宇宙人は本当に存在するのか
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0001オーバーテクナナシー
2007/05/02(水) 18:37:01ID:d3OruQfQ語れ
0002オーバーテクナナシー
2007/05/02(水) 19:00:17ID:ayBGrhnj0003オーバーテクナナシー
2007/05/02(水) 19:07:13ID:1ecoJNDAだったら宇宙人がいる可能性はゼロじゃなくなったよな。
もっとも地球より文明レベルは低いだろうけど。
0004オーバーテクナナシー
2007/05/02(水) 21:01:23ID:ea057gg4われわれ人間は地球に住んでいる。
∴宇宙人は存在する。
終了
0005オーバーテクナナシー
2007/05/03(木) 08:45:01ID:SylrP08eで ググると 2.3日 暇つぶせる尾
地球総攻撃は、近い！
0006オーバーテクナナシー
2007/05/03(木) 12:52:36ID:MyrW/A+Z生物も誕生しているし地球より上の文明もあるだろう。
何かを探したいと言う欲求がない生物にまで進化したら
地球なんて探すわけない。
探したけど悪い宇宙人とぶつかってしまい、宇宙人を探さないことに
しようと決めて宇宙のかたすみで高度に文明を発達させたまま
の宇宙人がいるかもしれない。
0007オーバーテクナナシー
2007/05/03(木) 13:17:34ID:P4ZOyPtYでも実数が少なすぎて、接触するところまではいかないかも。
ただ、きわめて高度に文明が発達した文明では、
その文明が他の文明に技術を誘導するために、相手の環境に作用して
暗に存在をほのめかすかもしれない。
ようするに、数学や物理が出現しやすいような環境を設計して歩く
ようになるかもしれないってこと。
0008オーバーテクナナシー
2007/05/03(木) 13:33:02ID:GycFEcn7>マジレスするといる。確実に。
あんたが裁判官になったとしたら証拠もないのに被告を死刑にするだろう。
0009オーバーテクナナシー
2007/05/03(木) 14:17:38ID:oqZGsspA0010オーバーテクナナシー
2007/05/31(木) 17:39:13ID:FHYgpftb宇宙人をいないと決めつける方が根拠薄いと思うが
俺は>>4と同じ意見
現実に地球人が存在してんのに、
何で広大な宇宙に地球人以外に知的生命体は存在しないと断言できるのか
その傲慢さがわからん
0011オーバーテクナナシー
2007/06/02(土) 08:22:12ID:ETAvoQ/p誰も存在しないと断言してないよ。
あんただいじょうぶか？
0012オーバーテクナナシー
2007/06/02(土) 08:31:11ID:ETAvoQ/p>その傲慢さがわからん
地球外知的生命がいると断言するのは傲慢じゃないのか？
あんただいじょうぶか？
0014オーバーテクナナシー
2007/06/02(土) 11:01:19ID:ETAvoQ/p>俺も存在すると断言してないよ。
俺はあんたが断言してるなんて言ってないよ。
あんた（ｒｙ
0015オーバーテクナナシー
2007/06/09(土) 17:20:56ID:3d/WaQVvhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1181047121/l50
0016オーバーテクナナシー
2007/06/09(土) 20:47:10ID:GYnks/Ko0017通りすがり
2007/06/09(土) 21:02:08ID:tHHiMrK7『存在しない』の一点張りになってしまうのではないのでしょうか？
エリア５１
ＮＡＳＡ
彼らは私たちの知らない真実(エイリアンの事実)を知っていると思いますし協定を結んでいるかもしれません。
この意見がただの妄想と思う方は日本人の教える情報しか信じていないという証拠じゃないでしょうか？
つまらない駄文、すみません
0018オーバーテクナナシー
2007/06/11(月) 00:27:37ID:U1l8e2bO0019オーバーテクナナシー
2007/06/15(金) 22:25:35ID:IU5L+Ef3死んだんだってね
0020オーバーテクナナシー
2007/06/16(土) 10:41:20ID:ZMQjMnPX頭が同じぐらいのレベルなら戦になるだろな。人とカマキリ位の違いがあるなら無視されるかもしらん(´・ω・`)
0021オーバーテクナナシー
2007/06/16(土) 12:59:33ID:ZCZbmlSO人間が今では想像もできない高度な観測技術を手に入れても
次々に現れてくる観測対象に追いつかないと思う
すなわち人間が存在する限り観測する対象は無限と考えていいと思う
無限の可能性が有るなら我々の仲間も必ず居ると強く感じるのです。
0022オーバーテクナナシー
2007/06/16(土) 13:21:10ID:zJA11IU3宇宙人≒未来の人間&宇宙人
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1145756415/
0023オーバーテクナナシー
2007/06/17(日) 02:52:56ID:0vCTZsX60024オーバーテクナナシー
2007/06/17(日) 03:51:13ID:6eZJRedO0025オーバーテクナナシー
2007/07/09(月) 01:31:38ID:RWfn/5ILhttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=510197
0026オーバーテクナナシー
2007/07/15(日) 21:17:40ID:YkkbBIY1http://jp.youtube.com/watch?v=EsfFe1vgaK8
0027どとうとしや
2007/07/21(土) 21:34:16ID:m7++uayf存在しないという立証も不可能。
0028オーバーテクナナシー
2007/07/22(日) 14:29:26ID:G64zT957物理法則が間違っていれば、宇宙人が現れることはありえる。
前提として、現状の物理法則に間違いがないと断言できるかどうかの
問題だろう。重力と電磁理気力の統一理論も完成できない時点では
まだまだ自然法則の一部しか観察していない証拠じゃないのか？
0029オーバーテクナナシー
2007/07/26(木) 18:53:47ID:/sbyqeKgそれで皆が幸せになる為じゃないのか。
しかし現実を見ろ。
物理法則が利用された為に、戦乱や災禍の大量生産ではないか。
この現実が、既に物理法則が間違っている可能性を意味している。
しかし、「じゃあ物理法則などクソ食らえだ、
俺が法則だ、どんな既存法則も、俺の法則で
塗り替えてやる」と皆が主張して、各々勝手気ままなことを
やりだしたらどうなるだろう
答えは見えている。破滅だ。
しかし、世の中には破滅を望む人間もいる。
自分だけがあぐらをかいて悠々自適な生活を送る為に、
黒を緑と言い張り、赤を虹と言い張る具合にだ。
しかし、さらにそこに問題がある。
もしかしたら、その人は、本当に、黒が緑に見える遺伝的特徴を
受け継いだ人かもしれない。幼少の頃、赤い虹を見て元気になった人が、
赤をみれば虹と即断するようになったのかもしれない。
ならば、人が遺伝や思い出を大切にして生きる限り、破滅は免れない
という結論がでてきかねない
悩みどころだ・・・・・
0030オーバーテクナナシー
2007/07/30(月) 12:05:55ID:jx5tGUGrそれがＵＦＯに載って地球に来るということは別だからな
宇宙人の存在は否定しない。
てかコンだけ広い宇宙なら我々以外いないほうが不自然。
でもＵＦＯで着たりすることはない。
0031オーバーテクナナシー
2007/07/30(月) 14:32:23ID:wyHEZnsh0032ﾃﾞポール人。
2007/10/15(月) 20:12:14ID:qDmTLgonえーと。
結構いますよ。
私はある星における影の国家元首です。
本当ですよ。
0033ハインフェッツ
2007/10/16(火) 01:39:54ID:d/lHKUNP0034オーバーテクナナシー
2007/10/16(火) 03:00:09ID:Y/0k/19aでその姿形は想像を絶すると思うんだ。
新しいひらがなを見つけだすような、そんな感覚だ。
0035オーバーテクナナシー
2007/10/16(火) 03:23:33ID:pDSDZF7b文明など一瞬で消える可能性があるから。
だが、過去１０億年の間に地球より優れた宇宙人が存在したか？
という話であれば、どこかにいたと判断するのは激しく妥当だろう。
我々の文明もあと１０００年続くか疑問である
もし危機的な後退をせず進歩だけで進んでいたとすれば、
数10光速の範囲内で太陽系外へ進出済みと考えるのが妥当だろう。
この銀河の反対側を知るだけでも、7万光年程度の距離があるのだから
我々の銀河の範囲だけで居ないと否定するのは容易でも、その他の
無数に近い外宇宙の銀河の数で考えれば（ｒｙ
0036ハインフェッツ
2007/10/16(火) 09:38:55ID:TwLm5pB5なんてのも研究されているみたいですがね。
昔は播種説なんぞ唱えたら学会追放ものだったらしいですが。
0037オーバーテクナナシー
2007/10/16(火) 10:54:05ID:Mmb9jRXW0038オーバーテクナナシー
2007/10/16(火) 19:55:18ID:pDSDZF7bしょぼい釣りエサ
0039オーバーテクナナシー
2007/10/18(木) 10:12:10ID:nXXmMrpQだが宇宙は広いという事。
宇宙人を探すのは、宇宙の腕時計を探すようなもの。
隕石がぶつかり合い、その時に飛び散って、たまたま針や歯車の形になった隕石の欠片が
宇宙空間でたまたま出会ってぶつかり重なり合い、偶然、腕時計が出来るのも、
宇宙で生命体が生まれるのも、同じくなかなか起こりがたい出来事。
そう考えると、宇宙人が見つかる確率なんて絶望的な数字だと思いませんか
0040オーバーテクナナシー
2007/10/18(木) 12:11:19ID:lZ3O5qrW存在する可能性は非常に高いが
お互いが出会う可能性は0に近いらしい
銀河には1000億の恒星があって宇宙には1000億の銀河がある
そのうち生物が存在できる環境になる惑星が複数存在する可能性は非常に高い
しかし生物が誕生したとして
それが高等生物に進化する確立その高等生物が文明を築き崩壊するまでの時間
それと宇宙の広さを考えればことなる文明が出会う可能性は0に等しい
もっともこれは生物が存在できる惑星が均等に散らばってる場合で
もしできやすい場所とできにくい場所で別れているとしたら
すぐ隣の惑星に異星人がいるかもしれないここら辺が現代科学の限界
とは言ったものの確立論なんて当てにならないものであって
今この瞬間あなたがこのレスを読んでること自体絶望的にありえない可能性で
それこそ宇宙人が見つかるぐらいの奇跡そのものなんですから
0041オーバーテクナナシー
2007/10/18(木) 21:53:41ID:0r/P5QiN0042オーバーテクナナシー
2007/10/19(金) 18:27:08ID:HKELFLr7の子孫だって言ってるだろ？
唯一の中継基地である地球の文明が滅んだ後、それぞれの星で独自の進化をした彼らが
地球からの支援なしで単独での宇宙航行ができる技術を開発し、自分たちの祖先の故郷
である地球を調査、探索してるわけ。
それがＵＦＯ。わかる？
宇宙人が人間とそっくりな姿をしてるのもそもそもの祖先が同じなんだから当たり前。
わかったらとっとと寝なさい。
0043龍ちゃん
2007/10/19(金) 18:32:31ID:mX87K/Ta頭がいたい。
0044オーバーテクナナシー
2007/10/19(金) 19:38:03ID:Y673Xkci大体世間なんて正直、知っているものしか理解していない。
見えない、未知のもの方がおおいんだから。
世間は常識にとらわれすぎるんだよ。
広く物事を考えようとするべきであるのです。
0045真実
2007/10/19(金) 22:12:53ID:VmNVz4xiそれが今まで聖書で「神」と訳されてきた（元々のヘブライ語では「エロヒム」と
表現されており、それは「天空から飛来した人々」という意味の単語）存在で、UFOに
乗っているのも彼らです。
人類の親……それが異星人なのですよ。
0046オーバーテクナナシー
2007/10/19(金) 22:26:21ID:OizCWnbE0047オーバーテクナナシー
2007/10/30(火) 23:42:42ID:OdR6N7V/宇宙は無限なのだから何事も "起こる" "起こらない" の二択でしかないはずでは？
0048オーバーテクナナシー
2007/11/04(日) 18:10:35ID:cBRj8kx9高々１６０億年前に生まれた。
だから地球に生命が生まれたからと言って他にも生命がいると考えるのは
根拠がない。
ちょうど宝くじに隣の家の人間が当たったからといって、同じ町内に
もう一人当ったやつがいるに違いないと思うようなもん。
0049オーバーテクナナシー
2007/11/05(月) 15:44:49ID:ui7SbJVX何で宝くじだと同じ町内限定の話になっちゃうんだ？
0050オーバーテクナナシー
2007/11/06(火) 21:45:17ID:jR2ero+/なんで喩えを限定ととるんだ？
町内でなくても区内でもいい。
非常にまれな事象かもしれないことが一回起きたからといって、有限な場所と有限な時間で
２回以上かならず起きるとは限らないという当たり前のこと。
0051オーバーテクナナシー
2007/11/07(水) 10:42:42ID:D8/3f3yEその比喩がおかしいから指摘してるんだよ
同じ町内限定ならもう一人当たったやつがいる確率は確かに低いだろうけど、
日本全国でなら他に当たった人は確実にいるわけだよ
要するに、生命発生の話と宝くじでは比喩として適当じゃないってこと
>非常にまれな事象かもしれないことが一回起きたからといって、有限な場所と有限な時間で
>２回以上かならず起きるとは限らないという当たり前のこと。
必ず起きるとは断言できないけど、必ず起きないとも断言できないわけで
そういう意味じゃ、宇宙人は絶対にいないと言い切る人の考え方の方がおかしいと思う
もちろん、必ずいると断言するのもおかしいわけで
0052オーバーテクナナシー
2007/11/07(水) 20:44:04ID:r3ffe/wvだから日本全国とは言ってないだろ。
何故比喩として適当じゃないか説明してもらおうか。
宝くじの当選枚数が複数だからと言って、同じ町内にもう一人いるとは限らない。
つまり、地球外宇宙人のいる確率が０でないからと言ってこの有限の宇宙にいるとは
限らない。
0053オーバーテクナナシー
2007/11/07(水) 21:29:19ID:C6UViQlrもっと細かく説明しないとわからんの？？
>だから日本全国とは言ってないだろ。
だから、>>49の疑問になるんだろ
生命発生の可能性を述べるなら、当然「宇宙全体」で語るべきで、
宝くじの話だと、「日本全国」がそれに当たる
それを町内限定にするという事は、銀河系とか太陽系に限定してる事になるんだぞ？
>何故比喩として適当じゃないか説明してもらおうか。
宝くじの場合、複数の当選者が存在しているのが前提
これを生命発生の話に当てはめると、発生確率が「０より大きい」という前提になる
しかし、実際は０かもしれないわけで、この時点でもう宝くじと前提が違ってる
わかった？
これでわからんならお話にならんよ
0054オーバーテクナナシー
2007/11/07(水) 21:55:14ID:r3ffe/wv>宝くじの話だと、「日本全国」がそれに当たる
かってに決めるなよ。
確率の話なんだから「日本全国」じゃ決定論になるだろ。
>しかし、実際は０かもしれないわけで、
確率０というのは不可能と同じ。
現実に地球人がいる以上それはない。
あんたは確率というものが分かっていない。
0055オーバーテクナナシー
2007/11/07(水) 22:07:34ID:r3ffe/wv地球に生命がいるからといって地球外生命がいるとは限らない。
この簡単な道理が分からないとは。
0056オーバーテクナナシー
2007/11/07(水) 22:45:41ID:s48MpOXMその確率の低さは（当選した）一人目が居ようが居まいが同じこと。
0057オーバーテクナナシー
2007/11/08(木) 11:07:19ID:ETNogylv>>55
人のことを頭悪い呼ばわりする前に、もっとよく考えろ
お前の
>ちょうど宝くじに隣の家の人間が当たったからといって、同じ町内に
>もう一人当ったやつがいるに違いないと思うようなもん。
これは、
「地球に地球人がいるからって、同じ太陽系にも火星人やら木星人がいるに違いないと思うようなもん」
こういう例えにしかなってない事にいい加減気づけ
話を町内限定にするという事は、太陽系内限定で生命が発生してるかどうかの話にしかなってねーんだよ
普通に考えて、生命発生の可能性は宇宙全体で考えるのが当たり前の話
お前の宝くじの例えが不適正だという事に目を背けてるだけだろ
>地球に生命がいるからといって地球外生命がいるとは限らない。
そんな事はわかりきってるし、そんな話してないだろ
0058オーバーテクナナシー
2007/11/08(木) 11:07:55ID:ETNogylvそれにひきかえ、宝くじ話の馬鹿は・・・
0059オーバーテクナナシー
2007/11/08(木) 18:07:52ID:ETNogylv>>50を書き込んだんだろうけど、妙な例えを出した事を指摘されたもんだから
顔を真っ赤にして反論しなくてもねぇ
格好悪いよ
だいたい、先に人の事を馬鹿にする人に限って
自分の思慮の方が浅かったりするんだよな
もうちょっと突っ込んでおくか
>>54
>確率の話なんだから「日本全国」じゃ決定論になるだろ。
生命発生の可能性の話をする時に、宇宙全体で考えない馬鹿がいるとは思わなかったよ
お前さんは「太陽系内」限定で生命発生の話をしたいのかい？
>確率０というのは不可能と同じ。
>現実に地球人がいる以上それはない。
人の揚げ足取ってるつもりなんだろうけど、>>53の場合の確率０ってのは
地球「外」生命体の話だろ
その程度は読み取れる国語力は持ってると思ったが、そうじゃなかったんだな
もっとかみ砕いて丁寧に書いてやればよかったな
すまなかったよ
0060オーバーテクナナシー
2007/11/08(木) 18:11:10ID:ETNogylv>>59のそこの部分は訂正
何にしても、>>48の前段や>>50の後段に関しては別に反論はないんだけどね
宝くじの町内限定の例えはおかしいだろって思ったから
端的に>>49を書いただけなのに、ここまでムキになって反論されるとは思わなかったよ
これだから妙な所でプライドの高い人ってのは困るんだよねぇ・・・
0061オーバーテクナナシー
2007/11/08(木) 21:25:52ID:ThhHBsBO>何にしても、>>48の前段や>>50の後段に関しては別に反論はないんだけどね
>宝くじの町内限定の例えはおかしいだろって思ったから
なら揚げ足を取ってるのはあんたの方だろ。
しかし、宝くじの例えのどこがおかしいのか説明になってない。
町内限定って、町内を例えにしたのは俺だから限定するのは俺の勝手なわけ。
それを、どっかのアホが日本全国と読み取って勘違いするのはそいつの勝手だが、
俺の責任ではない。
俺が日本全国を例えにしたら、それは明らかにおかしいから当然俺のペケだが、
そんなことを言うわけがない。
>ここまでムキになって反論されるとは思わなかったよ
退屈しのぎ。
0062オーバーテクナナシー
2007/11/08(木) 22:19:07ID:fKsI7cJX退屈しのぎにしてもレベル低すぎ
>しかし、宝くじの例えのどこがおかしいのか説明になってない。
説明してるのにお前が理解できないだけだろ
>町内限定って、町内を例えにしたのは俺だから限定するのは俺の勝手なわけ。
お前の脳内にだけ存在する、町内限定の宝くじが存在してるんだろ？
そんなの他人にはわからないんだよｗ
宝くじと言えば、普通は年末ジャンボやLOTOとか、全国で売ってる物を連想するのが当たり前だ
人のことを馬鹿呼ばわりする本物の馬鹿の相手は疲れるよ
0063オーバーテクナナシー
2007/11/09(金) 18:19:51ID:PqjN8Zja宇宙人の会話でした。
誰か翻訳してくれｗ
0064オーバーテクナナシー
2007/11/10(土) 00:08:37ID:QZqqiFI6宝くじというのが「一等」のことだと仮定して。
＞４８の主張
地球(隣の住人)に生命(宝くじ当選者)がいるからといって宇宙(町内)に地球外生命(隣人以外の宝くじ当選者)がいるとは限らない。
＝確率は極めて低い。が、いないとも言い切れない。
＞４９の主張
日本全体(宇宙)に宝くじ当選者(生命)が４８の隣人(地球生命)だけだということはその性質上考えにくい。
＝宇宙に地球以外の生命が存在しない(過去日本で発売された宝くじの一等が一つを残して全て売れ残り、または交換されずにクズかごに捨てられている)可能性は極めて低い。
他に当選者(地球外生命体)がいないと考えるのは不自然だ。
多分これであってる。
0065オーバーテクナナシー
2007/11/10(土) 01:28:15ID:oJz4ac5q宇宙が無限の空間ならともかく、有限である故どれほど低い確率の事象が起きても
サンプルが一つしかないなら他に生命がいるということの説明にはならない。
むしろ確率が低ければ低いほど信憑性が高まる理論があるから不自然でもなんでもない。
0066オーバーテクナナシー
2007/11/10(土) 03:28:37ID:8USUvFGrおれらの考えることができる範囲のいる外にいるんだよ
おれらはだれかわからないけどゲームのコマにされているんだ
おれらの未来は最初からプレイヤーが決めていたんだ
プレイヤーがコマであるおららを操る理由はおれらが理解できないなにかだとしかいえない
おれらはおれらの範囲でしかものを考えることができない
それは人間だれも感情をもっている、人間特有の考えがある
おまえらは知らないと思うがたくさんの人間の中には不思議な力を持つものがいる
それは生まれたときじゃない力を望んだときにその希望の大きさが評価されて
プレイヤーから力を与えられるということだ
さらに人間には2つの魂的存在があるのだ。これ以上は禁則事項だぜ
0067オーバーテクナナシー
2007/11/10(土) 17:10:17ID:HI0dJWCw何十年、いや何百年か先、それが分かってから、改めてこの問題を議論すると、
今とは違った結果になるだろうな。
俺はいる派。
0068オーバーテクナナシー
2007/11/10(土) 17:35:11ID:8pq/A1U9しかし、これにまともに取り組むのは難しい。
研究予算が取りにくいし、取っても成果が出ない可能性が高い。
0069オーバーテクナナシー
2007/11/10(土) 20:38:11ID:Pe5VCGXPちょっと違う
宝くじってのはその性質上、当選者が複数いるのが当たり前
ということは、宇宙人も複数種類いるのが前提という事になる
その時点で宝くじは生命発生確率の例え話に用いるのがそもそもおかしいって話
48の例えだと、宇宙人は地球以外にもいるのが前提で、
それが地球のごく近く（町内）にいるという例えにしかなっていない
>>65
主張そのものは正しいが、宝くじの例えは不適切という指摘
0070オーバーテクナナシー
2007/11/10(土) 21:12:27ID:8pq/A1U9>宝くじってのはその性質上、当選者が複数いるのが当たり前
>ということは、宇宙人も複数種類いるのが前提という事になる
町内での当選者が複数いるのが当たり前なのか？
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