来永劫ジジィとか言われるのもつらいねぇ。
まあそのコロには機械の体もできてるから心配ない。
0660オーバーテクナナシー2009/01/31(土) 22:30:31ID:4H1hhIwI
機械の身体だと才能が、性能になるだろうな。
「良いコート着てるね（身体）、でもインナーが時代遅れ（脳）」
これじゃうれしくないから頭脳も電脳化…

電脳化が進めば計算の処理能力が上がる一方
個性が無くなりそのまんま冷たいロボット。
やはり、次の世代に未来を託すのが進化の定めだな。。
0661オーバーテクナナシー2009/01/31(土) 22:47:22ID:PKrN8ulo
>>660
アホだろお前
0662オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 09:08:23ID:BIrkbup7
そういや999の主人公、鉄郎もサイボーグになって永遠の生を得るために
宇宙を旅していたんだったな
0663オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 10:44:53ID:+9pPEdgu
機械人間は生身が無いので、サイボーグと言えるかどうか。
0664オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 16:00:36ID:DIvB6HID
>>663
じゃコウカクの少佐はサイボーグじゃねえんかい。
あと
>>660
アホだろオマエ。
0665オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 16:11:58ID:+9pPEdgu
>>663
銀河鉄道の機械人間は、ノーミソも無いの。記憶移した電子頭脳になっている。生は無し。
攻殻は脳みそは生。マイクロマシンを脳の表面に定着させて、脳の信号を拾ってる。

0666オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 16:14:23ID:DIvB6HID
>>665
知ってるよ。
じゃあ機械の体になった人間はなんていうわけ？
0667オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 16:22:28ID:+9pPEdgu
>>666
機械人間。

あのさ、サイボーグの定義に生身が必要かどうか？　ってのが趣旨なわけよ。
生身が一切無ければ、それはサイボーグになるのかどうか？　別の何かじゃないのか？
つう話ね。
これに異論があるならば、生身が一切無くてサイボーグとされているという話を持ってくるのが普通でしょ。
そこに生が残ってる攻殻をもってきて、どーすんの？
攻殻のサイボーグが生一切無しという錯誤かと思ったら、そうじゃないんだ。
0668オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 16:26:22ID:DIvB6HID
機械人間って銀河鉄道の造語でしょ。
サイボーグといっしょにすんなよ。
0669オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 16:27:38ID:+9pPEdgu
してないよ？　してるのはそっちでしょ。
0670オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 16:29:01ID:DIvB6HID
666 名前：オーバーテクナナシー 投稿日：2009/02/01(日) 16:14:23 ID:DIvB6HID
>>665
知ってるよ。
じゃあ機械の体になった人間はなんていうわけ？


667 名前：オーバーテクナナシー 投稿日：2009/02/01(日) 16:22:28 ID:+9pPEdgu
>>666
機械人間。


機械のからだになった人間をかってに機械人間と読んでるじゃないか。
機械人間なんて銀河鉄道以外にはまったくでてこない言葉です
0671オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 16:31:55ID:2vzJTE1B
くだらねえ話だな
サイボーグだろうが機械人間だろうが何だっていいよ
0672オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 16:32:53ID:+9pPEdgu
>>670
なるほど。
では、完全に生身が無い存在を何と呼ぶか、例を挙げてよ。
基本的にサイボーグと呼ばれている場合、脳もしくは脳の一部は生体のままという例しか知らないんで。
0673オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 16:34:15ID:DIvB6HID
>>672
知らんから聞いてるんだよ。
機械人間なんて造語は通用センだろ。
元人間なら１００％のサイボーグでいいだろ
0674オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 16:36:23ID:pXxvoWQo
なんでもいいけどガキの喧嘩はよそでどうぞ
痛いしうざい。しかもきもいぞ。
0675オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 16:39:05ID:+9pPEdgu
>>673
あ、知らないんだ。
なら、いいや。
こっちは100%機械置換をサイボーグというのはどうなのよ？　っていう疑問を出しただけだから。
理由はサイバネティックスってのが生体工学・機械工学・システム工学の統一概念であり、そこから生体工学抜けちゃいかんのでないか？
と思っただけだしね。
0676オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 21:17:28ID:rIKvA4Hn
>>675
人間としての情報パターンが残っているから十分人間だと思うが・・・
0677オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 21:18:30ID:DIvB6HID
>>676
機械人間らしいぞｗ
0678オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 21:42:59ID:sN3UTQSd
完全機械置き換えだと、火の鳥のロビタがそうだな。
あれって、完璧にロボット扱いされてたような。
0679オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 23:50:49ID:1skoaShL
こういうくだらないことで言い合う人たちは本当に不老不死になりたいんじゃなくて
不老不死を目指してる自分、語ってる自分が好きなんだろうな。
0680オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 23:52:07ID:DIvB6HID
なにそのくだらない決め付け。
笑うところ？
0681オーバーテクナナシー2009/02/01(日) 23:55:30ID:sN3UTQSd
本気で不老不死になりたいなら、研究するか研究してる香具師をバックアップするかだろ。
あるいは何もしないで棚ぼたを夢見るか。
0682オーバーテクナナシー2009/02/02(月) 00:01:54ID:07ehj55h
まあとりあえずID:sN3UTQSdの書き込みもくだらない話に変わりないな
0683オーバーテクナナシー2009/02/02(月) 00:02:14ID:Msmt6kfn
>>681
馬鹿だろオマエ
0684オーバーテクナナシー2009/02/02(月) 00:06:58ID:YmAr3+l2
本気で思ってるやつなんかいない。
金が余ってるなら冷凍保存してもらうんだ。
0685オーバーテクナナシー2009/02/02(月) 00:14:17ID:7JLXzkAV
>>683
おまえの次ぐらいにね。
0686オーバーテクナナシー2009/02/02(月) 00:17:16ID:Msmt6kfn
>>685
いやお前が一番！
0687オーバーテクナナシー2009/02/02(月) 21:58:25ID:in4M4QpJ
人間の体内組織の寿命は1000年近いと言う話はホントですか？心臓については500～600年ほどらしいですが・・
0688オーバーテクナナシー2009/02/02(月) 23:35:53ID:9ImqCKIL
>>687
心臓の寿命が500年もあったら心不全で死んでる人はなんなんだ
0689オーバーテクナナシー2009/02/03(火) 06:37:07ID:OqS1L5/p
>>688
心不全は原因がよく分からない時の死因だから、
心臓の機能そのものには問題ないことも多いよ。
心筋梗塞や脳梗塞はヤニや脂肪分などの不要物が
蓄積することによる障害、脳内出血は主に脂肪分が
一部分に蓄積することによる障害で、これも禁煙や
黒酢などでコントロール可能。人間の三大死因で
まったくコントロールができないのは癌くらいだと思う。
0690オーバーテクナナシー2009/02/03(火) 09:12:35ID:hCXHtafa
いずれにせよ687は法螺だろ。
0691オーバーテクナナシー2009/02/03(火) 12:53:20ID:lsA7Plvx
神経細胞で150～180年くらい
後の細胞は人間寿命の範囲で80～120年くらい
0692オーバーテクナナシー2009/02/03(火) 15:05:55ID:OqS1L5/p
血管の管理が一番大変なんだよな。暑くなったり寒くなったりで
簡単に血管は膨張したり収縮したりするし、それによって血圧も
簡単に上下変動したりするし、それで血管の弱いところから出血
したらそれだけでその臓器の機能とか低下するし。
若いうちだと回復力が強いからそれくらいどうということないかも
しれないけど、年齢が重なっていくに従い回復力が落ちるから
それで大変なことに。
不老不死というのは細胞の維持だけでなく、細胞の回復力も
保持しないといけないわけだから管理は大変そう。
試験管の中で細胞が生きられる寿命と言えばそれは数百年あるかも
しれないけれど、細胞が損傷した時に十分な回復力を得られる
年齢というのは知れてるだろう。
0693オーバーテクナナシー2009/02/03(火) 16:02:30ID:OoyclYbq
テロメアで分裂回数制限があるのはわかるけど、
年取るほどに回復スピードが遅いのはなんでだろ。
0694オーバーテクナナシー2009/02/03(火) 18:39:26ID:ouFoTfrm
分裂回数を節約しだしたんじゃね
0695オーバーテクナナシー2009/02/03(火) 18:41:32ID:R8Xe5HJH
生身のまま不死になりたい
ナノマシンによる肉体の再構成やテロメアの回復とかならないかな
0696オーバーテクナナシー2009/02/03(火) 18:52:37ID:0eN52YBn
メトセラは969年生きたから人間の肉体でもコントロールすれば1000年生きるのも可能だろ
0697オーバーテクナナシー2009/02/03(火) 19:12:55ID:KjKVJJ8W
テロメアは細胞の寿命は延ばせても、人体の延命にはあんま関係ないしなー。
0698オーバーテクナナシー2009/02/04(水) 00:17:53ID:tXl/h754
馬鹿な奴だ
テロメアの秘密に気付かないとは
0699オーバーテクナナシー2009/02/04(水) 00:34:30ID:XdG2ZI8E
心臓や内臓は理論的に500年は保つみたいです。五千年前のミイラの骨や髪、歯、皮膚も残っているのをみると本来の寿命は現在よりも、ずっと長いのかな、と。
0700オーバーテクナナシー2009/02/04(水) 00:43:31ID:rp9pRN+q
俺は一万年以上生きている。
0701オーバーテクナナシー2009/02/04(水) 01:36:26ID:Ow+plFkr
>>699
本当ならソースを挙げて欲しいんだが
しかしそういうことはあり得る
今の人間の寿命を制限している要因は無数と言っていいほどにたくさんあるからな
ある一つの要因に着目すれば比較的長く持つということは十分にあり得るということ
0702オーバーテクナナシー2009/02/04(水) 22:46:26ID:XdG2ZI8E
701 明石散人氏の鳥玄坊の小説です。信憑性があると思ったので・・すいません。要因のひとつに遺伝子があると思います。親から欠陥のある遺伝子を受け継いだり、環境の有害な要素によって遺伝子が損傷を受けることがあります。
0703オーバーテクナナシー2009/02/04(水) 22:51:49ID:XdG2ZI8E
実際、どの病気も遺伝子上の機能不全によって生じると考える研究者もいるので、その特定の遺伝子を発見し発症する前に適切な処置ができれば、現在の寿命から元の状態に戻ることになります。
0704オーバーテクナナシー2009/02/04(水) 22:58:20ID:3f3Fcqq0
>五千年前のミイラの骨や髪、歯、皮膚も残っているのをみると本来の寿命は現在よりも、ずっと長いのかな、と。

激しく意味不明。
五千年前のミイラの皮膚が生きてるとでもいいたいのか？
0705オーバーテクナナシー2009/02/04(水) 23:12:29ID:Ow+plFkr
いやつーかソースがない以上もう放置でいいだろ
無知なやつの妄想自己研究なんていらん
0706通りすがり2009/02/08(日) 14:23:55ID:2fpT1oqP
>>687
旧約聖書のアダムとイヴは１０００歳位、生きていたと思う。
ノアの箱舟が出てくる大洪水の後、寿命がどんどん半減して
今の寿命になっていた。

何か、（空に天井があるという伝説が何処かにあったから）
昔は厚い雲が空を覆っていて、それが宇宙放射線を防いでいたのではないか
とか、昔、考えていた。
0707オーバーテクナナシー2009/02/08(日) 15:12:39ID:UPctMfYy
で？
妄想はいいから、ソースもってこい。
0708オーバーテクナナシー2009/02/09(月) 11:27:16ID:oInMI6xN
>>706
宗教板で思う存分語ってきてくださいゴミクズ
0709　　　卵産むわよ　　　　2009/02/09(月) 13:34:30ID:NQVTdjs2
　　　　 ／iヽ　　　　/'i＼　　
　　　／　 ヽヽ,---,//　　ヽ
　　　i　　　／、,,　、,,＼　　）
　　　 ヽ／　（●） （●)　ヽ
　　　　/　/ヽ__ノ⌒>、ノ⌒'＼ 　　　　　　　　　【ドラえもん】　　　ガチャ子　　【ドラえもん】 　　　　
　 |＼（　（ ＼＿＿＿／i二i >> 　　　　　　　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233571617/
　 |　 ＼　ヽ　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
　 ヽ　　i 　i　　i;;;;;;;;;;;ヽ
　　 ヽ__ﾉー＼　ヽ_i二i_）＿
　/~/~i::::::::::::::ヽ＿＿_/＿ノ
　i　i /::::::::::::::::::::::::::ノ
　ヽ__,⌒)::::::::::::::::／
　　　⌒ ー----'ヽ
　　　　　　　　　ヽ ヽ
　　　　　　　　,へ> >
　　　　　　　　i　　'--、
　　　　　　　　ヽ＿⌒)



ドラえもんの連載ごく初期に存在したものの、わずか半年・数回の登場で消え去ったという幻のキャラクター『ガチャ子』。
ドラえもんのライバルとして登場したにも関わらず、作者にさえも見捨てられた水子のようなキャラクター「ガチャ子」について語るスレである。

《帰ってきたガチャ子》
http://hanaballoon.com/dorachan/oishiku/gachako/index.html
《ウィキペディア・ガチャ子》
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A3%E5%AD%90
0710オーバーテクナナシー2009/02/10(火) 02:16:01ID:PU7sFWpv
だが実際地下に閉じ込められて育った人間は若い
0711オーバーテクナナシー2009/02/10(火) 02:24:59ID:Qu6GhPCg
確かに、地下で監禁虐待を受けてた少年、二十歳超えてたのに十歳前後ほどに見える容姿だったようだが。
0712オーバーテクナナシー2009/02/10(火) 07:43:03ID:bWAxEXs2
社会順応がうまくいかないと、子供っぽく見えるようになる傾向がある。
知的障害者の人たちには、子供っぽい容姿の人が多いだろ。

あと、例のニートくん。
0713オーバーテクナナシー2009/02/10(火) 15:43:53ID:B1Jqfa+R
>>711
それは栄養不足とかでどのみち長生きできないだろ
0714オーバーテクナナシー2009/02/10(火) 17:21:13ID:eV1WasEi
つか、太陽光を浴びてない場合はくる病の発症率が異様に高くなる。
乳児期から完全隔離されてたら、長生きできねーよ。
0715オーバーテクナナシー2009/02/10(火) 18:34:37ID:dQOR1Gzg
カスパル・ハウザーは地下室でパンと水だけで赤ん坊から20年くらい生きてたんだろ
人間それほどやわじゃない
0716オーバーテクナナシー2009/02/10(火) 19:15:24ID:eV1WasEi
カスパル・ハウザーに関しては、幼少期は推測だけで確定データはほとんど無い。
何歳から隔離され閉じ込められたのか？　誰が世話をしていたのか？　そういったことが全く分かってない。
おまけに長生きもしていない。推定二〇歳前後で死亡している。
死因は自然死ではなく、刃物によるものらしいが、いずれにせよ長生きできたかどうかは全く不明。
0717オーバーテクナナシー2009/02/10(火) 22:38:08ID:8IcF26MJ
この間オーストラリアで、親父が娘を地下室に閉じ込めて
ﾚｲｰﾌﾟしまくって子供がばかすか生まれて、その生まれた
子供も地下室に閉じ込めっぱなしで最後に逮捕されたとか
いう事件があったんだが、その時に生まれた子供っていうのは
生まれてから地下室に閉じ込められっぱなしだったんだろうか。
どんな発育状態だったんだろうか。なんか一番上の子供は
１５歳前後だったような記憶があるが。
0718オーバーテクナナシー2009/02/10(火) 22:45:06ID:dQOR1Gzg
ﾋﾔﾊﾟｶ
0719オーバーテクナナシー2009/02/10(火) 22:49:34ID:bWAxEXs2
太陽光を浴びないと、ビタミンDが致命的に不足するからなあ。
ビタミンDはカルシウムを吸収する時に必要な栄養素なので、これが欠乏すると成長が阻害される。
成長が阻害されるだけでなく、ほとんどの場合骨変形を伴うので極端なO脚になったり猫背になったりする。
俗に言うせむし男なんてのは、こうした成長障害だったんじゃないのか？　なんて説もある。
0720オーバーテクナナシー2009/02/11(水) 02:58:50ID:Pd9h5Mu+
>>717
それオーストラリアじゃなくて
オーストリアだったはず
0721オーバーテクナナシー2009/02/11(水) 06:07:37ID:2RtX+UGx
あ、でも現在は蛍光灯とかあるから、昔に比べたら
地下室でも太陽光に近い環境は再現できるんじゃない？
たしか蛍光灯はなんかそれに近い波長の光線とか
なかったっけ？
0722オーバーテクナナシー2009/02/11(水) 20:04:05ID:RrgSr4Di
再現できても太陽光にあたりたいです
0723bc2009/02/11(水) 20:32:57ID:YHEVcX38
僕が知り得た不老不死に関する情報を以下にまとめる。
これがスレ住民、ないし、不老不死を研究する現代のマッドサイエンティストの
益となることを祈るものである。

１．長寿の原因について

　　なぜか寿命が長い、あるいは若々しい人々が存在する。
　　彼らの特徴はいくつかあるが、重要と思うものを列挙する。

　　１．あまりストレスを受けない暮らし
　　２．まともな食生活をしている
　　３．普通に寝ている

２．長寿の要因について

　　いわゆる老化とは細胞の老化である。細胞の新陳代謝は死ぬまで続くが、
　　徐々に老化が起こる。紫外線や毒物の蓄積によるDNA損傷などが
　　取りざたされるが、それが一次的な原因であるかは分かっていない。

　　上気の長寿な人々は別に太陽を避けているわけではないので、
　　DNA損傷は少なくとも直接的な老化原因ではないと考えられる。

　　もし何らかの理由により、一般的な人々が、DNA損傷の修復されない状態に
　　あるとすれば、DNA損傷が老化の主要な原因となることはありえるだろう。
　　これを、仮に「修復不能老化説」とでも名付けよう。
0724オーバーテクナナシー2009/02/11(水) 20:42:03ID:rkAt0jiq
細胞修復装置ができれば長寿化するだろう。
ドラゴンボールの緑の培養液ポッドみたいなのに入ったら体を修復できるやつ。
0725bc2009/02/11(水) 20:45:13ID:YHEVcX38
３．老化（新陳代謝時の劣化）要因の考察

　　２に基づき、DNA損傷等の不具合を修正できない理由を考える。
　　このとき、現実に長寿の人がいるのだから、元来は不具合を
　　修正できるメカニズムが存在していると考えるべきであろう。

　　一般に、身体が本来のメカニズムを発揮できない理由は多くない。
　　(1)栄養不足か、(2)内臓の限界か、あるいは(3)病気である。

４．それぞれの原因

　　(1)栄養不足について、「飽食の時代である現代では起こらない」と
　　考えるのは誤りである。野菜の中のビタミン含有量は減っているし、
　　白米は過剰精製されているし、鉄とカルシウムは意識しなければ不足するし、
　　巷には安かろう悪かろうの人造油が氾濫している。

　　(2)内臓の限界は、過剰な、アンバランスな栄養摂取によって
　　引き起こされる。胃袋には、空っぽになっている時間が必要であるし、
　　体は適切な運動と睡眠によって休ませる必要がある。

　　(3)の病気も、(1)と(2)に関連してくることは言うまでもないが、
　　最近特に軽視されがちなのは基礎体温である。体温はウイルスや
　　細菌の活動を妨害する極めて重要な免疫メカニズムの最前線で
　　あることを思い出してほしい。

　　また、体温は血行とも関連する。細胞レベルで見れば、血行不良は
　　(1)栄養不足の状況に等しいことに思い至るであろう。　　
0726bc2009/02/11(水) 20:53:54ID:YHEVcX38
５．栄養不足についての詳細

　　一般に、ストレスが寿命を縮めると言われているが、これは正確ではない。
　　この文章は「ストレスと言うお化けが寿命を盗んでしまう」というのと
　　意味的に同じであり、中間的なプロセスについて何も説明していないためである。

　　正しく言い直すと「ストレスを受けることによって、ストレス対策に必要となる
　　栄養素が消費されつくし、身体が栄養不足になり、修復メカニズムが働かなく
　　なった結果、老化が起こる」というプロセスが考えられるであろう。

　　一般に、ストレス対策で消費される栄養素はビタミンB群である。これは
　　栄養ドリンク中にカフェインと一緒に含まれていることが多く、疲れを吹き飛ばす
　　効果で馴染みがある人も多いだろう。まさにこのビタミンB群(特にB1)の枯渇が
　　「ストレス死」の原因であるとは考えられないだろうか？

　　また、後述するが、ビタミンB群はレバーをはじめとする肉に多く含まれる。
　　しかし肉には別のデメリットがあるため、「ストレス死」は肉によっては
　　避け辛いという困った事情があるのだ。
0727bc2009/02/11(水) 21:04:08ID:YHEVcX38
５．消化 ～生物生存の要(かなめ)～

　　我々はかつて心臓が重要だと考え、今では脳が重要だと考えている。
　　が、これらは進化の歴史から考えると滑稽としか言えない。生物とは
　　胃腸から進化し、胃腸こそが生存の要である。脳など、不老不死の方法を
　　考える段階では、付属品に過ぎないと言いきっても良かろうなのだ。

　　さて、胃腸は消化吸収のためにあり、これが滞れば(1)栄養不足に陥る。
　　消化とは、消化酵素による分子の分解である。
　　吸収とは、腸の粘膜からの分子の吸収である。
　　これらが滞ることは避けたほうがよいだろう、というのは考えれば誰でも分かる。

　　胃腸も臓器であるから、食べすぎ、飲み過ぎは危険である。
　　カロリーを取り過ぎたネズミは寿命が短くなるが、果たしてそれはなぜで
　　あろうか？またしても中間プロセスは謎につつまれており、多くの連中は
　　「カロリーを減らせ」と盲目的に叫ぶだけである。愚か極まりない。

　　私は、「胃腸の過労説」をここで提唱する。
　　過食は、胃腸の過労を引き起こし、（必要な栄養素の）消化吸収をかえって
　　阻害してしまうのではないか、という仮説である。

　　肉が良くないのは、まさにこのためで、肉は分子を分解するために
　　極めて多くのエネルギーを使う必要がある。一度老化が始まった人が
　　肉が食えなくなるのは当然である。消化するためのエネルギー自体が
　　不足しているのだ。これは鬱気味の人にも共通すると考えられる。
0728bc2009/02/11(水) 21:14:17ID:YHEVcX38
６．食事による長寿

　　ここから、「胃腸を休ませる」という対策が導き出せる。
　　面倒な考察は飛ばして、結論だけ書こう。

　　１．発酵食品の利用

　　　　　発酵食品は既にある程度発酵（＝腐敗）によって分解されており、
　　　　　また、胃腸においても分解されやすい。
　　　　　生味噌、納豆、ヨーグルトなどが手に入りやすい。

　　２．軽い断食（※まったく食べないわけではない）

　　　　　食べる量を徐々に減らし、ヨーグルトや味噌汁などの流動食で済ませる。
　　　　　その後、徐々に食べる量を増やし、元に戻す。（※一気に戻すと危ない）

　　３．良質な油

　　　　　油は、細胞膜を作るために必要である。従ってある程度食べる必要が
　　　　　あるが、時間が経って酸化した油や、マーガリンに代表される人造油は
　　　　　油の本来の効果を発揮しない。ここに選択の余地がある。

　　他にも、消化を助けるビタミンB群、食事では十分でない鉄分やカルシウム、
　　必須アミノ酸を豊富に含むプロテイン少量などを食事とは別に摂ることで、
　　わざわざ消化されにくい「肉」を食わなくてもよい状態を作り出すことができる。
0729bc2009/02/11(水) 21:22:14ID:YHEVcX38
７．基礎体温について

最後になるが、基礎体温は暖房によっては上がらないことを述べて
いったん終わりとする。なぜなら、暖房はせいぜい「20～30℃程度の空気」を
作り出すだけのシロモノであり、決して「体温を36.6℃に上げる」ものでは
ないためである。「部屋が暖かい、湿度が最適である」ことは決して
「健康である」ということを意味しない点に注意する必要がある。

現代社会において、多くの人は「暖かい」環境に自分が置かれていると
考えているであろう。しかし、体温計を取り出して自分の身体が置かれている
現実の「体温」に思いを巡らすべきではないか。人体とは、本来、
36.6℃において最も効率良く働くのである。それは人間と共生している
体内細菌にとって、あるいはタンパク質酵素にとって、まさに死活問題なのである。

思うに、恒温動物である哺乳類にとって、日光浴と食事の本来の目的は、
体温を36.6℃に保つことではなかったか。いち生物として疑問に思う次第である。
0730オーバーテクナナシー2009/02/12(木) 00:13:13ID:2gci6BE3
ナノボットが普及すれば傷ついた細胞を治療することも強化もできるからね。
病気で死ぬことは無くなるのでは無いだろうか。
0731オーバーテクナナシー2009/02/13(金) 17:40:04ID:b+jhjeqK
その時は人類以上の存在に進化していると思う・・・
0732オーバーテクナナシー2009/02/13(金) 19:45:26ID:nAiOE3XW
>>731と言うとどゆこと？
0733オーバーテクナナシー2009/02/13(金) 20:34:28ID:YgHEsx5u
BMIが人間と高度な人工知能や外部ストレージを自在に接続可能になる感じじゃねーの？
正直ナノボットの登場とどっちが先かわからんが
0734オーバーテクナナシー2009/02/13(金) 20:39:52ID:b+jhjeqK
肉体的にも知能的にも比べ物にならないぐらい増幅されていると思う。
今までの人類が第一世代とすると第二世代と呼んで差支えがないぐらい。
0735オーバーテクナナシー2009/02/13(金) 22:01:09ID:ab1a5XOF
そういえば同じ人間でも、
日光の当たる所と服等で隠れる所の皮膚って結構違う気も駿河、
単に細胞のタイプが違うだけだろうか
それとも、やっぱり光の当たる時間の差だろうか？。
0736オーバーテクナナシー2009/02/14(土) 23:45:28ID:8qWi3FBH
まぁ究極、地球滅亡まで人類が生きたとしても
次の星まで移動できるように思えないが。
0737オーバーテクナナシー2009/02/15(日) 00:11:42ID:vnhw01vz
>>736
視野が狭く知見の乏しい奴だな
0738オーバーテクナナシー2009/02/15(日) 01:10:27ID:Vfz0XuvO
>>736の頭がとてつもなく悪い件について
0739オーバーテクナナシー2009/02/15(日) 09:05:28ID:O4TrTG9Q
一レスから737の発言こそ視野が狭い。
また738、頭がとてつもなく悪い件について、
と言うからには軽々簡潔に俺の疑問に答えれないと
日本語の使い方を知らないことになる。
0740オーバーテクナナシー2009/02/15(日) 09:11:31ID:Vfz0XuvO
案の定ファビョってる>>739がとてつもなく知能が低い件について
0741オーバーテクナナシー2009/02/15(日) 10:40:06ID:O4TrTG9Q
はいはい、　ファビョる　とか　件について　とかもう君知能高すぎ。
え～、答えることが出来ないからってファビョるな
って使い方であってますか。
0742オーバーテクナナシー2009/02/15(日) 12:34:13ID:vnhw01vz
くだらない言い争いは好きじゃないんでマジレスしてやろう
ID:O4TrTG9Qはレイ・カーツワイルや有名な宇宙物理学者たちの書いた本を一通り読んでから出直してこい
知識の乏しい奴の妄想なんて誰も聞きたくないんだよ
0743オーバーテクナナシー2009/02/15(日) 14:01:47ID:O4TrTG9Q
呼んでみます。ありがと。
0744オーバーテクナナシー2009/02/15(日) 14:03:08ID:O4TrTG9Q
×呼んで　○読んで
0745オーバーテクナナシー2009/02/15(日) 14:54:24ID:q5naZdN2
カーツワイルねえ。。。
何冊か読んだが、強引な話ばっかりだったなあ。
収穫加速の法則に該当しない技術はいくらでもあるのに、その辺はスルーだしなあ。
0746オーバーテクナナシー2009/02/15(日) 15:00:38ID:vnhw01vz
>>745
強引だが強引でない未来予測は無理ってもんだろう
とりあえずカーツワイルは未来を考える上でのネタはたくさん与えてくれる
幸い彼の書いた書籍は引用がしっかりしてるし
0747オーバーテクナナシー2009/02/15(日) 15:09:21ID:q5naZdN2
別にカーツワイルの業績を否定する気は無いが、正直なところ彼の予想は予測よりも願望の側面が強すぎる。
とくに2030年以降の予測は、自説を根拠にした歯止めのない暴走に近い。
おそらく、タナトフォビアの気があるんだろう。
カーツワイルが技術革新に出逢わずに寿命を迎えるであろう年代ぐらいから著しく予測が恣意的になっている。
インテリジェントマシーンの時代は面白かったが、ポストヒューマンはついていけん。
あと、これは予測しようがないんでしょうがないが技術の突然変異が一切考慮されてないんで、余計に恣意的に見える。
カーツワイルの予測は飛行機の無い時代に、このまま進歩すれば馬車はやがて音速で突っ走るようになるというような面がとても強い。
パラダイムシフトが、全て今の技術の延長にあるという視点になっている。
0748オーバーテクナナシー2009/02/15(日) 15:37:29ID:vnhw01vz
>>747
まあ種々の批判はあるだろうが正直彼が一番頑張ってると思うけどね
というか彼よりも頑張って未来予測している人がいるなら是非教えて欲しいところだ
とりあえずこのまま温暖化が進んで人類は滅亡するだろうとか
太陽の寿命が近づいて膨張を開始したら人間も終わるとか
そういった安直な発想に比べたら随分マシなもんだと思うよ
0749オーバーテクナナシー2009/02/15(日) 19:58:59ID:55RtpISh
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070118_extend_lifespans
0750オーバーテクナナシー2009/02/15(日) 20:25:10ID:E1eLvuBR
>>747
新しい技術が突然出現しても人類が求めるのは目的にかなった技術なので大抵は想像が付く。
空を飛びたいという願望は紀元前にはすでにあったし、考えられていた。
飛行機だってレオナルド・ダ・ヴィンチがすでに考察していた。
何の前置きもなく新しい技術が出現するのはありえないと思ったほうがいい。
0751オーバーテクナナシー2009/02/18(水) 03:07:47ID:sDKhnMVo
人類を太陽系から脱出できなくても、人類の文化とかを記憶したナノボットを外宇宙にばら撒けば人類は滅びないと思うが。
0752オーバーテクナナシー2009/02/18(水) 10:05:45ID:hCiLf01L
Amrit不老不死研究所 - ttp://amrit-lab.com/
不老不死への科学 - ttp://genetics.fc2web.com/
0753オーバーテクナナシー2009/02/18(水) 10:42:27ID:JZNYRjpF
不老不死の薬ができたら。もめるだろうな。
老人は薬をよこせと反乱を起こすね。いや若い人も若さを保つため。
戦争も起きるね。まさに命がけ。金持ちがコントロールに失敗すると、誰でももらえる薬になるね。
年金も破綻。死なない老人のために年金なんか納めねぇ。
子供も禁止。人口減らないで増える一方になるので。
暇になるな。別の恒星を目指すにしても、何十万年も船の中でひまだな。
自分の死を掛けたような危険な遊びがはやるだろうな。
0754オーバーテクナナシー2009/02/18(水) 12:10:15ID:G4Lui8z3
>>753
妄想乙
0755オーバーテクナナシー2009/02/18(水) 12:27:42ID:xChrJC66
このスレ妄想だけじゃん
0756オーバーテクナナシー2009/02/18(水) 12:47:42ID:qptET0Rg
詳しい専門家でもない俺たちが妄想以外の何をしろと？
0757オーバーテクナナシー2009/02/18(水) 12:48:35ID:6eUPb0RO
まあ不老不死の話題になれば専門家であってもまだ妄想の域だろうけど。
0758オーバーテクナナシー2009/02/18(水) 13:29:42ID:LwyLnV6U
>>753
不老不死の薬ｗ
漫画の読みすぎですか？ｗ
0759オーバーテクナナシー2009/02/18(水) 21:55:09ID:kcDsA2Ie
【Xbox360】マイクロソフト、XBOX360でガン治療薬開発プロジェクト
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1233725724/

>と異なり、ユーザーの解析結果に応じて専用のポイントが付与され、
>そのポイントはXbox LIVEにおけるマイクロソフトポイントと交換できるほか、
>各種景品の応募に使うことができる。また、実績システムの採用のほか、
>ランキング表示を充実することにより、参加者をより引きつけていくとしている。

日本では、箱だとTeam 2chの上位進出は厳しいかも。
0760オーバーテクナナシー2009/02/18(水) 23:20:25ID:JZNYRjpF
生体修復ナノマシンカプセルぐらい言っとけばよかったかな。
AIだとシンギュラリティとかいう考えがあるけど。
不老不死は相当先だから考えてもあんまり意味ないんだよね。
0761オーバーテクナナシー2009/02/19(木) 00:00:53ID:ltzw4Ba/
不老を手にいれて世界を支配する
0762オーバーテクナナシー2009/02/19(木) 08:48:47ID:v+B5RUql
生まれ変わりがあるから、必要ないんじゃないの。
0763オーバーテクナナシー2009/02/19(木) 11:32:25ID:atsoaecW
>>762
おい低脳
早く宗教板に戻るんだ
0764オーバーテクナナシー2009/02/19(木) 12:16:39ID:UJ3N6NCM
不老不死を真剣に考えてるやつは宗教板にいったほうがいいね
0765オーバーテクナナシー2009/02/19(木) 12:24:32ID:RmBVYPgO
>>764
お前みたいな馬鹿はこのスレに書き込まなくていいよ
0766オーバーテクナナシー2009/02/19(木) 16:31:33ID:FXXogWTH
>>765
おい低脳。
早く宗教板に戻るんだ。
0767オーバーテクナナシー2009/02/19(木) 16:32:07ID:FXXogWTH
間違えた>>764な。
0768オーバーテクナナシー2009/02/19(木) 16:36:46ID:xKxKvK32
ところがどっこい、世界三大宗教はどれもこれも不老不死なんて異端なのでした。
0769オーバーテクナナシー2009/02/19(木) 16:48:02ID:0gQ3Y99w
まあ宗教ってのは結局苦しい人を救うための思想だからな。
生きてる事がつらい人が不老不死なんて望むはずがない
0770オーバーテクナナシー2009/02/19(木) 20:37:13ID:Cf2LsdjG
>>768
そりゃ宗教なんて世の中の不思議を商売道具にしてるからな。

人は神様が創ったって言っても、科学技術は猿から進化したことを証明してるし。
いざ怪我や病気になっても、現代人は祈祷・お払いじゃなく医療技術に頼るだろ。

科学で死を克服できたら、もう誰も宗教なんか信じない。
0771オーバーテクナナシー2009/02/19(木) 20:53:43ID:TMmBXRPI
仏教に異端とか有るのか？
0772オーバーテクナナシー2009/02/19(木) 20:54:46ID:FNDJMsRm
人間はサルから進化したんじゃないよ馬鹿
人間はサルと共通の祖先をもってるんだよ馬鹿
0773オーバーテクナナシー2009/02/19(木) 20:58:58ID:RmBVYPgO
確かに>>772の言っていることは正しいが細かいな
0774オーバーテクナナシー2009/02/19(木) 23:53:55ID:SA7ozpqn
>>766
こいついつも同じ書き込みしててウザイ蝿
低脳ってより微脳
0775オーバーテクナナシー2009/02/20(金) 02:32:27ID:Wc0gP8xI
>>774
宗教家乙
0776オーバーテクナナシー2009/02/20(金) 09:08:43ID:Z/AKAcBv
おれ宗教家だけどなにか質問ある？
0777オーバーテクナナシー2009/02/20(金) 09:29:10ID:9Wk1g3/B
いい加減スレ違いうぜえよ
0778オーバーテクナナシー2009/02/20(金) 12:31:40ID:CVth5BAT
肉体改造するなら人型の体はいらないな
球体のボディとかでいいと思う。
0779オーバーテクナナシー2009/02/20(金) 14:00:46ID:Z/AKAcBv
ジェイムスン型はいろいろ問題があってな
0780オーバーテクナナシー2009/02/21(土) 17:30:33ID:JQAov+yA
>>770
科学で死を克服できても、事故死というのが考えられるので、
逆に物凄く保守的な宗教がはやるじゃない?
0781オーバーテクナナシー2009/02/21(土) 17:42:30ID:juL8ygNe
　【不老不死長寿時代の社会･生活】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1191419955/

このスレもお忘れなく
0782オーバーテクナナシー2009/02/21(土) 17:58:18ID:BG3ziz9z
まじめに考えたことないけど、、、2030年はむりっぽい。
完全無欠でないにしても２３～３０世紀かなぁ。根拠なし。脳が難しいよね。
ナノマシーンで脳細胞を置きかえるったって、一細胞で相当枝伸ばしてるしね。

人間を凌駕する賢いAIができて、その神様AIが、今までどおりでいいんじゃないって言ったら、
もう永遠になさそう。やったげようかって言ったら意外と早いかも。
0783オーバーテクナナシー2009/02/21(土) 18:16:54ID:0yfLn7R+
>>782
なんかお前頭悪そうだなｗ
0784オーバーテクナナシー2009/02/21(土) 19:06:12ID:SnsFbze8
まず神様AIとか言い出してる時点でメルヘンワールドだな
知能が高ければそれだけで人間のような行動原理や倫理観を持っているとでも考えているのだろうか
仮に人間より数理的能力の高いAIが登場したとしてもそれを使うのは人間に他ならない
AIに滅ぼされるくらいならその前にAIの能力を自分に融合させるだろう
0785オーバーテクナナシー2009/02/21(土) 19:11:45ID:E5L0qKQQ
2040年ごろには強いＡＩが登場するから、その頃には老化などの大抵の病気は克服できるでしょう
0786オーバーテクナナシー2009/02/22(日) 22:03:54ID:/qEiywix
むしろ俺が存在してるから後１０年のうちに不老技術が開発され・・・
ん！誰か来たａｐｄｍ０ＭｇＪｐふじこ
0787オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 11:24:15ID:H4HApa5R
＞ところがどっこい、世界三大宗教はどれもこれも不老不死なんて異端なのでした。

それは当たり前です。
死後便宜を図ってやるぜ！ってのが宗教の存在意義の根幹にある以上、
不老不死が実現したら、困ってしまいます。
0788オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 11:33:53ID:H4HApa5R
>>382

老衰とは劣化でなく、『変態』だと思うとわかりやすいよ。
幼虫→蛹→蝶　みたいに、単なる容貌の変遷と捕らえるといい。
で、人の変態（＝老い）にはパターンがあり、一様でない。
老衰による病気とされているものは、その時の容貌の持つ形状ゆえの疾患と考える。

だから、９０歳を超えても健康な人と言うのは、成人病でなく、感染症で死ぬ確率が高いというかね。
0789オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 11:37:05ID:VyRmRslF
何だって？
> ９０歳を超えても健康な人と言うのは、成人病でなく、感染症で死ぬ確率が高い

９０歳を超えても成人病になってない人と言うのは、成人病でなく、感染症で死ぬ確率が高い
当たり前だろｗｗｗ
0790オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 11:41:58ID:H4HApa5R
昔から、超能力治癒、超能力による若返りについて言い伝えがある。
これに、科学的に言及してみたいと思う。
0791オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 11:53:05ID:H4HApa5R
＞＞789

ってか、老人の分際でなんで成人病の一つにもかからないのか考えるべきなんだってばよ。
そんな奴が何故存在できるのかと。
老いが劣化なら、万人が成人病を持ってないとおかしいだろ。
経年変化の不公平さは当たり前じゃないだろｗ
0792オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 11:59:01ID:VyRmRslF
>>791
> 人が成人病を持ってないとおかしいだろ。

生活習慣の違いだろｗｗ

> 感染症で死ぬ確率が高い

感染症で死ぬって思いっきり経年劣化、老化してるじゃんｗｗｗ

あと、「９０歳を超えても健康な人と言うのは、成人病でなく、感染症で死ぬ確率が高いというかね。 」
これを示す統計データ出してみてよ。
0793オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 12:04:13ID:H4HApa5R
若返りの水、若返りの湯伝説があるが、これって、具体的に何が起きたかと言うと、
その水に含まれる鉱物の薬効の他に、『菌』の作用がある。
ご存知の通り、薬湯は、その湯中の『菌』の生態系を偏らせる。

菌が人にどんな影響を与えるかで、その人の治癒や若返りに影響を与える。
例えば、乳香。
水溶して薄め、顔に塗るだけで、脂性肌、乾燥肌も、治る。赤ら顔が引いたり、シミが薄くなる事もある。
これは、何が起こっているかと言うと、顔の常在菌に餌（＝乳香）を与えたから、常在菌による皮膚の治癒力が上がったせい。

乳香＋没薬も結構凄いです。
中国漢方サイトで薬効を調べていただければわかりますが、麻酔もきかないような鋭利な痛みにも効くそうです。
麻薬のように、神経を鈍らせるというような方向性の痛みの取り方の原理でないようです。
漢方サイト全てには書いてありませんが、乳香＋没薬をアロマ的に用いて、人の住空間を理想的な菌の生育状態にしても、
同じ効能が得られます。
その他、乳香＋没薬の液を糖尿病などで壊死しつつある皮膚に噴霧するというのも効果的。
まあ、没薬は腐敗止めとして、ミイラの材料ですからね。
0794オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 12:07:15ID:H4HApa5R
>あと、「９０歳を超えても健康な人と言うのは、成人病でなく、感染症で死ぬ確率が高いというかね。 」
>これを示す統計データ出してみてよ。

日経サイエンスで昔読んだ特集なのです。ただ、昔過ぎてバックナンバーはわかりません。
９０歳以上でスポーツ万能な世界の超人特集でした。
0795オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 12:24:48ID:H4HApa5R
先ほど、キリスト教の代表として、乳香、没薬を挙げました。
次は仏教代表として、線香を挙げます。

最近の煙の少ない線香やアロマ線香はダメですが、昔ながらの製法の線香には薬効があります。
線香は木酢液を空中にばら撒くような殺菌効果があります。
また、ばら撒かれる煤も、人体に有害なカビを抑制する効果があります。
（飛騨の合掌作りの茅ぶき屋根の内側は煤によって抗菌されている事は有名。）
それだけではありません。伽羅、沈香、白檀などに含まれる、人にとって良質の菌もばらまいてくれます。
あの菌の匂いが、人のテンションを上げてくれます。
線香の煤を人が吸うことの安全性や薬効については、中国漢方で知られています。

で、何が言いたいかと言うと、宗教は意外と『菌』の効能に着目していた点です。
宗教の顧客獲得には、神の奇跡（＝自然治癒）のブーストが必要不可欠です。
そういう意味では、宗教は、自然治癒について、真面目に研究していたとも言えるし、
自分達以外が研究するのは認めたくないので、宗教は、自分達以外の若返りや自然治癒を異端視してきました。
0796オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 12:32:55ID:H4HApa5R
ついでに、神道代表、納豆菌。
神道では注連縄を要所、要所に飾ります。水周りや、門など。
なぜかと言うと、注連縄は藁でできている為、天然の納豆菌がついているからです。
納豆菌が、人に有害なあらゆる雑菌を食ってくれるのは、科学的に有名。
当然、注連縄によって部屋の空気清浄に成功すれば、邪気（＝病原菌）は払われるのです。
つまり、神道も自然治癒に着目してると言えるのです。

宗教が、『菌』に着目してる。
ただ、宗教の凄いところはこれだけではありません。
『菌』に命令を与えれば、ある程度、思い通りになる事を経験的に知り、実践している事です。



0797オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 12:47:16ID:H4HApa5R
ところで。
人は気の持ち方次第で、病を改善できます。
それは経験的に知られていますが、それについて統計を取った人もいます。
ＴＶで見ましたけど、アメリカ人の実験で、風邪をひいた保育園児対象に、
ビデオなどで病気と闘うイメージを見続けた園児と、そうでない園児の治癒の差。
ＴＶの実験ではたしか、唾液に含まれるなんかの成分で、抵抗力の増減を測ってました。
つまるところ、人は気の持ち方で、治癒力を上げる事が可能なのです。

じゃあ、具体的に、気分が変わると、何が物理的に変わるのでしょう？
それは、おそらく体内の善玉菌の活性化状況が変わるのだと思います。
普通に考えて、抵抗力が上がる以上、体内善玉菌の勢力図に変化が出ないと嘘ですよね？
魔法じゃないんですから。

さらに、本人の気の持ちようで、抵抗力が上がるなら、他人の気の持たせようでも、
抵抗力が上がるのも有だと言う事になる。
実際のとこ他人の励ましで、延命する人もいるし。
それら全部、結局何をしているのかと言うと、『菌』に『治れ』と命令をしているに他ならない。
0798オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 13:01:30ID:H4HApa5R
と、ここまで理解すると、次の仮説が見えてきます。
自然治癒、超能力治癒は、限界があるのではないか？と言う事です。
治癒を命令するのは人であっても、治癒を実践するのは『菌』です。
つまり、『菌』が可能な治癒以上の事を、超能力治癒、自然治癒は出来ないという事です。
例えば、交通事故などで取れてしまった腕を外科手術無しで繋げるのは無理。

もう一つ。面白い指標が立ちます。
超能力者を数値的に測定するとっかかりになると言う事。
もし、「自分は自然治癒を起こせる術者です。超能力者です。」
と言う人が現れた場合、科学者は患者の体内の善玉菌の状況を測定すればいい事になります。
本物なら、患者の体内の善玉菌は活性化してるはずです。


0799オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 13:22:47ID:H4HApa5R
菌が動かず、ビジュアル的に測定出来ない超能力治癒は、超能力治癒でない。
0800オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 13:31:33ID:on4pXkcb
長文連投してんなよ
俺たちは査読者じゃねえんだから
自説に自信があるんだったらまず論文誌に投稿して査読が通ってからリンクを引っ張ってきてくれ
0801オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 13:35:11ID:H4HApa5R
ところで。
大食大量消化と美肌を誇るギャル曽根は、ＴＶの研究班が医学的に調べた結果、
普通の人より善玉菌が多いそう。
善玉菌測定は何らかの方法が既にあるのでしょう。
ここら（＝痩せの大食い）を解明したら、肥満が解消されるかもしれない。
もともとコッカスが増えるのは授乳期だけ。
コッカスと体脂肪と痩せの大食いと肥満の関係について研究されれば、
不老の一助になると思う。不細工なまま生きながらえても仕方無いしね。

個人的には、肥満も老化現象だと思ってる。
0802オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 13:39:04ID:H4HApa5R
>>800　今更大学入りなおして、専門の研究施設持てる身分になれと？正気？
生まれ変ったらそうするよ。別に君が査読しなくていいよ。
出来る人がすればいいと思う。
0803オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 13:47:03ID:on4pXkcb
皆すまん
こういうおかしなやつはスルーすべきだったな・・・
0804オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 13:49:26ID:H4HApa5R
>>803　何の意見も言わないクセに偉そうだな。
　　　さぞや素晴らしい不老不死の見解を示してくれるのかな？
　　　それとも、さぞや素晴らしい不老不死のリンクを示してくれるのかな？
　　　偉そうにしたぶんだけ、何か投稿しろ！
　　　査定してやる。
0805オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 14:48:33ID:hVYMUAbS
つか、健康オタク的な話を真面目に言われても。
不老不死なんてオカルトレベルのスレだからもっと
夢のある話もってこいｗ
0806オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 15:25:11ID:l9563L/c
なんでこう短絡的なのかな。
不老不死の技術の開発につながる研究をしている研究所とかに資金を投資したり、その時まで生きられるように健康にするとか考えられないの？
オカルトはスレチガイだからいい加減に宗教版に帰れ。
0807オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 15:26:08ID:ZemB6HVr
霊を科学的に存在を立証することはできないだろうか。
霊感のある人は、霊の姿を目で見ることができるという。つまりそれは霊が反射する
何らかのスペクトルを色覚として把握できる能力がある人がいるということだ。
それが電波や可視光線と同じようなある特定の周波数の電磁波なのか、あるいは
ニュートリノなどの特殊な粒子によるものなのか、それは判然とはしない。しかし
そのような特定の霊的物質を可視光線の周波数にコンバートすることによって、
霊的存在を科学的に捉えることは可能になるのではないか。またこれによって
宇宙に存在する暗黒物質の一部を捉えることができるようになるかもしれない。
0808オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 16:11:22ID:H4HApa5R
>>807
超常現象の測定を波動を手掛かりにするやり方は、前向きな報告を聞かない。
で、「菌」の測定というアプローチはどうよ？と言ってるのです。
とりあえず、超能力治癒の偽物と本物を見分ける現実的な手掛かりにはなるでしょう。
第三者にわかるように、超能力（＝自然治癒に限ってですが）を測定出来るのですよ？
夢があるに決まってるじゃないですか！

個人的には、霊の実体は「菌」じゃないかなーと思ってます。で、波動は触媒。
ファラオの呪いも菌でしたね。
テレパシストは、痕跡や持ち物を触って（特定の人に触れた菌と接触し）情報を引き出します。
まあ、そういう測定の難関なオカルト的な飛躍はともかくも、とりあえず、
超能力治癒と、一般の思い込み治癒と、数量的に差別化して示される日が来れば面白いかなと。

世の中の人が超能力を真面目に研究するとっかかりになるのではないでしょうか？
超能力が今までオモチャにされていた背景には、ちゃんとした測定ができなかったと言う現実があります。
測定、観察が出来れば、新たな病理や生理の発見にも繋がっていくと思います。

0809オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 16:18:45ID:H4HApa5R
＞不老不死の技術の開発につながる研究をしている研究所とかに資金を投資したり、

研究の方向性がマトモかどうか、考えていく必要がありますよね？

＞その時まで生きられるように健康にするとか考えられないの？

↑単に健康を維持し続ける。たったこれだけのテーマを達成るだけでも、
不老がわかってないと実現不可能ですよ。
老化、劣化、体質病、成人病、健常、etc。
↑これら全て、まだ定義もハッキリしてないと言うのに。
0810オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 17:41:09ID:H4HApa5R
>>805

＞夢

大腸菌で遺伝子組み換えした人が美形になるウイルスを蔓延させて、レトロウイルスに持たせてもいいけど、
人類全体のスペック・アップできないかな。
0811オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 17:52:56ID:H4HApa5R
昆虫の遺伝子や動物の遺伝子混ぜるより、ジャニーズの遺伝子を撒いて欲しい。
自然界でも、犯されまくった下位のサルが、メスにもてる。
もてるというのは、生物学的に優れた個体である証。
とりあえず、偏りを持たせず、人の遺伝子を大量にミックスして摂取すれば、
ハイブリットが生まれるように思う。
人にはもともと良い遺伝と悪い遺伝を選別する機能があって、事前に選り分けてから、
感染させる必要は無いと思う。

これってさ、ウイルスによる体質感染（耐性菌の伝播）と、性行為による体液交換を
遺伝子レベルで等価に見てる発想なんですけどね。
ゲイのアナルセックスと、遺伝子治療による遺伝子注入。
どちらも大腸菌を介しており、全く以って同じ原理だと思う。

美形は一般に老けにくいからね。
これでも、不老に少しは貢献すると思われ。
0812オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 18:01:44ID:on4pXkcb
まだ連投してたのかこいつ
マジでキチガイじみてるな
0813オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 18:07:51ID:H4HApa5R
>>812　お前、うぜーよ。お前に話しかけてない。
こっちは、いろいろ実践あって書いてる事だからね。
話かけんな、面倒臭いから。お前が何も他人に発するネタが無いのは、もうわかったから、黙ってろよ。

0814オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 18:11:15ID:on4pXkcb
いや俺もお前に話しかけてないからｗ
もう少し周りの反応を黙って見てろよ
0815オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 18:16:06ID:H4HApa5R
＞健康オタク的な話を真面目に言われても。

ってか、誰でも検証可能な身近な科学から、理屈を掘り下げてるんだよ。
ワザワザ身近な現象を例に上げ、理屈説明してるの。
原理が正しければ、身近な科学とも理屈は合致するからね。

科学って、超当たり前の事を哲学出来てなんぼ。
既知からも新しきは学べる。
0816オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 19:18:32ID:H4HApa5R
線香、乳香、云々の話は、肌の綺麗な老人の理由を探す事から、見つけた。
同じ老人でも、美肌老人と肌の汚い老人とがいる。
毎日線香を浴びてる老人とそうでない老人。長い間に差は出るだろう。

灰かぶり姫も、灰を被ってたから美人だったのかもね。線香と同じ原理で。

これまで、美顔と言えば物理的なアプローチしかして来なかったけど、
菌に頼って、皮膚常在菌をコントロールする事の素晴らしさを体感した。
不死は難しいけど、菌コントロールなしに、不老は成り立たないのではないか？
と思い始めてる。
0817オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 20:06:28ID:SDvIJhat
で、結局どうすれば不老不死になんの？
0818オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 20:09:43ID:vNtSBd34
不老不死の人に弟子入りするしかないよ
0819オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 21:43:34ID:ienAQS9d
また変などうでもいい言い争いが始まってんなｗ

公平と平等はちがうぞ
0820オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 23:49:52ID:k12eVjXT
プロジェリアの逆の病気があっても良さそうなのだが。
0821オーバーテクナナシー2009/02/23(月) 23:59:26ID:hVYMUAbS
>>816
夢のある話をありがとう。
0822オーバーテクナナシー2009/02/24(火) 21:04:02ID:HfAi5zuP
悪玉菌にイジメられても許してあげる気持ちが善玉菌を活性化させる・・イメージにするとね。いままで悪玉に酷い仕打ちを受けてきたけどイメージすることで善玉からの良い影響がある、と実感してます。イメージどおりと実践できる環境が良かったかも。
0823オーバーテクナナシー2009/02/24(火) 22:32:23ID:1tgm5xIE
今日は、クローンの問題改善について、こっちに一杯書きました。
Ｗ投稿になるので、ここにリンクだけ貼りますね。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1109010102/
0824オーバーテクナナシー2009/02/24(火) 22:37:10ID:4NRY8UAN
まだ連投してたのかこいつ
マジでキチガイじみてるな
0825オーバーテクナナシー2009/02/24(火) 22:56:53ID:NctzjZ8v
おそらくとか思うにとか、見事に根拠ナッシングだな。
0826オーバーテクナナシー2009/02/25(水) 00:25:48ID:oZPknrtQ
ソースを提示してくれたらマシなのにな
連投するだけの自己研究厨はうざい
0827オーバーテクナナシー2009/02/25(水) 00:43:51ID:QONYhX9t
層化みたいなカルト教団スレなんでしょ。富むクルーズがはまってる。
さいえんなんとかとか。さ。
0828オーバーテクナナシー2009/02/25(水) 00:52:45ID:BSS2MeeJ
サイエントロジーは生命科学とは関係なくないか？
0829オーバーテクナナシー2009/02/25(水) 05:03:31ID:mlwGf3R9
ひょっとしてほんとにこういうこと目指してる企業とかある？
就活中なんだがあるんなら行きたい
0830オーバーテクナナシー2009/02/25(水) 12:38:46ID:oZPknrtQ
要素技術なら大手企業の研究所でやってるところもあるだろうが直接はないだろうな
IntelはCTOがあれなのとナノテクにも手を出しそうなので期待できるかも
しかしIntelの場合日本はサービスエンジニアのみで研究開発はアメリカでしかやってない
0831オーバーテクナナシー2009/02/25(水) 20:56:10ID:IkFAt9Ey
このスレはどっちかというと生命科学とかロボット技術とかナノテクノロジーによる研究で不老長寿化を目指すスレだから方向性が全然違う。
自分から大学とか行って研究の前線に加わるも良し、研究者に投資するも良し、ただその時を待つも良しだ。
0832オーバーテクナナシー2009/02/25(水) 22:54:37ID:oZPknrtQ
いやだからIntelはナノテクに手を出しているんだって
そもそも>>829は就活してるんだから研究者とか見当違いなレスだろ・・・

個人的にナノテクや医療に関連する企業としては富士フイルムの研究所とか面白いと思ってる
0833オーバーテクナナシー2009/02/25(水) 23:05:43ID:z2V3iBuc
お前等、単語（例えば不老長寿）を作れば、それがすぐ実現可能に
なると思ってないかｗ
透明人間とかタイムマシンとかアンドロイドとかなｗ
「どらえもん」とかの漫画の見すぎｗ
能天気でいいなｗ
どこでもドアとかなｗ
0834オーバーテクナナシー2009/02/25(水) 23:06:59ID:z2V3iBuc
僕ちゃん死ぬのが怖い
誰か不老不死を発明して
発明してくれなけりゃいやだ、ヤダヤダ。

ガキ丸出しｗ
0835オーバーテクナナシー2009/02/25(水) 23:18:30ID:oZPknrtQ
こりゃまたとんでもない池沼が現れたな
0836オーバーテクナナシー2009/02/26(木) 00:00:27ID:G65AYxa4
宇宙が冷え切って情報が無くなっる寸前まで生きていたいですか、
0837オーバーテクナナシー2009/02/26(木) 00:04:16ID:2G8D5SjA
そんな先のことを今考えても全く意味がねーな
まさか今の死生観や価値観・常識が将来にわたってそのまま続くとでも思っているのだろうか
0838オーバーテクナナシー2009/02/26(木) 01:32:54ID:QguuBE4h
まだ宇宙の未来は決まったわけではないと思うが。
進歩の果てに宇宙の未来を変えるような存在が現れる可能性もある。
その時は人類はとっくに世界の中心から外れているだろうが。
まあ未来はわからないから悲観する必要もないと思う。
0839オーバーテクナナシー2009/02/26(木) 01:46:57ID:1jio3sfM
遠い未来なんて誰にも分からないが近い未来ならわかるだろうね。
GNRが進めば癌や老化といった病気は近い将来克服できると思うが。
0840オーバーテクナナシー2009/02/26(木) 23:41:22ID:G65AYxa4
カーツワイルだったっけ？
自分を冷凍保存する予定とか言ってたイカレポンチってｗ
0841オーバーテクナナシー2009/02/26(木) 23:51:04ID:2G8D5SjA
また池沼か
0842オーバーテクナナシー2009/02/26(木) 23:56:50ID:G65AYxa4
レイ・カーツワイル信者の反応良さには絶句
0843オーバーテクナナシー2009/02/27(金) 00:07:43ID:a1kmlEfR
つまんね
0844オーバーテクナナシー2009/02/27(金) 11:51:52ID:G3oNOXi7
自分たちが出来る方法として、ヨーグルトはかなり効果があるのではないか
ブルガリア地方では腸を綺麗にすれば、老化抑止になると伝えられてるらしい
善玉菌を増やして快便ならば老化抑止になると思う



俺は無糖のままブルガリアヨーグルトを半分ずつ毎日食べてるよ。
0845オーバーテクナナシー2009/02/27(金) 12:06:59ID:a1kmlEfR
ヨーグルトなんて健康食の一つに過ぎないだろ
徹底的に今の方法で長生きしたいのなら健康食・サプリ板で情報収集した方がいい
0846オーバーテクナナシー2009/02/27(金) 13:30:50ID:1sXeIhV7
【リスクと】LG21ヨーグルトってどう？【戦う】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1217945929/
0847オーバーテクナナシー2009/02/27(金) 18:48:55ID:3Cx0cVDb
不況の何が嫌って、科学技術の進歩が滞るのが辛い
0848オーバーテクナナシー2009/02/27(金) 19:12:00ID:+lxUI+BY
んなもん数年のうちに終わるし基礎研究は大して影響受けないだろう
0849オーバーテクナナシー2009/02/27(金) 19:41:29ID:w315673o
最長寿の人って何食ってんのかな。
ヨーグルトというか発酵食品系はガチっぽいけど……。

参考にしようにも他は固パンとしょっぱいチーズ一切れだけ、秘密はありません、とか言われると困るよね。
0850オーバーテクナナシー2009/02/27(金) 21:03:15ID:+lxUI+BY
困るって言うかそもそも長寿なんて遺伝環境食事そしていずれも地域・人種依存のものと個人依存のものがあって
いろんな要素が絡んでるんだから秘密なんて言えるような簡単な答はないって
0851オーバーテクナナシー2009/02/28(土) 18:57:41ID:TYRqmg2a
ttp://netamichelin.blog68.fc2.com/blog-entry-5986.html

このマンガの出所か元ﾈﾀ知っている人いないか？
他のも凄そうなので読んでみたいんだが誰が描いたのか
探したんだけどみつからなかった・・・
0852オーバーテクナナシー2009/02/28(土) 21:21:14ID:Rzy08pjf
>>833それは一理あるな
0853オーバーテクナナシー2009/02/28(土) 22:23:34ID:Dn3kBSFJ
ねーよ
0854オーバーテクナナシー2009/03/01(日) 00:24:13ID:LJWQ2BE4
>>833
同意ｗ
0855オーバーテクナナシー2009/03/05(木) 19:56:43ID:lXSv7ID7
寿命が10倍に延びる技術を開発、人間の場合は800才まで寿命延長が可能に
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070118_extend_lifespans
0856オーバーテクナナシー2009/03/05(木) 20:07:14ID:76orICcC
最終的には知性を持った細菌のような形態に人類は進化すると思う。
そのほうがいろいろと効率がいいからね。
0857オーバーテクナナシー2009/03/05(木) 21:33:32ID:YaA9TFEm
長命、延命技術は発展しそうだが、癌やらなんやら先に克服しないと
「技術的には可能だが、実質この位まで」
ってなるよな。
0858オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 12:33:47ID:qNBmZgMN
いくら寿命が延びて１０００年になったとしても人間は５０年も前のこと
覚えてないだろ。
９００歳の老人と８０歳の老人を較べた場合、知識量的にあまり変わらない。
なんせどんどん忘れていくんだからｗ
0859オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 12:46:18ID:jmJc2KIF
>>858
忘れるのは最近のことだぜ房や。
寿命を延ばすには脳の補充が必要不可欠だからその辺のことも解決されていくだろう
0860オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 12:58:05ID:TZagmi1W
俺は肉体的に改変してしまえばいいと思う派
0861オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 14:55:09ID:VCkUyDuk
脳の補充は必要ないだろ
脳はもっと柔軟
今の人間でも使い切れてないほどのオーバースペック
0862オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 14:58:37ID:0Kxt2+s1
>>861
それは迷信だし、脳は経年劣化する。
認知症を患わなくても正常な老化によって脳細胞は減り、脳断面の空洞は広がり
脳の機能はゆるやかに低下していく
0863オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 16:04:22ID:DR7QCKWG
それは細胞の死によるわけで、だから不老不死技術なんだろ？

新しくできた脳細胞はもちろん以前の記憶は持ってないが、しかし以前からある
脳細胞が昔のことを思い出したという記憶は持つことになる。そして昔にこういう
ことがあったということを思い出したという記憶が新しい細胞に受け継がれていく
ことによって昔の記憶が維持される。
0864オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 16:38:47ID:DXGTBZqn
つまりある一点で、昔のことを思い出すことをフルタイムで続ける必要がある訳だ
0865オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 16:40:27ID:DR7QCKWG
フルタイムで続ける必要なんてないさ。

昔のことで、日常では覚えてなんてないけど、数ヶ月に１回くらいふっと
昔のことを思い出したりなんかするだろ。その程度の回想で、記憶の焼き換えは
おこなわれるんじゃないかと。
0866オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 16:45:13ID:DXGTBZqn
有限の期間が設定されている以上、有限の時間内にその「フルタイム」が来るよ。
0867オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 16:52:52ID:TZagmi1W
インターネットで記憶を他人に脳にわけたりして記憶を分散できないかな。
誰かが死んでも、記憶を集めてやればその人間は行きかえるわけだ。
これで不老不死じゃないかな？
0868オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 17:08:19ID:i3n5tA0e
できるだろうが不老不死ではないな
やはり何らかの形で「自己」を連続して感じていないと不死とは言えないだろう
0869オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 20:23:24ID:0ROUeRzW
不老不死なんていらん
今日眠って明日目が覚めなくてもかまわない
0870オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 20:40:14ID:qNBmZgMN
>>869
そのとおり。
これがわかってないやつが多すぎ。
他人の死は客観だが自分の死はそうではない。
自分の死は認識出来ない。
だから自分が自分の死を悲しむことはない。
他人は悲しむかもしれないがそれも死んだ自分は認識出来ない。
0871オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 20:46:36ID:qNBmZgMN
>>859
>忘れるのは最近のことだぜ房や。

あんたは５０年前のことを昨日のことのように覚えてるのか？
俺なんかほとんど抜けてる。
そりゃポツリポツリと覚えてるがぼんやりしたもの。
しかも後から改変されたものかもしれない。
そんなものは現在の何の役にもたたない。
0872オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 21:03:28ID:VCkUyDuk
>>869-870
実にどうでもいい
ここは不老不死を目指すという仮定の下話し合ってるだけだろ
自分の死が悲しいからってことしか不老不死を目指す理由が思い浮かばないのは発想が貧弱すぎるわ
0873オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 21:08:59ID:WCwmFNhC
>>871
年寄りは昨日のことは忘れても子供の頃の頃は覚えてたりするんだよ。
長期記憶として固定化された記憶は消えにくい一方、
新しいことを覚える機能は低下が激しい
0874オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 21:12:20ID:VCkUyDuk
そもそもエピソード記憶はそんなに長期保存したところで重要じゃないと思うが
高齢になっても物理の最先端を研究している研究者がいるとおり
意味記憶の持ちの良さは格別だし何よりこちらの方が社会に役立つ

まあ発想の鋭さは若年層の方がいいという経験則みたいなもんがあるから
心配するべきなのはそちらの方かもしれない
0875オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 21:46:57ID:qTRfi/Ly
>>869-870
スレ違い。
とっとと消えろゴミども。
0876オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 22:24:39ID:0ROUeRzW
不老不死より先に眠らずにすむ方法を開発するほうが先だろ。
眠りは死と同じだぞ。眠ったら必ず目が覚める保証はなにもない。
0877オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 22:28:39ID:VCkUyDuk
同じじゃねーよ
眠っている間も大半の時間は脳の多くの領域が活発に活動してる
0878オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 22:34:44ID:DXGTBZqn
ナンシー・クレスじゃないが、眠らずに済む技術が有れば人類の生産能力は飛躍するよねえ。
0879オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 22:35:07ID:0ROUeRzW
外界に対する知覚も体に対する意識的な支配も失ってるやん
寝室にだれかが忍び込んできてナイフで首を掻っ切られても気づかないまま
死ぬんだよ
0880オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 22:50:30ID:VCkUyDuk
それだけで同じとかｗ
くだらねーからもういいわ
0881オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 22:52:36ID:DXGTBZqn
不可逆的な死と眠りを同じとか言うなんて、死はうんたら言いたい厨二病かな？
0882オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 23:29:05ID:0ROUeRzW
あんまし抽象的な思考に慣れてない人が多いみたいだな
意識の途絶という点で死と眠りになんら違いはない
眠りが不可逆でないということもできない。眠ってる間に死ぬ人は珍しくないし。
眠るのが怖くなければ死ぬのも怖くないはずなんだけどね
0883オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 23:39:34ID:qTRfi/Ly
>>８８２
いいから早く師ね低脳
0884オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 23:43:12ID:VCkUyDuk
>>882
お前のスレ違いの自己理論とかどうでもいいからｗ
0885オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 23:46:47ID:0ROUeRzW
そんなに死を怖がらなくてもいいんだよ。毎晩死んでるんだから。

おやすみ　おまえらの心臓が今夜寝てる間に止まりますように
0886オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 23:54:03ID:VCkUyDuk
こいつの人生死ぬことの恐ろしさしかないのかな？ｗ
たぶんこいつは不老不死になってもやることが無くてさみしいんだろうなｗ
0887オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 23:55:50ID:DXGTBZqn
何というか、単語を一般と異なる定義をして他人に説教して満足する奴いるよね
0888オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 23:56:31ID:DXGTBZqn
>>886
ｲﾐﾌ
0889オーバーテクナナシー2009/03/06(金) 23:59:51ID:VCkUyDuk
もはや意味不明だな
0890オーバーテクナナシー2009/03/07(土) 00:22:03ID:rj3HY8io
>>887
同意
今回のはその典型
0891オーバーテクナナシー2009/03/07(土) 08:48:04ID:8EjO8iSt
おまえらやさしいな
0892オーバーテクナナシー2009/03/07(土) 22:18:26ID:DdsBrESB
死にたくない
0893オーバーテクナナシー2009/03/07(土) 22:25:48ID:CYkc8IS4
そう言いながら、みんな死んでいった。一人の例外もなく。
0894オーバーテクナナシー2009/03/07(土) 22:40:21ID:g95WwYT/
だーかーらー、>>870を読め。
まあ、論理的思考に慣れてないと理解出来ないだろうが。
0895オーバーテクナナシー2009/03/07(土) 22:41:17ID:rj3HY8io
そんな当たり前のことをわざわざ言われてもなｗ
単に不老不死に近い技術の研究が最近注目を浴びてるから騒いでるだけのことだろ
0896オーバーテクナナシー2009/03/07(土) 22:41:47ID:rj3HY8io
すまん>>895は>>894に対して
0897オーバーテクナナシー2009/03/07(土) 22:45:17ID:rj3HY8io
>>894
じゃあ理解できている人いるの？ソース示したら相手してやってもいいよ
てかまあ単純にスレ違いだから相手にされてないだけだと思うよ
そんなに自分理論を主張したいなら哲学版にでも行ってろや
0898オーバーテクナナシー2009/03/10(火) 03:22:43ID:iNl3o3at
ここから違う話↓
0899オーバーテクナナシー2009/03/10(火) 11:19:58ID:BE2Orw5I
とりあえずアメリカがES細胞の研究の制限解除(?)の方針で行くみたいだな
0900オーバーテクナナシー2009/03/10(火) 20:28:02ID:VRxTXKIc
何だか幹細胞研究は未来を切り開いてくれそうな気がするぅ～～～
0901オーバーテクナナシー2009/03/10(火) 20:41:14ID:4VWbfnvE
薬学の発展に寄与することは既に間違いないしな
0902オーバーテクナナシー2009/03/10(火) 21:14:16ID:A4ZY9Vk7
宗教右派に監視されてるアメリカより日本のほうが制限厳しいなんておかしいわ
0903オーバーテクナナシー2009/03/10(火) 21:25:18ID:m25uq1Ng
> 日本のほうが制限厳しい
ｋｗｓｋ
0904オーバーテクナナシー2009/03/10(火) 21:29:40ID:bD/4B0QH
そんなの聞いたことが無いぞ。
世界で一番最初に実用化できそうだし。
0905オーバーテクナナシー2009/03/10(火) 21:37:03ID:mZxKTUVI
ES細胞の規制とまちがえてんじゃないの
0906オーバーテクナナシー2009/03/10(火) 22:40:20ID:0Z6EQME3
でもなんかニュースで日本は出遅れたとか言ってたよ
ぐぐりもしない素人ですので本当のとこは知らん
0907オーバーテクナナシー2009/03/10(火) 23:24:46ID:vum5CejX
米が解禁したのは助成プログラム参入な。
今まではスポンサー付けての研究はNGだったが、これが解禁される。
このことによって、メディカル・コンプレックスが大手を振って研究開発に入れるってことになる。
日本は研究用のES細胞ゲットのガイドラインがめっさ厳しい。
研究しようにもブツの入手規制が厳しいので、なかなかうまくいかない。
0908オーバーテクナナシー2009/03/10(火) 23:37:25ID:mZxKTUVI
韓国ならいくらでも研究できるのにｗ
09099022009/03/10(火) 23:57:51ID:Dnwqq92F
ごめんねー
0910オーバーテクナナシー2009/03/13(金) 19:25:10ID:TTjA0n5N
不老不死については肯定も否定もしないが、
不死とはどのように不死なのかを
ある程度決めておいたほうがいいんじゃね？
　
体が致命的な欠損をするような事態になった場合に
そこが再生するのか、再生しないが死なないのかとか。
また、そうなった場合は精神的ダメージもかなりあるはずだし
それに耐えれる、もしくは負担を感じない精神が必要にもなるはずだし
その部分も同時に考えないといけないしね。
　
そう思う理由は至極単純なんだが、自分が身動きを取れない状況
仮に例えをあげるなら誰も来ないような場所でものすごい深い穴に
転落して重症を負ってしまった。普通なら気が狂うほど痛かったり
そこが身動きが取れないほど狭い穴でゴキやムカデとか
自分が嫌いな虫とかの巣だったなんて考えたら恐ろしいなと。
気絶から回復してもまた永遠に・・こえー。
　
まあいずれにしても不死の場合には
体が移動不可能な状況に陥った場合に
「死」という、最悪な選択ではあるが最後の状況回避
の選択肢は無くなるよなー。
プチ瞬間移動装置とかも同時に開発するべきだな　


0911オーバーテクナナシー2009/03/13(金) 19:30:48ID:PRYZRRVr
実体を持たない情報だけの存在に進化すれば不老不死だろうと思うが。
0912オーバーテクナナシー2009/03/13(金) 19:32:22ID:EkawxXhz
>>911
結論：ＰＣのメモ帳に日記書いてれば不老不死
0913オーバーテクナナシー2009/03/13(金) 19:35:02ID:mdVA0Eju
熱力学の第二法則が情報を殺すよ
0914オーバーテクナナシー2009/03/13(金) 19:37:45ID:gajPQiCa
>>910
そんなに高度な自己修復機能があるなら自殺機能も簡単に搭載できるだろう
てかそんな先の話は興味ないな
とりあえず事故死は避けられなくとも寿命を任意の長さに延長できるようにするのが先
>>913
永遠である必要はないだろ
少なくとも知的生命やコンピュータの思考速度に対してこの宇宙は永遠に近いほどの時間がある
0915オーバーテクナナシー2009/03/13(金) 20:36:04ID:hwy9hiBb
>>９１０
【不老長寿】って書いてあんだろ
いい加減スレタイも読めない馬鹿はくんな
0916オーバーテクナナシー2009/03/13(金) 21:01:56ID:3ERBrk/g
>>910
荒唐無稽の仮定の上に仮定を置いてももっと荒唐無稽になるだけだと思うが。
0917オーバーテクナナシー2009/03/13(金) 21:09:20ID:PRYZRRVr
>>913
重力や量子現象を単純な熱力学で図るのは難しいからエントロピー増大はまだいろいろと議論されてるよ。
少なくとも膨張前の初期宇宙は熱平衡の状態で、宇宙が膨張してエントロピーが減ったという見方がある。
つうか現在の人類の科学レベルで宇宙の法則を証明するのは難しいだろう。
なんせまだ地球で暮らしているぐらいだからな。
0918オーバーテクナナシー2009/03/13(金) 21:42:23ID:JjUHTUAN
>>917
量子論はいろんな古典論と矛盾点がたくさんあって面白いな
俺も調べてみるわ
0919オーバーテクナナシー2009/03/13(金) 21:42:40ID:CK0XOKvJ
ここは不老不死を目指す馬鹿をつついて遊ぶスレにタイトル変えたほうがいいかも
0920オーバーテクナナシー2009/03/13(金) 21:54:12ID:JjUHTUAN
ここは>>919みたいな馬鹿をつつくスレだよ
0921オーバーテクナナシー2009/03/14(土) 00:35:43ID:Ppd3RV2p
>>919
0922オーバーテクナナシー2009/03/14(土) 04:09:59ID:uBTead9k
■アスピリンを飲んでいる医師■～不老不死～
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229728397/
0923オーバーテクナナシー2009/03/14(土) 16:24:39ID:kZZ/PkMy
>>922
結構延命の話題に興味持っているが、全くの初耳。
アスピリンって長寿に効果あるのか
0924オーバーテクナナシー2009/03/15(日) 19:02:11ID:PHsN5OGx
俺たちはまだ血栓予防って年じゃねーよ
0925オーバーテクナナシー2009/03/19(木) 16:19:54ID:EcNwPTam
あげ
0926オーバーテクナナシー2009/03/19(木) 17:27:55ID:jv4l9YeC
lol, wat?
0927通りすがり2009/03/20(金) 22:19:04ID:/FVaTN0X
老化による不健康の原因には
血管と血液に関係するものが結構多かった様な気がする。
0928オーバーテクナナシー2009/03/21(土) 19:52:13ID:xbNlLj9M
脳梗塞、脳出血、心筋梗塞、このあたりは全部そうだな。
地味ながら肝機能障害とかも血流の不良とかが一因だとしても
何の不思議もないし。
実際、ｉＰＳ細胞とかいくら頑張っても、血管・神経系の老化を
どう防ぐかという問題を解決しない限り不老不死はあり得ないと
思う。俺はタバコ吸ってないから関係ないけど、タバコ吸ってる人が
タバコ吸いながら不老不死なんてどうやってやるんだとか思うし。
言葉は悪いかもしれんが、毎日水銀とか砒素とか摂取してる人に
その状態のまま科学の進歩で健康な体をあげられるようにしようとか
言ってるようなもんだろ。
0929オーバーテクナナシー2009/03/22(日) 07:24:36ID:QB2Sk/6f
不老不死はナノテクの成熟無しには達成できないはず
しかしiPS細胞の制御がうまくいけば今よりも平均寿命を延ばせることは確かだろう
0930オーバーテクナナシー2009/03/27(金) 01:07:35ID:pVyADX2+
あご毛
0931オーバーテクナナシー2009/03/30(月) 15:05:37ID:V/JuVNTP
【ナノテク】生体と比べて30倍強力な、カーボン・ナノチューブでできた人工筋肉
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1238109782/

こういうのって使えるんじゃね？
0932オーバーテクナナシー2009/03/30(月) 19:57:49ID:zCso//7c
>>931
義肢とかならともかく、人間の筋肉と置き換えられるのか？
神経とかの接合とかすげーややこしそうだ。
そんな技術があるならｉＰＳ細胞と移植とを組み合わせることの
方が良いと思う。
まあ人工筋肉がカロリー消費しなくて良いのなら、人間の消費
カロリー量が減るので、食料問題とかには貢献するかもしれんが。
0933オーバーテクナナシー2009/03/31(火) 04:49:00ID:AzEP6fjs
色々難しいが全く不可能な話ではないってのがすごいな
0934オーバーテクナナシー2009/04/05(日) 05:02:51ID:p4DfWbZP
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1081039.html

そろそろこれの新しい情報とかないかな
0935オーバーテクナナシー2009/04/05(日) 06:22:08ID:3/IXdQKH
仙人不老不死学 高藤聡一郎  復刊リクエスト投票
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=25842

0936オーバーテクナナシー2009/04/05(日) 19:33:31ID:rTfBDzrt
獣腎移植の道を開いてくれ～～ ｍ(_ _)ｍ 、人人移植では日本の選抜では
1/1000くらいのもの、1000年待っても一人助かるかくらいのもの。
犬や猿や豚の腎臓なら、いくらでも手に入る(犬豚には悪いが）
透析人口がこのまま増えていくと、日本の保険機構が破綻するよ
腎臓透析者。
0937オーバーテクナナシー2009/04/05(日) 20:15:48ID:rTfBDzrt
http://www.primate.or.jp/PF/yamanouchi/124.html　　　　新刊書「異種移植とはなにか
http://www.shiga-med.ac.jp/~hqanimal/zoonosis/zoonosis124.html　　新刊書「異種移植とはなにか
http://www.primate.or.jp/PF/yamanouchi/85.html　　　　新刊書「異種移植」
同じ本を幾人かの、学者が評論している獣人移植の最先端のはなしのようです。
0938オーバーテクナナシー2009/04/05(日) 20:25:20ID:rTfBDzrt
↑
日本は世界一腎臓移植が難しい国なのに、新しい対策を研究しようとはしない
ぐずぐずしてるうちに、日本の保険機構は破綻するよ。
＜＜＜　アメリカはこの方向で進めているグループがいる　＞＞＞
0939オーバーテクナナシー2009/04/05(日) 20:55:10ID:vVDpjtrh
スレ違いだろ
低所得者はさっさと死んでね
0940オーバーテクナナシー2009/04/05(日) 22:17:07ID:rTfBDzrt
↑
きみは、　　・　　・　　・　　・。
きみこそ、生きてはいけない人間。
0941オーバーテクナナシー2009/04/07(火) 10:26:03ID:68blyUOo
ガンのワクチンが開発されたらしいよ
0942オーバーテクナナシー2009/04/08(水) 18:20:25ID:fIbjEaO9
>>935
仙人不老不死学　目次
http://f32.aaa.livedoor.jp/~wahaha/SHOSEKI/hurouhusi.htm
0943オーバーテクナナシー2009/04/08(水) 20:21:49ID:nUqdHpOT
>>942
(　ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )
0944オーバーテクナナシー2009/04/09(木) 06:34:27ID:5wjOlgwx
ま、近いうちに寿命が１０００歳になるのもあながちマッドサイエンティストの妄想でもなくなってきたな
0945オーバーテクナナシー2009/04/09(木) 17:43:06ID:Wld3cRGi
長寿にもさまざまな原因があるようだ。このネズミの場合、

「ハダカデバネズミのタンパク質は[傷ついても]なお活動している。
損傷を受けても機能は保持されるのだ」

「普通のネズミより10倍長寿」のハダカデバネズミ：その理由は？
http://wiredvision.jp/news/200903/2009031123.html
0946オーバーテクナナシー2009/04/09(木) 17:53:15ID:oMSW07ce
もう今ってさ、ほとんどが体の老化のメカニズムを解明するだけの段階ってことでしょ

遺伝子書き換えたりする技術的なことはもうめどがたってるし、安定性が今の課題な訳で

核融合みたいにどうなるかはわからんけど
あれも核融合自体できてるしな、設定条件探ってるって今の不老化と同じかもな
0947オーバーテクナナシー2009/04/09(木) 19:36:03ID:Wld3cRGi
安定的経済成長が続けば今世紀半ばには人間の寿命を10倍以上にはできるかもね。

そうしたら社会がまるきり変わるだろう。グリース581cへ探査船を送る計画も実現できる。
今のロケットでは何十万年もかかるけれども、かつて挫折したオリオン計画（60年代）*や
ダイダロス計画（70年代）が実現すれば、200年では到達できるわけだから。
宇宙に行くには今の人間の寿命では無理。一世代を越えるプロジェクトに資金を集めるの
は困難だから。不老長寿なら年寄りが後先考えずに若い世代から搾取することもなくなる。

*オリオン計画　部分的核実験禁止条約によって挫折した原子力推進ロケット。
0948オーバーテクナナシー2009/04/09(木) 19:56:08ID:wbF3hhUY
>>947
あー、そうか
不老化でもしかしたら蓄財が吐き出されるかもしれんね

なんだかんだで、寿命があるから老後のために金溜め込んでおくんであって
寿命がなくなれば常に若いときのように散財するよね

ハエの長寿命化みると延びた寿命の分は老化はしないみたいだし
ずっと若い状態らしいから労働力不足もなくなるかもな、転換期はどうだかしらんけど
0949オーバーテクナナシー2009/04/09(木) 19:58:08ID:wbF3hhUY
でももしかしたら富は死なない世代に集積もされて新世代はずっと貧困かもしれないな

俺たちが最初の不老化世代だとしたら、俺たちは後の世代からみたら富を集積できたいい時代なのかもな
0950オーバーテクナナシー2009/04/10(金) 22:20:33ID:LbWyPEoG
まずは不死を実現させてください
死んだら希望はありません
まずはそれだけを考えてください
0951オーバーテクナナシー2009/04/10(金) 22:49:28ID:q6JH562i
不老不死の俺の結論
①８０歳になったら、若い１０代の貧しい国の人を金で誘拐する。
②脳を交換する。（今の技術で実現可能）若い肉体を手に入れる。
③①に戻る。
④多分、３回くらいは耐えられる。（脳だけなら200年はＯＫ）
　　　その２
①８０歳後半になる
②脳だけ安定的に活かせるロボットに脳移植
③上手くすれば３００年は生存可能。
0952オーバーテクナナシー2009/04/10(金) 23:59:09ID:Ol8UJmsA
>>951
でも前者は高いしなあ、まだ。
0953オーバーテクナナシー2009/04/11(土) 00:02:05ID:qfWojN2v
脳の仕組みってニューラルネットってわかってるんだから
なんとか機械に脳移植する方法そろそろ見つかってもいいんじゃないのかなあ

と素人が思う
0954オーバーテクナナシー2009/04/11(土) 00:17:03ID:aYj7a8MB
>>953
そろそろってことはまったくないけど、
ナノテクが進めば、ナノマシンが脳の細胞を順次代替素子に取り替えるので、
本人が意識しないうちにロボット化できると思う。

後はいろいろ面白いことになると思う。
0955オーバーテクナナシー2009/04/11(土) 00:20:34ID:LRpCAR8N
素子～！
0956オーバーテクナナシー2009/04/11(土) 15:05:39ID:PcCse0Zj
>>951
> ②脳を交換する。（今の技術で実現可能

ｋｗｓｋ
0957オーバーテクナナシー2009/04/11(土) 15:10:48ID:ES7aPH5a
正確にいうと、脳と脊髄を全部交換するんだよね。神経の随意筋への接続は実際に広く行われている。

問題は生命維持に不可欠な循環器系臓器への神経接続。これは未だ実用レベルにないと思う。
0958オーバーテクナナシー2009/04/12(日) 13:43:39ID:vGdNhuEC
＞脳だけなら200年はＯＫ
ここが既に嘘。
0959オーバーテクナナシー2009/04/13(月) 05:01:14ID:mKT44yOp
テロメアって端から消えていくんだよね？
じゃあ、テロメアをリング状にしてしまえば良いんじゃね？ｗｗ


うはｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0960オーバーテクナナシー2009/04/13(月) 22:56:02ID:I8zyQo6T
原核生物はDNAが環状になってるね。
0961オーバーテクナナシー2009/04/13(月) 23:02:09ID:TQglg58c
抗老化の鍵はミトコンドリアにあり。
ミトコンドリアっつうのは細胞内にあって、エネルギーを生産する大切な代物。
だが、こいつらはエネルギーを生産する際に活性酸素を作り出す。
活性酸素はミトコンドリアDNAやミトコンドリアそのものを内部から攻撃する。
こうして、ミトコンドリアの機能が低下し、細胞が作り出すエネルギー量が低下する。
いわゆる、代謝が衰える状態に繋がっていく。
さらに、ミトコンドリアが衰えるとミトコンドリア内部で発生した活性酸素はミトコンドリアの外に出て細胞そのものにダメージを与える。
細胞のDNAにもダメージを与え、結果として癌化やアポトーシスや機能低下分裂に繋がり、やはり機能不全に繋がる。
つまり、ミトコンドリアのダメージを抑制することが出来れば抗老化は一気に進展する。
0962オーバーテクナナシー2009/04/13(月) 23:04:27ID:mKT44yOp
>>959
酵母菌のDNAを環状にした実験はされたことがあって、
実際、それで不老不死になったよ。
大腸菌みたいになって、酵母菌とはいえなくなったけど・・
0963オーバーテクナナシー2009/04/14(火) 07:44:12ID:GPcrpJab
>>962
どう違うの？
0964オーバーテクナナシー2009/04/14(火) 08:30:08ID:ljGRzxZ6
人間は無理
0965オーバーテクナナシー2009/04/15(水) 07:17:05ID:1h9+3ve7
じゃあ人間やめる
0966オーバーテクナナシー2009/04/18(土) 13:55:48ID:Nrl5YCEk
おいおい＾＾；
0967オーバーテクナナシー2009/04/18(土) 23:05:38ID:nVcwlR03
いずれ人間とはホモ・サピエンスを定義する言葉で無くなるかもしれないな。
強いAIが誕生すればロボットに人権がある世界が来るかもしれない。
0968オーバーテクナナシー2009/04/19(日) 00:07:18ID:xCuRkSNy
今の技術でも肌なら老化を4分の1から5分の1の速度に落とすことはできる
0969オーバーテクナナシー2009/04/19(日) 00:25:06ID:u84egu8d
ふーん　それができればﾋﾞﾙｹﾞｲﾂ以上の大金持ちになれるね
0970オーバーテクナナシー2009/04/19(日) 00:27:30ID:xCuRkSNy
ごくごく当たり前な話だけどね
0971オーバーテクナナシー2009/04/19(日) 08:13:02ID:94nQ5KRk
仕方ないね
0972オーバーテクナナシー2009/04/19(日) 08:43:12ID:i7P3yd21
そろそろ誰かジスレたのむわ
0973オーバーテクナナシー2009/04/20(月) 03:20:35ID:hCX8cBTC
>>967
不老不死のスレでロボットがどうとか語ってどうする？
ラーメンのスレでカレーを語るようなもんだぞ
0974オーバーテクナナシー2009/04/20(月) 05:29:10ID:l+PvDjtD
いや、あながちスレ違いという訳でもないぞ
0975オーバーテクナナシー2009/04/20(月) 05:56:04ID:pihi2rd6
>>973
お前頭悪そうだな。
それよりジスレを頼むわ
0976オーバーテクナナシー2009/04/20(月) 09:58:56ID:nxN6C6MZ
テンプレ作ってくれ
0977オーバーテクナナシー2009/04/20(月) 12:36:01ID:QlRG2c1A
なんのために？
0978オーバーテクナナシー2009/04/20(月) 16:56:20ID:kxmNJRNt
明日の為に
0979オーバーテクナナシー2009/04/20(月) 21:34:58ID:l+PvDjtD
てめぇらに明日を生きる資格はねぇ！
0980オーバーテクナナシー2009/04/21(火) 17:30:29ID:bzvalMGw
不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part8
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1240302537/

次スレ
0981オーバーテクナナシー2009/04/24(金) 09:09:08ID:fptjjcxN
今更だが、米独のチームがマウスで癌化リスクの小さいips細胞製作@今朝の朝日新聞
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。