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二酸化炭素を海水に閉じ込める

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0001オーバーテクナナシー

2006/08/31(木) 08:07:43ID:K33ejuti

本当に出来るの？

0002オーバーテクナナシー

2006/08/31(木) 09:19:01ID:UTWT/9qC

>>1
ストローでコップに海水をいれブクブクさせればいい。
一定の割合で閉じ込められる、それも一定の期間だけ。
ということで終了。

0003オーバーテクナナシー

2006/08/31(木) 14:26:41ID:IfJOt5Bp

ドライアイスにして深海に沈める。

0004オーバーテクナナシー

2006/09/02(土) 00:41:55ID:genI4q1G

酸素と炭素に分解してしまえばいい。簡単なことだ。
嘘です。難しいです。知りません。

0005ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾋｯｷｰ ◆w3TOCYNPlo

2006/09/02(土) 10:06:00ID:nBGPcOL1

二酸化炭素であり海水でもある俺が登場したが…
質問あるかね？

0006オーバーテクナナシー

2006/09/02(土) 16:10:57ID:aNqGf11Z

>>5
液体や気体の身体をどうやって一ヶ所に纏めているのですか？
すぐに身体がバラバラになりませんか？

0007ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾋｯｷｰ ◆w3TOCYNPlo

2006/09/02(土) 16:30:22ID:nBGPcOL1

基本的に問題ない。
なぜなら体中を薄い膜で覆っているからだ。
元々俺は肉体を持たない精神体だからな。
さあ質問したまえ。

0008オーバーテクナナシー

2006/09/02(土) 17:51:19ID:aNqGf11Z

>>7
膜は何で出来てるんですか？

0009ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾋｯｷｰ ◆w3TOCYNPlo

2006/09/03(日) 03:02:32ID:Xz+tJq4I

豚や羊などの腸だ。
まあ一種のウインナーソーセージと思ってもらって差し支えない。
さあどんどん質問したまえ。

0010オーバーテクナナシー

2006/09/03(日) 03:05:39ID:KIFsf8LY

腸は二酸化炭素でも海水でもないわけだが。

0011オーバーテクナナシー

2006/09/03(日) 08:10:34ID:tSd+D3iD

ﾋｯｷｰと雑談出来るスレが有ると聞いて、光速の1/10000000の速度で走ってきました。

0012ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾋｯｷｰ ◆w3TOCYNPlo

2006/09/03(日) 10:18:53ID:Xz+tJq4I

まあ堅い事言うな。
因みにこれは雑談ではなく、答弁だ。
さあ質問したまえ。

0013Ｋひげ

2006/09/03(日) 13:49:18ID:cBwY2WaL

>>2
液化２酸化炭素が水より重ければ(重いみたい）、大深度（１０００M)でぶくぶくをやれば
液化して、上に上がってこない、（二酸化炭素の海底定着）世界中の空気を
ブクブクやれば、二酸化炭素はなくなる。

0014オーバーテクナナシー

2006/09/03(日) 15:28:06ID:tSd+D3iD

それって魚の生態系には影響ないんだろうか？

0015オーバーテクナナシー

2006/09/03(日) 22:49:44ID:eoiLwTxx

>>12
閉じ込めてる二酸化炭素の量を教えてください！

0016Ｋひげ

2006/09/03(日) 23:50:49ID:cBwY2WaL

海溝、にたまってないかな、海溝って海底火山ない？？
あると、一気に気化して、周りの島を酸欠状態にするかも。
もしかしたら、気化している量より、海底の液化しているほうが
多かったりして、こわ～～。

0017オーバーテクナナシー

2006/09/03(日) 23:58:33ID:qYTyDV8F

>>1
その手段は検討されている。ドライアイス化して海底に沈める。１００年ほどすると再び大気中に出てくるが
１００年あれば様々な技術革新が見込める。
つまり時間稼ぎ。

ドライアイスを枯渇した油田に備蓄する方法もある。これは実用化している。

0018Ｋひげ

2006/09/03(日) 23:58:41ID:cBwY2WaL

海面温度の上昇(エルニーニョ）って液体状態の炭酸ガスを
気化させる原因にならないかな～～
海流で、逆転層ってなかったっけ、エルニーニョの高温海流が
海底に回ったら、海底に眠っている液化炭酸ガスが一気に気化するよ～～
なんか恐ろしい。

0019オーバーテクナナシー

2006/09/04(月) 00:08:24ID:VFngMAca

>>16
面白い発想だが、ほとんど的を得ている。海中にも多いが多くは岩石に含まれている。金星と同量かそれ以上と
言われている。

0020オーバーテクナナシー

2006/09/04(月) 01:43:34ID:MIv2rBbz

>>19
的は射るもの。

他人様の発言に対してなんらかの指摘をする場合は「当を得た」発言をするように努力しようね。

0021ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾋｯｷｰ ◆w3TOCYNPlo

2006/09/04(月) 10:51:49ID:pkUfmHS7

>>15
非常に大量に保有している…
とだけ言っておこう。
さあ質問したまえ。

0022オーバーテクナナシー

2006/09/04(月) 10:56:29ID:cIOIo1e7

>>15
大量なので、21が固体で手でもてる程度の重さだ

0023オーバーテクナナシー

2006/09/04(月) 13:54:12ID:uyTJDzt7

>>20
指摘はありがたいが、一々トゲを刺すな。

0024Ｋひげ

2006/09/04(月) 18:46:28ID:YDeQwTtS

密閉空間で、大量のドライアイスを気化(昇華）させると、窒息するよ
大量のドライアイスは危険なもの。

0025オーバーテクナナシー

2006/09/04(月) 21:47:27ID:uyTJDzt7

炭酸ガス濃度が上がって酸素呼吸動物が窒息する訳じゃあるまい。

0026Ｋひげ

2006/09/04(月) 23:50:07ID:YDeQwTtS

炭酸ガス濃度が上がるって～ことは、

酸素濃度がさがるて～こと　＝　窒息

0027Ｋひげ

2006/09/04(月) 23:56:13ID:YDeQwTtS

なんかあぶね～～なあ。
ワンルームマンションの１室で
大量のドライアイスにまみれて
若者が、窒息していたなんて
やだよ～～。

0028Ｋひげ

2006/09/05(火) 00:00:24ID:8CdfxR7Q

固体が昇華すると、１０００倍の体積になるんだよ～～
１０Kgも気化すれば、ワンルームなんか簡単に
炭酸ガスに置換されてしまう、わかってんのかな～～。

0029オーバーテクナナシー

2006/09/05(火) 00:32:00ID:7p4gVYEo

>>28から科学教師のニホヒがする
co2とcoではどちらが好き？

0030オーバーテクナナシー

2006/09/05(火) 01:32:36ID:IeHIw0qF

>>28
ドライアイス10kgが気化すると約5.6立方メートル。
ワンルームマンションってそこまで狭くはないだろう・・・
というか、気化する速度が遅いから、
しっかりした密室じゃないと窒息までは至らないのでは。
むしろ、同じ条件で石油ストーブ全開のほうが危ない気が。

0031Ｋひげ

2006/09/05(火) 08:10:36ID:8CdfxR7Q

ちょっと言い過ぎた見たい、スマソ～～
でも、やはりあぶないよ～～。
約5.6立方メートルが無酸素になるんだからね～～。

0032オーバーテクナナシー

2006/09/05(火) 11:48:02ID:ndLwnKlD

ていうか、↓
酸素濃度16%：　呼吸脈拍増、頭痛悪心、はきけ、集中力の低下
酸素濃度12%：　筋力低下、めまい、はきけ、体温上昇
酸素濃度10%：　顔面蒼白、意識不明、嘔吐、チアノーゼ
酸素濃度 8%：　昏睡
酸素濃度 6%：　けいれん、呼吸停止

0033Ｋひげ

2006/09/05(火) 13:36:04ID:8CdfxR7Q

あのね～～。
平常時の酸素濃度も書いて、１００％から始まるもんじゃ～～ない。
２１％からはじまる、２１％から１０％までは１１％しかない。

ついでに、石油ストーブのほうが危ない？？
石油ストーブは１０Ｋｇの石油を燃やすの？？
（ボイラーが炊けるよ、）

モル体積で考えてごらん、２Ｋｇの石油を燃すとして。
　　　　＜＜　　あなたの頭脳が試される　　＞＞

0034Ｋひげ

2006/09/05(火) 13:47:07ID:8CdfxR7Q

ごめん、石油っていろんなものの混ざった総称が石油だった

問題を出してから、僕も解こうとして、調べたらそうなっていた。

0035Ｋひげ

2006/09/05(火) 14:06:50ID:8CdfxR7Q

2Kgの石油が全てカーボンとして、そのカーボンが全て、炭酸ガスになるとして
Ｃ＝１２　Ｏ＝１６　ＣＯ２＝４４
２０００÷１２＝１６７------>１６７モルのＣＯ２が出る
モル体積　＝２２．４Ｌ
１６７　Ｘ　２２．４　＝　３７４１　Ｌ　（ＣＯ２の量）
＝３．７４１ｍ^2
＊＊＊＊　２Ｌの石油が燃えるとすると３．７４ｍ~2以下の炭酸ガス(二酸化炭素）しか出ない　＊＊＊＊
＊＊＊＊　１０Ｌの石油が燃えるとすると１８．７ｍ^2・・・・・・　　　　　　　　　　　　＊＊＊＊

0036オーバーテクナナシー

2006/09/05(火) 19:54:35ID:NxIh3oFG

っていうか、奄美だか沖縄で液体二酸化炭素がたまっているくぼ地が発見されなかった？

0037オーバーテクナナシー

2006/09/05(火) 20:36:27ID:ndLwnKlD

>>33
いや、からかうつもりで>>32を書いたわけじゃない。
計算するうちに「そういえば人間って無酸素まで我慢できるっけ？」
と思って調べただけ。気に障ったのならスマソ。

0038Ｋひげ

2006/09/05(火) 23:39:11ID:8CdfxR7Q

どういたしまして、実は計算してみたら、石油ストーブも危なかった。

0039オーバーテクナナシー

2006/09/06(水) 01:00:06ID:7LKGD+LO

>>23
間違いを指摘されたら、素直に認めて反省する気持ちが大切。
馬鹿はひたすら自分なのに、わざわざ指摘してくれた人に逆ギレしてどうするＷＷ

0040オーバーテクナナシー

2006/09/06(水) 01:31:09ID:cH8uPZ9V

木を見て森を見ず

という言葉を知らんのか
こいつらは

0041オーバーテクナナシー

2006/09/06(水) 03:48:54ID:7MZnggu8

炭素と酸素に分解すりゃ済むのに、「臭い物に蓋」方式で解決する分けないのに
馬鹿企業がしょうも無い事をかんがえてるな！

0042オーバーテクナナシー

2006/09/06(水) 03:52:39ID:WlHEpwnG

>>39
>>20と>>32を同じ行為だと捕らえてるの？

0043オーバーテクナナシー

2006/09/06(水) 03:58:34ID:ugEIoxEG

>>41
その分解するエネルギーはどこから持ってくるんだ？

0044オーバーテクナナシー

2006/09/06(水) 04:06:06ID:WlHEpwnG

日光だろ。日光を吸収して酸素を出す工場はそこら中にあるじゃないか。
水→酸素＋水素
炭酸ガス＋水素→炭水化物
光合成は炭酸ガスを分解する化学反応ではないがな。温室効果対策は模範となるべき計画が世界中にいくらでも
あるのに、そういうのは真似しない。

0045オーバーテクナナシー

2006/09/06(水) 08:19:50ID:aO44qkb+

二酸化炭素排出量が自然浄化の限界を超えてるから、問題になってるわけだよね。
効率よく光合成をするような装置ができない限り、
二酸化炭素を集めて閉じ込めるのは十分有効な一時的対策と言えるのでは。
もちろん長期的に見れば、排出量が減らない限り問題解決とはいえないけど。

ところで、スレタイについて詳しく書かれてるサイトある？

0046Ｋひげ

2006/09/06(水) 09:50:09ID:e2XCcvhk

１０００ｍの深海で、空気をブクブクさせれば、炭酸ガスだけ液化して
海底に沈む(５℃、１００気圧で液化）、あとはブクブクの泡で上に行く
京都議定書もへったくれもない、大気内の炭酸ガスは全部液化して海底に
埋めてしまえ。

0047オーバーテクナナシー

2006/09/06(水) 10:12:46ID:4MGhQzR6

環境への影響を考えると海は不安。やっぱり地下でしょ。
あるいは炭を何百万トンも作ってどこかに保管するとかｗ

0048Ｋひげ

2006/09/06(水) 10:31:28ID:e2XCcvhk

大気から、炭はど～やって作るの。

0049Ｋひげ

2006/09/06(水) 10:51:27ID:e2XCcvhk

気が付いた、炭酸ガスを全部取ってしまうと、
植物の光合成が出来なくなる、
２０世紀初期の状態かな
　＜＜　炭酸ガス濃度は人工的に自由自在に変えられるではないか　＞＞
ＣＯ２が出るの出ないのと、大騒ぎしたのは、学者の
マスターベーションかい、世界中がスペルマを浴びてしまった。

0050オーバーテクナナシー

2006/09/06(水) 11:00:28ID:y8aKw0aF

すべての海岸のコンクリートを全部撤去すれば、自然の力で
もとの濃度にもどるだろ。当然、河川のコンクリートもすべてだよｗ
科学の力より自然の力のほうが上なのは常識だよなｗ
自然を破壊すれば、環境からの報復に合う、元に戻して反省するべし。

0051Ｋひげ

2006/09/06(水) 11:07:24ID:e2XCcvhk

コントロール方法
１　炭酸ガスが増えたら、１０００ｍの海底で
　　空気をブクブクさせればイイ
２　炭酸ガスが不足したら、海底の液化炭酸ガスを
　　ポンプでくみ出せば、勝手に気化する。
この動力の費用は、国連から出してもらう

0052Ｋひげ

2006/09/06(水) 14:12:43ID:e2XCcvhk

ところで、海底の平均深度って２０００ｍでなかったっけ、
平均的な、海ならどこでも炭酸ガスを埋められる。
ところで、大気の中の炭酸ガスをいくら取っても
地球の温暖化は止まらないような気がするんだが・・・・。
つぎは、メタンガスを標的にしそうなきがする・・・・。
　　　　　＜＜＜＜　マスター　　＞＞＞＞
　　　　　　｛｛｛｛　ベーション　｝｝｝｝
　　　　　　　「「「「　学者の　」」」」

0053Ｋひげ

2006/09/06(水) 14:25:19ID:e2XCcvhk

ところで、ＣＯ2　売り買いできるんですよね～～
海に埋めたＣＯ2の権利をどこかに売れないのかな～～
東京電力なんか高く買いそう。

0054オーバーテクナナシー

2006/09/06(水) 14:29:13ID:y8aKw0aF

ドライアイスなら売り買いできますよ。
作るには単純に冷やせばいいだけ。

0055ﾌﾟﾘﾃｨｰ華麗 ◆72ggt51hlU

2006/09/06(水) 14:37:23ID:ShmDjRQu

さあ俺に質問したまえ。

0056Ｋひげ

2006/09/06(水) 15:22:27ID:e2XCcvhk

日本の、ＣＯ2 排出量、１３億３１６０万ｔ　(年間排出量）

ところで、炭酸ガスは大気の０．０４％　になるそうである
と言うことはあ、

　　　　１３億３１６０万　÷　０．０００４　=　３３２９０億ｔ　

以上　３兆３２９０億ｔ　の空気を１０００ｍの深海で方出すれば（ブクブクやる）。
日本の全　ＣＯ2 排出量は海底への貯蔵で、補てんできる。
　　　＜＜＜　日本はＣＯ２を排出しないことにﾅﾙ。　＞＞＞

　　　＜＜＜　８００兆も無駄金を捨ててる国だ、　　＞＞＞
　　　＜＜＜　日本をＣＯ２排出ゼロの国にしてみろ　＞＞＞

0057Ｋひげ

2006/09/06(水) 20:36:48ID:e2XCcvhk

しかし、３兆トンもの空気を水で洗ったら(世界が始めたらこんなものじゃ～～ない）
炭酸ガス以外のものも水に溶けるだろうね
海水酸素濃度激増----->動物性、微生物が大量発生(赤潮？）
海水窒素濃度激増----->植物性、微生物が大量発生(青潮？）
その他、色々ありそう。

0058Ｋひげ

2006/09/06(水) 20:41:41ID:e2XCcvhk

上の人が言うように、ドライアイスもイイかもしれない
まず純粋ＣＯ２だけが、海中に入りよけいな、汚染が防げる。
深海温度を上げなくてすむ。

0059オーバーテクナナシー

2006/09/06(水) 22:00:59ID:e5KHjSFE

>１３億３１６０万　÷　０．０００４　=　３３２９０億ｔ　

ちょ、ちょっと待て！

0060Ｋひげ

2006/09/06(水) 23:12:58ID:e2XCcvhk

０．０４％の炭酸ガス濃度でしょう
０．０４/１００　＝０．０００４
（　空気１に対し０．０００４の炭酸ガス）
では　炭酸ガス１　にたいし　１/０．０００４　＝　２５００
１３億３１６０万　Ｘ　２５００　＝　３３２９０億ｔ
＊＊＊１３億３１６０万ｔの炭酸ガスを出すには３兆３２９０億ｔの空気が必要

以上証明終わり。

0061オーバーテクナナシー

2006/09/06(水) 23:32:22ID:H3HV3cPw

海中ブクブク作戦をCO2だけでやれ
って書こうとしたけど、分離させないでブクブクした方が効率がいいか・・・
いいか・・・な？

0062Ｋひげ

2006/09/06(水) 23:33:41ID:e2XCcvhk

こんなデカイ環境負荷を日本は地球にかけている、
な～～んて講釈をたれる気持ちはない。
それが経済であり、人類の営みなんだ
それよりも、早く海の中に隠してしまおう
（臭いものにふたをして）
温暖化を止めよう、今すぐ、２０年後ではもう遅い
暖まった地球をどうやって冷やす。

0063Ｋひげ

2006/09/06(水) 23:42:59ID:e2XCcvhk

分離してやったほうが、公害は出ないでしょうね、
圧縮する量も少ない（1/２５００ですむ）
空気からの分離って、めんどくさくない。

0064Ｋひげ

2006/09/07(木) 00:01:53ID:BNHgK1wL

では、大量の空気をどうやって１０００ｍ（１００気圧）まで送るか
１　多段ターボポンプ１段で１気圧上げるとして、１００段ターボポンプ
　　（途中から、メカポンプにしてもイイかも、５０気圧で体積は１/５０にﾅﾙ）

これくらいしか知識がない、誰か教えて、書き込んで。

0065Ｋひげ

2006/09/07(木) 00:47:26ID:BNHgK1wL

ターボポンプ吸入口断面積１００００　立方ｃｍとして
　　　　　　　　吸気速度　４００００　ｌ/sec
　　　　　２４時間動作で　２４　X　３６００　X　４００００　＝　３４５６０００００００　
=　３４５億６０００万　L吸気
　　　　空気　１L　の重さ　＝１．２９３ｇ
　　３４５億６０００万　L　＝　４４６８６０８００００ｇ＝４４６８６、０８ｔ/日
　　４４６８６、０８　X　３６０(日）＝１６０９.２０万ｔ/年
３兆３２９０億ｔ÷　１６０９．２万ｔ＝２０６８９８台

以上　吸入断面積１００００ｃｍ^　のポンプで２１万台必要(２４時間３６０日動作で）

0066Ｋひげ

2006/09/07(木) 00:50:53ID:BNHgK1wL

日本中の排気管を１０００ｍの海底
に引き込んでいることに気が付いた
どうりですごい数字になるわけだわ。

0067オーバーテクナナシー

2006/09/07(木) 03:12:12ID:bJ3T7aWL

とりあえず、まだひとつも挙げられてないので参考URLを。
http://www.cheng.es.osaka-u.ac.jp/ohgakilab/trans.html
http://www.nire.go.jp/publica/news-2000/2000-06-1.htm
http://www.env.go.jp/earth/cop3/kanren/kaisetu/16.html

0068オーバーテクナナシー

2006/09/07(木) 03:29:38ID:bJ3T7aWL

それとＫひげさんよ、ひとりで議論を進めるのは構わないのだが、
根拠の薄い仮定や概算を事実であるかのようにして、
そこから話を広げるのはいかがなものか。

例えば、「空気ブクブク」と「CO2ブクブク」を
単に体積の違いとしてしか見ないのは正しい仮定なのか。
気化や液化について、速度を考慮しなくていいのか。
そのほかにも強引な設定がいくつか見られるが、
設定を置いといて結果だけあとの議論に使うのはどうなのか。

あまり変な方向に話を誘導するのはまずいと思う。

0069オーバーテクナナシー

2006/09/07(木) 07:02:03ID:vMM631Qa

これはやるべきだな

0070Ｋひげ

2006/09/07(木) 08:10:12ID:BNHgK1wL

すみません、勝手に突っ走ってしまいました
たたき台、ですから、自由に変更してください
まったく別の方法もあっる、と思います。
だいたいが、私自身考えがまとまっていない。

0071Ｋひげ

2006/09/07(木) 22:39:52ID:BNHgK1wL

>>68
あなたが思う方向に修正してみてください。
またURLはものすごく参考になりました。
私が思ってるのは、日本が出す全CO2を
海底に入れてしまおう、と言うことです。
日本はCO2を一切出さない、としたい。

0072オーバーテクナナシー

2006/09/08(金) 01:56:09ID:ofP8Z8nn

そこまでしなくてもいいと思うんだが・・・

0073オーバーテクナナシー

2006/09/08(金) 04:37:57ID:6IaXapmT

Ｋひげはただの日本嫌いなだけだから気にするな。

0074Ｋひげ

2006/09/08(金) 09:36:35ID:sMkVvgOh

日本が嫌いだけど、貧乏で日本から逃げ出せない

日本がCO2ゼロになるって~ことは地球のCO2が減るってこと

ところで、この炭酸ガス海底埋めこみって
商売にならないかな～～、ここで発生するCO2発生権
をCO2を減らせなかった国に売りつける。

CO２を減らした結果を、国連に買ってもらうとか。

なにしろ、地球温暖化を止めないと、まずいことになる
前も書いたけど、一度温まった地球を、冷やすのは大変
だよ～～。

0075オーバーテクナナシー

2006/09/08(金) 13:30:32ID:ofP8Z8nn

まず簡単に空気中からCO2を分離させる方法を考えないと。
　
分離さえさせちゃえば海底に迄CO2を持って行かなくても、水に溶かして海に排水すれば
勝手に海に・・・
まで書いて水質汚染をする事になる様な気がした。
やっぱり深海に沈めなきゃ駄目かな。。。

0076オーバーテクナナシー

2006/09/08(金) 14:55:33ID:U1HSSJMc

>>75
深海底に沈めないとすぐに出てくる。

0077オーバーテクナナシー

2006/09/08(金) 15:04:50ID:0rLGjo8c

深海でもずっと安定してくれるか心配。じわじわ溶けない？

0078オーバーテクナナシー

2006/09/08(金) 15:26:05ID:U1HSSJMc

>>77
勿論、熔けてくる。でも深海底なら時間を稼げる。最近は炭酸ガスハイドレードで蓋をするつもりらしいが。

0079オーバーテクナナシー

2006/09/08(金) 19:36:01ID:T7kJck/R

メタンハイドレー "ド" で Web 検索するとけっこう hit する。
この誤記の震源地はどこなんだろう。日本政府の刊行物にもあるようだ。

0080オーバーテクナナシー

2006/09/08(金) 19:51:05ID:ofP8Z8nn

ﾊｲﾄﾞﾚｰﾄの話題なるとよく見掛けるレスだけど、漢なら細かい事は気にしちゃ遺憾。

0081オーバーテクナナシー

2006/09/08(金) 19:58:18ID:U1HSSJMc

いや勉強になる。他で恥かかなくてすんだ。ハイドレートが正しいのか…

0082オーバーテクナナシー

2006/09/08(金) 21:25:50ID:ofP8Z8nn

温度2℃で600気圧だと二酸化炭素ﾊｲﾄﾞﾚｰﾄが出来るらしい。

0083Ｋひげ

2006/09/08(金) 21:26:39ID:sMkVvgOh

本当にCO2を減らすと温暖化が止まるのかな～～、ものすごい苦労して
CO2を取ったら、次はメタンを取らないとダメダ、な～～んて
言い出さないかな～～。

0084Ｋひげ

2006/09/08(金) 21:33:20ID:sMkVvgOh

メタンの次は・・・、で結局４０年ぐらいたってしまい
地球の住めるところは、南極と北極
だけになってしまったりして。

0085オーバーテクナナシー

2006/09/08(金) 21:42:24ID:ofP8Z8nn

北極ってあんた・・・

0086オーバーテクナナシー

2006/09/08(金) 21:45:08ID:ofP8Z8nn

大体メタンは二酸化炭素と違って大気中から分離させたら燃料になるでしょうが。

0087Ｋひげ

2006/09/08(金) 21:52:32ID:sMkVvgOh

空気から、炭酸ガスを分離できれば２５００分の１の容量になり
液化できれば、またその１０００分の１の体積になる、
おまけに、加圧する必要もない（水より重い）。
　　　　＜＜＜＜　でもどうすれば出来るんだ　　＞＞＞＞

0088Ｋひげ

2006/09/08(金) 22:27:32ID:sMkVvgOh

これを工業化するとすると、公共事業？
又、一番効率よく(安く、公害少なく）海底に定着させるのは。
１　空気のまま海底に送りブクブク方式（大量だと公害が出そう）
２　炭酸ガスでブクブク方式（炭酸ガスの分離方法）
３　液体炭酸ガス（分離と、液化の方法）

効率よく１００気圧を作る
１　ターボコンプレッサー今一番効率がイイといわれている３段くらいで１００気圧にﾅﾙ　

炭酸ガスの分離
高圧化の冷却：　２０気圧以上かつ-２０度以下まで空気を冷やすと
　　　　　　　　　　最初に液化するのが炭酸ガス
　　　　　　　　　＜＜＜＜　液化炭酸ガスが出来た　＞＞＞＞
　　　　　｛｛｛｛--------さ～～どうする。--------｝｝｝｝｝

0089Ｋひげ

2006/09/08(金) 22:34:55ID:sMkVvgOh

２０気圧ならば、ターボコンプレッサー１段でいける
－２０度ならば、フロン冷却で行ける
（放熱は発電所みたいに、海に逃がせばイイ）。
簡単に液化炭酸ガスが出来そう。

0090オーバーテクナナシー

2006/09/08(金) 22:46:56ID:ofP8Z8nn

Ｋひげ環境開発株式会社
を設立して実行しよう！
略称は【Ｋひげ】【環境】【開発】の各頭文字を取って３Ｋでどうだろう？
代表取締役はＫひげｻﾝでいいよね？
取り敢えず登記しようぜ。

0091Ｋひげ

2006/09/08(金) 22:47:36ID:sMkVvgOh

また、まちがった方向に誘導しているって言われるのかな～～。
こういう話もあるっ、とおもって聞いて。

0092オーバーテクナナシー

2006/09/08(金) 22:53:51ID:ofP8Z8nn

いやいや間違ってなんかないさ、だからＫひげｻﾝの案で一稼ぎしようぜ。

0093Ｋひげ

2006/09/08(金) 23:05:29ID:sMkVvgOh

まだ無駄があるな～～
１　全ての空気を-20度まで下げるこれけっこう大変
２　全ての空気を20気圧に加圧(これけっこう簡単）
３　気体と液体の分離(簡単だと思う）
なにしろ、2500倍の気体を圧縮し冷やさなければいけない
冷やす場所は、南極か北極がイイな～～。

0094Ｋひげ

2006/09/08(金) 23:08:26ID:sMkVvgOh

>>92
ありがとう、なんか乗ってきちゃうな～～
ウキウキ♪♪♪♪。

0095オーバーテクナナシー

2006/09/08(金) 23:16:47ID:ofP8Z8nn

加圧してから温度下げればいいんじゃね？

0096Ｋひげ

2006/09/08(金) 23:46:46ID:sMkVvgOh

南極や北極で、ブリザードの吹きすさぶ真冬に圧縮したパイプを
とぐろまかせておけば、-20度にはすぐになる、
たとえばアルコールでラジエーターを作り放熱すれば、
ものすごい量の液体炭酸ガスが出来る、ロケーションが問題だね。

0097オーバーテクナナシー

2006/09/08(金) 23:53:37ID:ofP8Z8nn

単純に冷凍庫内でやれば極地に行かなくてもいいんじゃね？

0098Ｋひげ

2006/09/09(土) 00:26:55ID:F14xo/o5

3兆3000億トンの空気を圧縮し冷却するつもりなので
できるだけ自然を利用したい、あくまで日本の全CO2
を、海底に埋めたい、できれば全世界ガ排出している
CO2も海底に埋めて、国連に請求書を送り付けたい。

0099Ｋひげ

2006/09/09(土) 06:46:31ID:F14xo/o5

3兆3000億トンの空気ってとんでもない体積だけど
液化炭酸ガスはその空気の250万分の一の体積になる(2500 X 1000 = 250万）
あとは、捨ててしまう(空気としてもどす）。

0100オーバーテクナナシー

2006/09/09(土) 07:10:07ID:gCvotgZ6

>>91
そういう風に取られるとは思わなかった・・・。
68で言いたかったのは、考察が乱暴すぎるのでは、ということ。
やろうとしていることに関係する要素を、大胆に減らしすぎてないか。
シンプルな問題に対してシンプルな考察をするのは問題ないのだが、
その結論を他の、要素や条件が違う問題に無遠慮に放り込むのはまずいよ。
途中で破綻している考察を続けることになれば時間の無駄遣いだし、
議論のテーマについて他の人が誤解・混乱するおそれもある。

ようするに「変な方向」というのは、破綻しているかもしれない議論が
そのまま前へ前へ独り歩きしてしまうことであって、
いろいろなアイデアを出して突っ走ることはむしろ望ましいはず。

問題についていろいろ調べてみて資料を引っ張りながら、
アイデアの不明確な部分や問題点を特定していけば、
もう少しいい考察になってくるんじゃないかと思う。

0101オーバーテクナナシー

2006/09/09(土) 07:10:37ID:InAwDpET

国連の責任じゃないぞ。

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