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【エアコン進歩しろ】熱いよ【室外機いらん】

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0001オーバーテクナナシー2007/06/15(金) 11:08:23ID:fKAS4hrB
無知は承知で聞きたい。熱風アジー！
内側を冷やす為に外側を熱するなんてバカくせー
気が付くと世の中室外機だらけ。何とかしないの？
0002オーバーテクナナシー2007/06/15(金) 13:32:26ID:PNifFYOI
何ともなりませんな
0003オーバーテクナナシー2007/06/15(金) 16:28:13ID:5kbDPkX2
時間を止めればいいと思うよ
0004DJ狼2007/06/17(日) 02:44:00ID:KxFHRhBY
何処でもドアで南極とつなげればいいんじゃね?
0005オーバーテクナナシー2007/06/18(月) 11:02:07ID:jkfBT3db
↑意味ないじゃんｗ。
0006オーバーテクナナシー2007/06/18(月) 11:16:01ID:wly5fo/1
馬鹿だな
室外器改造して給湯器つくれよ
0007オーバーテクナナシー2007/06/18(月) 12:38:49ID:om4zq90R
>>1
つ 断熱材

片面が黒地で片面が鏡面反射を積み重ねた素材で熱移動させろよｗ

また古くからあるクーリングタワー方式の水冷放熱エアコンで
吸熱した水を下水に流せば室外の空気中の熱は増え難い。

屋上や屋根を全部、白などの色か鏡の全反射に交換すれば、かなり有効
だよ、冬は寒いけどな。屋根に水をかけるだけでもかなり温度が下がるよ。

日中と夜間での気温差の激しい中東や高地では昼は地下で過ごす建物が
多い。地下で過ごせば？ｗ
0008オーバーテクナナシー2007/06/18(月) 13:57:48ID:jkfBT3db
要するにエアコンはこれ以上進歩しないと言う事でっしゃろか？
0009はまつまみ2007/06/18(月) 14:51:01ID:kG9QB35P
アスファルトの舗装を全部やめてエアコンを全部やめれば都市部での気温は3度くらい下がるという話を聞いたことがあるな
0010オーバーテクナナシー2007/06/18(月) 15:10:16ID:ti/y+LF+
室内を冷やすためには、熱エネルギーをどこかに捨てないといけないから。
0011はまつまみ2007/06/18(月) 15:27:39ID:aPG/xsvX
さらにその排出熱で発電できないの？

発電じゃないにしてもお風呂のお湯わかすとかなら現実的かな

結果的にコストがはねあがるのかな
0012オーバーテクナナシー2007/06/18(月) 15:29:12ID:jkfBT3db
↑んだから、その熱エネルギーを何とかする部分の進歩はないのか？って話。
0013はまつまみ2007/06/18(月) 15:29:47ID:aPG/xsvX
お風呂の湯わかし器の外に出てる温風を家の中につなげれば冬は暖房になるなと考えたことがある
0014オーバーテクナナシー2007/06/18(月) 15:30:09ID:jkfBT3db
失礼
12→10
0015はまつまみ2007/06/18(月) 15:37:07ID:aPG/xsvX
それとは違うけどゴミ焼却場の熱で隣接した温水プールを温めているところはあるね

ムダを省くというよりも『環境について考えてます！』的なパフォーマンスって感じが強かったな
0016オーバーテクナナシー2007/06/18(月) 15:44:18ID:YW3h7yVt
エアコンの廃棄熱って数値にするとどれぐらいなんかね？
再利用したくてもし難い微妙な数値というイメージがある。
0017オーバーテクナナシー2007/06/18(月) 15:45:29ID:YW3h7yVt
あ、個々の廃熱量で考えるからダメなのか。
集団の廃熱が街を暖めることが問題になるのなら、再利用も集団で考えられるはずだ。
0018はまつまみ2007/06/18(月) 15:49:50ID:aPG/xsvX
廃棄熱でたとえば水をあたためるとすると、室内を冷やす、つまり水をあたためるために電気が余計に必要になったりしないのかな

水は比熱の関係で温まりにくいから必死にエアコン回すことにならない？

自分でも説明わかりにくいな　むずかしい
0019はまつまみ2007/06/18(月) 15:52:43ID:aPG/xsvX
つまりそうやって効率よく熱を逃がすことに対して邪魔なことをすると、効率よく室内を冷やすことの障害にならないのかなってゆう意味。
0020オーバーテクナナシー2007/06/18(月) 17:30:03ID:bca6Tekf
熱力学に反する要求だよ。地下水や上下水道を利用する方が懸命じゃない？
0021オーバーテクナナシー2007/06/19(火) 04:07:03ID:YqMz727g
少量の冷媒を循環させるから室外機がいるんだろ？
大量にあれば、冬はひたすら圧縮→暖房。
夏はそれを減圧→冷房。
うはw おれ天才ww
0022はまつまみ2007/06/19(火) 06:24:04ID:eiqvI8pX
ひたすらなんちゃらかんちゃらするのに電気は使わないのかね
0023オーバーテクナナシー2007/06/19(火) 08:57:14ID:ccLkVD2N
温風←室外器＝＝＝エアコン　　　　冷房能力２．２ｋW　　消費電力０．６ｋW　　　　
冷風←室外器＝＝＝エコキュート　給湯能力４．５ｋW　　消費電力１．０ｋW

　　　　　　　↓
エアコン＝＝＝エコキュート

これらを1台に統合してお湯タンクの容量増やせば
冷房給湯能力±２．２ｋW　消費電力０．６ｋWの省エネ装置出来上がり
冬の室内が寒くなるがどうせ給湯の副産物だ。そのままダクトで外に向けろ。
0024オーバーテクナナシー2007/06/19(火) 11:05:50ID:RwQHJRkl
↑取り合えず一番現実的ですか？
0025はまつまみ2007/06/20(水) 03:27:06ID:MgtHcmML
自分ではどう思うのさ
0026オーバーテクナナシー2007/06/20(水) 07:29:56ID:TxknFrwZ
ここでスターリングエンジンの登場ですよ。
熱い外気と太陽熱で上部を暖め、下部を霧状にした水などで断続的に冷やす。
すると温度差によりスターリングエンジンは駆動し、冷媒を圧縮する。あとは普通の冷房機と同じようにすればいい。
0027通りすがり2007/06/20(水) 11:50:45ID:ZwmP99MC
下部を霧状にした水などで断続的に冷やす。
↑この過程で熱などは出んの？
0028オーバーテクナナシー2007/06/20(水) 19:54:04ID:aNfNVl/S
むしろ冷媒を圧縮したときの熱を心配しろ。
0029オーバーテクナナシー2007/06/20(水) 22:10:14ID:SJJV/YVQ
>>27
>下部を霧状にした水などで断続的に冷やす。
>↑この過程で熱などは出んの？
冷却水は上水道管からバイパスする形で供給して、また戻せばいい。
もしくは水冷エンジンみたいにラジエーターを設けるとか。

>>28
>むしろ冷媒を圧縮したときの熱を心配しろ
冷媒を圧縮するために使われるエネルギーはもともとそこらへんに転がっている空気やら太陽熱やらなので、心配に値しないかと。
それに、圧縮されて液化した冷媒は蒸発させて気化熱を奪う＝室内の温度を下げるために使うんだから、むしろ本望じゃないか。

そもそも室内の温度を下げるという行為は、室内の空気が持っている熱エネルギーを室外へ移動させる行為であり、その過程あるいは結果として室外の温度が上がることは当たり豆だと思うのだがどうなんでしょうか。。。
0030オーバーテクナナシー2007/06/20(水) 23:25:49ID:aNfNVl/S
>>29
エネルギー保存則があるから当然なんだが、
>>1は室外機の排熱が気に入らないらしいし。
>>21の方法なら理屈では排熱の問題は解決できるけど、
冷媒がどれくらい必要かな？
0031オーバーテクナナシー2007/06/21(木) 00:45:38ID:q9t+WPry
レーザー冷却を常温で使えるとすげえよなぁ。
って２㍉ケルビンとか信じられねえ低温でしか使えねえのか悲しい。
0032オーバーテクナナシー2007/06/21(木) 01:27:02ID:Meu4IxlR
　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝冷媒
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
冷風←エアコン＝＝＝＝コンプレッサー＝＝＝＝室外器→温風＋太陽熱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－－－－－－－－　スターリング
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自然冷水
ちょっとしたTurboスターリングエンジンになるな

しかしこれは自然冷水で部屋を冷やすくらいと同じか
0033オーバーテクナナシー2007/06/21(木) 01:59:00ID:kD5nagB3
熱エネルギーを外に捨てることが問題なのか？
それなら、エネルギーを質量に転換すれば解決じゃないか。
方法は考えてくれ。
0034オーバーテクナナシー2007/06/21(木) 02:01:02ID:5kcNeUvS
>>32

　　　　　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　　　　太陽　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(廃熱)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　熱 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(廃熱)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(廃熱)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　　.　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　　自然冷却
￣　 | 　　　　冷　|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| 　思　　や.|　　　　　　 　　ノ　　　室外機　　　.　　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| 　う　　.し .|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 　き　　た.|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| 　も　　い.|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| 　ち　　と　|　―――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / 　　　　　　ヽ　エアコン巛巛巛巛巛巛 コンプレッサ巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛冷媒
　　　

つまりこうだな！
すまそorz
0035オーバーテクナナシー2007/06/30(土) 21:34:21ID:PEiFBwhD
区画単位くらいの大規模冷房設備を設置するなんてどうだ？
デカい冷房装置で水を冷やして、それを区画内の住居なりビルなりに循環させる。発生する熱はお湯の形で回収し、お湯として供給する。
0036オーバーテクナナシー2007/07/01(日) 01:25:33ID:g6jrmJVh
>>35
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2069/speech/2-2.html
0037オーバーテクナナシー2007/07/02(月) 18:41:27ID:wD3smLwB
>>36
眼から(゜π゜)ﾀﾗｺ
確かに従来の環境に優しいスタイルとはかけ離れている。
しかし、思えば化学反応を促進する条件として「高密度」と「高温」があったと記憶する。
そのリンク先で提唱していることはまさにそれだ。贅沢を維持しながら環境負荷を低減する手段として非常に優れたものだと思う。

大地震で都市が壊滅したら是非とも実行していただきたい。
0038オーバーテクナナシー2007/07/02(月) 19:32:27ID:zlq+sN9g
ただ日照がなぁ…
0039オーバーテクナナシー2007/07/03(火) 16:30:33ID:2tvYWuX6
>日照り
むしろ高層ビル群によって日差しが遮られるんじゃね？
0040オーバーテクナナシー2007/07/03(火) 17:14:40ID:TEZe7bFC

宇宙に向けて衛星を放ち、地球のパラソルとなるような、ピンポイントで人工的に日陰を発生させる技術開発はどうかな？
0041オーバーテクナナシー2007/07/03(火) 17:28:42ID:WbObJdTS
どんだけでかい衛星になるか想像できない
0042オーバーテクナナシー2007/07/03(火) 17:32:03ID:TkpFwEVS
想像するのは簡単だ
月より大きいくらいだ
0043オーバーテクナナシー2007/07/03(火) 17:45:46ID:TEZe7bFC
別に月の大きさである必要はないんじゃないか？　
月のサイズになったら地球が太陽に対して向けている面すべてが覆いつくされてしまう
それに月よりも太陽に近い距離に位置取らせることによってかなり小さくて済むはず





地球のパラソルができれば気象もかわるがな
0044オーバーテクナナシー2007/07/03(火) 18:34:48ID:WW0xi/19
太陽に近い位置に置いてどうする、地球に近い位置に置けよｗ
0045オーバーテクナナシー2007/07/03(火) 19:15:42ID:qlx5v3fO
>>44なんで？
0046オーバーテクナナシー2007/07/03(火) 19:32:48ID:WW0xi/19
>>45
近くにある衛星と遠くにある衛星どっちの方が大きく見える？
0047オーバーテクナナシー2007/07/03(火) 20:05:35ID:OI/VW2uB
>月のサイズになったら地球が太陽に対して向けている面すべてが覆いつくされてしまう
この時点で誤り
月と太陽の視野角が同じ＝日食地点にいるからな　他の地点では隠れない

太陽に近い衛星を
どうやって地球の公転周期に合わすというんだ？
0048オーバーテクナナシー2007/07/03(火) 23:34:08ID:WW0xi/19
一応地球と太陽のL1に浮かべるという手段もなきにしもあらずだがそんなところにおいても見えない罠
0049オーバーテクナナシー2007/07/04(水) 00:38:31ID:ZFyHQFf9
巨大構造物で陰をつくるなら、雲を作った方が現実的だとオモ
0050オーバーテクナナシー2007/07/04(水) 15:27:26ID:9Oy7mzJJ
>>48
もちろん目視するのには遠すぎる場所、L1まで 150万キロもある。　
仮に傘を直径10kmに展開しても視直径約1.3秒角にしかならない。
一般人が使う望遠鏡ではまったく見えない。直径10,000キロなんて傘、
月の倍程度にしてようやく視直径0.3度角・・・日陰なんてありえない。
0051オーバーテクナナシー2007/07/04(水) 19:09:39ID:z2VOl1Ac
めちゃくちゃ気温が高い日は意味ないかもだけど、
家全体を空気がよどみなく流れるように設計して、
末端の換気扇程度のものにスイッチを入れるだけで
家の何処にいてもびゅうびゅう風が吹くようなシステムが
0052オーバーテクナナシー2007/07/05(木) 00:04:32ID:A/JBC/cZ
>>51
温室の冷房として使われているパッド＆ファンにちかいね。
簡単に言うと扇風機に程良く湿らせたタオルを掛けておくようなもの。気化熱でひんやり涼しい風が来るんだけど、同時に湿度が＼（＾０＾）／
0053オーバーテクナナシー2007/07/05(木) 04:58:33ID:vZax2Y26
東芝のエアコンサイクル付き全自動洗濯乾燥機は？
これなら、室外機は無いし、水道水で冷やして、廃熱は下水に捨ててるけど？

http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/pickup/tw_2500vc_04.htm

0054オーバーテクナナシー2007/07/05(木) 07:43:52ID:JOmQPmHK
クーラーで出た熱で湯沸かしたり色々有効利用すればいいんだろね。
外に温風出しまくりなのがいけない訳で。
0055オーバーテクナナシー2007/07/05(木) 08:06:54ID:+6jGqoEy
室外器型エアコンに環境税導入すればいい
0056オーバーテクナナシー2007/07/07(土) 01:30:42ID:7x2GZ4QJ
>>53
水冷エアコンていいね！
雨水ためて冷却に使えば、室外機の冷却ファンの分だけ、電気代の節約になるかもね？
0057オーバーテクナナシー2007/07/07(土) 04:27:36ID:5yYTxKzW
雨水を溜めている間に室温まで雨水の温度が上がってしまいますが
0058オーバーテクナナシー2007/07/07(土) 08:51:40ID:qbYR+kgo
エアコン
　　↓排水　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冷たい排水もただ捨てるんじゃなく　　　　　　　　
　　－－－－－－－－－－－－－－－－－　　　　　　　　　　放熱板に垂らすようにすれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　気化熱で放熱板温度が下がる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　エアコン効率が上がる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　室外器放熱板
0059オーバーテクナナシー2007/07/07(土) 08:59:19ID:+rD2we4x
異物がついたりして腐食しそうだな
0060>>10002007/07/08(日) 15:55:42ID:X2SWLb2Z
室内の空気を超圧縮して発生した熱を外に逃がして、外の温度度同じになったところで通常の気圧に戻して部屋に入れる。かなり寒いぞ。
0061オーバーテクナナシー2007/07/08(日) 18:41:40ID:vSaTncuA
>>58
俺の部屋の、ウインドファン式エアコンは、ドレンレスになっている
エアコンの排水を、放熱機にポンプでかけて、蒸発させて排水不要になってる
0062オーバーテクナナシー2007/07/08(日) 23:11:24ID:BXDocra8
室外器の前にｸｰﾗｰを置き熱風を冷ます
で、そのｸｰﾗｰの室外器の前にまたｸｰﾗｰを…
0063オーバーテクナナシー2007/07/08(日) 23:16:32ID:ftSNv+5p
>>60
それ、室外機必要だし熱風出てくるんじゃねｗ
0064オーバーテクナナシー2007/07/09(月) 10:16:40ID:lfr6wSzL
>>60
っていうかどっかの工場なりスタンドから圧縮空気をかっぱらってタンクに詰め
室内で開放させるだけでいい
0065オーバーテクナナシー2007/07/09(月) 11:18:51ID:ibbvQ5/P
圧縮空気を作る際、気体温度を一定に保つためには冷却が必要だが
効率が悪いんだ。　冷媒使ったほうがはるかに効率分を稼げる。
0066オーバーテクナナシー2007/07/09(月) 14:29:16ID:mqyvxOj+
とりあえず、窓には簾もしくは、ゴーヤ等の蔓植物をつけろ。
話はそれからだ。
0067オーバーテクナナシー2007/07/09(月) 19:48:16ID:CiKmjy9Q
水道から水を分岐させて、冷媒代わりにして室内で膨張。
圧縮工程は無く、そのまま大気中に放出。要は、水撒きと同じ。

水道代がかかる＋街の不快指数が上がるかもしれんが。

0068オーバーテクナナシー2007/07/10(火) 23:24:47ID:RywwNumb
>>67
それで、お前の家、水浸し？
押入れは黴だらけじゃーん？
0069オーバーテクナナシー2007/07/10(火) 23:26:54ID:SY72y1mH
東京駅近くの線路脇が室外機がモロ道路に熱風を吹きつける公害通り
0070オーバーテクナナシー2007/07/11(水) 08:26:03ID:cYP6EeHt
>>68
はっはっはっは

無論、金属パイプの中で膨張して、水蒸気は屋外に排出だよ。
そのへんの構造はエアコンと一緒。冷媒を再利用しないだけ。
0071オーバーテクナナシー2007/07/11(水) 10:02:22ID:h2zqnukQ
どうやって膨張？
0072オーバーテクナナシー2007/07/12(木) 19:39:56ID:1YX7S8jF
俺んちには、マクスウェルの悪魔くんが居るからチョー快適。
0073オーバーテクナナシー2007/07/13(金) 05:04:18ID:DrI6mkVb
マクスウェルの悪魔自身が出すエネルギーで室温が上がらないかい？
0074オーバーテクナナシー2007/07/13(金) 05:09:02ID:qPTTBtKj
部屋は閉鎖系ではないから問題ないよ。マクスウェルの悪魔は室外においておけば良いんだ
0075オーバーテクナナシー2007/07/13(金) 08:04:14ID:Tw7Zpa0W
マクスウェルの悪魔が窓の外から部屋を覗き込んで来る・・・・視線が熱い
0076オーバーテクナナシー2007/07/16(月) 11:27:49ID:ZsSE/oob
わざわざエネルギーを使ってまで冷却しようという発想が俺にとっては異常だと感じるな

(1)でかいタンクを2つ作って中に水を入れておく(水は海水でも汚水でも可)
(2)一方のタンクは夏、もう一方は冬に水を循環させて
『夏の暑さ』と『冬の寒さ』をそれぞれのタンクに溜め込んでおく
(3)夏は『冬の寒さ』で冷房、冬は『夏の暑さ』で暖房
(4)室外機(ｲﾗﾈ)＆エネルギー(ｲﾗﾈ)
0077オーバーテクナナシー2007/07/16(月) 11:32:54ID:ZsSE/oob
水を循環させるポンプにエネルギーを使うという突っ込みは無しで
0078オーバーテクナナシー2007/07/16(月) 12:00:44ID:S0k3eUo6
地球の公転周期を1週間程度にすれば出来そうだな

雪国では雪を貯めて夏の冷房に使ってるとこもあるが

っていうかタンク１つでよくね？
0079オーバーテクナナシー2007/07/16(月) 12:57:01ID:w5mOYKEM
>>76
循環ポンプのエネルギーよりも媒体の温度を保つほうが問題だ。
0080オーバーテクナナシー2007/07/16(月) 14:37:15ID:6bnGhXFd
>>78
公転周期を1週間にするエネルギーと維持するエネルギーだけで。
総てての冷暖房エネルギーが数千年もまかなえるに違いない。
ひょっとして、公転半径を変更するのか？
きっと太陽に突っ込むに違いない・・・・
0081オーバーテクナナシー2007/07/16(月) 14:45:36ID:sD2Uzp80
位置エネルギーを奪うのは相当骨が折れそうですね。
0082オーバーテクナナシー2007/07/16(月) 17:17:15ID:ZsSE/oob
タンクの容量を>>78が考えてるものより2桁大きくすれば
太陽の公転周期はそのままでよい。

そもそも俺は『でかい』としか表現していないのにどこから『一週間』という数字が
出てきたのか不思議だ。

>>79
魔法瓶を見てもそれを『魔法』だとは思わないだろ、何で問題なんだ？
0083オーバーテクナナシー2007/07/16(月) 17:26:43ID:ZsSE/oob
>>79
水の温度を保つのにエネルギーを使うというのは無しという方向でな
ある程度の水温の上昇は許容できる。
夏が来たとき水温が外気の温度より低ければ冷房は可能だからな
0084オーバーテクナナシー2007/07/16(月) 17:49:19ID:w5mOYKEM
>>82
半年もの間、熱を保持できる魔法瓶って正に魔法だよ。ｗ

>>83
熱力学の法則に反する、ある種の永久機関的な魔法瓶でもないかぎり
熱は均衡状態（外気と水温がほぼ同じ）になってしまうよ。
0085オーバーテクナナシー2007/07/16(月) 18:22:33ID:01F52Ono
南半球と熱を交換するのが理想的だが、ちょっと遠いので北極が良いかな。
0086オーバーテクナナシー2007/07/16(月) 18:54:27ID:ZsSE/oob
>>84
>半年もの間、熱を保持できる魔法瓶って正に魔法だよ。ｗ

地下水やシベリアの永久凍土が魔法だというのは初めて聞いた

>熱力学の法則に反する、ある種の永久機関的な魔法瓶でもないかぎり
>熱は均衡状態（外気と水温がほぼ同じ）になってしまうよ。

君は井戸水(地下水)の水温が年を通じて殆ど変わらないことを(外気温の変化に左右されない)
知った上で言っているのか？
俺が言っていることは、地下水と同じ状態を人工的に作り出してやることなんだがな。
0087オーバーテクナナシー2007/07/16(月) 19:36:11ID:w5mOYKEM
>>86
＞地下水やシベリアの永久凍土が魔法だというのは初めて聞いた
海流や大気循環システムからエネルギーを得ていないって言うなら
正に魔法だよ。ｗ

君のシステムで断熱を考慮しているなら、外部からのエネルギーは得られず
逆に断熱しないなら熱放射を起こして熱均衡状態に至る。

＞俺が言っていることは、地下水と同じ状態を人工的に作り出してやることなんだがな。
地熱って言葉知ってる？ｗ

まぁなんだ、どれだけ大きなシステムを考えてるか知らないが
温度が一定なのにエネルギーを溜めて置けるなんて妄想は要りません。ｗ
（自分で地下水は一年を通じて温度が一定と言っておきながら
夏には熱い水を、冬には冷たい水を溜めるなんて矛盾に気づかない…
もう笑い話ですらないね。）
0088オーバーテクナナシー2007/07/16(月) 20:59:29ID:Xc2qv0I9
>>82
ネタ話だろうと思って合わせてたんだがマジな上に滅茶苦茶だな
タンクの保温素材の伝熱係数をどれくらいに想定しているのか？
またタンクの水をどうやって外気温に蓄熱させるのか？
循環ポンプすら具体的に考えてもいないくせに・・・


0089オーバーテクナナシー2007/07/17(火) 20:10:52ID:ZOrMgvyL
素のタンクなんか炎天下に放り出しておいたら、
３時間でお湯ができる。　熱を蓄えたとして、夜には
冷えてしまう。

タンクの大きさを瀬戸内海くらいにして表面積最小にすれば
ようやくムリじゃない話になりそうだが・・・。
0090オーバーテクナナシー2007/08/08(水) 22:27:28ID:Coy4XPt0
久々にカキコ。
本格的に厚くなってまいりましたが、皆様に於きましてはいかがお過ごしでしょうか？
0091オーバーテクナナシー2007/08/08(水) 22:48:39ID:cGr7S+OZ
冷風機じゃダメなのか？
0092オーバーテクナナシー2007/08/08(水) 23:05:22ID:pxbKsx2r
太陽熱エアコンが流行らないのは熱帯夜があるせいだな
0093オーバーテクナナシー2007/08/09(木) 05:21:17ID:wIHJkKi/
室外機の無いエアコンは数年前に小さいメーカーが開発してるよ。
大手の圧力によってニュースが消されたけど。

エアコンは将来的には室外機が完全に無くなるけど、その技術は
現時点でとっくにある。
メーカー同士が結託してその時期を先延ばしにしているだけだよ。
携帯の通話料が無料に行き着くまで消費者から搾取しようとして
いるのと同じ。
0094オーバーテクナナシー2007/08/11(土) 20:00:47ID:Z3sBJa8m
うちにもあるよ、室外機の無いエアコン。
スイッチを入れると、前から冷たい風、後ろから暑い風がでる。
前にいれば、しばらくは涼しいけど、
そのままにするとぐんぐん室温があがる。
0095オーバーテクナナシー2007/08/13(月) 10:47:56ID:OfTBBaUP
それを人は呼ぶ。　冷風機と。
0096オーバーテクナナシー2007/08/17(金) 16:20:34ID:1rN09dHs
>>95
いや、まじで、冷風機じゃなくて熱交換式の
クーラーだったんだ。だから、排熱が機械の後ろから
モロに噴出して、暑いの何の…
0097オーバーテクナナシー2007/08/17(金) 17:22:25ID:od2BxE/E
扉を開けっ放しにした冷蔵庫と何が違うの？
0098オーバーテクナナシー2007/08/18(土) 04:22:16ID:qv4Ks4OG
冷蔵庫の放熱部分を室外に置ければいいのにな
といつも思う。
0099オーバーテクナナシー2007/08/18(土) 06:11:55ID:y/K9z07I
業務用大型冷蔵庫を家に置くようなもんじゃないか。
0100オーバーテクナナシー2007/08/18(土) 13:39:29ID:4A6Nr9xl
暑くなるとエアコンの効きが悪くなるのは気温の為に室外機での
冷却がうまくいかなくなる為かな？
といいつつ100
0101オーバーテクナナシー2007/08/18(土) 22:00:49ID:ijhTk1vS
そうだね
だから霜水を室外器に掛かるように流せば気化熱で効率上がる
0102オーバーテクナナシー2007/08/19(日) 00:21:05ID:jl9m0Tow
世界中の原子爆弾で核の冬を起こせば
地球の平均気温が下がって冷却効果抜群になるな
0103オーバーテクナナシー2007/08/19(日) 01:12:01ID:tRELM7mD
>>98
もっと簡単な方法がある
冷蔵庫にダクトを付ける
0104オーバーテクナナシー2007/08/19(日) 01:16:27ID:7nzpViTV
>>102
つまらん冗談だ
0105オーバーテクナナシー2007/08/19(日) 02:10:58ID:s3WCvPYF
>>102
数ヶ月して上空でたっぷり太陽光線を浴びて暖まった灰が落ちてくると逆に温暖化するけど
0106オーバーテクナナシー2007/08/19(日) 16:59:03ID:RTh4M0Fd
みんな、打ち水しろよ
みんなでやれば、１，２度は気温が下がるぞ
0107オーバーテクナナシー2007/08/19(日) 17:58:02ID:s3WCvPYF
その分湿気があがって不快指数ががんがんに
0108オーバーテクナナシー2007/08/19(日) 18:25:42ID:2YOOv+59
冷蔵庫を外におけばいんじゃね？
0109オーバーテクナナシー2007/08/19(日) 18:42:25ID:eV9lca/G
打ち水ぐらいじゃ湿気は大して変わらんよ。
それより地面の温度が下がる影響の方がはるかに大きい。
0110オーバーテクナナシー2007/08/20(月) 11:56:42ID:LvGljhf6
個人で、水撒き促してもすぐ廃れるから
冬の雪対策と兼ねて、道路に散水装置を政府でつけて、
定期的に水を撒けばいいのに
0111オーバーテクナナシー2007/08/20(月) 12:46:45ID:M7McP2yS
>>110
豪雪地域じゃ標準装備ですが、消雪パイプって調べてみて。
（水道を使うとコストが掛かりすぎなんで、地下水を使ってるんだが
そこまで多用したら地盤沈下問題が再燃してしまわないか？）
0112オーバーテクナナシー2007/08/21(火) 09:26:18ID:ETjv6v3Y
それを、ヒートアイランド現象を起こしている地域
に設置するんだ！！
別に、四六時中水流し続けるわけじゃなく
昼の一番暑い時間帯にちょっと撒くだけでも
かなり違うんじゃないの
0113オーバーテクナナシー2007/08/23(木) 10:49:44ID:NJDlnv3k
>>93
その話は本当？ガセじゃないよな？
0114オーバーテクナナシー2007/08/23(木) 17:15:06ID:mRsqMQy3
箱開けたら松田優作が入ってるんだなきっと
0115オーバーテクナナシー2007/08/23(木) 21:50:17ID:DUzrf8I7
洞窟行ったことある人なら分かるけど
洞窟ってなんで真夏でもあんなにヒンヤリしてるんだ
洞窟みたいなのがヒントになると思うんだけど
0116オーバーテクナナシー2007/08/23(木) 22:19:58ID:iFsBm6Yw
　洞窟が冷たいのは熱源（太陽光・地熱・人間活動）から遠い為。
　太陽光が遮られてる事は説明するまでもない。
　地熱は深さ100ｍにつき2.3℃上昇するので、目茶苦茶深ければ逆に温度は上がる。
火山がない平野部でも温泉を汲み上げれるのは地熱のおかげ。
　人間活動は燃料を使わなくても人間そのものの発熱量が1人100ワット程あるので、
居住すればこの閉鎖空間はいずれ温度上昇する。ロンドンの地下鉄ホームは熱が
こもって問題になっている。

　洞窟と同様に井戸水は夏でも冷たい。これを使えば廃熱なしに冷房が出来るが、
資源に限りがあるので現実的には難しい。
0117少年H2007/08/23(木) 23:25:01ID:HlcoDHcL
>>93「切れない電球」なみの電波だな、かりに電機メーカー同士が結託しても
異業種からの参入によって絶対的なシェアが奪えるものがほったらかしに
なるわけないだろ。
0118オーバーテクナナシー2007/08/24(金) 08:50:39ID:jWy2dGbi
>>133
洞窟が冷たいのは、地下は地上よりも年間平均気温に近いからじゃないのか？
だから冬は逆に暖かかったと思う。
と言うわけで地下＝天然熱タンクと考えれはいいだろう。
地下にパイプ張り巡らせて冷暖房に使うのがいいと思う。
01191182007/08/24(金) 09:46:14ID:zHqECNRS
間違えた。
>>133　→　>>116
0120オーバーテクナナシー2007/08/24(金) 18:44:21ID:8SdFHOp1
北海道の北にある流氷を船でひっぱってこれないかな
0121オーバーテクナナシー2007/08/24(金) 20:37:24ID:5H5iPL8Y
保冷庫を搭載した船じゃないと無理。
0122オーバーテクナナシー2007/08/24(金) 20:47:27ID:KwE2gjLe
既出かも知れんが、エアコンとエコキュート一体型のシステムが
出来れば一石二鳥じゃね？
0123オーバーテクナナシー2007/08/24(金) 21:36:20ID:Q/2M/XDf
既出だが誰もやらない
0124オーバーテクナナシー2007/08/24(金) 21:59:55ID:KwE2gjLe
>>123
どして?
熱効率が良さそうに思えるが．．．
0125オーバーテクナナシー2007/08/25(土) 00:29:32ID:xgohjq3G
まあ次世代のクーラーは磁気冷凍だけどね。
0126オーバーテクナナシー2007/08/25(土) 05:16:02ID:H+A8/x4m
家庭室外機ファン全部上向きにすればいいんじゃね？
塵も積もれば上昇気流。
0127オーバーテクナナシー2007/08/25(土) 12:57:30ID:hInon6qW
>>124
電力会社が、おいしい日中電力消費を本気で減らすわけがない
日中維持で夜間増を目論んでいる
そのためのオール電化とエコキュート
0128オーバーテクナナシー2007/08/25(土) 13:11:57ID:PTWqY8UV
パソコンも熱出すので室外機欲しい。
0129>>1222007/08/25(土) 14:10:18ID:JWtRHK6T
>>127
あぁ、成程。
そういう意味なら分かる。
0130オーバーテクナナシー2007/08/25(土) 18:50:58ID:DmBKtXfP
>>128
パソコン本体を家の外に置けばいいんじゃね？
0131オーバーテクナナシー2007/08/25(土) 21:26:42ID:BcEvKv/N
>>130
128では無いが、そのままだと虫が入るのよ．．．

水冷タワーを外に出せば良いとは思うが、エアコンで十分ちゃー
十分だ罠。
0132オーバーテクナナシー2007/08/26(日) 20:23:36ID:Ed2SiYnp
排気ダクトをつけて排気だけ外に導けば解決できるんじゃないかな。
そんでもって出口に網戸はるとか。
0133オーバーテクナナシー2007/08/27(月) 15:11:43ID:Qd3CLK7C
>>132
ダクトっていうと定義があいまいになるな．

エントツ作ろうぜエントツ．
暖められた空気の排出方法として，非常によく知られた
優れた効率化手法じゃないか．
0134１2007/09/05(水) 15:33:05ID:8yQoAxca
色々どうもありがとさんでした。
結局エアコン梨で今年の夏も乗り切りました。

夏終わりにとりあえず乙
0135オーバーテクナナシー2007/09/05(水) 20:50:45ID:yvJG87A4
この酷暑を乗り切るとは
0136オーバーテクナナシー2007/09/08(土) 21:07:05ID:tlsZFb6f
自動打ち水システムのようなものだけど、
無いよりはマシと思う↓

ドライミスト
http://www.nohmi.co.jp/topics/20050819/
0137オーバーテクナナシー2007/09/09(日) 14:00:12ID:9WsvC/Yt
>>1
本質的なことを書きます。
熱はエネルギー形態の一つですから、エネルギー保存則により「なくす」と
いうことはできません。
打ち水とか冷風機ってのは、液相の水を気相に変える(その分湿度上がる)
ことにより、潜熱という形でエネルギーを一時的に封じ込めます。

室外機を持つ冷房ってのは、それを閉鎖系で行うんですよ。室外機の
効率向上のために水ブッかけたりします。これが本当のエネルギーを
消費してでも熱冷やす熱輸送系です。
0138オーバーテクナナシー2007/09/09(日) 15:30:47ID:AgInXZln
>>137
確かに、エネルギー保存則があるから、「なくす」事はできないが、
人間が「暑いと思わないような」別種類のエネルギーに熱エネルギーを効率的に変換できないだろうか？
例えば、電気エネルギーや運動エネルギーとか…。
0139オーバーテクナナシー2007/09/10(月) 07:10:25ID:Rkv1TPFn
>>138
>>熱エネルギーを効率的に変換できないだろうか？

まさにそれに、冬場に向けての蓄熱も含め、論じているのがこのスレだろ？
それが難しいから・・・
0140オーバーテクナナシー2007/09/10(月) 07:26:10ID:Cu+7tJDw
>>138
運動エネルギーにせよ電気にせよ最終的には廃熱って形で
熱に変わってしまうから、熱力学的に不可能ですね。
0141オーバーテクナナシー2007/09/10(月) 09:44:02ID:hqP6NlkD
古典力学の世界ではそうだか
例えば黒対放射でも熱を光に変えることになる
0142オーバーテクナナシー2007/09/10(月) 11:25:52ID:hqP6NlkD
うーん 例えばすべての熱を吸込んでしまう、ｸｰﾙﾎｰﾙの様なものがあればいいだろう。
製造法はわからないが 一家にひとつｸｰﾙﾎｰﾙあらば熱の排出に充分だろ。
0143オーバーテクナナシー2007/09/10(月) 15:06:59ID:qH1tKHne
普通にブラックホールで代用できますよ＞＜
0144オーバーテクナナシー2007/09/10(月) 18:24:39ID:Cu+7tJDw
>>141
完全黒体が何処かに有るとか、作ることが可能ならだよね？
0145オーバーテクナナシー2007/09/10(月) 21:40:29ID:wMkJY9f4
熱エネルギーを吸収して回るモーターとか有ったらなあ～
そのモーターを扇風機なんかに使えば一石二鳥だし…
これだと、熱エネルギーが運動エネルギーに代わってるわけだから、
いいんじゃない？エネルギー保存則としては、
熱エネルギーが位置エネルギーとして、どこかに蓄えられてるだけなんだし。

何か間違ってたら指摘してください…。
0146オーバーテクナナシー2007/09/10(月) 22:14:37ID:qH1tKHne
>>145
熱力学の第二法則に反してエントロピーが減少してる
0147オーバーテクナナシー2007/09/10(月) 22:49:09ID:Cu+7tJDw
>>145
熱力学第２の法則のトムソンの法則に反してる。
ぶっちゃけ、熱を仕事に変換するときは必ず熱欠損が生じるって法則。
0148オーバーテクナナシー2007/09/11(火) 23:44:02ID:HwmlGi3W
熱電モジュールはどうだろう？
発電した分を蓄電、揚水したらとりあえず熱量さがんね？
0149オーバーテクナナシー2007/09/15(土) 02:14:31ID:hN5FZN2t
夏眠しろ>>1　　　エアコンもイランだろ
0150１2007/09/18(火) 09:43:01ID:Wkp0OTsJ
>>149やだよ
0151オーバーテクナナシー2007/09/18(火) 11:30:27ID:yzm8ZT4e
ぶっちゃけ、地球レベルでヒートポンプ網みたいなものが
出来れば、非常に便利なのだろうが
コストと損失面で無理だろうね。
0152オーバーテクナナシー2007/09/18(火) 17:56:29ID:Qul4/pGn
おまいらのおかげで閃いたよ
一年後に実用化できるように頑張るから期待してろ

ヤベー金ザックザク
0153オーバーテクナナシー2007/09/18(火) 19:21:07ID:kVFwI2ul
教えてください＞＜
0154オーバーテクナナシー2007/09/19(水) 01:27:36ID:O531Et1g
熱を保存しておいて冬に使えるようにしてください
01551372007/09/19(水) 14:45:34ID:HPhbCtU3
>>152
心配しなくても、あなたが老衰死するまでかかっても実用化なんかできない
から心配しないように。エネルギー-質量等価まで含めたエネルギー保存則
ってのは、本音を言うと破れて欲しいんだが、そう簡単にはいかない。

空間の微細構造における対生成と対消滅からエネルギーを取り出している
のではないかと仮定されているカシミール効果にしても、それはそれほど
支持を集めている仮説ではなく、ここで論じるには根拠不足である。
つまり、真空のエネルギーを持ち出すのは時期尚早ってこと。
0156オーバーテクナナシー2007/09/19(水) 15:25:17ID:Ue2juK2x
誰も保存則破るなんて書いてないだろ。
あんまファビョるなよ、自称理系の詳しいつもりクン。
0157オーバーテクナナシー2007/09/21(金) 10:23:02ID:YEFs6Snk
天井取付けはフィルター掃除が大変なので 集中型にしてほしい
0158オーバーテクナナシー2007/09/21(金) 18:57:47ID:m+f4y//7
>>156
具体的に説明してみな、妄想厨房。物理学的に叩き潰してやる。
0159オーバーテクナナシー2007/09/22(土) 01:32:48ID:D5zoFAw4
>>155 >>158
はキチガイなのか？
0160オーバーテクナナシー2007/09/22(土) 08:53:19ID:n2PZFqu1
このスレ的にはエアコン・エコキュートセットで室外機無し
か
太陽熱式ヒートポンプエアコン
ってとこだろ

何にせよ金ザックザクってのはありえん
0161オーバーテクナナシー2007/09/23(日) 02:08:58ID:/9buatV+
物質の振動を制御できる技術ができれば可能なんじゃない？
0162オーバーテクナナシー2007/09/23(日) 03:04:00ID:m/f1Wviv
「マクスウェルの悪魔」
エントロピーを減少させる熱力学
0163オーバーテクナナシー2007/10/02(火) 10:37:00ID:l1y89/eo

スターリングエンジンもいいが、
同調したレーザーで、空気分子の温度を下げて冷却できないか？
下手をするとプラズマ化して猛毒の窒素化合物ができる
0164オーバーテクナナシー2007/10/02(火) 14:18:16ID:ReD3dGL3
パラレルワールドでのみ可能
0165オーバーテクナナシー2007/10/02(火) 22:19:05ID:9fP7fGA+
>>163
レーザー冷却は実験室レベルで実現したはず。
いまのところ電子レンジのような密閉空間でしかできないが。

レーザー冷却
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1095170979/
0166オーバーテクナナシー2007/10/03(水) 11:10:44ID:fhNWxMrA
毎年、耐えがたいくらい暑い、蒸し暑くて不快、他の人はよく我慢できるな、
将来金が貯まったらもっと快適なところに移り住んでやる、とか考えてしまうのに、
秋口になるとすっかり忘れて、四季折々の趣が～とか、ちょっと肌寒いのう、とか
すっかり鳥頭な自分。
0167オーバーテクナナシー2007/10/03(水) 23:16:34ID:FQd1wPQW
水熱源ヒートポンプパッケージ方式ってのはどうなん？
改良して一般家庭で使えないんかな？

水熱源ヒートポンプパッケージ方式
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%86%B1%E6%BA%90%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%96%B9%E5%BC%8F
0168オーバーテクナナシー2007/10/05(金) 11:14:26ID:/CkG/9j0
>>165 レーザー冷却？
そんなのがあるのかよ！
しかも成功してるんだって？
これだ！これが画期的ブレークスルーというヤツだ！
0169オーバーテクナナシー2007/10/05(金) 11:47:13ID:uAqzsAhC
ん？吸収した熱をレーザーにして捨てるんじゃなくて？
0170オーバーテクナナシー2007/10/05(金) 19:29:07ID:f+jlnWID
>>168
今のところ分子、原子レベルでしか冷却できていないうえに
レーザー光で励起された原子が廃熱の形で周囲に光子を撒散らすけどね。

>>169
熱って物凄く簡単に言うと、分子や原子の運動量だからレーザーで
運動自体を止めてしまえば定義上での温度は下がっていると言える。
ってのがレーザー冷却。
0171オーバーテクナナシー2007/10/05(金) 19:51:13ID:uAqzsAhC
>>170
なぁ。止めた分の運動量は何処に行くんだ？
0172オーバーテクナナシー2007/10/05(金) 20:42:01ID:f+jlnWID
>>171
レーザー光で原子が励起される→電子が光子を放出して安定準位に遷移する。
ってサイクルに紛れて光子としてランダムな方向に拡散していく。
0173オーバーテクナナシー2007/10/05(金) 20:45:06ID:uAqzsAhC
>>172
レーザーを当てて光を出させることによって分子の運動エネルギーを奪うのか

…冷房としては使えないんじゃね、これ…
0174オーバーテクナナシー2007/10/05(金) 21:03:25ID:f+jlnWID
>>173
と言うか絶対零度近くの領域まで冷却したいときに使う技術だから
冷房として使うには、使い勝手が悪い以前に無駄が多すぎだね。
0175オーバーテクナナシー2007/10/05(金) 22:21:12ID:fls3RqGE
家庭で使うとしたら「逆電子レンジ」としてだろうね。
これで冷やしたものをそこらに置いておけば空気の熱を吸収してくれるんじゃね？
0176オーバーテクナナシー2007/10/05(金) 23:42:30ID:uAqzsAhC
結露したりなんだりで不便この上ないな
0177オーバーテクナナシー2007/10/05(金) 23:49:28ID:GnYJuf1S
物理法則を公然と無視するのは突っ込まないのか？
0178オーバーテクナナシー2007/11/18(日) 00:13:52ID:PlRDcnYL
エアコンの室外機から出る空気って、悪い空気ですか？
詳しい方がいたら教えてください。
.
0179オーバーテクナナシー2007/11/18(日) 00:23:46ID:r/zG8R4Y
>>1
つ 地熱で
地下の温度変化は激しく遅いから簡易冷房にはもってこいだよ。
洞窟とか奥のほうが寒いでしょ？
逆に冬は比較的あったかいとおもわれ。
0180オーバーテクナナシー2007/11/18(日) 00:52:09ID:5yqUjxTD
冬は火山の近くで穴を掘って暮らす。
夏は永久凍土で穴を掘って暮らす。
エアコン要らず。
0181オーバーテクナナシー2007/11/18(日) 06:59:47ID:HLKIivpu
>>178
悪い空気って、その意味がわかりかねるが室外機は廃熱しているだけなので
室外機そのものが極端に汚れてでもいなければ、そこから排出される空気は
外気そのものだよ。
0182オーバーテクナナシー2007/11/18(日) 12:36:37ID:r/zG8R4Y
>>178
外気を３０ｃｍ以下ぐらいの距離の間で熱を吸収せて吸引＆排出。
その３０ｃｍ以下ぎらいの間で加熱したりするんだけど
熱風が悪い空気であるという仮説を完全否定はできないが
多くの場合には何の問題の原因になったという話はないとおもわれ。
因果的にそれが要因で何かを悪くするという話があれば、
モータの騒音や熱風の気持ち悪さなどの精神的被害になるの
かもしれないが、悪いという概念では曖昧すぎるのでオカルト板で
考えるのがふさわしいことではないかと思われる。
0183オーバーテクナナシー2008/04/23(水) 11:23:43ID:OPDzEgLK
ほしゅ
0184オーバーテクナナシー2008/05/12(月) 23:13:05ID:XKmfxAEr
断熱圧縮を利用したコジェネを考えた。

ここに座ってると火傷する
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↑　冷える　↑　　　orz＜ｽｽﾞｼｰ
床床床床床床床床床床床床床床床床床床床床床床床床床
超熱い空気 || ←断熱圧縮 　　　冷えた空気
↑
ここでお湯沸かす


やっぱ、俺って天才？
0185オーバーテクナナシー2008/05/12(月) 23:53:49ID:MYlOceNs
どうやって圧縮するんだよ。
0186オーバーテクナナシー2008/05/13(火) 04:02:08ID:/4PahNCq
>真空真空真空真空真空真空真空真空真空真空真空真空真空真空真空真空
>黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨
>アルミ箔アルミ箔アルミ箔アルミ箔アルミ箔アルミ箔アルミ箔アルミ箔
>真空真空真空真空真空真空真空真空真空真空真空真空真空真空真空真空
>黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨黒墨
>アルミ箔アルミ箔アルミ箔アルミ箔アルミ箔アルミ箔アルミ箔アルミ箔

こういう層を繰り返した多層構造なら電磁波反射と電磁波吸収、
接触による熱電子移動と真空断熱でエネルギーを使わずとも
熱移動は可能だろう。微弱だろうけどね。
0187オーバーテクナナシー2008/05/25(日) 21:28:27ID:FU04WQn1
地下に巨大な真空断熱された水槽作って都市全部の廃熱を溜め込む（水より熱が貯蓄できる夢の新素材提供頼む）
冬はその逆で夏溜めた熱を・・・
どこかの国で湖深層水を使って冷房する案はあったよな？
0188オーバーテクナナシー2008/05/25(日) 22:37:29ID:LMyTFcO+
物質が熱を持つってことは、分子・原子レベルの運動が激しくなるから
なんだよな？その運動を減速させれば、温度下がるんちゃうん？

太陽から地球に入ってくるエネルギーを少しでもカットすれば、
なんとかなるさ。太陽が活発になるといいことないし。今後数年は、
残念ながら活発になる方向だとか…？
0189オーバーテクナナシー2008/05/25(日) 23:08:00ID:DMvCDWQR
エアコンオンリーで考えないとだめなのだろうか
室内を涼しくするって方法なら
冬季に雪を大量に確保、地下に保存して
夏に利用するって方法がある。

問題は降らない地域にどうやって雪を持っていくかだがｗ
0190オーバーテクナナシー2008/05/31(土) 20:00:57ID:dsnnKahY
ここは室外機のいらないエアコンを考えるスレだからなぁ・・・。
室内に収まるサイズで、熱の出し入れを効率よく行えるシステムを考えなければ。
0191オーバーテクナナシー2008/06/01(日) 11:54:09ID:qwseqxha
空気冷媒、圧縮時の熱はダクトで外、プシューの爆音の後に室内へ導入
僅かに涼しい・・・？

理想に近いのが家にあったかも？40m弱の井戸で水温18℃位だけど（ちょっと高いね）
上手く使えば外よりは涼しいはづ。。
0192オーバーテクナナシー2008/06/01(日) 12:23:49ID:BuI68uoV
エコキュートと組み合わせれば問題解決！
昼は冷房の廃熱で湯沸かし、若しくは蓄熱材加熱、
夜はエコキュートの吸熱交換で、冷房若しくは蓄熱材冷却。
完璧だ。
0193オーバーテクナナシー2008/06/24(火) 10:54:25ID:PFGoH4Ay
空気動力エンジンてあるじゃん、あれは自動車用だけど
据置きのエアコンにしてもいいね　>>191
深夜電力で圧縮して。昼にゆっくり放出するんだろ
省エネじゃないか
0194オーバーテクナナシー2008/07/30(水) 16:27:22ID:d5hIKV5l

【猛暑対策】“壁面でゴーヤ栽培”、全国でブーム…日差しを遮り気温を下げる　｢涼しいし、実が大きくなるのも楽しみで一石二鳥｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217217710/
0195１2008/08/01(金) 22:27:31ID:ByY6CDlW
>>１です。今年も相変わらずです。
７月の変な熱さも乗り切りました。
８月も多分乗り切ります。が、スーパーに買い物しに行くと「正直ああ、冷房…」と思います。裏からゴウゴウ熱風吹いているのは気に入りませんが…

グッピーが数匹逝きました。他のは黙々と泳いでます。
来年も乗り切るつもりです。
室外機いらん。

熱風いらん。
0196オーバーテクナナシー2008/08/03(日) 09:06:35ID:59e+zOBY
つーか室外機に水掛けて冷やすと
電気代の節約は出来るよ。

まあ、電気製品に水気はよくないので、
室外機の寿命は縮まるかもしれないが

夏も冬も井戸水を活用すれば快適になるのだが
都会は井戸水という前提が成り立たなくなるので
電気会社の文系社員が敬遠している

理系の人間は計算できるので儲かることは判っているが
文系の人間はそれがわからない・・・・、ハァ
0197オーバーテクナナシー2008/08/03(日) 15:23:18ID:DPkHhFa1
気温下げるなら積乱雲ある時に人工降雨でもやった方がいいんじゃね？自衛隊機なんか
毎日血税使って無駄に飛んでるんだから、移動ついでにヨウ化銀撒けよ
0198オーバーテクナナシー2008/08/03(日) 16:34:54ID:MfDymB3a
家が完全に断熱できれば、１人の発熱は150ｗくらいのもの、
冷房より、完全断熱に力を入れるべき
1　やねが黒い（これで省エネとは笑わせる）
2　壁のペンキで断熱(断熱塗料、でずいぶん変わる）
3　完全密閉は危険（料理や、暖房で、酸素は消費される、換気扇はときどき止まる事がある）
　　すきま風は、少量は認めないと危ない
0199オーバーテクナナシー2008/08/03(日) 17:11:03ID:Rl+8CcER
完全密封はエアコン必須だから…、本当は昔ながらの吹き抜けの作りが
いいんだが、今の建設に関わっているお偉方がその発想に耳を傾けるのは
当分先だろうな～と
0200オーバーテクナナシー2008/08/04(月) 00:51:32ID:m5AXjzch
風通しと引き換えにセキュリティを失くすのは本末転倒だし。
0201オーバーテクナナシー2008/08/04(月) 15:02:33ID:Ia9mY5/Z
半裸・全身に冷えピタ
http://www.tanteifile.com/diary/2008/08/04_01/

エアコン買ったほうが安いのかな。
0202オーバーテクナナシー2008/08/04(月) 16:35:38ID:t1Q+X0Go
冷えぴたは使い捨てじゃないか
0203オーバーテクナナシー2008/11/27(木) 12:56:21ID:EYsztrbH
新技術とかいらんから最低設定温度10度位まで冷やせるエアコンが欲しい。
家のエアコン17度設定までしか出来ないし気温が35℃超えると28度位までしか冷えないから暑過ぎ。

0204オーバーテクナナシー2008/11/28(金) 12:00:53ID:WFq65omO
>>203

＞ 新技術とかいらんから最低設定温度10度位まで冷やせるエアコンが欲しい。

室温センサを温かい制御基盤の中に挿入汁

＞ 家のエアコン17度設定までしか出来ないし気温が35℃超えると28度位までしか冷えないから暑過ぎ。

只の容量不足w。
0205オーバーテクナナシー2009/07/13(月) 15:32:18ID:vNVxL6oR
・エアコンを０．１度単位で調節できるようにして欲しい
・ＰＣにつないでＢＡＳＩＣでマイコン制御をカスタマイズできるようにしてほしい
0206オーバーテクナナシー2009/12/04(金) 02:50:08ID:b3GwcaRJ
上の階の年寄りがエアコン全開なんだけど、微妙に振動音が聞こえる・・・・
0207オーバーテクナナシー2010/05/31(月) 14:36:51ID:oldcE1z9

どうして”廃熱”があって”廃冷”は無いの？
電気ストーブは空気を暖かくするだけ。　　じゃあ、廃熱なく空気を冷たくする季節家電って出来ないの？


セパレートエアコン要らずの、廃熱ゼロ冷風機　＆　温風機　は不可能？
しかも見た目がダイソンの扇風機なら絶対売れる！

0208オーバーテクナナシー2010/05/31(月) 14:43:52ID:oldcE1z9

昔の日本は、たとえ不可能でも隠れた可能性を見出す人が多かった。

今の日本は、隠れた可能性を見出さない人が多すぎ…　いつも出来ない理由を考えて自己満足、結局、競争相手に負ける…
0209オーバーテクナナシー2010/05/31(月) 19:04:08ID:kFAESznz
基本的に電気で作れるのは熱のみだからな。
冷蔵庫やクーラーが冷たいのはあくまで内蔵しているガス（昔はフロンガス）のおかげ。
ガスで冷やされた空気を室内に放射しているわけで、電気で作られた熱は必ず発生するよ。
だけどその熱を室内に放射したら本末転倒じゃないですか。
0210オーバーテクナナシー2010/06/04(金) 22:21:28ID:6Juj1huV
>>209
基本的に電気で作れるのは熱のみ。　

じゃあ、基本的じゃないことをやれば廃熱ゼロで冷やせるってことでしょうか？　　　（レーザー冷却？とか。）

運動すると熱くなる。
運動を抑えると冷える。

セパレートエアコン要らずの、廃熱ゼロ冷風機　＆　温風機　の、見た目ダイソンの扇風機。日本がやるべき仕事だと思う。

技術的に難しくないiPadも本来は日本の仕事。　今の時代、立ち止まると必ず負ける。
0211オーバーテクナナシー2010/06/04(金) 22:38:29ID:6Juj1huV
レーザー冷却の質問
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1095170979/
0212オーバーテクナナシー2010/06/14(月) 16:56:59ID:k+eim8vL
レーザー冷却はＳＦ。　瞬間移動より難しく、エネルギー、コストがかかる無駄な技術。室外機のないエアコンは不可能。
0213オーバーテクナナシー2010/06/22(火) 01:30:37ID:2LId1M2R
http://www.sonzai.net/
室外機を愛する人間もいる
0214オーバーテクナナシー2010/06/22(火) 16:33:25ID:l7WIj/M0
まだ買って５年しか経ってないエアコンが今年になって全く冷えなくなった俺様の部屋は蒸し暑くてたまらん。
業者に見てもらいたいけどｶﾈがもったいない。
７月８月どうすればいいのやら…
とにかく、ホコリやらガス不足やらでメンテナンスが面倒な今のエアコン。しかも電気代かかる、動かせない。

からっとよく冷える、真冬にはよく暖まる扇風機、電気代は今の扇風機並、もうそろそろ登場していい頃だと思わねー？
0215オーバーテクナナシー2010/06/23(水) 01:37:05ID:lh0wKXez
丸いハロゲンヒーターはそのまま扇風機の機構も組み込めばいいのにと思う。
0216↑　　2010/06/23(水) 02:30:31ID:mR/Od+gF
１　地下水を冷媒に使っては、地下水で冷やして、
２　温まった地下水はまた地下に戻す
給水点と、帰水点を離せば、永遠に使える(地球が暑くなる）
0217オーバーテクナナシー2010/06/24(木) 05:04:47ID:3jgGe9Lp
網戸の窓を開けると何故か蚊などの害虫が入り込んでしまう…
仕方なく閉めきったわたくしの部屋も蒸し暑い。
今の時間、室内温度２８℃、外の温度２３℃…
熱源は人間？
クーラーもなかなか冷えない…
さくっと快適に室内の温度や湿度を自由に変えられる家電はないのかな？
0218オーバーテクナナシー2010/06/24(木) 05:06:13ID:3jgGe9Lp
×　網戸の窓を開ける
○　窓を網戸にする
0219オーバーテクナナシー2010/07/04(日) 02:18:57ID:OqGqIjnF
マンションなので、まん中の部屋に窓がないんだけど。
どうしたらよかんべ
１．室外機まで長いパイプを引く
２．廊下に排出させる。
３．冷風扇でがまんする
0220オーバーテクナナシー2010/07/04(日) 12:18:36ID:+8Ao/Fe8
４．引っ越ーし！ 引っ越ーし！さっさと引っ越ーし！
0221オーバーテクナナシー2010/07/05(月) 02:06:06ID:+jxKLtV9

俺、画期的アイデア思いついちゃった。
ベランダ側によく見かける円形換気口から廃熱を出す、空気清浄＆換気も行う一体型エアコン。

　セパレートエアコンは室外機の置き場所など色々問題がある。
　窓用エアコンは窓のカギ部分に隙間ができるし防犯上よくない。
0222オーバーテクナナシー2010/07/05(月) 02:20:40ID:6fl5RWSX
>>219
物置
0223オーバーテクナナシー2010/07/07(水) 02:48:53ID:4LWboGqG
>>219
１か３。
２はやめとけ…

>>220
もう五年も前の事件なんだな、それ。時間がたつのは早いぜ……
0224オーバーテクナナシー2010/07/12(月) 18:31:39ID:RCfCwEA1
浄水、水再利用、湿度調整、気化熱式クーラーってないの？　ひと夏、コップ１杯で快適ライフみたいな。
0225オーバーテクナナシー2010/07/19(月) 17:00:29ID:TrxEjSJ3
トイレ用のエアコンが欲しいんだけどパナのCK-WC1って生産中止だったのね。
水冷式で画期的だと思ってたけど、やっぱ需要がなかったかな？
0226オーバーテクナナシー2010/07/20(火) 18:58:21ID:6m4ztblN
１時間1円エアコンの誕生
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/ecolabo/51/index.shtml
0227オーバーテクナナシー2010/07/21(水) 17:15:19ID:9tsaW8sY
>>226
室外機イラン。
0228オーバーテクナナシー2010/07/22(木) 19:24:18ID:DgPsKyHQ
家の横に小川が流れてる環境って田舎の方だとけっこうあると思うんだ。
その川の中へ設置できるファンレスの水冷室外機作ったら外気上昇
も騒音も使用電気代も抑えられるんじゃなかろうか。
0229オーバーテクナナシー2010/07/23(金) 10:13:28ID:JFC/lLgj
>>1

●暑さ対策の参考にどうぞ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1275920268/21-24

他にも良い方法があれば、どんどん書き込んでいってください。
また、あなたがいる板でお勧めの暑さ対策があれば紹介してください。
暑さ対策であるなら、どんな分野の話でも結構です（どの板から来たのかも書いてください）。
0230オーバーテクナナシー2010/07/25(日) 11:01:50ID:i04Ml7CH
インフラというか、部屋の設備の一環として各部屋に冷媒を供給する栓を付けてはどうか？
エアコンはそこに管を接続する。室外機を接続するようにね。
上下水道のように使用量に応じて料金を支払う。
冷媒は大規模な設備で効率良く処理するんだ。
エアコン自体にはコンプレッサも室外機も不要になるから、うんと安く作れる。
マンション単位程度でやればいいと思う。
0231オーバーテクナナシー2010/07/25(日) 15:17:08ID:KgMKbtl4
必ず冷媒の流出事故は起こる。そこが資源として供給されるガスや水道と違う。
全否定はしない。そういうハードルがあるってこと。
0232オーバーテクナナシー2010/07/25(日) 18:18:50ID:1U1gF5TA
地下と建物を絶えず循環させた水道でエアコンできないかな？
部屋の換気口まわりに水道管。
0233オーバーテクナナシー2010/07/26(月) 08:57:36ID:qHEuzapq
>>230
着脱式の栓ではないけど、いわゆるセントラル冷暖房の構造ってソレだよね。
1台の大型冷暖房親機が中心部にあって、各部屋に設置された子機へ冷気や温気を
供給する形なので、室外機が1個で済む。
でも、親機がデカくて遠いが故、その屋内の1部屋だけで駆動させたりが多いと逆に電気
食うし効率悪い。
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