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宇宙人は本当に存在するのか

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0001オーバーテクナナシー2007/05/02(水) 18:37:01ID:d3OruQfQ
マジで宇宙人っているのか？

語れ
0863オーバーテクナナシー2008/04/03(木) 19:47:51ID:H13vQeos
宇宙人は信じるがＵＦＯもグレイも信じないし
太陽系に来ているとも思っていない
0864オーバーテクナナシー2008/04/03(木) 22:15:08ID:ViOAxyPB
人体実験されてるのもいずれ日本人も気づくと思うよ。

信じようと信じまいと実際にもう起きてる。
0865オーバーテクナナシー2008/04/03(木) 22:34:31ID:JW3UzF8f
>>1
いる
地球人も宇宙人
0866オーバーテクナナシー2008/04/03(木) 22:41:04ID:+41osZeS
>>865
地球外知的生命って意味だろ。
0867オーバーテクナナシー2008/04/03(木) 23:38:07ID:EMPNZUj9
地球外知的イカや地球外知的ミジンコが居たっていいじゃない。ってﾈﾀなら昔書いたな。
知的＝人である必要はまったくないんだから。
0868オーバーテクナナシー2008/04/03(木) 23:58:55ID:L6fGugIv
人間や他の動物は異星人がつくった最高傑作のロボットさ。
臓器、脳も何もかもが都合よくできすぎてる、体が脳からの電気信号で動くのもまるで我々が現在つくってるロボットと類似するとこがある
と、妄想族が語ってみるW
てかさ、さっきから自慢げに語ってる確率計算や数式で宇宙の広さやら星の数やら誕生の確率やら言ってるけど、それってどれくらい現在憶測で語ってるまだ見ぬ真実に対してあてになんの？
俺、確率論ってなんかアバウト過ぎて嫌いなんだけど。
0869オーバーテクナナシー2008/04/04(金) 00:39:56ID:s1zUbnnn
知的イカは複雑な作業をこなす手に当たる部位がないから、頭が良くても文明は築けないかもなｗ
0870Calist ◆yDh8cs7x0c 2008/04/04(金) 03:32:09ID:o/UvXypj
>>1
いない
なぜなら宇宙人の定義がないから
これが答え
0871オーバーテクナナシー2008/04/04(金) 04:30:56ID:rXrdg35t
>>868
人間の設計はまだ完成には程遠いらしいよ。
内臓の配置が二足歩行に適しているとは言い難いとのこと。
0872オーバーテクナナシー2008/04/04(金) 07:05:52ID:ntiFlMwO
妄想とかすぐに馬鹿にしてるエセ科学者気取りの諸君、そんな誰かが考えた数式だけに頼っては「物事の裏側」てもんを見抜けないよW
脳みそが石になる前にもっと想像力を養おう。
でなきゃ屁理屈ばかりでこの問題は前にすすまないよ。
どんな現存の数式を得意げにならべてもさ、結局100％は有り得ないなら想像力膨らまして、夢をもって話ししようぜ。
恒星間飛行とかは今の計算や理論ではまだ無理なんだから、奇跡の大発明はもはや妄想（想像力）からしか生まれんでしょ。
発明は数式や理論＋想像力（妄想）から生まれるんだよ。
難しい数式やらは彼等にまかせてさ、もっと夢のある話ししようぜ、つまんねー大人にゃなりたくないべ？
0873オーバーテクナナシー2008/04/04(金) 08:44:08ID:s1zUbnnn
>>872
妄想だけしたいならオカルト板いけ宗教野郎
0874オーバーテクナナシー2008/04/04(金) 10:52:24ID:ntiFlMwO
>>873
やかましい、決められたレール上しか歩けない甘ったれた自己満エセ理数者もどき
理論や既存定理だけで物事考えてたら想定外の事が起きた時「そんなばかな、わたしの理論では･･･」て阿呆面目に浮かぶｗｗ
0875オーバーテクナナシー2008/04/04(金) 11:02:25ID:ntiFlMwO
>>873
必死過ぎてわるいが、オカルト版行けって言うけどさ
このスレタイ自体がオカルトみたいなもんなんだから付け焼き刃の豆知識を披露したいならお前が別な場所行けってw
反論どーぞ
0876ハインフェッツ2008/04/04(金) 11:16:19ID:XhASMNk8
横槍すまんが・・・
＞このスレタイ自体がオカルトみたいなもん
勇気ある発言ですな、セーガン博士が聞いたら激怒しますよ？
0877オーバーテクナナシー2008/04/04(金) 11:58:09ID:ntiFlMwO
セーガン博士みたいなホンマもんの研究者は研究に忙しいから2ちゃんなんか見てる暇などない、よって問題無！
0878オーバーテクナナシー2008/04/04(金) 21:19:48ID:MgZZuWlo
>>868
＞さっきから自慢げに語ってる確率計算や数式で・・・・

・・・そんな奴どこにもいないだろ？あんた頭大丈夫か？
0879オーバーテクナナシー2008/04/04(金) 22:19:38ID:1KaGNu7B
>>878
宗教オカルトマニアにその質問は「愚問」ですｗ
0880オーバーテクナナシー2008/04/04(金) 22:55:46ID:ntiFlMwO
オカルト的な話題は好きだが、宗教は超がつくほど嫌いだよ。
家も代々無信仰なんで。
0881オーバーテクナナシー2008/04/04(金) 22:58:15ID:cnpV2P3T
ＵＦＯは悪霊がプラズマで出来た顕示体で現れたもの
0882オーバーテクナナシー2008/04/05(土) 00:06:50ID:fE8kzlPM
>>877
そういう問題じゃねぇんだよ。
お前の腐った言動がセーガン博士やその意志を継ぐ研究者の努力を踏みにじる行為なんだよ。
カルト宗教にでも入団して一生妄想してろクズ。
0883オーバーテクナナシー2008/04/05(土) 07:33:03ID:2SlBh07/
>>877
そういう君の言動の方がカルト宗教っぽくきこえるんだが･･･
創価の「我々の池田大先生を冒涜するな！」みたいなｗ
0884オーバーテクナナシー2008/04/05(土) 07:35:14ID:Z5U5XcmD
日本人は宗教大好き。セーガン教にしてしまう
0885オーバーテクナナシー2008/04/05(土) 11:33:00ID:2SlBh07/
約40年前から宇宙からの通信を調べてる我々人類。
前書きとして「言語」とは知的生命体であると言う手っ取り早い証と言えよう
通信する言語の単語数を元にその生物の言語の複雑さ、意思疎通レベルがわかる
そのうち文化レベルまでも解るようになるらしい。
世界共通語である英語は言語レベル9と示されている。（イルカは4）
驚く事に、彼等の研究によると地球上で最も言語レベルが優れている動物はザトウクジラらしい。
もし彼等が地球上の生物の言語レベルを把握し、来訪の初期段階として交信者を選ぶとしたら誰とするだろうか･･
0886オーバーテクナナシー2008/04/05(土) 14:05:55ID:C0ws5rdE
>>885
それ面白いな。もしかしたら
宇宙人はとっくに来てるんだけどザトウクジラに関心があるだけで
人間は眼中に無いとかね
0887オーバーテクナナシー2008/04/05(土) 14:53:05ID:4BqzjuaC
宇宙人いたらいいねぇ(＾ω＾)
0888オーバーテクナナシー2008/04/05(土) 16:14:23ID:ta5yTq6n
ちと宇宙人がいたら説で話すけど、もし宇宙人が地球にやってきて
ＵＦＯとかタイムマシンとかいろいろなものの作り方を教えてもらっても
地球人は理解できるのかな？それともし宇宙人がＵＦＯとかタイムマシンとか
いままで考えられないような物を、地球人一人一人にくれたり
飯も錠剤を飲めば栄養補給できて空腹にならないとかあったら
もう地球人はすべての仕事辞めるかな？それと無気力になるとか？
あくまで善人の宇宙人という過程での話で

こんなアホな質問してごめんな　
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0889オーバーテクナナシー2008/04/05(土) 18:39:35ID:CFZL5mHN
>>885
「銀河ヒッチハイク」でも読んでみたら。

そんなアイデアはＳＦではとうの昔からあるし、今ではチープな
題材でＳＦ小説書いたら笑われる。

ID:2SlBh07/のIDで返答求むｗ
0890オーバーテクナナシー2008/04/05(土) 18:44:26ID:2SlBh07/
>>888
一人一人にくれるなら多少はそうなるだろうな。
でもたまにはうまい物を食いたい人もいるだろうし家賃とか税金もあるから働かなきゃ生きれないだろうね。
0891オーバーテクナナシー2008/04/05(土) 18:58:15ID:2SlBh07/
追伸
技術も今の地球の物理学や、そう言った地球人の考えてる法則論とはまったくちがう理論で発達した科学技術なら教えられても最初は理解不能かも知れないけど
多分（予想の域をでないが）地球人も理解すると思うよ。
技術力はたいして変わらないけど、その理論や法則性に地球人が気付いてないだけかもしれないし。
その星にある鉱物によっても科学の発想方向は多分変わってくると思うし。
0892オーバーテクナナシー2008/04/06(日) 18:49:18ID:EY5xuDqC
宇宙を全て見た人はまずいない
地球がたまたま太陽系の関係で出来たのなら宇宙人は100%いる。
0893オーバーテクナナシー2008/04/06(日) 19:01:55ID:7a70541j
言ってる意味がわかりません＞＜
0894オーバーテクナナシー2008/04/06(日) 19:05:23ID:OfWfXOE+
１００％いるなんて断言するのは宗教。根拠がまるでない。
0895オーバーテクナナシー2008/04/06(日) 19:26:57ID:EY5xuDqC
地球に生物が住んでいる。
そして地球は宇宙の惑星のなかのほんの一部でしかない。
無限にある宇宙を知りつくした人はいないわけで、人間も客観的に見れば宇宙人であり、無限の宇宙の中にある惑星に宇宙人がいないとは確実に言えない。

地球に生物が出来たのは偶然だったら、限界のない宇宙に宇宙人の存在を否定する事も不可能だ。

0896オーバーテクナナシー2008/04/06(日) 20:09:21ID:7a70541j
地球外生命に関して否定してる人は少ないと思うよ。無論その中には知的なやつも居ることだろう。
それが”宇宙人”なのかどうかが問題であって。
0897オーバーテクナナシー2008/04/06(日) 21:07:58ID:Mzk+3tvx
>>895「'存在しない'と証明できていないならば、それは100%ある」
と言っているようなものだ。イチから勉強し直してこい。
0898オーバーテクナナシー2008/04/06(日) 21:10:11ID:atDy2P5s
>>895
＞限界のない宇宙に宇宙人の存在を否定する事も不可能だ。

だからと言って、１００％のわけがない。存在を肯定するのも不可能だろw
こいつの言い回しは詐欺師やトンデモ本の著者がよくなる詭弁。
0899オーバーテクナナシー2008/04/06(日) 22:28:33ID:bpxUjB0d
要するに、現時点では「いる」も「いない」も根拠がなくて、
いずれも100%そうだと言い切るのは宗教的って事でしょ

個人的には、地球に生命が発生してるんだから、
他にも発生しててもおかしくないとは思ってるけどさ
それでも100%地球外にもいるって断言する気はないし、
いたとしても、地球に来られる可能性ってのはかなり低くて、
いたとしてもコンタクトできないんじゃいないのと同じってのは納得できる話だし

現実問題として、ワープって将来的には実現の可能性はあるのかね？
ワープが出来なきゃ、仮に光速度で航行できる宇宙船が出来たとしても
異星人間でのやりとりなんて、実用レベルでは無理なんだろうし
0900オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 00:09:32ID:lpLB1/pS
俺もそう思う。ワープ無しだとしたら
数千数万年かけてでも地球人に会いに行こうなんて考える超気長な種族。
または巨大空母で永遠に漂流生活してるタイプか。
0901オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 00:25:37ID:et/vn8BC
そもそも何で恒星同士ってこんなに離れてるんだ？
一番近いので4.4光年っておかしいだろ。

他種族がいると仮定して、何故こうも互いに接触しにくい距離にしてあるんだよ。
0902オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 00:37:16ID:uU2+OcHP
>>901
別に誰かがそうしたわけじゃないだろ。
0903オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 02:10:51ID:et/vn8BC
てか、なんで隣の火星に異星人がいて文明築いてないんだ？
地球がどこにでもある普遍的な惑星ってならおかしくないか？

火星が特別だということにしたって、水星にも金星にも文明があるようには見えない。
0904オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 11:10:42ID:JkkSp2PA
>>903
>てか、なんで隣の火星に異星人がいて文明築いてないんだ？
恒星からの距離が適切じゃなかったから

>地球がどこにでもある普遍的な惑星ってならおかしくないか？
別におかしくないだろ
１つの恒星に対して、生物が発生できる距離にある惑星が
太陽系の場合はたまたま地球だっただけの話

だから、他の恒星にも適切な距離に惑星があるかどうかが問題なわけで
適切な距離にない惑星はそもそも対象外なだけ
0905オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 12:18:18ID:et/vn8BC
恒星からの距離や水の存在、よく言われる条件だが
それは「地球型生命」の場合だろ？

地球型生命以外の形態でも、生命が生命として活動出来るなら
火星にも、水星にも当たり前に生命が誕生し文明を築いているはずなのにそうではないように見えるのは何故だ。
そもそも地球からしておかしい。
地球型生命が一種類しかいないのはどういうことだ。
どいつもこいつも炭素型で蛋白質と核酸による遺伝システム。
液体の水がなければ生きていけないし、１２０度以上の温度に耐えられる生命はいない。
俗に言う「地球型生命」以外の生命が、「地球」で生まれなかったのは何故なんだ？

例えば、火山の火口付近から灼熱のエネルギーを利用する生命発見！
南極の氷河から液体の水を利用しない形態の生命発見！
とかされないのはどうしてだ。

そのような生物は過去に淘汰された？
異なるエネルギー源を糧にする生命同士がすべてにおいて淘汰し合うはずがない。

太陽系や地球は平凡であって、生命や文明が存在するのも宇宙において極めて普遍的な事象と信じるなら
この疑問を取り払わねばならない。
0906オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 12:54:35ID:JkkSp2PA
>>905
仮定に仮定を重ねてるだけで、何が言いたいのか全然わからん

>地球型生命以外の形態でも、生命が生命として活動出来るなら
実は、「地球型生命以外の形態」はあり得ないってのが答えかもしれないだろ

>俗に言う「地球型生命」以外の生命が、「地球」で生まれなかったのは何故なんだ？
ここが「地球」だから
0907オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 14:13:09ID:CqCRhHXW
唯一の宇宙生命のサンプルが「地球型生命」しかないのだから、それを基準に考えるのが普通だろ。
逆にもし地球で>>905の言うような様々な形態の生命が発生したとしたら、それこそ「宇宙のどこでも生命は発生しうる」ということで、こんなスレが立つような議論にはならないよ。
0908オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 14:55:22ID:uU2+OcHP
存在してもさ、同じ星内でテロや戦争ばっかしてる原始的で野蛮で危ない星にさ、普通に考えて友好的に「やあやあ、我々と仲良くしましょう」と接触してくるか？
あるとしたら侵略時のみの可能性が高い。
だからいない方がいーんだよ。
0909オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 15:06:13ID:fDuBrPJm
よほどの偶然で、太陽系と寸分たがわない別太陽系が存在し、
なおかつまったく同じ偶然が重ならないと人類と呼べるものが出現し得ないよな。

太陽系地球以外の地球型人類＝宇宙人とするならそれくらい偶然じゃなけりゃ居ないよ。
だから限りなく居ないほうに100ゲバラ
0910反・権謀術数2008/04/07(月) 16:35:37ID:nXB2Z+Ox
滅びたというもうひとつの人類の種、ネアンデルタール人が既に宇宙に飛翔してるかもな。
脳容積は現代人より大きかったらしいし。
　完全なエコ社会を築いていた彼らは、生分解性の製品しか作らなかった。
　なので、彼らの文明の痕跡は見つからない、とかなら面白い。
0911オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 16:42:17ID:et/vn8BC
大抵ハビタブルゾーンに始まる"地球の奇跡的条件"を重ね連ねていくと
未知の生化学を基にした生命にその条件は関係ないと、口を揃えて反論されるのがお決まりのパターンだ。
じゃあその未知の生化学の生命はどこにいる？

生命誕生が、特に珍しくもない物理現象で炭素以外の物質でも出来るなら・・・
地球にだって様々な物質を基にした異なった代謝系を有した生命で溢れかえっていると思う。
だが現実には、すべての生命には共通した特徴(炭素型、DNA、細胞、共通の遺伝子コード)があり、
つまり一度しか発生しなかった共通の祖先から分化していったとしか考えられない。

これは広く信じられている、「生命は材料さえあれば必然的に発生する」説に警鐘を鳴らす事実ではないのか？
何故こうした事実があるのに、世間一般ではそういう認識なんだ？
0912オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 16:59:14ID:S36xX7bU



なぜ宇宙が存在し、なぜちょうど良い具合に惑星が存在し、なぜ生物が存在するのかを突き詰めていけばおのずと答えは出る。




0913オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 19:37:24ID:7sc3003x
>>911
なんか、基礎科学からしていい加減な奴だな。
幼稚園児に微分や積分が理解できないように、
おまえには進化とか生化学とかはまだ難しすぎるってだけの話。
0914オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 19:55:12ID:1//Pp+jO
>>911
>これは広く信じられている、「生命は材料さえあれば必然的に発生する」説に警鐘を鳴らす事実ではないのか？
>何故こうした事実があるのに、世間一般ではそういう認識なんだ？

それは生命の起源に関しては能天気な科学者が多いから。
天文学者にこういうのが多いな。
0915オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 21:06:57ID:x+P3ubKo
>>911
＞「生命は材料さえあれば必然的に発生する」説

生命は常に発生しつづけているが、
より進化した今の生物にあっという間に淘汰されて
観察されるだけのニッチを得られない、と言う説もある。

＞地球にだって様々な物質を基にした異なった代謝系を有した生命で溢れかえっている
が、寿命が短すぎて、過去に偶然一足早く発生した
＞炭素型、DNA、細胞、共通の遺伝子コード
型の生物しか見当たらないだけかも。
0916オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 21:07:44ID:P/PmTviy
>>911
>これは広く信じられている、「生命は材料さえあれば必然的に発生する」説に警鐘を鳴らす事実ではないのか？
「材料さえあれば」でしょ？
あなたの言ってる炭素以外の生物ってのは、その材料が地球には無かったって可能性には考えが至らないのか？
0917オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 21:33:33ID:NIoNfVOt
有機物を摂取して生きる生命体に占有された環境下では、
別系統の生命体が誕生しかけてもその時点では生物としての能力は無いに等しく、
先に誕生し発展した生命に普通の有機物として摂取されて終わり。
0918オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 21:58:16ID:b/OHAx97
生物というものを、機能を持った分子の集合体で、代謝を有する
とするなら、構成元素は炭素を中心としたものしか考えられない。
元素的には珪素が炭素に近いが、珪素では循環できない。
酸化した炭素は二酸化炭素で気体だが
酸化した珪素は固体で動きようがない。
0919オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 22:02:49ID:x+P3ubKo
＞酸化した珪素は固体で動きようがない。
すっごい高温では？
0920オーバーテクナナシー2008/04/07(月) 23:38:21ID:HaEvtirT
無機生命で検索したら、こんなの見つけた。
ttp://wiredvision.jp/news/200709/2007090623.html
0921オーバーテクナナシー2008/04/08(火) 00:24:31ID:++ZjUb28

さっきヤフオクに出品したんだけど、

２０歳の誕生日プレゼントにどう？

1988年発行　メイプルリーフ金貨　1/2オンス
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/110791831

1988年発行　メイプルリーフ金貨　1/2オンス
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86595215

1988年発行　メイプルリーフ金貨　１オンス
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f66863179

1988年発行　プラチナメイプルリーフ　1/4オンス
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86595535
0922オーバーテクナナシー2008/04/08(火) 03:03:04ID:KOxR9LLl
>>919
そんな高温で生物が発生するか？
数千度とかで生物が発生するなら、太陽や恒星に生物が
うじゃうじゃいることになるぞ。

まあ、それはそれで楽しそうだがw
0923オーバーテクナナシー2008/04/08(火) 03:39:43ID:CCwczpRS
まぁ地球型生命の常識からすれば発生しないわな。
ただ、恒星ではシリコン生命は誕生しないでしょう。なぜならほとんど水素だから。
0924オーバーテクナナシー2008/04/08(火) 07:18:57ID:no7cu0Qc
>>923
地球も大半は鉄とニッケルだけどな。
0925オーバーテクナナシー2008/04/08(火) 12:05:32ID:4TOZRRel
今日は金星人と飯いってくるお
0926オーバーテクナナシー2008/04/08(火) 14:45:28ID:Q0YUk2b2
>>911
> 大抵ハビタブルゾーンに始まる"地球の奇跡的条件"を重ね連ねていくと
> 未知の生化学を基にした生命にその条件は関係ないと、口を揃えて反論されるのがお決まりのパターンだ。

うそつけ。
0927オーバーテクナナシー2008/04/08(火) 14:52:47ID:CCwczpRS
>>924
でも地球じゃ表面温度が低すぎるから金属じゃ動けないんじゃない。
太陽系惑星で金属製の生命が誕生しやすそうなのが水星だけど、それでも温度が足りないと思う。
0928オーバーテクナナシー2008/04/08(火) 14:55:43ID:+E1DO709
>>926
と、説明の意味を理解してないが、あえて否定する事で生物学的な論争にまざり、「俺もわかるぞ」と中学生が自己満足的しておりますｗｗｗ
0929オーバーテクナナシー2008/04/09(水) 02:00:50ID:8LBABPUs
>>928
日本語でおk
0930オーバーテクナナシー2008/04/09(水) 05:11:10ID:KcUJ7ICH
宇宙人がいるとして、人型のよくいわれるグレイっぽい宇宙人で
超文明を持っていて地球と自分の星の間なんて中央線乗るのとと
同じぐらいの感覚ですよってぐらいなのに姿を現さないって事は
地球なんて中途半端な雑魚文明惑星興味ねーよって感じなんじゃないですかね
0931オーバーテクナナシー2008/04/09(水) 09:18:30ID:Dh1kuQzC
宇宙人の気持ちを正確に推し量ることは出来ないが
無数にある全ての文明が一様に地球に全く興味を示さないとは考えにくい。
興味を示さないとは言え、直接出向くことはしなくても無人探査機程度なら送り込んでくる可能性だって十分に考えられる。
(文明が下等という理由で興味がなくても、地質学的調査で探査する理由はある)

さらに言うと、その無数にある文明同士が互いに交流しているなら既に通信網である電波を傍受しているはずだ。
0932オーバーテクナナシー2008/04/09(水) 15:42:37ID:6/XTuTM8
>>931
光より速く飛ぶ技術があるなら通信に自分らより遅い電波なんか使うかねぇ。
それにそんな高度な技術があるなら、例え電波を使ってるにせよ傍受されない方法くらいあって当然じゃない？
0933オーバーテクナナシー2008/04/09(水) 15:58:18ID:RaHaFxBR
相対性理論によると光の速さを超えるどころか達することすら不可能です
もし光速を超える技術があるならアインシュタインの相対性理論は間違っていることになる
0934オーバーテクナナシー2008/04/09(水) 18:51:16ID:GOevLoKy
俺が思うに宇宙人は居ても地球には来れてないんじゃないかと思う。

理由は>>933の言うとおり。

例え宇宙人が光速に近い速さで移動できても、
何千年も何万年も旅してわざわざ地球をい見に来るかね？
しかも観測した時点で何万年も前の地球人の文明レベルだぜ？

あと、同じ炭素生物でもアミノ酸のD体とL体っていう鏡に映したような分子があって、
地球の生物はほとんどD体らしい。
しかもD体の奴はL体で構成された生物を食べても消化吸収できないという話を聞いたことある。
つまり、例えL体の生物が生まれても数でD>Lだから
食べられるものが無くてすぐに淘汰されちゃうんじゃないかな。
光合成生物だったらどうなんだろう。競争に負けちゃうのかな。
0935オーバーテクナナシー2008/04/09(水) 18:58:00ID:uGkR5SSK
>>932
＞例え電波を使ってるにせよ傍受されない方法くらいあって当然じゃない？
傍受されないような工夫をする必要もないんじゃない？
っていうか、傍受されない電波って・・・
今躍起になって探している電波がどんなものなのかわかってないね。
傍受した電波の「内容」なんて、全然関係ない。その電波が「人工のもの」かどうかを
今調べてるんだよ。で、まだひとつも見つかってない。
0936オーバーテクナナシー2008/04/09(水) 19:00:40ID:uGkR5SSK
>>934
＞地球の生物はほとんどD体らしい。
ほとんどじゃないです。全部です。例外なし。
0937オーバーテクナナシー2008/04/09(水) 19:42:43ID:QcWZ00xd
NHK見れ
0938オーバーテクナナシー2008/04/09(水) 19:46:27ID:xrcMF1He
クローズアップ現代？
0939オーバーテクナナシー2008/04/09(水) 20:06:28ID:qQqy0mCc
教育の方でやっていた番組のことを言っているのでは？
地球の近くにある恒星の惑星に生物がいて、それを無人探査機で
調査する、って内容のシミュレーションをやっていた。
0940オーバーテクナナシー2008/04/09(水) 20:41:39ID:QcWZ00xd
>>939
それ。
ﾁｬﾝﾈﾙ変えててたまたま見つけた。
急いでスレの皆に知らせたんだが、見始めたのが終わりかけだったみたいで教えるのが遅れてしまった、すまないorz
0941オーバーテクナナシー2008/04/09(水) 20:48:54ID:GOevLoKy
>>936
まぁ発見済みの生物はそうだけど、未発見の生物が居るからほとんどという表現を使っただけ
0942オーバーテクナナシー2008/04/09(水) 23:35:56ID:BWSLU3W2
>>935
＞っていうか、傍受されない電波って・・・

暗号化が高度すぎて、雑音にしか見えない電波がそれかも。
0943オーバーテクナナシー2008/04/09(水) 23:54:22ID:Dh1kuQzC
>>942
電波を暗号化して隠す理由がないだろ。
地球の文明を見下してるなら、別に電波傍受されようがアリに会話聞かれるくらいにしか思ってないんじゃないのか？
しかも、そんな自然の電波と見分けが付かない完璧完全な偽装された電波を送れる文明はあるとしても
その段階に達してない文明もあることを考慮してない。

どこまでも都合のいい解釈には無理が生じるってことだな。
0944オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 01:02:18ID:3h+Eppht
>>943
＞電波を暗号化して隠す理由がないだろ。
有るだろ、普通に。
あんた、今この場で個人情報全部ぶちまけられるか？
今ＩＴ関連でなんで暗号が使われてると思ってるんだ？

事前に相手の文明レベルを知ることはできない。
しかも、自分の存在を知らせようとしているとは限らない。
どんな目的をもって電波出しているか分からないのだから、
とんでもなく高度に暗号化された電波を使っていても不思議じゃない。
0945オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 01:15:42ID:TauXWUya
論点がずれてきてる。
0946オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 02:14:53ID:Ndi3sQd1
>>944
大抵の文明なら常に発生しまくってる電波が全て、１００％高度な暗号化を施してあるなんて考える方が不自然だろどう考えても。
それに上にも出ていたが暗号化しても人工的な部分さえ発見できればSETIは目的を達するわけであって
電波の詳細な情報(内容)なんてどうでもいい。
人工的な電波を発生させるだけの技術力を持っていますっていうことを隠す理由がないってこと。わかる？
たとえ人知を超えた超高度な文明の一つがそうだったとしても、他にも技術レベルや価値観が様々な文明がいっぱいあるんだから
すべてがすべて１００％人工的な電波を隠すことなんて出来るはずない。
(そもそも電波を自然の電波と見分けが付かなくしつつ意味のある情報を送信出来るかは甚だ疑問だが)

それを否定するってことは、地球だけが「特別」って言ってるのと変わらないよｗ
なんつーか宇宙人信奉者の言い訳ってことごとく逆説に陥るよね。
0947オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 03:20:16ID:Rd32H2Rq
>>942
はい？
暗号が高度化すればするほど自然の電波（恒星などからでてくる）とは
波形がかけ離れたものになるんだって。
より発見しやすくなるだけ。
0948オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 04:59:25ID:tfZIKe57
>>943
> 電波を暗号化して隠す理由がないだろ。

電波は普通に暗号化されている。
0949オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 05:00:58ID:tfZIKe57
>>943
> しかも、そんな自然の電波と見分けが付かない完璧完全な偽装された電波を送れる文明はあるとしても

ふつうの未知のデジタル通信系は自然のノイズと識別できない。

> その段階に達してない文明もあることを考慮してない。

地球の例は、その段階はほんの一瞬で通り過ぎることを実証した。
0950オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 07:20:53ID:770AuAho
>>948
え？地上デジタル放送が暗号化されているの？w
>>494
デジタル通信は普通に自然電波と区別できますが、なにか？
なにをどう、実証したの？地球からでる人工の電波も人工衛星との通信電波も
「自然の電波と見分けが付かないように擬そうされた電波」なんか
使ってないぞｗ



なんか、変な妄想にとりつかれていないか？
0951オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 09:16:49ID:i2wfVioP
この地球に生物って何種類くらい居るんだろ？
しかし電波を使えるのは人間１種類のみ。
宇宙のどこかに生命が居たとしても、電波を使える種が居なけりゃ電波探査なんぞ無意味。
極端な例だけど、電波ではプレデターを探し出せてもエイリアンは探し出せないって事じゃん。じゃんじゃん。
0952オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 10:43:21ID:XL2hqIka
よくわからんけど、生命が生きていく事が可能っぽい星をずっと監視してればいいんじゃないの？
24時間体制での監視は無理かもしれんけど、1日何時間かずつでも毎日続ければ結果でそうじゃない？
今は星の表面まで見る事が出来る技術あるでしょ。

まぁこんなわけ分からん事言ってる俺は全くの無知ですよｗｗｗ
ただ宇宙が好きなだけｗｗｗ
0953オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 12:22:46ID:EzKZ5qAG
まぁここにいるのは皆宇宙好きだと思うよｗ

ちなみに生命が存在するかもしれない惑星の観測は天文学者とかがやってるんじゃないっけ？

あと、あんまり離れてると星の表面、特に惑星の表面まで見るのは難しいんじゃないの？
0954オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 16:17:18ID:3h+Eppht
>>946
＞人工的な電波を発生させるだけの技術力を持っていますっていうことを隠す理由がないってこと
これと
＞すべてがすべて１００％人工的な電波を隠すことなんて出来るはずない。
これは繋がらないのだが。

>>947
それは暗号化に失敗してる。
0955オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 16:21:57ID:XMMZgmqt
暗号化の肝は相手方に復号化されないことであって電波波形の不自然さを隠すことでは無いと思うけどね。
0956オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 18:34:05ID:TauXWUya
>>951
プレデターを探し出すのが目的なんだからいいんだよ。
0957オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 18:50:45ID:Ndi3sQd1
>>954
隠す理由がない上に隠すことなんで出来ないと言っているんだが。
なんか、自分の妄想を無理矢理真実だと納得しようとしてない？
宇宙人を信仰するあまりに虚構と現実の区別も付かなくなってるよ君ｗ
0958オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 19:41:30ID:UGOxelXW
>>954
＞それは暗号化に失敗してる。
暗号化がなにを目的にして、その結果どういう波形になっているのか
全然わかってないね。
0959オーバーテクナナシー2008/04/11(金) 01:20:41ID:A5N3zxM7
軍事の場では発信源を特定されない、人工の電波であることにも気づかれない「ステルス通信」も需要ありそうだけどね。
需要があるなら、高度な文明はそれを運用していてもおかしくない。

しかし、それを開発するより前に宇宙に垂れ流した電波もあるはずなのだ。
地球人が今後「ステルス通信」を開発したとしても、それ以前に使われた電波が消えるわけじゃないる
0960オーバーテクナナシー2008/04/11(金) 01:42:41ID:ugJf8RsW
>>959
>人工の電波であることにも気づかれない「ステルス通信」も需要ありそうだけどね。

相手方の暗号通信を受信できるような電子戦機が充実した正規軍ならそもそも
通信が行われていようがいまいが戦域に対して傍受と同時に妨害を仕掛けるのが常だから
あまり意味無いかもしれないよ。

逆に電子戦がまともに出来ないならそもそも受信機材が十分じゃないから受信自体困難だし。
0961オーバーテクナナシー2008/04/11(金) 06:06:42ID:EVC+EI6e
つまり捨てる巣通信なんて、全く価値がないので
開発も使用もされないってことね。

だいたい、地球外の奴が地球に傍受されないために
ステルス電波でのみ通信をしている、って発想がなんかひねくれてるね。
0962オーバーテクナナシー2008/04/11(金) 07:53:40ID:Mh1VxVT5
妙な陰謀論にはまると、「俺がねらわれている」って妄想にはまるみたいだな。
トンデモ本の中にはそんな本がいっぱいあるよ。
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