不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part5
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0001オーバーテクナナシー
2008/01/31(木) 01:00:13ID:SyyWzBDy続 不老不死を目指すスレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1191942352/
関連
□このスレからの派生
不老不死長寿時代の社会・生活
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1191419955/
□不老不死関連
分子生物学で不老不死になるかも
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/973661939/
不老不死は実現可能か?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1152872095/
0002オーバーテクナナシー
2008/01/31(木) 01:04:47ID:SyyWzBDyhttp://www.geocities.jp/hashiror/
前スレで出た主なトピック
寿命が10倍に延びる技術を開発、人間の場合は800才まで寿命延長が可能に
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070118_extend_lifespans/
【科学】ゲノム:DNAを人工的に完全合成 米チームが成功
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201204032/
アンケート「不老薬使ってみたいですか?」
http://find.2ch.net/enq/result.php/20485/l50
老化を防ぐ薬が実用化へ
http://wiredvision.jp/news/200801/2008011122.html
【幹細胞】iPS細胞を用い脊髄損傷のマウスの症状を改善=慶応大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1198591170/
【幹細胞】iPS細胞作成に不可欠な遺伝子は二つ=ハーバード大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1198590945/
0003オーバーテクナナシー
2008/01/31(木) 01:07:09ID:SyyWzBDyhttp://news.ameba.jp/r25/2007/12/9120.html
米スタンフォード大、あらゆる細胞組織を若返らせる技術を発見
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2319307/2413331
不老不死への科学
http://genetics.fc2web.com/
Amrit不老不死研究所
http://amrit-lab.com/
0004オーバーテクナナシー
2008/01/31(木) 01:31:53ID:b7pxxnRN乙です。
またアンケートをやっているので良かったらどうぞ。
http://find.2ch.net/enq/index.php
0005オーバーテクナナシー
2008/01/31(木) 01:53:50ID:S7RwVtXM0006オーバーテクナナシー
2008/01/31(木) 07:39:32ID:AD9j3DN1あくまで不老不死を目指すスレなんだし
いちもつ
0007オーバーテクナナシー
2008/01/31(木) 08:41:13ID:D+fij0TY0008オーバーテクナナシー
2008/01/31(木) 15:23:48ID:OVP7APFu0009オーバーテクナナシー
2008/01/31(木) 15:25:16ID:AD9j3DN10010オーバーテクナナシー
2008/01/31(木) 16:03:24ID:oc8hfRv0不老長寿OKな人が3割近くいるのか、これは先進国の中でも一番高い
方だろうね。
でも、前のアンケートでも思ったけど賛成が多い割りにはコメントは
悲観的なにが多いね。やっぱ悲観主義者の方が自己主張しやすいのかな?
0011オーバーテクナナシー
2008/01/31(木) 18:59:27ID:TvrfG4FP80歳でほぼ消滅するという。
iPS細胞を使って胸腺を再生させれば
歳とってからの免疫系の衰えを防げる?
0012オーバーテクナナシー
2008/02/01(金) 00:22:08ID:iCr4fMgV立派になろうとしてなれない、なれてないタイプだな。落ち着け
老化防止薬は、もう10年くらいで完成しそうだね。他に研究することも少ないし…
0013オーバーテクナナシー
2008/02/01(金) 20:15:42ID:Obi0uCwS「女はSEXのための道具」とか考えてるキモ男みたいでキモイ
限りある時間を愛し合う人と過ごすことが何よりも幸せなのに
0014オーバーテクナナシー
2008/02/01(金) 20:36:04ID:jwVUh6Nnまさに永遠に続く愛
0015オーバーテクナナシー
2008/02/01(金) 21:32:35ID:DvYy3YBI0016オーバーテクナナシー
2008/02/01(金) 21:54:08ID:2qTJh79l幸せの定義なんて人それぞれじゃない?
0017オーバーテクナナシー
2008/02/01(金) 22:03:16ID:Nwq0QKdQ10年が20年になり、50年になり、ひょっとしたら500年になって1000年になるかもーっていうだけの話で。
そういう時代になるとライフサイクルも間延びするのかどうかっていうのは大切な問題と思うわけで。
0018オーバーテクナナシー
2008/02/01(金) 23:37:59ID:wXMdWWtmなんで不老になってもいないのにそれが一番幸せってわかるの?
電波なすイーツ笑さんですか?w
それともどっかの馬鹿な宗教の方ですか?w
0019オーバーテクナナシー
2008/02/02(土) 01:14:10ID:UifRbAD7じゃあ君はそういう風に生きて
普通に寿命で死んでください
開口一番に根拠の無いレッテル張りしてキモイなどの侮辱発言
最低ですね
0020オーバーテクナナシー
2008/02/02(土) 03:24:30ID:hdRV96MQ0021オーバーテクナナシー
2008/02/02(土) 07:59:45ID:c5Vrughq0022オーバーテクナナシー
2008/02/02(土) 17:10:51ID:K+FoRZAH寿命的に考えてどれくらいが最適なのかな、成人男性は3000って言われてるけど
0023オーバーテクナナシー
2008/02/02(土) 18:29:36ID:XERQJdksちなみに3000kcalは大杉。
概ね1800kcal〜2300kcalぐらいが標準的な範囲。
肉体労働のような仕事なら、これの1.3倍ぐらいが目安になる。
0024オーバーテクナナシー
2008/02/02(土) 20:32:34ID:PVAQ2027俺は親が生きてる間に可能な限りの金を請求する予定。
人間が死ななければいけない時代に子を産むなら一生ニートできるだけの蓄えを残すべきだ。
いずれ事実上の不老不死社会が訪れるだろう、俺はそんな時代に産まれなかった事が悔しくてたまらない。
と、こんな風に言うとお袋は哀しそうな顔して万札を数枚俺に渡すが
こんなんじゃ足りない、金がないならせめてタコ殴りにさせろカス婆
0025オーバーテクナナシー
2008/02/03(日) 11:44:30ID:EhADOSxt0026オーバーテクナナシー
2008/02/03(日) 12:43:52ID:kEuz7qct0027オーバーテクナナシー
2008/02/03(日) 13:32:34ID:v4VfbeMg0028オーバーテクナナシー
2008/02/03(日) 17:33:02ID:XAoHis1nこれから先も覆される事の無い確固とした理由があるんだろうか
0029オーバーテクナナシー
2008/02/04(月) 01:03:41ID:n6lks6ji0030オーバーテクナナシー
2008/02/04(月) 03:55:12ID:A3SPl/BI0031オーバーテクナナシー
2008/02/04(月) 11:41:57ID:GbfCEgwf0032オーバーテクナナシー
2008/02/04(月) 12:06:40ID:n6lks6ji0033オーバーテクナナシー
2008/02/04(月) 12:49:31ID:GbfCEgwf0034オーバーテクナナシー
2008/02/04(月) 14:23:56ID:B6bSdnxUなぁんだ、ES細胞か・・・。って思ったけど、
> 理研グループは、京大から提供を受けたiPS細胞でも
> 網膜細胞の分化に成功し、すでに機能を比べる段階に
> 入っている。
↑ここ楽しみだね
0035オーバーテクナナシー
2008/02/04(月) 16:28:41ID:n6lks6ji0036オーバーテクナナシー
2008/02/04(月) 16:44:36ID:k+pbTMp60037オーバーテクナナシー
2008/02/04(月) 18:54:12ID:X3yMG86Dけど、抗老化の実現には高いレベルで実用化された再生医療技術が必須だから間接的には繋がってる。
けど、ここ数年の万能細胞研究の成果って凄いな。
かつての宇宙開発競争を彷彿とさせるような勢いで成果が出てきてる。
0038オーバーテクナナシー
2008/02/04(月) 19:46:25ID:OzPYGSc3http://www.jst.go.jp/pr/announce/20080124/index.html
ナノボット実用化ktkr
0039オーバーテクナナシー
2008/02/04(月) 22:36:46ID:J7cCs8kC0040オーバーテクナナシー
2008/02/05(火) 00:48:04ID:PWCE+Saf0041オーバーテクナナシー
2008/02/05(火) 00:48:59ID:RasEDa5m何度も言うが、このスレの人はみんな素人です
0042オーバーテクナナシー
2008/02/05(火) 13:46:38ID:NC1X7ply0043オーバーテクナナシー
2008/02/05(火) 18:29:54ID:vT2z9FLu0044オーバーテクナナシー
2008/02/05(火) 18:48:51ID:Fhvz9ZfY医学だったり機械工学だったり情報工学だったり分子生物科学だったり
0045オーバーテクナナシー
2008/02/05(火) 18:48:56ID:1jIWg11n微細というだけではなく、抜群のエネルギー効率を誇るのでそっちの期待もかなり大きい。
回転駆動系なんで、発電システムにも使えるんじゃまいかとかね。
0046オーバーテクナナシー
2008/02/05(火) 19:08:45ID:3W3Von2O3000カロリーなんて聞いたことないぞ。
肉体労働者やスポーツ選手ならそれぐらい摂取するんだろうけど
0047オーバーテクナナシー
2008/02/05(火) 23:47:09ID:eK+y6nQB0048オーバーテクナナシー
2008/02/06(水) 00:23:50ID:xI4e6R4N0049オーバーテクナナシー
2008/02/06(水) 01:08:26ID:flQ57ZV1適度に運動して沢山貯金しておくんだ
0050オーバーテクナナシー
2008/02/06(水) 09:30:23ID:VnXDqPOsやはりips細胞の発見が大きいのか
0051オーバーテクナナシー
2008/02/06(水) 12:00:17ID:xI4e6R4N不安で仕方ない。
0052オーバーテクナナシー
2008/02/06(水) 16:07:12ID:r7xG5zGY実現はできなくとも、実現までどれくらいに年数がかかるかくらいは予測できるかもしれないぞ
0053オーバーテクナナシー
2008/02/06(水) 17:23:39ID:flQ57ZV10054オーバーテクナナシー
2008/02/06(水) 18:35:59ID:xI4e6R4N0055オーバーテクナナシー
2008/02/06(水) 22:49:12ID:KPG/vfUnいままでどこかに所属したこと無いけどそういう団体ができれば絶対入るのに
20年経ってもできないようなら自分で作るのも考えたいけど金持ちじゃなきゃできないのかな
0056オーバーテクナナシー
2008/02/07(木) 01:03:21ID:N7PdeDIOそう言うときはなんか明るいドラマでも見てみるといいよ
イケパラとかごくせん観ると勇気が出る
0057オーバーテクナナシー
2008/02/07(木) 07:50:19ID:fkScUG+C脳梗塞とか心筋梗塞とかは。
0058オーバーテクナナシー
2008/02/07(木) 10:13:53ID:kCaaVYdrすべて科学で解決します。
詳しくはラエリアンの集会などで聞きましょう。
0059オーバーテクナナシー
2008/02/07(木) 13:16:02ID:fkScUG+C0060オーバーテクナナシー
2008/02/07(木) 14:13:41ID:s7m+Ayt3少なくとも今50歳超えてる人間はもう間に合わないかもね。
0061オーバーテクナナシー
2008/02/07(木) 14:53:36ID:N7PdeDIO0062オーバーテクナナシー
2008/02/08(金) 00:03:12ID:kCaaVYdrこれの集まりです!
http://www.rael.org
0063オーバーテクナナシー
2008/02/08(金) 01:08:34ID:ksN+qqD60064オーバーテクナナシー
2008/02/08(金) 08:25:09ID:Q5otRMb40065オーバーテクナナシー
2008/02/08(金) 10:02:13ID:vDwVYXPD0066オーバーテクナナシー
2008/02/08(金) 12:03:04ID:malF2nCN目指してるとしても副産物的なもので考えてるんじゃないだろうか?
だとしたら一般人が思ってる以上に進歩して無いかもしれない
0067オーバーテクナナシー
2008/02/08(金) 14:06:35ID:vDwVYXPDって言う研究者も多いんでしょ?みんなはどう思う?
0068オーバーテクナナシー
2008/02/08(金) 14:11:59ID:Q5otRMb4科学万能というのは言い過ぎだが、人間は可能性を信じて前に進んでいけると思うぜ
0069オーバーテクナナシー
2008/02/08(金) 18:20:18ID:ksN+qqD6まさかな・・・
http://news.livedoor.com/article/detail/3500197/
0070オーバーテクナナシー
2008/02/09(土) 11:54:10ID:PY6+qgZq0071オーバーテクナナシー
2008/02/09(土) 12:08:28ID:oi1tWZx/>タイムマシンはあと3ヶ月以内に完成するとロシアの数学者が主張
0072オーバーテクナナシー
2008/02/09(土) 12:16:34ID:OgOAD3RN0073オーバーテクナナシー
2008/02/09(土) 12:34:13ID:PY6+qgZqしかしかなりうさんくさいですね。
0074オーバーテクナナシー
2008/02/11(月) 09:19:54ID:RG9MWKjf胡散臭いの?
0075オーバーテクナナシー
2008/02/11(月) 10:48:41ID:IiIKzo8U「あ、そろそろ寿命10年延ばさないと」みたいな感覚で、
ドラッグストアで風邪薬買うように延命薬買えたら良いんだが
0076オーバーテクナナシー
2008/02/11(月) 11:09:41ID:X97D9sA6「今から1000年は絶対に死にません(事故とか除く)」みたいな「安心」の元で生きたい。
つまり、たとえば
俺が80歳のとき、「人間が100歳まではほぼ死なないような技術」ができたとして、そのときおれは「ああ、あと20年はいきれるわけだな、ほっ よかった、」と思うだろう。
そして95歳ぐらいのとき、「人間が120歳まではほぼ死なないような技術」ができて、おれは「ああ、あと20年くいらいはいきれるわけだな、ほっ よかった、」
そして120歳のとき、「人間が150歳まではほぼ死なないような技術」が(ry
以下続く
・・・とかだと、その次の技術ができるまでの20年ぐらいは
「あとおれは10数年で死ぬのか・・・ まあでもまた次の技術ができてほんのちょっぴり伸びるだろう
・・・と期待してるが、こんどこそ技術の限界来るかもしれんなあ・・・ どうなんだろうなあ・・・ ふあんだなあ・・・」
というような感情を常にもって生きなければならないわけで、常にそんな状態で生きたら、仮に結果的にそれでずっと生きたとしても、
不老不死のありがたみは極端に薄れるだろう。
0077オーバーテクナナシー
2008/02/11(月) 12:24:36ID:GdVAza2O最初は500歳辺りまででも、その間に不老不死あればね
まあ、不老不死になるための理屈はわかってるからクリアは出来ると信じてるが
0078オーバーテクナナシー
2008/02/12(火) 00:11:25ID:3ZrL7Q2aたま〜に江戸とかの時代の寿命が丁度いいと感じるんだが、、、
今10代なんだけど後数十年も生きなければならないと思うとゾットするんだが・・・ 今1日1日がかなり長く感じる 年とればその感覚みじかくなんの?
0079オーバーテクナナシー
2008/02/12(火) 00:17:58ID:mYfwFozH不老不死になるには生きてることが好きでなければできないかも
俺は夢や目標もあるし、家族や友人も暖かいから生きていけそう
0080オーバーテクナナシー
2008/02/12(火) 03:11:07ID:QvY14Ja1理屈、わかってるんですか?
テロメアの減損によるヘイフリック限界とかいう有力な仮説は
ありますけど、これをクリアしてもDNAの複製失敗は必ず起こるし
(確率0にはできないという意味)、そうなるとガン化とのからみ
も出てきますけれども。
細胞群が死滅しないということと、その集合体である生物(例えば
人間)が死なないってことはちょっと違うと思うのですが、
いかがですか?
>>78
なります。1日は同じ1日なんですが、1年の感じ方が変わってくると
言えばいいでしょうか?
1日をどう感じるかってのは、年齢に関係なく心から望んでいることを
やっているか、やむを得ずやっているかで決まるんだと思うのです。
楽しいことやってると、時間はあっと言う間に過ぎてしまうように感じます。
ま、俺も30代終盤だから、これから10年20年経ったらどうなるかは
わかりませんが。まあ世間的に言う壮年層ですな。充実した年齢帯だ
って世間的には言うけど、俺自身は20代中盤の大学院生時代が一番
充実してたと思うがなぁ。(遠い目)
>>79
そうですね。まあSFの世界では不老不死が実現して「しまった」世界
の話として散々語られていますが、夢は目標は、限られた時間の中で
実現しなければならないからこそ、我々は努力するのではないでしょうか?
現状では我々はいずれ死ぬんですから、何か生きた証を残したい。
だから子を慈しみ、世に役立つ業績を残したいと考えるのでしょう。
0081オーバーテクナナシー
2008/02/12(火) 08:00:54ID:eNyOs5d+工業製品の不良品の数をけっして0にできないというやつと同じ理屈?
0082オーバーテクナナシー
2008/02/12(火) 11:48:59ID:O0hvLTqG0083オーバーテクナナシー
2008/02/12(火) 12:32:42ID:owZgFcCt問題は何が有利な要素となるかは、その時になってみないとわからないということで。
008480
2008/02/12(火) 12:53:04ID:QvY14Ja1>>82 の言うように、基本的にはそう。
ただし、>>83 の意見も正しいと思う。生命はそうやって突然変異&
適者生存で進化してきたと考えられているから。
0085オーバーテクナナシー
2008/02/12(火) 13:11:21ID:aKpBA80Fしかし大抵の突然変異は悪影響
0086オーバーテクナナシー
2008/02/12(火) 13:16:49ID:QvY14Ja1御意。
DNA改変の原因ってのは高エネルギー粒子の入射による高分子破壊ってのも
ありますが、植物の世界ではウィルス経由のほぼランダムな遺伝子断片の
移植が日常的に自然界で行われているわけで。
たいていは悪影響ってのはその通りで、現代の進化論ではだからこそ有利な
方向に進む進化はこれだけ長い時間がかかったのだと考えられています。
0087オーバーテクナナシー
2008/02/12(火) 14:21:41ID:GWSFT9ap0088オーバーテクナナシー
2008/02/12(火) 21:54:26ID:3ZrL7Q2aそれとも一部富裕層??人口減らないのってまずくない?
0089オーバーテクナナシー
2008/02/12(火) 23:14:28ID:32yIFziLタダでさえ金もってるのに富裕層なんか不老不死にしたら世界の富の半分以上をそいつらだけで持つようになるんじゃないか
0090オーバーテクナナシー
2008/02/12(火) 23:19:48ID:mYfwFozH生死を選べるようになると思うぜ
0091オーバーテクナナシー
2008/02/12(火) 23:28:28ID:aKpBA80F0092オーバーテクナナシー
2008/02/12(火) 23:32:22ID:32yIFziLそのへんも文系の学者さんやら政治家さんやらに考えてもらわないと
0093オーバーテクナナシー
2008/02/12(火) 23:36:45ID:3ZrL7Q2a009480
2008/02/13(水) 02:09:32ID:+VUsrsnA少なくともこれを読んでいる皆さんが老衰で死ぬまでにはね。
だから安心しな。俺も死ぬし、あんたも結局は死ぬ。
ただ、科学を信奉する者として「理論的に不可能」とは言いません。
証明不能ですから。
0095オーバーテクナナシー
2008/02/13(水) 06:45:47ID:+VUsrsnAおそらく、日本人は現状では世界最高水準の生活環境にあるわけ
でして、その場にいる我々の生き死には運と各自の努力に左右
されてます。
世紀単位で遡れば日本人の平均寿命はあっというまに半減
しますし、今でも40まで生きれば上出来って国もありますが、
生物学的には「人間」という生物種の寿命は有史以来ほとんど
変わっていないと言っていいでしょう。
「歴史上有名な偉い人」結構長生きしてるでしょ?その時代にしてはね。
平均寿命を下げているのは、省みられることがない餓死者とか、そういう
悲惨な人々です。
現代日本に生きる我々は、悪運(事故/病気)にみまわれない限り、
世界で最も長生きできる民族の一つです。最新医学に感謝だね。
俺は心から日本人でよかったと思ってる。
0096オーバーテクナナシー
2008/02/13(水) 08:16:48ID:ZqthST2Pまあ、ぶっちゃけると富裕国家だけだろうね。
つか、今でもさ。高度先進医療を受けられるのって、地球の総人口からみたら少ないよ。
漏れらは幸いにも日本という国に住んでいるので、高度な医療をガソガソ受けられる立場にあるんで気がつかないけどさ。
ガンだのアルツハイマーだのと言わずに、腹膜炎程度でも命取りという医療レベルの社会はいくらでもあるわけで。
おそらくは抗老化先端医療として、保険適応外診療として導入が始まるだろうね。
美容整形なんかと同じで、自己負担が原則。
で、コストが下がってくると健康維持医療と関連性が高いと認定された抗老化治療の保険適用が始まると。
認知などに関わる脳分野や心臓などの内臓疾患あたり。
やがては継続医療を必要としている現在の患者に対するあつかいのように、定期的な診療行為で抗老化治療を受けれるようになると。
けど、そんな医療インフラが整ってない地域では抗老化なんかに高い価値を見いださないだろうね。
今の日本でも保険適用外の移植手術に対して、「そこまで無理矢理生きる必要があるのか?」という議論が残ってるのと同じように。
0097オーバーテクナナシー
2008/02/13(水) 08:53:22ID:S2DDXeyY2ちゃんの名無しの話よりは信頼できそうだろ。
0098オーバーテクナナシー
2008/02/13(水) 08:59:30ID:+VUsrsnAうん、いい表現だな。抗老化か。それは不可能じゃないだろう。
不老不死とか言われると「俺らが生きてる間には無理だから大丈夫」と
答えてしまうが、抗老化技術は現在進行形だろう。医学者ガンバレ。
薬学者もな。老化に対する技術が進めば、副産物として他の疾病に
対する対策も進むことが期待できる。
心臓を中心とした循環器、脳、ガン化の防止、このへんが大テーマ
ですかね。骨がモロくなるとかいうのもあるけど、それが直接命に
関わる前にマズいことになっちゃうからね。
言葉にしてしまえば簡単だけど、どれも気の遠くなるような話だな。
0099オーバーテクナナシー
2008/02/13(水) 09:46:36ID:QPBNye2R0100オーバーテクナナシー
2008/02/13(水) 09:48:50ID:tH5Wkq0+今のところ、かなり進展が見られるのはアルツハイマーなんかの脳分野かな。
うまくいけば、二〇年以内には致命的な進行に至るまえに快癒させることが可能になってる公算が高い。
循環器系は内科的な進捗に期待かなあ。臓器不全対策も大切だけど、血管なんかをキープするのは外科じゃ厳しい。
0101オーバーテクナナシー
2008/02/13(水) 09:55:40ID:+TNBm6cv自分の生殖細胞を人工授精させて砕けば、ある程度拒絶反応を抑えられるんじゃないかな?
ips細胞の方のテロメアはわからんが、こちらは体内のあらゆるものに変換できるから臓器とかは大丈夫だろ
その内精子や卵子からでも万能細胞を作れる技術とか出来るようになったりしてね<素人の意見
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