月面開拓を考える
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0001オーバーテクナナシー
2005/08/18(木) 22:15:51ID:c/+OpI9G数十年後には採算ベースに乗る物から軌道エレベーター完成後の構想まで
あれこれアイデアを募集中。
0232オーバーテクナナシー
2008/09/23(火) 20:36:51ID:h2BxCeFKちなみに牛肉は、鳥の糞を餌にしてるそうだからやめとけ。
0233オーバーテクナナシー
2008/09/23(火) 21:11:09ID:2njRNJtF排泄物を有効利用した閉鎖系リサイクルシステムに嫌悪を示す
タイプの人間は、宇宙開拓者むきじゃないな。
0234オーバーテクナナシー
2008/09/23(火) 21:13:16ID:trCXL3Kgというか、生物やめた方がいいんじゃない?
0235オーバーテクナナシー
2008/09/23(火) 21:34:05ID:h2BxCeFK野菜は、だいじょうぶだお
0236オーバーテクナナシー
2008/09/25(木) 17:21:24ID:PQ0k/eHRそしてラグランジェポイントには、トラック野郎達が集まる宇宙酒場がつくられる。
0237オーバーテクナナシー
2008/09/25(木) 18:18:51ID:QfB4Iht70238オーバーテクナナシー
2008/09/25(木) 23:55:46ID:PQ0k/eHR0239オーバーテクナナシー
2008/09/26(金) 00:16:28ID:9WBuWJlh0240オーバーテクナナシー
2008/09/26(金) 02:09:02ID:4f5jxoA90241オーバーテクナナシー
2008/10/10(金) 20:16:40ID:1yncLWvp0242オーバーテクナナシー
2008/10/11(土) 00:58:50ID:3m6Egk+c0243オーバーテクナナシー
2008/10/11(土) 01:57:46ID:TFm8QhXD問題は低軌道と地上をどうつなぐかだ。
0244オーバーテクナナシー
2008/10/13(月) 18:09:55ID:T+kWLgkj飛びつづける巨大飛行機みたいな
普通の飛行機でそこまで上がって、そこからシャトルでってのが割と現実的な気がする
打ち上げを考えるなら、シャトルの飛行距離と時間を極力小さくしないと
0245オーバーテクナナシー
2008/10/13(月) 20:01:44ID:JFeUUZfL巨大過ぎてビルが自らの重さを支えられないかな。
0246オーバーテクナナシー
2008/10/13(月) 20:24:23ID:ac4z9m0y0247オーバーテクナナシー
2008/10/13(月) 21:02:41ID:qRutxAWm水面より低いところにまで持っていって指抜くと水でるじゃん?
あれのでかいの作って月面で蓋とれば空気とか運べるんじゃね?地球の空気がどうなるか知らないけど。
0248オーバーテクナナシー
2008/10/13(月) 21:14:24ID:GnkeHdWuえーと、そのチューブの直径をどんどんでかくして、ゴムチューブの厚さをどんどん薄くしたのを想像してみ?
0249245
2008/10/14(火) 00:10:26ID:5xoJPEgFもちろん知っている。
ただ、よくある円筒形の軌道エレベーターと違って、いかにもビルっぽいのを想像してみた。
0250オーバーテクナナシー
2008/10/14(火) 01:01:57ID:vQSm071vところで、水銀柱の原理って知ってる?それの中身を水に置き換えるとどうなるかも。
義務教育の範囲だと思ってたんだが・・・。
0251オーバーテクナナシー
2008/10/14(火) 12:32:27ID:Cf+QESfp運搬を考えると中が真空の柱が宇宙まで伸びるって方がよさげじゃない
0252オーバーテクナナシー
2008/10/14(火) 14:58:04ID:iI/vy6sV俺が…突っ込まなくてもいいよな。
>>251
水だと10m弱のはずだぞ。思い出せ。大気圧約1Kg/m2。水乗せて
それだけ圧力出すのにどれだけの深度がいる?
0253オーバーテクナナシー
2008/10/14(火) 16:20:24ID:iv2pNBXc>>247の原理は、慣性の法則。
下端を閉じた真空の筒を大気圏に沈めて、下端を開くと空気が入ってくるのだが、
入ってきた空気の慣性で、ちょっとだけ上に吹き上がる。
ちょっとだけね・・・・200kmくらいなら少しはいける程度だろうし・・・
真空の筒を沈めるエネルギーとか、2度目以降下端を閉じて中を真空引きするエネルギーがいる
そんだけ長い筒があってエネルギーがあるなら、素直に筒のあちこちにポンプつけてくみ上げればよろし。
0254オーバーテクナナシー
2008/10/14(火) 19:09:34ID:ScRVndZcマジレスして良い?
どう考えてもサイフォンの原理な件。
0255オーバーテクナナシー
2008/10/15(水) 20:16:53ID:GM1yMAUp0256オーバーテクナナシー
2008/10/16(木) 09:04:55ID:qUiwtUHi月から地球ならともかく、地球から月でサイホンは無理だろうな。
ただ、ここで運びたいのは液体じゃなくて気体だから、拡散で昇っていって月に届く分は「少しは」ある。
管なんか用意しなくても現状でも同じ事だがw
0257オーバーテクナナシー
2009/02/01(日) 21:01:45ID:fKh63H0Lところで、かぐやが毎度毎度このスレの希望を潰していく件について。
月周回衛星「かぐや(SELENE)」搭載の地形カメラによる
南極シャックルトンクレータ内の永久影領域の水氷存在に関する論文の
サイエンスへの掲載について
−水氷がクレータ底部の表面に露出した形で多量に存在する可能性がないことを明らかに−
http://www.jaxa.jp/press/2008/10/20081024_kaguya_j.html
【宇宙】月に「永久日照地域」なかった 探査機かぐやで解明/国立天文台[01/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233472408/-100
月面基地を作る上で重要視されてた点なのに、両方満たす場所どころか、
どっちも無いのかよorz
どこに作ればいいんだ?
0258オーバーテクナナシー
2009/02/01(日) 21:10:46ID:YLVMe+fUそのへんのシミュレーションもしてくれないだろうか?
0259でゆん
2009/02/14(土) 00:24:32ID:RT/owQcVでも、水素が月面に捕捉されている可能性は消えてないんだよね?
採掘した土砂を温めて水素を取り出すとか、可能だろうか。
可能だとしても、割りに合わなそうな気はする。
0260オーバーテクナナシー
2009/02/14(土) 01:10:39ID:+kRxaDJIというか、地面を掘り返せば水が埋まってる可能性はまだ残ってるはず。
0261オーバーテクナナシー
2009/02/14(土) 09:45:31ID:ecFTZgGn>>257は、アイススケートができるような氷面がないということが確認されただけだよ。
永久凍土みたいな地下の氷までは否定されていない。
0263オーバーテクナナシー
2009/02/24(火) 23:43:18ID:p8va0avO月や火星などへの移住構想が語られる場合にしばしば「人工重力ができれば…」なんて話が
出てきたりしますが、もしそうしたことが可能になったとして、実際に月を1Gの世界にしちまって
大丈夫なんでしょうか?
なんとなく自分としては、「ちっこいけど地球並みの重さの星」と化してしまって、月面はもちろん
地球にも今以上にいろんなものがジャカスカ降ってきたり、月の潮汐力の影響も現在の6倍に
なってしまって海岸沿いの諸都市はグチャグチャに…なんていったことになりそうな気がしている
のでありますが、科学技術に造詣の深い諸兄らのお教えを乞いたく存じます。
人工重力による影響が地表から100kmぐらいまでとか適当なところでなくなれば良いんじゃない
かという気はしているのですが。
0264オーバーテクナナシー
2009/02/24(火) 23:47:58ID:4NRY8UAN0265オーバーテクナナシー
2009/02/25(水) 00:57:43ID:pb5T+W5Yぶっちゃけ本当の意味での人工重力ができるような文明なら
なんだってできると思われる。
惑星を動かすことだろうがなんだろうが。だから問題ない。
0266オーバーテクナナシー
2009/02/25(水) 01:18:40ID:QONYhX9t0267オーバーテクナナシー
2009/02/25(水) 02:49:41ID:BSS2MeeJ0268オーバーテクナナシー
2009/02/25(水) 09:51:58ID:QONYhX9t別の惑星軌道に乗せる。が正解かな。
0269オーバーテクナナシー
2009/03/07(土) 20:35:01ID:SrpfXwMnhttp://mainichi.jp/select/science/news/20090306ddm001040029000c.html
政府は、「当面独自の有人宇宙計画は持たない」としている現在の宇宙開発
の基本戦略を転換する方針を固めた。月の有人探査などを念頭に、
将来の目標として独自の有人宇宙活動能力を持つことを5月に策定予定
の宇宙基本計画に盛り込む。その上で、今後1〜2年かけて技術的な行程表
を策定する考えだ。
構想の原案は6日、有識者でつくる宇宙開発戦略本部の専門調査会に提示
する。有人活動の時期的なめどは明示しないが、月の探査や、宇宙空間で
の太陽光発電施設の建設などで有人活動の実施を検討するという。
現在の基本戦略は、政府の総合科学技術会議が04年9月に策定した。
「当面(今後10年程度)の目標」として「独自の有人宇宙計画は持たない」
と明記した。しかし、宇宙航空研究開発機構(JAXA)の立川敬二理事長
は2月の会見で「有人技術を自立的に持ちたい」と述べ、基本戦略の見直し
を求めた。また、JAXAは国際協力で日本人の宇宙飛行士を月に送る
将来構想を持っている。
月の有人探査を巡っては、米航空宇宙局が06年、24年ごろをめどに
有人月面基地を建設する構想を発表した。【西川拓】
0270オーバーテクナナシー
2009/03/07(土) 20:41:51ID:SrpfXwMnhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1236340104/-100
0271オーバーテクナナシー
2009/04/30(木) 19:19:03ID:n20VBLPK0272オーバーテクナナシー
2009/04/30(木) 19:33:37ID:9gVcP4ih見世物にしたら大行列だぜ
0273オーバーテクナナシー
2009/05/01(金) 19:28:49ID:IKFzCtk9http://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq6/herium3.html
0274オーバーテクナナシー
2009/05/19(火) 23:30:06ID:KpZdjzGD0275オーバーテクナナシー
2009/06/09(火) 01:17:40ID:E3HffAj20276オーバーテクナナシー
2009/06/16(火) 15:52:10ID:lw2B3Dq10277オーバーテクナナシー
2009/06/16(火) 17:31:23ID:HoD5g/Ul0278オーバーテクナナシー
2009/06/16(火) 20:02:14ID:TTFkfw5M0279オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 01:15:50ID:RZkUHYV40280オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 01:33:17ID:JsTwuJsoあと建材を調達する為の太陽炉(小型でも良いんだろうけど)の設置
この二つが無いと何も始まらない
0281オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 02:38:54ID:sIxlubcX0282オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 02:46:27ID:YmyRvHmxそれは兎も角、月の場所によっては地球のでのように見える位置があるだけ
0283オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 02:57:20ID:JsTwuJsoかぐやの動画の事を言ってるんだろうけど
あれは月を周回してるんだから当たり前だよ
そして月は自転してないんじゃなくて自転周期と公転周期が一致してるだけ
0284オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 03:26:13ID:sIxlubcXいつも地球に同じ面を向けているから自転していないのかと思っていた。
0285オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 05:11:58ID:FE98ueH0人型ロボットだけでなくローバーロボット、多ハンドロボットも合わせて。
0286オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 13:07:28ID:G9A10dhX人型ロボットなんて各方面からぼろ糞に批判されていると思ったが。
ロボットを活用すること自体は賛成だが。
0287オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 13:41:24ID:yvtDHW3T無人で月面基地建設を世界に先駆けて開始
内外に日本の力をアッピル
するまでにはどのような技術開発が必要だろうか…
0288オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 14:25:02ID:FE98ueH0人型ロボットには意味あるよ。
有人月面定住をテストする役割だ。
0289オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 14:30:33ID:FE98ueH0放射能漏れはないか、体の一部にでも許容値を越える放射能が当たる場所、場面はないのか、
空気は全ての部屋、全ての移動スポットで正常か、温度は正常か、そういうのを調べるためにも
人型ロボットは有効。
0290オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 14:35:34ID:FE98ueH0放射能測定目的の表皮放射能センサー型ヒューマノイドは有用。
0291オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 15:13:50ID:YmyRvHmx無いわそれw
> 体のどの部位にどれだけ放射能が当たっているか
傑作だなww
0292オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 15:20:59ID:FE98ueH0なんで笑うんだ?
重要なことじゃないか。
0293オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 15:23:15ID:FE98ueH0被爆量測定ってのは。
0294オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 15:46:49ID:VPuK+tN4そういうのはロボットじゃなくてデコイでいいんじゃない?
いろんな体位をさせて平均を取得したいとか言うならロボットの出番かも知れないが。
0295オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 16:10:15ID:FE98ueH0デコイの移動はどうするの?
それこそ人間の移動領域なんて多岐に渡るから、
部分レベルでの被爆でも深刻な影響が出るだろ。
0296オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 16:28:40ID:VPuK+tN4四肢末端の被曝は体の中央に比べて影響が少ないことが分かっているから、
その要因はあまり考えなくていいと思うよ。
考えられる場所に、体幹を摸したダミーを置いて骨髄や生殖器などの被曝量を計測すればいいと思うし、
それ以前にそういうのはシミュレートできるんじゃないか?各所の計測データが有れば充分かも。
0297オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 17:11:54ID:FE98ueH0わかってるからっていわれてもな。
逆に聞くけど、今は動物を先に打ち上げてテストするってことはしないんだっけ?
0298オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 17:13:26ID:FE98ueH0理論どおりに行くなら今頃人類は火星に住んでるよ。
本当に大局的に理解してるのかね?人型ロボットを
単に低俗だとかいう頭の固い固定観念で考えてるんじゃない?
0299オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 17:15:01ID:FE98ueH0それを何でやるかだよ。人型ロボットでできればそれが一番いいんだろう。
どうも頭が固いようだね。
0300オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 18:17:03ID:YmyRvHmx部分によって被曝量がかわるなんてこと自体、生活空間としては危険すぎて話にならん
0301オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 18:43:51ID:FE98ueH00302オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 18:49:29ID:FE98ueH0お前宇宙について何にも知らないんだな。
月面基地に定住したとして、永久にそこで引きこもってるつもりかよ。
基地外活動は行わないのか。
人型ロボットでは、人間の動線まで完璧に再現してくれる。
その意義を前例主義ではなく自己判断で考えなきゃいかん。
0303オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 18:54:27ID:FE98ueH0人型ロボットは有効だ。
今まで米ソが動物で実験していたことを、はるかに正確に同じ体型の
ロボットでやれるということの意義をまじめに考えろ。
0304オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 19:02:20ID:VPuK+tN4サーボモーターの塊のロボットより人間に似た関節がある動物の方がましだろ。
人工物でやるとしてもそれはロボットではなく肉体を摸したダミーにセンサーを埋め込んだものになるでしょう。
作業内容によってはロボットが便利なのは分かるけど、当分は人型である必要はないと思うぞ。
不整地用4足歩行昆虫ロボットにマニュピュレータって感じになるんじゃないか?
0305オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 19:07:55ID:FE98ueH0人間と同じ動物なんていないし、
それ以上に、各部にかかる衝撃を正確に測るセンサーがあったほうが
より正確に有人ロケットのテストができる。
0306オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 19:08:08ID:YmyRvHmx> 基地外活動は行わないのか。
あなたが正にやってることですね
0307オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 19:08:51ID:FE98ueH0テストなんだ。移動のためでもない。
人間が行くためのテスト。
人間が永久に行かない予定のところにはもちろん
人型ロボットも打ち上げなくていい。
0308オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 19:09:34ID:FE98ueH0いうと思ったよ。
俺はもう終わりにする。
そういうことしかいえない連中ばかりだからな。
しょせんは。
0309オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 19:09:52ID:YmyRvHmxダミー人形をヒト型ロボットと呼ぶのとは、目を見張るような見解だ
0310オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 19:12:45ID:FE98ueH0現実に責任ある立場にいないから、批判以外のことができない。
0311オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 19:23:51ID:YmyRvHmx0312オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 20:07:39ID:VPuK+tN4お互いの定義が違っていたらそれを認めて再定義し直すのが大人ってもんだ
自分がこの場の大多数に理解させきれないわけのわからない表現をしておいて
逆ギレするから2ちゃんねらーどまりなんだよ。
0313オーバーテクナナシー
2009/07/25(土) 20:27:31ID:yvtDHW3T0314オーバーテクナナシー
2009/07/26(日) 13:14:17ID:xTGKdCmQ世の中には多脚ロボ萌えや無限軌道萌えという人種が(ry
じゃなくて、最近本当に人型ロボットに鶴の一声で予算が付きそうだからじゃないの?
0315オーバーテクナナシー
2009/07/27(月) 00:56:18ID:vz/j6esx0316お台場ガンダム 軍団
2009/07/27(月) 01:26:49ID:LrZzTfsMhttp://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1248568702/l50
消えてるかな?
0317オーバーテクナナシー
2009/07/27(月) 14:50:27ID:baEVABHs方向を明確にして開発を進めていってもらいたい。
0318オーバーテクナナシー
2009/07/27(月) 15:26:30ID:LGO2CRgR0319オーバーテクナナシー
2009/07/28(火) 21:15:47ID:+K1ZW9eq人型ロボットは有人月面基地建設のための試験要因として重要だよな。
全くその通りだ。
0320オーバーテクナナシー
2009/07/28(火) 21:38:26ID:Ry0YOpd2二足ロボで月探査…「それが何?」 パブコメで異論続々
http://www.asahi.com/national/update/0527/TKY200905270182.html
既にそんなニュースにもなっているというのに・・・。
パブコメで散々寄せられた反対意見を読んでから考えてはどうだろうか?
【有人を視野に入れたロボットによる月探査について】 の辺り
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/utyuu/senmon/dai8/8siryou1.pdf
ど素人の意見が嫌なら、もう少しマシなところも。
大きな疑問:二足歩行ロボットによる月面探査
http://www.soranokai.jp/pages/manned_robot_2.html
浮上した日本の有人月探査計画(4) 2足歩行人型ロボットに偶像以上の意味はない
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090323/140690/
0321オーバーテクナナシー
2009/07/28(火) 21:44:41ID:+K1ZW9eqそのURLで批判している人はみんな二足歩行ロボットをどういう場面で
使うかよくわかってないんだ。
二足歩行ロボットは、人間の居住環境の試験を行うために打ち上げるんだ。
こういう事態が起きるのを未然に防ぐために。
国際宇宙ステーション(ISS)で25日、史上最悪の事故発生 CO2除去装置が一時機能停止
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1248681147/
0322オーバーテクナナシー
2009/07/28(火) 22:33:44ID:Ry0YOpd23つ目のリンクより。
>また、かりに日本に「有人宇宙輸送」計画が存在したとしても、「二足歩行
>ロボットによる月面探査」は、生命維持活動には必要不可欠な宇宙服開発の
>技術にもつながらない。有人月面基地に欠くことのできない、閉鎖型生態系
>の開発にもほとんど貢献しないだろう。
ロボットはロボットだからな。呼吸もしないし汗もかかない。
そういう問題の解決には役立たないんだよ。
既に言われているように、動物送った方がはるかに役に立つ。
っていうか、その記事のトラブル、ロボットと何にも関係ねえだろw
どうやって空気清浄機の故障を人型ロボットで防ぐんだよw
実験室にカナリアでも閉じ込めてた方がはるかにマシだw
0323オーバーテクナナシー
2009/07/28(火) 23:32:40ID:AjjkhXSDちゅうか、毛利さんの主張は「二足歩行ロボの方が注目されるし予算取りやすい」なんだよな。
0324オーバーテクナナシー
2009/07/28(火) 23:46:36ID:32tozVTIID:FE98ueH0 本人乙!ww 釣りかも知れんがしつこくてワロス
0325オーバーテクナナシー
2009/07/28(火) 23:49:03ID:32tozVTIISSにロボットを住まわせれば、ISSの居住性テストに役立つって?www
お前は本物だなww
これからも基地外活動を頑張れ
0326オーバーテクナナシー
2009/07/29(水) 00:18:38ID:gS4c0OnZ>そういう問題の解決には役立たないんだよ。
それこそ機械だから設計次第だよ。
人型ロボットの鼻の部分に空気測定器をつければいい。
さらに放射能測定器を全身につけて、打ち身などを測定する必要が
あると思えば触覚器官もつければいい。
0327オーバーテクナナシー
2009/07/29(水) 00:20:47ID:3EjBIIUgヒト型ロボだからこそ!
>>326
ID:FE98ueH0本人。
0328オーバーテクナナシー
2009/07/29(水) 00:21:15ID:gS4c0OnZもちろん、防ぐというのは直すということじゃなくて、人型ロボット
定住の段階で二酸化炭素除去装置が故障したら、有人定住の
段階までに改良型の二酸化炭素除去装置を製作できるという意味で
事故を未然に防げるといったんだ。
0329オーバーテクナナシー
2009/07/29(水) 00:23:09ID:gS4c0OnZそうだね。
技術の進歩は速い。
人型ロボットでロケット打ち上げ時に身体各部にかかる衝撃、空気濃度、
身体各部の被爆量を正確にテストすることができるね。
0330オーバーテクナナシー
2009/07/29(水) 00:45:03ID:AopRgP9pカナリアでもサルでも犬でもいいだろw
どうしてもロボット連れて行きたいなら、動物の世話するロボット連れてけよw
>>329
エアバックのテストに使ってる奴でいいだろw
0331オーバーテクナナシー
2009/07/29(水) 00:49:31ID:gS4c0OnZ>カナリアでもサルでも犬でもいいだろw
そっちの方が非人道的だし、それ以上に不正確。
現代の技術では、正確に放射能量や衝撃量、空気の構成比を
把握できる機器を搭載したロボットの方がはるかに役立つ。
前例主義にとらわれないように。
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