1001コメント427KB

この先、宇宙人と遭遇する可能性ってあるの？

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001オーバーテクナナシー

2006/04/08(土) 23:03:01ID:iGAUIlVI

どうなの

0002オーバーテクナナシー

2006/04/08(土) 23:33:03ID:xdHPMoDF

0003オーバーテクナナシー

2006/04/08(土) 23:36:39ID:PEUwG7ZJ

>>1
地球外知的生命体が存在したとしてもそれは限りなく離れた場所にいるので
どちらかの知的生命体が宇宙を今の車のように自由自在に移動できるように
なるまでは無理だね。

0004オーバーテクナナシー

2006/04/09(日) 12:09:11ID:PG4hGm8v

広大な宇宙空間と時間の流れの中で、比較的近い距離に同時代で知的生命体が存在し、
なおかつそのうちどちらかの文明が宇宙航行出来る文明に達していなければならない。
異星人がいる確率は低くないが、出会う確率は非常に低い。

0005オーバーテクナナシー

2006/04/09(日) 16:21:42ID:bFimgfIM

厳密に言うと引き篭もってに限り、毎日会うんだけどな

0006オーバーテクナナシー

2006/04/10(月) 00:42:40ID:zzcyFi9h

一般的にはそういう答えになるのだろうが・・

宇宙の歴史は100億年以上あるわけだ
つまり、我々人類よりも億単位で文明が進んでいる知的生命体が
存在していてもおかしくはない。

例えば我々の文明の一億年後の姿を想像できるだろうか？
その時の科学技術の水準は如何ほどだろうか？
そして、そうした力を持った文明が他の知的生命体を捜索したとすれば
世間で言われているほど確率は低くないと思っている

あるいは、もしかすると先方からこっちは発見されているが
あまりに進化の度合いが違い過ぎて「知的生命体」と判断されず
放置されているだけかもしれない。

0007オーバーテクナナシー

2006/04/10(月) 18:10:03ID:qIJj3OyV

あまりにも形状や文化が違いすぎるとお互い気づかずに素通りしてしまうし。

0008オーバーテクナナシー

2006/04/10(月) 23:28:22ID:BNK3+DcW

>>6
現状満足しちゃってる俺だけど、この先何十年、何百年で変わるかな？
これ以上科学水準あげれるのかって所で疑問。

でも携帯みたいな電波（目に見えない物）をコントロールするようになったんだから
まだまだ世の中変わるかもね

0009オーバーテクナナシー

2006/04/11(火) 08:55:58ID:vPFV3dAv

>>6
俺が思うに知的生命体が存在していた地球以外のあらゆる
星はもうすでに隕石やらなんかで滅んでるとも。

ようするに、他の星を探索できるまで星が持たなかったこと。
そういう流れが続いてるから延々と他星の生命体に気づけない。
地球の存在に誰も気づいてくれない。

0010オーバーテクナナシー

2006/04/11(火) 20:35:43ID:0Ltk2DLn

文明が発達すればするほど、自滅しがちだからね。
知的生命体自体の寿命が、そこまでもたない。

0011オーバーテクナナシー

2006/04/12(水) 22:05:46ID:GaAhbfV9

宇宙のどっかには隣の惑星同士に生命体とかいて星間交易とかしてないのかね

0012オーバーテクナナシー

2006/04/14(金) 14:11:24ID:1ozXUYDB

遭遇する可能性はある。
宇宙は広いらしいから我々が住んでる地球と似たような環境の星が地球以外にあってもおかしくない。

0013オーバーテクナナシー

NGNG

我々の銀河　約2000万個の★が存在する。
大きさ　　　太陽の10000倍のものから　ドラム缶サイズのものまで

宇宙全体の銀河数　約6000万個

2000万個×6000万個＝　12000000000000000個の★があると推定

例：太陽が銀河の中に1つしか存在しない場合について。
　　知的生命体の存在する可能性がある星は、最低　6000万個
　（燃える星と同距離の星が他に存在した場合は、増える）

例：地球のような生物が存在できる環境ができている可能性がある
　　星が1000分の１でも最低10000個以上も存在する。

例：地球より遥かに文明が進んでいたとしても、宇宙の広さを
　　考えればわかります。
　　遭遇するわけが、ありません。

まだ、人類の歴史なんて宇宙からみれば浅すぎて話にもならない。
人間の考えられないような事は、未知という所で終わってしまって
いるんだとおもうな。

独学

0014オーバーテクナナシー

2006/04/14(金) 18:00:49ID:VKjZWDG/

>>12
存在していないとはいえないが、遭遇する事は難しいんじゃないかな。
君がスクリプトではなく人間なら存在するけど、俺には遭遇しないでしょ。たぶん。

存在する＝遭遇するではないのさ。

0015オーバーテクナナシー

2006/04/14(金) 20:27:48ID:Fjp+gR8X

>>11
あ～っ！それを考えると何故かワクワクしちゃう。
月と地球くらいの距離なら、いろんなドラマがあって面白いよね。

0016オーバーテクナナシー

2006/04/14(金) 23:43:43ID:WJGDIwBe

生物がいたとしても永遠ではないわけだ。
だから生きている時点で遭遇する可能性は低い

0017聖女 ◆9RaBw0NoLw

2006/04/15(土) 12:06:14ID:Rkg3qD3Q

隣の惑星の距離だったら、地球で火星人実在で歴史が進むとして、50年後は
宇宙核戦争でしょう。

0018オーバーテクナナシー

2006/04/15(土) 13:14:52ID:XiO62/d6

何故わざわざ近くの知的生命体と
戦争をする？

0019オーバーテクナナシー

2006/04/15(土) 15:35:53ID:/MzPm9XJ

こちら側はなんとも思わない行為が、相手側にとっては思想的に許しがたい行為をしていると思われれば戦争やるんちゃうかな。

ただ、遭遇する事があればだけど。

0020オーバーテクナナシー

2006/04/15(土) 19:00:16ID:li5t2Qup

宇宙人と言う風に人間に理解できるみてくれをしているとは限らない
岩石様、液体様、ガス状、プラズマ状態とか
そんなのが地球に降り立ったら人間を補給食ぐらいにしか思わないかも知れない

人間が他の星に行ったとしてそこに植物のようなのが生えていて実のような
モノが成ってたとする
最初に考えることは恐らく、食えるかどうかだと思う

0021オーバーテクナナシー

2006/04/16(日) 11:30:38ID:HRC5YBy/

>>11
太陽からの距離がほどよいところにある木星型惑星に、ほどよい大きさの衛星が複数あれば、そのどちらにも生命が誕生する可能性はあると思うが…
時間的にどうかね、どちらかの星が先に知的生命を誕生させて、もう片方に入植しちゃう気がする

0022オーバーテクナナシー

2006/04/16(日) 19:41:29ID:plXhQEdQ

いきなりデフィールドして現れて来るから。
その時が最後だから。

0023オーバーテクナナシー

2006/04/17(月) 15:07:50ID:utGZrsXW

この宇宙はわれわれしか存在しない
宇宙というのは母親のおなかの中のこと
我々は地球という卵子に漂着した精子から増殖した細胞
さまざまな物質に囲まれてさまざまな物質を利用してネットを築き上げている
６０億の脳細胞がつながる日は近い
箱の中の箱の中の箱のような世代宇宙空間
腹違いの宇宙空間
宇宙の誕生１００億以上とか４００億以上とか定かじゃないが
きっと２０才代とか３０才代ぐらいで
人間の一生なんて一瞬の新陳代謝
宇宙の外に出る間でにはまだまだ先のようです
双子でもない限り同じような星はきっとないでしょう
そして宇宙の外に出る出産の頃には我々個は完全に自我が埋没し
一つの大きな自我に産声を上げるのです、すべて忘れて。
ミトコンドリアが教えてくれました
全てを知って、全てを忘れた存在
世の中は曼荼羅宇宙です

0024オーバーテクナナシー

2006/04/20(木) 18:06:02ID:FdgLy0Ck

>>11
人間がさ、地球という惑星が無くても十分生きていけるくらいに成熟したら、
次に文明を築けるほど知性を開花させ得る生物に地球を譲り渡す。とか妄想したことある。
で、俺の設定では地球にはちょっと遺伝子改造しヒレに把握器官を足したイルカを……。
人間の為にテラフォームされた火星には低重力により二足歩行可能なゴリラを……。
それぞれの惑星から人間が立ち去った後、
文明を築いていく二種族が出会う日は来るのか……

ってこんなのを数百万年後に実際にやってみたい。

0025オーバーテクナナシー

2006/04/21(金) 12:47:53ID:2k6+doUU

そうだなあ
居なければちょっと手を加えて作ってやればいいんだし。
人間が滅亡せずに文明を発展させていけばいつかは、
人工であれ自然であれ知的生命と出会えると思うよ。

0026オーバーテクナナシー

2006/04/22(土) 08:06:27ID:xzU37ZMa

　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 |　　薔　薇　乙　女　寿　司　　ヽ
　　ト-------------------------ゝ
　　ﾋア_|:l::::|::N,≧ﾐ､トゝﾊ心}!::::::Ｋ:ヾ二ヽ「ただの人間には興味ありません。
　　,r=ヽﾚ|:|::::l::|{ ﾄ心　　　 `'" !::::::|::!',::|ﾊ::!
　// |:|:::::ﾊ!､::ヾゝゞ'′ _'_,.ﾍ　 /::::/:::|_!:l　ﾘ　この中に宇宙人、未来人、超能力者、呪い人形、吸血鬼、魔法使い、
//　 !ﾊ//|:|::ヽ::::丶､__丶 _ﾉ／|:::/ｲ::ﾊﾍ!ヽ_
L! 　／ﾍ |:|ミﾆ='⌒ (⌒ヽ´　_ !ｲﾉl/ |:! !　!L_　死霊使い、人形師、仮面のバイク野郎、自称ラピュタ王、オヤシロ様、皇女、エロオコジョ、
　　〈_{　　ヾ.,!/　 , ´　＼　∨,.‐､|　　l:| |ノ　 !
　　　　　__!＼ /　　 __ﾑ　Ｖ⌒! 　 !:! !　　ハ　その他諸々がいたら、薔薇乙女寿司に来なさい。以上」
　　　　　 /__ﾚ-〈　　/ f´ ヽ.　'. __!　//./-‐ '´ /
　　　　　　　　　ヽ! |r'　　　＼l__ Ｖ/ /-‐ 　 /　ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1145299684/
　　　　　　　　　「 ! {　　｀＼_f＿ノ∠ミヽ!　/
　　　　　　　　／ヽ`ヽ.二ﾆァ'V∠二ﾊ }},!-'
　　　　　　／　　　ヽ---／´/ﾚ!ﾄ--'/‐'
　　　　　 /　　　　　 /￣ヽ二ﾉ´l:ヽノ＿
　　　　r‐!　　　　 / 　　 l:/ 　｀ヾ==､ｰ-- ､
　　　/￣| 　　ヽ./ 　　〃　　/人　　｀ト､::::＼
　　　',　/　　　　 ,!＼　　 |l　　　　＼　/　＼:〈
　　　 | ′　　　/ | 　｀　 |:!　　　　　／
　　　Ｌ.__　　 /　 !　　　　!:ヽ　　／ !
　　　　　　` iｰ---一'Ｔｰ-∨-r‐''´　｜

0027オーバーテクナナシー

2006/04/27(木) 08:53:58ID:djzRE9uU

>>24
何でわざわざ同系統のゴリラを後継者に

0028オーバーテクナナシー

2006/06/07(水) 21:53:04ID:TsIk6xXL

21世紀に実現する最高性能の惑星間宇宙船の推進機関
予想：原子力イオン推進ロケット（最終到達速度：秒速300ｋｍ）
※宇宙船に積み込んだ原子炉の大電力で推進剤をイオン化し噴射する。
光速の1/1000の速度にまで到達可能な夢の惑星間推進ロケット。

＜大項目＞開発中の原子炉および研究炉等
＜中項目＞研究炉等
＜小項目＞発電炉・開発中の炉・研究炉以外の原子炉
＜タイトル＞
宇宙炉 (03-04-11-03）

【原子力百科辞典 ATOMICA】
http://sta-atm.jst.go.jp:8080/03041103_1.html

00293

2007/01/10(水) 03:30:31ID:nDODeYHt

裏情報ランキング
http://ia.kakiko.com/sami/2/wde.htm
キムタクの超意外な過去

0030オーバーテクナナシー

2007/01/11(木) 11:31:56ID:e1CjWI50

地球外生命がいない可能性もある。

生命の起源というのはほとんど分かっていない。
原始地球のような環境があれば必ず生命が誕生するかどうかも分かってない。

非常にまれな偶然から生命が生まれた可能性もある。
この場合、地球に起こったのだから地球に似た惑星でも起こるとは
言い切れない。

0031オーバーテクナナシー

2007/01/11(木) 14:49:14ID:YSt69olj

>>30
そう、その可能性はあるけど、今現在「いない」可能性は低いと
言っていいんじゃないだろうか？何せ宇宙は年寄りだし、恒星は
死ぬほどあると言っていい。我々がいる銀河だけで数百億＋の
恒星があると言われているからね。

ちなみに、「現在の」地球環境では生命は発生し得ないと言われて
います。活性元素である遊離酸素が多すぎる。

時間的尺度に着目すると、人類が知性を得てからこの先滅亡するまで、
地球外の知性体と直接接触する可能性はそれほど高いとは思えません。
大雑把に言って1万年くらいじゃないすか？人類なんて。天文学的
時間尺度に比べればゴミみたいなもんです。

人類文明のレベルじゃ、知性体が恒星間を旅できるのか？ってのも
甚だ疑問ですし。

0032オーバーテクナナシー

2007/01/11(木) 16:09:27ID:e1CjWI50

>そう、その可能性はあるけど、今現在「いない」可能性は低いと
>言っていいんじゃないだろうか？何せ宇宙は年寄りだし、恒星は
>死ぬほどあると言っていい。

生命誕生の仕組みがわかってない以上、それがどの程度の可能性
(確率)なのかもわからない。確率が仮に 10の1000乗分の１とすると
宇宙の恒星の数どころか原子の数は 10の100乗より少ないので
地球外生命が存在する可能性はほとんどない。
10の1000乗分の１ではまだ大きいというなら10の10000乗分の1でも
いい。

さらに、この先時間がたてば出現するかもしれないといっても、
現代物理によると宇宙にも寿命がある。

じゃあ仮にそんなに低い確率として何故地球に生命が誕生したのか？
それは確率が０じゃないから。ちょうど一等の当りくじが１枚しかない
宝くじに当ったようなもんだとも考えられる。

0033オーバーテクナナシー

2007/01/11(木) 16:33:40ID:nJYkPR0S

この先の技術革新はいかにして放射能や電磁波を
扱いこなすかだな。

これが自由自在に操れるようになったら、そのときこそ
宇宙に飛び出すチャンスだろう。

0034オーバーテクナナシー

2007/01/11(木) 22:21:50ID:u0xf/Fao

>活性元素である遊離酸素が多すぎる。

それが生命の誕生した結果なんだが…
生命のないところで遊離した酸素が大量に存在し続けることは出来ないだろう
生命が生まれてなければ今でも無いはずだ

0035オーバーテクナナシー

2007/01/14(日) 23:22:23ID:fST8S+fQ

知的生命体はすでに地球に来ている可能性がある。
その生命体は地球人の何億倍も知能が高い。すべてを知り尽くしている。
なぜ姿を現さないかというと、地球人（野蛮人）に悪影響を及ぼさないため。
地球人のやっていることをはらはらしながら観ている。
できる限り手助けしない。しかし、地球が滅びるような怖れのあるときは手助けしてくれる。

0036オーバーテクナナシー

2007/01/15(月) 12:42:29ID:9OdBaWoo

>しかし、地球が滅びるような怖れのあるときは手助けしてくれる。

なんで？

0037オーバーテクナナシー

2007/01/15(月) 15:21:13ID:5h7jszYj

>>35-36

＞しかし、地球が滅びるような怖れのあるときは手助けしてくれる。

イエス・キリストの再臨？

0038オーバーテクナナシー

2007/01/17(水) 02:51:57ID:Ov3d0t8A

>>34
そそ、それは正しい。生命が発生したゆえに、それを成し得た環境が
なくなってしまったわけですね。植物が発生して、太陽エネルギーを
使って遊離酸素を作った。遊離酸素は化学活性が高いので、ほっとくと
何かを酸化してなくなっちゃうんだよね。
>>32
寝言だね、まるで根拠がない。10^100だの、10^1000だの、算定根拠は？
妄想に過ぎない。
>>13
やっぱりまるでデタラメ。我々の銀河には1000億のオーダーで恒星がある
と推定されていますが、2000万？どこからその数字が？桁が違いすぎたね。

ドラム缶サイズ天体って、どういうの考えてます？ただの岩塊なら、太陽系
にも小惑星帯に数え切れないほどありますけど。中性子星は数十kmのサイズで
トンデモなエネルギーを持っていると推定されていますし、ブラックホール
に至っては事象の地平のアッチの世界に逝っちゃってるので、本体のサイズ
を考えること自体無意味です。

0039オーバーテクナナシー

2007/01/17(水) 20:58:45ID:KKH9FgyP

>38
>寝言だね、まるで根拠がない。10^100だの、10^1000だの、算定根拠は？
>妄想に過ぎない。

あんた読解力ないね。
仮定の話だってのが分からないんだから。
生命誕生の確率はだれも知らないんだよ。

0040オーバーテクナナシー

2007/01/18(木) 00:52:39ID:A1sSTqBD

>>39
なぁ、おまえ、科学の素養ないだろう。論文読むほどの学力すらない？

仮説なら山ほどあるぜ。証明がないだけで。

0041オーバーテクナナシー

2007/01/18(木) 18:59:52ID:9tnaXGnn

何を言いたいのかねこのおばかさんは。
ﾄﾞﾚｰｸ方程式に数字代入して遊ぶ人は科学の素養や学力無いことになるのか

0042オーバーテクナナシー

2007/01/21(日) 17:18:18ID:zPW8Knu8

実は地球が一番文明が発達した惑星だったりしてｗ

0043オーバーテクナナシー

2007/01/27(土) 03:12:14ID:kkAvaqVn

宇宙は広いんだから、あっちゃこっちゃにいっぱい居ますよ。
酸素無しの水温３００℃の海底にも生物は住んでいるからね。

0044オーバーテクナナシー

2007/01/27(土) 07:17:11ID:ex3cY1oo

>>43
その環境の中だけで生物が発生して進化したとでも？まともな環境が
あってこそその生物は生まれんだが。
広いからいる？その広いって感覚はおまえの感覚だろ。そんなのは
なんの根拠にもならない。

0045オーバーテクナナシー

2007/01/28(日) 01:12:56ID:oq1p3dWK

>>42
> 実は地球が一番文明が発達した惑星だったりしてｗ

飛び回る恒星やコヒーレント光などの、他文明の活動が観測できないのだから、

1) 地球が一番文明が発達した惑星
2) 文明が発達すると、もっと良い場所を見つけてそっちへ行っちゃう

のどちらかでしょうね。

0046kenzi

2007/01/28(日) 03:18:52ID:CHpYKmSG

宇宙はひろいからね、大阪弁をしゃべる宇宙人がええな、漫才でも
するか？

0047オーバーテクナナシー

2007/01/28(日) 06:51:37ID:JABuyHXu

人は孤独だ

0048オーバーテクナナシー

2007/01/28(日) 09:43:39ID:nXGFuN9L

地球人が他の惑星に移住して宇宙人になればいいじゃん

0049オーバーテクナナシー

2007/02/03(土) 01:20:23ID:58+kq0Lo

まず、無理だろな！
このスレ内で、地球上の全ての人種と会ったことある香具師はいるか？
いなければ、100％自力(地球人からは)じゃ無理。
まぁ、なんだ。地球外生命体がいると言う確固たる事実を見つけてから、スレを立てて欲しいもんだ。

0050オーバーテクナナシー

2007/02/03(土) 04:56:54ID:gQQ/xL6+

》49
お前は夢がないなぁ

0051オーバーテクナナシー

2007/02/03(土) 07:02:10ID:imYUYmAr

夢を現実と錯覚する人が集まるスレですか？

0052オーバーテクナナシー

2007/02/03(土) 09:23:54ID:m6zzhe+A

地球外生命がいるかどうかがそんなに重要か？地球の生物を宇宙全体にばらまきゃいいじゃん

0053オーバーテクナナシー

2007/02/03(土) 18:50:14ID:v5EKmgs7

>>52
それもいいんだが、少なくとも１世代以上住めないと地球外生命として定義できないと思う。
そして宇宙人となると人類の宇宙住民だしな。

0054オーバーテクナナシー

2007/02/03(土) 20:55:20ID:qIajLNu/

>>52
残念だが無重力空間では繁殖ができない
受精卵なら子は生まれるが重力が無いと着床ができないんだ
あと当たり前だが酸素とその生物にとって生存可能な温度が整ってないと無理だ

0055オーバーテクナナシー

2007/02/03(土) 21:28:37ID:Buclad4G

>>54
え～「宇宙からのメッセージ」でやってた無重力エッチで妊娠、は夢なの～

0056オーバーテクナナシー

2007/02/03(土) 22:03:40ID:m6zzhe+A

宇宙全体と言ったのは惑星とか衛星でいきなり人間が移住じゃなくてまずは細菌とか生存できそうなやつから移住することになるぞ

0057オーバーテクナナシー

2007/02/03(土) 23:17:54ID:2c5cDiyr

>>1
＞可能性があるか？
に関して言えば間違いなくYes。雲を掴むような話ではあるが、全く期待が持てない事でもない。

0058オーバーテクナナシー

2007/02/03(土) 23:30:59ID:/7WADNcD

この宇宙以外の超空間が存在していれば、距離など無関係になる。
空想の域であるが、否定もできないのは事実だろう。

0059オーバーテクナナシー

2007/02/03(土) 23:54:56ID:v5EKmgs7

まず提唱したものがそれを証明しなければ、否定もまたできるはずがない。
悪魔の証明ってやつだ。

0060オーバーテクナナシー

2007/02/03(土) 23:59:04ID:2c5cDiyr

超空間は空想ではなくれっきとした仮説。今のところ、超ひも理論からしか出て来ないが。
超空間でなくとも距離をキャンセルできればな。

0061オーバーテクナナシー

2007/02/06(火) 19:32:07ID:snEzUYhW

>>9の説は面白いね

0062オーバーテクナナシー

2007/03/22(木) 13:06:54ID:S75DGEQe

>>9
もちろん、そういう星も無数に存在したわけで
生命は誕生したけど人類ほどの知的生命体が出現する事なく滅亡した星
人類を超えた知的生命体が出現した後に滅んでしまった星
ユダのように母星を追われたり、逃れたりし、流浪の旅人のように宇宙をさまよう生命体も
ありとあらゆるケースがあるわけで
地球の人類を基準に考えるならば滅亡は避けられないが、それは人類にとっての限界
あらゆる生命体には限界があるが、そのポイントも様々
それが宇宙…

0063オーバーテクナナシー

2007/09/04(火) 21:33:06ID:vLF1bOil

【Project Orion: A Re-Imagining】

http://www.youtube.com/watch?v=V1vKMTYa40A

現代の科学技術で充分に実現可能な初歩的なインパルスエンジンは「核パルスロケット」でしょう。
「核パルスロケット」を用いれば（地球環境に多大な悪影響を与えるとはいえ）自力での大気圏離脱が可能になります。
映像では補助ロケットブースターを用いていますが無くても大気圏離脱は可能です。

0064オーバーテクナナシー

2007/10/19(金) 22:30:55ID:OizCWnbE

地球以外の高度な文明があったとしても、絶対に遭遇しません。
間違いなく絶滅しているからです。
しかも地球人が電波を使い出して（ｒｙ

0065オーバーテクナナシー

2007/10/20(土) 12:03:04ID:nWG56Vr6

俺達は人類としての限界があるからその限界で説明すると
遭遇する可能性は非常に低い
生命が誕生する可能性は非常に高いが
それが星間移動できるほどまでに進化する確立
その文明が滅ぶまでの時間
人類を参考にするなら何光年先にあるであろう他文明までたどり着く前に
お互いまたはどちらかが壊滅してる
もっともそれも人類が認識できる僅か2割程度の物質と小さな宇宙を参考にしたもの
8割もある認識すら困難な暗黒物質とその先に広がる無限にも等しい宇宙では
こんな確立なんて無意味でしかないのかもしれないが

0066オーバーテクナナシー

2008/01/05(土) 14:50:04ID:oY68vZfp

>>63

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_pulse_propulsion

核パルスロケットは質量比の点で化学ロケットと比べられないほどパワフルです。
推力はSSME（Space Shuttle Main Engine、スペースシャトルメインエンジン）の12倍以上、比推力は6000～10万秒程度。
化学ロケットがダース単位で束になっても敵いません。
なにしろ米空軍では核パルス推進の「惑星間巡航艦」を研究していたくらいです。
乗員200人以上を乗せて重量数千トン、単段式で地上から発進して4週間で火星まで往復します。
7ヶ月で木星まで到達、まさに宇宙戦艦です。

（一回の打ち上げで1～10人の人が放射性降下物で死ぬ計算です）

0067オーバーテクナナシー

2008/01/19(土) 02:17:17ID:jEvGaIgI

Ａｒｍａｇｅｄｄｏｎ－Ｘ
http://armageddon-x.hp.infoseek.co.jp/
宇宙人とは，この奴隷人の事である。

0068オーバーテクナナシー

2008/01/21(月) 16:18:04ID:ePSNbAVQ

大体宇宙人は地球に来てるのか？

0069某研究者

2008/05/27(火) 01:12:25ID:hjXhPmr0

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211784615/
宇宙人とのコンタクトが有るかも知れぬ
サミットの直前にこの様な作品が公開されるのは
偶然なのかだろうし
サミットでの宇宙人とのコンタクトの衝撃を和らげる為の
物と言う事かも知れぬし
日本の政治家の今年に入ってのＵＦＯ発言と言うのも
果たして偶然なのかどうかだが
宇宙人とのコンタクトに備えての作品であるなら
ロズウェルの真実がこの作品で語られる可能性も有るだろうが
ロズウェルでの核兵器開発を止め
全面核戦争を阻止する為に
宇宙人の一部の勢力が人類に干渉しようとしたが
人類への世界政府実現前の干渉に反対する勢力に
宇宙船が撃墜されたと言う事なのだろうか

0070某研究者

2008/05/27(火) 01:13:18ID:hjXhPmr0

宇宙人も光速を超えない
テレポート技術なら開発している可能性も有るだろうが
（粒子のテレポートなら既に
　人類も可也前に成功させている訳だろうが）
１５０億光年先等には容易に
テレポート出来るのかどうかだが
銀河系内に有るかも知れぬ宇宙人の本星程度迄なら
映画のコンタクトの様に
テレポートは可能かも知れぬが
あれも北海道から宇宙人本星に向けて
テレポートしているから
宇宙人とのコンタクトが有るかも知れぬ
洞爺湖サミットとの関連と言うのは
有るのかどうかだが
現実に北海道から
地球人の大使が何人か宇宙人の本星にテレポートする可能性は有るだろうし
映画は此れを予告していたと言う事かも知れぬが
光速を超えられぬ訳なら
地球に戻れるのは何万年先等に成る可能性も有るだろうが
不老不死の技術が宇宙人から提供されるなら
時間は余り問題では無い訳だろうか
映画では確か一人で宇宙人本星にテレポートしているだろうが
地球への帰還に何万年も掛かる可能性も有るなら
大使の家族や知人等も恐らく移動すると言う可能性も
有る訳だろうか

0071某研究者

2008/05/27(火) 01:13:52ID:hjXhPmr0

地球の大使だけでは無く
太陽系全体を宇宙人本星付近迄テレポートさせ
人類全体を宇宙人本星に招待すると言う可能性も
或いは有るのかどうかだが
此れはテレポートが失敗したら
人類が全滅する可能性も有るなら
行わない可能性も有るだろうか

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2396260/2969208
＞また、生命の重要要素とされる炭素・水素分子を検出す
＞るために、収集したサンプルを加熱することもできる。

上の火星探査で
サミット前に生命の痕跡が発見される可能性も有るだろうし
ロズウェルが出て来るインディージョーンズと同様に
サミットでの宇宙人とのコンタクトの衝撃を和らげる為の
物なのかどうかだが

0072オーバーテクナナシー

2008/05/27(火) 03:11:10ID:PpqY1T2C

>>1
たぶんない
宇宙人が地球に来る気があると思う？俺は無いと思うよ
地球人よりはるかに科学技術がある宇宙人なら
地球人なんかミジンコみたいな感じでまったく相手にされないだろうよ

0073オーバーテクナナシー

2008/05/27(火) 17:36:37ID:wdDyfxtX

よく分からんがグリーゼ581cとかいう星には生物が存在している
可能性が高いんだろ？
ここ調べて水と空気の存在の確認さえできれば、
宇宙人がいる可能性は一気に高くなるね。

0074オーバーテクナナシー

2008/05/27(火) 23:49:43ID:wTeF8XpM

可能性は高いといっても、今まで調べた中で相対的に高いってだけな。
まぁ数値化すると0.0000000000000000000000000000000001％くらいだ。
他の惑星だと0.00000000000000000000000000000000000000000000000000001%くらいかな。

0075オーバーテクナナシー

2008/05/28(水) 15:52:34ID:we0C+FQ3

マクロス移民船団みたいなのが実在すれば夢があるのに。

0076オーバーテクナナシー

2008/05/29(木) 07:27:27ID:wMc9JPCr

うちらが生きてる間にはないね

0077オーバーテクナナシー

2008/05/30(金) 15:45:49ID:OsaS0epE

グリーゼ581c
http://kids.gakken.co.jp/kagaku/keywords/070514.html
これだけ読むとやたらと現実味ありそうなんだが
これでも宇宙人の可能性はほとんどないんか？

0078オーバーテクナナシー

2008/05/30(金) 16:20:15ID:f6GT+8cx

毎日遭遇してるじゃないか
俺たちは地球人も宇宙人なんだ

0079オーバーテクナナシー

2008/05/30(金) 19:27:28ID:g+5pZqg/

3次元＋1次元しか認識出来ない我々とは違う次元に棲息しているかもしれない。

0080オーバーテクナナシー

2008/05/31(土) 00:32:33ID:X8lCnjwd

事象の地平線て何なんだ？おじさん怖いぞ。

0081オーバーテクナナシー

2008/05/31(土) 08:28:28ID:LdJuRcLH

>>1
すでに地球に伊勢人は着ている。
俺家の隣の家族はたぶん怪しいな。
以前すれ違ったときに、
「タキラカダメロドンア、ワレワレワ」
と、わけのわからん事を囁いた。

0082オーバーテクナナシー

2008/05/31(土) 13:30:10ID:fOR9uaIi

宇宙人なんていないよ。
現代人の願望に過ぎない。
94％の人類が宇宙人宗教に入信しているようだがな。

0083オーバーテクナナシー

2008/05/31(土) 17:14:33ID:qipzA4ky

>>81
そう言うお前も俺も異性人から生まれた存在。

0084オーバーテクナナシー

2008/06/01(日) 09:36:33ID:7D/hcnp2

>>82
「いない」と言い切るのもある意味狂信者。
「わからないが現時点では確認が出来てない」が一番冷静。

0085オーバーテクナナシー

2008/06/01(日) 09:48:03ID:f02D3UCo

>>84
俺もほぼ同じような考え方を持ってはいるが、
現在、確実な証拠が何一つ無いという点に一番の疑問
を感じている。
あるなら出してほしい。

0086オーバーテクナナシー

2008/06/01(日) 09:59:13ID:7D/hcnp2

>>85
「わからないが現時点では確認が出来てない」が結論。
つまりグレー。
確実な証拠が出た時点でクロ。
グレーの概念が理解できないならば振り子の方向が違うだけでオカルト信者と同じ人種。

0087オーバーテクナナシー

2008/06/01(日) 12:15:02ID:f02D3UCo

>>86
お前の言い方は、グレーと言えば正しいという、はっきり言って
責任逃れあるいは現時点での事象をうやむやにしているだけだ。
「確認ができていない」なら、現時点では来ていないという結論
だってある。
科学的推測とただの想像では大きな違いがあるしな。
お前は結論を出せない、実行力の無い子供なんだろうな。

0088オーバーテクナナシー

2008/06/01(日) 12:48:58ID:w7M7RDBj

よく言う地球より超絶高度な文明なら目立ちまくりなはずだよなー
探査機とか、電磁波とかで干渉しまくりで証拠ありまくりになるはずだよな。
それがないってことは・・・・

あ、動物園仮説(仮説ですらないけど)は聞き飽きたから結構ですんでｗ

0089オーバーテクナナシー

2008/06/01(日) 13:50:43ID:xuE8zYuh

与えられた情報しかないのに、真実なんて解るはずも無い
大人しく、狭い範囲での日常に追われておけ。

0090オーバーテクナナシー

2008/06/01(日) 15:52:23ID:EVQ3sar4

>>87
まぁそう言うな。お前がこの場合で言っている「責任」なんて「一応の責任」でしかない
お前が「知った気になった大人ぶった子供」に見えて仕方ない。
現時点で真実等わかるわけがない、どう考えても結論の出せる話ではないのだ。
お前の出した結論はお前の知識内で出した思い込みに過ぎない
しかも科学者という他人の使ったふんどしで。
一体どうしてそこまで得意げになれるのか。不思議である。
ましてや「責任」を持ち出して相手を罵倒とは噴飯物。
「わからない事はわからない」と自信を持って答えるのも大人の責任だぞ
新卒入社時を思い出せ、お前はわからないことだらけだっただろうが
本当は知らないのに「一応の責任」としての「はいわかります」ほどの無責任は無い。
お前は自分が狂信者だと気付いてないだけ
オカルトな人間と同じ思考回路を持っている、要するに思い込みが激しい。

0091オーバーテクナナシー

2008/06/01(日) 16:46:11ID:ZTDFs5xA

地球の内の事すら完全に把握できてない人類だしな。
宇宙に探査機飛ばしても情報自体常に変化している
正確な情報は何も無い。

居ないと言い切るのは凄いよな(笑)

0092オーバーテクナナシー

2008/06/01(日) 16:57:53ID:f02D3UCo

>>90
だから何？
「確認ができていないなら、現時点では無い」の何処がいけないんだ。
お前の爬虫類の脳みそでは、何を言ってもわからんだろ。
字が読めなきゃレスすんなよ。

0093オーバーテクナナシー

2008/06/01(日) 17:10:08ID:f02D3UCo

現在まで地球上では、宇宙人に関する何一つ確実な情報は無い。
広い宇宙だから生命はあるだろうが、地球に来る事がどれだけ
大変なことか、大人なら想像できる。
どうしても宇宙人に来ていて欲しい願望だけが先行し、
居ないものも、居るかもしれない、居るだろうになり、
見た、になってしまう。
メルヘンもいいが、現実は甘くは無い。

0094オーバーテクナナシー

2008/06/01(日) 19:47:55ID:EVQ3sar4

>>92
いや、お前の意見と言い回しは「完全にいない」と言い切っていたはずだぞ
「確認が出来ていないのなら‘現時点では’いない」というグレーな言い回しは俺の意見だ。
お前は日本語が理解出来ないばかりかちゃっかり人の意見に鞍替えしている
しかも感情的に罵倒し始めた。
しかし別に驚く事ではない
お前の様な人種はそうやっていつも右往左往するものだからな。

0095オーバーテクナナシー

2008/06/01(日) 19:58:33ID:EVQ3sar4

>>93
願望ではない。
確かに確認は出来ていないが
ひょっとしたら人知を遥かに越えた存在が…
と、想像するのも大人ではないだろうか。

我々人間が認識出来るのは3次元＋時間の1次元までだ
しかし、先端物理学では異次元の存在を示唆するかのような超ひも理解すら論じられている
我々人間が知らない世界等未だに山ほどある。

0096オーバーテクナナシー

2008/06/01(日) 21:00:16ID:ndCrwT2G

地球外生物は3次元以上の次元の存在。
2次元の世界の住人が3次元を認識・理解できないように俺たちも3次元以上の次元は認識・理解できない。

0097オーバーテクナナシー

2008/06/01(日) 21:14:36ID:w7M7RDBj

まぁグレーだけどね。
人間の認識外の事はまだ多くあると思うが
それが君たちの期待するような絵に描いたような宇宙人じゃない確率の方がよほど高いよねｗ

むしろ宇宙人という概念自体個体観念に縛られてるっつーか。
生命すら物質における数限りないダイスの面の一つに過ぎないというのに。

0098オーバーテクナナシー

2008/06/01(日) 23:56:39ID:i+DVUg3m

>>97
概ね同意見だが
「君たちが期待している～」というクダリはいらないと思うが。

0099オーバーテクナナシー

2008/06/02(月) 00:06:20ID:3quYHm34

>>97
君たちの期待する絵に描いた宇宙人というのが解らない。
その確率がよほど高いといってる時点でも縛られてる

別に小難しく考える必要も無く、現時点で「いるか」「いないか」を問われれば、
「わからない」でいいんじゃないかな。

0100オーバーテクナナシー

2008/06/02(月) 00:30:04ID:hwnmLxl/

真実はわからないが居る可能性はある
でいいだろ
別に期待とかじゃなくいる可能性と言うのは、
今の宇宙情報を元に考えた事だろ
いる、いないで考えると概念や地球の来る可能性はまた別の話になる

0101オーバーテクナナシー

2008/06/02(月) 12:01:37ID:88mrFcuj

普段は認識できないけど宇宙人に目的のあるときだけ
エネルギー体の振動数を3次元の低くて粗い振動数まで下げて人間が認識できるような姿になる。

0102オーバーテクナナシー

2008/06/02(月) 12:20:32ID:WL2p2w5f

宇宙人は実は地球人に紛れて生活していて、定期的に自分の星に報告してる、っていうのは？
某ＣＭみたいな

0103オーバーテクナナシー

2008/06/02(月) 12:47:59ID:NeFKHtN8

>>101 >>102
そういう理由付けはいくらでも出来るんだよｗ
見つからないのは宇宙人が姿を隠してるからです、だろ？
反証可能性がないから、「うん、それで？」としかいえないなｗ

妖精が姿を見せないのは人が近づくと姿を消すからです、霊が降りないのはこの場に霊を信じない者がいるからです・・・
典型的な疑似科学で使われる言い回しだよねｗ

よく言われる、地球は宇宙人にとっての動物園みたいなもので観察対象に過ぎず文明がまだ未開な為保護区指定されている。
これを動物園仮説と呼び多くの宇宙人信者が支持しているがこれは検証手段がない以上「仮説」ですらない。
単なる妄想の一例に過ぎないのだ。

0104オーバーテクナナシー

2008/06/02(月) 14:07:59ID:KF/J/pSj

>>103
わかったわかった。とりあえず肩の力を抜きたまえ。
興奮してるのは君だけだぞ。
で、君は「絶対にいるわけがない」と思っているのか
それとも「いるわけないとは思うけど正直いってわからない」のか。

0105オーバーテクナナシー

2008/06/02(月) 14:42:04ID:Anh8ulSv

宇宙人はシルバーブロンドのストレートヘアに薄い青色の瞳で手足が長い容姿に似ていると思う。
なぜなら、そういう人間はとても美しく思えるからだ。

0106オーバーテクナナシー

2008/06/02(月) 16:14:52ID:aP8pgS0A

遭遇って。。。

２０３５年までに異星人エロヒムが正式に飛来するよ

0107オーバーテクナナシー

2008/06/02(月) 17:19:46ID:nP43jmDz

>>104
科学的根拠を基にして「いるかも」というのと、希望や妄想レベルの想像で「いるかも」というのは天と地の差がある。

0108オーバーテクナナシー

2008/06/02(月) 17:56:32ID:GQP5Ol7l

宇宙人が地球人を支配するつもりであれば、
直接攻撃ではなくて、地球の人口が何分の一になるような環境変動や戦争などの後で、
救世主として現れるだろう。
環境変動や戦争も宇宙人が誘導するわけだが。
環境変動は宇宙人が起こしても自然に発生したと受け取られるだろう。
各国が目指している宇宙の軍事開発は宇宙人に対しては全く効果がないばかりか、
宇宙人にシステムをのっとられて、事故に偽装されて、戦争の発端になる危険もある。

地球人を宇宙に連れ出して奴隷のように使用するのであれば、
地球生まれの地球人でなはなくて、故郷の惑星がどこなのかわからないように育てた地球人の方が反乱を起こす可能性が低くなる。
遺伝子操作で同じ故郷なのかどうか判別できないようにするだろう。地球人としての連帯感も生まれない。

宇宙人が地球人を遺伝子デザインして作り出したのであればもっと完璧な動物に仕上げたはず。
宇宙人が地球を作り出したのであれば、最初から完璧な動物や人間を作り出したはず。
地球環境も破滅的な環境変動を何度も繰り返しいるわけだから、地球を完璧な存在として作った可能性は無い。

宇宙人が地球と地球人をデザインし観察する者であれば、
完璧な存在を作るとか助けるとかではなくて、
壊滅的な状況に何度もなるように誘導して苦しんでいる様子を観察するだけの存在だろう。

地球の近くで、地球と地球人をデザインし観察しているのであれば、
宇宙人は神のような存在ではなく、悪魔のような存在だろう。
幸福をもたらさないマッドサイエンティスト宇宙人を崇拝しないでもいいだろ。

0109オーバーテクナナシー

2008/06/02(月) 19:01:08ID:HITgCmnX

>>94
馬鹿。
完全に居ないなんて、いつレスしたよ。
じゃこの際、はきっり言うわ。
この地球に、知的地球外生命体なんて来ていないよ。
そんなもの、いるわけがないだろ。
宇宙のどこかには、居るだろうけどな。
宇宙人はお前の妄想だけにしとけ。（笑い）

0110オーバーテクナナシー

2008/06/02(月) 19:17:14ID:KF/J/pSj

>>109
「地球の94パーセント以上が宇宙人信者」なのに今度は「お前だけ」か
右往左往が感情の波の激しさを物語っているな。
何をそんなにピリピリしているのか教えてくれるかな？
まぁでも俺はカウンセラーじゃないから、とりあえず君ね、疲れてるだろうからもう帰って寝ていいよ（笑）

0111オーバーテクナナシー

2008/06/02(月) 19:18:31ID:KF/J/pSj

>>107
「いるかも」じゃなくて「わからない」

0112オーバーテクナナシー

2008/06/02(月) 19:48:10ID:HITgCmnX

>>110 >>111
釣れたか。
馬鹿はこうだから面白い。
お前の頭が一番湯気が立っているよ。
もう一度言うわ。
「わからない」じゃなくて、宇宙人なんか来て居ねえんだよ。
お前の「わからない」とは、居て欲しいの裏返しだよな。
子供だぜ、まったくよ。
もう、うぜえからレスすんな。

0113オーバーテクナナシー

2008/06/02(月) 20:16:59ID:RofWQD0k

宇宙人がいたらスリット実験の答えとか、NP=Nはどうなのかとか、教えてほしい。

0114オーバーテクナナシー

2008/06/02(月) 20:22:33ID:KF/J/pSj

>>112
あなたは大変興奮されていらっしゃいますね
恐らくご自分の矛盾した発言に対して腹を立てていらっしゃるのでしょう。
釣れたなんだで気が済みましたか？気が済んだらカウンセリングは終わりです（笑）

0115オーバーテクナナシー

2008/06/03(火) 00:23:38ID:d5TLxmh4

>>109
あのさ、一つだけ言わせてくれ
自分の発言の意味を理解した上で発言してくれないか
オカルトだの思い込みだの以前の問題だ。
宇宙人よりお前さんとコンタクトを取る方がよっぽど難しいよ。ホント。

0116オーバーテクナナシー

2008/06/03(火) 00:28:40ID:t1u40eN9

もっと小宇宙（コスモ）を高めろ。

0117オーバーテクナナシー

2008/06/03(火) 15:37:16ID:CIDdf+Ce

実は>>109が宇宙人

0118オーバーテクナナシー

2008/06/03(火) 17:50:36ID:650/nILn

グレーでいいけど
人類が干渉しうる事象の地平内には存在しない可能性の方が圧倒的に高いがな。

0119オーバーテクナナシー

2008/06/03(火) 19:20:06ID:CIDdf+Ce

すでに57種類の宇宙人が確認されてるけどこういう情報はアメリカを始め全世界の政府が徹底的に隠蔽してる。
これはアメリカ政府が初めて接触した地球外生命体がグレイという悪魔的宇宙人だったことに起因してる。

なぜ隠蔽してるかというとグレイにとっては自分たちの正体が知られてない方がネガティブな目的を達成しやすいから。
隠蔽する代わりに地球の科学より遙かに進んでる科学知識を提供していて、それがアメリカの兵器に流用されている。
こういう約束をしてるからアメリカは徹底した情報操作して世界を騙してる。

ちなみにキャトルミューティレーションのような残酷なのはグレイが独断で勝手にやってる。
UFOにさらわれて気がついたら自宅のベットで寝てたっていうのはゼータ・レチクルという天使的宇宙人がいい意味でやっててこれは人体には全く無害。

最近でもブラジルでUFO墜落事件があって一般市民の目撃者が多数いる。
これもアメリカ政府がすぐに隠蔽して隠蔽する代わりにブラジル人宇宙飛行士を誕生させることをブラジル政府に約束した。
その後にブラジル人宇宙飛行士が誕生してる。

こういう具体的な事実や名前を書いても妄想だの思う奴がいることを思うとアメリカの情報操作による洗脳、つまり

「本当の洗脳とは洗脳されている者が洗脳されていると気付いてない状態」

なんだなと思うよ。

0120オーバーテクナナシー

2008/06/03(火) 20:08:14ID:LbGAoMAt

馬鹿げたインチキは、大人のすることではない。

0121ハインフェッツ

2008/06/03(火) 20:26:14ID:6JlcOsLk

>>119
所謂「グレイ」の正式な名称はレティクル座ζ星人だと何かの本で読みましたがね？

0122オーバーテクナナシー

2008/06/03(火) 21:41:00ID:17g+5q1O

地球と似た環境じゃなきゃ生命は生まれない。
なんて違うよな。
まったく違った代謝機能を持った生命体がいてもおかしくない。

0123オーバーテクナナシー

2008/06/03(火) 21:43:20ID:17g+5q1O

>>72
ミジンコを観察してる人間だっているもん

0124オーバーテクナナシー

2008/06/04(水) 12:24:01ID:/DYVDmE1

カニを最初に発見した奴って宇宙人と思っただろなw

0125オーバーテクナナシー

2008/06/04(水) 13:17:13ID:L2DVBKD6

まぁわけのわからないモンはなんでも宇宙人の仕業にしたがるのが人間だからな。
自然現象でいくらでも説明出来るのにことさら宇宙人に関連づけたがるオカルト信者共って何なの？
未だにキャトルミューティレーションやらアブダクションを持ち出す奴とかさー
さらに往生際悪く陰謀説まで持ち出すともうね・・
隠蔽してるならなんでお前が知ってるんだよという突っ込みする気も失せるよ。

0126オーバーテクナナシー

2008/06/04(水) 17:02:28ID:/51HZ0Xm

そもそも光を越えることができないという概念でしか物事を
考えないからこそ宇宙人を全否定する。

文部科学省でさえ、光の3倍の位置関係で宇宙が拡大していると説明している
それを感情的に根拠すらだせず、否定するやつは国立天文台で
修行してこい。過去に捕らわれた最新をしらなすぎるバカ教授と
糞教科書に不幸にも接触してしまったんだろう、最新をしらずに
何を語る。そもそも勉強している奴が最先端の研究成果をバカにする
とは何事。無能もほどほどにしておけ

0127オーバーテクナナシー

2008/06/04(水) 17:13:24ID:wH759QWf

>>126
無知で申し訳ないが
例えばそれは恒星間ワープだとかタイムマシンみたいなのも理論上可能ってこと？

0128オーバーテクナナシー

2008/06/04(水) 18:51:59ID:usE9VOLh

>>126
光速を超えられないのは物質と情報であって空間の広がる速度が光速以上であっても
何もおかしくないんだが？

で、それのどの辺が宇宙人を肯定する根拠になると？(笑)

まぁこんな具合にちょっとでも宇宙人の存在に否定的な事実を示すと
ファビョって一見関連ありそうで何の関連もないようなことを持ち出し、無理やり宇宙人と関連付けて
宇宙人を肯定しようというオカルト信者の図ですね。

0129オーバーテクナナシー

2008/06/04(水) 19:56:05ID:tskJ3vnG

>>126
文部科学省の誰が言っている？
だいたい、光の３倍の位置関係って何？

0130オーバーテクナナシー

2008/06/04(水) 21:54:35ID:7ose+h4f

越えられるけど越えたらいけないの
だって神様に会えちゃうから

0131オーバーテクナナシー

2008/06/05(木) 12:36:47ID:sgZrj5hj

>>119
「本当の洗脳とは洗脳されている者が洗脳されていると気付いてない状態」

そのとおりだと思うな

うまいこと騙されてるんだよな

大衆を嘯くことを任務としている組織があるんだな

0132オーバーテクナナシー

2008/06/05(木) 18:39:47ID:qMfWZDpD

「自分だけは騙されてない俺カッコEー！」ってことですね。分かります。

0133オーバーテクナナシー

2008/06/05(木) 20:30:44ID:dwzG0xGH

>>131
気づいていない状態という事を言えば、あたかも洗脳している
奴や裏で糸を引いている奴がいると思わせるが、
そんなものは残念だが居ない。
それより、ロシアのＫＧＢの方が底なしに怖いぜ。

・・・・って書くと、それを操っている奴が居る、と来るよな。（笑い）

0134オーバーテクナナシー

2008/06/05(木) 21:27:32ID:wIPNKZaC

情報操作は成功しているってとこかな？

0135オーバーテクナナシー

2008/06/06(金) 19:28:16ID:JbWRuUtC

人間は未知なものに弱い。
それが知的であったりパワーがあると思った瞬間から、
妄想が始まる。
子供がいい例で、怪獣やお化けは子供の天敵であり、
宇宙人が地球に来ていて、いろいろやっていると
実しやかに妄想している大人は、実は怖がりの
子供なのだ。

0136オーバーテクナナシー

2008/06/06(金) 20:00:17ID:orbi6QJC

アメリカの宇宙飛行士をはじめ、多くの著名人が認めているけど？

0137オーバーテクナナシー

2008/06/06(金) 20:03:31ID:JbWRuUtC

どのように認めているんだ？
そんなもの、ニュースにもなっていないが。
だいたい、宇宙飛行士といえどもただの人だ。
最高の極限状態におかれているわけだから、
錯覚は日常茶飯事だな。
だいたい、多くの著名人て、誰？

0138オーバーテクナナシー

2008/06/06(金) 20:43:47ID:orbi6QJC

宇宙飛行士　エドガー・ミッチェル（アポロ14号）
元CIA長官（クリントン政権時代）
元FAA（米国連邦航空局）職員
合衆国空軍士官多数
アイゼンハワー元大統領
ケネディー元大統領
ほか多数

ディスクロージャー・プロジェクト

0139オーバーテクナナシー

2008/06/06(金) 20:56:17ID:JbWRuUtC

>>138
元の人多し。
そこには疑う余地有りだ。ということ。
認めているって、ＵＦＯを認めているって言う事じゃないのか？
ＵＦＯは未確認だからな。
そんなものに騙されているようでは、振り込め詐欺に引っかかるな。
だいたい、元大統領って何？

0140オーバーテクナナシー

2008/06/06(金) 21:14:54ID:orbi6QJC

当然UFOを認めている

ドイト・Ｄ・アイゼンハワー
アメリカ合衆国　34代大統領

彼もUFOを認める発言をしている

現役の政府にも当然いるが、
役人である彼らがそんな冒険をするのは考えづらい
あらゆるバッシングを受けるのは想像に難くない
そう思わない？

0141オーバーテクナナシー

2008/06/06(金) 21:18:40ID:DBPIIDrD

一般にはUFOや宇宙人がいると思う奴が圧倒的多数派なんだから
「絶対にいない」「いないと思う」って言った方がバッシング受けるぞ。

0142オーバーテクナナシー

2008/06/06(金) 21:22:17ID:orbi6QJC

正直言って、UFO・ETに関する情報は世に溢れている
これらをすべて否定できるだろうか
当然、否定は出来ないだろう
しかし、肯定することもまた不可能
だが、これだけの情報を無には出来ない
限りなく現実の可能性があるとは思えないだろうか

ひとつの動きとして、ディスクロージャー・プロジェクトを考えた際
すべて頭のイカレタ奴の捏造だと決めつけることが出来るだろうか

正直、自分も英文すべてに目を通したわけではない

意見が聞きたい

公開プロジェクトのファイルが手に入る
http://www4.ocn.ne.jp/~ds08pro/

0143オーバーテクナナシー

2008/06/06(金) 21:24:42ID:8nzvgQln

光速の壁を突破しない限り難しいと言われてるな。
文明の寿命がどのくらいか？

0144オーバーテクナナシー

2008/06/06(金) 21:31:11ID:frYd0sbg

爬虫類人がいるって話だが？

0145オーバーテクナナシー

2008/06/06(金) 21:36:26ID:orbi6QJC

あんまり書くといいかげん馬鹿だと思われるかもしれないが、
ゼロポイントエネルギーというものがある
自分は残念ながら、理論は理解できていない
過去にすでに成功したという実例があるとも言われている

UFOの技術が手に入るとすれば、
文明の寿命も延ばすことができる可能性もあると思っている

今の状態のままでは「文明の寿命」は･･･

0146オーバーテクナナシー

2008/06/06(金) 21:43:18ID:JbWRuUtC

>>140
だから、ＵＦＯは未確認飛行物体なの。
それは誰でも認めるだろ。
大統領なら尚の事、軍事的要素が絡むから、
敵国のミサイルなのか未確認飛行物体で終わるのかは、
国民の生命と財産がかかっているからね。

0147オーバーテクナナシー

2008/06/06(金) 21:48:07ID:JbWRuUtC

信者はもう少し勉強してくれ。
ＵＦＯは宇宙人の乗り物とはかぎらないよ。
って言うより、宇宙人が乗っていると考えるのは大人ではない。
仮に宇宙人の乗り物だとしても、そこにはロボットかコンピュータ
のようなものがあるがけだよ。

0148オーバーテクナナシー

2008/06/06(金) 21:49:12ID:orbi6QJC

あ、UFOという単語の認識の問題ですか

それならば、UFOは地球外文明起源の飛行船と解釈していただいて結構だと思います

0149オーバーテクナナシー

2008/06/06(金) 21:49:57ID:8nzvgQln

エイリアンクラフトと言うな

0150148

2008/06/06(金) 21:57:10ID:orbi6QJC

少し言葉が足りなかったかもしれませんが、
そのことに関しては、今回ここで出たUFOという単語の解釈についてであり、
一般的な解釈を否定するものではありません

0151オーバーテクナナシー

2008/06/07(土) 00:43:14ID:Aee2yFc7

彼ら>>138はあくまで「この空になんか変なのが飛んでる」、つまり「未確認飛行物体（ＵＦＯ）」の話なのだが。
宇宙人を認めたわけじゃないぞよ。

0152オーバーテクナナシー

2008/06/07(土) 07:57:32ID:N+jz7fvC

>>148
UFOを地球外生命体の飛行船と解釈しちゃ、まずいだろ。
信者の頭の中には宇宙人だけがいて、地球周辺で起きる
物理的現象の全てを結びつけて考えているよな。
早くお子ちゃま脳から脱却した方がいいな。

0153オーバーテクナナシー

2008/06/07(土) 19:43:43ID:N1RgteHl

地球内恥的生命体

0154オーバーテクナナシー

2008/06/07(土) 20:02:36ID:evWpK/CM

>>152
すみません。表現が適切ではありませんでした。150で訂正しています。
付け加えさせてもらうと、ディスクロージャー・プロジェクトの報告書における各証言に関して、
ということです。
>>151
エドガー・ミッチェルに関しては、
宇宙機、もしくはＥＴ宇宙機と表現しているようだ。
また、ＥＴの訪問があったということについても確信を持っている。

この報告書では、地球外輸送機、または地球外宇宙機、ＥＴ宇宙機という表現（和訳）がされている。
彼らの証言に、こうした概念が念頭に置かれているということは
この報告書の性質を見ていただければお解かりかと思う。

そして、ここで証言している多くの軍事関係者や政府関係者は
少なくとも、ただの「未確認飛行物体」であったとは考えていないだろう
（そのようなあいまいな考えを表明することに意味は無い）
したがって、当然彼らが経験した目撃情報は、異常な事態であったと認識している、と考えられる

0155オーバーテクナナシー

2008/06/07(土) 21:53:58ID:N+jz7fvC

>>154
ただの妄想

0156オーバーテクナナシー

2008/06/09(月) 19:59:39ID:bhN9tTDO

http://www.miraikan.jst.go.jp/j/sp/aliens/index.html

0157オーバーテクナナシー

2008/06/29(日) 15:38:18ID:peI0VUAE

火の玉や流星をＵＦＯと勘違いする場合も多い。

0158オーバーテクナナシー

2008/07/15(火) 13:43:07ID:PbuJ4WRB

あるよ。
バシャールは2017年ぐらいに人類と公式会見すると言っている。

交流し出すのはそれから30年以上後らしい。

0159オーバーテクナナシー

2008/07/15(火) 14:35:19ID:mHwlDy/n

宇宙人とは何かはっきりしないが、地球外生命とすると
無いとは言い切れないのではないか。
遺伝子を持ち、物質代謝を行う物体ーーー無いとは
言い切れない。

0160オーバーテクナナシー

2008/07/15(火) 14:51:20ID:5jkaNtPB

>>159
> 遺伝子を持ち、物質代謝を行う物体

Virusのことか？

0161オーバーテクナナシー

2008/07/15(火) 15:55:35ID:JfnPmxNY

宇宙人は地球に来ていないという奴は、このスレに来る資格は無い。
それほど、現在情報があるというのに...
いないと言う奴、わからないと言う奴、そいつらはこの社会に洗脳されている
ということを知るがいい。
ちょっと言い過ぎかもしれないが、それが致命傷になるかもしれないぞ。
今はわからなくても、いずれわかるときが来る。

0162オーバーテクナナシー

2008/07/19(土) 00:27:20ID:zPCaiVfm

>>161以外の人間が洗脳されてるのか、>>161だけ洗脳されてるのか。だれか証明してくれ。

0163オーバーテクナナシー

2008/07/19(土) 16:07:57ID:HhtbKT0N

>>161が勝手に自分の脳を洗ってるだけ、に一票。

0164オーバーテクナナシー

2008/07/19(土) 23:55:37ID:0rg7hity

よしわかった。ちょっと待ってろ

0165オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 00:03:37ID:Rc4gXunk

http://jp.youtube.com/watch?v=TaJrOU_oHNg&feature=related

下手な言い訳するなよ

0166オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 00:09:22ID:ljk8lP+A

100年前から来ているよ、あんたがしらないだけ。

0167オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 00:16:41ID:Rc4gXunk

100年前の過去からじゃ理解不能だ。過去へ帰ってくれ。
オレは100年先の未来からの情報を伝えているからな。

0168オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 00:48:00ID:K9/I3jxH

>>166
を見てないな。
人類の最初から来ていると言っている。あんたが知らんのだ。
よく見て勉強しろよ。

0169オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 01:40:36ID:ljk8lP+A

168種類もの異星人が地球周辺の空域で活動しているとさ。
一昨年アメリカで機密解除になった関連文書に記載されている
渡米して保管してある、国立公文書館に行って調べたら、
と言ってもあそこで探すのは大変な作業だ、最低半年は
かかるな、会社を辞めて渡米して探してみたら。

0170オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 02:30:40ID:0U9ZTGcv

今、宇宙人が来ているかどうかは社会・政治の分野で理系板で議論する話じゃない。
エイリアンが現れて、国交を樹立したいから大使館を建てさせて欲しいとでも言ってきたら
科学どうこうの話とは違う。エイリアンが不法入国しているとしても同じ事。

俺も空飛ぶ変な物体をハッキリ見ちゃった事があるんだけど、いるにせよいないにせよ、
姿を現して政府を通して何か言って来ない限り、いないのと同じだ。

0171オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 03:02:03ID:qdgXC9AX

人類が地球を離れないと遭遇できないかもね。

0172オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 03:27:36ID:qjUDXE69

可能ならとっくに当たり前のように存在してる。　猫が人間ってのがいるのを理解してるように

0173オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 04:30:01ID:xlSUTJf+

地球以外に生命があっても
なんら不自然ではないだろ、冷静に考えて。

この宇宙に存在する全ての星をひとつひとつ見て回ったって言うんなら
話は別だと思うがね。

俺には存在するっていう根拠はないし
しないっていう根拠もないですけど。

0174オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 06:19:29ID:n7Vmtklf

真に深く考察したら地球外生命体はありえないという結論になる。

0175オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 06:38:09ID:DJDYOqjt

いろいろな種類の宇宙人が無数にいて太古の昔から地球に来ているとし全部が
示しあわせたように姿を現さないのは何故なんでしょうね？
まさか全部いないとかｗ

0176オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 06:40:09ID:DJDYOqjt

>>174
その考察の概要だけでも説明してくれ

0177オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 09:32:14ID:ZdKUvwz/

>>176
アホらしいから放っておくもんだよ

0178オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 11:08:46ID:DJDYOqjt

>>177
>アホらしいから放っておくもんだよ

宇宙人（人間も宇宙人だとつっこむアホがいるから地球外生命のことな）
がすでに地球にいると主張してるのもアホらしいんだが。

0179オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 13:22:29ID:CwD1fg7z

宇宙人がいないと思っている奴、言ってる奴、そんなのはどうでもいいんだけど。
オレとしては相手にするだけでもアホくさ

0180オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 13:54:48ID:DJDYOqjt

地球外性生命は存在するだろうと思ってる科学者は多い。
つーか本気で探してるわけだが(SETI)。

0181オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 14:47:19ID:g4XvZ/Qn

それ古い。現在の科学者は宇宙に生命が存在しないとは誰も思っていないだろう。
地球上における過酷な条件下で、とても生命が存在できそうもない場所においても、
かたちを変えみごとに順応しているのを発見されているからだ。

0182オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 15:35:43ID:DJDYOqjt

>>181
>それ古い。

何が古い？

0183オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 19:14:43ID:cUvtEy7M

>>182
アレシボ電波望遠鏡の昔からやっている電波解析だろ？
あれは効果が期待できない。

0184オーバーテクナナシー

2008/07/20(日) 21:41:20ID:n7Vmtklf

いると思うことと実際にいるかは別次元。
宝くじが絶対にはずれると思って買う奴はいないのと同じ。

0185オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 00:06:31ID:n0U5ZfUV

あくまで本業がおろそかにならない程度のついでだよな。

0186オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 05:50:09ID:GEbu/end

>>183
古いから何だよ。

0187オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 05:58:05ID:GEbu/end

>>131
>現在の科学者は宇宙に生命が存在しないとは誰も思っていないだろう。

そりゃ存在しないことの証拠がないからな。
存在する証拠もないが。
要するに両方の可能性がある。
証拠もないのに信じるのは科学でなくて宗教。

この話、激しく既出だが。

0188オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 05:59:45ID:GEbu/end

>>181
>地球上における過酷な条件下で、とても生命が存在できそうもない場所においても、
>かたちを変えみごとに順応しているのを発見されているからだ。

だから地球外生命はかならずいると思ってるとしたらアホ

0189オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 08:20:41ID:CEmQq+l1

>>187
まず、おまえはアホ
>>188
やっぱりアホ。
他人の考えていることだ。おまえの考えとは違う。
どっちかというとおまえの方が相当アホだな。

0190オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 09:07:40ID:GEbu/end

>>189
>まず、おまえはアホ

理由は？

0191オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 09:09:22ID:GEbu/end

>>189
過酷な環境で生物が生きていることと、生物が自然発生することは
直接関係はない。

0192オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 09:19:43ID:CEmQq+l1

>>190
自分を振り返ることをしような。
アンカーミス
>>191
まあいい、第一級の科学者が言うことだからな。　一般人でもわかるもんだが・・

0193オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 09:24:18ID:GEbu/end

>>192
>アンカーミス

アンカーミスするとアホなのか

0194オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 09:26:31ID:GEbu/end

>>192
>まあいい、第一級の科学者が言うことだからな。

たとえば第一級の科学者の誰が地球外生命はかならずいると言ってる？

0195オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 09:35:04ID:CEmQq+l1

>>193
まあ、アホだな
だが、程度は受け取り方による。つまりいろいろ。
>>194
おまえなあ、もっと気合を入れてレスしろよ。
誰が必ずなんて言えるんだ？　　　くだらないからもうおまえのレスに応じないぞ。

0196オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 09:47:03ID:GEbu/end

>>195
>誰が必ずなんて言えるんだ？

今更いい逃げするなよ。

---------------------------------------------
>>188（俺）
>だから地球外生命はかならずいると思ってるとしたらアホ

>>189（お前）
>やっぱりアホ。
>他人の考えていることだ。おまえの考えとは違う。

>>191（俺）
>過酷な環境で生物が生きていることと、生物が自然発生することは
>直接関係はない。

>>192（お前）
>まあいい、第一級の科学者が言うことだからな。

0197オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 09:49:36ID:GEbu/end

>>195
アンカ－ミスくらいで揚げ足とりしてるほうがもっとアホ

0198オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 13:25:03ID:pONjnrJP

科学では証明できないような事があるから、可能性は0%ではないだろ！

0199オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 13:49:36ID:xzdynZ7s

面倒臭くて途中から読むのやめたけど
宇宙人居ないとか言ってるヤツどんだけ頭おかしいんだｗ
まるで天動説唱えてる前時代人だよｗ
馬鹿なの？死ぬの？

0200オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 15:35:10ID:Aoa2FG5M

いないなんて断言してるやついないだろ。
見えない敵と戦うのも大概にしろよ。

0201オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 15:49:58ID:TJUhDXrB

宇宙人が居るだの居ないだの……発見されれば｢居る・居た｣になるけど、現時点での居る・居ないの話はナンセンス。
発見されてないから、居るか居ないかは分からない。

最終的な結論は、科学者だろうが一般人だろうが｢分からない｣。

0202オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 17:10:59ID:dqSArA1g

ｵﾏｴﾗの周りにいる奴みんな宇宙人だよ

0203オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 17:23:00ID:9jDu5l/b

遭遇したとたんに強制連行、彼らの実験用の材料になり
粉末されているよ。

0204オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 17:28:58ID:dqSArA1g

つーか宇宙に存在する地球って星に住んでんだからオマエラも俺も宇宙人

0205オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 17:34:25ID:xzdynZ7s

>>200
あー、だから面倒臭くて全部は読んでないって書いただろ。
食いついてきてこれまた面倒臭いから書き直すよ。

宇宙人居ないとか言ってるヤツがもし居ればそいつどんだけ頭おかしいんだｗ
まるで天動説唱えてる前時代人だよｗ
馬鹿なの？死ぬの？

0206オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 17:40:24ID:CQ78mp4B

>>205
いると言ってるやつも大馬鹿

0207オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 17:58:33ID:xzdynZ7s

>>206
人類は孤独だと？

0208オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 18:02:47ID:CQ78mp4B

>>207
だから、証拠もないのにいるだの、いないだの言い切るやつは
大馬鹿だと言ってるわけ。
何回言えばわかる？
アホですか？

0209オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 18:17:23ID:xzdynZ7s

>>208
居るか居ないか分からないって意見は「知らない」って言ってるのと同じだろ？
知らないんなら黙っとれ。このスレに何しに来てんの？って思うわけですよ。

討論中に意見が全部「分からない」「知らない」だけのヤツ居たら何コイツ？なわけで、
以後無視されるか退場ですよ。

分からないから分かるまで探してみる・話してみる・考えてみるの人たち中で
「分からない」の一点張りのヤツが一番論理的で頭が良いと？

0210オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 18:18:42ID:n0U5ZfUV

「年寄りの威厳に反発している俺様かっこいい」とか思ってるDQNだろ。あいてにすると時間の無駄だぞ。

ガリレオ登場時の天動説論者をバカにしているみたいだが、じゃあどうして現在まで天動説が残ってないんだろうね？

0211オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 18:26:48ID:CQ78mp4B

アホすぎて会話にならないｗ

0212オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 18:31:12ID:xzdynZ7s

>>210
まだ地球が宇宙の中心説を唱えている学者はいるみたいですよ。
夢があって素晴らしいじゃないですか。

>>211
おｋ。じゃあそのまま黙っててちょうだいｗ

0213オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 18:48:58ID:n0U5ZfUV

それなりにマジメに検証している学者と、
夢だけで理想の世界を語るのとを一緒にるすなよ。

地動説にも天動説にもそれぞれに論拠がある。
しかし君の「宇宙人はいるよ説」にはまったく説得力が無い。
これが最大の違いだ。

0214オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 19:09:15ID:xzdynZ7s

>>213
揚げ足とらせてもらえば俺の説は「宇宙人いるかもよ説」ですけど…。まぁいいけど。
いると断言はしないように気をつけてる。

「俺たちも宇宙の中の生物だから宇宙人だ！つまり宇宙人はココにいるやんけ！」
↑これはキライじゃないけど、あたりまえすぎて面白くない。

「居るわけねぇだろ！じゃあなんで来ねぇんだよ！！」
↑これはキライ。宇宙の歴史と人類の歴史での流れた時間が比較にならないんだから
たかだか1万年そこらで遭遇してなくてもおかしくないだろ。
もし明日来たら天動説唱えてて間違いに気づいた奴らみたいにコロッと考え帰るんだろｗ

「分からない」
↑じゃあ黙っとれ。

これが俺の考え方です。
まぁ、あなたの言うように説得力は全く無いですけどね。
つうか、たかだか2ちゃんねるなんだから
マジメに検証している学者でもないし夢で世界を語ってもかまわんだろ。
と思ってる。

0215オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 19:15:40ID:xzdynZ7s

ちなみに
それはお前、分からないって意見と同じじゃないか！
って言われればそれまでだけど、
「分からない」じゃなくて「居ると思って探してる」の部類です。
探してるつっても学者じゃないので何も出来ないですがね。

分からないって言い放って夢見ないやつとはチガウ！と言いたいだけです。

0216オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 19:42:02ID:CQ78mp4B

>>215
>分からないって言い放って夢見ないやつとはチガウ！と言いたいだけです。

分からないということと、夢見ないことは必ずしも同じじゃない。
これが分かるか？
分かんねえだろうなｗ

それから、いるかいないか分かってるやつはいない。

0217オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 20:07:19ID:ANnX3Kg1

宇宙人はいるけど、
お互いの星があまりにも遠く離れているので、出会うことが出来ない説を支持する。

0218オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 20:09:48ID:CQ78mp4B

>>217
>宇宙人はいるけど、

証拠は？

0219オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:02:27ID:Aoa2FG5M

まだ時間が経ってないから宇宙人は来ないだけなんだ！って反応がよくあるが・・・
その説は成り立たない。
異星文明が0.1cの速さで手近の星に船を送り出し、移住先でまた次の移住船を送り出すとすれば
数十～数百万年で銀河全体に植民できるからだ。

つまり、この銀河で一つでも惑星間移民する文明が数百万年前に誕生していたなら
既に銀河はその異姓文明で埋め尽くされているわけだ。
宇宙の年齢を一年に換算すると銀河移民にかかる時間は40分程度に過ぎない。

それに何も、宇宙人そのものだけに注意を向ける必要はない。
宇宙人の作った探査機、発信した電波、過去に地球に来て残していった証拠。
我々は地球誕生から４６億年、異星人の証拠を「待っている」ということになる。

人類が誕生して一万年、調査開始して数十年だから云々・・・という反論はまったく的はずれということだ。

0220オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:05:54ID:CQ78mp4B

>>219
>異星文明が0.1cの速さで手近の星に船を送り出し、移住先でまた次の移住船を送り出すとすれば
>数十～数百万年で銀河全体に植民できるからだ。

異星文明があったとして0.1cの速さで手近の星に船を送り出すとは限らんだろ。

0221オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:11:16ID:s/EDBDe4

>>218
証拠は無いけど、これだけ宇宙が広いんだし、
その中で自分達だけが宇宙に存在する唯一の生命体だとは信じがたい気がしていただけ。

0222オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:12:22ID:RIRV91JE

とにかく居ないって言う奴は信じられん。今まで何をやって生きてきたのか
どういう人種か知りたい気もする。
知らないと言う奴も同様。

0223オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:14:25ID:RIRV91JE

宇宙の歴史が長いからとか、宇宙が広いから出会えないとか、そんなのも居ないのと同じこと。

0224オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:18:00ID:CQ78mp4B

>>221
>その中で自分達だけが宇宙に存在する唯一の生命体だとは信じがたい気がしていただけ。

生命が自然発生する確率と宇宙の大きさ（及び年齢）との兼ね合いによるが、
前者は分かってないから信じがたいも何もない。
要するに分からない。

0225オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:20:29ID:CQ78mp4B

>>222
>知らないと言う奴も同様。

あんたは地球外生命がいることを知ってるのか？

0226オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:23:31ID:CQ78mp4B

>>223
>宇宙が広いから出会えないとか、そんなのも居ないのと同じこと。

電波で（一方通行の）通信が出来るかもしれないだろ（SETI）

0227オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:23:33ID:RIRV91JE

>>225
知っているね

0228オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:25:34ID:CQ78mp4B

>>227
証拠は？

0229オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:28:02ID:RIRV91JE

>>228
どうやっていいのかわからないな？
>>226
そんなのは古いから効果がないつて言っただろ？

0230オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:30:44ID:CQ78mp4B

>>229
>どうやっていいのかわからないな？

意味不明。
証拠はあるのかないのか？

0231オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:32:39ID:CQ78mp4B

>>229
>そんなのは古いから効果がないつて言っただろ？

今でもやってるだろ。
あんたは、SETIの科学者より頭いいのか？

0232オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:32:43ID:RIRV91JE

>>230
あんたの言う証拠とは何だと聞いているんだ？

0233オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:36:10ID:CQ78mp4B

>>232
あんたは地球外宇宙人がいることを知ってるんだろ。
その証拠だよ。

0234オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:36:17ID:RIRV91JE

>>231
調べてきてから言えばいいのになあ？
それはいつからやっているんだ？そして何か宇宙人と判別できたのか？
少しは効果あったのかい？
答えてくれ

0235オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:38:41ID:RIRV91JE

>>233
わからん奴やなあ。証拠と言うのはどうやって示せばいいのか？って言っているんだろが？

0236オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:41:07ID:CQ78mp4B

>>234
今でもやってるということは、SETIの科学者があきらめていないって
ことだ。

0237オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:42:40ID:CQ78mp4B

>>235
その前に、証拠はあるのか無いのかどっちなんだ？

0238オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:44:49ID:RIRV91JE

>>237
オレは知っているんだよ。これが証拠だと言えばどうする？

0239オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 21:54:03ID:8eem+gLT

>>236
SETIの計画が継続して行っていることしか知らないのか？
宇宙人が言うには、電波通信は初期通信に使用しただけで不便でやらないそうだ。
全然別の通信手段がある。

0240オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 22:07:56ID:Tu/R89Zd

>>238
それだけじゃ信用できないなｗ

0241オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 22:09:50ID:Tu/R89Zd

>>239
>宇宙人が言うには、

寝言は他でやれ

0242オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 22:11:32ID:8eem+gLT

>>240
たぶんな、信じるということが、自分でもどういうことかわかってないのとちがうか？
目の前に宇宙人を出せなんてバカなことは言わないよな？

0243オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 22:16:22ID:Tu/R89Zd

>>242
地球外生命が存在することの根拠を説明してみな。

0244オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 22:18:26ID:8eem+gLT

>>243
知っていることに根拠なんてあるのかな？
根拠ってのは考えのうちってことじゃないのかい？

0245オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 22:21:51ID:Tu/R89Zd

>>244
どうやって知った？

0246オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 22:24:55ID:8eem+gLT

どう言えばいいのかな？
会話はあったなあ。知りたかった質問に答えてくれた。下手な想像するなよ

0247オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 22:27:03ID:Tu/R89Zd

>>246
どうやって会話した？

0248オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 22:30:59ID:8eem+gLT

>>247
実はな、2ちゃんねるで何気なく会話していたら宇宙人が割り込んで来て、3時間近く
みんなで質疑応答をやったな。
だが、オレの場合は別にもこういうことがあった。

0249オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 22:33:32ID:Tu/R89Zd

>>248
>だが、オレの場合は別にもこういうことがあった。

どのように会話したのか？

0250オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 22:38:10ID:8eem+gLT

>>249
もう一方の方はひと言二言でアラシに邪魔されて終わってしまった。やはり、同じ
2ちゃんねるでのこと。

0251オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 22:41:12ID:Tu/R89Zd

>>250
あんた精神科の医者にみてもらえ

0252オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 22:44:56ID:8eem+gLT

>>251
そう言うだろうことははじめからわかっていたんだぜ。
その2チャンネルの宇宙人との会話の記録はきちんと過去ログにある。
だが、あんたにはまったく無用だ。
そうだろ？

0253オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 22:50:21ID:Tu/R89Zd

>>252
何故そいつが本物の宇宙人だと思う？

0254オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 22:50:36ID:T91Yv26z

>>252
おまえ宇宙人の社員だろ！？

0255オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 22:51:43ID:8eem+gLT

>>251は別人か？　でも信じない奴ってのは根っこはよく似ているんだな。

0256オーバーテクナナシー

2008/07/21(月) 23:02:50ID:pXLF9BnX

>>253
人間とは並外れた話をするからだな。
そこでの話はみんな宇宙人関係の話は普段から興味を持って
いて(そういうスレタイトル)そこそこ知っていたから、みんな難しい質問を聞いていた。
もちろん私も宇宙人関係の情報には相当詳しい。

私が質問したのは近未来の予言についてだけど、回答にはびっくりしたね。
だけど、オレはその前からすでに居ることには何等疑問を持っていないので、
そのことで本物を見極めることには関係なかった。

0257オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 00:09:32ID:eHtVdfO2

>>256
あれか？2chのオカルト板とかの宇宙人スレか・・・・？

0258オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 00:20:36ID:x1WNhW1/

「いる」か「いないで」で問うと、「わからない」が普通の答えだろ。

現在の宇宙考察で多くの科学者は「いる可能性」はあると考えてるだろう
だが、「確実にいる」とは言えないわけ。

遭遇する可能性と、いる、いないの話はまた別物。
いることを前提にどこに居るかや、どうやって来てるか解らなければ、答えられない。

いきなり「既に地球に来てる」とか話が飛躍するからさらにややこしくなる。
否定する奴の気持ちはわかるぞ。

いきなり脳内個人認定のぶっ飛んだ話されても誰もついていけない。

0259オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 00:31:34ID:G8y7caZu

>>258
それで、未確認飛行物体UFOを君はどう脳内処理するんだい？

0260オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 00:34:41ID:aYJvw8Qa

太陽と地球に近い質量、大きさ、互いの距離、星の年齢を持つ天体が
望遠鏡で１０組程度発見できれば、可能性は期待できそうな気がする。
あと、太陽の温度とか、水の有無とか、自転速度も近いとなおｏｋ。
そんなのが望遠鏡でわかるのかどうかまでは知らないw

0261オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 00:52:02ID:x1WNhW1/

>>259
俺は宇宙人はいると思うぞ。「思う」だからな。
未確認飛行物体も正直、宇宙人関係が混ざってると思うよ

そう思うに至った理由は、信憑性の高いと思える個人的な情報はあるが、事情により公開できない。
あくまで信憑性や信頼性がある情報だと、俺個人が思ってるだけだから、
全く価値や意味が無いのと、同じにとってもらって結構だと思ってる。夢もあるだろ？

勝手だが、他に情報持ってる奴がかわりに情報提供できる範囲でしてくれたらいいし
ここにいる奴らも楽しめる。2chで既に出た情報とかなら、晒せるだろ？

俺はROMが多くて滅多に書き込まないけどな。

0262オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 01:26:44ID:cKQGr+eS

>>252
その宇宙人はどのようなシステムで会話したの？
その過去ログで重要だと感じたところを出してくれ

0263オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 01:35:42ID:cg8538XO

UFOそのものは単なる航空機だとか、幻覚だとか、イタズラだとか、自
然現象だとか言われてる。さらにタイムマシンであるとか、どこぞの軍
が秘密裏に開発した幽霊戦闘機だとか、果てには国家ぐるみの捏造だと
かっていう意見まであるのに、それが宇宙人の乗り物であると勝手に断
定してるやつの多いこと多いこと。

0264オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 01:38:07ID:bVeeT+dQ

ＵＦＯって言葉は厳密には適切ではないが…
空飛ぶ円盤の目撃談の中に異性人とのコンタクトの話が多いからだろ。

0265オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 01:38:55ID:bVeeT+dQ

異性人→異星人
なんで異星人って変換できないんだろうね

0266オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 01:58:05ID:cg8538XO

空に浮かぶ妙なものを見つけたとする。

昔の人はそれを、狐だとか鬼火だとかウィルオーウィスプだとか、とに
かくよくわからないけど何だか怖そうなものだと言った。

だがUFOは宇宙人の乗り物だという話を聞いたことのある人の場合、
アレは何だ→空に浮かぶ謎の物体→UFOか！→宇宙人だ！
と短絡的に連想してしまう。

さて、そろそろピンボケしたUFOの画像を作る作業に戻るよ。ちょっと今や
ってる展示会で必要なもんでね。最近は無料の画像ソフトでもぼかし機
能とかついてるからいいね。
皆はそのまま有意義な議論を続けておくれ。

0267オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 01:59:39ID:cKQGr+eS

UFOに異星人が関係してても、無人かもしれないね

0268オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 03:37:47ID:Sd6f47kX

UFOなんていくらでも自然現象や人為的なもので説明出来るのに
わざわざ異星人の乗り物と解釈するのってアホらしいよなｗ

オッカムの剃刀って知ってるか？

0269オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 03:40:58ID:gpfyRRs5

あるでしょう、太陽系周辺の空域に限っても太陽に類似した
6等星以下の恒星はゆうに300を超えている、しかもその内
48の恒星系に惑星らしきものがある事もわかって来ている
人類は特殊ではない、きわめて普通の存在、いくらでも
似た様な存在はいる、そうじゃんかったら、なんの為に
宇宙は存在するのですが、存在意味がない。

0270オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 03:51:33ID:cKQGr+eS

>>268
UFOの中に異星人の乗り物も含まれるってことだよ
全部がそうとは誰も思わないよ
素っ裸で飛ぶ宇宙人が居ても未確認飛行物体だしｗ

0271オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 07:03:29ID:Ngmm8MEE

>>269
>人類は特殊ではない、きわめて普通の存在、いくらでも
>似た様な存在はいる、そうじゃんかったら、なんの為に
>宇宙は存在するのですが、存在意味がない。

その４８の恒星系に地球に似た惑星があるとは限らない。
仮に地球に似た惑星があったとしても地球外生命がいるとは
限らない。

0272オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 07:05:01ID:Ngmm8MEE

>>270
>UFOの中に異星人の乗り物も含まれるってことだよ

明白な証拠があるのか？

0273元民間の調査要員

2008/07/22(火) 07:08:12ID:gpfyRRs5

1992年に福島県相馬市とその近郊で起こった地球外の存在によると
思われる牛の虐殺と人間の連続強制連行事件の調査をした、
郵便局の局長の家で連行された前後の状況を聞いていた時、上空に
球形の宇宙機が飛来した、その時局長の庭に植えてあった庭木数本
が根っ子から抜けて空中に引張り上げられた、4mか5m ほど空中に
上がり、今度はそこから落下した、庭がめちゃめちゃになった、
連中はわれわれの行動を上空から監視していたらしい、現実は
こういう事が時々起こっている、秘密にされているけどね。

0274オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 07:21:23ID:Ngmm8MEE

>>273
明白な証拠が無いから信じられんな。

0275オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 07:25:17ID:Ngmm8MEE

>>273
>連中はわれわれの行動を上空から監視していたらしい、

何十年観察すれば気が済むんだ？

0276オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 07:26:51ID:cfY+Yaqp

>>262
宇宙人がいることを信じていない知識のない者には説明のしようがない。
ある者がテレパシー的に受け取ってレスしてくれている、としか説明できない。
チャネリングと言えばふつうわかるものだが..

　重要な箇所についてはシロウトは知らないほうがいい。
結局は信じるかどうかの問題になるから。
今回地球に来た理由は、地球の変動について調査しに来たということらしい。
それが終了し、僅かな情報を残して帰る途中だったようだ。

0277オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 07:31:55ID:Ngmm8MEE

>>276
そんなトンデモを信じろというのは無理。

0278オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 07:41:52ID:i4lFYPoT

あたりまえだが、信じろなんてまるで思ってない。レスに応じただけだ。

0279オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 09:14:16ID:cg8538XO

信じていない者にも、論理的に理詰めで説明することで、理解させることが出
来るのが科学。

それが出来ないのがトンデモ。

0280オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 10:04:12ID:RKtQp+9y

UFOを信じると、可能な回数が増えるんだよ。あと若い女がよってくるようになる。

0281元

2008/07/22(火) 12:10:49ID:gpfyRRs5

この分野の調査は命がけの作業です、それだけの覚悟と根性が
あるかどうかです、あれば真実が少しづつ見えて来ますよ、
現地に行き関係者から話を聴き、裏を取る、自分の足で
汗を流し調べる事、そうすれば何か嘘が何が真実が分かって
来ますよ、こんなところでわめいても何が真実で何か嘘か
など永遠に見分けがつきませんよ。

0282オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 12:54:45ID:cg8538XO

命がけか。
地質学の調査みたいだな。この時期になるとクソ暑いし、毒をもった虫と
か動物もいるし、しかも沢の周りなどは特に地盤がゆるい。知らず知らず
のうちに他人の敷地に入ってて警察呼ばれたり、遭難者と間違えられたり
もする。

でもそうやっていくと、その地域の特性や何億年と言うスケールでの過去
がわかってくる。しかもそれは、きちんと物的証拠を提示し、論理立て
て説明することで、誰にでも理解してもらえる。
自分ひとりの調べた結果にすぎないものが、人類全体の共有知識となりう
る。几帳面な研究者がねちっこく追試しても、そうやって作られた知識は
なかなか揺るがない。

オカルトはそれができない。物的証拠もないし論理的な説明もつけられな
い。一見信憑性があるように見えても、ちょっとほじくると、アラがいく
らでも出てくる。

>>281もこんなところでわめいてないで、誰もが押し黙るようなレポート
をひとつぐらい提示するべきだな。その口ぶりだといくつかあるんだろ？
減るものじゃなし、出し惜しみするなよ。

0283オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 13:32:58ID:S0BI0l3Q

>>279
それで理解できた。おまえはトンデモだったのか。

0284オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 13:56:35ID:cg8538XO

俺がトンデモ？　俺の発言のどこからそういう結論が出てきたんだ？　

0285オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 14:23:40ID:S0BI0l3Q

だっておまえ、トンデモがすきなんだろう？
それしか考えてないから
だいたい、トンデモっていう奴はトンデモと2ちゃんねるで相場が決まっている。

0286オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 14:41:58ID:66atIdQY

我々が外宇宙を探検できるようになったとして考えてみよう。
恒星間飛行の知識を持たないレベルの生命体を発見して、
果たして接触をしようとするだろうか？
彼らにはまだ根絶しなければならない様々な問題がある。
その彼らにいたずらに進歩した道具を与えるわけにはいかない。

0287オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 14:48:40ID:cg8538XO

俺がトンデモという言葉を知ったのは副島隆彦だっけ？　の「アポロは
月に（略）」が話題になったときだな。そのとき、確たる証拠もないま
まに見当違いなことを主張することを、トンデモというのだなと認識し
たが……トンデモっていうやつはトンデモだと、２ちゃんねるではそう
いうことになってるのか？
俺が２ちゃんねるの住人になってから８年ほどだが、全く知らなかった
な。

0288オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 15:11:41ID:RKtQp+9y

>>286
科学技術観が旧いよ。1960年代から抜けてない。

0289オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 16:56:36ID:/8Qgn551

たとえその文明にとって未発達な惑星でも、探査機のひとつくらいは送る筈。
それに、ひとつの地球外文明が地球に興味を示さないとしても他にひとつでも興味を示す文明があれば証拠なんていくらでも見つかる。
それすら否定するなら好奇心は地球生命だけが有しているものということになる。

0290オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 17:16:26ID:yhBQ2uLc

１２箇所くらい突っ込みどころがあるな。

0291オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 19:56:50ID:8+JKYpz/

>>286
君はよく知っているけど、このスレでいきなりそれを言っても無理があると思う。
レベル低すぎ

0292オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 20:19:56ID:bVeeT+dQ

オッカムの剃刀がそぎ落としてしまった事実、暗黒エネルギー

0293オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 23:26:31ID:ZAxvK66d

>>292
それ、意味がわかんないんだけど？　関係ある話？

0294オーバーテクナナシー

2008/07/22(火) 23:45:33ID:1TWlLIb/

宇宙人は居ない！って言っても「証拠は？」って聞いてきますか？

0295オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 00:28:30ID:dYnELX/2

>>293
ちょっと前にオッカムの剃刀を持ち出したレスがあったから。それは万能じゃないよと

0296オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 01:45:14ID:Xoahte3g

例えば、あるUFOが恒星を見間違えたものとして説明できるなら
宇宙人を持ち出す必要はない。
だがそれにも関わらず、信者はなんでもかんでも宇宙人の仕業にしたがる。
もちろん根拠はない。
理解不能なことはすべて宇宙人。
証拠がないのはNASAが隠蔽しているから。お決まりの陰謀論。
はいはいわろすｗ

0297オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 04:00:07ID:sTBqb1C9

いる、いないで言えば、単純に銀河には100万個以上地球に似た
惑星があると言われているし、現に地球に似た惑星がみつかってるじゃん。
生命体がいる可能性の方がきわめて高い、と見る方が普通でしょ
地球科学的に見ての答えだから、むしろ、宇宙人はいない！って言ってる奴に
証拠は？と言ってもかまわないぞｗ
つーか、いないと盲信しすぎて馬鹿丸出しに見える。

0298オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 04:09:40ID:sTBqb1C9

いる、いないの単純アンケートでもほとんどの場合
いないと答えてるのは小数。20％以下がほとんど。
絶対いないと答えてる馬鹿は、２％とか、10％以下がほとんど。
まさに化石脳で希少種ｗｗｗ

0299元

2008/07/23(水) 06:24:27ID:QZ0wm4eM

居るよ、私の友人などある仕事中に2万メートルから、
異星人の攻撃を受けて医大の付属病院に緊急入院
緊急手術、右の卵巣が破壊されていた、今は左の卵巣
しかないよ、こういう事があちこちで実際は起きている
いるいないの問題ではないよ、

0300オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 07:11:00ID:N91d/vLr

>>297
地球に似た惑星があればそこに生命が自然発生するとは限らない。
生命が発生する可能性はあるがそれがどの程度の確率なのかはわかってない。

それからいないなんて言ってるやつはいない。
激しく既出。

0301オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 07:13:18ID:N91d/vLr

>>298
いるというやつもアホ。
「いるかもしれない」が今のところ正解。

0302オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 07:39:58ID:sTBqb1C9

>>300
それも思い違いだぞ。
地球環境の基準や炭素化合物を基準とした生命の誕生の確率がわかったところで
それが当てはまるとも限らないだろ

それと、いないのと同じこととかの意見もでてるだろｗ
それより、いると仮定して話をしたほうが、話は進むだろ

>>301
だから現状、いると思ってる奴の方が多いのよ。
アホというかそれが現代社会の多数派意見なのｗ

0303オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 10:30:57ID:w49yv021

A「宇宙人は居るんじゃないかなぁ、地球と同じ環境の星がいくつも見つかってるんだし…」

B「とはいえこの宇宙の長い歴史で文明の発達した宇宙人が居た痕跡すら残してないのはどうなんだろう」

A「でも俺たちだって宇宙人だぜ？」

B「とはいえ、これまでもこれからも姿を見せないんじゃ居ないと言ってもいいんじゃないか」

C「おまえらアホ。居る居ないじゃなく、居るかもしれないが正解！」

A・B「…（何？コイツｗそんなんわかってて、さらにその先の話してんのにｗ）」

0304オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 11:26:21ID:ZtltS24u

>>297
> いる、いないで言えば、単純に銀河には100万個以上地球に似た
> 惑星があると言われているし、現に地球に似た惑星がみつかってるじゃん。
> 生命体がいる可能性の方がきわめて高い、と見る方が普通でしょ

ぜんぜん普通じゃない。

0305オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 11:28:04ID:ZtltS24u

>>298
> いる、いないの単純アンケートでもほとんどの場合
> いないと答えてるのは小数。20％以下がほとんど。
> 絶対いないと答えてる馬鹿は、２％とか、10％以下がほとんど。
> まさに化石脳で希少種ｗｗｗ

多数決では決まらない。

0306オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 11:36:17ID:yY9V/pU0

>>304->>305
…で？
何が言いたいワケ？

0307オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 11:50:24ID:WlXsra/5

地球に到達できるレベルの宇宙人からして
地球人にあえて正体さらすメリットって何かある？

0308オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 12:55:21ID:ZtltS24u

>>307
ひまだったから

0309オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 13:41:27ID:w49yv021

>>307
文明の進みっぷり自慢。
自分をさらけ出してから相手の理解を求める風習の星出身。
無鉄砲。
俺の脳味噌じゃあこの程度が予想されたりするけど、
どんな星のどんな性格の生物かによって様々な理由で正体晒してくる場合もあると思う。
人類には到底理解できない思考を持ってる可能性はあるよね。

0310オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 14:00:41ID:Xoahte3g

晒すっていうか、調査くらい来るだろ。
地球以外の文明があるなら、一つじゃないわけだし
地球を無価値なものと捉える異星人がいれば、興味を持つ異星人もいる。
直接出向かなくても、無人探査機程度なら送るはず。
何度も言うように、(宇宙の年齢を考えれば)距離や時間は問題にならない。
すでに証拠は山ほど発見されているはずなのだ。

アンケートでいると思うが多いのは
一般人の願望の反映に過ぎない。
いたら面白いなぁ、と思う奴が多いということを表しているだけなので
何の根拠にもならん。

地球に似た惑星云々については
まだほとんどわかってないのが現状。
似ているといっても、ただ大きさが同じってだけ。
惑星の大きさは、生命にとって重要な要素ではあるが、数ある要素の一つに過ぎないので根拠としては薄い。
一般向けに地球外生命の発見を煽るように書かれているが、今のところ特筆すべき程期待できるものではない。
逆に形外惑星はホットジュピターやエキセントリック・プラネットという
生命に全く適さない惑星がほとんど。

0311オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 14:09:30ID:ZtltS24u

>>310
> 直接出向かなくても、無人探査機程度なら送るはず。

技術観が旧いよ。1960年代から抜け出てない。

0312オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 15:13:06ID:w49yv021

地球と同じ大きさの惑星に文明を築いたのが身長1ミリ程度の生物だったりしたら
星の資源と人の大きさのバランスからして数億年文明が続いても星は枯れなかったりして
超絶な技術で光速も超え、地球にやってきたが
「生物デケぇ！！地球ヤベぇ！！てか俺らに気づかねぇｗ」
「うぉ！？俺らに近いサイズの生物(アリ・クモ)発見！！うわぁ！！つうか獰猛！！助けてぇ！！」
とかになってる可能性もある。

1ミリの飛行物体が1億光年進むのと、地球人が1億光年進むのとじゃかなりの違いがあるが…

0313オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 15:45:06ID:ZtltS24u

>>312
技術観が旧いよ。1960年代から抜け出てない。

さらに生物観が幼稚だよ。小学校レベルから抜け出ていない。

0314オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 15:53:32ID:QZ0wm4eM

いない事にしているだけだよ、探査機ね1940年代から無数に
確認されている、知らない方が良い、長生きしたければね。

0315オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 16:26:18ID:w49yv021

>>313
はいはい。幼稚で結構。
こちとら学者でもねーし、そもそも便所の落書き程度の掲示板で
繊細な意見を書き込みしたところで糞の切れ端にもなんねーっつーのｗ
さっきからお前は何を求めてこのスレにいるんだ？って事の方が気になりだしたよｗｗｗ

0316オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 16:30:15ID:WlXsra/5

俺が宇宙人だったら、テロとかやってる野蛮な地球人に
直接対話を求めたりはしないな。
あと千年くらい待つわ。

0317オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 16:32:55ID:yY9V/pU0

>>315
相手にしちゃダメー。そいつただ煽ってるだけの淋しいやつだから。

0318オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 16:37:51ID:Xoahte3g

探査機だけではなく、証拠としては電波でもいい。
もちろん、SETIでは今まで地球外文明からと思われる電磁波信号は傍受していない。

異星文明は電波なんて原始的な通信手段は使わないという稚拙な反論があるが
こういう奴らは大抵電波がどういうものか理解していない。
どこかのSFから引っ張ってきたような重力波信号とかニュートリノ信号だとかタキオンだとかを得意げに持ち出すが
これらは電磁波信号に比べてデメリットしかない(そもそも情報を伝える信号として使えるかどうか微妙なレベル)。
それでも電磁波信号を通信手段として根拠もなく見下すのは信者としての意地だろうか。
南朝鮮人が竹島を根拠もなく自国の領土と言い張るのに通じるものがあるなｗ

0319オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 17:00:35ID:Xoahte3g

テロやってるから野蛮なんて、今の日本人の価値観に過ぎない。
その日本でも、ほんの数十年前は戦争は正義だったのだ。
ましてや、無数に存在するであろう地球外文明の価値観など推し量れるはずもない。
さらに同種同士で争っているからと言って見下すのは違う。
科学者なら動物が縄張り争いしているからといって未熟で劣っていてくだらない危険な生物だ！とは思わないだろう。
その生物がどういう特性を持っていてそうしているのか興味を示すはず。
ちなみにテロや争いなんてしているのは人間としてごく一部だし
人間の負の側面をことさら強調することはない。

また、人間に興味を示さなくても他の野生生物、地質学、環境・・・など
地球を興味の対象として見れる要素はいくらでもある。

0320オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 18:01:27ID:ZtltS24u

>>315
ヤケになっちゃダメ。自分を大切にしなさい。

0321オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 18:03:03ID:ZtltS24u

>>316
> 俺が宇宙人だったら、テロとかやってる野蛮な地球人に
> 直接対話を求めたりはしないな。

そういう時は、テロとかやってない人に接触する。

ま、それよりも、インターネットをうろつくだろうけどな。

> あと千年くらい待つわ。

待ったって何が変わるか。

0322オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 18:27:15ID:ZtltS24u

>>318
> 探査機だけではなく、証拠としては電波でもいい。

電波は星間水素に吸収されるので、吸収されない周波数帯を *あえて* 使った
電波しか恒星空間を透過しない。

> 異星文明は電波なんて原始的な通信手段は使わないという稚拙な反論があるが

ぶっちゃけ、より多くの情報量を乗せられる可視光/紫外線コヒーレント光通信に
移行してるだろう。

さらに、デジタル通信系は、ノイズと識別できない。

現在もっとも可能性があるのは、コヒーレント光の検出だろう。

> こういう奴らは大抵電波がどういうものか理解していない。
> どこかのSFから引っ張ってきたような重力波信号とかニュートリノ信号だとかタキオンだとかを得意げに持ち出すが

まっとうなSFではそんなものは使わない。

0323オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 18:44:23ID:sTBqb1C9

>>310
どの情報を信じるかは、最終的に個人が決めることだろ
アンケート云々を持ち出したのは、
場合によってはそれが事実や正義になる。
「真実」の根拠にはならないだろうがな。
君の言う「願望にすぎない」や「いたら面白いなぁ」も
アンケート結果に対して、君の思い込みだろ
結論が出ない問いなら、
アンケート結果等も無視できないわけ

0324オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 18:48:12ID:ZtltS24u

>>310
> アンケートでいると思うが多いのは
> 一般人の願望の反映に過ぎない。
> いたら面白いなぁ、と思う奴が多いということを表しているだけなので

あれは、「地球外も地球と同じだったらいいなあ」という極めて逃避的/保守的な
願望の現れでもあるな。

0325オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 19:37:30ID:U3De3v2u

宇宙人がいて欲しい。
だからいると思う。

幼稚すぎｗ
恥を知れよ。

0326オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 19:39:08ID:U3De3v2u

俺は金持ちになって綺麗な女と飽きるほどＨしたい。
だから近い将来そうなるだろう、
いや、きっとなるｗ

0327オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 19:41:40ID:U3De3v2u

おれは宝くじを買って一等に当選したい。
だからこの次買ったらそうなるだろうｗ

わかったか？
皮肉はこれくらいで十分だろ？

0328オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 20:01:10ID:QZ0wm4eM

馬鹿とアホウの掴み合い、異星人も多分大喜び見ている、
もっとやれ、銀河系中に中継放送されているかもね、

皆さんみましたか、地球の人間という生き物の低脳ぶりを
あきれたでしょうが、面白かったでしょう、
次はレチクル座のぜータ1第四惑星からの中継です、では次回を
お楽しみに、

0329オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 21:07:13ID:dYnELX/2

異星人に遭いたかったら５０光年くらいは探し回れないと
最初の異星人に遭ったら、
「我々の他にも異星人に遭いましたか？」
と聞く。
「遭いました。」
と答えてくれれば
「彼らは貴方方の他に異星人に遭ったと言ってましたか？」
と聞く
そんな具合に銀河中の文明とアクセスできる。

0330オーバーテクナナシー

2008/07/23(水) 23:36:59ID:KehsaB47

>>322
>>318では、幼稚すぎて話ができないからあんたに言うが、光も電磁波の一種で、
これを広大な宇宙空間で使用するなんてやはり無理があると思う。
まず、拡散の度合いがひどすぎるし、通信に時間がかかり過ぎる。

広大な宇宙空間では、地球上で電波が使用されると同じようなくらいの
明瞭で一瞬で不便なく通話できるものでないといけない。
習慣的な人間の発想はすぐに既存のものを考える癖があるが、
宇宙人が使用していると考えるべきで、それは人類には未知の通信手段だということを
考えなくてはならない。

0331オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 00:06:13ID:4Mtcg/R3

>>326-327
飽きるほど女抱いてる人も宝くじ一等当選者も
世の中にバンバン居るよね。
どの人も信じたり頑張ったりしてそうなった。
それってちっとも幼稚じゃないだろ。
なんの皮肉にもなってない。
お前の例えでは、宇宙人に何人かに一人は逢っている事になる。
つまり本当に幼稚なのはお前だよ。

0332オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 02:02:24ID:y0Rkbejy

>>330
通信に時間がかかりすぎるって・・・
電磁波は光速って知ってる？光速って物理上最高速度って知ってる？
それに電波望遠鏡が捉える何十億光年先の銀河の姿は電磁波信号が宇宙空間の膨大な距離を隔てて
情報が伝わるという紛れもない証拠なわけだが。

はい、そして宇宙人狂信者お得意の未知の通信手段(笑)。
未知の通信手段ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょっとは具体的に言ってみろよｗｗｗｗｗｗｗ
そういって反証すらさせないで未来の科学に責任丸投げしてりゃ楽だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人類の今の常識に囚われない自分に酔ってるつもりらしいが、具体的な提言しない限り結局お前何にも言ってないのと同じだからｗｗｗｗｗ

0333オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 02:58:18ID:Evkji5JG

>>332俺も同じ意見だな。だが芝をもう少し、減らしたほうがいい。

0334オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 06:02:17ID:yqxJBvsu

>>331
>飽きるほど女抱いてる人も宝くじ一等当選者も
>世の中にバンバン居るよね。
>どの人も信じたり頑張ったりしてそうなった。
>それってちっとも幼稚じゃないだろ。

願望をもつこととそれが現実になることは違う
これくらい認識しようなｗ

0335オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 07:35:45ID:yqxJBvsu

宇宙人がいて欲しい。
だからいると思う。

幼稚すぎｗ

0336オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 08:36:33ID:nYK+4M0s

>>332
アホに用はねえよ

0337オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 09:43:13ID:n8IDmq+0

　地球があって生命がある
なのに、地球以外に生命はなく
宇宙人も存在するはずがないってのは
どういう理屈なの？

まだ地球外生命体を発見してないから？

　人類が存在するのに
それ以外は存在しないなんて言い切れることが理解できん。
　
　

0338オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 09:55:12ID:rDzY+Zhs

いないと言うやつは頭の悪い馬鹿だろ

0339元民間の調査要員

2008/07/24(木) 11:06:23ID:quMz4wt9

彼らが通常使用している通信システム、HSTMと呼ばれていますよ、
電磁波ではないよ、日本にも彼らが供与されたものがある、
数個所に、火星には宇宙港の残骸があり、そこの地下におおがかにな
通信制御センターがあるよ、関係者はみんな知っている事です、
しらないのは、あんただけさ。

0340オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 11:17:44ID:Q7ZrVnxJ

>>334
いやｗまず願望持たないと現実にならんだろ。
お前の中では金持ちも宝くじ当選者も世の中に居るか居ないか分からない存在なのか？

確かに願望を持ったヤツ全員が金持ちにはなれんかもしれんが、何割かは成功するだろ。
それを宇宙人遭遇の例えにしてしまうと、「宇宙人がいて欲しい」と思った人間の何割かは
宇宙人に遭遇できてるって事にならんか？っつー話。

0341オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 12:13:30ID:KA9iCZjt

>>322に入れておいた、椅子から転げ落ちるほどの大ウソがスルーされている件。

0342オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 13:24:45ID:+AaRwoG4

宇宙人肯定派だが
さすがに>>339みたいなのは引くわ

0343オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 13:48:45ID:lnBujxhP

>>337
コンピューターシミュレーションを積み重ねたり、新惑星が発見されたりで、
水がある地球型惑星は意外と多く存在してるという考えになってきてるしな。
生命誕生が誕生する確率がわかっても、それが天文学的数字でも地球が存在しているからね。

まあ、この先いないと考える人はもっと減るでしょう。

0344オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 15:47:17ID:Evkji5JG

>>341
スルーしちゃだめだった？

0345元民間の調査要員

2008/07/24(木) 16:17:54ID:quMz4wt9

1992年にロシアが火星の破壊された都市や給水施設、発電所
宇宙港なとの写真を公開しています、かなり荒い写真ですけど、
まず何事も資料を徹底して集める事、さして自分の足で調べる事。

0346オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 16:40:55ID:Evkji5JG

興味がない者や否定的な意見の者から賛同を得るなら、積極的に自分か
ら示していかないとダメだと言うことを分かっていないのかな？

説明責任があるのは意見を提示する側であるはずなのに、自分で調べろ
だなんて笑わせる。これだからいつまでもオカルトはオカルトに過ぎな
いんだ。

0347オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 19:37:25ID:F2UJJEhm

宇宙人信者もよく言うよね。
存在しない証拠は？とかｗ
いや証拠だす責任あるのお前の方だからｗｗｗｗｗｗ

0348オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 19:38:08ID:+fySM6Ut

>>340
>いやｗまず願望持たないと現実にならんだろ。

宇宙人に関しては関係ないなｗ
アホすぎ

0349オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 19:56:00ID:quMz4wt9

他人の意見や証拠など出しても、最初から本気で聞く気も検証する
気も無い、そしたら自分で調べるしかないでしょう、それだけの
根性と覚悟があんたにあればの話だがね。

0350オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 19:56:32ID:bSfT1/ZE

ｱｰﾝ？だから否定する証拠を出せよ原始人
地球人がいるだけで根拠になるだろ
だいたい、宇宙人と遭遇する可能性の話なのに
何故、いる、いないの低次元の話に付き合わないといけないんだよ
それと大事な情報を馬鹿に与える程お人好しもいない。ググレカス。
まず、それで勉強しとけｗ
いないと思うならそれでいい。俺は困らない
居ないと思うなら証拠持ってこいよ証拠

0351オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 20:18:48ID:yRApuO4H

空飛ぶ円盤が異星人乗せてるかどうかはフィールドワークであるオカルトに任せて
卓上で出来ることは異星人との接触の可能性の考察

0352オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 20:30:33ID:+fySM6Ut

いるかいないかはお前等の考えと関係ない。
これをきっちり理解しような。
無理だろうが

0353オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 21:46:33ID:vKkrxk0e

>>345
アホはそのままアホのままにそっとしておくこと。
気づかぬが仏。
政府はひたすら隠蔽していて、社会という常識の名のもとに人々を洗脳し続けている。

0354オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 21:50:38ID:vKkrxk0e

>>341
だから、幼稚あるいはアホということで、誰もが放っておいたというだけのこと。

0355オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 22:54:14ID:592RTciM

>>354
お前はいつも居るけど、結局何が言いたいのか分からん。
もの凄くアホに見える。
何なの？

0356オーバーテクナナシー

2008/07/24(木) 22:55:17ID:592RTciM

アンカー間違いた。
>>354ごめん。
>>352だった。

0357オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 00:08:07ID:8ooQo2pz

>>337
人類しか見たことないのに
それ以外も存在するなんて言い切れることが理解できん。

0358オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 00:11:53ID:fcjgaqhw

>>357
それは理論的に頭脳を活用しないから。
視的感覚だけで物事を考える習慣になっている。

0359オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 01:10:38ID:qXcLS7V6

地球に生命がいる＝だから他にもいる

結論から言えば、これは成り立たない。
そもそもこの問題は非常に深く、専門の学問にもなっている(宇宙生物学という)。
生命とは何か？生命と非生命の境界はどこなのか？最も単純な生命とは？生命の生きる条件とは何か？
地球生命とは何か。ウイルス、プリオンは生命なのか、非地球生命の可能性の模索・・・様々な問題がある。
この議題で一番の障壁となるのが、人類が生命の起源をまだ知らないということだ。

0360オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 01:17:24ID:FbEl21aV

>>359
そういうのを現代科学の落とし穴に陥っているという。
分析学というのはどこまで行っても結論は出ない。
賢い科学者は総合的に物を考えるのが正しいことを知っている。

0361オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 01:28:20ID:55lFGPsB

ここのすれ頭いてぇよｗｗｗ

0362オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 01:44:00ID:d0aZEuKc

あのさぁ、宇宙人て何？
知的生命体の事？それとも生命体の事？

宇宙人ヲタ共は、例えばカブトムシみたいな地球外生命体も宇宙人と言うのだろうか？

0363オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 02:01:01ID:FbEl21aV

少なくともチミは知的生命体とは言わない。

0364オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 02:29:22ID:d0aZEuKc

あっそ。だから？

0365オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 02:40:53ID:xXG2J7CI

>>362
知的生命体の定義は置いておいて、
君は宇宙に生命体はいると思うか？

0366オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 03:10:33ID:d0aZEuKc

>>362だが、答えは｢分からない｣だ。
362にも書いたが、仮にカブトムシのような、人間が昆虫と認識してる生物の中の一種が、実は宇宙から飛来した隕石の中の微生物から進化していても、人間はそれを宇宙人というだろうか？
地球に生命が誕生した事実があるから、他の星でも生命の誕生の確率は０では無い。
がしかし、０かも知れない。
これは考えて出る答えでは無い。だから現時点では分からないと答える。
ただ、現時点では地球外生命体の存在は確認されてないから、確率は０。確認されれば０でなくなる、ただそれだけの事だ。

0367オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 06:06:27ID:vK0rqdQ7

答えが出ないとわかるなら、宇宙人をいると考えてる人に疑問をぶつけても仕方ない
『わからない』は正しいが、最終的に自分の感覚や本心はどう感じてるかになる
人間は狭い範囲で生活し、与えられた情報の中で事実を選んでるだけ
わからないと答えるのはわかったけど、
本当に地球外に生命体はいないと考えるか？
真実云々、個人の思いと真実は関係無い等抜きで答えて欲しいな

0368オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 07:24:46ID:xXG2J7CI

結局、自分で確認できないから信じられない（信じようとしない）
政府が発表でもしなければ信じられない。
世の中に確認できなくても、信じてることはいくらでもあるのにね。
オカルトのイメージや、宇宙人は子供っぽいとかのイメージが邪魔をしてる部分もあるだろうね
これも変わりつつあるけど。
アンケート話が出てるけど、本当に「いない」と考える人はもっと少なくなるでしょう。

0369オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 07:39:23ID:xXG2J7CI

個人の信じるは、真実とは違うけど、現時点で答えが解らなければ、
自分の知ってる情報内で「いる」「いない」のどちらかに偏った考えがあると思う

それを踏まえたうえで>>366さんは
「いる」「いない」のどちらを信じますか？

「知的」生命体はとりあえず置いておいて、「生命体」で考えてみてください。

0370オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 07:48:18ID:Ojg8YUk3

>>369
俺は>>366じゃないが彼と同じ意見（確率という用語の使い方は
ちょっとおかしいが）。

で俺の個人的考えだと「いない」だ。
この考えはわりと最近にもった。
多宇宙理論に大きく影響された。

0371オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 08:45:11ID:xXG2J7CI

>>370
なるほど。別に「いない」の考えを否定するつもりはないけど、
話しそれそうだけど、多宇宙が存在する根拠は観測では示せないし不確定な理論の一つから
独自の考えで「いない」と信じてるんですね。

また夜でも覗きます。

0372オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 09:57:59ID:qXcLS7V6

>>370
多宇宙論に基づく人間原理？

0373オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 10:56:38ID:Du9Oq02O

遭遇に関してはわからんが

宇宙人が侵略してくることはないってなさのじっちゃがいってた

0374オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 10:56:53ID:fMwKvXw/

人間以外にも知的生命体が宇宙にいるのは議論の余地ないだろ。
ここを突っ込む馬鹿は他のスレに行け。

0375オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 11:42:16ID:enVzDJh6

>>374
馬鹿とか言うお前こそ他のスレに行け。

0376オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 13:05:48ID:d0aZEuKc

>>369
>>366です。

宇宙に生命体、個人的には｢いる｣と思う。
理由を書くと長くなるのでまた夜に。

0377オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 14:54:02ID:gejhcdl5

>>359

>地球に生命がいる＝だから他にもいる

>結論から言えば、これは成り立たない。

なんで成り立たないの？
低くても可能性はゼロではないと私は思いますよ。

あと「宇宙生物学」をググってみましたが
その中の記事にも

最近の科学者の中では、逆に宇宙には人類しか存在しないということを
証明するほうが難しいともありましたよ。

宇宙に人類以外の生命体は存在しないと確信してる方に聞きたい。

「ではなぜ、人類が存在しているのか？」

0378オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 15:12:19ID:enVzDJh6

「悪魔の証明」
「○○がない、という主張は証明不可能であり、
　それゆえ○○があると主張する側が論証の責任を負うべきである」

0379オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 16:51:53ID:rUSTlvYe

>>377
別に全否定してるわけじゃないだろ。
地球の存在＝「絶対に」他に生命がいる！が成り立たないと言っているけで。

宇宙人信じてる奴って、ちょっとでも不利(別に不利でもないが)な事実を出すと
宇宙人全否定してると思い込むよな・・・なんていうか見えない敵と延々と戦っているように見えるよ。
さらに、力の使いどころを間違っている。
本来その力をエイリアンの証拠(可能性)を探すのに積極的に使うべきなのに
ひたすら懐疑・中立派を攻撃するのに使われている(もちろん彼らの目には全否定派に見えている)。
その典型例が↓
「じゃあいないって証拠だしてみろよ」(笑)

0380オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 17:17:30ID:he77ZoXu

もうだれでもいい。ユミットUMMITSでもいい。
困ってる。助けたい人がいる。
どんな手段でもいい。
病気を治してあげたい人がいる。
悪性疾患じゃないけど時間が無い。
未来技術でいいから治して。

0381オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 17:41:45ID:YJ4UgBEJ

生命に必要な水と物質を用意しても生命は誕生しない
現在、誰も作れていないと言った方が良いだろう
生命自体を分かっていない人類が宇宙人がいるかなど馬鹿らしいものだ

0382オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 19:55:48ID:E5ER0DfB

賢い人はもうバカ相手にしない方がいいと思うが...

0383オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 20:05:56ID:ejJxWIKO

>>380
遠隔ヒーリングでもいい？

0384オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 23:06:29ID:8ooQo2pz

基本的には宇宙のどこかに、それなりの数で宇宙人は存在すると思う。
地球人がいるからだ。
しかしそれは「いても不思議じゃない」ということで「いるだろう」ということではない。
地球人の発祥の仕組みが分かってないからだ。
この「いても不思議じゃない（不自然ではない）」と「いるだろう」を混同している人がいるからややこしくなる。

0385オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 23:40:16ID:d0aZEuKc

>>384
全く同意。

話は変わるが、いいIDだな。

0386オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 23:42:28ID:iGyoSa7d

>>384
アホか？　一緒だろ。

0387オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 23:43:22ID:ppIwKbTN

宇宙人がいたら一度は会ってみたいものだ。

0388オーバーテクナナシー

2008/07/25(金) 23:47:58ID:ETuw0G/d

>>384
>基本的には宇宙のどこかに、それなりの数で宇宙人は存在すると思う。
>地球人がいるからだ。

この理屈は通らない。
しかしも何もない。

0389オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 00:01:00ID:dgR65zt5

宇宙人が存在した方が楽しいか楽しくないかの妄想でしょ？
だったら存在すると妄想する方が楽しいでしょ

0390オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 00:09:52ID:zkz7wu1j

>>388
そうだね

実際、地球から観測しているのは過去の宇宙だから現在の宇宙は分からない
今の観測でいそうだと思っているとすれば過去の宇宙にいたかも？ということだ
怖い考えだが、現在の宇宙が崩壊し始めても地球の観測では分からない

人類は高々700万年、植物は10億年
宇宙植物のほうが確立高いんでない？ｗｗ

0391オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 00:48:47ID:TKJjYHs0

>>388
地球人という前例があるのだから似たような手順で似たような生命が湧いて出ても不思議じゃない。
でもその地球人の発生した手順ですらいまだ未解明なのだから、仕組みもわからんのにいるもいないもない。

前者は「いるかいないかでいったらいるだろ」という話で、
後者は「本物に出会うまでは"いる"にはならない」って話。

0392オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 02:51:04ID:MYvZVTrn

たとえば「雪男」なんかは「いても不思議じゃない」
「しかしいないだろう」
の典型じゃね？

0393オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 04:16:38ID:QyA3ViIv

>>391
後者の「本物に出会うまでは"いる"にはならない」ってのは
現時点でそいつは出会ってないわけだから、「いない」になるな。

いくら理論が出たとこで同じ。
実物が出ないと納得しないんだからな。
その「信じる」根本的な部分が知りたい流れになってた。
俺も知りたい。

0394オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 06:14:06ID:mx2iGQzq

お前等はいる可能性があることと実際いることの違いがわからないほど
アホなのか？

0395オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 06:16:39ID:mx2iGQzq

宇宙人がいて欲しい。
いる可能性はあるし。
なら絶対いる。
ｗｗｗ

0396オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 06:18:40ID:mx2iGQzq

俺はいないと言ってるわけじゃない。
そこのとこを誤解するアホがいるからな。
だからと言っているとも言ってない。
そこのとこを誤解するアホがいるからな。
疲れるなｗｗｗ

0397オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 06:25:12ID:mx2iGQzq

お前等のようなアホが裁判員になったら被告が災難だな。
被告はイケメンで綺麗な恋人がいる（俺はブサイし童貞）。
被告は犯人の可能性がある（アリバイがないだけだが）。
被告は犯人に違いない。
ｗｗｗ

0398オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 06:55:40ID:QyA3ViIv

だから「いる」「いない」の真実は誰も解らないんだってばｗ
たまに「宇宙人と会った」とか言う人もいるがｗ

細かい「いる可能性」やら「実際いる」の違いの話なんて意味ないの。
答えが出ないのだから。
理解できてる奴はすくないけどな。
>>386のレスは正しい一言とも言える

0399オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 09:12:13ID:zkz7wu1j

>>397　mx2iGQzq
チ～ンパンジ～　

0400オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 09:58:43ID:UkFW/qN9

>>396
＞だからと言っているとも言ってない。

？？？なにこれ？？？
何が書いてあるんか分からんのだけど、、、誰か解説して。

0401オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 10:00:29ID:xU+AS+oK

>>398
確率の受け止め方の話しだろ。
ドレイク定数 ≠ 0だとしても、遭遇できるかは謎と。

0402オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 10:40:08ID:WKN82VPM

実際いるがわからない確認しようがない話だから
たしかに無意味だわな

0403オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 11:00:04ID:WKN82VPM

>>401
確率の受け止め方はそうだな
真実は『いる』『いない』のどちらかだけど、
その二つを確認できない話では無意味ってことかな
結局どちら寄りに信じてるかってところになるな

0404オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 11:40:12ID:pc2rfraC

むしろコンビニとかで普通にあってんじゃねｗ

0405オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 12:10:04ID:am+fpSFW

つーか俺はアンドロメダから来たわけだが。
マイクロブラックホールを細工してな。
ＢＯＳＳのＣＭは笑える。
しかしＢＯＳＳはまずいなｗ
俺の外見は地球人というか日本人くりそつ。
単に錯覚起こさせてるだけだが。
ほんとの姿見せたら腰抜かすからｗ

0406オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 17:13:45ID:89Fxh0hO

実はかなりの人が遭遇している、記憶を操作していない事にされている
だけだよ。

0407オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 20:29:17ID:QyA3ViIv

エドガー・ミッチェル氏の話はどう思う？
宇宙人を否定する人の理論より説得力も影響力もあるからな。
これでまた、いると思う人が増えた。

0408オーバーテクナナシー

2008/07/26(土) 20:53:27ID:xU+AS+oK

アメリカ人はこういったジョークを全力でやってくれるから好きだよ。

0409オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 01:04:32ID:n8hrCvB0

家に引きこもっていれば出会いはないわけで地球に引きこもってりゃ宇宙人との出会いもないだろう。
ああ、SETIとかまったく無駄だから。せいぜい電波の届く範囲なんて数光年。あとは届いたとしてもただの雑音と見分けがつかない。
数光年内に知的生命体がいる可能性は０。

0410オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 01:39:25ID:Ya++Ql1f

人類の歴史は6・700万年、宇宙の知的生命など本当にいれば
簡単に人類などひねり潰されると思う

0411オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 02:56:33ID:/vEZFO7i

アマゾンの未開種族を理由も無く攻撃する国がありますかね、
数光年どころか、数分以内のところに居るかもね、人間そっくりに
化けた異星人が。

0412オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 03:37:15ID:mPGpoCtc

実をいうとね。俺は地球外生命はいると思うし、その中の一部が知的生
命体に進化して宇宙に進出する可能性は大いにあると思う。
宇宙人の大規模な移民船団が何十万年もかけて太陽系にやってきた、と
かなら、まだうなずける。

だが、宇宙人は既に来ていて俺達地球人をこっそり監視しているとか、
UFOは宇宙の乗り物だとか、彼らはワープで地球に来たとか、彼らは地
球侵略をもくろんでいるだとか、そういう話になってくると、さすがに
宇宙人肯定派の俺も苦笑するしかなくなる。

0413オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 03:55:42ID:gqnJwT+r

俺は移民船団とかの方が信じられないな。
というか、移民船団をもUFOだし、UFOと言っても全部が宇宙人に関係してるなんて誰も思わないでしょう
アポロ14号の飛行士の証言は既に来てると言う話だから
既に来てる説の方がまだ信憑性あるかな。。。
全力のジョークかは知らないけど、日本人から見た視点と全然違う。後、一般人が言ってるのと違うからね。

0414オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 06:28:12ID:5fm9IlQC

地球科学的に見ると
幽霊より宇宙人の方がいる可能性高いんだろうな
幽霊信じて宇宙人否定する奴っているよな。

0415オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 06:29:47ID:fF2+tLDU

お前等、微妙に俺(>>405)を意識してるなｗ

0416オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 06:32:15ID:5fm9IlQC

>>415
いや・・・スマン全く・・・
正直、今気付いたｗ

0417オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 06:34:09ID:fF2+tLDU

あんたはともかくｗ

0418オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 07:32:04ID:huVjcw8R

なんだこいつら

0419オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 17:57:03ID:SSoHGfyJ

かぐや姫の実績からすると、かなりのツンデレで龍の玉持ってこいとか
火鼠の皮衣を捕って来いとか、メンドイことを要求されそうだな

0420オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 20:04:35ID:xwh5DNSx

遭遇条件は(長いからスルーしてもいいです

宇宙人=知性を持った存在　がとりあえず地球人以外に存在すること

とりあえず地球人と物理的に接触できること

で、1つめの存在するかについては誰もわかんないから確立ででしか考えられん
2つめについては、存在すると仮定しても位置がまたわかんないから↑に同じく

1つめは絶対に存在できないはありえない、地球人の存在から環境によって発生は可能。
絶対に存在しないは確率的にはありうるかも(私的には多少はいるとおもう)

2つめはどれだけ離れているかで決まる。当然離れてるほど会えない。月にいたら10年で会えるんでね?
血ｬで飛べるかｂﾍ物理的にむりｂﾁぽいとか言わｂ黷ﾄることもあｂ驍ｪ、
仮ｂﾉ飛べたとしてｂ煢ｽ百億も遠くｂﾉ星があるのでｂｻんなに生きらｂ黷ﾜせん(><;)

ああ、でも光の何分の一程度ならいけるとおもうから生命さえ保存できれば可能(相手が滅びなかったらw)

ワープ的なものはさらに出来るかあやしいが出来たら会えるのかもしれん。
ただ、飛べる距離が短かったり、狙ったところにでれないような精度じゃ無理かと。

結果　存在しても、寿命を恒星並みの化け物にするか移動が神Lvでないと無茶すぐるw

超個人的な遭遇妄想↓
人が量子PCつくる→サーバーと送受信デバイスを先に相手のところまでリレーできるよういくつも飛ばす。
→も実態化システムをお届けしとく→サーバー内に量子転送して人が入る→転送リレーして→実体化して挨拶

はい、テラゼーガのナーガ思考ですね。

長すぎサーセンwww

0421オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 21:02:32ID:snXoWF1G

社会的・フィールドワーク的な事を無視して話をすれば異星人と接触する可能性は常にある。
ＦＴＬも考えられるし、哺乳類の体は寿命であえて死ぬようになっているが、そのようなリミッタを
排除すれば同じ個体が何千年も掛けて他の星へ旅行する事も可能だ。

0422オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 21:08:01ID:pOLJ0zw/

今まで隠してたのに、
ミッチェルさんが、宇宙人発言したことで、NASAからお咎めとかないのだろうか？
てか、メディアに公言した時点で、にわかには信じらんない。
信憑性、あるのかなぁ？

0423オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 21:12:34ID:McAT4kpi

>>421
>異星人と接触する可能性は常にある。

可能性だけならそりゃあるだろ。
日本国籍をもち健康な成人なら総理大臣になる可能性がある。
だから俺も総理大臣になる可能性がある。
しかし、普通の神経をもってる者はその可能性は無視するな。
つまり、可能性があることとそれが現実になることの間には
大きな隔たりがある。

0424オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 21:37:36ID:snXoWF1G

俺は宝くじは買わない。期待値が出資額を下回るからだ。ところが異星人との接触を考えた場合、
そうはいかない。考えた場合だけどね。一度接触すれば新時代が到来する事は確実だからだ。
そしてそれは宝くじを買った時のように、普通に訪れる可能性がある。

総理大臣になるには有力な政党の中で支配力を強めていく作業が要る。異星人は一度来ちゃったら
個人の努力と無関係に、いやおう無しに社会が変わる。
この板で話題にすべきはその見込みの度合いだと思うがね。

0425オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 21:44:28ID:5fm9IlQC

>>423
自分で書いてないか？
総理大臣になるには意思の力がいるけどな。
選ばれるにしても立候補するにしても
なると決めるのは最終的に本人の意思
遭遇だけの可能性は存在だけで発生し、それを無視してる。

0426オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 21:55:31ID:k+1501a5

まぁ量子論的に
朝起きたら火星にいる可能性だってあるし
次元突き抜けて別世界いっちゃう可能性だってあるしｗ

意志の力なくても総理大臣になる可能性くらいあるよね～(笑)

0427オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 22:03:06ID:gqnJwT+r

>>426
総理大臣は総理大臣にしようとする意思が働く

0428オーバーテクナナシー

2008/07/27(日) 22:08:15ID:snXoWF1G

>>426
未知との遭遇ほどの可能性はない

0429\398

2008/07/27(日) 22:38:08ID:Ld2zvQyu

自分たちが宇宙人と考えれば
他人が全員宇宙人に見える。

0430オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 06:10:40ID:Zsezk8c/

遭遇の可能性は存在だけで発生すると言うのは変じゃないか？

その宇宙人に宇宙に進出しようって言う意思がなければ遭遇はないし
地球を調査しよう、または侵略しよう、または物資補給しようてな感じ
の意思がなければ当然地球人とあうこともないわけだ。え？　事故で不
時着？　知らんがな。
まあ、>>423が周囲からおだてられてある小さな党の党首になって、ある
事件でその党が選挙で大躍進して、そんなつもりじゃなかったのに議会
の過半数を占めて、党主なもんだから自動的に内閣総理大臣になる。と
いうのは十二分に有りうるな。

異性人との遭遇に比べれば。

0431オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 06:29:08ID:m/AJJXHI

>>430
> その宇宙人に宇宙に進出しようって言う意思がなければ遭遇はないし
> 地球を調査しよう、または侵略しよう、または物資補給しようてな感じ
> の意思がなければ当然地球人とあうこともないわけだ。え？　事故で不
> 時着？　知らんがな

そーいう確率も誤差で含んでるわけで……。

0432オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 08:09:27ID:2aHisfC9

お前等、頭悪すぎ。
総理大臣の例えで何の問題もないが（意思が芽生える可能性があるだろ）、
半年後に巨大隕石が落ちて人類滅亡の可能性もある。
つーか明日、お前のとこで巨大地震が起きてお前が死ぬ可能性もある。
つーか、これを読んだ１時間後に心臓マヒで死ぬ可能性もあるわな。
えとせ、エトセ。

0433オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 08:23:57ID:t263FOtO

>>430
そこで出てる意思とは、「それ」と直結する意思のことだろ？
「宇宙に進出しよう」の時点では遭遇と関係ない。
「地球を調査しよう」「侵略しよう」は遭遇の後で生まれるもの。
また、もう一方の意思とは関係なく遭遇に発展するし、

総理大臣の場合は、幼稚園児とか無理だし
誰でもなれるわけではないしな・・・・

0434オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 08:25:31ID:t263FOtO

総理大臣の例と並べるのはおかしいだろｗ

0435オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 08:49:01ID:T4CfHyqA

>>432
自分で書いてて少し違和感ないか？(笑)

0436オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 10:24:26ID:Zsezk8c/

>>430
遭遇の可能性は存在だけで発生する、ということに違和感を覚えただけ
だから、そんなに深く考えてなかった。
どちらかが宇宙に出なければ、遭遇することはありえない。宇宙に出る
からには意思が必要であり……まあどうでもいいか。

とりあえず人類がワープ理論を確立、もしくは世代宇宙船を建造できる
ようになるまでは、「未知との遭遇はない」派であり続けるよ俺は。

この世の物理法則において地球人も宇宙人も対等である以上、人類が
「未知との遭遇は可能」と照明できていないうちは、宇宙人がそれら
遭遇のために必要な技術を既に使えると言う前提で語るのはナンセン
スだからね。

0437オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 10:34:48ID:oR6NxMuy

全部あり。
よって宇宙人はいるし、地球に来てもいる。決定済み。

　ただ、知らない者がいるだけ。

0438オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 10:52:34ID:Zsezk8c/

またこうやって議論はループするんだな

0439オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 12:17:16ID:u5xAeGb8

で、宇宙人がいるんならなんで証拠がないの？
地球誕生から４６億年、あらゆる可能性があったというのに何故一片のかけらもないの？
４６億年待ったのに宇宙人が現れないってことはあと何億年待っても同じことじゃなくて？ｗ

0440オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 12:37:20ID:m/AJJXHI

>>439
見事なバカっぷり。
８点。

0441オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 12:39:12ID:XshxxYOP

証拠があっても消されるに決まってるだろｗｗ

0442オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 12:43:47ID:u5xAeGb8

なんで消されるんですかぁ～？

0443オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 13:50:50ID:EfRC+PRj

宇宙って広すぎるよな。
もっと狭かったら宇宙人と会えるかもしれないのに。

0444オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 15:11:31ID:ffblPdJd

>>440
気にするな、お前も同じだ

0445オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 17:13:05ID:Cbz0uYP8

異星人はプレデターやエリアンの様なタイプは極一部、
ほとんどは人型、人間と見分けの付かない種族も多いらしい、
東京には数種類住み着いて居ると思って間違いないよ、
人間と区別がつかないからね、そこら中に居るかも。

0446オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 19:35:03ID:EjOF2/jI

>>445
＞プレデターやエリアンの様なタイプ
いるのかよ。

0447オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 20:35:59ID:6tyzc1q+

宇宙人でググって来い、よく調べろ。バカども

0448オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 21:14:59ID:RtADfPte

アポロの宇宙飛行士が全くのデタラメを言う事もないと思うので、
宇宙人は存在する様な気がする。
魚が人間の存在を認識できないのと同じように
地球人類がその存在を認識できないレベルの所で宇宙人は存在しているんじゃないかな？

0449オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 21:15:52ID:dVsFV5UU

0450オーバーテクナナシー

2008/07/28(月) 22:50:39ID:R2EyYnKC

認識出来ないならいないのと一緒だよね(笑)

0451オーバーテクナナシー

2008/07/29(火) 09:18:41ID:BdXsagnD

いるだろう、アメリカはその分野の秘密の莫大な予算を毎年
計上している、使い道を公表しなくて良い予算を
もしそういう人達が存在しないのなら、そんな巨額の予算を
毎年計上したりしない、間違いなくそういう人達は居る。

0452オーバーテクナナシー

2008/07/29(火) 10:57:55ID:vXDPz/6K

もし異星人が地球に来ていたら、本当に隠しとおせるのかな？

0453オーバーテクナナシー

2008/07/29(火) 11:38:40ID:gXMbBr1U

技術力にも依るが、恒星間航行を成し遂げられる連中だしな。

0454オーバーテクナナシー

2008/07/29(火) 12:08:58ID:18ZM3Hde

ttp://jp.youtube.com/watch?v=2t0c4Yd3Jpc
これどうやってるんだ？

0455オーバーテクナナシー

2008/07/29(火) 12:35:22ID:CprZTVNJ

イラク戦争のツケをサブプライムにすりかえられるくらいだから
情報なんてどうとでもなる

0456オーバーテクナナシー

2008/07/29(火) 12:47:02ID:u/U80YSu

隠し通せるわけないだろう。
何億年にも渡って各地にばらまかれた異星人の証拠をどうやってすべて
回収するというんだ？
生命誕生初期から微生物政府が混乱を避けるため証拠隠したのか？ｗ
そもそも、多大な労力予算をかけて存在を隠すメリットがない。
宇宙人側の意向に左右されるわけだしすべての宇宙人がそんな聞き分けいいはずない。
結局、宇宙人信者の詭弁に過ぎない。
何でもかんでも陰謀説にするクセやめようよそろそろ(笑)

0457オーバーテクナナシー

2008/07/29(火) 20:14:56ID:HMwMGzwi

一つの真実を隠すには100の似た様な嘘の情報を流す事、
大衆はどれが真実は分からず、嘘を真実と思い込む
隠すのは簡単な事、情報操作のﾌﾟﾛにかかっては一般大衆を
だまし意識を操る事など朝飯前、それが現実なんだよ。

0458オーバーテクナナシー

2008/07/29(火) 20:42:32ID:q4chFUdo

0459オーバーテクナナシー

2008/07/29(火) 20:54:39ID:PriGsn3m

特命リサーチ200Xが赤一色に染まったときに一所懸命UFOとか幽霊とか否定してたな

0460458

2008/07/29(火) 21:03:07ID:q4chFUdo

別に必死でなくともいないと考えるのが常識。
信じるのはトンデモ

0461オーバーテクナナシー

2008/07/29(火) 23:10:26ID:cHj5SdaI

え？マジでいないと考えてるの？ダサ！
現代人じゃないねｗ

0462オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 00:11:17ID:WSuvConN

いないなんていう奴は会ってみれば歴然としてアホだろうね。

0463オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 01:14:54ID:Rtjkzod6

何も考えずに絶対いるとか言い張る宇宙人信者って
本当に地球外生命を求めて頑張ってる研究者の足引っ張ってるよな・・・。
SETI研究者は日夜可能性を求めて研究してるのに
成果があがらないと見るやSETI批判。
UFO捏造映像や元宇宙飛行士の妄言には(単純でわかりやすいので)諸手を挙げて歓迎する。
証拠が挙がらなければNASAや政府が隠蔽してることにすればいいし
ちょっとでも事実を突きつけると無視して懐疑派や研究者をひたすら罵倒。
夢がないだとか視野が狭いだとか。
視野が狭いのはどっちなんだか・・・。

0464オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 01:42:57ID:PgyWeRrS

>>463
その考えが視野狭くないか？

0465はまつまみ

2008/07/30(水) 01:50:34ID:FuRaw4ON?2BP(2222)

どうでもいいけどさ、たまにUFO番組とかあるじゃん

我々は極秘映像を入手した！とかなんとか言ってさ

テレビで公開するんなら極秘じゃねーじゃんっておもうわ

0466オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 01:58:47ID:G+PQLAvc

そもそも本物じゃないしな……。

国家が異星人の証拠を消しているから一般市民は知らないんだと主張するヤツ
は、自分もその一般市民に含まれていることを忘れているあたり、その主張が
破綻していると言わざるを得ない。

それとも自分は特別な存在だと思いたいんだろうか。
もっとも、宇宙人の存在を知りうる特別な存在だったとして、そんな人間なら
物事の重大性をきちんと分かっているだろうから、軽々しく２ｃｈなんかで情
報漏洩するはずはないしな。

よって居るにしろ居ないにしろ、２ｃｈで居る、居ると主張しているやつの言葉
はアテにならん。

0467オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 02:11:34ID:PgyWeRrS

一般市民が入手し難い情報の意味で使う一般市民だろ？
情報で特別な存在だと考えてると思うのは、そう考えてると疑う方にも原因あるだろ。
情報の詳細を知らない奴が、重大性やその方向性、情報漏洩を考えるのもおかしなこと。

0468458

2008/07/30(水) 03:38:40ID:qLcwKtL8

0469オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 08:14:57ID:zPdY0dZn

>>468

＞つーか俺はアンドロメダから来たわけだが。

だったらアンドロメダでの住所教えて。

0470オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 09:53:50ID:XvLK/0XS

仮に国の重要人物しか知らないとしても人は必ず誰かに喋ってしまうもの。
余生間もなく孫に喋るとか。
絶対人づてに伝わるはず。
でもそういうの無いよね・・・。

しかし宇宙人がいるのはほぼ間違いないでしょ。

0471オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 10:42:54ID:Oalq+gCL

>>466
つーか目撃者を無視していない？
居る居ないより「あれは何か」という問題が重要
で、行き着く先が陰謀説

アメリカで大規模な目撃が有って、UFOを追いかけた軍用機も目撃されて
最初は「そんな事実は無い見間違いだ」と政府は言ってたけど
目撃者が「あれは見間違いではない、今まで信じなかったけどUFOは実在する」とか言い出して
政府は結局「あれは軍の演習でした」と訂正発言した例もあった

UFOを信じる人が増えると都合悪いらしい、
ほんとうに居なかったら無視すれば済む問題

0472オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 11:58:28ID:Rtjkzod6

宇宙人の乗り物が地球に飛来してきてるならそれを一般人に頻繁に目撃されてるようじゃ
政府との密約ってのは矛盾するよなｗ
ていうか、UFO映像なんて俺がフォトショップのぼかしブラシで白い点描けば
それが信者には宇宙人の証拠になるわけで。
自分が踊らされてるのに気づいてないのかなぁｗ

0473オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 12:24:52ID:7dC0aaFR

合成なのかどうかも見分けられない自分にはもうどっちでもいいかなぁって思ってしまう
意思疎通が出来るなら色んなお話きいてみたい

0474オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 13:09:22ID:FEj1s5y2

この宇宙が文明を生み出すメカニズムであるとするのが人間原理

0475オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 14:38:37ID:1v44fiIu

馬鹿の壁を必死に答えるのが2ｃｈ厨

0476オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 19:48:05ID:Nkxav9t7

その宇宙人とやらが全員地球で生活してて暴走もせず、ミスもせず平気で
生活して地球人に迷惑もかけていない訳か。金正日みたいに拉致して発覚も
しないし何十年も地球人と一緒に生活してきたわけだ、それも不振がられないように。
すごすぎだろ、普通に考えても。

0477オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 20:07:29ID:L+fG8KPN

記憶操作がされていれば、何も見えないし何も起こらない事に
されているよ、我々の常識や通念など通用しない相手だ、

0478オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 20:14:41ID:FEj1s5y2

>>476
必ずしもそうだとは思ってない第３者だが、別に困難でもないと思うが？

0479オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 21:07:53ID:QzAohfJI

記憶操作だとか政府の陰謀だとか言われたところで
「で？」としか言えない。

0480オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 23:09:24ID:uuIrRYn9

>>479
ようするに、あんたはお馬鹿さん。
あ、それから記憶操作ではなく、洗脳されている。

0481オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 23:11:59ID:jmC3WeHl

で？

0482オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 23:13:46ID:QzAohfJI

で、存在しない宇宙人が現れるまで何億年も陰謀説と洗脳説を唱え続けるわけだな。
ご苦労さんｗ

0483オーバーテクナナシー

2008/07/30(水) 23:24:38ID:uuIrRYn9

>>481
そのままでいたけりゃそれでいい。

0484sage

2008/07/31(木) 16:58:13ID:hyobeR4d

それでいいなら黙ってりゃいいのに…

0485オーバーテクナナシー

2008/07/31(木) 19:54:49ID:VbbBNYOc

このスレにはどうしても異星人が存在しては都合が悪い方々も居る
様だね。俺の知り合いも、ある団体から金を貰って必至にそんなものは
居ない事にする為の仕事をしている、がんばってやっているよ。

0486オーバーテクナナシー

2008/07/31(木) 20:20:48ID:Az15qwhY

都合もなにも妄想だけ語られても発展性ないから、だから何？って言ってるだけであって。
そんな奴らは俺にとっては嘲笑の対象でしかない。
別に異星人の否定はしてない。
積極的に証拠探せばいいのに延々陰謀説だとか洗脳だとかくだらない妄想垂れ流してるだけだろ宇宙人バカどもは。
陰謀だとか洗脳だとか言ったところでその先に何があるの？
検証もしようがないし反証も出来ない。
洗脳とか言い出したらもう何でもアリだし。地球やこの世が存在することすら危うくなる。異星人とかそういうレベルじゃねぇよｗ
俺が世界を作って、お前らは洗脳されてるんだよ。とか言われたところで
ふーん、で？(バカじゃねーのこいつ)としか言えないだろ？
そういう単純なことすら気づかないから宇宙人バカは視野が狭いしアホなんだよ。

0487オーバーテクナナシー

2008/07/31(木) 20:35:07ID:jp87STsp

>>486
妄想だと断言してる妄想家をはっけんしたw

おまえこそ妄想してないという証拠出せ

0488オーバーテクナナシー

2008/07/31(木) 22:14:42ID:eAIKmQuo

>>485
その団体とは？　是非とも知りたいなあ

0489オーバーテクナナシー

2008/07/31(木) 22:26:27ID:Az15qwhY

>>487
妄想に証拠出せるわけないだろクズ

たぶん理解してないだろうから言うけど
その妄想が真実かどうかが問題じゃねーんだよ。
その先に発展性がないから言ってるんだよ。
陰謀だの洗脳だの、それがどういう理由でどういう技術で行われてるのかくらい考えて
言えばちょっとは褒めてやるんだけどな・・・。
異星人の証拠が出ない為の言い訳に過ぎないから、結局そこまで考えてないんだよねこいつらｗ

0490オーバーテクナナシー

2008/07/31(木) 23:03:06ID:ghLfQek2

>>489
発展性がないのはおまえであって、いつまでもボサッとしていればいい。
知っている者はいろいろ調べているんだよ。
何も知らないのはおまえなんだから、そんなおまえが考えることは妄想になるわけだ。

だから、そのままでいたけりゃそうしろ。　知りたけりゃ自分で調べろ。
ごちゃごちゃ言うな。

0491オーバーテクナナシー

2008/07/31(木) 23:19:35ID:TdEer/1c

>>489
だから何？って言葉をそのまま返すよ。
そこまで必死になってごちゃごちゃ言ってるけど、最終的に何がしたいのか分からん。
妄想してキモいんじゃー！って理由ならお前がこのスレから去れば良いだけだろ？
キモい思いまでして必死で諭してその先に何があるんだい？
お前の行動に何の発展性があるんだい？
論破して勝ち誇りたいだけでレスしてるようにしか見えないんだけど。
もしそうなら、そういう人こそキモチワルイよ～。

0492オーバーテクナナシー

2008/07/31(木) 23:34:13ID:Az15qwhY

>>490
は？
何が言いたいのかわかんないんだけどｗ
オカルト情報を調べて延々と妄想にふけってるってこと？

言っておくけど宇宙人バカどもはお前らが積極的に証拠を示す責任があるってこと忘れるなよ？
認めてほしけりゃ貴様が努力しろ。

＞ごちゃごちゃ言うな。
確信をつくな、って解釈でいいのこれ？ｗ
そうだよな、言い訳できないもんな。ごめんな。
まぁでもどっちにしろお前に指図される筋合いないから。

>>491
最終的に何がしたいって、それくらい理解しろよｗ
妄想は妄想でも反証可能性のない陰謀だとか洗脳だとかの妄想は無駄だっつってんだよ。
考えるだけカロリーの無駄なの。わかる？
百歩譲るなら、それなりに納得できる根拠語ってみろよ。
なんで政府は隠蔽してるんだ？隠蔽に使われてる技術は？
ありきたりだったり、わかるわけないだろとかだったら俺の評価は変わらないよｗ

0493オーバーテクナナシー

2008/07/31(木) 23:48:39ID:LFcgu0Yg

>>492
積極的に証拠を示す責任なんて無いよ。
どうして異星人にこだわるのだ？
考えるだけカロリーの無駄だろ？

＞ふーん、で？(バカじゃねーのこいつ)としか言えないだろ？

と、根本的に他人を馬鹿にしてる姿勢の奴相手に何を言えと？
話はループするけど、結局、独自で保有する情報を元に
信じるか、信じないか、それだけなんだよ。

とりあえず落ち着け。

0494オーバーテクナナシー

2008/07/31(木) 23:55:53ID:Az15qwhY

>>493
お前SETI研究者や天文学者、宇宙生物学者のやってることはカロリーの無駄だと？
俺はそういう科学的に、ちゃんとした根拠をもって積み上げていく研究者には敬意を表してるし。

＞と、根本的に他人を馬鹿にしてる姿勢の奴相手に何を言えと？
それだけのことしか言ってないんだから当然だろ？

0495オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 00:02:47ID:AEmuFiHf

>>492
理解出来ねーから質問してるんだっつーのｗ自分の変なレス読み返してみろって
頭ごなしにバカだの無駄だの書いてるだけで理解してもらえるワケないだろ。
しかも俺はこのスレ初めて見てお前が意味不明だから491で初めての書き込みで質問してるのに、
何か陰謀とか洗脳とかを俺が書き込んだと思ってるみたいなレスしてくるしｗ
IDよく見てレスしろよオメー。思いこみで言葉吐いてんじゃねーよ能無しｗｗｗ

0496オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 00:07:03ID:lHaZhh6Q

>>494
科学的にちゃんとした根拠をもって積み上げていく研究者には
敬意を表してると言ったな？
その科学者達はどの程度、科学的根拠を示せるのだ？
お前が敬意を表してる以上、その情報を有し、その説明はできるはずだ。

「それだけ」の基準はお前が判断して決定し、当然と思ってるなら無駄というわけ。
受け皿が小さい。
要するにお前は、2chで宇宙人を語る奴を端から馬鹿にしてると取られてもおかしくない。

0497オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 00:08:47ID:deY1Wis3

ＮＡＳＡ：衛星タイタンに液体　地球以外で初確認
http://mainichi.jp/select/science/news/20080731k0000e040034000c.html

少しは可能性高くなったんでない？

0498オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 00:09:23ID:ME0UZX7I

>>495
別に後半の文章はお前だけにあてたもんじゃないから。
宇宙人バカどもに向けて言っている。

0499オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 00:23:23ID:ubJjN/cG

>>492
そりゃアホだからわからんだろうと思っていたが、
ごちゃごちゃ言うな！と言ったのは「アホは黙っていろ」の意味なんだよ。

なんでアホに認めてもらわなきゃならんのだ。
相手にしてられんな。

0500オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 00:23:32ID:AEmuFiHf

>>498
だったら行間空けるとかさーｗ
確かに陰謀とか洗脳とかは俺もどうかと思うけど、
お前はお前で書き込み方気をつけないと
そこいらじゅうの奴らに喧嘩売ってるみたいなレスになってるよ？

0501オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 00:29:23ID:ME0UZX7I

>>496
SETIの研究者は、異星人の発する電波を探知しようと頑張っている。
電波という媒体を選んだのにもちゃんとした根拠がある。
仮に異星人の通信媒体が電波じゃないとしても、何かをしなければはじまらない。可能な可能性のうち最大限のものを利用し
努力している。素晴らしいと思わないか？
ただ、残念ながら今のところこれといった結果は出ていない。

天文学者は系外惑星を発見したり、生命の可能性のある惑星とかそういうのを
観測したり、理論的方面からも色々研究している。別にそれ専門ってわけじゃないけどな。

宇宙生物学者は、生命とは何かという根本的な問題から考え、地球外生命に迫っている。
これまで生物学とは地球生命しか含まれていなかったがその生命という定義の枠を拡大し
地球生命以外の形態が可能なのか、生命としての最低条件は何なのか研究している。

地球外生命がいるかいないか、この地球という惑星にも判断材料は大量にある。
それは地球生命だったり、素粒子物理学だったり、望遠鏡から受信する天体のスペクトル情報であったり
するわけだ。
宇宙人がいるかわからない？わからなくない。可能性は地球だけでもいくらでも検証出来る。
そういうことを日夜研究している科学者達には敬意を表すると言ったのだ。

0502オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 00:39:37ID:lHaZhh6Q

>>501
科学者達の姿勢、努力、素晴らしさの意味で
提示して欲しいと書いたわけじゃないんだけど、
言いたいことは理解できたし、同意するところもある。
ただ、人を馬鹿にする態度だけは、見ていて気持ちいいものじゃないな。

0503オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 00:48:27ID:T8shzBde

>>500
陰謀とか洗脳と書いたのはオレだけど、あんたは知らないのか？
あんたは学生かい？

0504オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 06:19:51ID:UxSvEnS2

ヒストリーチャンネルのザ･ユニバースで土星や衛星の話を見てて思った｡
自分の住んでる星と似てるようでも大気などの成分濃度が違ってたら､
外側から慎重に調査して対策を立てないとなかなか地上に降りれるものじゃないな～って｡
地球にきたっていわれてる宇宙人達も調査を重ねて降りてきたのかな～
外側からじゃわからないバクテリアやウイルスや細菌とかの対策もバッチリなんだろか

0505じっぱ‐ひとからげ【十把一▽絡げ】…ごくありふれた普通の月

2008/08/01(金) 06:27:11ID:FnNg16sx

啓蒙されないで・・・・生きてみる　　　　１　アサリオン
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1216541620/l50
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1213768579/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217405735/l50

0506オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 09:08:04ID:k9jUU+vL

月にいる
http://page.freett.com/dateiwao/pilot.htm
http://dateiwao.fc2web.com/apollo15scotto.htm
http://www.benedict.co.jp/Smalltalk/talk-38.htm

0507オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 10:37:24ID:cF6NSf7A

>>504
惑星全体の危険性をチェックするだけでも大変かも。

0508オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 10:39:38ID:l1PUUebG

>>504
ヒント：「宇宙戦争」

0509オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 13:33:40ID:1A3KslT1

俺は宇宙人肯定派だけど天文学的な意味での宇宙人だな。
地球に来ているはずがない。むしろ不可能。

取りあえず宇宙人が既に来ていると主張する人は、誰でも良いので、なにか信
憑性のある証拠を提示してもらえればうれしい。できれば俺たちがぐうの音も
出せなくなるほどの飛び切りのやつを。

宇宙人否定派が宇宙人の存在を認めないのは、信憑性のある証拠が何ひとつと
して提示されておらず、現在の人類が持ちうる理論では恒星間航行が非常に困
難であるからだ。「宇宙人の証拠なんか無いし、恒星間飛行が可能かどうか
も実証されてない」

自分で見て考えて納得したものしか信用しないという、慎重な、悪く言えば頑
固な人だって少なからず居る。俺もそうだ。

インターネットや図書館の関連書籍などを調べても、これまで信憑性のある文
献に出会ったためしがない。ましてや実体験などあるはずもない。

0510オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 13:34:34ID:1A3KslT1

悪魔の証明とか池の鯉というわけじゃないけど、宇宙人が来ていないことを
証明するのは実質的に不可能。なので宇宙人は居るか居ないかで意見しあう
ならば、宇宙人肯定派が証明し、宇宙人否定派がその証明の破綻を探すとい
うパターンをとるしかない。数学的な論理的思考が必要だから頭の弱い人に
は向かないけどね。

だから宇宙人肯定派のよく言う「知りたくないならそれでもかまわない」「信
用するかしないかはお前の勝手」とかっていう言葉がでてくると、宇宙人否定
派は「ああそう」としか言えなくなる。そしてそれ以上の会話が生まれること
もなく、荒らしが入ってリセット→再び最初から同じ内容の議論のループにな
る。
だから宇宙人肯定派はその説明責任を前に逃げ出したりせず、しっかり自分の
意見と証拠を提示する必要がある。否定派につつかれまくってコテンパンにさ
れても、ただループしているスレで罵りあいしているよりは、きっと有意義な
会話になると思う。

というか現状だとスレと労力と電気代の無駄遣いだ。

0511オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 15:41:33ID:JGlcXHvc

>...きっと有意義な会話になると思う。

ならない。否定派は端から興味がないだろうと思える。あんたも含めて。

　だが、恒星間飛行について話そう。
恒星間飛行は不可能なのは地球人にも理解できる。
光速に近い速度で飛んでも数年もかかるし、光速を超えたとしても時間的に
狂いが生じて目的地へは行き着くことはできない。

宇宙人が恒星間を飛ぶときは、ワープ航法をとる。
ワープする場合、亜光速から一気に加速して光速を超えあるスピードまで加速し
そこからワープする。目的地の近くで逆の過程を経て着く。

宇宙はいかなる場所もすべて周波数が異なっている。
ある空間では、
目的地の周波数の合わせるだけで移動することが出来る。
ある空間とは、光速をはるか超えたところにある。

これ以上はこのスレの者にはふさわしくないので止める。
バカどもがまた騒ぐからな。

0512オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 16:06:56ID:s/NWEPY+

そんな簡単にワープできるなら今ごろ地球でも実用化してるよ。

0513オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 16:46:17ID:1TLjVZzZ

http://upbox.jp/fileup/src/up1517.gif

0514オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 18:17:24ID:1A3KslT1

興味がないとは失礼な。俺だって宇宙人が居るものなら会ってよろしく
やりたいし、連中の進化とか生体的構造なんて考え出したら寝るのすら
忘れるし。

ただ宇宙人もこの宇宙の住民である以上、物理法則の鎖から解放される
ことはない。にもかかわらず宇宙人の話題にはアインシュタインも真っ
青なオカルト科学が付きまとう。それが気に食わないんだ。

>>511の解説だって、光を超えることは出来ないという大原則すら無視
してる。何で理論的に可能な世代宇宙船とか冷凍亜光速船ではなく、理
論的に不可能なワープ航法なのかと

＞これ以上はこのスレの者にはふさわしくないので止める
ちがうんだよ、そうやって疑問を残したまま語るのをやめるから、いつ
までたっても同じ話題のままなんじゃないか。

0515オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 18:18:59ID:1A3KslT1

まあ航法の話はおいとくにしても、その宇宙人たちの母星はいったいど
の恒星系なのかとか、その恒星系には惑星がいくつあって、彼らはどん
な進化をしてきたのかとか、そういったリアリティのある内容が皆無で
あるというのも不満。これじゃ妄想膨らますことも出来やしない。

宇宙にこれだけ天体があるんだから、宇宙人は確実にいると思っている。
そんな某スレで宇宙人信者としてバカにされるような俺がこのスレで宇
宙人否定派なのは、彼らが地球に来れる方法がないからだ。つまり俺の
疑問は地球にどうやってきたのか、という点のみだ。そこさえ、きちん
と理解できるように語ってもらってれば、俺が「宇宙人は既に来ている
説」を否定する理由はなくなる。
なのにいつもそこで、国家の陰謀とか人類には理解できないとか言って
はぐらかされるんだ。だから俺はいつまでたっても宇宙人否定派なんだ
よ。

とりあえずそのワープとやらを「亜光速から一気に加速して光速を超え」
なんていう冗談ぬきにしてまじめに語ってくれ。このスレの住民にふさ
わしいだの、ふさわしくないだのってのは関係ない。それがあるとない
とでは、話の方向性ががらりと変わる。

0516オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 19:12:18ID:noz5JemM

> 彼らが地球に来れる方法がないからだ。

時間に糸目をつけなきゃいくらでも方法はあるよ、一応。

0517オーバーテクナナシー

2008/08/01(金) 22:17:27ID:IKVqESZ5

航法は、ウンモ星人からの手紙に書いてある統一理論の概略から
具体的な理論が構築できれば、分かるかもしれない。

0518オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 00:10:27ID:7TyWvdjh

>>514
興味があるというのは、自ら調べることだ。やったか？　
あんたのはただ待っているだけだ。それは興味があるというスタートラインに
立ったにすぎない。
それでは相手にならない。話し相手の対象にならない。

　相対性理論から外れていると言うが、そんなのは宇宙法則のただひとつの
物理法則にすぎない。
物質を構成支配している法則を利用すれば何のことはない。光速を超えることはできる。

再度言っておくが、あんたの欠点は何も調べないで無知識でいることだ。
知識を積むための行動を起こしてみろ

0519オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 00:16:33ID:WRq8MJsg

地球よりはるかに発展した宇宙人の科学力を自ら調べて光速も越えられる法則を"再"発見した偉大な科学者がいるスレはここですか？

0520オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 00:22:40ID:iWq29O1Y

>>518
>物質を構成支配している法則を利用すれば何のことはない。光速を超えることはできる。
どうやって？
たぶん地球人で知ってるのアンタだけだと思うよ。

0521オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 00:53:12ID:Vy2Rj5KW

>>520
宇宙人に関して知識を増やそうとしない者には深入りな話はできない。

オレは知っている情報はすべて本で読んだことそのままなので、自分で考えている
わけではない。いわゆるオレは宇宙人オタクだな。
そういう意味で知っている奴はいっぱいいる。

否定者の思っているだけってのは「井の中の蛙」ってとこだな。

0522オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 00:56:21ID:nvtO8Ml7

>>520
マイナスの質量を使うとか、エキゾチック物質とかのアイディアを言ってるのかな。

>>521
バカでしょキミ

0523オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 01:09:21ID:Vy2Rj5KW

>>522
知識のある者には嫉妬するなあ。

0524オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 01:18:04ID:YwqTzPLG

自ら調べることなど常にやっている。天文雑誌や科学雑誌を図書館で定
期的にチェックするし、インターネットでも有用な情報が転がっていな
いだろうかと見て回る。

ときには眉唾モノの読み物に目を通して、それらの追試をしようとした
こともある。
読んだ宇宙人関連の書籍は200冊を超えるだろう。ネットのサイトにして
も海外サイトを翻訳サイトに食わせながら読んだこともある。　

だのに、いまだ人類ときたら地球っぽい太陽系外惑星を片手の数だけ見
つけたに過ぎず、しかもそのうち良さげなのはひとつふたつときた。

野辺山の電波天文台に見学に行ったこともあるし、ＳＥＴＩ＠ＨＯＭＥ
のために万単位の電気代を差し出したこともある。
下手の横好きかもしれんが、君に相手にならないなどと言われるほど浅
学でもないつもりだ。そもそも君は何をどの程度知っているのか

0525オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 01:19:13ID:YwqTzPLG

相対性理論ではダメだというのなら、その「物質を構成支配している法
則」とやらを提示してもらおうか。「相対性理論は間違いだった」とか
「真の宇宙法則とは」というような本にも目を通したことがあるが、文
章のからくりで錯覚させる内容のものばかりで、厳密な数式が出てくる
ものは皆無だった。なぜかって、数式にあらわせば両辺をイコールで結
べないからだよ。
ぜひとも君にはその宇宙法則とやらを数式つきで解説していただきたい。
何度も言うようだが、君の欠点、いやオカルト科学が信用されないのは、
具体的な内容を何も提示せずに、話をはぐらかして逃げることだ。

俺は宇宙人否定派だ。そして君は肯定派だ。宇宙人の存在証明は君の利
するところになるのだから君が提示すべきだ。俺はそれに対して追試を
行い、確認すると言っている。それの何が不満なのだ。

0526オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 01:20:21ID:c8Z6HzXS

地球科学的に説明できないと信じないんじゃないか？
あるいは自分で目撃するか、信じられる人物や肉親の話などないと。
『当人じゃない場合は、信じてるのは宇宙人話じゃなく、その根拠は信用してる人物』

>>515さんの目の前に宇宙人が現れたとして、
地球にどうやって来たかを問うとする。
宇宙人が「ワープで来た」と言ったところで、515さんは説明できますかな？
同時にワープの詳細を言うとも思えないし、言ったところで地球人に理解できるかどうか。
それとそこから発生する数多く疑問も浮上する。
地球外に関する未知の領域だから、地球の論理実証など無理。

行き着く先は、TV等でたまにやる映像の解析などで、
偽者とわかるものは省かれ、不明なものは保留になり先に進めない。
現在の否定派が信用する情報が出ないのは当然ともいえる。

ワープを考えると、
相対性理論が適用される空間以外の別空間とワープに必要なエネルギー問題も出てくる。
亜空間、エネルギーなどを考えると、否定派が納得できる答えが出るとは思えない。
出てるならとっくに出てますよね。

ワープ航法と出たなら、それを否定する詳細意見を言ったほうがいいかもね。

0527オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 01:22:57ID:YwqTzPLG

俺は自分の調べうる限りのものには目を通した。そして君はまだ俺が知
らない資料があるという。
ならば君は俺を議論のテーブルに付かせるために、その資料を提示して
互いの共通認識を確保する必要がある。なのに君は、自分から積極的に
テーブルに付こうとしない。
俺がまだ見ぬ資料を探して右往左往する間、何もせずに待つつもりか。
そんな時間の無駄をして何になるというのだ。

それに君は、別の誰かがあらわした文献にまかせっきりで、自分では何
もしようとしない。自分と同じ意見の人間が都合良くひょっこり出てく
ることを期待している。
自分の意見を示し、理由を提示し、理解してもらい、その人を自分の味
方にする。そういうヒトとして最低限のことすら、君は出来ていないの
だよ。他人の姿勢をとやかく言う前にそこを改善すべきだ。

0528オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 01:26:24ID:nvtO8Ml7

>>526
> 地球科学的に説明

地球科学っていわゆる地学のことだが、それがどう関係するんだ？

0529オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 01:34:55ID:bUfjFaSl

火星に水があったから普通に宇宙人いるよ
本当にありがとうご゛いました

0530オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 01:36:09ID:iWq29O1Y

物理は宇宙のどこでも同じっていう基本的なことすら理解してないようじゃ話にならない。
物理学は難しそうに見えて単純なんだよ。
宇宙はわずかな数の明瞭な動き方で相互作用する、わずかな種類の材料で構成されている。
異星人が、超高速航法を使って来ているならそれは必ず人類にも理解できるものだ。

もし、この宇宙を超えた別の時空とかそういう話なら俺の管轄外だがな。

0531オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 01:36:41ID:YwqTzPLG

>>526
では君は、宇宙人が「俺は君の精神世界から来た妄想の産物だよ」
と言ったら、君はそれを信用するかい？　君がそれを信用するには、妄想の産
物をいかにして実体化したのか、そのメカニズムを示してもらわないことには
信用ならないだろう。

＞地球外に関する未知の領域だから、地球の論理実証など無理。
実証することが不可能なものをなぜ信用する。まして自分で見たとかならまだ
しも、ＵＦＯ論者の多くは誰かの受け売りであることがほとんどだ。人づてに
聞いた眉唾モノの情報をなぜ疑いもせず受け入れるのかが理解できない。
反証や追試は必要ないのか？　そんなものがなくても認めてしまうのか？

＞相対性理論が適用される空間以外の別空間とワープに必要なエネルギー問題も出てくる。
そのような特異点はブラックホールの内部にあるだろうと予言されているのみだ。そして
ブラックホールの内部に入ることは出来ない。出来なくはないが情報を保ったまま入るの
は不可能だ。ブラックホールの時空のひずみと潮汐力とそこに置かれたワープ機能付き宇
宙船の末路についての説明はいるかい？

0532オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 01:36:59ID:s7oV//6H

>>526
長々と書いてくれたが、残念ながら事実は私の知っていることはあんたは
知らないということだ。
あんたは現代科学がすべてだと思っている。それが信念になっているようだ。
そしてそれにとても満足している。

そうだろう？
オレは別にそんな人間がいても気にはしないけどな。それでもいいんじゃないか？
争うつもりはないし、オレはオレの話をしただけだ。
あんたがこれから調べようが何もしないでいようがあんたの自由だ。
楽しいと思うことをやっていればいい。

否定するならそうすればいい。
ただ、突っ込んだ話をするにはそれなりの同等くらいの知識を持っていなくてはならない。
何も知らないなら初歩的な質問をすればいい。
否定者は相手にしない。

0533オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 01:37:14ID:c8Z6HzXS

>>528
ようするに地球内の研究分野で収まる範囲で理論的説明がないと
納得しないだろうって意味ね。

0534532

2008/08/02(土) 01:45:23ID:WXoKRnxf

訂正　>>526じゃなくて、>>524へ

0535オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 01:49:24ID:nvtO8Ml7

IDの一定しない>>532=534の書き込みはどれか上げてくれないかな。
だれが誰なんだか。

0536オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 01:52:01ID:iWq29O1Y

>>532
妄想に終始したオカルトより
俺は現代科学を信じるがねぇ

0537オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 01:53:14ID:bUfjFaSl

星：有機物発見へ…あと２回土壌調査　ＮＡＳＡ方針
　【ワシントン草野和彦】米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）の火星探査機
「フェニックス」が、火星地表で水を直接確認したことを受け、
ＮＡＳＡは９月末までのフェニックスの活動中、あと２回の土壌掘削と
分析に挑戦する方針を明らかにした。水に続き、生命の存在の可能性を
示す有機物の発見を目指す。

　ＮＡＳＡによると、フェニックスが現在活動している場所は、
水だけではなく、土壌中に生命のもとになる物質や死骸（しがい）
の痕跡が存在する可能性がある興味深い地点という。フェニックスの
活動予定期間は今月下旬までだったが、太陽電池の状態が良好なため、
期間を５週間延ばした。ＮＡＳＡの担当者は「われわれはまだ有機物を
見つけていない。今後もデータの解析に全力を挙げたい」と述べた。
http://mainichi.jp/select/science/news/20080802k0000m040159000c.html

0538オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 02:06:03ID:YwqTzPLG

＞否定するならそうすればいい。
＞ただ、突っ込んだ話をするにはそれなりの同等くらいの知識を持っていなくてはならない。
＞何も知らないなら初歩的な質問をすればいい。
＞否定者は相手にしない。

だからオカルトはオカルトのままなんだ。もしかしたらその中にきらり
と光る何かがあるかもしれないのに、オカルト科学の支持者自体がその
可能性を踏み潰している。

0539オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 02:18:59ID:c8Z6HzXS

>>531
＞では君は、宇宙人が「俺は君の精神世界から来た妄想の産物だよ」
論点がずれる質問だな。
「宇宙人がいて」と書いてる。言っておくが、宇宙人認定の定義の話は持ち出すなよｗ

目の前の宇宙人がそういうなら、宇宙人と認識しないで、「妄想の産物人」として
受け入れるだろう。
君は信用ならないと書いてるが、メカニズムを理解できたとしたら
宇宙人じゃなく妄想産物人確定じゃないか。
自分の目で認識しいるという事実を納得してるのならな。
君は実証できないことで信用する話は一つもないか？

0540オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 02:20:26ID:YwqTzPLG

>>532
ひとついい忘れた。俺が重要視しているのは現代科学ではなく数学だ。
なぜか分かるか？　まあ、わからんだろうな。

0541オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 02:21:10ID:pZnuzxtx

>>538
おまえは「井の中の蛙」だ。
知らないとおそらく後悔すると思う。それが運命なら仕方ないが..
陰謀とか洗脳とも言ったぞ。
あ、それから、人はオカルトと言っているけど、オレは真実にしか興味はないんだけど。
どうでもいいか

0542オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 02:29:42ID:YwqTzPLG

>>539
それこそ論点がずれてるな。まあ俺のたとえと言うか、書き方が悪かっ
たんだろうが。

俺が言いたかったのはその後だよ、
＞人づてに聞いた眉唾モノの情報をなぜ疑いもせず受け入れるのかが理
＞解できない。反証や追試は必要ないのか？　そんなものがなくても
＞認めてしまうのか？　
の部分だよ。

てか否定者は相手にしないんじゃなかったのかい？　俺は面白いからい
いけど、どういう風向きの変化？

0543オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 02:30:58ID:YwqTzPLG

>>541
俺たちがまとめて陰謀とか洗脳に引っかかってるバカ集団だとしたら、
君は何で真実を知ってるの？

0544オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 02:36:52ID:c8Z6HzXS

>>542
＞そのような特異点はブラックホールの内部にあるだろうと予言されているのみだ。

だからブラックホールを把握できてない現代科学で
式や実証のみを信じる現代科学型否定派を納得させる説明は難しいってこと。
526でも書いてる。
そのための質問だ。

ちなみに俺は否定派を相手にしないと書いてないぞ。

0545オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 02:43:38ID:nvtO8Ml7

誤爆かい？

0546オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 02:45:39ID:iWq29O1Y

>>ID:YwqTzPLG
ま、オカルト厨の言いたいことは
自分にとって都合のいい情報だけが真実です。ってことだ。
実証とかそんなの関係ねぇ。

相対性理論も光速度という制限があるから都合が悪い。
よって間違っている(もしくは自分にとって都合がいい光速度の制限を受けない別の理論がある)。

もう何言っても話をはぐらかして答える気ないと思うよ。
無駄なんだよ無駄。

0547オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 02:46:47ID:c8Z6HzXS

>>542 >>545
スマン。ちょっと誤爆含んでる。

寝ますわｗ

0548オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 03:07:35ID:sRRCuTkf

>>452
最初は否定者だとは言ってなかっただろ？　否定者だとわかったらふつう止めるのか？
だけどあんたとはこれで終わるよ。

0549548

2008/08/02(土) 03:10:23ID:sRRCuTkf

訂正>>548は>542へ

0550オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 03:13:08ID:6YoZCRXb

誤爆もあってわけわからなくなってきた。

0551オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 03:17:37ID:6YoZCRXb

>>541と>>548は同じか？

0552オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 03:55:14ID:6YoZCRXb

>>548
>>526は肯定とも否定とも書いてないな
否定意見を入れた肯定よりにみえる

>>514と524は同じか？こちらは肯定もしてるが否定よりだな

>>532は肯定よりだけど具体的に宜しく
ワープは可能なの？

0553オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 05:11:43ID:XwyF2ITg

火星に宇宙人が住んでいた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217613845/

0554オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 05:46:35ID:F2YnQaSo

火星に水があるから即生命がいたことにならない。

万一いたとしても地球の生命と同一由来かもしれない。
火星からの隕石が北極でみつかったことがあったよな。
つまり、その隕石とは限らないが隕石にのって火星の生命が
原始地球に飛来したかもしれない。
その逆も考えられる。

0555オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 07:31:21ID:/+SxpjTX

1.宇宙人が居る可能性は高い
2.地球人より進んだ文明を持つ宇宙人もいるだろう。
3.地球の存在も知っているだろう
だから宇宙人が地球に来ていてもおかしくない。

ただ宇宙人の方からコンタクトしてきてないだけ。

0556オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 08:03:30ID:a+fS1XAv

隣のおやじは、なんか怪しい。
たぶん地球に墜落した宇宙人だと思う。

0557オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 08:48:32ID:I+7069uG

ただ一つ言える事。
今でこそCG合成技術が進歩してるから簡単にUFO写真作れる。
が、白黒時代の写真にもUFO写真があるってこと。
あの時代じゃさすがにリアルな合成は不可能。

0558オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 10:32:11ID:WRq8MJsg

>>557
君はフリスビーや風船を見たことがないのか？

0559オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 11:08:55ID:L6Nt6P0f

>>558
君はあの写真がフリスビーや風船に見えると言うのか？

0560オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 11:15:08ID:iWq29O1Y

街灯の明かりや光の反射とも限らないし。
白いぼやけた点だけで異星人の乗り物って判断する方がどうかしてる。

0561オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 11:18:31ID:ykrSFtjH

>>560
そうやって判断しているのはチミ

0562オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 11:39:34ID:nvtO8Ml7

>>559
> あの写真

どの写真だｗ

0563オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 12:29:40ID:iWq29O1Y

恒星、惑星、飛行機、隕石、人工衛星、月、風船、気球、サーチライト、ミサイル、地上光、照明弾、鳥、凧、雲、ゴミ
蜃気楼、窓の反射、(写真や映像の場合は)カメラレンズの光反射とか捏造etc・・・
これらの可能性をすべて検証した上で、やっと異星人の乗り物かもねと言うことは出来るが
低脳は異星人の乗り物を可能性の一番上に持ってくる。
オッカムの剃刀で排除されて然るべき複雑な理屈を一番上に持ってくるのはどうして。

0564オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 12:58:15ID:L6Nt6P0f

>>562
ごめん。ふざけて書いただけ。俺もどの写真か知らね。

>>563
そこに夢があるからさ。

0565オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 13:18:37ID:I+7069uG

俺はエイリアンクラフトとは言っていない。
あくまで未確認飛行物体UFOといった。
なのにも関わらずUFOと言っただけなのにあいつは宇宙人の乗り物の事を言ったレスと
思ってる人がいるのは胸の奥底にそういう心があるのかもしれないな。
写真だけじゃない、モノクロの時代に、CG技術の無い時代にリアルなUFOの映像もあるんだ。

ただ俺はそれが宇宙人の乗り物かどうかは知らん。
未来人、地球人かもしれないしな。
ただ明らかゴミや星じゃない写真や映像があるって事。

0566オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 13:33:30ID:iWq29O1Y

本当に夢のある奴は、夢はそう簡単に手に入るものではないと知っている。
だからこそ、徹底検証し可能性を追い求める(科学者も夢があるからこそやっていけるのだろう)。
決して妄想に耽って信じ込むことではない。

>>565
あの、お前スレタイ見えてる？
ここで軍用機のUFOの話でもする気か？

お前だけじゃなく言っておくけど、UFOの話題すると大抵
未確認飛行物体or宇宙人の乗り物の言葉の定義の話題するやつがいるけど
そんなの文脈から判断しろよボケと思う。
宇宙人、異星人も同じ。
宇宙人＝地球外知的生命体って意味で使ってるのくらい文脈見てわかるだろうに
わざわざ揚げ足とってくるバカって何なの？

大方、UFOの正確な意味しってる自分に酔ってるだけなんだろうが。

0567オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 13:51:00ID:F2YnQaSo

>>566
文脈から判断してもＵＦＯはＵＦＯだな。
宇宙人の乗り物だという証拠が無い。

0568オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 17:02:31ID:mLy4bjOz

火星に生命存在の可能性？「ＮＡＳＡ近く発表」と米専門誌
8月2日14時37分配信読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080802-00000024-yom-sci

　【ワシントン＝増満浩志】米専門誌アビエーション・ウイーク（電子版）は１日、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が、
火星の生命存在の可能性に関する重大な発見を８月半ばにも発表する計画だと報じた。
　同誌は、この重大な発見が、火星で水の検出に成功した米探査機フェニックスに搭載された分析装置
ＭＥＣＡで得られたと指摘。分析は現在も進行中で、発表が９月にずれこむ可能性もあるが、ＮＡＳＡは
すでにホワイトハウスにも説明したとしている。
　水の確認などを発表した７月３１日の記者会見で、ＮＡＳＡはＭＥＣＡの成果に関する質問を避けるため、
担当の研究者を出席させなかったという。
　フェニックスは、生命の検出を目的とした装置は積んでいないが、ＭＥＣＡには、２マイクロ・メートルまで
見分ける光学顕微鏡とさらに解像度の高い「原子間力顕微鏡」が設置されており、細菌が視野に入れば
撮影できる。

0569オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 17:41:51ID:6YoZCRXb

ワープの話はどこに行った？

0570オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 18:10:34ID:cNQQvbBW

>>569
その話をしてほしいか？まあ、無理だな。誰も知らないからよくないだろ。
あんた、パソコン付けっぱなしかい？　IDが変わってないじゃないか。

0571オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 18:23:01ID:nvtO8Ml7

最近はPCを起動させ放しって珍しくないと思うけど。
自分はバックでSETI@Homeやらせてるし。

で、>>570
ワープについて詳細にかたってみ？　まあ、どうせしない・できないだろうけど。

0572オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 18:28:44ID:6YoZCRXb

>>570
電源は切ってたぞ

誰も知らない話ならよけいしてほしい

0573オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 20:47:35ID:6YoZCRXb

おいおい(笑)ワープはどうなったんだよ

>>511の説明で終り？エンド？

亜光速から一気に加速して光速を超えあるスピードまで加速しそこからワープする。
で、ＯＫ？

光速を超える方法はどうやる？
相対性理論がベースの話だよな？

0574オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 21:27:45ID:I+7069uG

ワープの方法を知ってたらとっくに実用化されてますがなｗ

0575オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 21:51:16ID:3LRNhp3e

ワープの方法を編み出したら物理学上の大発見だが、今それが必要と
されていなければ作られない。

0576オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 22:03:08ID:S5xhaIHY

>>573
時間の進ちょく速度を変えて光速を超えるらしい

移動体が速度を上げると時間が遅くなり重くなる
では移動体の質量を無限に軽くするとどうなる？
アホには理解出来んだろうな

0577オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 22:22:54ID:6YoZCRXb

1、移動体の質量を軽くし光速を超える
2、光速を超えて『ある空間』に入る
3、目的地の周波数をセット
4、ワープ！ヴィィイイ～ン！
5、逆の過程を経て減速
6、目的地に到着

考えずに簡単に書いたがこんな感じか？なるほど

0578オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 22:31:25ID:nvtO8Ml7

>>576
マイナスの質量を使った恒星間航行は既知のアイディアだよ。
>>522でも書いたけど。

0579オーバーテクナナシー

2008/08/02(土) 22:37:50ID:lTxFl7la

0580オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 03:06:17ID:1+90gi4s

思うんだけどさ、生態系も文化も全く違う知的生命体にあってもどうしようもないよな。
お互い「へー、他にもいるんだ。関わりたくないけど、珍しいから１ぺんだけ見たらもういいや」
ってなるだけじゃないか？
資源が欲しけりゃ科学力で他の星からもってくりゃいいワケだし。
よっぽどどちらかが求めるようなもんがないとスルー確定だろ。

0581オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 03:33:19ID:BU4CsqQZ

>>580
地球に来るくらいの科学力なら、
人類が知らない科学や技術や数学を知ってるだろうし、
環境問題や人口問題についても解決済みだと思うから、
そのようなことを小一時間問い詰めて聞き出したい。

0582オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 04:04:08ID:1+90gi4s

>>581
おお、こんな時間にありがとう。暇だったんだ；
なるほど、こっち側が向こうに求めるものがあるとするとそういう関係
ができるよね。
でも、地球人と意思疎通できた場合の事になる。
例えば、なんかもうただのアメーバみたいなのが知性もってて、人類とは全く別の
精神構造で、意思疎通方法そのものが確立できない場合はどうなるんだろ？
科学（学問全部ひっくるめて）の解釈とか技術も全然違うもので、理解できないものだったら？
そうなるとこっちがこれまた別の意味で興味持つワケだけど、
意思疎通ができないんじゃ結局最終的にスルーかと･･･

0583オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 04:07:51ID:LiQgl3Hw

アメーバが知能持ってるとしたら主な会話はテレパシーだろう。
おそらく「言葉」ではなく「念」や「思い」を地球人の頭の中に伝えてくる。
何で不思議と向こうの言ってる事はわかる、逆の場合も向こうが勝手にこちらの思ってる事を
読み取るから不思議と会話はできる、テレパシーとはそういうもの。

0584オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 04:17:34ID:LiQgl3Hw

でも本当に知能を持ったアメーバとか半肉体な生き物生まれられるとしたら
地球でも生まれるはずなんだよな。
なぜなら宇宙空間が同じ元素を含んだスープだから。
ほかの惑星でも宇宙人が地球人にソックリなのは生命誕生のキッカケとなる
元素が同一だからなんだよな。

0585オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 07:44:19ID:BU4CsqQZ

>>584
>ほかの惑星でも宇宙人が地球人にソックリなのは
は?
地球人の貧相な想像力で決めつけるのはよくないかと。
固体生命や、気体生命などが存在し、それらが知性を持っている可能性だってある。
宇宙空間の平均的な化学組成は同じかもしれないが、
たとえば土星の衛星にはメタンの海がある。
メタンの海で生命が発生するとしたら、地球の生命の常識は通じない可能性もある。

0586オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 10:30:03ID:zOFfXwTr

テレパシーとか言ってるバカを相手にすんな。

0587オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 10:54:52ID:FRARSL//

他の惑星に生物がいる可能性は十分にあるが、知的かどうかが微妙だよね。
地球だって殆どの期間が恐竜や昆虫の王国だったワケだし。
惑星が生まれて最初に息づいたのが哺乳類系の生物だった星があったとしても
サルや犬猫止まりかもわかんないし。
人知を逸脱した進化の惑星があればアメーバ形態やワープやテレパシーや
目からビームまで何でもありかもしれないけど
それすらも人間の想像できる範囲でしかない。
人知を超えるという事は俺らには到底考えられない事なんだから考えても答えは無い。

0588オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 11:38:27ID:1mKs3+j3

数年前に東北の牧場での牛の大量の死亡事件の調査をしたよ、
血液が一滴も無かった、のどの近くをレーザーメスの切り口の様に
切られていた、しかも上空から見ると識別できる赤外線レベルの
マーキングが何頭かの牛の背中と首に付けてあった、これでも
異星人は存在しないと言うのかい、20年遅れている考えだな。

0589オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 11:43:21ID:Y6sORrkr

>>588
それ異星人じゃないし。
異世界から来た魔王の仕業だっつの。
もちろん手段は魔法だよ。

0590オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 12:02:31ID:FRARSL//

>>588
牛の血が何か役に立つ星の人かな？
地球の牛の血と同じ成分の血液の知的生物とか…

0591オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 12:23:56ID:RTok4sQf

おくれている奴らをどうすべきか？　
放っておくのがいいか、それともほんの少しの知識を与えて進歩的考えのための
刺激をしてやろうか？

0592オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 12:45:29ID:AI9+b+jv

ある程度否定者がいることで保てるモラルがある
あるモラルはある社会スタイルを創り出しそこに安定と現実がある

ある意味現実を現実と呼べるだけしっかりとした意識の場があるのは
ありがたいよな～。んで、宇宙人は地球人類の意識の変化を通して
落ち着いたところで出てくるはずさ。

それはドラマでも映画でも構わない。いずれ地球はそのルーツを知る
人類も生きる意味を存在する深い意味を知る

いずれな、そういずれだ、いずれいずれいづれ

0593オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 12:48:24ID:4fWNuz1p

「今なぜ、皆さんの間で、このようなメッセージが広がるのでしょうか？

このメッセージを最大限に拡大して下さい！その「アクション」により、あなた方の未来の歴史は、
ミレニアムのスケールで、不変のものとなります！
もしそうでない場合、新たな次のチャンスまで、さらに何年か、少なくとも１世代、
（彼らが生き残れると仮定してですが・・）待たなくてはならないでしょう。
あなたが「選択をしない」という立場に立つ場合、あなた以外の人々の決定に
「従う」ということを意味します。あなたが「この情報を人々に伝えない」
という立場に立つ場合、それを真に必要とし、待望している人々の期待と
正反対の結果をもたらすリスクがあることを意味します。「無関心」という立場を取る場合、
「自由意志の放棄」を意味します。この【決断】は、地球のすべての未来と関係します。
そして、今後の地球のすべての進化と関係します。我々からの今回のインフォメーションが
十分でない場合、地球人類全体には我々からの【招待】が行き届かず、
無視される場合も有り得るでしょう。たとえもしそうであったとしても、
一人一人の個人の【切なる願い】は、【宇宙】においては決して無視されることは有りえません！
明日にでも、我々が到着することをイメージしてください！何千隻もの船からなる我らが艦隊を！
それは、これまでの全地球史において、比類なき「カルチャー・ショック」となるでしょう！
その時、あらゆるすべてが不可逆的で、元に戻ることができない世界へと変化しますので、
今、アクションを起こさなかった人は、その時に後悔をしても遅すぎるでしょう。
我々はあなた方に、あわてて決断するのではなく、深く熟考することを強く要望します。
そして、決断して下さい！大きなメディアは、このメッセージを可能な限り拡大することヘの
必要性に関心を持ちません。ゆえに、このメッセージを発信することは、
あなた方一人一人の“使命”なのです！匿名で、比類なき叡智と愛に溢れた使者として！
あなた方は今、一人一人と全体の運命の創造者なのです・・・
“あなたは、我々が姿を現すことを今、望みますか？”

http://www.oneness-net.jp/et-message/1.htm

0594591

2008/08/03(日) 13:07:38ID:AIJmQgap

>>593　は、http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1216696369/l50
　　　　のスレの内容の一部だな。
　　　これは実際の宇宙人からのメツセージだ。
　　　はじめて読む者には意味は読み取れないかもしれないが、感覚的に感じとるべきだ。
　　　そうすると、人が間が考えて書いたことではないことがわかるだろう。

0595591

2008/08/03(日) 13:11:40ID:AIJmQgap

それから、>>588の話をみせてやろう。

　　http://jp.youtube.com/watch?v=3Gg1Avygqso&NR=1

0596オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 19:31:07ID:kllY6XAE

>>595
その映像は本物か？それとも、イメージの為に載せたのか？

0597オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 22:25:42ID:pTzi6ioW

否定者ってのは知識ゼロに近いから、何を持ってきても識別できないでいるからな。
相手にしてもどうしようもないのがわかるってもんだな。

0598オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 22:49:49ID:kllY6XAE

そんなユーチューブの低画像貼り付けて識別も糞もないだろｗ
元の映像はどうなのか？
貼るからには、本物か偽者かわかるはずだろ？

0599オーバーテクナナシー

2008/08/03(日) 22:57:29ID:kllY6XAE

ワープの話にしても、誰も知らない話かと思えば、
>>578に指摘されてるし、まとめてるのは>>577だし、
具体的なことは何一つ書いてない。

>>591は偉そうに言ってるが、結局何も書けないのだろ？
出せてもサイトから引っ張ってきた知識ｗ
誰でも知ってる情報の断片を、小出しにしてるだけじゃねーかｗ

0600オーバーテクナナシー

2008/08/04(月) 00:20:06ID:ViCYfHt7

つか遭遇も何もすでに地球人として暮らしてる宇宙人もいるらしいからなｗ
地球を助けるために転生してきてるとか。

これが当たったら宇宙人が確実に地球に接触してる。

2009年以降、中東で水を巡って戦争が勃発。時同じくして日本各地で大地震に見舞われる。
その日本の混乱の乗じて北朝鮮が韓国に侵攻、日本は地震復興が優先され韓国を支援できず。
が、インドと中国との間でも戦争が起きるため中国も北朝鮮を支援できない。
第三次世界大戦の勃発である。
その戦争を止めるのは神人（宇宙人）。

0601オーバーテクナナシー

2008/08/04(月) 00:32:51ID:gMMzcjLz

>>593
それを書いたのは新興宗教だったはずだぞ？　確か……なんだっけアン
ネスだっけ、ワンネスだっけ、忘れたけどそんな名前の団体だったはず。
神の世界がどうこう宇宙の愛がどうこうという話を書き綴ったウェブサ
イトを見たことがある。
もしかして>>591はそっち系の人か？

0602オーバーテクナナシー

2008/08/04(月) 00:34:49ID:gMMzcjLz

>>600
2009年以降と言うことは、別に西暦3000年でも4000年でもいいわけだな？

0603オーバーテクナナシー

2008/08/04(月) 00:45:17ID:sML7kjah

>>601
そうなのか？　ただ思っただけのことを書いたんだけど。
というより考えすぎじゃないか？

0604603

2008/08/04(月) 00:52:32ID:eMC2z9Nu

>>601は私に対してではなかった。勘違い。

>それを書いたのは新興宗教だったはずだぞ？

これは完全な間違い。この出所は本当に宇宙人からだ。ただ、このメッセージを
広めるために個人でも、団体でも推進はしている。

0605オーバーテクナナシー

2008/08/04(月) 00:53:56ID:ViCYfHt7

>>602
スマン、2009年から2012年の間。

0606603

2008/08/04(月) 00:54:07ID:KPEvJgQQ

>この出所は本当に宇宙人からだ。

これは完全な間違い。この出所は本当に私だ。ただ、このメッセージを
広めるために個人でも、団体でも推進はしている。

0607ID:eMC2z9Nu

2008/08/04(月) 01:09:04ID:eMC2z9Nu

>>606はバカなので放っておいてくれ。

0608オーバーテクナナシー

2008/08/04(月) 01:09:34ID:gMMzcjLz

まあ、宗教家というものは、いかにその教えが素晴らしく尊いものかを訴える
ためには、少々強引な論理すらも持ち出すからねぇ……。

あと宇宙人と遭遇することで人類が新たな階層へ昇華するというのがある。
でもそれは人類が本来持っていたものを捨てると言うことになる。
新しいものを手に入れるには古いものを捨てなければならないというのはある
意味で当然だが、一歩間違えばそれは人間ではなくなる。
このことから、宇宙人の存在について意見を等しくする宗教家の間でも、前衛
的な論者と保守的な論者の意見が対立する。
要は、人間を人間たらしめているものは一体何なのか、それを捨ててまで銀河
市民となる必要があるのか。神は人と言うものをこの世に作りたもうた。神の
手によるものなのだから、人類はこの宇宙での最適解のひとつであるはず。な
らばほかの宇宙人との接触によって、その芸術作品とでも言うべきものを破壊
してしまっていいのか……。
無論宇宙人だって神の手によるものだ。だから宇宙人は宇宙人でひとつの完成
形であるはず。それが崩れるのは神にとって耐え難いことなのではないかと。

まあこういう意見まで調べていても、>>532のような人はお話にならないと言う
んだよ。全く奥の深い話題ですね宇宙人というのは。

0609オーバーテクナナシー

2008/08/04(月) 01:20:04ID:gMMzcjLz

>>600
インドは中国よりもパキスタンとではないのか？　中国よりも険悪な雰
囲気だぞ？　あとガザ地区の空爆とアフガニスタンの教育問題も気にな
るし、それにイランとアメリカはどうなった？　

0610オーバーテクナナシー

2008/08/04(月) 11:13:34ID:S5btHImX

現在の地球科学で宇宙人はいても来れないとか言うのはナンセンスだと思う。
人間が滅びずに千年、１万年と発達した場合のことを考えて欲しい。
当然今とは比べ物にならないくらい新しい理論、科学が発達しているはずです。
もうおわかりですよね。

0611オーバーテクナナシー

2008/08/04(月) 11:54:40ID:PkZj0sOv

現実問題として考える場合
未来に出てくるであろうなんかよくわからないけどすごい理論・技術を考慮にいれる必要は
ま　っ　た　く　な　い。

それを考慮にいれた瞬間、それはSFとなる。

0612オーバーテクナナシー

2008/08/04(月) 13:22:43ID:kmH4MU7m

>>608は>>532のような者が「おじゃま虫」でとてもお嫌いのようである。
なぜなら、陰謀と洗脳の片棒を担いでいるからかな？

なんという説得の仕方・・・
否定者の方々は何を言っているのかご理解し兼ねそうなので虫していい？！

0613オーバーテクナナシー

2008/08/04(月) 16:09:59ID:hWXzBIMe

西暦1973年12月13日
　ラエル(RAEL)はフランス、ピュイ・ド・ラソラにあるオーヴェルニュ火山の噴火口跡で、エロヒム(ELOHIM)と名乗る異星人の1人と遭遇、以後6日間に渡って、地球のすべての人たちへあてたメッセージを託されました。

　エロヒム(ELOHIM)は言いました。
「神も霊魂も存在しません。
私たちがDNAテクノロジーによって、地球のすべての生命を創造しました。」
　
　エロヒム(ELOHIM)とは古代ヘブライ語で、｢天空より飛来した人々｣という意味です。
聖書でGOD、神として伝えられている言葉は、古代ヘブライ語原典ではエロヒム(ELOHIM)と書かれているのです。
　
　ほかの惑星に住む人々、エロヒム(ELOHIM)は現代から約2万5千年前、生命の存在していなかった地球にやって来て、DNA技術によって生命創造の実験を始めました。
そして最後に、彼ら自身の姿に似せて、地球人を創造したのです。
　
　モーゼ、ブッダ、イエス・キリスト、マホメットといった宗教の預言者たちは、それぞれの時代に応じて遣わされたエロヒム(ELOHIM)のメッセンジャーでした。
　
　そして、科学的に物事を理解できるようになった現代において、エロヒム(ELOHIM)は最後のメッセンジャーとしてラエル(RAEL)を選び、
このメッセージを地球のすべての人たちへ伝えることと、エロヒム(ELOHIM)を迎えるための大使館を建設することを彼の使命として与えたのです。

　彼の運動は、ラエリアン・ムーブメント(RAELIAN MOVEMENT)と名付けられました。

0614オーバーテクナナシー

2008/08/04(月) 19:57:17ID:pf1jB9vy

>>613
一時期それ本当だと信じてたな。
我ながら恥ずかしい。

0615オーバーテクナナシー

2008/08/04(月) 21:46:11ID:ycSCRuey

ラエルは
コンタクト物語ではない、信憑性が低い方からトップ
完全なねつ造で、完全なカルト宗教
もうすぐ分裂する

0616オーバーテクナナシー

2008/08/04(月) 22:30:21ID:pY66HXlB

>>615
>信憑性が低い方からトップ

意味不明

0617オーバーテクナナシー

2008/08/09(土) 13:54:30ID:8FgQwaWj

なにこれｗｗｗスレスト？
みんな死んだの？

0618オーバーテクナナシー

2008/08/09(土) 14:51:07ID:oBG+D8lH

きっとCIAが…

0619オーバーテクナナシー

2008/08/10(日) 01:55:16ID:kcGpbbxP

おーい、否定者よ。何か言いたいことあるか？

肯定者に変更したかい？　それならそれで何か質問あるだろうに・・・

まあ、あれだろ？　いてもいなくても現状に変わりがないからどうでもええわー、
の気分だろ？

でもな、それ、数年後に致命傷になるんだぜ。

0620オーバーテクナナシー

2008/08/10(日) 03:08:31ID:FZ8cS2AW

>>617
飽きたと言うか……燃料がないというか……。
何か面白い話題があればなぁ。>>619みたいに根気良くゴカイ垂らして
がんばってる人もいるけど、同じエサじゃ釣られるほうも飽きるよ。
食いついても、結局釣り上げられずに力尽きた挙句、テグス切って退散
するんだ。そしてまた翌日同じエサを同じ場所に放り込む。
前の日のテグスが口の端に垂れてるままで次のエサなんて食えるかい。

0621オーバーテクナナシー

2008/08/10(日) 07:09:14ID:A5OLuQcc

>>619
じゃあその、数年後に致命傷になる　という根拠を具体的に頼む

0622オーバーテクナナシー

2008/08/10(日) 10:32:49ID:oj1F4g/n

>>620
口の周りに以前のテグスが数本垂れている>>619がまた食いついてますが…

0623オーバーテクナナシー

2008/08/10(日) 10:34:05ID:oj1F4g/n

間違いたｗ
>>619がまた食いついてますが… ←×
>>621がまた食いついてますが… ←○

0624オーバーテクナナシー

2008/08/10(日) 11:43:23ID:zjSI5XqH

>>621
知らないのは、その人の運命か宿命なので言うのはどうかと思う。
どうすればその情報を得られるかは言える。
>>594を読めばあるし、宇宙人によるチャネリングの本を読めばわかる。
あとは、それを知ろうとする本人次第だ。

0625オーバーテクナナシー

2008/08/10(日) 12:56:31ID:acqxjD5K

という感じで、結局自分では何も書けませんｗ
質問を促して、出てくる返答は宇宙人のチャネリング本ｗ
リールを巻きもしない釣竿放置状態ｗ

0626オーバーテクナナシー

2008/08/10(日) 14:26:43ID:dPLZcW+I

否定論者って

存在する可能背は有りません、または遭遇する可能性はありません
とか言い切ってるけど
きっと正式にコンタクソしたとき
コロっと意見を変えるんだよね

こいつら自分で何も見抜けない、詰め込まれた物を切れきれに吐き出す「トコロテン脳」だね
ソースが無い物は存在しない！　「ソース神」信仰者

自分で何も確かめようとしない只の怠け者、　な　ま　け　も　の
UFOなんてそこら中飛んでるのにw

0627オーバーテクナナシー

2008/08/10(日) 15:29:10ID:XQncWLTq

> UFOなんてそこら中飛んでるのにw

www

0628オーバーテクナナシー

2008/08/10(日) 15:46:27ID:9L2XChfD

>自分で何も確かめようとしない只の怠け者
そもそも信じてないんだから調べる訳ないだろ？馬鹿なの？夏休みなの？

＞こいつら自分で何も見抜けない、詰め込まれた物を切れきれに吐き出す「トコロテン脳」だね
＞ソースが無い物は存在しない！　「ソース神」信仰者
だから否定側でも肯定できる情報を見せ付けてやるのが肯定論者だろ？
じゃあそこまで言うなら信じざるをえなくなる情報教えてくれ。
お前が見つけた情報だぞ？他人に頼るなよ？ID:dPLZcW+I頼んだぞ。

まさか本に書いてあるとか言って濁して何も言わないような　な　ま　け　も　の　じゃないですよねーｗｗ
まさかネットで拾ったような情報を自分の体験かのように切れ切れに吐き出す「トコロテン脳」じゃないですよねーｗｗｗｗ
期待してますよ^^

0629オーバーテクナナシー

2008/08/10(日) 16:01:05ID:t8WuOyb/

>>628
信じてないという否定者が何を出せって？　何を出しても見分けが付かないんだろ？

クソの写真出してやっても見分けが付かないなんてね。

0630オーバーテクナナシー

2008/08/10(日) 17:50:07ID:oj1F4g/n

なんで丸々4日間誰も書き込まなかったのに
なんで急にこんなワラワラ沸いてくるんだｗｗｗ

0631オーバーテクナナシー

2008/08/10(日) 18:02:06ID:9L2XChfD

>>629
信じてないから信じざるをえないモノを見せてくれって事だろ。
お前は肯定側でも否定側でもないな、ただの揚げ足取りだなｗ

0632オーバーテクナナシー

2008/08/10(日) 23:42:00ID:Q25srw3F

>>626
正式なコンタクトがあったなら、当然意見も変わるだろう。
間違いだったときに間違いだと気づくことができるのは近代科学の基本。
（もっとも、その「正式なコンタクト」にだって最初は疑ってかかるはずだが）

逆に聞くけど、なんで君は「正式なコンタクト」も無い状態で見てもいないものの存在を断言できるの？
二行目で否定論者に「言い切ってる」と言ってるけど、言い切ってるのはそっちのほうだろう？

0633オーバーテクナナシー

2008/08/11(月) 01:29:43ID:EBnH44UM

>>632
>>626ではないけど、オタクなのでいうけど、UFOを見た見ないで信じているわけでは
ないのよ。それだけじゃ、はっきりいってしょうもないな。
昔はコンタクティによる情報、今はチャネリングによる情報によって、宇宙人の精神的
生活習慣とでもいうのかな？　それを参考にして自分の実生活のあり方に取り入れている
わけなのよ。
宇宙人の考えることは進んでいて平和を確立してしまっているのよ。

だから、実をいうとこのスレの話ってくだらないしレベル低すぎ。
心と宗教スレの方がはるかに面白い。
それに、ついでに言うけど>>619のレスなんかは幾らか合っている話なのよ。

0634オーバーテクナナシー

2008/08/11(月) 01:40:30ID:ZaUqzM7L

>>633
そりゃ君と>>619は同一人物だから？
宇宙人の高次元の精神的に、くだらないしレベル低すぎとか
書いちゃう辺りはどうなんですか？
肯定者の一部は、アホとか汚い言葉を吐いたりしてるよね

0635オーバーテクナナシー

2008/08/11(月) 01:46:54ID:uBilx4TM

アホの度合い。
肯定論者 > 否定論者 >> 保留

0636オーバーテクナナシー

2008/08/11(月) 02:05:23ID:EBnH44UM

>>634
わるいけど本当にそう感じているのよ。嘘は言えないし、正直で、相手のレベルに
合わせた方がわかりやすいし

0637オーバーテクナナシー

2008/08/11(月) 02:15:41ID:EBnH44UM

もう少し言うとね、宇宙人は優しいしもちろん汚い言葉も使わない。
その代わりに波動の低い地球人とは接触しないことで、自分の高い波動を保っている。
長いこと地球にいると低下してしまうので、一定期間の後に地球を離れるそうです。

0638オーバーテクナナシー

2008/08/11(月) 02:24:06ID:EBnH44UM

また、もう少し言うとね、地球人の中にも生まれ変わってきて人類を援助している
者もいるのよ。そういう人のいう「アホ」という場合、それは間違っているから正しなさい
と言う意味が大きいわけなのよ。
つまり「愛」を含んでいるってわけ。
「アホ」と言われてカッとするなら考え違いなのよ。

0639オーバーテクナナシー

2008/08/11(月) 02:31:47ID:ALICTkS5

頼むからオカルト板でぞんぶんに語ってくれ。
頭がおかしくなりそうだ

0640オーバーテクナナシー

2008/08/11(月) 03:44:56ID:ZaUqzM7L

>>637
＞その代わりに波動の低い地球人とは接触しないことで、自分の高い波動を保っている。

低い波動と接触すると、高い波動は下がるってことですか。
ずいぶんと脆い波動ですね
長いこと地球にいると低下するという点でも貧弱ですね

＞そういう人のいう「アホ」という場合、それは間違っているから正しなさい
と言う意味が大きいわけなのよ。つまり「愛」を含んでいるってわけ。

「愛」を含んでるなら暴言もOKってことですか。
アホという言葉を言うことは誰でもできます。正しなさいという
意味だけで、フォローも無しですか。
君の言う低い波動の人間は、「アホ」という言葉だけで、それを理解できるとは思えないけど？
切捨てですか？

0641オーバーテクナナシー

2008/08/11(月) 04:00:32ID:jS74zURI

＞また、もう少し言うとね、地球人の中にも生まれ変わってきて人類を援助している
＞者もいるのよ。
そんなの普通にネット上に転がってる情報なのよ。

0642オーバーテクナナシー

2008/08/11(月) 04:03:43ID:jS74zURI

＞もう少し言うとね、宇宙人は優しいしもちろん汚い言葉も使わない。
＞そういう人のいう「アホ」という場合、それは間違っているから正しなさい
＞と言う意味が大きいわけなのよ。つまり「愛」を含んでいるってわけ。

はい、速攻矛盾。
意味云々以前にそういう波動の高い高貴な精神性の高い宇宙人は「アホ」とは言わないよ。
愛を含む？愛情があってそれを相手に伝えるなら言葉を選びますよ、にわかすぎるよあんた。

0643オーバーテクナナシー

2008/08/11(月) 04:07:47ID:jS74zURI

俺は宇宙人信じてるがな、 ID:EBnH44UMのようなネットで簡単に出てくる
お話をさも自分の体験した、自分の事の様に話すとか話にならんわ、にわかすぎです。

0644オーバーテクナナシー

2008/08/11(月) 04:08:58ID:uBilx4TM

にわかというか、只頭の病気の人なんだよ。
そっとしてやれ。

0645オーバーテクナナシー

2008/08/11(月) 04:47:44ID:PJiNAET6

一人3役の一人芝居、狂っている・

0646オーバーテクナナシー

2008/08/11(月) 04:57:15ID:+miKTGbF

エサを入れた瞬間の金魚を眺めてる気分だぜ。

全くお前らは、アカムシとかミジンコならまだしも、どうして安売りのフレー
クでそこまで熱心になれるんだ？

0647オーバーテクナナシー

2008/08/11(月) 06:03:18ID:r0WaeSzx

オカルト分野でもボロ雑巾にされてるなｗ

0648オーバーテクナナシー

2008/08/12(火) 06:22:46ID:qRQTYZpu

おーい、肯定者よ。何か言いたいことあるか？

否定者に変更したかい？　それならそれで何か餌あるだろうに・・・

0649オーバーテクナナシー

2008/08/12(火) 13:26:34ID:5I9Ru0CV

ある時は肯定者、またある時は否定者、次の時は関係なしの第3者
そして別の時は批判者、そして善意の意見者、いやはや忙しいですな、
一人芝居は。

0650オーバーテクナナシー

2008/08/12(火) 13:35:15ID:pJ9XflXr

良いも悪いもリモコン次第

0651オーバーテクナナシー

2008/08/12(火) 14:14:50ID:qRQTYZpu

何も言えないからって脳内で1人芝居にするなよ

0652オーバーテクナナシー

2008/08/12(火) 14:18:52ID:qRQTYZpu

肯定者は正しく伝える使命があるんだぞ。

お前は何を学んできたのだ！

これを無視すると、数年後に致命傷になるんだぜ。

0653オーバーテクナナシー

2008/08/12(火) 15:04:28ID:f0/SKuFm

気持ち悪いんですけどｗ

0654オーバーテクナナシー

2008/08/12(火) 15:15:06ID:qRQTYZpu

反応するならもっとマシなこと書けよｗ

本当にここの肯定者は脳無しだぜ。

宇宙人も嘆いてるぜ。

0655オーバーテクナナシー

2008/08/12(火) 15:19:24ID:NJ9lLO/8

アホの度合い。
肯定論者 > 否定論者 >> 保留

0656オーバーテクナナシー

2008/08/12(火) 22:34:48ID:+eNQvHkD

いるもいないも、ＣＮＮのニュースでブッシュが演説
する後ろにグレイが写ってたじゃないか。

物的証拠がある以上、否定できるわけがない。

0657オーバーテクナナシー

2008/08/12(火) 23:09:22ID:ryFIRo47

>>656
なんで"それ"が宇宙人だとわかるの？

0658オーバーテクナナシー

2008/08/13(水) 00:18:11ID:uspufZSJ

>>657
ハリウッド映画そのままのグレイが映ってたから宇宙人に決まってるじゃないですかぁ！

0659オーバーテクナナシー

2008/08/13(水) 01:13:00ID:xtzQA1sA

>>656
とにかく、それ出して来てよ

0660オーバーテクナナシー

2008/08/14(木) 20:27:22ID:LS0aaaVB

なぜ出さない？

0661オーバーテクナナシー

2008/08/14(木) 21:26:03ID:GSg7dMiO

>>656
その映像見たよ。最後まで見てみな、ただの光の反射だから。

0662オーバーテクナナシー

2008/08/14(木) 21:42:24ID:mBBSbPDK

つーか映像自体はあるんだなｗ

0663オーバーテクナナシー

2008/08/14(木) 22:47:36ID:KswncBoE

なんでただの光の反射を宇宙人にしてしまうほど宇宙人が居て欲しいんだ？
満たされない現実を宇宙人に救ってもらいたい心理？

0664オーバーテクナナシー

2008/08/15(金) 02:03:19ID:UaEXdxsm

>>661
じゃあ、おまえが持って来い。

0665オーバーテクナナシー

2008/08/15(金) 02:10:43ID:XPD0THxU

あの映像、ようつべで普通に見れるやんｗ
映像持ってこいって言う奴は、何かの重要映像だと思い込んでるのか？
だとしたら大きな間違い。
ラジかるっていう昼間のバラエティ番組で茶化されるくらいの映像だしｗｗｗ
あとガチでブッシュの背後に宇宙人写ってたらNASAなりCIAなりが即もみ消すに決まってるじゃん。

俺は宇宙人肯定側だがあんなジョーク映像を証拠だの言って持ち出すなやｗ
同じ肯定側として恥ずかしいわｗ

0666オーバーテクナナシー

2008/08/15(金) 02:16:53ID:XPD0THxU

ちなみにこれなｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=JHn4EzmbJ_0

もっと宇宙人？をアップにした映像あったと思うけどあと自分達でググって。

0667オーバーテクナナシー

2008/08/15(金) 02:37:01ID:UaEXdxsm

>>>666
写ってないじゃん。恥ずかしい

0668オーバーテクナナシー

2008/08/15(金) 02:43:08ID:ldymeJ31

根本的な勘違いをしているようだな。
否定派や懐疑派は証拠っつってもそんなくだらんUFO映像とか望んでないんだよ。
(そもそもそんな映像何十年前から見飽きてるわけで)
重要なのは他惑星で生命が誕生し知的生命まで進化しうる根拠だ。

0669オーバーテクナナシー

2008/08/15(金) 02:45:09ID:XPD0THxU

>>667
だからバラエティで茶化されるジョーク映像だと・・・。

0670オーバーテクナナシー

2008/08/15(金) 03:54:51ID:GBSv0+6k

見える見えるｗ　左だな。

0671オーバーテクナナシー

2008/08/16(土) 06:51:54ID:yr4VC9IH

>>668
地球が根拠。
でもまぁ他惑星文明の方が精神的にも科学的にも数段進んでるから
地球文明の常識じゃ通用しない訳なんだけどね。

0672オーバーテクナナシー

2008/08/16(土) 10:21:21ID:UElcQ0Wq

宇宙、広すぎるんだよ。

0673オーバーテクナナシー

2008/08/16(土) 12:02:36ID:6neZ70QY

>>671
>地球が根拠。

百個の箱があったとする。
その中の一個にダイアが入ってたとする。
この事実から残りの９９個の箱のどれかにもダイアが入っていると
結論できるのか？

0674オーバーテクナナシー

2008/08/16(土) 12:23:21ID:lM/bUpD+

>>673
箱からダイヤが自然発生する確率も分からないから、残り99この箱にダイヤが入っているか否かどうも断言は出来ないな。

0675オーバーテクナナシー

2008/08/16(土) 12:43:59ID:5HG3yDFX

地球で同居してる宇宙人を見分ける装置をNASAあたりが出せよ。
メガネかなんかで昔映画で会ったよな。

0676オーバーテクナナシー

2008/08/16(土) 14:25:31ID:Te+d9Nd2

>>675
ゼイリブだなｗ

0677オーバーテクナナシー

2008/08/16(土) 18:04:09ID:yr4VC9IH

＞でもまぁ他惑星文明の方が精神的にも科学的にも数段進んでるから
＞地球文明の常識じゃ通用しない訳なんだけどね。

0678オーバーテクナナシー

2008/08/16(土) 23:50:31ID:8G0fn15l

それって自分の非常識っぷりを宇宙の非常識のせいにしてるだけなんだよな。

0679オーバーテクナナシー

2008/08/17(日) 00:53:28ID:Q+1CR3qv

たしかに俺は一地球人だから宇宙の常識なんか知らん。
でも一つだけ言えるのは地球が他文明惑星に比べて一番劣ってると言う事。
下級惑星が他の惑星に命が生まれる確率～なんて言っててもねぇ・・・。

0680オーバーテクナナシー

2008/08/17(日) 01:11:20ID:ik40sHKf

>>679
国家とか民族に優劣をつけたがる人間ですねわかります。

0681オーバーテクナナシー

2008/08/17(日) 01:25:31ID:Q+1CR3qv

>>680
君すごいねｗｗｗ
下級って文明科学精神レベルだぞ？
今地球に来れている宇宙人と同等だとでも言うのか君はｗ
文明レベルで考えても浅すぎるし、科学じゃ雲泥の差、精神じゃ向こうは
テレパシー能力を持っている(いずれ地球人のも備わるハズだが)。
発展途上国と先進国以上の差だろ？

0682オーバーテクナナシー

2008/08/17(日) 01:39:51ID:mHy66Xi7

>>681
妄想乙

0683オーバーテクナナシー

2008/08/17(日) 02:26:42ID:y92NT48X

>>682
なぜ妄想と言える？　知りもしないで。

0684オーバーテクナナシー

2008/08/17(日) 02:55:46ID:GwEWi6qs

テレパシーて動物の能力だろ

0685オーバーテクナナシー

2008/08/17(日) 03:15:37ID:mHy66Xi7

文明科学精神レベルって何だよクズ
グレイとかUFOとかテレパシーとかどうでもいいからさっさと根拠を示せと言っている。

0686オーバーテクナナシー

2008/08/17(日) 03:27:53ID:ik40sHKf

幼年期の終わりですねわかります。

0687オーバーテクナナシー

2008/08/17(日) 19:55:48ID:ZWBOnxED

個人的に、この宇宙に多細胞生物が生まれ
知的生命体に進化する確立はとてつもなく低い確率だと思っている。
命の存在人間の存在は宇宙の奇跡だと思う
宇宙には数千億の銀河があったとしても、まさに地球で偶然発生したんだと思う
居たとしてもウイルスみたいなものじゃないかな。

0688オーバーテクナナシー

2008/08/17(日) 20:31:44ID:ik40sHKf

単体で生存するウィルスは、ウィルスの範疇からは外れる。

0689オーバーテクナナシー

2008/08/17(日) 21:06:09ID:+jzF7F3a

>>687
>個人的に、この宇宙に多細胞生物が生まれ
>知的生命体に進化する確立はとてつもなく低い確率だと思っている。

生命が自然発生すること自体がとてつもなく低い確率だろう。
そう思わないやつは生命の複雑さについて無知
大体、物事は知れば知るほど奥が深くなる。
無知なものほど超楽観的
いわゆる能天気

0690オーバーテクナナシー

2008/08/18(月) 00:24:35ID:bgFDhiyg

この先も絶対に宇宙人は地球に来ない理由は

0691オーバーテクナナシー

2008/08/18(月) 01:50:01ID:l1K3CFwm

>>689
だからそれがおまえ

0692オーバーテクナナシー

2008/08/18(月) 03:52:46ID:G+uDNbY3

2008年10月14日にファーストコンタクトが行われる
http://blog.goo.ne.jp/flatheat

これは期待したいな。

0693オーバーテクナナシー

2008/08/18(月) 03:57:08ID:CN61Vrng

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
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　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 !　　 r'´　 r‐' '´
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「極上の料理にハチミツをぶちまけるがごとき思想！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

0694オーバーテクナナシー

2008/08/18(月) 03:58:36ID:CN61Vrng

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
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0695オーバーテクナナシー

2008/08/18(月) 03:59:54ID:CN61Vrng

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　　　　　　　!、　　　　　　　　　　　ﾉ,..-‐i　　　　　　　　　　　　　　　,.　-＝≡　　　　=-　）
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　　　　l__,!...｣'´. l. l　l l　.l　l　l　ﾄ､　　‐＿-＝＝ ―　　　（二＝-　=）　　.,
　　　　 <　　 l. l　l l.　l　l　l　l l￣￣　　　―￣ ‐l‐-二二二ニ-‐!-
　　　　┌‐`┴'‐┴'‐‐!┴┴!‐`‐‐‐‐‐‐‐‐.,r''(二`ｰ‐--‐‐''_´)-､--
　　　 ,!　　 _,....----...._　　　　　 _,.............___ヽ､ト､..二二二ﾆ-‐' _ﾉ
.　　　,!　 ,r'´,r‐''"´｀゛ｰ.､｀ヽ　r‐'´r‐‐'''''ｰ-.､｀ヽ` ｰ‐-----‐‐'"´
.　　 ,!　（　 !､__　　　　_ﾉ　 l （　（　　　　　　ﾉ　）
.　　,!　　　`ｰ-､二二二..-'´ 　`ｰ､二ｰ-‐''二.ィ´
.　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
「消え失せい！」

0696オーバーテクナナシー

2008/08/19(火) 10:01:29ID:xZiGP0xK

小麦の値段が上がってる状況でそういうAAを見ると悲しくなるな。

0697オーバーテクナナシー

2008/08/21(木) 00:17:42ID:Yg/CXSV+

～がない、という主張は証明不可能であり
それゆえ～があると主張する側が論証の責任を負うべきである

0698オーバーテクナナシー

2008/08/21(木) 02:10:07ID:lmqyVDBJ

そんなもんまるでない。追求するために肯定者がいるだけでいい。
否定者なんてボンクラだから用無し・・

0699オーバーテクナナシー

2008/08/21(木) 03:05:52ID:CKI3XkxO

>>698
このスレの肯定者はオカルトに終始して追求なんて一切してないがなｗ
ちょっと突っ込みいれると否定者だ！とファビョるし。

0700オーバーテクナナシー

2008/08/21(木) 08:40:26ID:/f6g5AiP

否定者はボンクラだから、言うことも・・・　だからおまえも同じ。

0701オーバーテクナナシー

2008/08/21(木) 11:33:02ID:f23vQaij

否定者は十分な教育がなされていない人達

0702オーバーテクナナシー

2008/08/21(木) 15:45:55ID:ZYCZFqxE

肯定者はまったく教育されていない人達

0703オーバーテクナナシー

2008/08/21(木) 22:43:49ID:pAJCIX8+

>>701-702の流れに吹いた

0704オーバーテクナナシー

2008/08/25(月) 10:14:04ID:gWjDLZsi

ＦＦ８のエスタみたいに一見何もないような広大な荒野に見えて、
実はステルス技術で隠されてる宇宙人の都市や基地が地球上に存在してるかも

と思ったけどあったらやっぱ人工衛星からは丸見えになってるかな

0705オーバーテクナナシー

2008/08/26(火) 20:24:22ID:wXqDE78b

地球外知的生命体はいると思うが、
それが地球に来ているということはないと思う。
一番近い恒星まで4光年、絶対来れない。

0706オーバーテクナナシー

2008/08/26(火) 20:59:00ID:TrlRDgIQ

>>705
>地球外知的生命体はいると思うが、

根拠は？

0707オーバーテクナナシー

2008/08/26(火) 21:09:20ID:RE3/todQ

「思う」ことには根拠はいらないよ。

そもそもまだ肯定も否定も出来ない命題だしね。
だから断言しないのが賢明。

0708オーバーテクナナシー

2008/08/26(火) 21:24:01ID:TrlRDgIQ

>>707
>「思う」ことには根拠はいらないよ。

なこたあない。
公共の場所で思うと発言するなら根拠を示せよ。
根拠がないなら黙ってろ。

0709オーバーテクナナシー

2008/08/26(火) 21:58:55ID:RE3/todQ

2chは今でも便所の落書きだろ……

あと705じゃないし。

0710オーバーテクナナシー

2008/08/26(火) 22:08:17ID:TrlRDgIQ

>あと705じゃないし。

どうでもいいし

0711オーバーテクナナシー

2008/08/26(火) 22:09:28ID:TrlRDgIQ

>2chは今でも便所の落書きだろ……

なこたあない

0712オーバーテクナナシー

2008/08/27(水) 00:03:37ID:ZOywefLc

肯定者がレスしないとホントにつまらないスレだなあ

0713オーバーテクナナシー

2008/08/27(水) 00:36:29ID:6GyyHSBm

２ｃｈが公共の場所って……
いや、確かに公共の場所だけどさ、思わず失笑しちまったぜ。

意見を述べた者がその根拠もあわせて述べる必要があるのは、その意見を相手
にも認めてもらう必要がある場合だ。ただ単に自分の意見を感想として述べる
場合には必要ではない。
そしてこのスレに思ったことを書き込んではいけないという制約は無い。

というかそんな制約課したら、このスレのほとんどのレスがそれに当てはまる

0714オーバーテクナナシー

2008/08/27(水) 06:59:02ID:lAMBA3J9

>>713
自分の意見を便所の落書きと認めてるならそれでいい。
いやそれはないだろとは言えないｗ

0715オーバーテクナナシー

2008/08/27(水) 09:49:40ID:gdUzOeoS

いないと言ってるﾔｼは知障

0716オーバーテクナナシー

2008/08/27(水) 14:23:52ID:ECqkMSI5

マ　タ　オ　マ　エ　カ

0717オーバーテクナナシー

2008/08/27(水) 19:08:38ID:6GyyHSBm

>>714
＞いやそれはないだろとは言えないｗ
言うつもりも無いが。
というか、２ｃｈを会議室か何かだと勘違いしている>>711のようなやつ
がいることにびっくりだ。
公衆便所で和式にしゃがみながら前後の奴とべちゃくちゃしゃべってる
ようなもんだろ、顔みえねーし。

0718オーバーテクナナシー

2008/08/27(水) 19:41:59ID:pwVrKb3N

地球外知的生命体はいない可能性の方が天文学的に高い

0719オーバーテクナナシー

2008/08/27(水) 20:04:54ID:z0F0lIf7

>>717
会議室じゃないが公衆便所でもない
独り言なら一人でやってくれ

0720オーバーテクナナシー

2008/08/27(水) 20:06:13ID:z0F0lIf7

>>717
>顔みえねーし。

顔みえねえーとまともな会話出来ないのはあんたがアホだからだろ

0721オーバーテクナナシー

2008/08/27(水) 21:59:29ID:eM2LkCxd

>>718

ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3688258.html

銀河系ですら同時期に存在するのは10個程度だってよ。
銀河は全部で1000億個。

ということは、同時期に存在する高度文明の数は、
1兆個。

うぇうぇうぇっっっｗ

まぁ、地球には来られないだろうけどな。

0722オーバーテクナナシー

2008/08/27(水) 22:40:39ID:pwVrKb3N

宇宙の星の数より、生命の誕生の条件の方が厳しいよ。

0723オーバーテクナナシー

2008/08/27(水) 22:56:05ID:eM2LkCxd

>>722

証拠は?
まさか脳内じゃないだろうな。
まだ地球の生命体ですらどのように生まれたかすら分かっていないのに。
宇宙では生命が存在することがありきたりかもしれない。

0724オーバーテクナナシー

2008/08/27(水) 23:11:56ID:BVtdiZT5

遭遇した宇宙人が安全ならいいんだがな、地球人が想像出来んような攻撃してくる奴だったら厄介だぜ？

0725オーバーテクナナシー

2008/08/28(木) 00:02:37ID:wRcaOfYG

>>719-720
とりあえず落ち着け。
それから言いたいことは整理してから書き込め。怒りに任せて文章を
整理しないまま書くのは、それこそ落書きと変わらん。

0726オーバーテクナナシー

2008/08/28(木) 00:04:34ID:xf2m6xNX

科学が進んでいなかった時代、地球が丸いと誰も思わなかった。
科学がむかしよりちょっと進んでる今でも宇宙は無限に広がっていると思っている。
しかし宇宙にある星はみんな球かだ円であることを考えると宇宙も実は丸いのである。この事実に気付いてるのは俺だけなのかもしれない

0727オーバーテクナナシー

2008/08/28(木) 00:15:24ID:jJEYMVxY

>>726
宇宙の大きさは150億光年で有限ですが。

0728オーバーテクナナシー

2008/08/28(木) 00:16:02ID:kT255RwE

なぁおまいら
宇宙の淵ってあるらしいな。その外側ってどうなってんだ？

0729オーバーテクナナシー

2008/08/28(木) 00:34:00ID:CrNh+ySk

結論を先に言ってしまうと、宇宙人が地球に来る確率はほぼ、0

宇宙人は無駄遣いをしない
超文明の宇宙人なら、地球に来るのは技術的には可能。
もし来るなら、目的は間違いなくエネルギー資源獲得のため。
文明が進むほどエネルギーはたくさん必要になってくる
文明存続のカギ。
でも、地球はそんなにエネルギーが豊かじゃないよ
むしろ近年残り少なくなって、新たなエネルギーを探してるぐらいだ。
宇宙空間ってすごいリスキーな空間。
そんな気の遠くなるような広大な空間を、リスクを犯してまで
航行して来るほどの価値は、残念ながら地球には無い。
だから必死に地球に来ても、ろくなことが無い
高文明の住人なら、莫大なエネルギー使って、
超ハイリスクな銀河旅行なんてしないよ（時間もかかるしー）

ところで文明が高くないとこの星（地球）まで来る方法を
知らないので、結局宇宙人は地球には来ない。
（続きがあるけど今日はここまで）

0730オーバーテクナナシー

2008/08/28(木) 01:20:42ID:wRcaOfYG

>>727
人類が観測しうる粒子的地平面は半径470億光年だよ？
150億光年かなたの光を観測したということは、
「150億年前に地球から150億光年の距離にあった天体から、150億年か
けて届いた光を観測した」
ということなんだから。

事象の地平面って言葉で検索するといいよ。

0731オーバーテクナナシー

2008/08/28(木) 01:56:43ID:xf2m6xNX

>>730
150億光年って簡単にいってるが、150億年前の光がエネルギーを失わないで本当に観測できるんだろうか？
こんだけ広い宇宙で、障害物がたくさんあって、強い重力があると屈折するのにちゃんと観測できるのか？

0732オーバーテクナナシー

2008/08/28(木) 02:07:29ID:jJEYMVxY

>>729
宇宙人に好奇心はないのか?
まぁ、今のところ地球人だって銀河旅行しようとは思ってないからな。

私は、物理的に無理だと思っているが。

0733オーバーテクナナシー

2008/08/28(木) 03:42:09ID:GLX1CtEP

どちらにしても宇宙空間が光速以上で膨張している限り物理的に意味のある範囲は限られる。

電磁放射が広大な宇宙空間を隔てられないなら今日の天文学はなかっただろう。

0734オーバーテクナナシー

2008/08/28(木) 05:14:12ID:HyJa3v4F

>>731
悪いがね、観測できるよ。

0735オーバーテクナナシー

2008/08/28(木) 07:24:01ID:8q+wnuCD

>>725
>とりあえず落ち着け。

二つに分けて書いたのは慌てているからではない。

>それから言いたいことは整理してから書き込め。

あんな短い文章のどこが整理されてない？
整理されてないのはあんたの頭だろ。

0736オーバーテクナナシー

2008/08/28(木) 10:31:20ID:ppwsdQ38

今の現代科学がすべてだと思っている奴には、宇宙人は地球に来れないと言うのは
わかるな。

0737オーバーテクナナシー

2008/08/28(木) 12:36:34ID:xf2m6xNX

>>734
観測してるのは別の光だよ。例えば、遠くの対象物を見たときに、一直線上に何もないはずはない
んだからな。透視でもできるんなら話しは別だがな。
無数の銀河、その銀河にある無数の星。一直線で見えるわけがないよな

0738オーバーテクナナシー

2008/08/28(木) 12:52:13ID:HyJa3v4F

>>737は何を言ってるのだ？

0739オーバーテクナナシー

2008/08/28(木) 15:29:34ID:iQJSODoU

地球で人類滅亡の危機に達した時にやっと宇宙人が公に姿を現すと思う。その宇宙人が助けてくれるか、人類が滅んでいくのを鼻で笑ってるかどちらか

0740sage

2008/08/28(木) 15:32:32ID:cBBD1XeO

あ

0741オーバーテクナナシー

2008/08/28(木) 23:36:27ID:wRcaOfYG

>>737
重力レンズと言うものがございましてね。

0742オーバーテクナナシー

2008/08/29(金) 03:16:07ID:pgCYXUUL

おまえら昼間っから宇宙人の話とか頭大丈夫？

0743オーバーテクナナシー

2008/08/29(金) 03:36:15ID:nZYRyHqw

こんなに朝早くから２ｃｈ見に来て言うことじゃないと思う……。

0744オーバーテクナナシー

2008/08/29(金) 21:02:30ID:3hRdQnEG

重力レンズてのは、光でも重たい星の横を通過する時に屈折するっていうやつだろ。
だがそれは障害物が1コだけの場合だ。障害物がたくさんあったとしたら光は屈折しまくって正確な距離や位置すらわからんだろう。
150億光年先の対象物を見ようとした時に一体いくつ障害になると思うのかね？

0745オーバーテクナナシー

2008/08/29(金) 21:03:56ID:EuR6k4ij

>>744
障害が増えて、それで観測が出来なくなると？　因果が断たれると？

0746オーバーテクナナシー

2008/08/29(金) 21:11:03ID:3hRdQnEG

例をあげてみる。
地球は直径2万KMしかないが、中心の核を見たやつは誰もいない。
見たことがないのに核が何KMあってどこまでが液体だ固体だなどと本当のごとく書いてある。
そんなレベルの科学力しかないのに150億光年先のものが見えるはずがないのは小防でも分かるだろ

0747オーバーテクナナシー

2008/08/29(金) 21:17:29ID:EuR6k4ij

視覚至上主義者と名付けようか。

0748オーバーテクナナシー

2008/08/29(金) 23:22:33ID:cOCgbSy+

>>746
地球の核の構造なんて、見なくても賢い人なら何かの測定と計算でわかる。

0749オーバーテクナナシー

2008/08/29(金) 23:47:40ID:oa0mVZHr

あのさ、150億光年先の何かなんて現在まだ見えてないんだけど。
現在見えているのは、130億光年先の大望遠鏡写真で写る赤い星のように見える
銀河なんだけど。
なんでそんな先の、見える見えないなんて言っているのお？
スレ的にもどうでもよくない？

0750オーバーテクナナシー

2008/08/30(土) 00:05:53ID:a8CQZDCE

そもそも150億光年って(笑)
宇宙自体ありません(笑)

0751オーバーテクナナシー

2008/08/30(土) 00:23:10ID:5L1U3u7j

いや、宇宙自体は１０００億光年もあるかも知れない。
人間に見えていないだけ。
とにかく、宇宙は広い。いつか地球外知的生命体にも遭えるさ。

0752オーバーテクナナシー

2008/08/30(土) 00:40:58ID:UDlHsHOR

>>746
そういう目に見えない物の推定は音波やら電磁波やらスペクトルやらの観測に基づく推定だ。

光だって観測対象の一つにすぎないのに、
なんで光で見た物は信じてこれらは信じられないんだ？

0753オーバーテクナナシー

2008/08/30(土) 01:23:14ID:a8CQZDCE

宇宙自体は広いっていうか、数ある宇宙のひとつに過ぎないし。。
ただ、137億光年以遠に干渉することは物理的に無理(笑)

0754オーバーテクナナシー

2008/08/30(土) 02:04:21ID:4Bo+Av2f

宇宙人の話しようぜ。

0755オーバーテクナナシー

2008/08/30(土) 02:11:24ID:a7Fg5j8y

宇宙人＝エイリアン？
太陽の温度も推測なんだよな

0756オーバーテクナナシー

2008/08/30(土) 04:31:44ID:nsvOuHKP

>>746
世の中には地震波と言うものがあってね。地球内部の境界面で跳ね返っ
たり屈折したり消えたりするんだよ。地球内部の境界面で跳ね返ってき
た反射波と地表面を伝わる表面波の到達時間差によって、境界面の深さ
が計算できる。
外核が液体だというのも、地震波によって発見された。Ｓ波は液体を伝
わらない性質があるからね。

まあ、高校か大学で地学とらなければ勉強することは無いから、普通は
知らないよなぁ。

0757オーバーテクナナシー

2008/08/30(土) 10:04:16ID:5L1U3u7j

>>756
そのこと自体を７４６は「見たことがないのに」って言っているんじゃない？
俺は地学をとらなかったが、普通の人でも、
何かを測定した上で地球の核の構造が明らかになったってことぐらい考えたらわかるんじゃない？
まさか、でたらめってことはないだろうし。

0758オーバーテクナナシー

2008/08/30(土) 10:13:30ID:nsvOuHKP

なるほどね。そういう意見だったかもしれないのか。
でもまあ、地球の内部構造は卵のようだ、というのは小学校の理科で教
わるし、ＵＦＯは学校のカリキュラムに入って無いしね……。

ＵＦＯを学校で教えるようになれば、ＵＦＯ肯定論者は一気に拡大する
と思うよ。
がんばって文部科学省を説得する必要があるけど、そこまで熱心な肯定
論者いる？

0759オーバーテクナナシー

2008/08/30(土) 11:16:51ID:59+D1cet

アステクタープローチをつかえば、宇宙の果てまでいける

そして地球とおなじような環境のあるばしょにすむ

0760オーバーテクナナシー

2008/08/30(土) 12:13:05ID:CxM3PxEM

>>758
UFOを教えるって、空軍や気象、アダムスキーはただのネタ師だったことを教えたりするのかい？

時間の無駄だな。

0761オーバーテクナナシー

2008/08/30(土) 12:46:29ID:pkSftiAI

そういえば、アダムスキーの話を聞くと賢くなるだろうな。宇宙人から得た知識はすごいわ。
独自の考え(哲学)もあるけど。

0762オーバーテクナナシー

2008/08/30(土) 12:50:35ID:a8CQZDCE

UFOは教える価値あると思うよ。

人間がいかにしてエセ科学に騙されるか学習出来る。
人間が見たいものを信じ込む心理や、それにつけ込む宗教や商売とかね…

0763オーバーテクナナシー

2008/08/30(土) 13:28:08ID:40mSQKXL

小学生に教える先生自身が解ってないわ

0764オーバーテクナナシー

2008/08/30(土) 17:40:54ID:CxM3PxEM

最も有効な無神論者育成所は、神学校だって言う話に似てるな。

0765オーバーテクナナシー

2008/08/30(土) 19:08:46ID:8lAsKjve

>>758
UFO(未確認飛行物体)、分からないものをどうやって教えるんだろね？

0766オーバーテクナナシー

2008/08/31(日) 06:49:39ID:zkVAyii8

>>765
聞き飽きたからその手の話はやめろ

0767オーバーテクナナシー

2008/08/31(日) 10:23:55ID:2xWzFuEz

>>766
くだらないからするつもりはない。そういうなら、おもしろいはなしをしてくれ。
くだらないはなしをするやつにもいえよ。

0768オーバーテクナナシー

2008/08/31(日) 17:13:55ID:bTcMho/4

地球の内部構造は専門家でも分からないって言ってたぜ。ザ　コアって映画での話しだけどな。
地球の中には水晶の塊があったり、空洞があったりで複雑になってるんだよ。
地震波で分かるのは時間のズレだけで中がどうなってるのかは想像でしかないんだよ。

0769オーバーテクナナシー

2008/08/31(日) 23:12:39ID:SIMW4Aen

あくまでも、映画の中だろ。
いくら想像とは言え、でたらめじゃない。大雑把な構造ぐらいわかるだろう。
そんな空洞やら、水晶の塊なんて、「地殻」の一部にしかすぎない。
まさか、地球の中心部に大きな空洞なんてないだろうよ。重みで潰れるよ。

0770オーバーテクナナシー

2008/09/01(月) 00:26:08ID:WSFIxFcx

最近のニュースで、地球の内部に北極海ぐらい大きな海洋を発見した、とあったなあ。

0771オーバーテクナナシー

2008/09/01(月) 03:45:53ID:SGbPNMr4

>>770
ググっても出てこないんだが、ソース。
君の脳内?

0772オーバーテクナナシー

2008/09/01(月) 09:19:18ID:9w9aqWn8

>>771
出て来なかったからって、そういう疑り方をするのは品がないなあ。
素直にソース出せ、って一応いえばいいのに。
取って置いてあったわ。
　http://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/5386ff6f257d41f694c63e6868cff816

0773オーバーテクナナシー

2008/09/01(月) 10:19:13ID:ygv3m5WV

人類がこの先、もう一歩進むには、「時間」というものを解明しないとね

0774オーバーテクナナシー

2008/09/01(月) 10:26:32ID:vtME6SL6

まぁ、宇宙人がいる可能性はあるとは思うけど、

その宇宙人が、政府の高官でもなんでも良いけど人類が、コンタクトを取っている・・ってのは、
かなり眉唾モンだと思うよ。
ましてや、宇宙人が人類に対し、絶滅の危機を警告をしているなんて、尚更無い。
よしんば、宇宙人がそうしようと思ったとしても、人類の気持ちなんて、宇宙人には理解出来たり分かったり、
それどころか、理解しようとしたり、分かろうとしたり、するはずもない。
人類だって、動物の気持ちを分かろうとしたり、理解しようとしたりなんて思わず、
絶滅しそうな動物を、人類だけの考えで、あっちに移動させたり、こっちに移動させたりしてるだろ？

恒星間移動が出来るくらい科学が発達している宇宙人から見たら、人類なんて、キツネザルぐらいの生き物でしかない。
珍しい生き物として観察しているかも知れないけど、
人類がキツネザルと話そう、会話しよう、と思わないのに、宇宙人が人類と会話やコンタクトを取ろうなんて、
考えるわけがないよ。

0775オーバーテクナナシー

2008/09/01(月) 11:26:51ID:vlDUkcfv

>>774
宇宙人が相互理解可能な知性とは限らないが、「考える訳はない」とは随分と擬人化した考えだな。

0776オーバーテクナナシー

2008/09/01(月) 13:16:53ID:zgzEjjh6

そんな疑問は、肯定者は解決済みですよ。自分の頭で考えていたってわからない。

0777オーバーテクナナシー

2008/09/01(月) 23:57:06ID:SGbPNMr4

逆に、地球人より進歩していない宇宙人が、
偶然地球に来てしまったらどうなるのだろう。

0778オーバーテクナナシー

2008/09/02(火) 00:30:56ID:wLbRXF0A

そりゃアレか？　「人類より進歩した宇宙人」に連れてこられるとかか？
人類には他星系への航行能力はないからな。

微生物ならありかも知れんが。

0779オーバーテクナナシー

2008/09/02(火) 16:30:01ID:+BCn3+JQ

宇宙航行術に長けた知性体があらゆる技術において優れているとは限らないんじゃないかな。
たとえばまだ技術文明が未発達の頃に母星が破滅の危機を迎えたために、死にもの狂いになって
宇宙航行の技術のみを発達させたのかもしれん。
まあそんな可能性は限りなく低いけど、なまじっか生命力が非常に強かったために
医学が進歩しなかったり、母星に金属が少なかったために非金属技術のみ発達していたり、
そういう限られた分野で地球より遅れた宇宙人ならいるかもしれない。

0780オーバーテクナナシー

2008/09/03(水) 01:58:44ID:NfOTtgC8

初めて書き込みします
10年ほど前、友達4人で給油中の出来事です。
一人が私達にに向かって言いました。「UFOや見てみ！」見上げると光る4つの物体が飛び回ってました、
スタンドの兄ちゃんに「あれUFOやんね？」って言うと呆然としていたのを覚えています。
それ以来、宇宙人は居ると信じては居ますが、地球には来て居ないと思います。
あんなに急発進急停車したら中は凄いGだし生き物は乗ってなかったんじゃ無いかと

0781オーバーテクナナシー

2008/09/03(水) 02:11:26ID:NfOTtgC8

つづき
私なりの結論ですが、地球で言う偵察衛星みたいな物だったんなんじゃないかと。
病気に対する免疫も無いだろうし、降りたら解剖されるのがオチです。
私が宇宙人なら地球には降りたく無いですね
だから、この先も宇宙人には逢えないような気がします。
自分の見た物が何だったのか、謎を解きたくてスレッド全部読みましたが謎は解けそうに無いです。
この話、誰にしてもスルーされます。(/_;)
とにかく書いてすっきりしました
長々とごめんなさいでした。

0782オーバーテクナナシー

2008/09/03(水) 08:28:09ID:jRCbPoYX

>>780
何も知らないんだから、自分の考えたことは正しいとは思わないように。

0783オーバーテクナナシー

2008/09/03(水) 14:06:26ID:ZcEcjKHV

>>779
そうは思えませんね。

0784オーバーテクナナシー

2008/09/03(水) 14:54:49ID:rpNSQWoS

何の理由もなしにただ思えないだけ？

0785オーバーテクナナシー

2008/09/04(木) 13:33:30ID:RF0XG5vL

非金属技術というと何だろう、セラミックス、ガラス、プラスティック
複合素材とかもその部類だよね。

ぶっちゃけ金属便利すぎるから、金属に関する技術が少ない文明というのが
ピンとこないな。でもそういう文明がありえないか？　といえば、ありうる
かもとしか言えない。

0786オーバーテクナナシー

2008/09/04(木) 21:23:35ID:9A3qAVWa

むしろ有機物を全く利用していない生命体とか。
理論的には可能らしい。

0787オーバーテクナナシー

2008/09/05(金) 09:54:35ID:9k+xUJT1

どんな進化をしたにせよ、恒星間旅行が出来るくらいの知性だったら
地球人よりも進化してると結論づけてもいいのでは。

0788オーバーテクナナシー

2008/09/05(金) 10:20:26ID:QQ07SOAP

冬眠可能な知性なら、ただの光帆推進で、ただ放射線対策をしただけの船で、何億年も掛けやってくることも可能で、
現在の技術とさほど変わりない可能性もある。

0789オーバーテクナナシー

2008/09/05(金) 12:34:41ID:gUTWNEb4

知的クマムシか

0790オーバーテクナナシー

2008/09/05(金) 14:19:32ID:Sjt2nJVk

スタートレックみたいなワープ航法がないと厳しいな
その場合は地球も銀河連合みたいなところに加盟するんだろうか？

0791オーバーテクナナシー

2008/09/05(金) 14:57:22ID:c8vbj5fC

宇宙に行く事が困難な理由はいくらでもあるけれど、主な物としては
「惑星の引力圏を振り切るには莫大なエネルギーを必要とする」と、
「惑星とまったく違う環境の宇宙空間(空気がない、気圧もゼロ、温度差が
激しい、危険な紫外線や宇宙線が降り注ぐetc…)での生命維持が困難」の
二つがあると思うが、それを高度な技術なしに克服できる方法が一つある。
宇宙空間、もしくはそれに近い環境で誕生、進化した生命だったら、
地球の生命が世界中に広まっていったのと同じ程度の困難さで宇宙航行が
可能なのではないだろうか。
たとえば彗星は、地球上の生命は彗星に付着していた他天体の細菌が起源
ではないか、という説もあるくらいだし、科学者フリーマン・ダイソンは
彗星に植物を植えて宇宙をめぐる森を作るというアイデアを出した事でも
知られているし、生命が発生、進化する場として思ったほど荒唐無稽な環境
ではないと思う。
彗星は「汚れた雪玉」と表現されるように氷と鉱物によって構成されているので、
恒星をめぐる軌道によっては表面温度が水が液体でいられる範囲が恒久的、もしくは
周期的に訪れて、生命が発生する土壌を提供するかも知れない。
紫外線等は生命にとって有害だが、同時に有機物をより複雑な物にするエネルギー源
にもなるので、それが生命の発生、進化を促す可能性もある。
このような環境で進化していった生命が知能を持つかどうかはまったく未知数だが、
惑星の大気と重力によって守られていない分、宇宙の姿と物理法則をより直接的に
感じる事ができるので、それが知能の発達を促す可能性も考えられる。
そしてその知的生命体が宇宙を旅する事を選択したとしても、もともと彗星は宇宙
空間と惑星の中間的な環境なので、それほどの困難を伴わずにそれを達成する事が
可能なのではないだろうか。

もちろんこんな生命が実際に存在するとはちょっと考え難いけど、少なくとも
思考実験として考える分にはそれなりに興味深いテーマじゃないだろうか。

0792オーバーテクナナシー

2008/09/05(金) 16:32:28ID:9k+xUJT1

宇宙空間で発生した生物とかなら可能性はあるかと思うが、
惑星系で発生した生物が地球人以下の知性で宇宙旅行とか無理では。

0793オーバーテクナナシー

2008/09/07(日) 00:07:53ID:jFOtqIbE

派遣は厚生年金に強制加入。
社会保険（国民年金や厚生年金）はその月の最終日（６月なら６月３０日）に加入していた方で引かれます。
しかし、厚生年金に加入した月と厚生年金資格を喪失した月が同じな場合(同月得喪)は社会保険料を二重取りされます。
この場合、働いた分の収入がないどころかマイナスです。
↑派遣やパートから多く取るために収入の少ない月は除外して標準報酬月額が計算されるという詐欺のような法律があるため
（６月１日～６月４日まで働いた場合→６月１日～６月３０まで働いたことにし、標準報酬月額から徴収するというもの）
（３月４日～６月４日の３ヶ月契約の場合→６月分の４日は標準報酬月額からの徴収でパー
月の最終日の１～２日前で契約が終わるようにしないと損。
この場合は５月３１日が月の最終日なので５月３０日に仕事をやめる「おまえのとこで仕事なんかできるかボケ」みたいな）

さらに↓
例えば、派遣先の企業に会社都合で切られる→派遣元に雇用されているので、失業給付金は受けられない→
食べていけないので失業給付金（離職以前２年間で１２ヶ月以上の雇用保険支払い期間が必要）をもらうため
離職票を派遣元の雇用主に要求↓

・派遣元から条件の悪い仕事の紹介がある→断る→仕事を探さない→自己都合となる↓
自己都合→離職票はすぐ作成できるが、職安で３ヶ月の待機期間がある→３ヶ月食べていけない

・派遣元から仕事の紹介がない→見つからない場合、会社都合となる↓
会社都合→１ヶ月離職票の作成ができない。但し職安での待機期間無し→１ヶ月食べていけない
　 ↑１ヶ月離職票の作成ができないのはおかしい↑

・離職以前２年間で１２ヶ月以上の雇用保険の支払い期間がない派遣社員→退職奨励→会社都合となる↓
会社都合→職安での離職票の待機期間無し→食べていけない
　↑失業給付金の受給資格がないので離職票の作成が早い↑

　結論、派遣は食べていけない。

ぐーぐる「化粧による蓄積ダメージ」「売国四法案」

0794オーバーテクナナシー

2008/09/09(火) 09:00:31ID:OPsJCA9X

>>790
お前いい事言うな。
やれんのか？
なら今すぐやれ。

0795オーバーテクナナシー

2008/09/09(火) 11:01:03ID:WCKu+d2/

ワープ航法に成功して始めて異星人（バルカン人）とファースト・コンタクトしたんだよね？
なんかドラマの設定がとても現実的に思える。

0796オーバーテクナナシー

2008/09/11(木) 15:25:43ID:rfX8YyXf

nasaにいるよ、ふたりくらい宇宙人！！

0797オーバーテクナナシー

2008/09/20(土) 11:53:48ID:P+tQ7p8t

>>796
そのうちの１人はお前だろ？
もっと地球語勉強しろや糞宇宙人め

0798オーバーテクナナシー

2008/09/20(土) 12:32:10ID:mv9RhksJ

宇宙人はそりゃいるだろう。

なにしろ地球みたいな平凡でゴミみたいな星にこんなに生命が満ちあふれているんだから
他にいないってほうが無理がある。

0799オーバーテクナナシー

2008/09/20(土) 13:10:06ID:ZvL6H7eX

>>798
考えが浅い

0800オーバーテクナナシー

2008/09/20(土) 13:15:49ID:ZvL6H7eX

目の前に１００個（千でも万でもいいが）の同じ様な箱がある。
その中の一個をあけたらダイヤモンドが入っていた。
その事実から他の箱にもある可能性が高いといえるのか？
なこたあない。
１００個の箱のなかにはいろいろなものが入っていて（または空）
その中のたった一個の箱にしかダイアモンドが入ってないのかも
しれない。

0801オーバーテクナナシー

2008/09/20(土) 14:32:19ID:N0JBC4zG

>>800
ダイアよりいいもんが入ってる可能性もある

0802オーバーテクナナシー

2008/09/20(土) 15:10:33ID:ZvL6H7eX

>>801
可能性はいくらでもある。
しかし確実なことは何も言えない。

可能性の話ほど退屈なものはない。
あんたが明日、大金持ちになる可能性も皆無とは言えない。
つまり可能性はある。
だからどうした？

0803オーバーテクナナシー

2008/09/20(土) 16:15:44ID:vcnvqyXE

可能性は常にあるけど
確率を予想するデータは我々には無い

0804オーバーテクナナシー

2008/09/20(土) 16:24:08ID:mv9RhksJ

火星に水が発見されたんだろ？
一番近い惑星ですら生命存在する可能性あるんだから、宇宙規模で考えたら確実に存在するだろ。

エウロパやタイタンにもいるって話だしｗ

0805オーバーテクナナシー

2008/09/20(土) 17:06:56ID:P29+r6lA

>>804
関係ないし。
結論は不明。　断定するとかアホの極み。

0806オーバーテクナナシー

2008/09/20(土) 17:10:26ID:pl9qZgqP

日本のアリんことブラジルのアリんこはどっちも存在するが
自力ではあまりに遠すぎて出会うことは絶対にありえない。
ただ人間の服にくっついて飛行機で移動とかなら可能性はある。
つまり「アリから見た人間」くらいの超科学に頼りでもしないかぎり無理。
っていう話をどっかで聞いた

0807オーバーテクナナシー

2008/09/21(日) 14:43:16ID:rosvJDXm

宇宙がすかすかで広すぎるのが問題だな。

0808オーバーテクナナシー

2008/09/21(日) 22:34:12ID:GjMGHbyS

宇宙空間で誕生、進化出来る生命がいれば・・・

絶対零度に近い極低温、有害な宇宙線、そもそも化学反応を起こす物質が皆無・・・
無理だな。

0809オーバーテクナナシー

2008/09/22(月) 00:13:36ID:k1KK5uMi

>>808
> 絶対零度に近い極低温、有害な宇宙線、そもそも化学反応を起こす物質が皆無・・・

宇宙空間だからってそんな状態の場所ばかりじゃないし……

0810オーバーテクナナシー

2008/09/22(月) 09:55:29ID:GdgAnnY+

>>808
>>791

0811オーバーテクナナシー

2008/09/22(月) 13:25:20ID:wF66mkgZ

異星人は絶対にいるって言うけど、んじゃお前らはフェルミのパラドックスをどう解決するわけ？

0812オーバーテクナナシー

2008/09/22(月) 14:35:13ID:GdgAnnY+

どう解決も何もWikipediaにだっていくつも解釈が載ってるじゃん。
当然どれが正しいかなんて今の時点でわかるわけないんだから、
解決する必要もない。

0813オーバーテクナナシー

2008/09/22(月) 16:22:38ID:bfTwCUro

銀河の移動や惑星が何らかの理由で公転から外れて
彗星のように移動したならば可能性はあるかも。
生物が生きているかは別だが。

0814オーバーテクナナシー

2008/09/22(月) 20:39:06ID:D7bnlteD

10月14日に巨大宇宙船(UFO)が現れるらしい。かなり信憑性が出てきた。

0815オーバーテクナナシー

2008/09/22(月) 23:22:18ID:eYGDpQcF

>>814から非常に強力な電磁波が放射されているのが
観測されました。
皆さん危険ですので近づかないようにお願いします。

0816オーバーテクナナシー

2008/09/22(月) 23:23:14ID:mvy8dFTy

人間の一生は宇宙の時間からみればほんの一瞬の出来事だから、
というか星の一生だってほんの一瞬かもしれない。
地球が滅びてから何百億年後にどこかの星で生命が誕生し文明が発達し
宇宙に出ていけるようになるまでにまた滅びてしまう。
異なる星の生命体が同じ時代に存在する可能性自体が限りなく０に近いのかも。

0817オーバーテクナナシー

2008/09/23(火) 00:02:54ID:ndQHuZ83

>>816
同意。
人間が電磁波を使うようになってから高々50年しか経ってないものな。

0818オーバーテクナナシー

2008/09/23(火) 00:14:55ID:URGecexB

間違いなく宇宙は生命に満ち満ちあふれている
のは間違いない

さて、問題は距離だ
地球からもっとも近い先進文明まで、何光年はなれているのか？
60光年くらい、という学者もいるが、
おそらく500から600光年くらいだろう。

銀河中心に行くほど星密度が増え文明間の距離は小さくなる
ので、銀河中心部ではもしかしたら、活発な相互交流が行われている
かもしれない（銀河連邦）

地球なんて銀河の端の、超イナカ地域に位置するので
無視されまくりの、ほとんど放置プレイ状態
ちなみに太陽と地球の距離は近すぎて、太陽系の外から太陽をながめると、
ただのひとつの点にしか見えません（地球なんて不可視）

0819オーバーテクナナシー

2008/09/23(火) 07:59:04ID:Ru8kMdK3

>>816
"すべて"の異星文明が滅びるとは考えにくい。
ちなみに星の一生(地球)は宇宙の年齢に対して1/3くらいだ。一瞬ではない。
宇宙に進出するだけの時間は十分にある。

>>818
地球の位置は銀河系における田舎って馬鹿にするけど
銀河中心部はものすごい高エネルギーの地帯で、とても生命が何十億年に渡って進化できるような
場所じゃない。
田舎だからこそ、地球は惑星規模の災厄に見舞われずに進化してこれた。
単純に考えて銀河中心に近ければその膨大な重力で惑星の軌道はかき乱されて
周辺の超新星爆発やガンマレイバーストでことごとく生命は絶滅する運命にある。

そもそも根本的な問題として、本来宇宙や銀河は生命にとって非常に危険なところであるのが普通。
まぁ人類にとって地球の環境が「当たり前」であるから、そうは思えないのも仕方ない。
だが君は地球が田舎者だから銀河連邦の仲間に入れないんだと嘆く前に
地球が田舎者であることに感謝すべきだろう。

0820オーバーテクナナシー

2008/09/23(火) 09:23:41ID:uUskOmuM

>>818
>間違いなく宇宙は生命に満ち満ちあふれている

頭悪いな

0821オーバーテクナナシー

2008/09/24(水) 01:04:34ID:PAStsyRf

なあ、スレ的に天文学になるの？
俺は全くもってド素人だけど、知的生命の存在、進化、エネルギー等、全てにおいて可能性はあるんだろうから断定はできないと思ってる。
文章おかしかったらすまん。

で、一つ聞いてみたいんだけど、絶対的にこれだけは断定できる事ってのを教えてくれないか？
やっぱり全てにおいて可能性が薄くてもあるのかな。

0822オーバーテクナナシー

2008/09/24(水) 01:43:16ID:BHfIbP/y

>>821
＞絶対的にこれだけは断定できる事
・現在までに人類が発見した宇宙人は一種類のみ。（地球人も宇宙人の一種なので）
・よっぽど超常的な超科学を持っているか、超気の長い旅ができないと恒星間移動は無理。

0823オーバーテクナナシー

2008/09/24(水) 04:14:44ID:KT3Xg3ia

知的生命体が地球に来る確率は、将来人類が宇宙にたびだって余所の星で知的生命体を発見出来る確率と同じ程度だと思います。
人類がこのまま数千年、数万年発展を続けたら、それこそ惑星間の旅も出来るような巨大宇宙船を建造出来るようになると思う。
その時人類は、知的生命体を探して旅に出ると言う選択をするのか？
また、現在の人類程度の知的生命体を発見したとして、どのような対応をするのか？

このあたりで想像すればもう少し具体的に確率を論じることが出来るんじゃないかな

仮に、到着に百年かかる距離に知的生命体がいたら？五百年だったら？
百年くらいなら挑戦してみたいけど五百年はやだなー

0824オーバーテクナナシー

2008/09/24(水) 11:50:44ID:ZrNYlSfI

わざわざ異星人を捜すためだけに当てもない有人探査に乗り出すわけない。
探すだけなら、電波や無人探査機の方がいい。

それよりも堅実なのは、生命そのものを解明すること。
特に地球生命以外にありうる生命形態はどんなものか解明するのは重要なことだ。
なにしろ地球生命のみを生命と捉えた場合、条件が厳しすぎる。
その場合、我々の宇宙(観測可能な宇宙)に存在する知的生命は人類のみという結論に至らざるを得ない。

0825オーバーテクナナシー

2008/09/24(水) 13:01:50ID:2MOGFaMW

そういう事は何十年も前からＳＦ作家はもちろんたくさんの本職の科学者だってやっている。
でもいくら考察しようと実際に地球外生命が発見されなければ結局は机上の空論に過ぎない。
そもそも「解明」とはどういう事を指すのか？
実在する地球上の生命を解明する事はできても、まだ見つかってもいない物を解明する事はできない。

0826オーバーテクナナシー

2008/09/24(水) 13:15:41ID:LoPHmHGS

下水道の整備が先だな

0827オーバーテクナナシー

2008/09/24(水) 15:32:35ID:QPC5PXeb

いやいや景気回復でしょ！

0828オーバーテクナナシー

2008/09/24(水) 17:43:28ID:uqWVifB/

仮に地球が天変地異もなくこの先１万年経過したと考えよう。
人間も致命的な戦争もなく経過したと考えよう。
さて地球人の科学は恒星間飛行が可能になったか？
もしくは宇宙について劇的な発見がなされるかも。

そう考えると、宇宙に数え切れないほどあるはずの知的生命体のいずれかが、
距離の問題を超越できるのではないか？と思えてしまう。

0829823

2008/09/24(水) 19:13:29ID:KT3Xg3ia

人類が惑星間の旅が可能なレベルになった後、無人探査機で生命が確認された、もしくは人類が生存可能な惑星を発見したと仮定して
百年、五百年かかる距離だった場合果たしてそこに向けて旅立つだろうか？
この条件だと否定的な意見があると思う。

そこに、地球環境変化で人類が生存不可能な状況が発生したらどうか？

ここまで来たら旅立たずにはいられないと思う

全部仮定ではあるけど有り得なくはないと思います
あとは到達可能な距離に生命がいるかどうかの問題じゃね？

0830オーバーテクナナシー

2008/09/24(水) 20:29:51ID:0f1UpZ92

>人類が惑星間の旅が可能なレベルになった後

これと

>百年、五百年かかる距離だった場合

これって矛盾してね？
主観時間で百年以上では人間の寿命を越えてるわけだから論外だし、
客観時間でもそれだけの時間がかかってるようじゃ、
惑星間の旅が可能なレベルって呼べるか？

0831オーバーテクナナシー

2008/09/24(水) 20:54:06ID:ZrNYlSfI

見つかってないからこその考察だ。
解明とは、地球生命以外の形態の生命が生命として機能するのか。そして知性を得るに至るまで進化出来るのか。
そのような生命はどれほどの環境に適応出来るのかの答えを導き出すこと。

具体的に言うと地球生命はいくつかの共通点を持っている。例として

・炭素を基盤としている。
・すべてがDNA・RNAを持っている。
・遺伝子が製造するタンパク質を指示する際、固定された２０種類のアミノ酸を使う(ヌクレオチドの特定のコードにより指定される)
・細胞内のリボソームという構造体によって、タンパク質を作る機構を持つ。
・リン脂質二重層の素材及びタンパク質から成る細胞の仕切り膜(細胞膜、原形質膜)と、特別な溶媒である水から構成されている。

これらが一つでも欠けた、もしくは異なった生命が見いだせれば
それは間違いなく地球生命ではない、「エイリアン」と言える。
(いくつかの研究グループは異なったDNAのコード、新しいアミノ酸のセットを用いることに成功している)

一般向けに言えば、珪素生命等が研究対象にあたる。
珪素生命もいくつかの理由で困難ではあるが絶対的に不可能というわけではない。

0832オーバーテクナナシー

2008/09/24(水) 21:57:40ID:91YokrcA

炭素生命ですらまだ人間は合成することができてないからな。

0833823

2008/09/24(水) 22:58:12ID:KT3Xg3ia

>>830
私がイメージする惑星間の移動が出来る乗り物は、内部である程度の社会生活を行えるものです。
その中には世代交代も含まれます。
だから百年くらいなら平気かなって。
五百年は、、何世代変わるんだろう。微妙ですね。
当初の意志を継続出来るか？
でもまー、コールドスリープとかなんとかを持ち出してくればいけるんじゃないですか？
なので、一応矛盾はしてません。

これらの技術が可能かどうか？の話しはスレ違いな気がしますんであくまでも仮定のお話しです。

0834オーバーテクナナシー

2008/09/24(水) 23:27:22ID:LoPHmHGS

この宇宙に上下水道が完備された星はないと思う

0835オーバーテクナナシー

2008/09/24(水) 23:52:48ID:rN7BdWRa

500光年離れた文明まで、500年では行けませんよ＾＾

宇宙最高速の光のスピードでなら500年で行けるけど
人類が将来どんなに高速の宇宙船を作っても
光の速度のせいぜい20～30％出るかどうか

そうすると希望の惑星到着まで何年かかるのよ

0836オーバーテクナナシー

2008/09/25(木) 12:02:55ID:HKA5hwIs

否定論者は距離の問題をあげて遭遇できないと結論する。

人間が今現在知っているちっぽけな宇宙の知識をもって。

0837オーバーテクナナシー

2008/09/25(木) 13:27:25ID:M85oCQKv

バカが、人間はちっぽけな知識しか持てない生き物なんだよ
一番近い恒星にすら新幹線で5000万年かかる、人類なんかには永遠に不可能な距離。

0838823

2008/09/25(木) 15:15:43ID:insZlSVy

>>835
私は距離について具体的には述べていませんよ。
何光年なんて一言も言ってない。
百年、五百年で到達出来る距離って表現してます。
五百年で到達出来る場所に行くのには五百年かかります^^

世代交代を行いながら旅をすると仮定した場合、時間的限界はその辺りかな、との予想です。
距離にしたら、せいぜい五十光年が良いとこじゃない？

0839オーバーテクナナシー

2008/09/25(木) 19:32:55ID:4753m+ZA

>>836
肯定論者は恒星間航行が出来ると主張しているなら
ならなんで地球に来てないのかって墓穴を掘ることになる。

お決まりの反論
地球に興味ない→すべての文明がそうとは限らない
未開保護区指定されている→反証可能性なしの妄想
政府に隠蔽されている→反証可能性なしの妄想
人間が認識できない→反証可能性なしの妄想

0840830

2008/09/25(木) 21:03:32ID:Ll9XnfKP

>>823氏
要するに、マクロス船団みたいなのをイメージしてるわけでしょ？
それにしたって、５００年かけて５０光年じゃお話にならないと思うけど

船内で疑似地球環境が構築できて世代交代まで可能と仮定するなら
もっと上限上げていいように思えるが

５０光年の範囲内に知的生命体がいるのであれば、
地球から発せられてる電波を受信して、とっくに何らかの反応が来ててもおかしくないと思うし

俺自身の意見は、宇宙のどこかには地球外生命体はいると思うけど、
遭遇する確率は極めて低くて、俺が死ぬまではおろか、地球人類がそれに出会う事はないんじゃないかと思ってる
このスレ的に
「広い宇宙に地球人しか見当たらない50の理由―フェルミのパラドックス」
って本がおすすめでしょ

0841オーバーテクナナシー

2008/09/25(木) 21:35:48ID:IGsU+Nc2

>>840
>俺自身の意見は、宇宙のどこかには地球外生命体はいると思うけど、

理由は？
納得のいく理由がなければあんたの妄想

0842830

2008/09/25(木) 21:39:46ID:Ll9XnfKP

>>841
地球人が宇宙に発生したから
それ以上でもそれ以下でもない
宇宙全部を観測できてない以上、
地球だけを特別扱いする理由がない

そもそも、妄想でも何でもいいだろ
個人の意見なんだからどうでもいい
何で個人の意見につっかかる必要があるんだ？
ネットだからってどんな罵詈雑言吐いてもいいわけじゃないんだぞ

0843841

2008/09/25(木) 22:17:46ID:nf1pT6oo

>>842
うっせーバカ

0844オーバーテクナナシー

2008/09/25(木) 22:30:50ID:Ll9XnfKP

>>843
君はネットに向いてない
汚い言葉を吐きたいだけなら、それ相応の場所、他でやってくれ

以上

0845オーバーテクナナシー

2008/09/25(木) 22:57:08ID:IGsU+Nc2

>>842
>地球人が宇宙に発生したから

納得のいく理由じゃないな。
>>800読め

>そもそも、妄想でも何でもいいだろ

妄想が悪いなんて言ってない。
ただし、妄想を妄想と認識してないならアホ

0846オーバーテクナナシー

2008/09/25(木) 23:21:03ID:koLrC3JB

宇宙原理からすれば、
地球が特別な場所ではないと言える。

0847オーバーテクナナシー

2008/09/25(木) 23:29:25ID:nf1pT6oo

>>844　←ﾌﾟｯ

0848オーバーテクナナシー

2008/09/25(木) 23:33:08ID:IGsU+Nc2

>>846
そんなことは理由にならない。
宝くじにあたる人間は特別な人間なのか？
目玉が三つあるとか。

0849オーバーテクナナシー

2008/09/25(木) 23:51:51ID:G7jhfx4V

地球に生命が存在しているから、異星人もいるはずという論拠は成り立たない。
その論理自体が異星人の存在を前提としているからだ。

地球は宝くじに当たった。
だが当たりくじの発行枚数はわからない。上の論拠だと当たりくじが二枚以上ということを前提にしている。
言い換えれば、異星人はいると思う。何故なら異星人はいるからだ。
と同じ。

0850オーバーテクナナシー

2008/09/26(金) 00:07:26ID:kIMKm5JZ

同時に存在する可能性が低いとは言えないか？
例えば地球ほど生命にあふれ文明の栄えた惑星は例えば
１００何十億年に一度程度しか起きない現象だとかさ。

妄想ついでに、宇宙って１３０億年だっけ？
で、やっと我々が宇宙の中で唯一ここにいるとかさ。

次に宇宙のどこかで生まれる地球ほど恵まれた惑星は
この場合１３０億年後とか･･･（今の地球と同状態に至るまで）
まあそこまで宇宙が存在していたらの話だけど。

なんだかんだ宇宙が収縮しそうな気がするので無理っぽい気がするんだがｗ
で、またビックバンでフルリセットされて一からまたやり直しｗ
宇宙は永遠にこの繰り返し。嗚呼無情･･･

0851オーバーテクナナシー

2008/09/26(金) 00:23:46ID:yuMwmVTu

スレ違いになるけど、宇宙の果てには何があるのか？
宇宙が作られる前には何があったのか？

永遠に分からないのだろうけど、とっても知りたいｗ
人間の理解を超えてるんだろうな～。
目では見えない何かなんだろうな～。

0852オーバーテクナナシー

2008/09/26(金) 01:07:05ID:0PBds4NV

それ自分もすっげー知りたい。
昔夏休み子供電話相談に電話してみようかと真剣に悩んだ。

広がり続ける宇宙の外って一体どうなってるんだろ～～

0853823

2008/09/26(金) 03:44:20ID:Kiev59O1

>>830さん
五百年で五十光年の理由は、安全性かなぁ。
スピードを上げればその分塵やらなんやらとの衝突の危険（衝突時の被害拡大及び回避行動的に）も増えるから
到達可能なスピード＝巡行速度
じゃないもんでざっくり考えました。
この点、到達可能な距離についてはもう少し議論は必要だと思います。

ちなみに、マクロス船団は…知りません。アニメはあまり見ないもので。

今までの私の書き込みには、知的生命体に遭遇するか？については具体的な意見は述べていない（論点について考察しているだけ）です

絶対いる！絶対いない！
の｢断定派｣が嫌いだから筋道を立てて考えることを補助してるだけ。
断定してしまうのは思考を狭めてしまいます。良くありません。

ついでに。
こんな議論は個人の妄想のぶつけ合い以外の何もんでもない。
現在の知識、情報からは確かな事など何もわからない。
妄想をもっともらしく表現し、いかに他人を納得させるか。
それを楽しむ場所じゃないですか？

0854オーバーテクナナシー

2008/09/26(金) 06:36:36ID:URgE4PUi

>>853
>妄想をもっともらしく表現し、いかに他人を納得させるか。
>それを楽しむ場所じゃないですか？

妄想をもっともらしいと納得するのはアホだけ。

0855オーバーテクナナシー

2008/09/26(金) 11:32:01ID:6rHkp5kU

妄想を単なる妄想で終わらせずもっともらしい理屈を付け、
他人にも「ああなるほど理屈の上ではそういう事あるかもな」
と思わせるのがここであり、ＳＦをはじめさまざまなフィクション
の世界で昔から行われてきた大人の（しかし童心を必要とする）遊びだろ。
妄想を「そんなの妄想だろ」で済ませるのは現実の生活だけで充分だ。

0856オーバーテクナナシー

2008/09/26(金) 19:50:08ID:0w3gbVwk

>>855
妄想とはっきり認識してるならいい。
しかし、ここはそういうスレじゃないだろ。

0857オーバーテクナナシー

2008/09/26(金) 19:51:42ID:0w3gbVwk

だいたいずるいんだよお前(>>855)。
都合が悪くなるともともと妄想だからと逃げる。

0858823

2008/09/26(金) 20:46:06ID:Kiev59O1

宇宙人は絶対いるよー！
この前会ったし。
↑妄想乙

これこれこう言う理由で生命体は地球以外にもいると思う
↑妄想をもっともらしく表現して内容によっては理解出来る。（理解しただけで信じる訳ではない）

>>856さん
855さんは私ではありませんよ？

856さんが私の事を言ってるのなら、、
私はあくまでも仮定の上の話ししかしておりません。
それをヤバくなったら妄想に逃げる、とか言われるのは心外です。予め仮定と宣言してるのですから。
てか、一度板の名称を確認することをおすすめします。
仮定、妄想以外でこの議題を論じることは出来ません。
なんせ、未来の事を論ずる板ですから。
>>855さん
補足ありがとうです(^-^)

0859830

2008/09/26(金) 20:59:34ID:WW2uIIAb

>>845
何でわざわざ妄想なんて言葉を好んで使うのか理解に苦しむね
妄想じゃなくて、想像でも意味は通るし、言葉が綺麗だろ
妄想なんて言葉を好んで使ってる人は、他人蔑視の思想が見えて見苦しい

>>849
>>853
絶対いる、絶対いないの話は俺は好きじゃない
この話に「絶対」って言葉を使うと荒れるから
だから俺は「いると思う」という表現にしてる
地球人が存在してる事は、他にも「絶対いる」根拠にはならないのは十分理解してる
ただ、地球人が存在している以上、他に「いてもおかしくない」でしょ
宝くじの例で言うなら、当たりくじが２枚以上でもおかしくはないわけだし

ただ、「絶対いない」ってのはおかしな話だと思うけどね
絶対いないと言い切るなら、地球人の存在自体もおかしくなるわけだし
それなら逆に、地球だけを特別視する理由を具体的に述べてもらいたい
まあ、その辺も840に出した本には書いてあるんだけどさ

>スピードを上げればその分塵やらなんやらとの衝突の危険（衝突時の被害拡大及び回避行動的に）も増えるから
だからこの辺が、一番最初に書いた830なんだけど
その辺の問題がクリアできてこその、「人類が惑星間の旅が可能なレベルになった後」って事じゃないの？
それがクリアできてないのに、惑星間旅行なんかしないでしょ

0860オーバーテクナナシー

2008/09/27(土) 00:16:08ID:dU0zOe8B

>>859
＞ただ、地球人が存在している以上、他に「いてもおかしくない」でしょ
＞宝くじの例で言うなら、当たりくじが２枚以上でもおかしくはないわけだし
これは何にも言ってないのと同じ。進展がない。
地球に生命がいること≠異星人がいること　を理解しているならわかるはず。
>>849の言い方で言えば
「異星人がいると仮定すれば、異星人がいてもおかしくはない。」
(当たりくじ２枚以上を仮定している時点で異星人の存在を前提にしている)
重要なのは、絶対云々ではなく「根拠にならない」ということ。
可能性があるのは当たり前のことなんだよ。

自分としては逆に地球がありふれた惑星である根拠を出して貰いたい。
地球が生物が生存する惑星において特別である事例はウェッブの本に書いてある。

0861オーバーテクナナシー

2008/09/27(土) 00:53:48ID:CfexpaIM

俺は、月のおかげで地軸が長期に渡って安定しているから、
気候の大変動による壊滅的な生態系の破壊が無いので結果的に
高等生物まで進化できたって説を支持している。

この説だと地球がかなり稀な幸運な惑星ということになるが
宇宙人がまだ来ていない理由の一因にはなると思う。

つまり巨大な衛星”月”を持つ”地球”はおそらくココだけだと
考えると宇宙人も地球人…だけなのかも知れない。

0862オーバーテクナナシー

2008/09/27(土) 03:19:59ID:bRIO7+xZ

>>861
宇宙において生物の誕生はそれほどまれではなく
高等生物への進化がまれだというわけか。
で生物の誕生がそれほどまれではない根拠は？

0863オーバーテクナナシー

2008/09/27(土) 03:23:17ID:bRIO7+xZ

>>859
>ただ、「絶対いない」ってのはおかしな話だと思うけどね

もう聞き飽きたよ。
あまり頭のよくないやつのいつものパターン。
誰も絶対いないなんて言ってないつーの。

0864823

2008/09/27(土) 05:02:00ID:tUWpLux9

惑星（恒星）間の移動が出来るレベルについての詳細は今のところ重要では無いので飛ばします。
私が言いたいのは到達可能な距離に生命体がいるなら発見する可能性は充分あると言う事。それが知的生命体なら逆に地球来る可能性もあると言う事。
見つけられる距離にいるなら見つかる、と、当たり前の事ですが。
で、現在の人類の技術では恒星間の移動は出来ていないので生命体を発見出来る可能性はほとんどありません（今現在無人探査機により探査の幅を拡大中）
これは技術が達していないからなので生命体がいないと言う事ではありません。
ここからが本題。
地球（我々の前）に知的生命体が現われていないのだから到達可能な距離に知的生命体（高度に発展した）がいない、と言う事が出来るのかどうか？

①知的生命体はいるが地球にやってきてない
②地球には来ているが我々の前に姿を現わしていない
③到達可能な距離（相手方にとっての）には知的生命体はいない
④地球に来てるし姿も現わしてるけど我々が気付いて（認知して）いない
ここまで書いてきて、広い宇宙に～フェルミのパラドックス、に似た話しをしてるような気がしてきた。

上記に上げたそれぞれについてはまた今度。

0865オーバーテクナナシー

2008/09/27(土) 19:42:43ID:QLL28rbf

人類の誕生もけっこう偶然が重なってるんだよね。
うまい具合に手を使っていた猿が、
地殻変動によって2足歩行せざるを得なくなって。

0866オーバーテクナナシー

2008/09/27(土) 19:45:06ID:QLL28rbf

>>1のサイトが見られん。

0867オーバーテクナナシー

2008/09/28(日) 00:22:30ID:GZ0lT2fS

進化論が異星人の存在を遠ざけたからな。
人間が進化の頂点ではない事実が…

0868オーバーテクナナシー

2008/09/28(日) 01:49:17ID:PxghRvsK

>>867
？
人間が進化の頂点だったら宇宙人と何の関係が？

0869オーバーテクナナシー

2008/09/28(日) 04:46:16ID:aVZMcrC0

>>867
進化論は人間が進化の頂点であるとは言ってない。
こう言ってもあんたの頭では理解出来ないだろうが。

0870オーバーテクナナシー

2008/09/28(日) 09:00:46ID:+G1eN2No

人間が進化の"頂点"だったとすれば、進化は一方通行で梯子のようなものだ。
それは異星人を肯定する事実となる。
何故なら、生命が誕生しさえすれば知性を獲得する方向へ進化し文明を築くからだ。
だが進化論ではそれは否定される。
人間も系統樹の無数の枝の一つにすぎないことがわかったからだ。
すべての現存する生命が、同じ立場。平等。
自身が進化の最上だと思っていた人間の自尊心は大きく傷つけられた。

知性が進化の最上ではない。進化は先を見ない。進化は大規模(惑星規模)な災害がないと停滞する。
すべて異星人の存在に不利な事実。
悲しいけど、真実なんだよね。

0871オーバーテクナナシー

2008/09/28(日) 09:18:42ID:1ynBR5Ke

宇宙の広さが200億光年で、宇宙人が100億光年のかなたに
存在するとして、人類がその痕跡を確認出来るのは100億年後の
話だぞ。今、いくら探しても見つからないからって
宇宙人がいないなんて思うのは、宝くじが当たらないから
当たりクジは存在しないと決め付けているような物だな。

0872オーバーテクナナシー

2008/09/28(日) 10:01:05ID:6eIy+M+S

やっぱ異星人がいたとして、道具をつかってぱわーうｐ的な方向に向かうのかね

0873オーバーテクナナシー

2008/09/28(日) 10:33:51ID:+G1eN2No

>>871
実際にいるなら、な。

>宇宙人がいないなんて思うのは、宝くじが当たらないから
>当たりクジは存在しないと決め付けているような物だな。

当たりくじが存在しない可能性も予想することは間違ってはいない。

>>872
道具が使えたら使うだろう。

0874オーバーテクナナシー

2008/09/28(日) 19:30:20ID:Zzl287NC

１００億年離れた所にいると仮定しても
探す方向を間違えてたら宇宙人には出会えない。
宇宙は３次元的に全方位に広がってるわけだから。

0875オーバーテクナナシー

2008/09/28(日) 23:59:42ID:z9ByYNH2

宇宙人むかつく

0876オーバーテクナナシー

2008/09/29(月) 02:48:22ID:svRYMJBS

可能性出てきたらワープとかで調査試みるだろ。
もうワープもできるだろ。

0877オーバーテクナナシー

2008/09/29(月) 03:10:21ID:/RxNlyfB

ワープって時空を曲げるほどの強大なパワーが必要だろ。
ブラックホール作るほどの。

そんな力、人工的に制御出来ると思うか？
たとえ今後１億年順調に地球文明が進化しても無理だろ。
物理的に無理なもんはいくら文明が進歩しても無理だ。

その頃にはどうせ人間なんて跡形もなく消えて、
人工知能ロボットがそこらの恒星ちょろちょろ
探査したりしてるんだろうけど。

0878オーバーテクナナシー

2008/09/29(月) 03:54:47ID:9LU/toBU

ワープは科学的に無理だって
トリビアの泉で言ってた。

0879861

2008/09/29(月) 14:16:38ID:aI/Q/7lz

>>862
生命が地球上に誕生したのが35億年前との見解があり、
地球が誕生してからわずか10億年というところから考えると
奇跡と言うにはあまりにも早過ぎるということ。

つまり生命（菌類～単細胞生物レベル）は物質と環境が発生するための
条件を満たしさえすればあとはそれらの条件をどのくらいの時間維持
できるかで必然的に発生するものだと考えてよいのではと思う。

高等生物への育ての母が実は一見脇役？の”月”と考えるのも面白いのではと思う。

0880オーバーテクナナシー

2008/09/29(月) 14:48:04ID:+RW/2CIm

おっは゜いは何故ついてる？
メスだけでいいじゃん

0881オーバーテクナナシー

2008/09/29(月) 21:42:26ID:0x8S4dFl

10月14日にUFOくるよー？
http://oneness-net.jp/et-message/

0882オーバーテクナナシー

2008/09/29(月) 22:52:55ID:1UYEy38U

>>879
>つまり生命（菌類～単細胞生物レベル）は物質と環境が発生するための
>条件を満たしさえすればあとはそれらの条件をどのくらいの時間維持
>できるかで必然的に発生するものだと考えてよいのではと思う。

たった一回のサンプルでそんなことは言えない。

0883オーバーテクナナシー

2008/09/29(月) 23:07:28ID:kE1ZECJM

地球に生命がいるなら、隣の火星に生命がいてもおかしくないはずだが、
実際にはそんなことはない。
つまり、太陽と地球の位置関係や大きさや与えられる熱や回る早さは奇跡に近いはずだから、
いかに宇宙が広いとはいえども、そう同じような状況の天体は無いのではと思える。
だから他に生命はいないかもしれない。

0884オーバーテクナナシー

2008/09/30(火) 01:40:46ID:xT/26eec

地球みたいに幸運な偶然がそろう確率は恐ろしく低いが、その確率の低さを補って余りあるほど宇宙ってのは広大で大量でとにかくすごいんだとおもえばいい。
生命がどれだけすごくても、宇宙よりすごいはずは無いのではと思える。
だからほかに生命はいるのかもしれない。

0885オーバーテクナナシー

2008/09/30(火) 03:00:05ID:KfMIWvHp

>>883
ちなみに、井田公式によると、
地球のような水と大気がある惑星が生まれる確率は10%ね。
そんなに珍しいものではない。
月まで考えると事情は異なるかもしれないが…

0886オーバーテクナナシー

2008/09/30(火) 04:10:42ID:0ACkhDeK

地球が生まれて50億年、生命が生まれて40億年？
現生人類が生まれて20万年、文明が生まれて5000年、
科学技術文明が高度に発達したのは産業革命後わずか300年足らずの話だ。
そして今を我々は生きている。

地球や宇宙の歴史から考えると人類や文明の歴史というのはあまりに短い。
文明が長続きする物だと仮定すれば、文明が生まれて1億年後とか10億年後に
生まれてくる確率の方がはるかに高い筈なのに、こんな初期的な文明期に
我々が生きているとなると、この文明は長続きしないと見る。

人類は遠からぬ将来、自らの存在の罪深さに気付き
種族としてアポトーシスを選択する事になるのかもしれない。

0887オーバーテクナナシー

2008/09/30(火) 04:59:25ID:xT/26eec

＞文明が長続きする物だと仮定すれば、文明が生まれて1億年後とか10億年後に
＞生まれてくる確率の方がはるかに高い筈

西暦2008年の9月30日に生まれる確率も、一億年後の9月30日に生まれる確率も同じ。
その文明に生まれてくる生命の総量があらかじめ決まっているならキミの意見は意味を持つけど、生まれる生命の総数なんて文明によってマチマチだよ。
輪廻転生とか魂とか、そういう概念でも持ってるの？

0888オーバーテクナナシー

2008/09/30(火) 05:55:01ID:0ACkhDeK

アポトーシスというとそんなアホなと思う人が多いかもしれない。
しかし現に先進国では出生率が人口を維持出来ない程に減り始めている。

人は豊かになるといろいろな楽しみを見つけ、
SEXや子作り、子育てといった本能的な行動は、
人生において必ずしも重要な物ではなくなる。

今世界的には人口爆発などと騒がれているが、それも精々後２～300年の話だ。
アジアの途上国が経済成長する→所得の上がったアジアから未開のアフリカに
世界の工場が移動する→アフリカが経済成長する
こうして世界に途上国＝貧困国は存在しなくなる。

世界中の人々の生活に余裕が出てくれば世界中で今、
先進国で起こっているような人口減少問題が必然的に出てくる。
そして最終的に地上から人類＝文明は消える。
これが無限の宇宙の中で繰り返されてきた文明アポトーシスのメカニズムであろう。
だから文明は今の先進国並みの生活を世界中の人が享受出来るようになる、
1万年から10万年以内程度しか継続しないというのが私の説だ。

つまり知的生命というのは最終的に種族の繁栄という生命存在の根本原理に
に意味を見出せなくなり、自ら滅亡の道を選ぶ事が誕生以前から
自然法則によってすでに決定された種族なのだ。

0889オーバーテクナナシー

2008/09/30(火) 06:11:43ID:0ACkhDeK

これで地球並みの生命が存在可能な惑星が
確率的にかなりの数、この宇宙にある筈なのに
知的生命の痕跡がまったく確認出来ない事も説明がつく。
10万年など宇宙の歴史から見ればほんの一瞬。

その一瞬にまったく異なる文明が2つ隣接して同時に存在し、
この広い宇宙で接触する可能性などほとんど皆無だ。

0890オーバーテクナナシー

2008/09/30(火) 13:15:56ID:xT/26eec

途上国と貧困国は同一ではない。途上国であっても巨万の富を持つこともあるし、逆に先進国であっても相応の富を得られるわけではない。
全ての国が同一の経済レベルに達したとしても、すぐに格差は生じる。さらに経済成長によって貧困が解消されることも無い。
かつて先進国であったにもかかわらず途上国に転落したというケースも多々ある。トルコしかり、モンゴルしかり、中国しかり（最近復活しているみたいだけど）
先進国において人口が減少するといっても、文明が消えてなくなるほど減少することはない。
先進国での出生率低下の原因は核家族化だ。子育てを担う祖父母と核家族の分離によって、子供を育てる余裕が無くなる。また逆に言えば、拡大家族化すれば人口の減少に歯止めがかかる。

0891823

2008/09/30(火) 19:34:26ID:0U70DcFf

ごめん。あきた。

ようするにまだ宇宙人(笑)が来てないのは、現在進行中で地球征服の準備をしてるからだよ。
あれだけUFOの目撃情報があったのは偵察の為。
こちらから発見出来ないのはこれから戦争を始めるんだから母星を知られないように。
ちょっと考えればわかることじゃん。

みんな準備しといて！

なんかごめんね、、

0892オーバーテクナナシー

2008/09/30(火) 19:50:57ID:Wy27tkTh

アセンションかまたあきよしをご存知？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1222505187/l50

0893オーバーテクナナシー

2008/09/30(火) 22:26:48ID:nF7tG904

宇宙自体が生物なんだって説聞いたことあるな

0894オーバーテクナナシー

2008/09/30(火) 23:20:49ID:78Mj3alb

このまま文明がなんとか持ちこたえて、銀河系内ぐらいは
探査船が行ったり来たりできるようになったとしても
「銀河のはてで超古代遺跡発見！」とかやってそうな気がする

0895オーバーテクナナシー

2008/09/30(火) 23:28:25ID:jypmuLyl

宇宙人って仕事してるの？

0896オーバーテクナナシー

2008/09/30(火) 23:59:27ID:ztloI2iR

なんか１００～億年後、文明はおろか地球自体が消滅してしまった後
また宇宙のどこかの惑星のインターネットみたいなもんで
これと同じ議論が行われていそうな気がする。

そしてそもそも地球が誕生する１００～億年前のどこかの惑星でも
すでに行われていたりして･･･

歴史は繰り返す、永遠にｗ

0897オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 00:22:24ID:Fn+z9gO8

ドレークの方程式を使って、
この天の川銀河にどのくらいの文明が存在するのか
計算することができる

セーガン博士は100万個くらいといっているが、ホントのところは
もっと少なくて10万個くらいだろう
この直径10万光年の気の遠くなるくらい広い銀河の中に、たった10万個！
これではおのおのの文明にとっては、ほとんど孤独な、一人ぼっち感覚
地球の文明ももちろんその中のひとつ
でも、文明が進むほどエネルギー確保に真剣になるので、
ダイソン球殻を建造したりいろいろ文明維持に忙しくなる

だから宇宙船に乗組員乗せて恒星間飛行どころじゃないのね
そんな飛行の無意味さと危険さは、よーく理解しているはず
へたに遠くに出発して、異星文明に出くわし、自分の惑星の位置を
知られてしまったら、もー大変、逆に攻撃される危険があるからね

だから、人類という種があとどのくらい存続するかわからないけど、
地球人が生存中に、宇宙人の顔をじかに見れる確率はほとんど　0

0898オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 02:25:02ID:45ev6zgg

銀河系を直径10万光年の円盤だとすれば面積は78.5万平方光年（？）
そこに10万個の文明があるわけだから、全ての文明で均等に銀河系を分
けっこすればひとつあたり7.85平方光年つまり一辺7.8光年の正方形
その正方形の真ん中に文明があるとすれば、隣の文明までの平均距離は
7.8光年ってことになる。

＞たった10万個！
素晴らしいな、いろいろと（笑）

0899オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 02:26:54ID:45ev6zgg

すまん間違えた、
誤）一辺7,8光年の正方形
正）一辺2,8光年の正方形

誤）隣の文明までの平均距離は7.8光年
正）隣の文明までの平均距離は2.8光年

0900オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 10:00:52ID:GB9f98ci

距離の問題言ってるやつは今までの人類の歴史を見ろ

0901オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 10:08:12ID:ZSiWYJVB

地球以外に生命発生した惑星は腐るほどあるだろうけど、
知的生命体にまでなれるかが問題。
知的生命体になったとして超高速恒星間旅行と超高速通信手段を実現してるかが問題。
超高速恒星間旅行と超高速通信手段を実現してたとして地球と同じ銀河系なのかが問題。
地球と同じ銀河系だったとして太陽系のあるオリオン腕方面に来てるのかが問題。
オリオン腕方面に来てるとして太陽系近くまで来てるのかが問題。

ま、宇宙戦艦ヤマトなら16万8千光年を約１年で往復するけどねｗ
それにしたって明確に方向がわかってたからで、
可能性のある恒星系をしらみつぶしに調べるとしたら（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

0902オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 10:08:47ID:ZSiWYJVB

超高速→超光速

0903オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 10:11:17ID:3S86Jh2/

ロズウェルで墜落した。円盤は間違いないよね。
だとしたら目的は何なのかね

0904オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 10:14:54ID:3S86Jh2/

レーガン大統領がスピルバーグに
真実を知っている者が私たちだけというのは
とても残念だ　　　　こう言ったそうだ

0905オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 12:46:19ID:jOoK7yNV

へえｗ

0906宇宙人

2008/10/01(水) 13:36:37ID:8ierV+K+

60aetat5,6ren6n64ry624w6wa2atte5r4n62a/
4ty4415nnha,h6nnt64n55r4,.
h6nnt64n55r4n6da.
s6n6sy6426n5,2626n56rega2a2526nnde5r4dehana52a/

0907オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 13:45:09ID:+pZ5D/ev

知的文明が無数に存在しているが遠すぎてお互い行き来出来ないとか
連絡が出来ないとか考えている人は今この一瞬を軸に考えすぎている。
例えば10億年前から現在までの我々以外の開拓者による可能性を
考えてみるべきだ。

0908オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 13:48:52ID:pkWp+z75

人間は、本当に危険な動物（食われたら絶対に助からない毒蛇とか）
には近付かない。
同じく、宇宙人から見て、人間は本当に危険な動物、いつ飛び掛ってくるか
わからないし、知恵をまわしてつかまえようとする、人間がライオンに捕まる
ことを考えてごらん、絶対に助けようとするし、死んでも、死体は持ち帰る。
ライオンに食わせはしない。

0909宇宙人

2008/10/01(水) 13:57:04ID:8ierV+K+

musi sinaidekure.
oreha,tikyuugomowakaruutyuujinnda.
resuwokaesitekure.

0910宇宙人

2008/10/01(水) 13:59:06ID:8ierV+K+

sasugani,kannjinokakikataha wakaranaiga,
arufabettonaraba,rikaidekiru

0911宇宙人

2008/10/01(水) 14:01:09ID:8ierV+K+

utyuusennniha,innta-nettonisetuzokudekiru,kikaigaaru,
aononaha,[derasuwea]da.

0912宇宙人

2008/10/01(水) 14:05:00ID:8ierV+K+

oreha,kenntaurusuza,arufaseikarakita.
tikyuukara,yaku 4kounennhanareteiruga,
hanntosidekurukotogadekiru.

0913宇宙人

2008/10/01(水) 14:07:54ID:8ierV+K+

naza,warewareutyuujinnga,tikyuujinntosessyokusinaikawo
osieteageyou.
soreha,
tikyuujinnha,sennsoubakarisiteite,warewareto,tomodatini
narerukanouseigahikuku,warewarenisennsouwosikaketekurukanouseigaarukarada.
sonokanouseiganakunarumade,warewareha,tikyuujinnwo jittomimamoru.

0914オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 15:45:49ID:45ev6zgg

構って欲しそうだから言うけど、

宇宙人を演じるなら英語使ったほうがいいよ。文字数も少ないし見やす
い。世界の共通語である上に、日本語と比べて遥かに簡単な言語。
それにアルファ・ケンタウリというのもちょっと苦しいね。あそこ恒星
三つあるし、

0915宇宙人

2008/10/01(水) 15:53:23ID:lKBAUYHH

>>914
dewa,gyakunisitumonnsuruga,ikanobunnsyouwo,
douyattekaiteirunoka,rikaidekirunokai?

[watas5n6na0aeha,ress4r5-,n5nngenngatan64ty4415nnda]

0916オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 16:42:32ID:+pZ5D/ev

>>915
それって子供によく見られる
悔しさ紛れの「じゃあ、おまえこれ知ってんのかよ～？」
みたいな感じだよ･･･　ちょっと恥ずかしいぜ･･･

0917オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 18:48:10ID:aYJkanyp

>>908
恒星間航行できる技術ありながら今更人間にビビってるって
宇宙人って臆病なんだね。。。

0918オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 19:07:36ID:9K19xZVC

宇宙人さんへ
面白い面白くないの前に面倒だから読む気にならないです。

0919オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 20:05:38ID:pkWp+z75

>>917
＜恒星間航行できる技術ありながら＞
そんなものを人間じ与えて、この凶暴な野獣を
宇宙に解き放ってどうする。
人間が、ライオンに、車の運転を教えるようなもの
宇宙中にライオンが飛び回る（宇宙に害毒を流しまくる）。

0920オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 20:09:44ID:pkWp+z75

人間は、さけられ、ミソッカスニされているんではないかい。
俺も凶暴な野獣のような者とは、付き合いたくない、さけて
ミソッカスにしておきたい。

0921オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 20:55:36ID:aYJkanyp

>>919
そんなことすらコントロール出来ない宇宙人ってダサいね。

0922日系宇宙人

2008/10/01(水) 21:37:46ID:knTa4Oc9

ここにも自称宇宙人が…ｗ
上の宇宙人さんとは別人ですよー。　ageられてたからふと目に付いたもんで思わず書き込み。

言っていい？
宇宙人が地球に来てるわけないでしょ常識的に考えて。

「絶対に居るんだ！」
「地球人を監視しているんだ！」
「姿をあらわさないのは、地球人が危険な存在だからだ！」
「あるいは、公然と地球人に紛れ込んでいるんだ！」

――って主張する人は、例えば就職の面接官に持論を熱弁すればいいと思うんです。
あの…ネタだから…怒らないでね？（上目遣い）

0923日系宇宙人

2008/10/01(水) 21:39:27ID:knTa4Oc9

【仮説①】宇宙人は地球上に来ている。
　└→【謎Ⅰ】では、何故宇宙人の姿を見かけないのか？
　　├→【仮説①－①】宇宙人はエイリアンビークルで地球に飛来しているに留まっている。
　　│├→【仮説補強材料】未確認飛行物体が各地で頻繁に目撃されている。
　　││└→【謎Ⅰ－Ⅰ】未確認飛行物体は、エイリアンビークルなのか？
　　││　├→【仮説①－①－①】 Yes.　間違いなくある割合のUFOは、エイリアンビークルである。
　　││　│　　　　　　　　　　　　　　どうしても光ってしまうエイリアンビークルである。
　　││　└→【仮説①－①－②】 No.　 UFOは単なる光や風船を見間違えたものである。
　　││　　└→【謎Ⅰ－Ⅰ－Ⅰ】では、宇宙人はどうやって地球に来ているのか？
　　││　　　└→【仮説①－①－②－①】多分パラシュート。
　　│└→【仮説①－①’】地球人は監視されている。
　　│　└→【仮説補強材料】地球人はいまだに地球人同士で争っている。　危険なので監視を続ける必要がある。
　　│　　├→【仮説①’－①】戦争が無くなるまで宇宙人は姿をあらわさない。
　　│　　│└→【謎Ⅱ】では、いつ戦争が無くなるの？＞地球人
　　│　　└→【仮説①’－②】ロズウェル事件からもう６０年経つからそろそろ仲裁するかー、と重い腰を上げる。
　　├→【仮説①－②】巧く隠れているか、地球人に紛れ込んでいる。
　　│├→【仮説①－②－①】政府も隠蔽に協力している。
　　││└→【仮説①－②－①－①】麻生内閣も隠蔽を続ける決定をしたか、あるいは引継ぎされていない。
　　││　└→【仮説①－②－①－①－②】町内会役員までは宇宙人の到来を知らされているが、うちは村八分である。
　　│└→【仮説①－②－②】スーパーの特売の日にしか街に出てこない。
　　│

飽きたからヤメ

0924オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 21:58:50ID:jbCR7yqm

常識なんて定義を持ち出す時点でナンセンス
そしてすべてを仮説を基に議論しても時間の無駄
あ、ここは議論するのが目的のスレか・・・
失礼

0925日系宇宙人

2008/10/01(水) 22:03:33ID:knTa4Oc9

おおお、否定しておいてなんだけど、ロマンは大切だよ。　それに嫌いじゃないしｗ
人様の迷惑にならなければ十人十色の持論でいいと思う。　宗教は怖いけど…。

0926オーバーテクナナシー

2008/10/01(水) 22:34:36ID:jbCR7yqm

あ、
冗談か。
まったく読まずにレスしてしまった
仮説･･･なんて言われるとフェルミのパラドックスみたいなのを想像しちまったよｗ
ま、結論の出ない話には一服も必要だよなｗ

0927オーバーテクナナシー

2008/10/02(木) 00:49:24ID:9OULio1n

10億年前から宇宙人がいるとして、恒星間航行が可能だとして
例えば5億年前に地球を発見したとして、なぜ植民地とせず通り過ぎたのか？
その頃は当然人間も存在せず、一方で穏やかで生命に溢れた地球は
非常に魅力的な惑星であったはずである。

そして頭のいい宇宙人ならこの先地球人が誕生しない未来もあることも
知っているはずである。つまり地球人が誕生するかもしれないから
植民地化を諦めるとは考えにくい。

そもそも宇宙人が発見した惑星の未来を変えてしまうことにイチイチ
危惧していたら惑星探査自体行わないと思われる。

つまりそもそも銀河系内を探索している時点で好奇心が強い種族と
考えられ、そしてわざわざ発見した地球を通りすぎることは有り得ないのだ。

なぜ地球は誕生して４５億年もの間、植民地化されずに今に至っているのか？

0928オーバーテクナナシー

2008/10/02(木) 01:14:46ID:G5bbZS+N

いいとこ突くね。
このスレの人らの自分なりの意見を聞きたいもんだ。

0929オーバーテクナナシー

2008/10/02(木) 01:16:54ID:l6nUbyXM

> 例えば5億年前に地球を発見したとして

してないだけでしょ。

0930オーバーテクナナシー

2008/10/02(木) 02:09:43ID:fjF6a/h6

極度に発達した文明は、カオスな系の観察しかすることがない、という言葉を聴いたことがある。

0931オーバーテクナナシー

2008/10/02(木) 06:00:34ID:GHmGnLrM

>>927
その航行してきた知的生命体の惑星の大気と、
地球の大気の組成は違うはずだから、
植民地化しようとしてもあまり意味がないのではないか。お

0932日系宇宙人

2008/10/02(木) 10:06:05ID:hRvX8Mjh

ウルトラマンも喘息気味だから地球では３分しか活動できないもんね。
気合でどうにかなるみたいだけどｗ

0933オーバーテクナナシー

2008/10/02(木) 13:19:57ID:t+5ogzts

結局、どんな言い訳したって
植民地化されてないし、探査機をはじめとした証拠も見つかってないし、電磁波信号も受信してない。

異星人は存在しないことを物語ってるよ。
残念だけど、これが現実。
理想と現実は違うっていうよね。受け入れようよ。

0934オーバーテクナナシー

2008/10/02(木) 14:53:25ID:6y/iT1vl

例えば地球人が宇宙を探索するとして、植民地化が目的なの？
そりゃー違うだろｗ

0935日系宇宙人

2008/10/02(木) 15:13:40ID:hRvX8Mjh

↑だよねｗ　レジャー目的に決まってるじゃんｗ

0936オーバーテクナナシー

2008/10/02(木) 16:02:03ID:IW8KvON0

私は宇宙のまた知的生命体の人間としての理解の仕方が
違うのではないかと思います。
人間の宇宙物質の捕らえ方はさまざまですが、最終的に
人間の文明に古代からまた他の惑星から文明にまつわる
コンタクトを試みる存在はあくまで人間でしかない、
そう思われます。つまり古代の消滅した文明には早い段階で
思想の脅威的な発展があり、現在の科学とは対極にあったの
ではないか？と考えます。つまり私たちの文明は彼ら古代人
にはまったく無意味な興味のない産物でしかないのです。

0937オーバーテクナナシー

2008/10/02(木) 16:14:12ID:IW8KvON0

真実を告げましょう。ヒトラーはゆういつ
超人間と同盟を結んだ人間です。
彼は恐るべき宇宙思想を持ち私たちを監視しています。
彼はまだ生きています。そして世界を変える日を待っています

0938オーバーテクナナシー

2008/10/02(木) 18:16:54ID:t+5ogzts

>>934-935
レジャー目的なら、なおさらパラドックスを強めることになる。
レジャー感覚で気軽に地球に来れるなら
今この瞬間にも様々な宇宙人が地球にやってきているはずである。

異星人が地球に興味を示す理由は様々だ。
学術的目的が一番多いだろうが、観光、植民地化。
この銀河に１００万の文明があるなら、それだけ目的も多様化することになる。
(これだけの文明があり、かつ何十億年という時間幅があるにもかかわらず地球を発見できていないということはまずありえない)

人類が危険だとか、大気組成が違うとかはパラドックスの解決にならない。
直接出向かなくても、無人探査機を送り込めば済む話だ。

0939オーバーテクナナシー

2008/10/02(木) 18:30:55ID:l6nUbyXM

>>937
> ゆういつ

？？？

0940オーバーテクナナシー

2008/10/02(木) 22:21:09ID:hCpRSmNr

唯一だろうな
これも何故か変換できないだっけ？

0941オーバーテクナナシー

2008/10/03(金) 00:57:15ID:cBChULRu

「ふいんき」は聞いたことあるが「ゆういつ」は聞いたことがないぞ？

0942オーバーテクナナシー

2008/10/03(金) 01:41:46ID:+r0VAFA/

ググったら結構ある不思議

0943オーバーテクナナシー

2008/10/03(金) 12:12:23ID:Mk35aPHy

>>938
遠すぎて来れない。

0944オーバーテクナナシー

2008/10/03(金) 12:26:00ID:+r0VAFA/

>>938
> この銀河に１００万の文明があるなら

ないんだろ。

0945オーバーテクナナシー

2008/10/03(金) 15:28:28ID:UHgsZ55f

１００万あっても、注意深くさけられれば（危険な野獣はさけられる）、当たらない。

0946オーバーテクナナシー

2008/10/03(金) 15:55:35ID:+JVzcuew

銀河系の星の数を１０００億だとすると１００万って事は１０万分の１の確率。
つまり１０万の星を探さなければ他の知的文明は見つからないって事？
実際には生命が発生する可能性のある星は限られてるから数はもっとずっと
減るだろうけど、それにしたって少なくとも直接行って知的生物を探すのは
容易ではないな。
あと文明があれば電波を発してるだろうからそれでわかるはずって言うけど、
地球がテレビ電波を発し始めてからまだせいぜい百年。
そして今後何千年、何万年文明が続いたとして、その間ずっと電波を発し続けて
いるだろうか？
それほど遠くない未来、電波を四方八方にまき散らすような非効率的な方法より
はるかにましな情報伝達技術が発明されるかもしれない。
だとしたらどんな文明も電波を発している期間は長い歴史の中のほんの数百年程度で
あって、その期間を逃したら少なくとも電波で文明を探す事は不可能かもしれない。

0947オーバーテクナナシー

2008/10/03(金) 17:30:06ID:8JUigHfB

今のレベルの地球にコンニチワして異星人にメリットあんの？
地球人自体がまだバラバラだしテロとかしてるし。。
だったら観察だけして交流は地球人がもう少し熟成してからだな。

0948オーバーテクナナシー

2008/10/03(金) 18:07:21ID:qo/ceGqt

>>947
メリットのあるなしじゃないだろ。
知的興味にメリットとかねーよｗ
天文学にメリットあんの？と同レベル。

戦争やテロ＝未成熟の証ってのも固定概念に縛られてる。

0949オーバーテクナナシー

2008/10/03(金) 18:11:54ID:+r0VAFA/

> 10億年前から宇宙人がいるとして
> この銀河に１００万の文明があるなら
> １０００億だとすると

仮定で始められた話しを、過程の検証もせずにいきなり一般化とか全力でアホだな。

0950LV０３

2008/10/03(金) 20:05:03ID:yuoFAij7

フェルミのパラドックスの考え方の基礎をご理解されていない
天才が現れた！

＞コマンド？

0951オーバーテクナナシー

2008/10/03(金) 20:08:14ID:c4H8JRf1

>>948
テロや戦争は明らかに未成熟だろ。
動物と同レベル。

0952オーバーテクナナシー

2008/10/03(金) 21:00:59ID:qo/ceGqt

>動物と同レベル。
人間も動物なんだけど。
言葉遊びじゃなくて、ね。

人間がその他の動物より成熟した生き物と思ってんの？
何をもって？
争いをしない度合いか？
それなら地球で相当下等生物だね人間ってｗ

0953オーバーテクナナシー

2008/10/03(金) 23:06:41ID:wVbD1Pyj

>>943
何度もいうように距離は問題にならない。
何十億年という時間幅があれば、多世代宇宙船や冷凍保存宇宙船、惑星植民の過程で宇宙進出・・・
様々なことが可能。
もっと簡単なのは自己増殖する無人探査機。
さらに、もっとも時間、距離、コストの面で問題にならない電磁波信号ですら発見出来ていない。

>>946
電磁波は何も、情報を伝えるものだけじゃない。
SETIはダイソン球や核融合炉廃棄の際に生じる電磁波も関知できるように探っている。
言わば、文明の排気ガスのようなもの。
文明が発達した惑星なら必ずといっていいほど、電磁放射を発していると言ってもいいだろう。
例え情報伝達として電磁波より優れた手段があったとしても、電磁波は物理上極めて普遍的なシステムであり
完全排除されることはありえない。
もちろん情報伝達手段として電磁波以上のものが発見される可能性はほぼないが。
(ノーコスト、物理上最高速度、宇宙距離を隔てて伝わること等。)

>>951
高度に発達した文明が争いをしないとは限らない。
争いをしないのが高尚だと思えるのは、現在の価値観がそうだから。
たった60年前は真逆だったことを考えるとひどく脆い理屈である。

0954オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 00:16:29ID:xlhkZvKx

>>953
> SETIはダイソン球や核融合炉廃棄の際に生じる電磁波も関知できるように探っている。

黄色矮星等の恒星とどう区別が付く？

> (ノーコスト、物理上最高速度、宇宙距離を隔てて伝わること等。)

コヒーレントな重力波は？

0955オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 00:33:24ID:tBqxoC9T

何もかも地球と同じ条件の天体がある事が照明されればかなりの確立で
宇宙人が存在すると思う。
でも、太陽、月、地球との距離、大きさ、星の年齢、自転、公転、周りの星の環境（ブラックホールとか変な物がない）、
星の重さ等等。
そんなのあるわけないから、宇宙人はいない！

0956オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 00:52:51ID:xlhkZvKx

照明されればかなりの確立

0957オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 02:01:17ID:Sfcb5QQR

宇宙人が母星から2chに書き込んでるかもね

0958オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 02:17:20ID:r5m9j0hm

逆に考えたらこの無限に広がる世界の中で
同一時間軸の同じ星に生まれ同じ空間で出会ったおまいらとは運命を感じざるをえない

0959オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 02:24:40ID:r5m9j0hm

そもそもなんで生命が生まれたんだよ・・・
どっか別なとこから種が来たとしか・・・
全然違う空間からとか

0960オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 02:41:57ID:5wHHBBbH

宇宙人がいないと断定する気は無いが、
（個人的にはあくまでロマンの対象としては居て欲しいｗ）
やはりこの地球が何十億年もの間、植民地化されていない事実は
それを否定せざるを得ないと考えてしまう。

地球のような惑星の植民地化は恒星間航行が可能になれば
それは目的というよりあくまで宇宙進出の流れの中で当然の
成り行きとして行われる可能性が高いと思う。

それはつまりまず地上探索拠点として始まり、シャトルの寄港地、
整備点検拠点として、そして軌道上のステーションやコロニー
ホテル等への物資の供給や非難場所、災害時救命拠点として…など
そんなこんなで数十年～時間が経てば必然的に植民地化している
流れだと思われる。

地球観光を冒険ではなくレジャーとして気軽に異星人が楽しめるレベルは
実質的にこのレベルまで開発が済んだ段階だと思われる。
（レジャー＝９９．９９％安全に母星に帰れることと定義するなら）

では銀河系には地球人しかいないと考えてみる。
つまり他の銀河にはいるかもという発想である。
しかしこの何十億年という時間幅は銀河間航行の可能性も
考慮せねばなるまい。
銀河間運行が絶対に不可能な物理的な理由は存在するのか？

0961オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 05:48:52ID:WBZ4QLHL

>>960
母星と重力も大気組成も違うのに、植民地化する意味はない。
資源だって、何光年も離れた母星に持って帰るのは大変。

0962オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 06:34:59ID:xlhkZvKx

> 植民地化されていない事実は

宇宙人が存在する→全天が植民地化されてる

と考える君がぶっとんでる。

>>961
> 母星と重力も大気組成も違うのに

大気を吸わなければいい、（あるいはフォン・ノイマン型マシンに改変させる）
重力に適応できるような躯にすればいい

> 持って帰るのは大変。

住み着けばいい。

0963オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 12:20:11ID:IVxgaAaJ

フェルミの定理のミソは「たったひとつでも、仮定にに当てはまる宇宙人がいれば、それで十分」という部分。

Aという異星人が宇宙移民に乗り出さなくともBという異星人は移民に乗り出すかもしれない。
それだけでパラドックスは成立するのだ。

ある仮定(宇宙移民する、探査機を飛ばす等)を否定するには
・仮定を論じる範囲にいる異星人が一種類のみで、それを行わない。
・仮定を論じる範囲にいる異星人すべて(100万種いれば100万種すべて)が、それを行わない。

のどちらかを前提とする必要がある。

移民や探査機、電波を飛ばさない理由に
地球に興味がないから、大気組成が違うから、怖いから、怠け者だから、地球が未開文明だから・・・
色々理由付けすることは出来る。

だが
す　べ　て　の　文　明　が　そ　う　だ　ろ　う　か　？

すべての異星文明が満場一致で同じ選択をするなら、それに足りる根拠を提示しなくてはならない。

0964オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 12:34:37ID:xlhkZvKx

>>963
アホなコピペ持ってこなくて良いよ。

0965オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 15:32:54ID:qoaLOaRX

>>953
>何十億年という時間幅があれば、多世代宇宙船や冷凍保存宇宙船、惑星植民の過程で宇宙進出・・・
>様々なことが可能。

燃料が続かないだろ。

0966オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 18:45:32ID:dbJdOLwc

燃料が続くように作るのが普通だろう。ラムジェットつかってもいいし。
MBH炉で質量をアインシュタインの式のままにすべて光子に変換して　もいい。

0967オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 19:00:15ID:qoaLOaRX

>>966
>ラムジェットつかってもいいし。

そんなもの実用になるか、アホ

>MBH炉で質量をアインシュタインの式のままにすべて光子に変換して　もいい。

それが出来たら苦労はしない。
あんたの言ってることは実現可能性の根拠がないんだよ

0968オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 19:03:25ID:xlhkZvKx

>>967
www

0969オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 20:49:00ID:MDiYpnNi

>>967
宇宙人の技術を現在の地球人類における技術と同等、ということを前提にしているの？
それなら、我々ができないことはすべて不可能、という結論しかないわなｗ
我々が究極の技術力を手にしているわけではないんだから議論自体に無理があるんだってば！

0970オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 22:04:06ID:+4OO6U40

>>953
距離は問題になると思うけどなぁ
ワープが実現可能にならない限りは

何十億年という時間幅があったとしても、
光速の壁が突破出来なきゃ、移動できる距離は最高でも何十億光年までで、
そこよりほんの少しでも遠くに発生した知的生命体とはコンタクトできないわけで

0971オーバーテクナナシー

2008/10/04(土) 23:40:40ID:eJT3S07u

ドラえもん的なものが開発されれば
惑星間移動なんてのび太でも出来る

0972ぶっとんでる９６０

2008/10/05(日) 01:04:14ID:IkBj9hEL

そろそろ１０００なので…

結局この問題の答えは現時点ではどちらとも断定出来ないというのが
常識的な見解だろう。

なぜなら白黒答えを出すにもあまりにもデータが不足しているという
否定できない事実が存在するから。
それは調査範囲であり、手段・方法であり、累積調査時間などである。

つまり結論は”現時点ではわからないとしか言えない”以外は無い。

データ不足により、あらゆる見解が可能な時点で、それらの各可能性はそれぞれ
極端に低い可能性の一つでしかなく、例えばその中の一つをなんとか結論に導こう
にもあまりにも信憑性が低いと言わざるを得ない。
つまり検証する以前の問題なのである。

ではこのスレの存在価値が無いのかと言うとそれは違うと思う。
この手の問題はお題として多くの人にとって興味深く、
またどんな見解も許容してくれるところこそが実はこのお題の面白さだと思う。
その点ではデータ不足に感謝！であるｗ

うーんそれにしても数十億年間ものあいだ地球を植民地化できずにいる、いた？
あまたの？文明に言いたい。「こんだけ時間あってオマエラ何やってんねん！」とｗ
「力不足でｽﾏﾝｶｯﾀ…」と言われるのか、自分の声だけがやまびこのように戻って
くるだけかはわからんけど。まあ、これが俺の今のこだわりなだけだ。

0973オーバーテクナナシー

2008/10/05(日) 01:19:53ID:/BczTplS

遭遇する可能性を否定する根拠が無い以上
可能性は常に存在する

0974オーバーテクナナシー

2008/10/05(日) 01:33:41ID:EdScxRVL

>>969
>宇宙人の技術を現在の地球人類における技術と同等、ということを前提にしているの？

宇宙人だって神様じゃない。
物理の原理に縛られる。
なんでもありなら、それこそ議論にならない。

0975オーバーテクナナシー

2008/10/05(日) 01:35:29ID:EdScxRVL

>>973
そんな当然なこと言っても無意味。

0976オーバーテクナナシー

2008/10/05(日) 02:01:12ID:/BczTplS

スレタイに対する皮肉ですよ

0977オーバーテクナナシー

2008/10/05(日) 02:02:51ID:TqHtRDoo

>>973
> 遭遇する可能性を否定する根拠が無い以上可能性は常に存在する

「遭遇する可能性 ≠ 0」⇄「遭遇する可能性 > 0」

0978オーバーテクナナシー

2008/10/05(日) 10:08:10ID:QUmDpx94

人間なんて宇宙の一瞬だろ他の知的生命体がこの一瞬全ていないかもしれない。

0979オーバーテクナナシー

2008/10/05(日) 10:31:04ID:TqHtRDoo

そういうのも全宇宙探査してから言え。

0980オーバーテクナナシー

2008/10/05(日) 10:53:12ID:y9gsXcxQ

そんじゃぁ全宇宙探査したことない奴は書き込み禁止ってテンプレに入れろよ

0981オーバーテクナナシー

2008/10/05(日) 12:21:12ID:wtYC8ycq

肯定派の根拠は悪魔の証明。
懐疑派の根拠はフェルミのパラドックス。

0982オーバーテクナナシー

2008/10/05(日) 12:43:37ID:muRaSL0K

いないって証明出来ないことがいることの最大の根拠って悲しいな・・

0983オーバーテクナナシー

2008/10/05(日) 14:10:24ID:X9aXfMji

科学を掘り進める知力があれば体の形態はどうでもいいわけで。水と酸素が必要なのは人間だから。

水と酸素を必要とする知的生命体の存在が遥かにまれで、必然地球に侵略する価値がないならば

水と酸素を必要とする知的生命体があったとしても、時間的距離的に現代とずれていると思う

0984オーバーテクナナシー

2008/10/05(日) 15:47:12ID:v89XeVGL

地球に侵略する価値って常識的には無いだろ。
恒星間旅行する費用のほうがメリットをはるかに上回ると考えるのが常識。

0985オーバーテクナナシー

2008/10/05(日) 16:34:56ID:TqHtRDoo

周囲の無人の恒星系を開発／侵略していって版図を広げ、その結果太陽系まで来た。　とかなら兎も角ね。

0986オーバーテクナナシー

2008/10/05(日) 23:15:01ID:ZRF+B8BF

>>981がすごく分かりやすい件

0987オーバーテクナナシー

2008/10/06(月) 00:33:44ID:X4SGShDP

あの～　問題がものすんごく広い正に宇宙規模だから、いる可能性
についてどうしても過剰な期待感を持ってしまうんでないのかね？

例えば新しい湖を発見したとして、そこの岸からちょっと湖の中を
見たり、水面を見ていても一向に魚影を確認できない。そして
ちょっと足を入れて湖底をさらっても魚の糞も骨（死体）も見当たらない。

湖＝宇宙、魚＝知的生命、糞＝電波、骨（死体）＝探査機、
宇宙船（の残骸、デブリ化した物含む）と置き換えて考えてみて。

ただポイントは、
・あくまである一点の岸からちょっと見ただけ
・そこさらった（宇宙空間に出た）のもほんの一瞬、一部分
・そして一連の行動は数分程度

確かにこれだけでいないとは絶対に決め付けられないけど、少なくとも
かなり望み薄だし、「いないのかもな～」と考える方が
いや、こんだけでかい湖なんだから絶対にいる！」と主張するより
素直な感想だと思うんだけどどう？
まあ、確かに否定派は諦めが早すぎる感はあるが少なくとも
現状の調査結果に基づいた無難な見解だとは思うんだがのう…

証拠が無いからいないと思う
今は証拠が無いけど必ずいる　どっちがしっくりくるよ？

0988オーバーテクナナシー

2008/10/06(月) 00:46:24ID:RbjlSfUJ

月や火星を緑化して人類居住が可能となるぐらいの技術を持つ事が出来るぐらいにでもならなければ
議論しても意味がないのかもな～。

0989オーバーテクナナシー

2008/10/06(月) 01:48:52ID:5BzT3uvN

>>987の答えは>>972でしょ

>証拠が無いからいないと思う
>今は証拠が無いけど必ずいる　どっちがしっくりくるよ？

この二択が根本的におかしい
後者に何で「必ず」が入るのかが意味不明

証拠が無いからいないと思う
今は証拠が無いのでいるかもしれないと思う

これが正しい

0990オーバーテクナナシー

2008/10/06(月) 09:18:25ID:9ed4EqBw

>>984
まあそうですな。あえて言えば目的は星間殖民かな。片道飛行。
>>988
月は多分無理。重力が足りなくて大気を維持できない。少なくとも
屋外は無理ですね。ドームを建てるか地下掘るか。
星間旅行に関しては、少なくともアインシュタインが大馬鹿野郎
だったと証明されることが必須なんだけど、もしかすると未来永劫
そんな時は来ない可能性もある(つまり光速は本当にどうやっても
超えられない)。
あと現代物理学の範疇では重力は「質量に付随してそこにあるだけ」で
どうこうできるものではないから、何か現代理論を根底から覆すような
発見がない限りどうしようもないですね。宇宙空間で遠心力みたいな
代替手段を使うのは可能でしょうが、惑星/衛星の表面重力値が気に
食わないからと言ってどうにかできるものでもない。

0991オーバーテクナナシー

2008/10/06(月) 12:21:37ID:63Ib4Qhu

> 星間旅行に関しては、少なくともアインシュタインが大馬鹿野郎だったと証明されることが必須

なんで？

0992オーバーテクナナシー

2008/10/06(月) 13:30:34ID:9ed4EqBw

>>991
無人探査機を送るってんなら変な話何百年かかろうが構わない
わけだけど、旅行、すなわち生体を乗せて恒星間を飛ぼうと
思ったら…。星系内旅行ならいずれできるんじゃね？ある意味、
アポロがもうやったわけだし。月も地球外天体には違いないから。
ライトセイルは推力低いし地球側からレーザー光源で必死になって煽っても
光年単位で離れると限度がある。バサードラムジェットは
使える恒星間物質の分布密度が不確かだから好きな方角に飛べると
いうわけじゃない。シンクロトロン使えば素粒子を0.9c以上に加速
できるから、効率の良い電力源があれば噴射効率は上げられるが、
それでも噴射剤を抱えていくスタイルだと限度があるはずだし。
イオンだとずっと重いから、粒子加速はずっと難しそうだね。
JAXAのはやぶさがイオン推進器を積んでたはず。

0993オーバーテクナナシー

2008/10/06(月) 17:20:37ID:X4SGShDP

何百年も故障しない探査機って作るの難しそうだな…

0994オーバーテクナナシー

2008/10/06(月) 18:05:03ID:gdix3754

それより燃料をどうするんだよ

0995オーバーテクナナシー

2008/10/06(月) 18:08:18ID:63Ib4Qhu

光帆でレーザー推進とか。

数百年経ってもなんとか生きてる植物有るよ。

0996オーバーテクナナシー

2008/10/06(月) 19:27:56ID:62JE+hht

>>995
>光帆でレーザー推進とか。

だからレーザーの燃料はどうするんだよ。

0997オーバーテクナナシー

2008/10/06(月) 19:30:49ID:63Ib4Qhu

ダイソン球でもなんでも良いじゃん。

0998オーバーテクナナシー

2008/10/06(月) 19:39:37ID:w4p9ynSJ

ソーラーエネルギー？

0999オーバーテクナナシー

2008/10/06(月) 20:54:29ID:ACHneoAg

波動エネルギー

1000宇宙人

2008/10/06(月) 22:21:15ID:X4SGShDP

あ～～！　急いだけど間に合わなかったかー　ｾﾞｲｾﾞｲ…

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