宇宙人は本当に存在するのか
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0001オーバーテクナナシー
2007/05/02(水) 18:37:01ID:d3OruQfQ語れ
0374オーバーテクナナシー
2008/01/05(土) 20:17:52ID:E+GF4w89３秒経つと自分の言ったことさえ忘れてしまうのだろうか？
0375オーバーテクナナシー
2008/01/05(土) 21:20:36ID:ZxtWmj/Sいないことを前提にすると＝終わり
いることを前提にすると＝その可能性は・・続く
または、あの海の先に大陸はあるのか
あるはずが無い＝航海に出ても無駄だ
あるはずだ＝本心は大陸発見かもという冒険が楽しいだけ
要するに無駄が好きで趣味と同じこと。
0376オーバーテクナナシー
2008/01/05(土) 22:44:08ID:ZytS2XMRマザーシャルバート星ｗ
マザーシャルバート＋ルダ＝ルダシャルバート
0377オーバーテクナナシー
2008/01/06(日) 00:52:05ID:Naq5Nigu動画自体が残ってないからガセｸｻｲけど。
どんな動画かというと月っぼい場所で宇宙船みたいなのが沢山並んでて、宇宙船が消えたり現れたりしてる動画。
誰か詳しいこと知ってたら教えてくだしあ
0378オーバーテクナナシー
2008/01/06(日) 01:41:04ID:xby9IMaD見えてる一個一個がおっそろしく遠く離れているんだろうけど、向こうから
見ればこの地球も一つの光る点に見えるんだろうな・・・。
漏れはもう40だが生きてるうちに、どれか一つでも星をまじかに見たいもんだが、今の科学力では
あんなに近い月でさえ、行ったの行かないのというレベルだ。
まあ 情けないわな。地球圈から抜け出すのにあと数百年はかかりそうだ。
0379オーバーテクナナシー
2008/01/06(日) 02:58:56ID:n2SNA3Dl一つ一つの恒星及び惑星が点で見えるとはどんだけ目が良いのやら。
0380オーバーテクナナシー
2008/01/06(日) 04:11:27ID:E4UAXZvSＮＡＳＡは航空機などの開発研究をする機関であって、
地球外来生物、物質の調査機関ではないぞ。
分野以外機関に資料とか機密がどっさりある分けないだろ。
0381オーバーテクナナシー
2008/01/06(日) 07:31:30ID:GGlSuZWqこの時点でフェイクかまされてるのかもしれんがな。
0382オーバーテクナナシー
2008/01/06(日) 07:46:45ID:q4gGrbTBＵＦＯがらみで元ＮＡＳＡ職員、元ＮＡＳＡ技術者でほんとにＮＡＳＡの人間だった奴は
ほとんどいないでしょ。調べてみたら清掃員だったり、ただ入ったことのある業者だったりｗ
英語に堪能でないから俺ははっきりわからんが、少なくとも翻訳したものをみた入り聞いたり
した範囲で本物の職員であることは少ない。基本的な物理用語や空力用語を間違って使って
いるような奴がＮＡＳＡの職員のわけがない。
失速とは
バイパス比ってなに
宇宙での音速は時速に直すといくつ
なんて質問の即答できないようでは確実に偽物。
0383オーバーテクナナシー
2008/01/06(日) 07:50:22ID:rwD26axvそういう難しいスレを立てないでくれ
0384オーバーテクナナシー
2008/01/06(日) 08:13:07ID:e/XUxt8B隕石落下の空力加熱の原因は
という質問も加えてくれ。
0385オーバーテクナナシー
2008/01/07(月) 10:48:33ID:4n7FAzH/0386オーバーテクナナシー
2008/01/07(月) 10:59:46ID:JZv40qwnｋｗｓｋ
0387オーバーテクナナシー
2008/01/07(月) 18:56:20ID:IilJPrh7http://armageddon-x.hp.infoseek.co.jp/
0388オーバーテクナナシー
2008/01/08(火) 16:14:50ID:bc3gDgfQ宇宙人が地球に放った捨て犬のようなもの。
これ正解！
0389オーバーテクナナシー
2008/01/09(水) 00:41:25ID:LVDBssSc例えば、次元移動は出来るが、ミサイルの作り方がわからないとか、ダイナマイト
などがうまく扱えないなど。もし彼らが何等かの 兵器を持っていたなら、実験的に
使用しているに違いないからだ。
0390オーバーテクナナシー
2008/01/09(水) 15:09:22ID:XWFXcPis機械工学より化学全般遅れてる
なぜなら優秀な人間はそっちに偏るから
0391オーバーテクナナシー
2008/01/09(水) 18:16:13ID:UL8KnbcXマラソン、格闘技で勝負したら人間が勝るだろう！
筋肉モリモリな宇宙人がいるなら別だが．．．。
0392オーバーテクナナシー
2008/01/09(水) 18:58:54ID:mvmLpReU生物の最終形態は人間である
これが基本だとすると
銀河からみて太陽は至ってごく普通の恒星である、と言うことは…
0393オーバーテクナナシー
2008/01/09(水) 20:21:29ID:XWFXcPis存在しないっつーの
0394オーバーテクナナシー
2008/01/09(水) 20:36:08ID:AEQjHWBhそもそも、こいつは地球型惑星ってものの定義を知らない気がする。
0395オーバーテクナナシー
2008/01/09(水) 21:50:14ID:bFiTr6DZ半径５０パーセクの球状空間に１で
どうでしょう。
ＧＯＶ−Ｋ２Ｖの恒星で離心率Ｏ，１
以下。在ると思うのですが。
0396オーバーテクナナシー
2008/01/09(水) 22:02:10ID:bFiTr6DZ大事な事を忘れていました。
スレタイの宇宙人ですが、
地球型の惑星の有無と、
知的生物の存在の
可否は別です。
宇宙人の存在率はもっと
低くなると思います。
（なんか一人相撲ですね。）
0397オーバーテクナナシー
2008/01/10(木) 01:53:42ID:9F69AuSR＞これが基本だとすると
貴方が基本にしただけ
＞生物の最終形態は人間である
これはどこいったんだ？
そもそも貴方の意見には一貫性がない
＞、と言うことは…
「…」の後に何が言いたかったんだ？ｗｗ
0398オーバーテクナナシー
2008/01/10(木) 04:47:50ID:2O1cKPiu396or395
私は３９２とは、別人ですよ。
私の言いたいのは、全銀河系に
私達とコンタクト可能な異星人が
どれぐらいいるのかを、真面目に
考察したいということです。
0399オーバーテクナナシー
2008/01/10(木) 06:54:17ID:oXxUxANMいかにも人間的な想像で作られた感じがするのだが。
0400オーバーテクナナシー
2008/01/10(木) 09:49:35ID:RQQ3Mhlu・適度な質量が大気を維持する。
・適度な恒星からの距離(ハビタブルゾーン)が快適な温度を保ち水を存在させる。
・地球の優れた地殻構造が磁場を形成し、太陽風から生命を守る。
・適度な大きさの衛星(月)が自転の傾きを安定させる。
・太陽系内の２つの巨大惑星が公転軌道を安定させ、隕石の軌道をそらす。
お前らが見下す地球でさえこのような条件を兼ね備えているわけだが。
0403オーバーテクナナシー
2008/01/10(木) 16:59:10ID:5x58XLbr地球に似た環境を持つ惑星という意味ではないと思うぞ
0404オーバーテクナナシー
2008/01/10(木) 20:49:52ID:5w77k74Y0405オーバーテクナナシー
2008/01/10(木) 23:10:46ID:oXxUxANM奇跡的とはいえ、実際に地球という星が存在し、折れ達生命体が存在してるのだから100%ないわけではない。
0406オーバーテクナナシー
2008/01/11(金) 05:16:35ID:Cv1zHcEy>>403この人が正しい
科学板で語るなら基礎科学くらい学んどけw
0407オーバーテクナナシー
2008/01/11(金) 10:30:25ID:HDUT7ZnX銀河でさえも、金属量の関係で生命が発生する銀河の種類は限られる。
ＧＨＺ(銀河生命移住可能領域)も存在し生命が発生する領域も限られる。
恒星も太陽と同じタイプでなくてはならない。大きすぎると寿命が早すぎるし小さすぎるとエネルギーが足りない。
その恒星すべてが惑星系を持っていると考えたら間違いだ。
これまで見つかっている惑星はほとんどが恒星の至近距離にある木星級の巨大ガス惑星。
おまけに離心率が高くて、このような惑星系に地球型惑星は存在しない。
まぁ、これに関しては探査方法改善する余地あるがな。近いうちに地球型惑星がどれほど珍しいか答えが出るだろう。
あとは近くに超新星、ガンマ線バースター等の驚異がないこと。
そして>>400の条件。
その上で実際に生命が誕生し、真核細胞生物に進化し、多細胞生物になる。
地球が真核多細胞生物の進化に数十億年かけてるところを見ると難しいことは明白だ。
さらに知性を持ち言語を持ち科学を発展させる。
ここまで出来たのは地球上５０００億の種で人間だけという事実。
知性は生命にとって進化の最上ではない。
SF信者は涙目だろうがこの結果を受け入れるかまっとうな理屈を持って反論しなければならないことを頭に入れておくように。
0408世界から彼女をゲット！
2008/01/11(金) 11:32:50ID:DyGKQxzD0409オーバーテクナナシー
2008/01/11(金) 11:45:34ID:83rn0bcA科学者といえども宇宙の全てを知ってるわけではないからな
まっ所詮地球人が考えることは地球レベルでしかないと言うことだ
0410オーバーテクナナシー
2008/01/11(金) 21:45:10ID:Zd08Jd+tだからおまえも基礎科学くらい・・・
0411オーバーテクナナシー
2008/01/11(金) 22:03:17ID:HDUT7ZnX？
何が言いたいのかわからない。
0412オーバーテクナナシー
2008/01/11(金) 22:22:36ID:/eZGhznY太陽系のハエで終わるのか
0413オーバーテクナナシー
2008/01/11(金) 23:14:48ID:SQ9j/5rC４０６さんの言うことは解ります
しかし小惑星と地球を分けて考えないと、ここでの議論が
混乱するので、地球型惑星の定義に地球と似た環境を持つ
惑星に限定したいと思うのですがどうでしょう。
0414オーバーテクナナシー
2008/01/11(金) 23:55:47ID:SQ9j/5rC離心率と言う言葉につい反応してしまいました。
現在発見された惑星のほとんどが、高離新率の楕円軌道か公転周期が
4日とかの木星の4倍の質量もあるガス惑星ばかりです。
逆に言うと発見されてない恒星系に地球型惑星がある様に思えます。
（例）竜座シグマ星 Ｋ０Ｖ 太陽から１８.５光年
エリダヌス座８２番星 Ｇ５Ｖ 太陽から２０.３光年
0415オーバーテクナナシー
2008/01/12(土) 00:00:22ID:Gu3iAg3Y0416オーバーテクナナシー
2008/01/12(土) 01:58:21ID:moq4j9KPマジ！！
ヤツらもようやくキャトルする必要がないと
きずいたらしい。
0417オーバーテクナナシー
2008/01/12(土) 06:19:35ID:f0FF9YeSそれは絶対だめ。
もしそうしたいなら「生物生存型惑星」とか造語してその定義をはっきりさせて使え。
「波動」とか「マイナスイオン」とか「電磁波」のように疑似科学やオカルト本によって
本来の正しい意味よりも間違った解釈の方が世間に広まってしまった例は腐るほどある。
せめて科学板くらい正しく用語を使え。
0418オーバーテクナナシー
2008/01/12(土) 12:09:58ID:oL/CVXWk質量が小さくてぎゅっと詰まった小さい星ってことだ。
太陽系だと水星、金星、地球、火星がそれにあたる。
ただ勘違いしているやつが多いが地球型惑星＝生命
とすぐに関連づけられるわけじゃない。
一例として、地球の前後１０％の質量じゃないと生命に必要な大気を維持出来ない。
小さすぎると大気を留める重力が弱く、大きすぎると二酸化炭素による温室効果から灼熱の惑星になってしまう。
上のレスででたようにハビタブルゾーンも重要なことは言うまでもない。
地球型惑星だけが生命の条件ではないことを知っておけ。
お前らの想像を絶するほど生命というのは限定的だ。
0419オーバーテクナナシー
2008/01/12(土) 15:51:14ID:Maq1AKWIキャトルミューティレーション(笑)
0420オーバーテクナナシー
2008/01/12(土) 17:26:45ID:Kn6ePu0qだから数えるほどの種類の宇宙人しかいないんだよな。
シリウス星人だとかオリオン星人だとか、これまでに出てきたあらゆるジャンルの
宇宙人本でも、分類の仕方がすごくアバウトだもんな。
中には宇宙人が密集している星系や銀河系もあるんだろうけど・・・。
0421オーバーテクナナシー
2008/01/12(土) 17:46:03ID:uxXr/J/w宇宙人の定義は？
0422オーバーテクナナシー
2008/01/12(土) 18:20:39ID:V5q2Km2x0423オーバーテクナナシー
2008/01/12(土) 18:43:24ID:GPK+Ajw00424オーバーテクナナシー
2008/01/12(土) 19:49:45ID:pqXjsxkvは？何のために天体観測してると思ってるんだ？？
0425オーバーテクナナシー
2008/01/12(土) 20:11:26ID:v4ObostDの話は感動ものの解り易さだな。
ホーキンスのおっさんは宇宙に20惑星くらい知的生命体が居るんじゃないか？
なんて言ってたけども、
このレスみると、
実際に行って見てみないと居るか居ないか判らないな・・・。
やっぱり人類にはそろそろワープ航法が必要だな。
0426オーバーテクナナシー
2008/01/12(土) 21:19:31ID:v4ObostDホーキンス ×
ホーキング ○
0427オーバーテクナナシー
2008/01/12(土) 22:37:35ID:ntcXDY1k0428４１３デス
2008/01/13(日) 00:03:32ID:moq4j9KP「生物生存型惑星」いいではないですか。
今後この板での、生物が発生する可能性が有る惑星を
「生物生存型惑星」で統一したいのですが、異論があれば
レスして下さい。
0429オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 00:32:54ID:jnqBSfNr>地球型惑星だけが生命の条件ではないことを知っておけ。
>お前らの想像を絶するほど生命というのは限定的だ。
もしかすると地球型惑星以外にも生命は存在するかもしれないのに…
地球の常識だけで全てを判断するのは間違ってると思う。
気体生命とか固体生命とか、
あるいは、体長10kmの生命体とか、存在するかもしれない。
0430４１８ではないですが
2008/01/13(日) 01:36:49ID:AuHidin7>前略 生命というのは限定的だ。
多様な条件でも誕生可能だ。
勝手にそのように解釈しますね。
４２９さんの見解は、ＳＦの世界では別にめずらしいものではないです。
水星人＝ケイ素系生物
地球人＝炭素系＋液体の水が必要
土星人＝（タイタン）メタン系生物
宇宙空間人＝パンスぺルミア変異体人
しかし我々が地球外知的生命を探すのであれば、
我々と似た存在を探すべきではないかと思うのです。
0431オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 03:04:22ID:yrl99EV20432オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 03:15:27ID:zSzdZVMy星自身が生命じゃないのか？ この世に必要のないものは存在しないのだし、理由があるから
生まれてくるんだし
0433オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 04:02:23ID:cF70j1wVあわよくば超グラマラスなパツキンモデル並みのヒト型生物求むってとこだろ？
馬鹿じゃん。
0434オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 04:06:50ID:AuHidin70435オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 06:07:47ID:PZgy5Y8xガスとか個体とか・・・すでに人ではないだろそれｗ
知的生命体とか自己思考物質とかならわかるがな。
まあ、「人」をどう定義するかにもよるが。
0436オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 07:23:02ID:ODmaSL7y第三惑星知的生命体と第四惑星知的生命体が戦争をするなんてことはあったのだろうか
0437オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 11:32:42ID:QHr2+ocPはい出た。この手の反論。
お前のそれは、「SFの常識」だろ。
かもしれない、かもしれない・・・ってそんな可能性無限にあげれるんだよ。
霊がいるかもしれない・・・妖精がいるかもしれない・・・
根拠は、"証明されてないから"か。
じゃあなんで月や火星に生命の痕跡が無かったと？
何故地球のガスから生命が出来ないんだ？
>>432
星の形成過程と消滅過程を知った方がいい。
そう思うのは、多くの書籍等が生命に例えて生まれる死ぬといった表現を使うからだろう。
恒星は密度が濃い分子雲が集まって温度が上昇していき核融合を起こすようになる。
その燃料である水素を使い果たすとその恒星の質量により白色矮星や赤色巨星や超新星になる。
ただ形成されて、消滅するだけだ。惑星は自ら消滅もしないがな。
生命の定義は一般的に以下のものとされている。
・細胞で出来ている
・代謝をする
・再生、生殖する
・進化する
この定義から「火」や「氷の結晶」が生命じゃないことはわかるだろう。
星もまた同じ。
0438オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 18:41:40ID:0O/z+/qN月や火星で見つかっていないからって、宇宙全体で存在しないって理由にはならないよ。
生命が生まれるには物凄い好条件が重なる必要があるわけだから、そんなにどこでも
生まれるもんじゃないでしょう。
あと、生命の定義も狭すぎるかな。
細胞構造はあくまでＤＮＡによる自己複製システムに適した構造だから、ＤＮＡ以外の
自己複製システムを持った生き物なら、細胞構造は必要ない。
例えば人間はあと100年もすれば、自己複製して自分でバージョンアップを重ねる機械を造れる
ようになるだろう。
そいつらは細胞構造もＤＮＡも持たないが（おそらく2進法による遺伝情報を持つことになる）
自律して増殖し、環境に適応して生き延びるという点で「生命」と定義せざるを得ない。
だから、細胞構造を持たないけれど「自己増殖・自己進化するモノ」は理論的に生まれうる訳だ。
なので、地球型生命の起源とは全く違った環境下でも、自己複製システムを確立したモノ（生命）
が生まれる可能性は十分ある。
0439オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 19:07:02ID:oEUCvSCyある星に地球人以上の文明を持った生物が見つかれば、その隣の星や少し離れた
星にも入植が進んでいる可能性が高い。
十分な時間があれば銀河系全体に生物圏が広がっている状況は容易に想像できる。
0440オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 19:26:58ID:QJcPMRqk想像できないよ。
どんな文明であれ、通信手段に電波は使う。
しかし、今までどれだけ探しても人工の電波は発見されていない。
どれだけ時間があっても数光年離れるだけで、すべてが隔離された状態になり
ひとつの文明として発展する可能性はきわめて少ない。
入植と言っているが、そんなレベルの話ではエネルギー的にも労力的にも割に合わない。
隣の惑星にいくのと、衛星軌道に乗るだけとでは、まさに雲泥の違いがあるんだぞ。
0441オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 19:28:22ID:QJcPMRqk無駄な努力だって知っている俺は、もう突っ込まないｗ
0442オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 20:02:00ID:0O/z+/qNきちんと根拠を示してから発言しないとボコボコにされるからｗ
0443オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 20:58:29ID:jnqBSfNr>どんな文明であれ、通信手段に電波は使う
証拠は?
0444オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 21:33:35ID:uWpdTgG8科学を信じる俺等らしく
証明してもらおうか
＞どんな文明であれ、通信手段に電波は使う
の根拠とやらを
ついでに現在人類が観測可能な
物質の種類は宇宙全体の3割程度しかないらしい
そんなちっぽけな科学で証明できることには限界がある
身近なところで言えば気孔なんていい例だ
最近になって気孔の存在は赤外線やサーモグラフィーで確認できるようになったが
それだけでは人体に影響を与えることは証明できない
しかし実際に影響を与えることができるのは実験で検証できる
つまりこれが現代科学の限界
その限界をものともせず断言するとは
是非ノーベル賞ものの演説を聞きたいな
0445オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 22:08:36ID:QHr2+ocP0446オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 22:12:55ID:zSzdZVMy先端の科学技術をもつアメリカですら、隕石を発見することも出来ず、
仮に発見したとしてもこれを防ぐことは出来ない。
0447オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 22:34:29ID:f0i8BOkM宇宙人はいるかもしれない
というか宇宙からしてみれば生物は存在して当たり前なのかも？
そして生物と言ったら植物、昆虫とかが当たり前なのかも？
地球が生物誕生の第一人者とはオレは思わない
0448オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 22:57:56ID:kyx+PnlU>地球が生物誕生の第一人者とはオレは思わない
その確信はどこから来る？
生命誕生がどの程度の頻度で起きるか皆目分かってないのだぞ。
0449オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 23:10:20ID:aK11ob57しかし机上で「宇宙人っているのかな〜？」と議論する場においては「○○かもしれない」「××かもしれない」を全部認めるのは不適切。
どんな些細な可能性でも良いのなら「地球生命とはまったくことなる生命もいるはず！」「じゃあ地球生命でないものはすべて地球外生命の可能性があるんだね」「実はそこらの水も生命体なんじゃね？」「UFOは宇宙人の…」とかも認めなければならなくなり、キリが無い。
0450オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 23:31:30ID:QHr2+ocPＳＦやオカルトにはまる奴ほど何の知識もないくせに現代の科学を見下す。
SETIは地球外生命探査プロジェクトだが、ちゃんとした科学知識に基づいて探査してるんだぞ？
何故SETIが電波を探るのかくらい理解しておけ。
0451オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 23:42:34ID:jnqBSfNr宇宙開闢150億年のうち、人類が宇宙について知るようになってから100年もたっていない。
仮に地球外文明があったとして、それがたったの1000年、地球文明とずれていたとしても、その文明の電波を人類はキャッチできないわけだ。
俺は、地球外生命体は形はどうあれ、絶対にいると思っている。
しかし、人類と他の知的生命体のコンタクトとなると、
時間的に考えて無理ではないかと思う。
SETIが何も検知できていないのは、2つ〔以上）の文明が同時に存在する確率が
きわめて低いことに由来するのだと思う。
環境問題や戦争などによって、高度文明が長続きすることは難しいからな。
0452オーバーテクナナシー
2008/01/13(日) 23:49:41ID:AuHidin7ＳＥＴＩで使う電波の周波数について教えてください。
0454オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 00:29:41ID:qIeYu5W5確信ではない
惑星の数からしてみれば、生物惑星が地球だけという確率より
生命誕生の確率のほうが高いと思っただけ
0455オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 01:15:30ID:g2bjZ5iq>生命誕生の確率のほうが高いと思っただけ
だからどこからその思いが来る？
つまり何を根拠に？
0456オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 02:04:40ID:UO/1WIsD４５４さんはこの宇宙に地球だけが生物の生まれた星
とは思えない。と言いたいのだと思います。
根拠に？ それこそがこの板のテーマじゃないですか。
0457オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 06:20:50ID:QII1ZkuC＞科学を信じる俺等らしく
＞身近なところで言えば気孔なんていい例だ
科学ねえ。。。。
0458オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 06:24:47ID:QII1ZkuCなんか最近オカ板流れが多くないか？
地球に影響があるような巨大隕石なら数ヶ月前にはキャッチできる。
数トンクラスの小惑星が月と地球の軌道内に入ったことは観測されている。
まあ、でかいのが来てもよけられないというのは事実だが。
0459オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 08:09:36ID:oCglMFzk根拠があるからそう思うんだろ。
何も根拠がなかったらアホのたわごとと同じ。
0460オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 10:54:32ID:D37pKK7sこれしかないから。
敵軍も知らず、自軍が10万の軍だからといって安心しきっているようなもの。
捕虜(地球)を一人捕まえており、大したことない見下している。
敵軍＝地球外知的生命の確率 自軍＝宇宙全体の星の数 な。
(宇宙の星の数が10万と思ってるの？とか馬鹿馬鹿しいツッコミはしないように)
有識者は敵軍が強いのではないかと警鐘を鳴らし始めた。
だがお前らは言う。「ふざけるな、何を根拠に！我々の軍より強いわけがない！！」
何の努力もせず、自軍の数に頼ってあぐらをかいている。
>>454がこの典型な。
0461オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 12:08:45ID:qIeYu5W5じゃあお前は何を根拠に俺の考えに反論できる真実を持ってるんだ？
宇宙科学がどんな統計を出そうが100%それを信じるほど
俺はバカじゃないからｗ
>>460が真に受ける典型だな
0462オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 12:39:31ID:l8nw8Tm1生命誕生がどの程度の頻度で起きるか皆目分かってないから、ほぼ居ると言い切れるんだよ。
もし知的生命の誕生確率が「全宇宙の惑星数分の１」前後ならば
地球だけに存在する確率も多少はあるが、それ以外の知的生命誕生確率の範囲の広さを考えると
（例えば、「全宇宙の惑星数分の１０前後」から「全宇宙の惑星数分の何億（何兆？）」とかまで）
地球だけに存在する可能性というのは、考慮しなくてもいいくらい僅かな確率に過ぎない。
ちなみに、知的生命の誕生確率範囲を低いほうに拡げようとすると矛盾が生じる。
例えば「全宇宙の惑星数分の１のさらに１００分の１以下」とかを想定した場合、
実際に地球には存在しているのだから、その想定のほうが九分九厘間違いであることになってしまう。
（慣用句なんだから、「じゃあ九割一厘は合ってるんだな」とか言わないようにｗ）
ゆえに、「地球だけに存在する」なんてことはほぼありえないんだよ。
もし地球にも居なかったなら、他の星に居ないという確率範囲は大きく広がるんだけどな。
0463オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 13:08:14ID:l8nw8Tm1＞SF信者の武器は「星の数が多いから」
いや、最大の武器は「地球には実在した」という質の高い確率兵器だよ。
その強力な確率兵器×無数的大量数だから、あぐらかいて当然。余裕勝ちｗ
その強力な確率兵器を弱体化させようとして、例えば
「宇宙全体で一つすら存在するのは奇跡」というような低確率を想定しても、
その想定自体が正しいことが奇跡となる矛盾が生じるのでほぼ必敗。
0464オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 13:20:28ID:D37pKK7sまたこのループか・・・
＞ゆえに、「地球だけに存在する」なんてことはほぼありえないんだよ。
ありえるんだけど？
生命の誕生確率が10~100だろうと地球には誕生するんだが。
居なかったらとかありえるはずないだろ。
人間がいなかったら宇宙を認識していない。
生命がいる宇宙なんて、あらゆる可能性を秘めた多宇宙のひとつでしかない。
その多くの宇宙は物理定数があらゆる値を取り得る。
もちろんちょっとした値のズレで生命はおろか原子さえも存在出来ない宇宙だけどな。
生命誕生がどんなに奇跡だろうが無限の施行回数を誇る多宇宙の一つであればいい。
知的生命が生まれ、その宇宙を認識することが必然となる。
故に、地球がこの宇宙唯一つであることはまったく合理的であるということ。
俺の言っていることがわからないなら君はひも理論とか最新の宇宙論くらい学びなさい。
0465オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 14:02:58ID:D37pKK7s>>462だった
0466オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 14:37:53ID:yw1tEoRr>生命誕生がどんなに奇跡だろうが無限の施行回数を誇る多宇宙の一つであればいい。
から
>知的生命が生まれ、その宇宙を認識することが必然となる。
に飛躍して
>故に、地球がこの宇宙唯一つであることはまったく合理的であるということ。
と結論づけられるのが、全くもって意味不明なんですけど。
あなたは最新の宇宙論よりも日本語を学ぶべきです。
0467オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 14:39:20ID:l8nw8Tm1ループというより、害虫が湧くごとに殺虫剤が必要かなって感じ？ｗ
＞ありえるんだけど
ありえるんだけど非常に低い。・・・ていうかありえないほど低い。
＞生命の誕生確率が10~100だろうと地球には誕生するんだが。
その誕生確率だとまず誕生しない。ゆえにその想定がほぼ確実に間違い。
＞人間がいなかったら宇宙を認識していない。
認識しようとしまいと全然関係ない。他の星への影響はゼロ。
ていうか君の文はその辺りから変な電波が混じってきてるｗ トランス状態？
ちなみに上記確率は宇宙が多数・多試行的であろうが関係ない。
多数・多試行の宇宙を考えたところで、今ここに人類が存在するのだから、
多数・多試行の宇宙の各々に知的生命が複数存在することがほぼ確実となるだけ。
認識者の存在は何の意味も無い。時空を超えて認識できるわけではないのだから。
＞ひも理論
君さ、「じゃあ説明してみろ」と言われて恥をかく近未来予測が出来ないの？ｗ
0468オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 15:29:53ID:L1TWkBmC南極ではこれまでに３万個以上の隕石が発見されている。
これらの隕石の中には火星から飛んできたといわれるモノもある。
なぜ火星からの隕石であるという事がわかるのか？
1980年に南極で発見された隕石を分析したところ、
隕石に含まれるガラスの中には気体が閉じこめられていて、
その成分には二酸化炭素 窒素、アルゴンなどが含まれていた。
さらに気体の成分を、火星探査機が採取した火星大気の成分と比べてみると、
ピタリと一致。これによってこの隕石が火星でできた岩石だということがわかった。
火星隕石には火星の水の存在を示す証拠となるものがある。
その火星隕石を薄く削って顕微鏡で調べてみると、粘土鉱物という鉱物がみつかった。
この粘土鉱物はカンラン石という鉱物が、水と反応しなければできないものである。
さら炭酸塩鉱物もみつかった。
炭酸塩鉱物は水中にとけ込んでいる二酸化炭素とカルシウムなどが反応してできる鉱物なのだ。
生命に必須の水があるということは生命のあった可能性が高いといえる。
火星生命の研究において火星隕石を調べることは大きな意味がある。
1996年夏にＮＡＳＡは「私たちは、火星に生命が存在するという証拠を発見しました。」
と発表し世界を驚かせたのだ。それは、1984年に南極で見つかったALH84001という火星隕石で見つかった。
顕微鏡で拡大するとチューブ状の構造が見つかり、これがバクテリアの化石だ、というのだ。
この火星隕石をさらに詳しく調べるともう一つ、一列に並んだ磁鉄鉱という鉱物が発見された。
地球上では磁鉄鉱は、ある種のバクテリアによりつくられることが知られている。
地球生命が作った磁鉄鉱と比べてみると、ともに一列に並び同じ構造をしていたのだ。
ほかにもエジプトに落下した別の火星隕石にも地球のバクテリアの形とよく似た球状物が見つかっている。
インドに落下した火星隕石でも、バクテリアのような構造が見つかった。これらの構造が火星に生命が存在した証拠だ、と研究者はいうのだ。
しかし形が似ているというだけでは、生命存在の証拠にはならないという科学者もいる。
火星隕石中の構造が生命によるものかどうか、今も議論が続いているのだ。
0469オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 16:03:59ID:c7Wt2uJCオカルト信者は、曲解、誤読が当たり前w
おまえはまず相手の文書をちゃんと理解することから始めるがよろし。
＞俺はバカじゃないからｗ
いや、バカだからw
0470オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 16:29:53ID:W8QtNHKjいて欲しいという気持ち、いて欲しくないという気持ちはあるのだろうか？
その理由も知りたい。
0471オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 16:52:15ID:L1TWkBmCそりゃ居て欲しいに決まってるじゃん。
こんな銀河系の外れに来てくれる宇宙人よっぽどの暇人か酔狂としか思えないけど、
科学力は進んでるから、いろいろ教えてもらえそう。
テレポーテーション
ワープ航法
超光速度航法
この３つのうち最低どれか１つ知ってないと来れないからな・・・。
0472オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 16:57:28ID:xgWzuC+7願望がやがているだろう、いやいるに違いないとなる。
0473オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 17:06:40ID:qIeYu5W5んな事どうでもいいから反論するなら
↑のやつらみたいに長文で詳しく語ってみせろよｗ
0474オーバーテクナナシー
2008/01/14(月) 17:35:54ID:RBy46uchたとえば広い砂漠から無作為に場所を抽出して、それがたまたまオアシスだったからといって「ここは緑の大地だ」と判定するようなもん。
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