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スペースコロニーのこと考えてみない？6

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0001オーバーテクナナシー2007/07/24(火) 12:26:35ID:zVfIkuX3
新スレ作りました。よろしくお願いします。
0153オーバーテクナナシー2007/09/16(日) 19:59:22ID:AVAfrcSB
ソーラー＋原子力電池でなんとか。
0154オーバーテクナナシー2007/09/16(日) 20:24:11ID:DF5ppbXA
>>152
地球に売電できるぐらいの余剰電力ぐらい確保しとけよ。
0155オーバーテクナナシー2007/09/16(日) 21:07:12ID:DlhQuwnl
>>151 イオン推進だって推進剤はいるよ。
それに、燃費というか比推力は、核パルスの方が高い。
(推力当たりの推進剤が少ない)
0156オーバーテクナナシー2007/09/16(日) 22:39:52ID:AVAfrcSB
>>155
しかしなぁ。核爆弾は製造しなきゃならんが、イオン推進は推進剤を調達できれば追加できそうな気がしてお手軽な希ガスる。
0157オーバーテクナナシー2007/09/17(月) 13:47:38ID:Z+AMYAAZ
>>152
何で核パルスを必要とする事柄に対してデブリが関係して来るんだよ。
スペースコロニーに関連する核パルスの使用方法ってのは、資源用小惑星などの運搬なんだろ。
小惑星にデブリが当ったってべつにいいじゃないか。

運搬中に機関部がデブリによって故障する可能性なんて、現代社会でいえば旅客飛行機の墜落危険度程度だろうよ。
0158オーバーテクナナシー2007/09/18(火) 05:25:39ID:UsUYyV5z
ガンダム世界では大型の小惑星をひっぱってきてるけど
実際はそんな巨大なのもって来る必要ないかも。
地球圏の重力バランスがおかしくなるかもだし
だからどうしても核パルスがいるわけじゃないです。

>>156
核爆弾じゃなくて自力では爆発機構をもたないペレットです。
レーザーで点火します
それでも高価だろうけど
0159オーバーテクナナシー2007/09/18(火) 13:41:48ID:z8kzGepg
月などに材料がたくさん有ればね。小惑星なんて必要ないかもね。
全ては可能性の話だ。
0160オーバーテクナナシー2007/09/18(火) 13:43:45ID:Wz3hUtJ2
>>155
推進剤消費量あたりの推力は原理的に噴射速度に比例します。
化学推進や核パルスなら、原理的に噴出速度が決まってしまいます。
イオン推進の場合、原理的には噴射速度は電気さえ使えばいくらでも上げることが出来上限がありません。
相対論で光速に抑えられるはずであるが、光速に近づくと推進剤の質量が増加するので、電力さえつぎ込めば推進剤の運動量を無限に大きくすることが出来、相対論を無視した場合と一緒です。
しかし、噴出速度を増やすと電力効率は反比例して低下するので、推進剤をケチると電気代が嵩みます。
0161オーバーテクナナシー2007/09/19(水) 23:12:54ID:1r4nkoi+
なんかすげー難しい話してるｗ（俺的には）

とりあえず、人口問題を解決するためにコロニー造ったはいいが
コロニー落としのせいで却って人類の滅亡を早める・・・とかいうことに、ならなければいいね。。

0162オーバーテクナナシー2007/09/20(木) 00:47:32ID:s5v5Ms2k
またガンダムかよ
0163オーバーテクナナシー2007/09/20(木) 01:24:58ID:MDJizfsR
人口問題を解決したかったら、コンピュータとネットワークを極限まで発達させるのだ。
すると中から神様が現れてアラ不思議──、
0164オーバーテクナナシー2007/09/20(木) 16:48:44ID:U9d6k+bq
>161
そこまでありきたりのネタを今更書く意図がわからん

>163
マイナーアニメやラノベネタを書くときはモトネタを明記しよう
0165オーバーテクナナシー2007/09/20(木) 22:30:47ID:SZAwtLlt
>>164
元ネタなんて要求してんじゃねーよ
ここをオタネタで汚すな
0166オーバーテクナナシー2007/09/20(木) 22:46:47ID:lRm/FeUP
＞なんかすげー難しい話してるｗ（俺的には）

も
＞ここをオタネタで汚すな

もレベルは一緒なんだからどっちも黙ってろよw
0167オーバーテクナナシー2007/09/21(金) 06:51:39ID:xcNUIAb/
別に元ネタなんて、ないのに･･･
某アニメだとコロニーが落ちても何故かほとんど被害がなかったでしょ。
つーか、そんなマジメな板だったのかよ、ここわ
0168オーバーテクナナシー2007/09/21(金) 07:16:25ID:xcNUIAb/
>>166
おまえが黙ってろよｗ
ネタがないのに、モトネタ出せって言われてもｗ
0169オーバーテクナナシー2007/09/21(金) 10:00:42ID:WqJHbV0j
>>167
＞某アニメだとコロニーが落ちても何故かほとんど被害がなかったでしょ。
ちなみにそれは何？ガンダムではなさそうだが。
0170オーバーテクナナシー2007/09/21(金) 20:15:51ID:0dXyzC3m
なんかgdgdになってますが・・・・
ところでコロニー内での発電ってどんなのが良いんでしょうかね？
水力発電か太陽発電？
送電線は地下に埋めればいいか。電線って美しくないしね
0171オーバーテクナナシー2007/09/21(金) 20:46:04ID:XbrcTO2B
原子力じゃね？
核融合反応で
0172オーバーテクナナシー2007/09/21(金) 22:45:23ID:VwrJoajO
とりあえず太陽電池だろ
島３号、円柱の底面の面積（直径６キロの円）でどれくらい発電できるのかしらないけど。

0173オーバーテクナナシー2007/09/21(金) 23:55:14ID:ytHE26kv
>>172
面積当たりの変換効率(20〜25%:集光しない場合)に
太陽定数を掛ければ出るね。
直径6kmなら7.72〜9.66GWで原発8〜10基分

ところで、発電は底面だけでやるのか?
0174オーバーテクナナシー2007/09/22(土) 02:34:11ID:QDoAIZcR
>>173
例えば、底だけで発電した場合・・・ってことで、目安で提示してみただけ。
0175オーバーテクナナシー2007/09/22(土) 14:27:55ID:a+bYLKOH
>>161
コロニー落としでたくさん死ねば人口減るから、人口問題が解決されるんぢゃね？
0176オーバーテクナナシー2007/09/22(土) 19:46:59ID:kisJ+08Y
コロニー落としは、マジであったようだが………。
何でバンダイの蒸返しストーリーが出てくるのだ？
0177オーバーテクナナシー2007/09/22(土) 19:51:59ID:3PUx0eIv
学生時代、細菌培養培地を落としてしまったことはある。
0178オーバーテクナナシー2007/09/23(日) 07:02:33ID:z+BZ3m4V
ナイス切り返しw
0179オーバーテクナナシー2007/09/24(月) 00:17:25ID:Gu2qhoF8
>>172
まあそうか常識的に考えて太陽発電だよな
コロニー内って焚火すら厳禁らしいんでクリーンなエネルギーじゃないと駄目だよな
地球と違ってすべて自分たちでつくらにゃならんので高い共同体意識が必須のような希ガス
0180オーバーテクナナシー2007/09/24(月) 00:17:43ID:dOrPrKpa
>>176
…167の某アニメの話か？
どんなアニメでも基本的にフィクションだから、「マジであった」ことにはならないし
現実の考察の参考程度にしかならない。
"蒸し返し"よりも現実に近いと思った理由でもあるのか？w
0181オーバーテクナナシー2007/09/24(月) 02:00:17ID:ojDHRUBk
>>172
島3号のイラスト見たことないかな。某アニメのコロニーもその派生だが。
剥いたバナナの皮みたいな羽がコロニー内を照らすミラーになっている。

側面の面積の半分ぐらいを占めたあれを太陽電池にすると、
>>173のちょうど10倍になる。日本のエネルギー消費量の1/10で、
島3号で想定された1000万人の必要エネルギーを太陽光で満たせる計算。
0182172 2007/09/24(月) 07:18:53ID:ejrJP+g0
>>181
ミラー部分に太陽電池をつけるのは同然だろうけど、ミラーの開き具合によって、受ける光量が全然違ってくる。
>>174で言ってる通り目安として考える場合、ミラーの部分の発電量は扱いづらい。

ミラーについて触れないからと言って「ミラーを知らないの？」と言ってくる人が、まさかこのスレに居るとは思わなかったので
あえて触れなかったの。
0183オーバーテクナナシー2007/09/24(月) 07:24:01ID:ejrJP+g0
それにミラーの部分は、当然、鏡と太陽電池の設置割合もあるし。
コロニー内にどれくらいの光が必要か、どれくらいの鏡が必要かを計算するのが難しい。めんどくさい。
で、その鏡の量を差し引いた部分に太陽電池を敷く訳だからね。
0184オーバーテクナナシー2007/09/24(月) 08:01:58ID:gNQlrQYG
ミラー部分は光が斜めに入ってくるんだから、面積あたりの発電量は低下する。
効率よくないと思うなぁ。
0185オーバーテクナナシー2007/09/24(月) 09:17:23ID:40pXvKT9
コロニーの外は馬鹿みたいに広いので、地上みたく広さあたりの発電量なんて考えなくてもOK。
だから原発よりもメンテが簡単な太陽光発電の方がいいよ。
0186オーバーテクナナシー2007/09/24(月) 12:07:32ID:XloaK/F3
そういうことだね。でもまあ、片側3枚羽で回すより、
両側3枚2対羽で回した方がバランス良いでしょー
0187オーバーテクナナシー2007/09/24(月) 17:51:40ID:2xRO0vbY
太陽電池機能は、回す必要もなし。
回すのはミラーだけでOKだ。
遠心力とかに対応するために強度を考えなくちゃいけないし。

コロニーとは独立した場所に太陽光発電施設を作れば良い。
0188オーバーテクナナシー2007/09/24(月) 18:54:35ID:LLghzC3J
太陽電池とは関係ないんだけど、土日と神戸に遊びに行きました。
人口島のポートアイランドに久しぶりに行ったときにふと思ったのは
ポートアイランドは縦・横ともに３キロの長さがある。
これってコロニーの陸地の幅と同じぐらいなんだよね。
更地を歩いたのではなく、公団住宅や学校、病院やオフィス街の中を歩いたときに感じたのは
実際、島3号タイプのコロニーの中にいても、そんなに閉ざされた空間の中にいる感じはしないだろうなと思った。
0189オーバーテクナナシー2007/09/24(月) 22:52:51ID:wHZTnhMV
でも、湾曲してるわけだし、空を見上げれば６キロ上空にもうひとつ陸地があるわけだ。霞むだろうけど。
体験してみないと解らない閉塞感はあると思うよ。
0190オーバーテクナナシー2007/09/24(月) 23:02:02ID:dOrPrKpa
閉塞感がないのは間接照明のおかげだろうね。
トンネルのような閉鎖空間では裸電球のような直接照明は閉塞感をあおるので
なるべく避けて光源が分散している間接照明のほうが適しているとされている。
コロニーの窓も光を散乱する曇りガラスになると思う。（太陽がくっきり見えない）
0191オーバーテクナナシー2007/09/24(月) 23:24:01ID:LLghzC3J
>>189
たしかに直径6.4キロしかないから湾曲はあるだろうね・・・
ただし、島3号タイプのコロニーは円筒を6等分していて、陸地・空・陸地・空・陸地・空
という並びなので、６キロ上空は陸地ではなくて空になってるはず。
0192オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 00:13:46ID:MQ8rZ9yB
しかし、6km上空が陸地というのも、それはそれで雄大な光景だし、
実は閉塞感はあまり無いかもしれんぞ？
ましてや、コロニー育ちであればなおさらのこと。
0193オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 01:00:43ID:nAPE8fRb
>>185
いや、コスト考えれば少ない数の太陽電池で効率よく発電した方がいいんじゃないの？
わざわざミラー部分を使うメリットが解らない。
0194オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 03:46:09ID:XX+hDx86
ミラーは斜めだけど、小さい太陽電池板をびっしり
太陽に垂直に設置すればいい
というかミラーも角度変更可能な小さい板が
びっしりついてる構造だよ。
0195オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 04:09:09ID:XqCDqgRZ
>>194
いや、配線の手間増えるし。
「工夫すればミラー部分でも発電できる」ってのは解るが、
そもそもミラー部分を使うメリットってなによ？ってこと。
0196オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 04:47:22ID:ybgZyRQz
>>194
ミラーはあまり重くしない方が良い。
遠心力に耐えられなくなる。

オニール準拠で島3号を作った場合、円柱部分は直径6キロ、長さ30キロ
ということは、長さ30キロのミラーも必要ってことだ。
もしそのミラーを角度30度で開いたとしたら、先端は中心から18kmも離れた場所に位置することになる。
中心から先端の距離は、中心から地表までの距離の6倍になる。重さも6倍？？になるのかな？
何にしても、重いのは難敵だ。
ミラー部はミラーだけにして出来るだけ軽く造ったほうが良い。

ちなみにミラーの角度が
10度の場合は、先端は中心から8.2km（地表の距離の3倍弱）
20度の場合は、13.3km
0197オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 09:46:38ID:BX3NAMDa
発電設備は別に複数作ってレーザー送電でもするのが一番っぽいな。
0198オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 09:50:07ID:S4z3NMAT
>>196
地面も一杯使えるし密閉式の方がいいな
0199オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 18:08:48ID:KTBdOESA
またガンダムかよ
0200オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 18:19:52ID:eLg75yHU
>>199
おまえがガンダムの設定しか知らないんだろw


ちなみに、床の1/3が窓になってるのは島３号タイプだけで
スタンフォードトーラスやベルナール球体は全部陸地。
宇宙線防御などを考えると、島３号タイプの実現は難しいと言われている。
0201オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 18:36:55ID:CN0xRADj
>>200
えっ、それは本当ですか？もしそうなら残念ですね・・・
0202オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 19:28:42ID:KTBdOESA
>>200
お前それどこからの知識だよｗ
全部陸地って・・・
適当な間違った知識身に付けてるんじゃねーよｗ

それに宇宙線の知識も、自分で理解せずに又聞きな文章知識のようだな
0203オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 20:13:30ID:eLg75yHU
>>202
…図を見れば一目瞭然だろw
何が又聞きなんだか。

>>201
他のデザインでは宇宙線をふせぎつつ可視光線を取り入れるために
鏡を何回も反射させるようになっている。
島三号デザインではそれが難しい
0204オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 20:15:01ID:CN0xRADj
よく考えたら、コロニーよりもはるかに小さい宇宙ステーションに1年滞在した飛行士がロシアにいた。
それでも肉体的には問題がなかった。コロニーならもっと安全ではなかろうか？

スタンフォードトーラス型といえばドーナツ型のコロニーのことだと思うけど、たしか太陽光を取り入れる窓があったはず。
0205オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 20:35:04ID:XX+hDx86
床の面積の半分が窓ってのはアホらしいってことだろ。
0206オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 21:04:29ID:MQ8rZ9yB
>>202
島3号以外のイメージ図もいろいろ描かれてるから、一回見てみたらどうだ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%BC

ベルナール球とか、最初見たときどこが何やらさっぱり判らんかった・・・。
0207オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 22:14:09ID:u5BrZRBd
>>205
ミラーを凹面にして、焦点付近に窓を持ってくれば、狭い窓でOKって案が無かったかな？
そも、エネルギーはいくらでも取れるんだから、無理して太陽光使うこともないとは思うけど。
0208オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 22:56:02ID:KTBdOESA
>>203
図って･･･
>>206
あ〜、
あの絵を見て窓が無い･･と思ったのかｗｗ
本当に、物事を上辺しか理解して無いんだね

ドーナツ型（トーラス型）、ベルナール球型、設計図でも探してちゃんと仕組みを理解しろよ
例えば、ドーナツ型の略図がこれ↓
http://spaceinfo.jaxa.jp/ja/kouso_kou102_colony.html
ドーナツの内側に窓が必要なの
ベルナール球型も窓はある。
クラゲのカサみたいな部分が有るでしょ
その影の部分に窓を設置する設計なんだよ
ベルナール球型の陸地は、球形内部の面積の1/3〜1/2程度になる設計。
0209オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 23:08:41ID:LhSSg8au
>>208
読み取り難いのは確かなんだが>>200 が言いたいのは
「島3号は床として使える所に窓があるがスタンフォードトーラスやバナールスフィアは
そうではなく床として使えない所か天井に窓がある」
って事なのでは？
0210オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 23:19:48ID:KTBdOESA
>>209
>>200は、窓の存在と宇宙線の対処に対して書いてるんでしょ。
200は居住区の面積圧迫の問題は言って無い。
窓の有無が問題だ、と語っている。
0211オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 23:39:34ID:LhSSg8au
>>210
床の利用率についてはオレも書いた憶えが無いぞ。ｗ
それとさっき書き忘れたんだが、オニールの計画だと島1号も2号も
デザインは同じで規模が小さいだけだったと記憶してるんだが。
0212オーバーテクナナシー2007/09/25(火) 23:52:46ID:eLg75yHU
>>208
窓が無い？なんて誰も書いてないが…
また古臭い想像図を持ち出してきたね。JAXA...
今の（といっても１０年以上前から）想像図はその外側に回転しない防護壁がある。
太陽光は大型ミラー->ハブについてるミラー->居住区窓のブラインド型のミラーと反射してから
居住区に取り込まれる。ミラーは可視光のみ反射し宇宙線を防ぐ
こういう仕組みは島３号のような形状では実装しにくい。そういうことだ。
0213オーバーテクナナシー2007/09/26(水) 00:07:20ID:geqb5u6c
>>212
あんた結局は窓の存在が宇宙線対策のネックになるって思ってるんだろ？
そこがアホｗ
0214オーバーテクナナシー2007/09/26(水) 00:09:09ID:y37XhvnQ
…ハァ？
こんな明白なことも説明しなきゃならんのかw
0215オーバーテクナナシー2007/09/26(水) 00:16:29ID:geqb5u6c
宇宙線なんてのは、窓をコーティングすりゃ対処できる。
贅沢な例を言うなら、有名なのは金のコーティングとか。
スペースシャトルやISS、宇宙遊泳の頭部などの窓もコーティングによって対処している。

窓を層の構造にして層の間に水を充満させて宇宙線を吸収する案も、数年前のこのスレで語られてたな。
0216オーバーテクナナシー2007/09/26(水) 00:24:12ID:y37XhvnQ
…本気だったのか。
放射線の被爆では時間も問題なんだ
短時間ならスペースシャトルや宇宙服程度の防護でOKだが
一生住むとなると、そのレベルではすまないんだよ。

航空機乗務員の宇宙線被爆管理について問題になったことがあったな。
0217オーバーテクナナシー2007/09/26(水) 00:33:48ID:vFq1oMBt
>>216航空機のアレは宇宙線の対策が航空機設計に考慮されてないことを問題視した訴えだよ
0218オーバーテクナナシー2007/09/26(水) 00:45:11ID:y37XhvnQ
なぜ乗客は問題にならなかった？そっちのほうが重要では？
って考えればわかるだろう。乗客はすぐ降りるから被爆時間はたいしたことない。
ずっと乗ってる乗務員のほうが深刻なんだ。
被爆量=線量×被爆時間だから。
0219オーバーテクナナシー2007/09/26(水) 01:11:51ID:lT8Cq+3x
>>216
シャトルや国際宇宙ステーションでは予算、重さ、パフォーマンスなどの関係上、
宇宙線対策が完璧な部屋と、ある程度充分に対策して有る部屋とで区別されている。
その対策の差に窓の有無はあまり関係ないなぁ。
普通に必要な技術を振るえるのであればコロニーやステーションでも地球上と同じ程度の宇宙線量にすることは可能だ。
0220オーバーテクナナシー2007/09/26(水) 04:30:19ID:zmfb/AGu
可能な根拠は？
だから、そういう防護を考慮すると、
島三号みたいな素朴なデザインは再考を要するってことでしょ。
バンアレン帯の内側しか飛ばないシャトルと月軌道のコロニーでは条件が違うし、
子供や妊婦もいるコロニーでは被曝安全基準はもっと厳しくなる。
0221オーバーテクナナシー2007/09/26(水) 09:10:33ID:lO1LsvvP
どうしでも水掛け論にしたいみたいだね・・ｗｗｗ
0222オーバーテクナナシー2007/09/26(水) 13:00:40ID:y37XhvnQ
水掛け論にもなってないだろ。w
スペースシャトルやISS程度の防護ではバンアレン帯の外で永住するには不十分。
それだけの話だ。
0223オーバーテクナナシー2007/09/27(木) 02:25:05ID:7f7tSu+M
宇宙服のバイザー程度の放射線防御で安全なわけないだろう…
アニメ脳って奴かw
0224オーバーテクナナシー2007/09/27(木) 09:56:19ID:kkBqrA+T
ついこないだも惑星探査機が宇宙線で故障してたとかいうニュースがなかったっけ
0225オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 00:56:37ID:F/xvG85w

http://warp.ndl.go.jp/REPOSWP/000000001418/00000000000005995/www.nasda.go.jp/press/1999/03/radiat_990303b_j.html

国際宇宙ステーション　1mSv/day（防護を考慮してない？別の資料だと0.2-0.5だった気がするが）
だとすると、４年で生涯被爆量の最大1.2Svに達してしまうな。

>>219
もちろん、もっと防護を強くすれば地上と同じレベルにできるだろうが、
それには壁を厚くしたり太陽光の透過を工夫したりする必要がある。
0226オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 03:14:17ID:tIxa0dRG
窓の有無に関係ないな。
宇宙線対応に関して島３号よりも島１号島２号が優れている・・・って言うよりも、
そりゃ、コロニーの可能性全体の問題だ。
0227オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 03:23:29ID:F/xvG85w
>宇宙線なんてのは、窓をコーティングすりゃ対処できる。

いや、これのインパクトが凄すぎたので…w
0228オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 07:57:06ID:QgPKTyVC
>>227
宇宙線の漏れる場所として窓に固執してるってことは
おまえ電磁波の特性を全然知らないんだろ
0229オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 08:02:16ID:5Xq03DkP
やっと本論に戻ってきたか。
それで、地上と同じレベルにするほどの放射線シールドは
重すぎて回転させられない（構造重量が増す）
そこでスタンフォードトーラスも球体も二重構造にして内側だけ回転するデザインになっている。
島三号は二重構造にできない（窓とミラーがあるから）
以上だ。
0230オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 08:54:00ID:B54xJm3g
>>228
宇宙線が電磁波だけと思っている人ですか？
α線は紙一枚で、β線はアルミ板1枚で止まるから無問題と思って二次粒子を無視している人ですか？
0231オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 10:48:01ID:P7qxrkfi
やっぱり窓は無い方がよくね？
強度的にも放射線防護的にも問題があるし、光の取入れより太陽光に近い波長の照明でも用意した方が良さそう
0232オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 15:07:42ID:+i5pyhtS
>>230
横やりだけど各種粒子は宇宙線じゃないよ。宇宙線の定義は言うなれば光子のみ。
二次粒子？
中性子？
んなばかなｗ
中性子出るの？
宇宙線で？
0233オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 15:18:29ID:lWNfewQi
太陽風などのプラズマ粒子は地球の磁気で流れていくし、
太陽系外からの粒子系放射線は太陽のパワー（太陽風だっけか、磁気かなにかか）で押しのけられてるし。
皆無じゃないけど、地球付近の宇宙線って電磁波系のみと考えて良いはずと思ったけどな。
0234オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 15:24:36ID:lWNfewQi
>>231
蛍光灯や水銀灯の部屋で24時間365日生活するようなものか。
いやだなぁそれ。
気が滅入りそう。
0235オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 18:16:09ID:B54xJm3g
>>232
んじゃこのへんはまちがい？
http://www.kek.jp/newskek/2003/sepoct/sparkchamber.html
http://cosmic.riken.go.jp/miyasaka/cosmicray/cosmic_ray1.htm
http://www.icrr.u-tokyo.ac.jp/kaisetu/k_uchu.htm
http://www.alpajapan.org/kannkoubutu/cosmic/COSMIC4.HTM


>>233
バンアレン帯外には存在するんじゃないの？
オーロラもあることだし。
航空機が飛ぶ高度でも陽子被曝は存在する。
http://www.mext.go.jp/b_menu///////////shingi/chousa/gijyutu/004/shiryo/006/04100701/004.htm
0236オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 18:21:28ID:F/xvG85w
>>233
>太陽風などのプラズマ粒子は地球の磁気で流れていくし、

それがバンアレン帯（地球磁場に太陽風が当たってできる）
で、月軌道はその外側にあるから保護されない。
基本だ。
0237オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 20:07:16ID:lWNfewQi
＞＞235
その二次粒子ってあれでしょ
原爆を大気圏外で使用したときの電磁パルスみたいな原理でしょ
大気層が関係するあれ
コロニーに宇宙線の中性子などが当った場合でX線とか発生するのかね
0238オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 22:22:27ID:US5THxe3
>>237
二次放射線の発生する場所の大気圧は地上の1%以下で、数十kmスケールで起こるわけだから、
コロニー内の１気圧の大気なら1/100の数百メートルスケールで起こってしまうのでは？
できた二次粒子もコロニー内の空気である程度阻止されるだろうけど。
0239オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 22:57:35ID:lWNfewQi
>>238
コロニー内への中性子の侵入を阻止すればそれまでじゃね？
0240オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 23:01:38ID:US5THxe3
>>239
それを窓ガラスにコーティングくらいでできるのかってのが最初の話だったような。
中性子だけじゃないと思うけど。（陽子、α線、その他核種、β線・・・・）
0241オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 23:19:09ID:if2VfhJ1
ディベートだなｗ

粒子線は電磁波よりも阻止は楽なんじゃね？
少しずつ外観の素材が劣化していくはずだけど宇宙線くらいじゃ劣化しないのと同じ
0242オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 23:34:06ID:5Xq03DkP
そんな鉛ガラスみたいなので日光浴できるレベルの
太陽光が取り入れられるとは思えないな。
多重鏡で可視光だけ反射させて取り入れるのが一番合理的だよ。
0243オーバーテクナナシー2007/09/29(土) 00:27:36ID:88p7KcFD
鉛ガラスってクリスタルガラスのことだけど
バカラが使うようなガラスって放射線を防御してくれるのかな
確か普通のガラスとクリスタルガラスってＸ線写真を撮ると影が違うんだよな
クリスタルは真っ黒
0244オーバーテクナナシー2007/09/29(土) 08:25:04ID:eyo0Y1Dj
１ｍぐらいの厚みのクリスタルガラスがあればガンマ線も通さないと思う。
でも強度に問題があるから１cmのクリスタルをプラスチックでコーティングして１００枚重ねるとかかな。
ようは鉛の量だから作り方によってはもっと薄く作れるかも。
0245オーバーテクナナシー2007/09/29(土) 08:43:49ID:y073xcre
>>241
阻止すること自体が二次放射線放出につながるというのが問題だと思う。
コロニーくらいのサイズの構造物なら、窓ガラス付近を立ち入り禁止にするだけでいいかもね。

>>244
アポロとかと違って窓サイズがでかいから、結局厚くせざるを得ないような気がしますね。
水族館の巨大アクリル合わせガラスみたいな奴に、鉛ガラスを挟み込む構造？
0246オーバーテクナナシー2007/09/29(土) 11:29:35ID:eyo0Y1Dj
>>245
粒子放射線による二次放射線放出ってガンマ線とかの電磁波系の放射線でしょ。
粒子放射線も電磁波放射線も鉛は通さない。
窓付近を立ち入り禁止にする必要はないと思うけど。
0247オーバーテクナナシー2007/09/29(土) 11:32:30ID:y073xcre
>>246
結局X線ガンマ線遮蔽できる窓なら無問題ってことになるのか・・・・
0248オーバーテクナナシー2007/09/29(土) 11:33:07ID:Fi86zmLe
ぶっちゃけ密閉型にするか、小さい窓からコロニー内においたミラーで二次反射のほうが良いと思う
0249オーバーテクナナシー2007/09/29(土) 16:51:15ID:O1zTRWqN
バンアレン対の元になる地磁気ってサイズはでかいけど
磁束密度はかなり低かったような･･･
その程度の力で何とかなるなら人工的に再現できないの？
0250オーバーテクナナシー2007/09/29(土) 19:46:21ID:y073xcre
>>249
磁束密度はまねできても、影響範囲をまねするのは大変だと思うよ。
0251オーバーテクナナシー2007/09/30(日) 07:20:08ID:QZ/Ki0Ou
バンアレン帯ちっくなもの作ってもあまり効果的では無いと思う。
予期せぬ事故を生み出すかもしれない。
コロニー内のエネルギーとしての高圧電流を全て同じ方向にコイル状にして設計すればある程度の磁力線は発生するだろうけど、
でも、その極の部分に太陽風などが集中してその部分の外部機器が故障しやすくなるかも。
ベイエリアとか超危険！
コロニーの周りには地球みたいに空気が有るわけじゃないからオーロラになってエネルギー消費なんて出来ないし。
0252オーバーテクナナシー2007/09/30(日) 08:04:53ID:dLC0pvIX
磁力線の中では荷電粒子は磁力線にまきつくように進路を変えられる。
が、磁束密度が一定なら軌道の曲率半径も一緒だから、磁場の大きさも地球と一緒にしなければ同じだけの防衛効果は無い。
地球＝直径1万キロメートル強、コロニー＝直径数キロメートル　なら、磁場の強さを一万倍にしなければならない
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