優生人類反対派VS賛成派
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00011
2006/10/26(木) 17:41:01ID:N4dDPvKM0153オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 09:52:07ID:2MJrHIBW矛盾しているな。冬眠技術を開発する為にはどんな着想が出来る人間が必要かは分からない。
分かってたら開発済みのはずだからな。どんな形質が必要か分かってないのにを品種改良で
作れるというのか。
0154オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 09:53:01ID:2MJrHIBW空き地の草原くらいは支配できるかもな。
0155オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 09:55:29ID:2MJrHIBW何度も繰り返すが雑種が入ればそれらの耐性はてき面に低下する。他の形質を獲得しようと思ったら
後生大事に紫外線耐性など維持できないぞ。
0156オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 09:55:35ID:Hurmy2rT空き地の草原だってススキとセイタカアワダチソウとコスモスの壮絶な生存競争があるんだぞヽ(`Д´)ﾉ
0157オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 09:56:19ID:Hurmy2rT雑種が入らないように純化した上で自家受粉のみの植物を基本に使えば問題ないかと
0158オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 09:56:45ID:2MJrHIBW高配可能な別の株が近くにいたらそれまでの改良は無になる。だから精々空き地くらいだ。
0159オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 09:57:15ID:2MJrHIBWそれが野生なのか？
0160オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 09:58:48ID:Hurmy2rT自家受粉のみの野生植物はいっぱい居ますが
0161オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:02:02ID:2MJrHIBW0162オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:04:00ID:Hurmy2rT改良する植物を自家受粉のみのエンドウのような植物にしておけば、周囲にどんな植物が居ても突然変異以外で遺伝子が変化することはないでしょ？
0163オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:08:43ID:2MJrHIBWまぁいい。で、それを人間で出来るのか？
0164オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:11:45ID:Hurmy2rTできれば人工授精オンリー、胚を出生前診断して要件を満たす胚だけを着床させたいところだねー。
0165オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:13:10ID:Hurmy2rTまぁ、時間さえ掛ければ可能だね。
できれば機能する卵巣精巣を組織培養できれば効率が良いんだけど
0166オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:15:21ID:2MJrHIBWそういう問題じゃない。科学の分野は空き地の草原とは比較にならないくらい広いという事だ。
技術はもっと広い。
0167オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:17:40ID:Hurmy2rTふとしたひらめきとか、偶然の要素も関わってくるわけだしある程度数うちゃ当たる的なモノになるのは仕方ないと思うけどね。
0168オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:19:32ID:2MJrHIBW撃たなきゃならない。しかも、的がどこにあるのかも分からない。
0169オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:20:26ID:Hurmy2rT0170オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:22:10ID:2MJrHIBWぴったり合うまで誰も気が付かなかったぞ。
0171オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:23:43ID:Hurmy2rT0172オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:24:01ID:2MJrHIBW解決できるのかがどうやったら明らかになる？
0173オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:25:01ID:Hurmy2rT応用できないなら急いで答えを求める必要もないし。
0174オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:26:20ID:2MJrHIBW電球を開発した時はそうだった。だから電球を開発する為に何が必要かは今なら分かる。
しかし未知の問題を解決する時に常に役に立つ形質が存在するとでも言うのか？
0175オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:27:54ID:Hurmy2rT0176オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:28:48ID:2MJrHIBW0177オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:29:52ID:Hurmy2rT0178オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:31:44ID:2MJrHIBWステルス機、人工知能、流体力学、天体物理学
0179オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:34:00ID:2MJrHIBW人工冬眠とかね。
0180オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:36:23ID:Hurmy2rTそもそも冬眠というのは身体に冬眠する機能が備わっていてはじめて可能になるものだから、ちゃちゃっと薬剤と温度管理で実現するものじゃない…
っていうかそれより不老不死にする方が楽なんじゃ無かろうかという気すらしてくるな。
0181オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:50:39ID:2MJrHIBW研究機関の体質とか教育の方針とか…色々あるのに。
0182オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:51:36ID:Hurmy2rT0183オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 10:54:19ID:2MJrHIBW0184オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 11:20:04ID:ElnFsCJQ知らないだろうけど既に貴族社会ですよ
0185オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 11:22:19ID:ElnFsCJQ乗っ取った結果、土地の栄養素が干上がって、不毛の土地になり、すべての生物が消える
長いスパンで見て何が起こるかなんて人間には予測出来ない
0186オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 11:27:23ID:ElnFsCJQ君らが無能とか言って他人を見下して必死で働いてる時に
生まれてから一度も財布を持ったことが無い人が、南国のビーチでお昼寝中なんだよ
0187オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 11:34:55ID:ElnFsCJQでも税金を率先して納めようとする人はひとりもいない、それが他者を自殺に追い込む結果になっているのにね
それが資本主義というやつだ
みんな口を揃えて税金なんか納めたくないと言う
でもこの意見が受け入れられるのは経済界のトップクラスの人間だけなんだ
今の日本は法人税は世界一低い、所得税は高所得の率は大幅に引き下げられた
税収が減れば、お金持ちも利用する交通機関などの公共サービスを維持しないといけないけど
収益がないので補填する必要が出てくる
低所得の所得税は大幅に引き上げられ、消費税は世界一の収益源とされるべく行動されている
こうやって貴族社会は作られ、過酷な労働環境に適応出来ない劣勢遺伝子とされたものは
逐次抹殺されている
0188オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 11:37:02ID:ElnFsCJQ0189オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 11:45:40ID:ElnFsCJQ貧富の差を表したジニ係数が実際に危険推移に達してるのだ
子供はいらないという人が増えたのではなく、子供を生んでも育てられないという人が激増しているだけ
結局は経済状態で人口調整が行われているわけです
日本政府は日本人の平均所得を下げる一方で、それでもまだ高いという意識があって
多くの外国人労働者の流入を計画しています
労働ロボットは日本人である必要は無いと考えているわけです
0190オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 11:48:16ID:ElnFsCJQ日本人は金を食うだけの邪魔存在になってるのです
現世代で殺されることがないからいいとか言っているのは馬鹿ですよ
0191オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 12:08:21ID:2MJrHIBW0192オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 13:43:25ID:BrNkkncp0193オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 14:34:40ID:ElnFsCJQそのためのしくみも作られてちゃんと機能しています
いわゆる学歴社会です
0194オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 14:38:36ID:ElnFsCJQ無理なように作られています
逆に金持ちはＩＱ平均以下でも好きな職が選べるようになってます
こうやって経済的地位は遺伝的関係ともに維持されています
0195オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 14:43:39ID:2MJrHIBWどういう意味？
>>194
まぁ貧富のある高配を絶って貧乏人は知能が低い、仕事ができない、人格が駄目だとレッテルを
張りさえすれば現実がどうでも関係がない。後はマスコミに宣伝させれば終りという訳だな。
0196オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 14:43:46ID:ElnFsCJQアメリカのハーバードなどは親の資産を調査され、上流階級水準でないと入学すら出来ません
0197オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 14:49:20ID:Hurmy2rT0198オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 14:51:13ID:2MJrHIBW0199オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 14:56:13ID:2MJrHIBW「お前は間違っている。正しい者に従え。」
と言う為に存在している。
0200オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 15:35:20ID:ElnFsCJQどれだけお金をつぎ込まれてきたかを把握するための実技試験です
教育にお金をつぎ込まなかったが、道だけはお金で用意したいという窓口も存在します
私立大学です
0201オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 15:39:25ID:Hurmy2rT0202オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 15:46:14ID:ElnFsCJQ0203オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 15:47:31ID:Hurmy2rT0204オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 15:49:21ID:ElnFsCJQ今話してるのは現実の話です
正しいことが現実なわけではありません、正しい方向に修正されることもありません
0205オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 15:51:09ID:Hurmy2rTっていうか優生学とは何の関係もない話。
0206オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 17:20:17ID:ElnFsCJQ科学は宗教じゃないっていっても結局宗教なんだからｗ
0207オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 17:54:45ID:TFL1YdoTカルト宗教を信じてる奴に限ってそう言う。
0208オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 18:58:48ID:ElnFsCJQじゃあカルト宗教の定義を箇条書きで書いてみな
0209オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 19:15:31ID:Hurmy2rT此処は優生学について語るスレなので優生学に興味が無く財産の世襲や階級制の存続に関する話題は他でよろしくお願いいたします
0210オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 19:18:36ID:ElnFsCJQ同じだって言葉を変えただけ
0211オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 19:23:37ID:ElnFsCJQたしかに大昔に学会もあったし、学術分野として確立されていた歴史はあるけど
それはヨーロッパでごく限られた次期だけ存在していただけ
その後はこれは思想として受け継がれて、一般には優生思想という
遺伝学者でも政治学者でも経済学者でもこういう思想を持っている人間を優生学者と言う
0212オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 19:24:00ID:Hurmy2rT経済格差と財産の相続という文化によって成立している世襲制という社会形態が童一緒なのか理解できないので説明を願います。
0213オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 19:24:52ID:ElnFsCJQ0214オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 19:26:05ID:Hurmy2rT酷い詭弁だな。優生学が確立され始めた時期にはヨーロッパにしか近代的学問の学会なんて無かったんだからヨーロッパオンリーで当然。
その後遺伝学や育種学に本筋が取り込まれて、「優秀な自民族が（ｒｙ」な人たちが適当に旗印にした性で名称二話売りイメージがついて終わってしまっただけ。
0215オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 19:26:13ID:ElnFsCJQだから思想だって言ってるでしょｗ
分野に左右されない思想なの
統計的に行われる優生学など無い
0216オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 19:28:05ID:ElnFsCJQ創造論派、進化論派、優生学派
そういう分類だ
0217オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 19:30:12ID:Hurmy2rTしそうなら優生思想と言うべき。
優生学と言うからには科学的に研究されているモノとして扱うべき。
0218オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 19:30:39ID:ElnFsCJQここまでは遺伝学なんだ
人間に応用するなんて神への冒涜だと考えるのが創造論派
人間に応用したってうまくいくはずがないというのが進化論派
人間を改造してスーパー人間を作るべきというのが優生学派
0219オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 19:34:33ID:Hurmy2rT作るべきだ、という派閥なら優生思想派とでも優生保護派呼ぶべき。
0220オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 19:38:45ID:ElnFsCJQ世界の常識
0221オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 19:41:49ID:Hurmy2rT0222オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 19:45:18ID:ElnFsCJQ0223オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 19:45:42ID:Hurmy2rT0224オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 19:49:51ID:ElnFsCJQ適当なこと言うだけなら無駄なレスを消費するなｗ
0225オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 20:43:34ID:6htKGJGj現在、少数にまで減ってしまった絶滅危険種の各個体は
その種の中の選良中の選良、エリート中のエリートである。
つまり天敵を退ける能力、捕食する能力が同種の中より優れている
固体だけが生き残ったわけであるから・・・
なのに、何故一定数まで種が減少すると生き残ったエリート達が
加速度をまして減少し滅びるのであろうか？。
当たり前のことだが、多様性が無いと滅びてしまう・・・
選良、エリートなどは都合の良い”妄想”に過ぎない。
0226オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 21:20:22ID:ElnFsCJQ外界との交流を絶っていたために近親交配が進んで、生まれてくる子供はすぐに死んでしまう
大人でも、原因不明の遺伝的な病気を持っている
遺伝子自体に組み込まれたものなので病気と呼べるのかは定かでないし、医学的にも前例が無い
治療方法もまったくないわけです
今はその種族の男が一人になってしまっていて、絶滅するのは時間の問題だそうです
0227オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 21:47:26ID:e9H8DH6n遺伝子により知能が決定される事を示す例。
何故か、遺伝子により発現する身体的特徴や様々な能力、そして知能
や脳機能などの話になると、知能や脳機能だけは遺伝子と切り離して
特別視したり、総て環境で決まるなどの意見が多々見られるが、例えば
天才マウスの実験ではどうだろうか。この実験によれば、遺伝子操作を
受けたマウスは遺伝子操作を受けなかったマウスよりも三倍以上頭が
良くなったと言われている。そしてこの実験は単に、マウスの脳の中で
働いている神経伝達物質の中で、興奮性の速いグルタミン酸の受容体
である、NMDA受容体のNR2Bタイプを増やした事で、記憶などの高次の
神経機能を高め、繰り返し学習なしに、一度の学習で完全に記憶をもの
にしてしまうといったものである。そして逆にNMDA受容体のNR1タイプの
遺伝子をつぶしたノックアウトマウスは、バカになるという結果も得られて
いる。これは、正に遺伝子により知能の優劣が決定付けられている事を
示す一例でもある。
0228オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 22:33:28ID:ElnFsCJQ自閉症最強伝説始まる
0229オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 22:39:49ID:ElnFsCJQ自閉症は遺伝性は一切ありません
0230オーバーテクナナシー
2006/11/01(水) 23:08:06ID:VOTsM+0rそもそも人工物である金で淘汰する時点で人為的じゃないか？
>>178
ステルス機はダメすぎるとか言われてます。
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200608162241
>>227
＞一度の学習で完全に記憶をもの にしてしまうといったものである。
不適切な学習も一度で身についてしまうな。
とりあえず頭の良い人に、頭をよくする遺伝子を特定してもらえばいいのでは？ｗ
0231オーバーテクナナシー
2006/11/02(木) 07:33:19ID:4t+40eVV＞ステルス機はダメすぎるとか言われてます。
軍事を知らん奴だな。F-22だけで戦争する気じゃあるまいな？
0232オーバーテクナナシー
2006/11/02(木) 07:34:21ID:4t+40eVV＞そもそも人工物である金で淘汰する時点で人為的じゃないか？
そういう言い方をするなら酸素も人工物。
0233オーバーテクナナシー
2006/11/02(木) 08:29:35ID:4t+40eVV＞>>61
＞そもそも人工物である金で淘汰する時点で人為的じゃないか？
資本主義で淘汰されるのは資本、もっと金に近い表現で言えば富だ。金は富を量る物差しでしかない。
それがあまりに有効なので富＝金に見えるだけだ。
もっとも、人間の財産は富ではない。見た目裕福な国が国力に優る訳でもない。某島国のように。
＞ステルス機はダメすぎるとか言われてます。
ここでの話題はステルス機が役に立とうが立つまいがそれを開発する為には航空力学を効果的に設計に取り込める
性能を持つコンピュータが必要だという事でステルス機がどんな物かは関係ない。
以下の長文は>>230のリンク先と同じでスレとは直接関係ないので興味が無ければ読みとして良し。
まずF-117Aは秘匿のためFナンバーが付けられているから戦闘機と思われがちだが実際は攻撃機だ。ペイブウェイ
精密誘導爆弾２発かサイドワインダー空対空ミサイル２発しか積む事ができない。運動性能も劣悪で主力を構成
するようにはできでいない。ステルス機ってなんだろう？と研究するために作られた。運用にも物凄い制約が
付けられ戦場ではほとんど役に立たない。
F-22は非常に高価で実用性は米軍以外では皆無だと思われ実際その通りだろう。これは売上の伸びるロシア戦闘機の
陳腐化を狙った物とも言われる。リンク先ではF-22をMe262と比較していたがMe262が最後の戦いをした時は既に
ドイツ空軍の保有する航空機はMe262以外には何も残っていなかった。
しかも、その直後レシプロ戦闘機はジェット戦闘機によって過去の物となりもはや戦力ではなくなっていた。これによって
ジェット機の有用性を否定する事は不可能だ。
0234オーバーテクナナシー
2006/11/02(木) 10:12:04ID:9j9YynsQ0235オーバーテクナナシー
2006/11/02(木) 10:13:07ID:abyab6jn0236オーバーテクナナシー
2006/11/02(木) 10:21:37ID:abyab6jn資本主義というのは弱者から金や命を巻き上げ、貴族階級が安定した生活を送るためのシステムだと言ったが
これは国家間でも行われている
アメリカはまず日本を傘下に入れた幸いなことに日本は2番目の位置につくことが出来た
アメリカはアジア圏を戦争によって次々に傘下にいれていった
現在は中東がターゲットになっている
実はこのシステムは先に資本主義であったほうが、資源の価値を決定できるのである
アメリカで１００円でチョコレートしか買えないが、アフリカに持っていくと極端な話家が買える
こうやって、世界の物資資源は上下関係の流れにそって下から上で上がっていく
アメリカはたいした努力をしなくても、自然に物があふれるという仕組みだ
逆に下のほうについている国は資源を奪い取られ、餓死する人が続出している
0237オーバーテクナナシー
2006/11/02(木) 10:26:33ID:abyab6jnアメリカはテレビで日本製品をハンマーで破壊するパフォーマンスをするなどあらゆる嫌がらせを行った
輸出入を規正して、市場価格をアメリカの言う通りにしないと戦争を仕掛けるぞと脅しをかけて来た
結局、市場価格をアメリカに勝手に調整されたわけだ
これが有名なバブルの崩壊
0238オーバーテクナナシー
2006/11/02(木) 11:41:55ID:abyab6jn公式にはアメリカ国債を購入するというものだが、これは実はただの紙なのだ
アメリカ国債は回収不可能な不良債権と言われて、回収できた国などどこにも無い
総理大臣が変わるたびに行われているが、恒例行事と化している
その規模は数十兆円である
0239オーバーテクナナシー
2006/11/03(金) 01:28:32ID:x2oK7fA3戦争は他にも兵器を使う？そのためのコンピュータが重要？
リンク先ちゃんと読めよ。普通に進化論だ。
0240オーバーテクナナシー
2006/11/03(金) 01:43:23ID:00e62pm5Me262が数で圧倒された事を理由にジェット戦闘機が否定されたのか？
0241オーバーテクナナシー
2006/11/03(金) 01:50:46ID:00e62pm5F-15がデビューした時も同じ事を言われている。
F-117が開発された時にはコンピュータには航空力学を今ほど駆使できる性能を持っていなかった
から、ステルス性の追及がモロ運動性能の低下に繋がった。だが、電子機器の進歩でF-22、F-35
ではステルス性に必要な運動性能の低下を最小限に抑える事が出来るようになった。
0242オーバーテクナナシー
2006/11/03(金) 02:01:21ID:00e62pm5そういうお前はレスを読んでないのな。リンク先も読んでないようだが。F-22を開発する為には
優秀なコンピュータが必要だった、と言ってるんだが？
0243オーバーテクナナシー
2006/11/03(金) 02:11:02ID:7R8C4PLJデカクなりすぎるって書いてあるだろ。
工学的制約にぶち当たってるんだろうよ。
>>241
でもダメなんじゃん。
昔より一機辺りのコストも上がってるだろうし。
総合的なバランス悪すぎ。
>>242
結局それはコストを押し上げただけで役立たずだった。
無理して特定の能力を上げようとした結果、むしろ性能が落ちた例。
俺は、もっと数を投入して、それぞれ淘汰圧を加えて、
進化を促そうとしていると取ったが。
0244オーバーテクナナシー
2006/11/03(金) 02:36:34ID:00e62pm5兵器なんてのは使って見るまでは分からない。F-15の場合も同様の非難を受けたが
大きいがために逸早く最新技術を取り入れることができるし大型で高性能のレーダー
により早く発見でき、ミサイルの誘導も容易だった。
F-22はステルスに特化した機体ではない。戦闘機が音速を超えるためにはアフター
バーナーが必要だが、F-22はそれを使わずに超音速での巡航が可能だ。これは巡航速度が
優る者が先に敵を発見しやすいという戦闘機マフィアの言っている事に叶う。
推力偏向ノズルなどF-16をも上回る運動性能を持ち、米軍の保有する航空武器を
ほとんど全て使用できる。高価になるべくしてなった機体なわけだ。
高価になる事が分かっていて開発した経緯にはF-15とF-16の組み合わせの良さがある。
ハイ・ローミックスという戦略でこの方がよりコスト的に優れている。
0245オーバーテクナナシー
2006/11/03(金) 02:41:04ID:00e62pm5超ＬＳＩは何度も性能の限界を迎えたと言われた。しかし、その度にブレイクスルーが起こり
未だに性能は上昇している。
超ＬＳＩのブレイクスルーは予測できる物ではない。それを可能にするためには何が必要か
どのような形質が必要か分からない。その分からない物を品種改良で生み出そうというのは
無理だというのだ。
超ＬＳＩの進歩は今までに無い物も生み出した。その一つがステルス機だ。
0246オーバーテクナナシー
2006/11/03(金) 02:58:21ID:00e62pm5まだ実戦に使ったことのない兵器を役立たずと言い切るとは未来から来たのか
余程の身の程知らずか
0247オーバーテクナナシー
2006/11/03(金) 13:41:35ID:x2oK7fA3一応その手の権威がダメだ言ってるやん。
使っても居ないのに、なんで使えると言えるんだ？
過去の例でも惨敗してる。
お前らこそ何者だｗ
これまでは対抗できるだけの数を製造する事が出来たが
今は一機当たりのコストが高騰しすぎてそれも難しい。
ド素人でもそれ位わかるぞ。
国産F-2が120億だっけ？中国産戦闘機が2億位。
整備不良その他で3分の2飛べないとしても、20対１．
勝てるのか？
それとも無限に軍事費は涌いて出るのか？
>>245
お前も俺の言ってる事まるで理解していないようなので
おれの言説とこのスレの関連を言うとだな、
ステルス化、偏向ノズル、VTOLなど、頭でこうした方がいい
と考えた結果、中途半端なモノが出来てしまった。
品種改良に失敗したわけだ。
安い機体をを大量に投入して、空戦能力を”個々に”上げる事で
進化させようとしてるのだと、俺は取った。
それを新鋭機に生かせばいいかもしれないが、
F-117が多分RPGか何かで打ち落とされている。
RPG量産するのに超LSIなんて要らない。
戦闘機を何とかしてもしょうがないかもしれない。
それでも高価な戦闘機作りつづけるのか？
基本的な所では、同意見なんだよ。
0248オーバーテクナナシー
2006/11/03(金) 14:33:34ID:00e62pm5戦闘機マフィアというのはF-16の成功で一躍脚光を浴びるようになったが、戦時における
戦闘機の事しか考えていない。それはそれで理に叶っているが、極端な話リンク先みたいに
1800機のF-16を運用しようと思ったら1800人以上のパイロットとその十数倍の整備、大型の
空軍基地が３つくらい。勿論高価なレーダーや通信装置、基地固有のその他の部隊、莫大な
量の燃料が必要になる。平時においても燃料は常に消費する。
そういった事を考慮していない。
戦闘機マフィアが権威だったらF-22は企画段階でボツだよ。
＞ステルス化、偏向ノズル、VTOLなど、頭でこうした方がいい
＞と考えた結果、中途半端なモノが出来てしまった。
F-22を高価と言う奴はいるが、中途半端という奴はいないぞ。F-15もそうだが一切妥協しない
戦闘機として生まれた。少なくともF-15はその期待に応えている。
高価な戦闘機は全面戦争では不利だが、小競り合いや平時においてはコストが安い。
戦闘機の本当の値段は戦闘機が配備から退役するまでかかる全てのコストで量らなければ意味が無い。
0249オーバーテクナナシー
2006/11/03(金) 14:35:08ID:IGE0+pn9その戦闘機も一種類だけで戦ってるわけじゃないですぜオクサン。
0250オーバーテクナナシー
2006/11/03(金) 15:40:20ID:x2oK7fA3んんー？なんかどこかに優生学賛成派的思考が混ざってる気がする・・・
どこだろう？
＞1800機のF-16を運用しようと思ったら（ｒｙ
それ無しで運用を可能にする、と言うのも一種の淘汰圧ではないのか？
＞一切妥協しない 戦闘機として生まれた。
指摘されてる問題点は満たしていないようだが。
0251オーバーテクナナシー
2006/11/03(金) 16:54:09ID:x2oK7fA3というか
＞高価な戦闘機は全面戦争では不利だが、小競り合いや平時においてはコストが安い。
全面戦争でない戦争がありうるのか？平時って何時？
まして対テロ戦主流の今？
0252オーバーテクナナシー
2006/11/03(金) 17:53:08ID:00e62pm5もっとも次世代を担うのはF-35と言われている。出来のほどはまだ分からないがね。
VTOLとか突然言い出すし、米軍が今全面戦争でもしてるっての？
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