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タイムマシンは絶対できないと思う

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001七子を名乗る少年2005/06/03(金) 23:26:07ID:OcrXZ+96
一時期、漏れもできると思っていたが
　仮に、もしできたなら今ごろ来てるはずだ！
あと、ワープについてもだが、これはいけると思う。
　時空間を、巨大なエネルギーで、ゆがませて
そこに、ドカーンしたら、できるのでは？
詳しい人の意見、頼む！！
0002オーバーテクナナシー2005/06/03(金) 23:36:24ID:bgmnn4vk
俺は、
わるいが、可能だと思う派。
0003七子を名乗る少年2005/06/03(金) 23:40:17ID:OcrXZ+96
2>>ではタイムマシンができるようになるのなら、
なぜ今に来ない？
0004オーバーテクナナシー2005/06/03(金) 23:45:03ID:bgmnn4vk
多分、来なかった場合の現在なんだろう。
0005オーバーテクナナシー2005/06/03(金) 23:54:54ID:msV8tymx
やべーーーーーーー！
未来から来たことばれそうになった
冗談はさておき
すげーーーーーーー！
興味ある
0006オーバーテクナナシー2005/06/03(金) 23:55:00ID:pTUrtz8M
未来方向片道切符タイムマシンならそのうち実現できるっしょ？
人間の冬眠技術が確立されればね。
0007オーバーテクナナシー2005/06/03(金) 23:58:50ID:sUgEcell
ていうかタイムマシンスレに書けや
0008オーバーテクナナシー2005/06/04(土) 00:01:06ID:bgmnn4vk
おっ、いいねぇ、現実的だ。
あとアリがちな方法が相対論で有名な「時間の遅れ」を使って
時間の進み方を遅らせて未来方向片道切符ってやつだよね。
0009オーバーテクナナシー2005/06/04(土) 00:22:33ID:1UDWrjT1
げ、こんなにある・・・orz

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1117808767
タイムマシンは絶対できないと思う (8)　
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1077291900
タイムマシーンはつくれるか。 (474)　
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1116772986
タイムマシン？？？？？ (16)　
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1116162687
未来からのタイムマシンを待ち焦がれている人→ (20)　
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1073387924
疑問：タイムマシンとワープと四次元 (276)　
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1051521398
タイムマシンなんて　できないよね！？ (212)　
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/993002036
タイムマシンって造れるかよ？ (938)　
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1102963997
タイムマシンの使用目的や実用性について (15)　
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1058243068
幸福の科学　黄金の法　タイムマシン (107)　
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1029586086
心を読む機械とタイムマシーン (91)　
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1115388240
家庭で造ろうタイムマシン (6)　
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1110638162
タイムマシンができたら (19)　
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1030059870
■■タイムマシーン■■ (41)　
0010七子を名乗る少年2005/06/04(土) 23:24:17ID:SpD1O4vh
たしかに、過去に行くことはできないが
　未来になら、たしかにいけるな　フムフム
相対性理論的に、ほぼ光速に近いスピードが出せるならだが・・・
ただし、問題はそれに耐えれるかだ。
0011七子を名乗る少年2005/06/04(土) 23:25:56ID:SpD1O4vh
まだまだ、俺は勉強不足だな・・・
0012オーバーテクナナシー2005/06/05(日) 00:05:53ID:Iq5iz4I5
ちなみに未来に行くなら指をくわえてまっているだけで
未来にいけるぜ？過去に戻るにはちょっとずるいやり方があるけどな。
0013オーバーテクナナシー2005/06/05(日) 01:17:05ID:1mRa41qN
俺が中学の頃に買ったムータイムマシンの作りかたを見てから量子や相対論に興味持ち始めたんだよなぁ懐かしい。
0014オーバーテクナナシー2005/06/05(日) 01:21:10ID:0EmGD09X
>>12
ずるくてもいいからおしえて！
0015オーバーテクナナシー2005/06/05(日) 01:37:16ID:NlOQW18m
宇宙を光速で移動したら確実に宇宙船がぶっ壊れる
宇宙に漂う微粒子に衝突しただけでもどうなることか。
そこで、光速で回るコマの中に入って未来に行くってのはどうだろう？
目が回る可能性は高いが、これなら安全に未来に行くことが出来るはずだ。
0016オーバーテクナナシー2005/06/05(日) 05:22:20ID:Iq5iz4I5
>>14
どの時代に戻りたい？
0017142005/06/05(日) 12:03:03ID:0EmGD09X
>>16
んじゃ江戸時代中期くらいでｗ
0018オーバーテクナナシー2005/06/05(日) 15:16:30ID:0phnghb4
完全な人工冬眠ができれば擬似的に未来行きタイムマシンになるな。
ちょっとひと寝入りしてみたらいつのまにか1000年経ってるという。
0019@ＲＯＸ2005/06/05(日) 16:51:50ID:iVtdS2ng
俺はできると思う。
ＵＦＯとかも宇宙人のふりしてタイムマシンに乗った未来の人間かもしれないし。
あと未来ではそれより未来へしか言ってはいけないってきまりがあるかも。
0020オーバーテクナナシー2005/06/05(日) 19:25:20ID:3sVjk2F+
>>17
ごめん。その時、私は日本の周りの残念なデータです。
どちらかと言えば、記録してください。
0021オーバーテクナナシー2005/06/05(日) 19:29:37ID:3sVjk2F+
>>18
人工冬眠を終了することができるなら、将来、人工的に現在のタイムマシンにな
らないでください。 それはちょっと言われています。000年がいつの間にかいつ
を通過する灯火で寝入るその1つ。
0022↑2005/06/10(金) 13:25:56ID:JuRX8jUU
なんか難解な文章が未来から転送されてきたぞｗ
未来では日本語も大分変化しているらしいな…
0023オーバーテクナナシー2005/06/11(土) 01:26:29ID:wV9AhV3T
1よ、今頃きてるはずって 言ってたけど来てるさ、UFOに乗っているのが我々の子孫なのだよ。
0024オーバーテクナナシー2005/06/11(土) 14:13:41ID:IK6SgNc2
>>1
ちょっと前まではワープは可能かもって言われてたけど、
やっぱ無理ってなったんじゃなかった？
ホーキンスさんが言ってたような
0025オーバーテクナナシー2005/06/11(土) 15:33:39ID:dXH1Jb1w
>>1
男は、ある星に海老がいるかどうか確かめるために砂浜に皿を置いた。
いつまで経っても海老は皿の上に現れないので男はこの星には海老は
いないと結論付けた。
0026オーバーテクナナシー2005/06/13(月) 10:30:59ID:6ZRo9lGw
で、何？なんかの引用？？
0027オーバーテクナナシー2005/06/16(木) 23:57:32ID:uRDmc4Ae
つまり「エビマヨはおいち～！！」ってことだろ。
0028オーバーテクナナシー2005/06/18(土) 01:16:07ID:r8WlBP2N
クソスレage
0029オーバーテクナナシー2005/06/18(土) 04:26:39ID:na1g+O8T
ティ、ティ、ティップラーァの円筒ぅぅ
0030オーバーテクナナシー2005/06/18(土) 08:38:16ID:crGnFPJ3
あの円筒はコストが無限大にかかるので駄目
0031オーバーテクナナシー2005/06/18(土) 17:35:10ID:jojIIL5f
タイムマシンが出来ても、タイムマシンが出来た瞬間より前には戻れないんだってさ。
つまり、3,000年1月1日0時0分に出来たと仮定したら、2999年12月31日23時59分にはいけない。
今現在、未来人がこの現実としていないことがそれを証明してるらしい・・・
0032オーバーテクナナシー2005/06/18(土) 19:47:34ID:J9qFZufR
31よ。それは相対性理論に反している、理論上は可能なのだよ。
0033オーバーテクナナシー2005/06/18(土) 20:15:48ID:sNXvNZBC
相対性理論なんて、そうたいした事ないよ
0034オーバーテクナナシー2005/06/20(月) 21:59:13ID:qmvYCih/
＞32理論でできても現実には無理だって事ですが・・・

でも高速より早く動く物質は無い、ってのにどうやってもどるの？
ここ数年物理離れてっからたぶん情報が追いついてないだけだと思うんで、誰か教えてください
0035オーバーテクナナシー2005/06/20(月) 22:55:11ID:7PMEskzv
>>34
数年離れてただけのわりに、やけに低レベルな物言いですね。
0036オーバーテクナナシー2005/06/20(月) 23:36:02ID:rrs6LFWM
時間の経過など位置の移動にすぎないのだから戻れるはず。
0037オーバーテクナナシー2005/06/20(月) 23:51:47ID:SwHYK6si
つーか、未来に出来るなら未来の俺が教えてくれるんじゃなかろうか。
では、なぜ、今俺の目の前に未来の俺があらわれないのか？
0038オーバーテクナナシー2005/06/21(火) 00:17:49ID:n5IgjiHX
偶然にも「いま、ここ」は誰もやってこない流れだから、とか。
でも、最初の出発点の流れかもしれないから、これから先できないとも言い切れない。
0039オーバーテクナナシー2005/06/21(火) 10:23:10ID:JhcZ6n6i
未来の俺が、今の俺にタイムマシンの作り方を教えにやってくる。
数年後、俺はそのタイムマシンで過去の俺にタイムマシンの作り方を教えに行く。
初めのタイムマシンの作り方はどこから来たのか。
0040オーバーテクナナシー2005/06/21(火) 13:02:27ID:i7NzQY7D
>>39
教えに過去へいったわいいが、道にでた瞬間車にはねられる
または心臓発作で倒れる、犯罪にまきこまれる
そして身元不明遺体として処理されるか、ただの土に帰る
過去に行こうとしたらこの現実は避けられない
なぜならそれが現在だから
利口なあなたはこう考えるだろう、過去の人間には接触してはまずい
0041オーバーテクナナシー2005/06/21(火) 14:44:59ID:CkZ2kW0J
タイムマシンがあるのなら未来の人間が過去にやってくるはずじゃねーかよ
0042オーバーテクナナシー2005/06/21(火) 15:09:53ID:wiClLlg1
俺が未来のタイムマシンプロジェクトの関係者だとして、こんな時代に好き好んで来たいとは絶対に思わないと思うがどうか。
0043オーバーテクナナシー2005/06/21(火) 15:22:41ID:Q72OUINH
>>1
いや、実際には来てるんだろうけど、もうタイムマシンが発明されてる
時代なら、姿を消して行動する技術とか出来ててもおかしくは無いから
、姿消して過去に潜入してるんじゃね？
0044オーバーテクナナシー2005/06/21(火) 16:00:13ID:rxQTWfDE
過去にやってきても未来人が自己紹介する義務はない。
0045オーバーテクナナシー2005/06/21(火) 17:52:00ID:IDqDF28N
そうさ、名乗る義務はない。それに、こんな時代に来てもなーんも面白くなかったさ。


ｸﾞｷﾞｶﾞｺﾞﾒﾍｶﾅｶﾞﾊﾞｻﾞ！ｶﾞﾀﾞﾏﾊﾞｱﾀﾞｯｸ！
0046天才科学者ペニス ◆jnvLTxNrNA 2005/06/21(火) 18:32:51ID:TMxSQ/0X
君たちの頭脳はまだまだ東大生レベルですね＾＾
タイムマシンが存在するか否か、それは私にもわかりませんが
もし存在する場合、こうは考えられないでしょうか
タイムマシンが発明された年より過去には遡れない
これなら全ての説明が付きますね＾＾はい、私は天才＾＾＾＾＾
0047オーバーテクナナシー2005/06/21(火) 19:45:48ID:txgn2O6y
>>46
その程度の天才ならこの板に何回も現れてるが何か？
0048オーバーテクナナシー2005/06/21(火) 21:00:26ID:n5IgjiHX
>>42
こなのとかー。
http://onisci.com/609.html
0049オーバーテクナナシー2005/06/22(水) 08:07:13ID:Wqq7eCzR
未来にはいけるよ。過去にはいけないっすつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
0050オーバーテクナナシー2005/06/22(水) 10:46:58ID:eS5oiLQ+
今から2兆3203億年後には人間にも作れてそう
0051オーバーテクナナシー2005/06/22(水) 12:30:06ID:nuQMJo+R
私の名前は唐北未来です
0052オーバーテクナナシー2005/06/22(水) 21:12:40ID:zzL1kjuF
>>32
あくまで理論。出来るかどうかはやってみたいと分かりません。
0053オーバーテクナナシー2005/06/22(水) 22:15:49ID:7fPp/Bco
原子とかの微細の世界だと光速を超えることが可能とかなんとかどうなんだっけ？？
可能なら光速を超える時点でタイムマシンの立証になる
時間と距離が無関係に移動できるんだから過去へだっていけるよ
0054オーバーテクナナシー2005/06/22(水) 22:40:11ID:N9Bjzn79
>>53
量子とかの微細の世界だと、「せかいのほうそく」自体が変わってしまう。
よって、それを単純にマクロの世界に当てはめることは無意味。
0055オーバーテクナナシー2005/06/23(木) 01:08:19ID:9tIznery
ま、俺は既にタイムマシーンを実現させてる訳だが。
0056オーバーテクナナシー2005/06/23(木) 13:28:16ID:33PAizHY
(　´_ゝ｀)ｱｯｿ
0057オーバーテクナナシー2005/06/23(木) 15:01:19ID:gofP3Zka
もしタイムマシンがあるなら、
今の時代見てみたいか？
俺ならアトランティス大陸とか恐竜みたいけどなぁ。
0058オーバーテクナナシー2005/06/23(木) 18:47:57ID:+3grhPR5
まず行ってみたいところはどこ？
0059オーバーテクナナシー2005/06/23(木) 19:21:11ID:XrWwjyi9
お母ちゃんの生きてた時代。
0060ダイダラ2005/06/23(木) 21:40:50ID:+1SqaGkn
１０兆度の超高温状態を作る
超高温の塊を圧縮、さらに加熱すると小さな穴が空間に開く
できた穴を拡大、入り口と出口に時間差をつくればおｋ

というのをなにかの本で読んだ気がする
まぁ㌧デモの類だが
0061おばけ煙突見たい！！2005/06/23(木) 22:58:57ID:3DW1oopb
俺は昭和３０年代の下町にでも行ってみたいなぁ～
今みたいに将来に対する不安とかそんなこと言っていられないほど
みんなが毎日がむしゃらに働いていた高度成長期…
日本中に元気が渦巻いていた中で俺も生活してみたい…

あっ、こち亀の両津の少年時代編とか見すぎですね俺…(;´Д｀)
0062オーバーテクナナシー2005/06/24(金) 21:11:09ID:Ol/NUODF
>>60
そうトンデモでもないと思う。
理論の流れとしてはちゃんと主流を汲んでる。実験できないだけで。
0063142005/06/24(金) 23:14:50ID:3a/jqex6
「お客様、紀元２０００年頃なんておもしろくもなんともないから
もうちょっと料金は高くなりますが紀元前２０００年頃のエジプト
でしたらおすすめですが？」

とか言われてそうだな。
0064オーバーテクナナシー2005/06/25(土) 04:32:11ID:XpirjOi5
そこまで科学が進んだ世界でお客様とかいないからｗ
進んだ文明が共産主義になってるのは必然だから通貨とか物に対する価値なんて概念は
存在してないはず
0065オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 00:47:57ID:2kK42FdV
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0066オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 12:37:39ID:BiKam75p
>>63
エジプトのピラミッド建造は正直見てみたい。
0067オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 12:50:01ID:Ghdet3lV
タイムマシンを使ったとしよう。
その時、過去に行った者の時間の経過はどうなっている？

20歳で過去に行って５年暮らした。
その者は25歳だろうか？
すると、世界に流れる時間とは別に、その者には相変わらず
タイムマシン使用前と同じ「時間」が流れていることになる。

同じように、時を止めることも考えてみれば分かる。
時間が止まっている間に動いている者に、時間は流れているのだろうか。

タイムマシンについて考える前に、時間についてちゃんと考えてみれ>>1
0068オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 13:46:54ID:qeAcDH6I
時間は止まったとしても、人間が動いている限り人間は老化していくだろう。
0069オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 13:58:06ID:6tDKXZ4o
時間を止めたら、誰が時間を再起動させるんだろう。｢時間の再起動」というアクションを
行うこと自体に時間が必要なんだが。
0070オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 14:00:57ID:2pFgt2Zz
時間が止まれば人間はどうなるのかまず説明してくれ。
0071オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 16:09:35ID:ySjHNkCk
電子のスピンや電磁波の伝わりとか色々とにかく全ての物理現象を
停止できれば人間含めて全てを停止させられるだろ
0072オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 18:02:08ID:C/Oy76W+
タイムマシン使った人は記憶も姿も全てその時に戻ってしまうので、
結果的に無限ループにはまることになります
0073オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 19:49:54ID:2kK42FdV
使い古された例だが双子の一方が宇宙船で高速移動して
もう一方が地球に戻ったとしたら
（どっちが移動してるのかってパラドックスは置いといて）
速度はズレるもののそれぞれ普通に年はとるよな。

もし時間が止まってるとこで生まれた人間がそのまま寿命を終えたとしても
そいつの一生がＯ秒の中に凝縮されたってだけのこと。
そいつ自身から見れば普通に時間は過ぎている。
0074オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 21:08:33ID:6tDKXZ4o
心臓の鼓動にも1秒前後の時間が必要だから時間が止まれば心臓も止まる。
心停止から死亡まで数分時間が必要なので時間が止まれば死なない。
思考にすら時間が必要なのでry
結局時間がなければ人間何もできないっぽい。
0075オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 22:21:41ID:JKGPF3mN
この瞬間に時間が止まったとしても、誰も知るすべが無いし、誰も気が付かない。
0076オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 22:34:43ID:O9O1NRWR
その時空が止まったとしても、他の時空は動いている訳で？
観測すれば異状に気付く、は可能だと思います。
0077オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 23:00:03ID:JKGPF3mN
他の時空は動いているとして、観測すれば異状に気付いた人(?)は、知らせに来てくれるのか？

異性人「おっ、止まってるぞ。知らせなきゃ!!」
止まってた人「えと・・なにしてたったな・・・???」
異性人「ﾊｧﾊｧ・・・やっと着いた。おーい、今あんた止まってたよ？」
止まってた人「は?まさか・・・ハハハ」
異性人「証拠VTRです。まぁ観てくださいよ。」
止まってた人「何これ？単なる静止動画じゃん。これがどうかしたの？」
異性人「いゃ、だからあの・・・時間が止まってたんだよ。」
止まってた人「なにを寝ぼけたことをwwwwwwドッキリTVですか？」
異性人「・・・。」
0078オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 23:09:28ID:2kK42FdV
>>77
止まってる時空の中の人とコンタクトをとるには自分も止まる
（相手と同じ時間の流れの中に入る）必要があるわけで。
0079オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 23:14:08ID:JKGPF3mN
>>78
77は動き出した跡の会話としておくかｗ

で、「相手と同じ時間の流れの中に入る」のことについて質問したいんだが、境目が存在するの？
0080オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 23:18:11ID:2kK42FdV
スマソ、なんか誤解招く書き方だったな。
自分に流れる時間を相手に合わせる・・・
いや自分の時間の速度を相手と同じ速さに・・・


あーもう上手く表現できね。
0081オーバーテクナナシー2005/06/28(火) 09:09:28ID:3tj95zlW
時間とは、他者との比較の中に生まれる相対概念であり、
普遍的に流れているようなモノではない。

つまり、過去の何時何分という概念と、時間（の流れ）は全くの別物として
考えなければいけない。
0082オーバーテクナナシー2005/06/28(火) 23:18:00ID:0/+AZXPW
>>77
突然ネコバーガー食べてる自分に気づけば、時が止まっていたと納得してもらえるよ。
0083オーバーテクナナシー2005/06/29(水) 00:28:09ID:H/4dQ2vh
もしタイムマシンができるのなら、
今頃きてるはずというが、
仮に俺がタイムマシンに乗って過去に行ったとしたら、
絶対に未来から来ましたなんて言わないけどな。
0084オーバーテクナナシー2005/06/29(水) 00:33:08ID:7Q/OEUre
高次元から衝撃を与えれば過去に影響を及ぼすことは可能なんじゃない？
タイムマシンとは違うが。
川の表面（二次元）は常に下に流れるが、小石（三次元）を投げ込めば波紋は上にも及ぶ。
瞬間的にすぐまた下に流されるけどね。
川の表面を時空と仮想すると、上は過去で、下は未来。
0085オーバーテクナナシー2005/06/29(水) 00:46:56ID:uDf0AOGo
机上であれこれ考えるより
ガラクタの部品組み合わせて電気流したら出来たって感じでいいじゃん
0086オーバーテクナナシー2005/06/29(水) 01:32:48ID:XyY326nJ
>>85
小説書いてるんじゃねーんだぞ。
0087オーバーテクナナシー2005/06/29(水) 01:42:46ID:tE13db7d
未来から来ましたがなにか？
0088オーバーテクナナシー2005/07/04(月) 12:51:38ID:tEl600DW
韓国人に聞いたら「すでに開発済みです。」って答えてくれるんじゃないかな。
0089オーバーテクナナシー2005/07/05(火) 03:09:30ID:N4FQesh3
何でみんな過去に行くことばかり考えるんだろう？未来に行くこと考えれば歴史が変わってしまうことないだろうからホントに時空間があれば可能だとし許されることだと思うが。
0090オーバーテクナナシー2005/07/05(火) 07:26:15ID:8YB5QZBW
時間が１つの流れであれば、矛盾するだろうが
時間や世界そのものが無限の多様性がある複数の流れで
あればタイムマシンは可能であろう。しかしタイムマシンで
移動した時間が違う世界や時間の流れの上に存在し意味のある
時間移動にはならないだろう。
0091ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾞﾋｯｷｰｷｰﾊﾟｰ2005/07/05(火) 10:52:53ID:NYE5HUJp
エキサイティングチャーハン！！
0092オーバーテクナナシー2005/07/05(火) 12:19:49ID:R8kkyH6S
だから・・・>>6が現実的なタイムマシンなんだってばさ
0093オーバーテクナナシー2005/07/05(火) 13:08:30ID:W8S106FC
過去に影響を与えたらあかんという法律が出来ているんだきっと
0094ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾞﾋｯｷｰｷｰﾊﾟｰ2005/07/05(火) 13:19:33ID:NYE5HUJp
相対性理論そのものがアインシュタインのこじつけ理論。光速以上に動く物体なぞ当時の理論、技術では不可能な事を見越してのでっち上げなのだ。光の速度以上で動けば本当に過去に遡るなら、未来的には可能だろう。原始人の理論に耳を傾ける必要はあるまい。
0095オーバーテクナナシー2005/07/05(火) 13:22:24ID:4mh33jDC
タイムマシン。。。
出来たとしても「有人タイムマシン」てのが無理あるんじゃないかなあ。
0096オーバーテクナナシー2005/07/05(火) 15:39:14ID:wz386mFK
時間というものは人間が作り出したいわば空想のものだと思うのだが。
0097オーバーテクナナシー2005/07/05(火) 17:37:37ID:6iDWPmFd
誰かが過去行っても歴史を変えても
最初から、誰かが過去へ行って歴史が変わる事になっていただけ
0098オーバーテクナナシー2005/07/05(火) 21:01:09ID:Z3Tulmq3
相対的な未来には行けるんじゃない？ただ他の人より早く動けばいいだけだし。
0099オーバーテクナナシー2005/07/05(火) 22:40:40ID:sU3MwUZz
おまいら質量の問題を解決しないとどうにもならんですよ！
仮にタイムマシンが完成したとして誰かがピラミッド建造時代へ行くとする。
すると明らかにその時代にはタイムマシン＋乗員の質量だけ増える事になる。
これだけでもトンデモない事だが、極端な話、全宇宙をタイムマシンに乗せてピラミッド建造時代へ行くと宇宙の質量が２倍になる。
タイムマシンは時間だけの問題じゃない。
0100オーバーテクナナシー2005/07/06(水) 00:05:53ID:6o1nP7GN
同質量の”何か”を同時に向こうから抜く技術も要るって事？
0101オーバーテクナナシー2005/07/06(水) 02:28:45ID:g1qFsJ9a
なんとか効果とかいう言葉があったな。

よく10秒前にワープして、ワープする前の自分を殺したら？　というパラドックスの話を元に。
10秒前にワープするが、もしそのまま10秒後にタイムマシンを使う自分を放置したら？
その自分がまた10秒前に現れて、三人に、さらにその一人が10秒前にワープし、四人に、さらに・・・・・・
これが無限に続いてこの場（宇宙）の質量が“一瞬”で無限大になって宇宙が壊れる。

という話

最初に『10秒前の世界に本来いなかった自分が現れる』というのを認めてしまうと、この効果も認めなきゃならないんだわ。
初めから人が現れることが運命に組み込まれていれば解決するのだが。
0102オーバーテクナナシー2005/07/06(水) 07:13:56ID:ZU0P2HDm
人間が考えついたものは何かしら可能か存在するものかもしれないなぁ。今は無理だったり考えられないことでも過去では可能だったことかもしれない。昔は恐竜が当たり前のようにいたことや過去では治らなかった病気が今じゃ治るみたいに。
0103ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾞﾋｯｷｰｷｰﾊﾟｰ2005/07/06(水) 08:28:36ID:WxEDIM1N
アインシュタインの理論から離れさえすれば簡単な事…
何故鵜呑みにするのか疑問だね。
0104オーバーテクナナシー2005/07/06(水) 14:52:19ID:g1qFsJ9a
>>103
実験で実用性が確認されたからですよ。

“実用性”ってところがポイントな
0105オーバーテクナナシー2005/07/06(水) 16:12:16ID:ADkwSpoo
むしろアインシュタインがないとタイムマシンの考察など不可能だったわけだが
0106オーバーテクナナシー2005/07/07(木) 00:01:20ID:r7ldPG36
>>99 の問題を打破するには乗組員と同じ負の質量をタイムマシンが発生すれば問題ない。

>>103
少なくともココは学問・理系カテ。単なるSFならよそへ逝け！
0107ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾞﾋｯｷｰｷｰﾊﾟｰ2005/07/07(木) 00:02:45ID:WxEDIM1N
今日も自家用タイムマシーンで時間旅行を楽しんで来た訳だが？
0108オーバーテクナナシー2005/07/07(木) 01:07:06ID:/uqNGAsR
>>106
そもそも99は問題になるのか？
確かに一瞬だけを見れば全宇宙の質量が増えているが、
ある一定期間の時空間内にある質量は、増えても減ってもいないわけだが。
0109オーバーテクナナシー2005/07/07(木) 14:19:48ID:73wGmvUs
知られたくない秘密は誰にでもあるだろ？
過去にさかのぼることでそれを探られるのは誰だって嫌なんだよ。
だからタイムマシンは実用化されないんじゃないか。
0110オーバーテクナナシー2005/07/07(木) 22:59:11ID:/uqNGAsR
>>109
その理論で言うと、誰も殺されるようなことにはなりたくないので
銃は発明されない、ということになるのだが……。
0111ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾞﾋｯｷｰｷｰﾊﾟｰ2005/07/08(金) 04:38:33ID:YrV+wndZ
タイムマシーンを実現化する為にはまず…アインシュタインの相対性理論から脱却しないといけない。光より早く動いても時は戻らない。当たり前だ。時は過ぎてしまった後。ではどうするか？ヒントは次元にある。
0112オーバーテクナナシー2005/07/08(金) 07:18:54ID:ByHjF9fD
次は日本がやられる。
「テロには屈しない」？　
自衛隊を引くこと＝テロに負けることではない。
イラクの統治は、イラク政府とエジプトやサウジアラビアに任せるべきだ。
イスラム国家同士なら理解も得やすい。
日本はそれを後から技術や経済で支援すればいい。

大体、アメリカという巨大テロに屈するのをまずやめろというのだ。
常任理事国になるために何でもするのか？　常任に何の得がある。
その得は侵略戦争を肯定し、そのせいでテロに狙われるより大きいか？
人命よりも大きいか？？

米英がイラクからひけば、テロだって少しは収まるのではないか。
いきなり大量破壊兵器だのといちゃもんをつけて、自分の国を侵略され、
国土をめちゃくちゃにされれば、誰だって怒る。

イラクのことはもうイスラム国家に任せて、米英日は兵をひくべきだ。
0113オーバーテクナナシー2005/07/08(金) 11:58:24ID:Ycuf92Bb
光より早く動いたところで時間は戻らないと思うのだが…ただ回りが遅く感じるだけじゃない？しかも常に早く動かなくてはいけない。同じ時間でも沢山のことが出来るようになるだけだよたぶん。
0114オーバーテクナナシー2005/07/09(土) 00:33:07ID:9pNP8Rdk
>>111

ばっかだねー
相対性理論があるからこそタイムトラベルの可能性があるのに
0115オーバーテクナナシー2005/07/09(土) 01:46:23ID:EKCQOf1w
>>114
それよりも、113が
「光より早く動いたところで時間は戻らない」という直感を元にした意見を述べつつ
同時に「ただ回りが遅く感じるだけ」という特殊相対性理論を元にした意見を
述べている点が納得いかない。
0116オーバーテクナナシー2005/07/09(土) 07:51:21ID:+cXZJSFF
だからタイムマシンてのはロケットなどのような高速な乗り物をもっと速くしただけなんだって。過去や未来へのタイムトラベルはできないってこと。そういう次元は無いのだよ。
0117オーバーテクナナシー2005/07/11(月) 09:17:01ID:kgadgSuT
>>114は無知かつ低能確定Ｗ
0118オーバーテクナナシー2005/07/11(月) 11:35:01ID:z/Rvi7UT
タイムマシンで過去へ行くってのは、現在の時空から外れるわけで、
行った過去の世界では虚数のように実体の無いものになる。
過去の人間には不可視で、こちら側は触れることは出来ない。
つまり、干渉は不可だが鑑賞は出来る。
３Ｄ過去映像鑑賞機みたいな。

未来へ行ったら過去にはもどれない、、、。
0119オーバーテクナナシー2005/07/11(月) 18:49:20ID:zWXAI7yd
２次元に書いた絵を移動させるってことは３次元目の動きで
２次元で３次元目を想像したり、擬似的に作ることはできても
本当の３次元じゃない。
２次元を３次元化できるのは３次元に住むものでないと無理。
これに１次元を足せばイメージはつかめるが、じゃあ４次元の世界に
住むものってなんだよってことだけど、神？
0120オーバーテクナナシー2005/07/11(月) 19:32:51ID:GNrrL9V6
>>119
ふ、甘いな。
実際問題、２次元でも３次元でも、時間軸は共通のtだ。
zに置き換えたものでもwに置き換えた物でもない。

そして俺たちは、二次元人の過去も未来も一望出来ない。
できるのはtの変化をz軸に記録した結果だけだ。
0121オーバーテクナナシー2005/07/11(月) 21:35:24ID:OQKudDhQ
>>120
２次元人の時間をｚ軸に記録しても、我々３次元人にはそれを
一望することはできんと思うが。

４次元人になら可能だろうな。
0122オーバーテクナナシー2005/07/12(火) 00:26:09ID:mnHIAvIx
この書き込みを見てるおれはここの人より高次元の存在
0123オーバーテクナナシー2005/07/12(火) 02:32:19ID:LYtBqpuF
逆にタイムマシンさえできてしまえば、ある意味で四次元に住むものも作ることができて…、
つまり時間に沿って相互作用する粒子から脳が成っているように、
過去や未来の粒子と相互作用するものから成っているような奴であればいい。

でもこいつがどういう感じのものかってのは、想像しがたくて…、
タイムトラベルのわからなさに加えて意識のわからなさが加わってるからだけれど。
世界分岐とか超時間ぽいのがなければ、たぶん、こいつには時間は流れないはずで、
産まれた瞬間から死ぬまでの時間の広がりの中に、人間の脳でいう言語野だとか運動野みたいな
構造を構築することになるんじゃないかと思う。
0124オーバーテクナナシー2005/07/12(火) 21:03:24ID:fZfagmsc
近年のドイツだか、ロシアだかの思考試験!?で、時間は遅らせることは可能だが、過去には遡れないといった結果ずけた論文があったはず？
ウル覚えですまそ。
0125オーバーテクナナシー2005/07/12(火) 22:19:33ID:7dc7Gy1+
ところで２次元の世界ってつおいの？
0126オーバーテクナナシー2005/07/12(火) 22:40:14ID:CMfn9of3
>>123
なんかあやふや
0127オーバーテクナナシー2005/07/13(水) 18:22:32ID:TPDrGAza
アインシュタインが死ぬ間際にタイムマシンの作り方を話したが
相手がドイツ語を解さない看護婦だったので永遠に失われたそうな
0128オーバーテクナナシー2005/07/13(水) 23:28:35ID:uvGr9u12
あっそ
0129オーバーテクナナシー2005/07/13(水) 23:50:26ID:zVI05fQN
光より早く動くことすら出来ないんじゃ？
よーわからないけど。

そいえば、今日の読売の朝刊に何か書いてあったな。
0130オーバーテクナナシー2005/08/18(木) 14:28:23ID:iEUEFVzp
タイムマシンが中国人や朝鮮人の手に渡ったら・・・・
0131オーバーテクナナシー2005/08/21(日) 08:05:55ID:oHYgv1Bg
>>129

質量がないか無限の加速エネルギーを捻出するか空間を曲げたら可能
0132オーバーテクナナシー2005/08/21(日) 14:52:12ID:nVidEKoZ
タイムマシンはできるも何もない。
タイムマシンは人間の幻想
0133オーバーテクナナシー2005/08/21(日) 16:03:56ID:LFuqxXkM
ぶっちゃけタイムマシンいらない
0134オーバーテクナナシー2005/08/21(日) 18:22:46ID:zR1LdwWK
>>133
んじゃ漏れにくれ
0135オーバーテクナナシー2005/08/21(日) 19:33:13ID:YQmRRf1f
絶対と思うって一緒に使っていいのかと(ry
0136オーバーテクナナシー2005/08/21(日) 23:33:53ID:5ydzLEIR
お金を一生の内、どれだけ多く運用するか？
実はこれが本当のタイムマシンなんだよ。
少ないお金でもフル回転させれば積もり積もって大金持ちの可能性。
こうゆう意味ですでにタイムマシンは他国に渡ったです。
0137オーバーテクナナシー2005/08/25(木) 14:09:24ID:PqzQcc/v

●今夜９時からテレビ東京で『タイムクラッシュ・超時空カタストロフ』を放送。
◆過去の歴史的大惨事を記録した写真に、同一人物が写っていることを発見した新聞記者が、調査を開始するが…◆
0138オーバーテクナナシー2005/08/27(土) 04:08:43ID:Y+f2fxHE
タイムマシン作ったらいくらで売れるかな？
0139オーバーテクナナシー2005/08/27(土) 07:07:56ID:JOYocaXR
>>138
作る為の研究だけで幾らかかると思ってる？
0140オーバーテクナナシー2005/08/27(土) 11:15:01ID:1Gzm3Aw0
100億円。
0141オーバーテクナナシー2005/09/05(月) 22:43:52ID:LE9VTI0R
平行宇宙
0142オーバーテクナナシー2005/09/07(水) 15:53:26ID:BiNS2hrV
自分の家の壁にタイムマシンを掛けてある
パソコンにもタイムマシンのエミュレータが入ってる
0143オーバーテクナナシー2005/09/07(水) 16:40:38ID:5j6fvhYu
ミル値アップ！
0144オーバーテクナナシー2005/09/07(水) 16:57:04ID:oGbxXVkS
お前らキップ・ソーン博士が過去へタイムスリップする方法を大分前に提示してるよ。
0145オーバーテクナナシー2005/09/10(土) 15:39:53ID:sAdpUhKW
１次元（線）の切り口は０次元（点）
２次元（面）の切り口は１次元（線）
３次元（立体）の切り口は２次元（面）
つまり、
４次元（？）の切り口は３次元（立体）
0146名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 19:36:59ID:UpkUc+wz
超重力下にいれば、そこの時空だけ進みが遅くなる。
つまり自分は歳をとらずに未来へいける。
まぁ実用は99.99999999999％無理だろうね。
0147名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 02:15:56ID:yMYPn9BQ
タイムマシンあったら株で大儲けできるね。
0148名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 04:50:42ID:Hwh8g9YG
>>147
株のような自分が参加する事で状況が変化するものには投資出来ない。
大量に買えば、それだけ株価も安くなる。　結果、儲からない。
競馬も同じ。

ナンバーズなど、結果に影響が少ないものを使うしか無い。
0149オーバーテクナナシー2005/09/12(月) 01:20:19ID:MTwnTiSn
>>145
何が言いたい？
0150オーバーテクナナシー2005/09/12(月) 02:27:48ID:IU7ViFdD
まあまずタイムマシンはむりだろ。もし未来にいっても帰るのが完璧まったく同じ時間にもどることなど、絶対むり！
0151オーバーテクナナシー2005/09/12(月) 06:12:00ID:s6PJuvq5
>>150
いやいや、それだと単なる小学生の意見だから。
せめてなんで無理なのかを説明しようね。
0152オーバーテクナナシー2005/09/12(月) 09:17:27ID:oxwPUuM4
すべて理論上の推測であり実証はされてない
理論だけ述べるなら簡単だ
だれか実証してくれ
例え開発に成功してもタイムスリップが何にどのような影響を与えるかはまったくわからず、危険極まりない
0153オーバーテクナナシー2005/09/12(月) 21:36:45ID:2AOGfWVL
理論だけならいくらでもうまいこと言えるからね、タイムマシン開発したところで思わぬ弊害が出そうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
0154オーバーテクナナシー2005/09/14(水) 13:56:08ID:+2DwP0rv
時間という宇宙の摂理を逆行するのだからそれなりの覚悟をしなければならない
人間が触れてははいけない力

もし何か影響があっとしても、それは微々たるものなのか？それとも人間の手には負えないものなのか知る由もない
時間という鉄則を破ることにおいて少なくとも地球60億の命がかかっているのである
一部の科学者たちは責任を考えずに欲のままに研究に没頭する
核兵器が良い例だ
できてしまってから、または使用されてから事の重大さに気付いてもすでに手遅れなのである
0155何を言っているんだ?お前達は。2005/09/14(水) 22:37:32ID:PbG4MeKu
タイムマシンは無理!
まずそのような物ができてしまうとする…そして自分が若かった頃に時間跳躍をする…んでもって自分に会い未来に何があるか言ってやるとする…

結果
まずその場で自分が消滅する。何故ならその後の時代に体験するはずの事をしなくなったり等、時間軸に支障をきたしその場の自分は存在しないことになってしまうから。
0156オーバーテクナナシー2005/09/14(水) 23:41:07ID:lqDdGzde
てかさ、時間て存在するのか？
時間なんて存在しないだろ？
気のせいだよ、気のせい、故にタイムマシンは空想の産物でしかないね
0157オーバーテクナナシー2005/09/15(木) 00:16:25ID:CYgsOJav
この世のパラパラ漫画が有るとしよう。
50才で過去の頁に割り込めば、君は二人存在することにならないか・・・
50才以降の君は存在しなくなるが・・
0158オーバーテクナナシー2005/09/15(木) 14:57:33ID:VpxRQl5t
↑バカ
0159オーバーテクナナシー2005/09/15(木) 16:13:36ID:UMfL1YeM
バカですね。
0160オーバーテクナナシー2005/09/15(木) 16:21:39ID:eZPi/Zv+
空間でさえ３次元あるのに、時間を１次元（２次元か？）で考える
から不可能になってしまう。
と、知ったかブリしてみた。
0161オーバーテクナナシー2005/09/15(木) 18:57:07ID:0dDNixa8
数学教やら物理教に侵されてるバカがいますね
いや論理教かな

時間も、次元も、人間が勝手に編み出したこじつけ・妄想です

0162オーバーテクナナシー2005/09/15(木) 19:01:54ID:MCu2wbEb
>>161が俺の妄想だ。あほな子を妄想してしまったよ。
0163オーバーテクナナシー2005/09/15(木) 19:41:57ID:s8kgF/Tr
>>161
自分の短所に気付かないのを自分の長所だと勘違いしてるような方だな
0164βακαどもへ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)2005/09/15(木) 20:54:13ID:IihbRUV2
時間は、はっきり言って有る訳無い。
何故ならば誰も観測したことがないから。
お前達に聞くがタイムマシンってなんだ?時間って何だ?タイムマシンの時間跳躍の原理は?例え未来にいけるようになったとしてどうやって未来に行くつもりだ?まさか時間跳躍の途中で細胞レベルで消滅する訳にはいかないだろ?
それに倫理的じゃないと言ってる奴達、お前達は現実逃避をしていると早く気付け。
0165オーバーテクナナシー2005/09/15(木) 21:17:47ID:qaRfSynM
そうか、ネットのしすぎで頭を痛めたか。
とういわけでhttp://www.toseikyo.or.jp/
0166オーバーテクナナシー2005/09/15(木) 21:43:49ID:KhawUTOX
うむ
0167オーバーテクナナシー2005/09/16(金) 07:38:58ID:WtKMfKF8
コラ！
コラコラコラ　コカコーラ！
化学変化や物理変化は証明できても
時間とはなんぞや？証明できない。
0168オーバーテクナナシー2005/09/16(金) 08:59:47ID:blWVA/nn

タイムマシーンの試作品は既に存在する。

但しまだ開発中で現段階では未来にしか行けないし行ったきり戻ってこられないとの
事だけどとりあえず極限られた人達だけの公開実験に立ち会ってきた。場所は公表で
きないがかなり大きな施設のようだった。研究員に案内されて入った部屋にはタイム
マシーンと思しき大きな機械が設置してあった。開発者からの一通り説明があった後
試乗する事になったが『未来に行ったきり戻って来られない』との事なのであまり先
の未来は怖いと思いマシーンを１時間だけ未来に設定してもらって乗り込んだ。運転
を始めること６０分余りで確かに１時間先の未来に到着していた。自分の腕時計と部
屋の時計を見比べて見たが時計の針は確かに１時間進んでいた。実験は成功した。そ
の後開発者や研究員の話を聞いたり成功祝いの祝杯を挙げたりでイイ雰囲気のひと時
を過ごしたがなんか狐に化かされたような不思議な気持ちで帰路についた。まだ発表
できる段階ではないので口外することは固く禁じられていたが自分はおしゃべりで黙
っていられない性格なのでこの禁をやぶって２ｃｈに書き込んでしまった････
0169オーバーテクナナシー2005/09/16(金) 10:25:19ID:frmRBQUS
過去には行けないが未来には行けるっぽい。
だから、行ったら帰ってこれないっぽい。
行った先の時代で、共に暮らしてください。
0170オーバーテクナナシー2005/09/16(金) 15:54:18ID:7p7i0qml
行った未来には過去にも行けるタイムマシーンがあるんですよ！
0171オーバーテクナナシー2005/09/16(金) 15:58:11ID:88rIkWhR
>>168
某小説のパクリネタ乙
0172オーバーテクナナシー2005/09/16(金) 16:15:11ID:GeGJnlqg
タイムマシーンの試作品は既に存在する

しかし、完成してしばらくすると、時空警察の刑事がやってきて、
時空法違反だ、と言って、試作品を没収してしまう。

時空警察というのは、何もの？？？
0173オーバーテクナナシー2005/09/17(土) 22:07:06ID:nWT19bzw
重力を上げればいい。

ブラックホールを例に上げる。
重力が違う為、外から見るとゆっくり見えるが、内部はもの凄い早さで動いている。
重力の違いで時間の早さが変わってくる

つまり亜光速の乗り物があれば未来にはいける。
過去の場合は光速が必要な上、過去で自分を殺した場合、今の自分はどうなるのか。
消えるわけはないので矛盾が生じる。
過去は無理だが。未来は理論上は可能だ。
0174オーバーテクナナシー2005/09/17(土) 22:34:31ID:j+RNKELx
「絶対」と「思う」を一緒に使わないでくれと思う。
いや、自分もたまに使っちゃうからな。
0175オーバーテクナナシー2005/09/18(日) 17:58:31ID:cVLeAPLi
絶対1+1は8だと思う
0176オーバーテクナナシー2005/09/18(日) 20:30:30ID:VSqUFnyL
未来人もいれば異星人もいるし、勇者の生まれ変わりもいるわけですが、
もし本当に彼らの言っていることが本当だとして、あなたは信じますか？
0177オーバーテクナナシー2005/09/19(月) 17:54:22ID:EWAngDMq
絶対と思うを一緒に使う＝無知の象徴
0178オーバーテクナナシー2005/09/19(月) 21:47:51ID:Ro5Xp/Fw
重力を上げる?貴様死にたいのか?
お前、普通2Gがかかるだけでもマジきついのに上げてみろ、死ぬぞ！
だいたいそれに耐えうるだけの筋力を持っている奴すらいるかどうか微妙なんだぞ!
もしその方法でできるのなら今頃実現できてるって。
0179オーバーテクナナシー2005/09/19(月) 21:50:30ID:nHwTs29E
７Ｇなら朝日の記者も耐えられてたじゃん
0180オーバーテクナナシー2005/09/19(月) 22:24:49ID:Ro5Xp/Fw
その程度でできるか～だいたい7Gじゃ全然重力足りてないって。
0181オーバーテクナナシー2005/09/19(月) 22:26:56ID:nHwTs29E
なにが？
0182オーバーテクナナシー2005/09/19(月) 23:26:09ID:9n9qRs5x
なあ、未来人が俺らの前に来ないのは「現在」に
ピンポイントで来るのが激ムズだからじゃないの？
1/100000000000秒ずれただけで俺らには見えないはずだし
ちょい過去とか、ちょい未来には来てるかもって思うんだけどなー
0183オーバーテクナナシー2005/09/19(月) 23:32:30ID:nHwTs29E
過去は永遠にあるので丁度来る事は絶対出来ません。
0184オーバーテクナナシー2005/09/20(火) 20:31:36ID:/8hlfR6V
>>178
オマエ今人類がどんぐらいの重力を操れるのかしってのか？
この方法が技術てきに無理だから今タイムﾏｼﾝなんてないんだろ？
っていうか時間の流れを遅くするほどの重力っていったらよー
ブラックホール並みの重力の塊が必要なんだよ。
0185オーバーテクナナシー2005/09/20(火) 20:57:27ID:BjoxOr8r
大質量物体もしくは亜光速で直進か回転する物体を用意しよう。
自分自身が亜光速運動するよりよっぽど話が早いよ！

大質量物体・・・日銀の金塊
亜光速運動体・・・上海リニア
0186オーバーテクナナシー2005/09/20(火) 21:10:29ID:V5Akf7JC
ドラえもんにでも聞けや！
0187オーバーテクナナシー2005/09/23(金) 18:04:22ID:vqcrSypS
ところで俺は、ロシア人もアメリカ人もテレビの中でしか見たことがないし、
「ブルガリアから来ました」という人とも会ったことがないんだ。

だから日本以外は存在しないと思うんだけどどうよ。
0188オーバーテクナナシー2005/09/24(土) 11:49:36ID:UsgDUENN
↑定説
0189オーバーテクナナシー2005/09/24(土) 14:39:10ID:1CobFC2G
世界記録によれば170Gくらいの重力に耐えていた。
百七十㌔で走っていた車を六十㌢くらいで止めたらしい。
170Gですらタイムトラベルできないとは…
俺の体重が70㌔だから11.9㌧も耐えれない。
0190オーバーテクナナシー2005/09/25(日) 19:37:43ID:IXr20DvC
>>187
ナニ言ッテンダヨ、オマエ以外存在シナイヨ、オマエガ部屋カラ出タ瞬間ニソコノ空間
ガ出来テルンダヨ、ッツーカ気ヅイタネ？オマエ、失敗ダ。
迎エニ行クカラ待ッテロ・・・
0191オーバーテクナナシー2005/09/28(水) 19:53:27ID:/uV+/TyP
歴史上の人物で｢こいつ、実は未来から来たんじゃねーか？｣って思う人をあげてみようぜ。

他スレでビルゲイツ、聖徳太子が挙げられてた。
0192オーバーテクナナシー2005/09/28(水) 20:44:02ID:Lzut0LWv
>>189
たかが170Ｇで時間の経つスピードが人間の見える範囲で変わるわけねぇだろ。
0193オーバーテクナナシー2005/09/28(水) 21:20:47ID:ofGrudSK
タイムトラベルが出来るかどうかは別として、過去に来て何か特でもあるの？
来た時点で、自分が来た未来は無くなるのに…。
一生、低科学、低思想な過去で生活するのか？
または、同レベル以上の過去の先の未来で生活するのか？
タイムトラベルには、避けられないリスクが生じると思われますが、いかがでしょうか？
0194オーバーテクナナシー2005/09/28(水) 22:25:48ID:OWhnmtv7
過去に行くのは宇宙の果てに行くくらい難しい。
0195オーバーテクナナシー2005/09/28(水) 23:39:50ID:LIRoTLi/
>>193
過去に戻って生活か・・・
なかなか良いかもしれないなぁ。
これから起こることはすでに知っているので、回避するのに役に立つし生活しやすいかも。
株やってれば値動きの結果は知っているので、一ヶ月生活できる分だけ毎月こつこつと稼げば済むし。
自由気ままに暮らせるかもしれないね。
0196オーバーテクナナシー2005/09/29(木) 00:19:23ID:ME6zOY6f
＞来た時点で、自分が来た未来は無くなるのに…。
>>195
あなたが過去に来た時点で未来は変わります。例えば、あなたが昭和初頭に戻ったら戦争に勝ったりするかもしれません。
その先の未来は…？
生活の面では、インターネット無い昭和初頭であなたは生活出来ますか？
コンビニも、スーパーも在りません。
それでも、過去に戻りたいと思いますか？
過去が少しでも変われば、あなたが居た時代は無くなるのです。
0197オーバーテクナナシー2005/09/29(木) 01:45:52ID:icU7lOI9
>>182
それだ！！！
お前天才！
その通りだよ！

時間は無限の連鎖であって、我々が今存在している「現在」にたどり着くのはほぼ不可能なんじゃないか？

もしかして我々の世界の1秒後には未来人が来てるのかもしれない…
0198オーバーテクナナシー2005/09/29(木) 03:20:06ID:/wp7awZH
えーと、まず1時間前の過去に行けたとする。
すると当然自分は一時間前には未来から来た自分に会ってない。
では未来の自分はどこに行ったのか？
それは別の平行する未来の自分もいる世界。
つまりこの世界ではない。
だからいつまで待とうがタイムマシンで過去に行かない限り
未来からは誰も来ない。自分が二人居る様に見えるが
それは今の自分と1時間前の自分なので同一人物ではない。

そして未来から現在、つまりこの世界にたどり着くにはかなり難しいかと。
0199オーバーテクナナシー2005/09/29(木) 04:43:59ID:bYzwXBW5
>>196
あんたはつまり便利な世の中に慣れてしまった人が過去に戻って生活するのは無理だと言いたいのですな？
十人十色。
俺は、田舎でのんびりと過ごすのにあこがれている。
自給自足とまではいかないが、ま、極端な例を出すと、一ヶ月一万円生活の浜口のように海に行ってタコを捕っても良いとおもっている。
こんな原始的な生活を想定していれば問題ない。街に行けばコンビニは無くともスーパーや市場はあるし。

実際一方通行の過去に行くとしたら、予行練習ぐらいはするだろうな。
0200オーバーテクナナシー2005/09/29(木) 04:48:32ID:mAS8U6Ya
>1適当だなｗ
ワープが出来るなら過去にも行けるだろう。
２つ以上の密接したブラックホールから特異点が外に出る筈。
過去に行けるなら冷凍睡眠でBHまで行ってなんとかする。

なんとかが問題だ。安定したワームホールとかでも可？
0201過去の空2005/09/29(木) 13:07:13ID:v182dccB
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p

30年前の日本の空から、"こんにちは～!"
タイムマシンで、過去の家を空から見ている気分。
今は亡き人も、元気だったあの頃・・・。
0202オーバーテクナナシー2005/10/01(土) 17:42:38ID:Te6LmbVX
三十六歌仙絵巻は時空を超越してる。
0203オーバーテクナナシー2005/10/05(水) 14:44:45ID:KGW6CeUQ
じつは、カメムシは時空をも跳べるタイムマシン能力をもったタイム昆虫。
ただ、みんな同じ顔なので気がつかないだけ、
あるとき急にカメ虫が大発生するののは未来からタイムマシンで集まったから
タイムマシンを持ってないのは人間だけなんだよーん。
0204オーバーテクナナシー2005/10/06(木) 00:48:58ID:2/KYasXo
タイムマシンはマジでできると思う。頭狂ってないよ。
それは、ドラえもんみたいなタイムマシンでは無くて、擬似タイムマシン。
その技術が開発された時以降のタイムワープができる。
それは、世の中にある全ての膨大な情報を記録して、テレビのように映し出されるもの。
その記憶は嗅覚だったり触覚だったり、5感を機械に記録する。
それを、何らかのもので人体に感じさせて、まるでその時代にいるかのような錯覚を覚えるもの。
だから記録した情報だけだから、記録情報内なら自由に擬似行動できる。
これぐらいのものなら、できそうだよ。擬似タイムマシン。
0205オーバーテクナナシー2005/10/06(木) 04:42:44ID:XP9rm+pC
一人の人間が過去に戻れたとして
そうすると、その人間を構成する物質はその世界に二つ存在する事になるけど
これは矛盾しないのかな？
時をさかのぼれば、物質もまた時をさかのぼるのでは？
もしくは、どちらかが優先されるのか
同じ時間に存在しながら、別々の時間軸が存在するなら現在の時間の流れを維持しながら
過去へ行ける事になるけど、それはその時点でその世界の過去では無くないか？

過去を見る事は出来ても、干渉できてしまうと、過去へ行った時点で自分自身に干渉が生じて
しまう気がする。

まぁ　自分で言ってる事が判らんわけだが
0206オーバーテクナナシー2005/10/06(木) 06:13:52ID:+Wl59G5/
同じ話の繰り返し。。。
0207オーバーテクナナシー2005/10/06(木) 06:38:18ID:Wsw6kvDS
っていうか、過去に戻っても意味ないとか言ってる人がいるけど、それはおかしいよな。
ちょっと想像力を膨らますだけでも相当おもしろいことができそうだけどな。
タイムマシンができるとして、そのできる時代は相当先、数百年後になると思う。
おそらくそのころには口では上手く説明できないが、映画「プレデター」のような
完璧な光学迷彩ができているだろうし、超小型でどこでも飛びまわれるようなカメラもで
できてるかもしれない。そうしたら、歴史上の様々な謎（ケネディ暗殺の犯人は誰か？とか
源義経はチンギス・ハーンだったのか？とか）を知ることができる。
それに、上記のように未来の技術を持って過去に来ることができるから、
嫌な奴とかを暗殺したり、覗きをしたりやりたい放題できる。リアルGTA状態。
おもしろくないわけがない。
0208オーバーテクナナシー2005/10/06(木) 06:59:31ID:0wa9V6w4
タイムライン観ました
発掘されたミイラの耳が無いのはわかった。
本人が本人を見ているなんて、頭がこんがらがる。
「イッツ・ア・ミーｗｗｗ」って一体・・・
0209オーバーテクナナシー2005/10/06(木) 07:12:31ID:+fQx63zj
時空間移動が必要という事であれば、ワープもタイムマシンも一緒
というより時空間移動が出来なければ、タイムマシンは物理的には不可能でしょ
高速移動とか、質量とか物理的に作り出せる物ではないし、扱う事も不可能でしょ
ブラックホールのような宇宙自然的に時空のひずみが存在するのであればそれを利用する方法を考えてみる
考え方は低次元は高次元の中に存在する物のはずだから、時空間移動なら可能なんじゃないかと
0210オーバーテクナナシー2005/10/06(木) 07:56:15ID:ZO3oiSLq
つーかﾀｲﾑﾏｼﾝ未来でできてるﾊｽﾞならもう向こうから来てるだろ


と既出しまくりの事を（ｒｙ
0211オーバーテクナナシー2005/10/06(木) 11:17:46ID:fkUFqq75
じゃあお前らは未来から来ましたって自称する奴らの言い分を信じるのか？

と既出しまくりの事を（ｒｙ
0212オーバーテクナナシー2005/10/06(木) 11:34:34ID:2hqY32Hd
>>25
アメリカンジョーク？
0213オーバーテクナナシー2005/10/06(木) 11:39:04ID:0wa9V6w4
>>210
預言者の発言はどうせ信じないんだろ？
オーパーツも信じないんだろ？
0214オーバーテクナナシー2005/10/06(木) 11:40:22ID:0wa9V6w4
>>210
もし細木数子が未来から来た人だとしたら？
0215オーバーテクナナシー2005/10/06(木) 11:45:17ID:0wa9V6w4
まだあるぞｗ
Mr.マリックも未来人かもしれないだろ。
時々、理解不能な魔法のようなマジックをするけど、未来技術を応用している可能性もある。
例えば、手のひらを貫通する500円玉や透明ケースの中にあるワイングラスを手を触れずに破壊するとか。

世界のマジシャンでも同じことが言える。
万里の長城の壁をすり抜けるってやつも、理解不能だ。未来技術かもしれないし。
0216オーバーテクナナシー2005/10/06(木) 20:27:45ID:2hqY32Hd
素朴な疑問･･

未来人が現代に来てるのなら、とっくの昔に未来技術(近未来兵器)を使って世界征服を企ててるはずだが。
0217Kひげ2005/10/06(木) 21:26:37ID:BwOMKaxK
タイムパラドックスが恐くて、何も出来ない。
タイムパラドックスは蝶のバタフライ効果と一緒
蝶のひとはばたきが、未来を破壊する、かも。
0218オーバーテクナナシー2005/10/06(木) 21:48:03ID:bi9NSqBi
心の翼を信じろよ！
0219オーバーテクナナシー2005/10/06(木) 22:45:29ID:NfCjIeth
>>216
そんなことしたって、誰かがそいつより過去にもどり待ち構えて阻止する人も現れるってばｗ
考えが浅すぎるぞ、おいｗ
0220オーバーテクナナシー2005/10/06(木) 23:46:39ID:+6OrCWcK
今現在、世界には何人も未来人はいるはずだ！！
ただ本当の未来人が「僕未来人です。」と言っても現代人はそとれを信じない
から誰も未来人の存在に気づかないのだ！！
周りの友達が「僕未来人です。」とか言ってきたらそいつは本当に未来人かもしれない！！
0221オーバーテクナナシー2005/10/07(金) 00:41:38ID:fTM0VPuR
>>217
ところで「蝶の」バタフライ効果って、どういう意図で言ってるんだ？
0222オーバーテクナナシー2005/10/07(金) 13:36:12ID:IptvAAJN
217ではないが、
世界中に蝶なんてうじゃうじゃいるでしょ。バタフライ
効果も混沌に飲み込まれるのさ。
0223Kひげ2005/10/07(金) 14:47:39ID:apdG1Trw
蝶のひとはばたきが、回りまわって（複雑系で）台風になる。
と言う話がなかったっけ。
0224オーバーテクナナシー2005/10/07(金) 20:32:35ID:ZlsZwcJJ
ttp://kamakura.ryoma.co.jp/~aoki/paradigm/Chaos.htm
カオス理論ってやつだな。
0225オーバーテクナナシー2005/10/07(金) 20:44:14ID:RigGGsX+
計測誤差の蓄積から来る齟齬で、カオスだとかバタフライ効果何て
実際にはないって唱えた学者もいたらしいよ。
0226オーバーテクナナシー2005/10/08(土) 07:52:36ID:gND+P8G5
やっぱり世界は１本しかないんだろうか
ってことはタイムマシーンなんて無いのかな

俺は過去に行ったら自分に会い、勉強しろってことと、オナニーするなって言うよ
金儲けは別にいい
02271822005/10/08(土) 09:39:53ID:VVi0hqj8
>>197
同意してくれる人ﾊｹｰﾝ（ﾟ∀ﾟ）

>>182と同じ理由で時間旅行した人が
自分の世界に戻る事はかなり困難だろうし・・・
技術の蓄積が出来ないのでは？とさらに妄想してみた。
0228オーバーテクナナシー2005/10/08(土) 18:34:59ID:mAsX+sbz
タイムマシンが出来たとしたならば

オレは小学生の時にクソを漏らしたので学校に行かないように登校中のオレを拉致する
0229オーバーテクナナシー2005/10/08(土) 21:48:21ID:QASkqHGo
お前頭いいな
0230オーバーテクナナシー2005/10/09(日) 13:43:45ID:43+2EzVe
拉致中にうんこ漏らして救出時に大々的に新聞に載っちゃうんじゃない？
0231オーバーテクナナシー2005/10/09(日) 16:26:26ID:kYJVDj1D
結局過去を変えられないってことか（;´Д`）
0232オーバーテクナナシー2005/10/11(火) 01:12:04ID:Hqv/SqRO
2865年 タイムマシンを使ったやり直し会社設立

お客は過去にやり直したいことがあるからその分岐点で解決するために来店する。
会社側は、分岐点の詳細日時や内容などを質問する。3～4日以内に過去に戻り偽りが無いか調べる。
深刻な状況であれば手助けするための費用やどういった方法で解決するか等の会議をする。
最良の方法でお客も満足すれば、決行する。
名づけて「人生やりなおしませんか？」

このような商売が成立すると思われる。
0233オーバーテクナナシー2005/10/11(火) 01:13:09ID:0bQ2KMlK
タイムマシンは国家機密になるので無理。
0234オーバーテクナナシー2005/10/11(火) 02:08:39ID:CL7UTxZP
ｒ
0235オーバーテクナナシー2005/10/11(火) 03:10:22ID:KhAm1n9X
タイムパラドックスが絶対時間によってしか解決できないから、
絶対時間が存在しない以上は無理でしょ
0236オーバーテクナナシー2005/10/11(火) 04:27:07ID:XOONZsSn
そもそも「タイムパラドックスがあるから無理」って、
タイムパラドックス自体が存在するかどうかも定かじゃないんだけどね。

○○が××になったら論理的に説明できねぇ～！　っていうのを小難しくパラドックスとか言ってるだけで、
現実にタイムパラドックスが起きるかさえも分かってないのに、それが原因でタイムトラベル出来ないというのは、
時間的矛盾より以前に論理的矛盾が発生しているんだが。
0237オーバーテクナナシー2005/10/11(火) 09:17:10ID:6iPsRbbj
まぁつまり実際にタイムスリップしなぃと何がおこるかわからんって事だな
0238オーバーテクナナシー2005/10/11(火) 10:11:57ID:uBqBpEL1
例えば最近良く耳にするｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽﾃﾞｻﾞｲﾝ（ID)論。
知的生物（本当は神と言いたい）が生物の進化の方向をﾃﾞｻﾞｲﾝしたとかなんとか
そんな感じの説なのだが。
これは実は未来の人間によるものなんだよね。
・遺伝子治療用のナノマシンの開発
・それがタイムマシンで大昔に運ばれ…

逆に言うと、タイムマシンを開発しない限り、我々人間は猿から進化出来ないのじゃ。
0239オーバーテクナナシー2005/10/11(火) 10:31:17ID:xT72F8kM
未来人のせいで糞を漏らしたって分けか
0240オーバーテクナナシー2005/10/12(水) 06:14:08ID:Hw9myNpq
私、未来から来ましたが何か？
0241オーバーテクナナシー2005/10/12(水) 10:08:20ID:ynah4ioP
ていうかタイムマシンが作れたら
今頃ニートなんてしてないよ。
むしろ事件を起こしたやつらの大半は反省するはず？
だから過去でなかったことにしたいはずだし。
0242オーバーテクナナシー2005/10/13(木) 02:00:17ID:84EPtR98
>>236
起こす術(＝タイムマシン)が今現在存在してないだけで、条件が整えば当たり前に起こるんじゃないの？
自分を産んだ親が自分を産む前に死んだら、そりゃどうにかはなるでしょう
大変なことになるのか些細な変化で済むのかは別として、タイムパラドックス自体は存在するだろうし、
起こらないことはないと思うよ？
0243オーバーテクナナシー2005/10/13(木) 06:54:44ID:oW20qKzd
全ては現在。未来と過去は現在なんだ。
未来という想像世界の全てが現在であり、
過去という記憶と記録の世界全てが現在なんだ。
例えば、タイムマシンというモノで過去に行ったとしても、
過去と言う未来に行くことになり、現在の中だけの出来事。（意味解かるかな？）

全て現在が生み出してるのだ。
現在が徐々に形を変えただけということだ。
0244オーバーテクナナシー2005/10/14(金) 00:13:31ID:icBdT1oI
そろそろ話の流れを読まない俺の出番だな。

なあ、たとえば半年前にタイムワープしたような場合、
そのときの地球の位置は太陽の裏側にあるはずだから
宇宙空間に放り出されるんじゃねえか？
0245オーバーテクナナシー2005/10/14(金) 00:18:53ID:jflZED2E
その場所でタイムワープするんだよ
0246オーバーテクナナシー2005/10/14(金) 04:21:13ID:MxOeCwdV
実は流れ星は失敗したタイムトラベラー・・・
0247scs2005/10/14(金) 22:36:02ID:a5ZaH2ga
もし、タイムマシンができて過去に戻れるようになったとする。
そこで、タイムマシンを使い自分で過去の自分を殺したとする。
こうなると、こんなのありえんでしょ、ってなことになりませんか？
次にもしありえたとすると、過去が改竄されるのだろうか？
過去が改竄されるとは現在の状況が変化し、改竄される前の過去は無かった事になり、
改竄されたという事実すらもなくなるのだろうか？
どちらにしても、矛盾が残る。
なら、今度は平行世界まで踏み込んで考えてみよう。
もし平行世界というものが存在するとし、過去を改竄しようとした人間がいるとする。
すると、改竄された世界は別の平行世界として新たに分岐し、改竄された世界と
過去を改竄しようとした人間のいる世界とは別のものになる。
これなら、矛盾は少ない。
しかし、今度は平行世界が本当に存在するのだろうか？という問題が残る。
いくつかの考えを挙げたが、結論としてはタイムマシンを作ってみないと分からない、ということか。
なら、タイムマシンは本当に作れるのか？
過去にいくには>>68でも書いてあるが、光の速度を超えて移動できればいい。
はっきり言って不可能に近い。
しかし、光の速度を超えて移動するという方法は見つかっているのだから何とかなるかもしれない。
なら、未来はどうだろう。
そもそも未来とはこれから確定するものだ。そのことに疑いはないだろう。
なら、今だ不確定な未来にいくということはどういうことだろう。
未来に行く度にその未来は変化しているのだろうか。
そうなれば前述した平行世界にまで踏み込むことになってしまう。

結論としては、過去には行ける可能性はあるが、未来に行こうとするならば平行世界が存在することを理論上で
証明できなければならないだろう。といったところか。

まあ、意見の一つとして受け入れてほしい。
0248scs2005/10/14(金) 22:37:36ID:a5ZaH2ga
上の>>68は間違いですので・・・
0249オーバーテクナナシー2005/10/15(土) 02:42:56ID:Dcpdh030
2035年4月23日に、中東の情勢悪化を理由に第三次世界大戦が始まる。
2038年1月中旬頃に、米軍が超光速戦闘機(音速で離陸した直後に、敵国の上空を
音速以上の速さで飛行する)の開発成功をきっかけに、
各先進国(日本を除く)が、時空間移動装置の開発に着手する。
2039年12月上旬に、米国が、この装置の開発に成功したのを皮切りに、『核』
に変わる最終兵器として各先進国が所持。しかし、米国が一度使用したきり、2040年が
終わろうとしている。
なぜ次々と使用しないのか…。2025年に行き、米軍が敵国黒幕を暗殺したが、
2040年に戻ったとたん、その黒幕の存在自体が、黒幕に対する記憶が無くなってしまったのだ。
過去へ行ってはいけない…。　歴史を変えてはいけない…。
0250オーバーテクナナシー2005/10/15(土) 04:34:23ID:Tn5sRCLl
ドラエモンって思いっきり過去を変えてるよな
のび太の所に来た時点でお縄だろ
0251オーバーテクナナシー2005/10/15(土) 05:49:25ID:r2ryMNYx
個人的に、過去に戻るというのは別の世界(平行世界とでもいうべきか)に移行する事だと思う。
仮に、時刻t＝aの過去に自分が戻ったすると、その宇宙は自分という元素のかたまりの分、別の世界に変わる(もしくは移行する)と考える。
すると、同じ時刻aのもと居た世界は、今居る世界とは関係は無いが、同一の時間点にいることになる。
この時宇宙で起こることは、その元素が影響を与えた範囲内で、もと居た世界から変わる。
なにも影響がなければ、文字通り変わらない世界が送られることになる。

仮にaでの自分を殺したとしても、もと居た世界の自分は痛くも痒くもない。

結局自分は、もと居た世界の未来のある時点からaに戻り、殺す任務を果たす。
以後aから自分は別の世界の住人になるわけだ。(どうあがいても、もと居た世界には戻れない)

という考えだが、どうだろう？
0252オーバーテクナナシー2005/10/15(土) 13:33:12ID:OeLY0M5Y
素人の考えは既出か新興宗教になるな。
0253オーバーテクナナシー2005/10/15(土) 16:34:52ID:0zYluT9w
UFOこそがタイムマシン。
エイリアンは未来の地球人の姿。
0254オーバーテクナナシー2005/10/15(土) 17:35:24ID:aeAGR6dt
それならまだUFO＝異星人の乗り物の方がマシだと思うが・・・・
仮に遠～～～い未来、タイムマシンが出来たとしても
この時代に来ること自体、皆無だろう。
0255オーバーテクナナシー2005/10/16(日) 00:46:52ID:pmJFlBHx
>>251
恩田陸の作品の何だったかを思い出したよ
0256オーバーテクナナシー2005/10/17(月) 21:25:27ID:j3F9+AVl
つーか、タイムマシンってさ、人類が物理的な肉体の破損以外で不老不死を
実現した先の話でないのかな。
0257オーバーテクナナシー2005/10/18(火) 22:24:56ID:01Gq9nDI
ぶっちゃけロマンで終わる。
0258オーバーテクナナシー2005/10/18(火) 23:26:31ID:Za3pepmF
厨房の俺がタイムマシンは理論的には可能といってみる。

まず超シミュレーション技術を使って、地球の誕生から現在までをコンピュータ内でシミュレートする。
デバッグも可能だし究極的にはできるはず。

地球誕生から現在まで誤差無くシミュレートできれば、まず未来も計算どうりになる。
この時点で過去と未来を見ることは可能になる。

次に過去や未来に移動する方法。
人間の心を完全にソフト化する技術ができれば、コンピュータ内に自分をコピーできる。

これを過去や未来のシミュレータに移植すれば、自分が過去や未来に移動したのと等価になる。

これでタイムマシンは完成です。
0259オーバーテクナナシー2005/10/18(火) 23:31:14ID:rwphOgTz
>>258
えーね。
な、な
0260オーバーテクナナシー2005/10/19(水) 00:03:37ID:D/QrzyMF
>>258
カオス理論と量子力学って知ってる？
まあ過去なんて好み通りに作り変えれば歴史学者以外に困らないけど
0261オーバーテクナナシー2005/10/19(水) 05:27:08ID:4fjxcmds
>>258
それはタイムマシンではなくてアヴァロンです。
0262厨房2005/10/19(水) 18:24:34ID:Oln5DWkH
>>260
カオス理論や不確定性原理があるからって、
複雑系の完全シミュレーションが不可能とはなんないよね？
確かに超未来は誤差ってしまうけど、精度保障期間中に
ソフト修正加えていけば問題ないと思うんだけど。

>>261
アヴァロンってなに？
0263オーバーテクナナシー2005/10/19(水) 19:28:19ID:4fjxcmds
>>262
１プランク時間、１プランク長違うだけで未来が全く変わってしまうものを完全シミュレートなんぞ出来ん。
そもそも宇宙の始まり自体をちゃんと確定出来てないんだ。シミュレートの経過どころかスタートさえ難しい。
どう考えても論理的に不可能。

アヴァロンは映画と小説があるから好きな方をどうぞ。

それと期待しているのかもしれんが、子供が小難しい事を言ってるから凄いなんて話にはならんからな。
ここに居る奴らのほとんどは、そういうアホな年齢を通過してきた奴らだから。
0264厨房2005/10/19(水) 20:50:41ID:Oln5DWkH
>>263
難しいってことは技術的に不可能ってだけで、
理論的に不可能とは言いきれないよね？

理論的に矛盾だらけの「ドラえもん型タイムマシン」ネタより
おもしろいかなと思ったんだけど・・・。

漫画板に帰ります。
0265オーバーテクナナシー2005/10/19(水) 20:57:46ID:iLdnHaSN
>258
どうり　×
どおり ○

＞複雑系の完全シミュレーションが不可能
だからこそ不確定性原理ってんだよ。

不確定性原理があるからって不可能とは限らないってどういう理屈だ。
0266厨房2005/10/19(水) 21:23:31ID:Oln5DWkH
>>265
だからこそ不確定性原理って・・・
そもそも複雑系と不確定性原理って全然関係ないじゃんか。

不確定性原理は量子世界での物理法則でしょ？
不確定性原理があったって一般的物理現象は完全シミュレーションできるじゃんか。
複雑系は、一般的物理現象が複雑に絡み合ってる系だから不確定性原理は関係しないじゃんか。
0267オーバーテクナナシー2005/10/19(水) 21:38:57ID:PwusoyUb
さんざん既出だが、未来へは行けるんでは。
精密な時計を超音速機にのせて飛ばしたら地上の時計とごく微小な差を生じたってのを本で読んだが、どうなんだろうね。
俺がその実験に立ちあったわけじゃないから、それが相対速度によって時間のずれが生じたものなのか自信持って言えんなあ。
0268オーバーテクナナシー2005/10/19(水) 22:03:04ID:V+i7D9uI
>>264
SF板ならまだしも漫画板て
0269オーバーテクナナシー2005/10/20(木) 06:01:45ID:qJLd5j8G
>>266
「誤差」って何だか知ってる？
誤差が生じる原因を突き詰めていくと不確定性原理に行き当たるのだが。
完全にシミュレート出来るとか言う戯言は誤差を無くせる観測技術を
作ってから言ってくれないか。
0270オーバーテクナナシー2005/10/20(木) 20:17:58ID:72eaRON+
>>267
なんかの科学雑誌で見たけどGPS衛星は
宇宙と地上の時間のずれを考慮してるんだと・・・
詳しいことはさっぱりわからんけどその誤差を計算しないと
約11ｍ車の現在位置表示がずれるそうだ。中途半端な知識ですまんです。
0271厨房2005/10/20(木) 20:32:33ID:j2T1f6pO
>>269
全く誤差が無い観測技術なんかできる訳ないじゃんか。
不確定性原理に矛盾しちゃうじゃん。

最終的な結果の誤差が有効桁数以下なら完全シミュレーションと
言ったっていいじゃん。
0272オーバーテクナナシー2005/10/20(木) 20:56:46ID:qJLd5j8G
>>271
その有効桁数以下を求めるのにどれだけの精度が必要なんでしょうね？
小さな誤差でも積もり積もって大きな差になるってのがカオス理論だから
「完全シミュレーション」するためには超高精度の観測を行わなければならず
それは不確定性原理から不可能なんですよ。

補正すればいいとかそう言う問題ではなく、原理的に不可能なんです。

まぁ何だ、翌日の天気予報でさえ外れることが多々有る現状を
どうにか解決してから戯言を言って下さい。
0273厨房2005/10/20(木) 21:44:07ID:j2T1f6pO
>>272
そんなカオス理論の教科書みたく正論で説き伏せなくても・・・

もちろん無理だと分かってるけど、未来技術に期待したっていいじゃんか。
未来技術板なんだから、実測値じゃない超桁数の初期値がピタッとはまる可能性
ぐらい信じたっていいじゃん。
0274オーバーテクナナシー2005/10/20(木) 22:12:31ID:Ziaee5zh
>>270
宇宙と地上だからGPS衛星内蔵の時計がズレるんじゃなくて、GPS衛星が高速で地球の周りを周回してるからだ。

あと、車のナビで位置がズレるのは元々だ。GPS衛星の電波は、民間用のコードで100m程度、
それを軍用のコードで補正しても、数m～10m程度の精度しか元々出ない。
それ以上の精度は、レシーバー側で他の手段使って補正してる。

あと、GPS衛星の時間のズレは、世界に3箇所ある管制センターから定期的に修正してる。
0275オーバーテクナナシー2005/10/20(木) 22:19:39ID:qJLd5j8G
>>273
実現可能なものを信じるまだまだしも、事実上不可能なものを
まして理論面でも何ら「希望」の持てないものを信じるのですか？

何だか、有りもしない妄想の中の棚から現実に牡丹餅が
落ちてこないかって考えるような話ですね。

0276よしやんたん2005/10/20(木) 22:30:51ID:Zev03ZB8
擬似ノイズ ソロモンコード。
0277厨房2005/10/20(木) 23:03:09ID:j2T1f6pO
>>275
じゃあ複雑系のシミュレーションを真剣にやってる人たちって
理論的に不可能なことも知らんバカばっかりなの？
0278オーバーテクナナシー2005/10/21(金) 00:56:14ID:ju1NbOxU
無理。　　　　　　　　　無理。　　　　　　　　　無理。　　　　　　　　　できやしないって
0279オーバーテクナナシー2005/10/21(金) 05:09:50ID:QfmTvzuh
>>277
分かった分かった。君の言っていることは論理的には不可能ではない。要素は次の通りだ。
・宇宙が始まった瞬間のものを種類、要素、速度、圧力を完璧に把握し、配置する。
・宇宙全体に関連するあらゆる数学的要素をシミュレータに打ち込む。（あるいは一つの方程式に収まるかもしれない）
・　宇　宙　全　体　を　ま　ん　べ　ん　な　く　シ　ミ　ュ　レ　ー　ト　す　る　。
さて、これで可能だ。
しかし、これには問題があり、それぞれの要素には
・宇宙の始まりを見た人間が居ない。また、位置と速度は同時に測れない。
・宇宙全体を把握なんて出来ない。
・全てをシミュレートするなんてハイスペックなパソコンは存在しない。

よく隕石が落ちてくる映画でやってる落下点のシミュレートは開始要素がそろってるし、
しかも一日～二日くらいの事だがかなりの誤差が出る。
0280オーバーテクナナシー2005/10/21(金) 05:26:52ID:Z7Nduaz7
>>277
複雑系を「完全に」シミュレーションできるなんて考えていないと思うよ。
だいたいからしてニュートン力学での３体問題って単純なものでさえ
正確に計算できないことは分かっているのだし。

>>279
物凄～～く単純なモデルを準備できれば、計算可能かもしれませんね、それ。
0281厨房2005/10/21(金) 21:51:37ID:EYGb+hjo
正直、カオス理論のこと全然理解できてなかった・・・。

ちょっと調べただけで、ここの人が言うように複雑系のシミュレーションは
無理な気がしてきた。

「物理板に漫画の設定貼ったらマジ信じてたワロスwww」とか言ってた
ケンちゃんに騙されてとんだ恥かいちゃったじゃんか。

でも、カオス理論自体にとっても興味が湧いちゃったので良しとします。
週末は宿題もせんとちょっと勉強しちゃお。
0282オーバーテクナナシー2005/10/21(金) 23:04:16ID:ANugsASI
ごめんなさいを言えないヤツは良い大人になれねぇんだぜ。
0283オーバーテクナナシー2005/10/21(金) 23:27:49ID:RKlKWHyF
今の中学生ってこんなにレベルが低いんだね
0284オーバーテクナナシー2005/10/21(金) 23:56:01ID:1dxxoO8t
中学生っつーか、今の20代前半くらいまではこんなもんだろ。
0285オーバーテクナナシー2005/10/22(土) 01:07:08ID:FJsPglRl
人によるな
0286厨22005/10/22(土) 21:33:32ID:67noJMPk
質問!
僕の右手は光の速度を超越すると言われていますが、僕の右手と擦ってる部分(皮？亀頭？)は過去と未来どちらに行ってるのですか？
それを応用して、『イッた』瞬間を無限ループさせたいのですが、その場合はどのタイミングで光速で擦れば良いのですか？


('A`)/教えてｷﾓｲ人!
0287オーバーテクナナシー2005/10/22(土) 23:41:26ID:bTkriG8e
>>286
お前の手が未来に行ってるだけ
0288オーバーテクナナシー2005/10/23(日) 08:39:59ID:eVIFnrlf
俺の精子は光速を超えて彼女の中に入っていくので、
一回しかやった事無いのに一年半後に子供が出来ました。
0289オーバーテクナナシー2005/10/23(日) 23:31:23ID:ozMnzYUe
↑('A`)ｵﾚﾉｺwww
0290オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 00:57:53ID:6QXHlbLT
ってか、そもそも時間って何？存在するもの？ただ単に時計の針がくるっと回っただけなんじゃないの？
時間って、タダの概念じゃないかなぁ。ベクトル的（？）なもんじゃないし。

アインシュタインの相対性理論も、たぶんこうだろ、うん、そうだ。ってみんなが納得しただけで


あと、ワープは空間を巨大なエネルギーで歪ませれば可能って聞いたけど、
それと同時に、全宇宙のエネルギーを集結させても足りないって言ってた、TVで。
けど、宇宙は無限だからエネルギーは∞なんじゃないの？

　　―ハイ、おつむの悪い素人の意見でした～　　叩け叩け～～～～
0291オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 04:32:44ID:+AC/D7+x
>>290
時間ってのは物質の変化。これをどう捉えるかは感覚に頼るしかなく、これといった答えは出てない。
相対性理論はタイムトラベルの為の理論ではないし、時間があるか無いかの低次元の話でもない。
ワープとタイムトラベルは違うし、トリビアの泉でやってたワープの方法は一つにしかすぎない。
宇宙が無限だと決めつけるのは良いが、未だ不確定な部分が多すぎる。

おつむの悪い素人の意見だと自分で分かってるんだから、書き込まなきゃいいと思うんだが？
0292オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 11:46:42ID:a6COigD8
うーん。一般相対性理論内で時間は「観測している人」の「場所」と「観測される人」の「場所」によって時間感覚が違うのですが・・
未来には行けるでしょう。光速がどの状況でも定速であればですが。

過去には多分無理。現実次元の世界では理論がない。
0293オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 12:34:22ID:eceBkfOR
>>290
ｵﾏｴﾊｱﾌｫｶ?
0294オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 12:44:28ID:weNzMI7U
そんなことより皆考えてくれ。

どうやってタイムマシーンを作るんだ？
何を材料、部品にして作るんだ？

こんな発言して空気読めない畑の住人になってたらごめん。これは疑問持たなければ行けないとこだと思ったからさ。
0295オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 12:47:08ID:weNzMI7U
294だけど

〇・いけないとこ
×・行けないとこ

だった
0296オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 13:51:11ID:FbXLJ9af
>>294
ブラックホールに入る
0297オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 15:20:05ID:N2sig8Gc
>>294
それは『物を冷やす理論』がまだ完成していないのに『冷蔵庫はどうやって作るんだ』と言っているようなものでは。
0298オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 16:00:02ID:eceBkfOR
ｿｰﾀﾞｿｰﾀﾞ!
0299オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 18:14:31ID:weNzMI7U
そんなことは聞いてない。ただ、タイムマシーンに乗って人は過去or未来へ移動する訳だろ？
だったら現在の世界から消える訳だよな？

超能力でもなけりゃどうやって人が消えるんだよ。
誰かマジレス頼む
0300オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 18:42:11ID:+AC/D7+x
>>299
じゃあすれ違う電車の中には超能力者が何百人と居るのですね。
0301オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 18:55:15ID:weNzMI7U
俺は

どうやって人が消えるか

を聞いてるんだけど？
電車は過去や未来へ移動する事が出来るのか？
質問に答えてくれよ
0302オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 19:45:30ID:eceBkfOR
映画の見すぎか？お前の考え方ではﾑﾘだ。
世の中はｱﾆﾒみたいに一枚一枚につくられてないんだよ。

ﾜｶｯﾀ?
0303オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 19:52:49ID:/QSqDKYt
おつむの悪い人はニュー速で青い話をしてなさい
0304オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 20:08:38ID:V65ENmI0
>>301
答えだけ言うと、消えたりしないの。

常識の範囲で言うと、目茶目茶に早い乗り物に乗って加速して、また君のいる場所に戻ってくると、君の周囲の人より君は相対的に若くなる。
どこぞの空間から、ぱっと消えちゃうわけじゃなくて、今おいら達がいる場ってものが、実は空間と時間をぱきっとわけられるようなものじゃなくてな。
空間と時間ってのは、えらくカップリングしているもんなの。
どうしてそうなるかってことを、ある程度理解したいってのが本当の問いだったら、特殊相対性理論って奴を多少勉強してみれ。
一般相対性理論は手に余るけど、特殊だったら、高校生の数学がわかれば、ちゃんと理解できるから。
がんばれ。
0305オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 20:48:17ID:Xy8L3/ym
物質を過去に送ることは保存則の関係で不可能だが
情報を波動として過去に送ることはできるかもしれない。
情報から物質を構成する装置が必要。その装置と未来から情報を
受け取る受信機があればタイムスリップは可能（ただし厳密には本人は行けない）
0306オーバーテクナナシー2005/10/24(月) 21:28:15ID:T58IYkWx
>>305
その情報を過去に送るためには、超光速が必用にならないかい？
情報を超光速で伝えられるとすると因果律が破れるから
その方法でもやっぱり不可能だよ。
0307オーバーテクナナシー2005/10/25(火) 04:46:36ID:4w5jEIw+
こう考えたらどうだ？
過去は無い未来も無いあるのは現在だけ
過去はあったように錯覚するけどその瞬間を通過した時点で
実は消滅してしまってる全く無に帰す
だから消えてしまった空間に物質を送ろうとしてもその空間自体無いのだから
無理未来に関してもまだその空間が誕生していないから送るのは無理
結論：タイムマシンは作れないというかタイムマシンという発想事態矛盾している
のかも知れない

もしタイムマシンみたいな意味合いでその機械に名前をつけるなら
空間再発生装置：空間発生装置
そうか・・・その空間に行くんじゃなくて空間を作るんだ・・・
なんか勝手に納得してしまったがどうですか？この持論
0308オーバーテクナナシー2005/10/25(火) 05:33:25ID:4w5jEIw+
（続き）
私達が未来に行けると言うのは今この瞬間にこの空間が誕生
したから未来に進んでいるように錯覚するそして同時にさっきまでいた空間
が消滅する・・・
仮に空間Aと空間Bと現在の空間があるとする

空間A→現在の空間→空間B 普通の時間の流れがこれこの時
空間A現在→空間A消滅→現在の空間→空間B誕生→空間B現在　
このような自然現象が起こっていると仮定して

人はこの時時間の流れにより過去の空間から未来の空間に押されるように移動
しているので時間の流れに逆らう事は不可能

ではこの時間の流れを利用して別の空間に行く事はできないだろうか？
本来僕達が行くはずである空間Bの世界を誕生させるそれより前に別の空間
をつくりあげる仮にそれを空間Aとしようその空間Aを空間Bが発生
するまでにそこに捻じ込ませる・・・この時の流れは
空間A消滅→現在（ここで空間再発生装置を使って空間Aを作り上げる）→空間A誕生→空間A現在→
全く別の空間C

空間Aが誕生した瞬間物体は時間の流れに押されて自動的に空間Aに行く
という感じこれによりタイムトラベルは実現可能
0309オーバーテクナナシー2005/10/25(火) 05:38:15ID:4w5jEIw+
（続き）
私達が未来に行けると言うのは今この瞬間にこの空間が誕生
したから未来に進んでいるように錯覚するそして同時にさっきまでいた空間
が消滅する・・・
仮に空間Aと空間Bと現在の空間があるとする

空間A→現在の空間→空間B 普通の時間の流れがこれこの時
空間A現在→空間A消滅→現在の空間→空間B誕生→空間B現在　
このような自然現象が起こっていると仮定して

人はこの時時間の流れにより過去の空間から未来の空間に押されるように移動
しているので時間の流れに逆らう事は不可能

ではこの時間の流れを利用して別の空間に行く事はできないだろうか？
本来僕達が行くはずである空間Bの世界を誕生させるそれより前に別の空間
をつくりあげる仮にそれを空間Aとしようその空間Aを空間Bが発生
するまでにそこに捻じ込ませる・・・この時の流れは
空間A消滅→現在（ここで空間再発生装置を使って空間Aを作り上げる）→空間A誕生→空間A現在→
全く別の空間C

空間Aが誕生した瞬間物体は時間の流れに押されて自動的に空間Aに行く
という感じこれによりタイムトラベルは実現可能
0310オーバーテクナナシー2005/10/25(火) 05:56:14ID:4w5jEIw+
もしこの自論があっていれば未確認飛行物体UFOの出現の仕方に説明がつく
別にUFOの存在を肯定する者ではないが例えばの話で聞いてほしい
あの飛行物体の出現の仕方を思い出してほしい
急に空にパッと現れたと思うと次の瞬間にはパッともう消えているこれは一瞬で
その空間から出現あるいは離脱したように見えないだろうか？
人は愚か宇宙人ですら恐らくそんな肉眼で捕らえる事のできないスピードを出してそこから離脱
するのは容易ではないと考える仮にできたとしてもその肉体にかかるGは相当なモノだろう

あの出現の仕方はどこか別の空間から急に現れたと見るのが一番自然に見える。
そしてもしUFOが存在するのならばそのような技術（空間から別の空間に行く技術）
を作るのは決して不可能ではないと思う
0311オーバーテクナナシー2005/10/25(火) 07:52:03ID:YV6Y68lm
>>307-310
既出すぎ。
0312オーバーテクナナシー2005/10/25(火) 23:28:50ID:AiFx2lCw
>>307-310
長すぎ。３行でまとめろ。
0313オーバーテクナナシー2005/10/26(水) 07:12:54ID:z1q/x00c
>>307
>>243がそれっぽいこと書いてる
0314オーバーテクナナシー2005/10/26(水) 15:49:13ID:PiC0yAtQ
タイムマシンって歴史の運命を変えてしまいそう・・
0315オーバーテクナナシー2005/10/26(水) 16:05:20ID:jHXgAHdG
タイムマシンなんか作っても、タイムパトロール・ボンかドルマンシュタインに消されちゃうよ。
みんな気をつけな！。
0316オーバーテクナナシー2005/10/26(水) 17:03:10ID:kRAeYUeg
俗に言うＵＦＯが実は未来人のタイムマシーンだとは、考えられない？
斬新だろ？
0317オーバーテクナナシー2005/10/26(水) 17:08:58ID:hUTQwSkX
かなり前から言われてるから
0318オーバーテクナナシー2005/10/26(水) 17:17:15ID:3Y52S4If
>>316
この板で飽きるほどの回数見た。
0319オーバーテクナナシー2005/10/26(水) 17:33:04ID:kRAeYUeg
もし俺が未来人なら、２００５年なんて半端な年には来ない。
２０００年とかに来ると思う。
２０００年のＵＦＯの目撃件数が前後何年かより多かったらＵＦＯは未来人のタイムマシーンだと言う線が強くなると思う。誰か調べてくんない？
0320オーバーテクナナシー2005/10/26(水) 19:30:33ID:quz+J1NF
ここで俺の説を投下してみるか。

現在からすれば未来は決まっていない。だから未来がない。＝未来には行けない。
過去も過去が現在の時は未来が決まっていない。だから行けない。＝過去にも行けない。

これでどうだ
0321オーバーテクナナシー2005/10/26(水) 19:32:12ID:quz+J1NF
何か流れ読んだ方が良かった・・・orz
0322オーバーテクナナシー2005/10/26(水) 19:47:52ID:utYKNQR2
妄想
0323オーバーテクナナシー2005/10/26(水) 19:49:04ID:3Y52S4If
不連続な時間の流れをたどり着いた方ですか？
0324オーバーテクナナシー2005/10/26(水) 20:52:49ID:1aNAwD7m
優秀な情報記憶媒体が確立された現代には少なくとも未来の人類が来ることはないだろうね。
多分、そこまで科学が発達するまえに、
かぎりなく現実に近い仮想現実を体感できる装置ができてる
↓
科学の進歩に貢献するはずだった勤勉な人≒童貞が脳内セックルに明け暮れる
↓
科学技術進歩の停滞
が予想される。





俺は今、生まれて始めて光速度航行装置の開発に携わりたいとｵﾓﾀ
0325オーバーテクナナシー2005/10/30(日) 08:40:31ID:b7JwN3bL
「時間」をなんらかの形で記録できるなら、過去には行けると思う。そう考えると未来の記録はないから行けない
0326オーバーテクナナシー2005/10/30(日) 11:04:28ID:cN9tA4GK
理論は完成してるんだよねタイムマシンの。
まぁ未来にしか行けないしいっても一方通行なんだよね。
0327オーバーテクナナシー2005/10/31(月) 18:14:17ID:wBIqCtS+
僕は、もうこの時代に来てると思う。
0328オーバーテクナナシー2005/10/31(月) 18:21:58ID:wBIqCtS+
僕は、ＵＦＯが未来のタイムマシンだとオモタ。
0329オーバーテクナナシー2005/10/31(月) 18:24:42ID:wBIqCtS+
>３１９さん。ボ、ボ、ボボ僕もそう思います。
0330オーバーテクナナシー2005/10/31(月) 18:36:57ID:wBIqCtS+
>３１９さん　なんとなんと、ずーーーーーーーーーーーーーーーーっと前から
ＵＦＯは見つけられていたんですよ！！！歴史的瞬間に！！！イエスキリストが
十字架に縛られたとき、ローマ法王が死んだとき、２００３年？の同時多発テロ、などなど、、、、、、詳しいことは
よくわかりませんが、こここここここれは、、、 【；゜Д゜】ｶﾞｸﾌﾞﾙもし、もし、僕が、
タイムマシンがあったら、そうゆう、歴史的瞬間が起きた時代に行きたいと思います。
だから、やっぱりＵＦＯは未来から来た、タイムマシンなのでは…
0331オーバーテクナナシー2005/10/31(月) 20:10:12ID:WxT4h1+O
>>329-330
未来戦隊タイムレンジャー？
0332オーバーテクナナシー2005/10/31(月) 20:48:30ID:8lOz7Tjc
>>330
2001年な
0333オーバーテクナナシー2005/11/01(火) 17:47:13ID:ogvBSdot
すいません。
0334オーバ参2005/11/01(火) 17:51:57ID:ogvBSdot
だ～～れか～～～いないの
0335オーバーテクナナシー2005/11/01(火) 18:04:44ID:5ueJV1h0
絶対出来ない。

>僕は、もうこの時代に来てると思う。
まだ未来は出来ていないよｗ
0336ナナシー2005/11/01(火) 18:58:49ID:tdsCageL
過去が複数在れば、過去に行って自分の出生に立ち会うっていうのも、矛盾じゃなくるよね？
未来も同じ。
0337オーバーテクナナシー2005/11/01(火) 21:49:55ID:6lcfFd5u
タイムマシンが出来るとなったら……
特定アジアのバカどもが必死で妨害してくるだろうなｗ
0338オーバーテクナナシー2005/11/02(水) 04:46:47ID:09A9FVM+
歴史を変えようと過去に行って事実に呆然とするんじゃないか？
0339((ﾐﾟoﾟﾐ))2005/11/03(木) 03:54:25ID:NBMhp8O/
量子テレポーテーションが出来たのはタイムマシンに通じるものがあるね
0340オーバーテクナナシー2005/11/03(木) 06:45:29ID:7+Y1uMc2
「未来方向から流れてくる情報」（タキオン？）を取得できれば、
量子テレポーテーションの要領で出来るだろうな。

ただ、スレの話題とは違ってくるんだけど量子テレポーテーションは、
手っ取り早くクローンを作り出せるよなぁ。そうしたら可愛い女の子を沢山量産し（ｒｙ
というのはおいといて、臓器移植とか簡単になりそう。
0341オーバーテクナナシー2005/11/03(木) 06:51:00ID:7+Y1uMc2
ゴメ、量子テレポ自体じゃなくて人一人送るための情報を保存する技術の方の話だったわ。
0342オーバーテクナナシー2005/11/04(金) 02:31:23ID:XfMt17pn
2256年から来たものですが､2009年4月中旬第三次世界大戦が始まりました｡もちろん核兵器は使われ世界中はとんでもないことになりました。なんとか韓国と北の暴走をとめてください
0343オーバーテクナナシー2005/11/04(金) 15:08:43ID:xH77Jx80
＞342
まじで、言ってんの？
0344オーバーテクナナシー2005/11/04(金) 17:20:32ID:zZV4Y4IW
未来から書き込んでますr
ちなみにこちらは2092年ですr
タイムマシンはありますがr
その時代にタイムマシンがないとそちらへいくことはできませんr
今ウォルター博士がタイムマシンがない時代にどうやって送るか研究していますr
それと2107年にその時代から２０年以上未来には行ってはいけない宙法ができますr
2000年前世紀のタイムマシンとワープについてですが同じものですr
こちらではP20と呼んでいますr
>>342誤情報を流さないでください宙法に違反しますよr
0345オーバーテクナナシー2005/11/04(金) 17:38:51ID:zZV4Y4IW
重要なことを言い忘れていましたr
僕がいる2092現在のP20は意識転送しかできませんr
この先肉体も転送できるようにはなるとおもいますr
僕も未来については知りたいですr
過去は授業でも習いますがr
未来を知ることは良くないものとされていますr
それでも研究する人は後を絶ちませんr
0346オーバーテクナナシー2005/11/04(金) 18:11:20ID:eNNw5xhZ
すんげー☆

んで未来に２ちゃんねるあるのれすか？
0347オーバーテクナナシー2005/11/04(金) 18:20:10ID:zZV4Y4IW
２ちゃんねるというものはありませんがr
それを引き継いだものがありますr
３ちゃんねるですr
２ちゃんねるのことをあまり詳しく知らないので何も分かりませんがr
３ちゃんねるは入会制ですr
不振な発言をすると警告がきますr
情報交換が盛んですr
0348オーバーテクナナシー2005/11/04(金) 19:20:50ID:eNNw5xhZ
ふぉー☆
未来の流行語ってどんなのあります？

何か凄いこと一つ教えてください
0349オーバーテクナナシー2005/11/04(金) 20:39:48ID:zZV4Y4IW
２ちゃんねるというものはありませんがr
それを引き継いだものがありますr
３ちゃんねるですr
２ちゃんねるのことをあまり詳しく知らないので何も分かりませんがr
３ちゃんねるは入会制ですr
不振な発言をすると警告がきますr
情報交換が盛んですr
0350オーバーテクナナシー2005/11/05(土) 07:17:00ID:zbMWR5r2
タイムマシンは多分できるだろ
過去に行って過去に干渉した時点で平行する別の３次元が生まれると思うな
なので仮にﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙして過去に行き歴史に干渉したとしても今のこの世界が変わる事はなく
この世界と平行する別の未来を生む事はになると思う　
0351オーバーテクナナシー2005/11/05(土) 14:31:34ID:NClelvWF
ということは別の３次元は無限にあると言うことですか？
0352オーバーテクナナシー2005/11/05(土) 18:51:10ID:jJ2QZeqd
タイムマシンができたとして過去にいけたとする。
確かに過去に到達できるがタイマシンやら搭乗員を
構成する原子が過去の位置に戻っただけで結局雲散霧消することになる。
0353オーバーテクナナシー2005/11/06(日) 21:21:31ID:7v59+LQN
未来にタイムマシンが出来てるならとっくに未来人がこの時代に来ているはず
0354オーバーテクナナシー2005/11/06(日) 22:00:02ID:MJcacy50
>>353
このスレ全部読め
0355オーバーテクナナシー2005/11/07(月) 03:47:03ID:/b2ggk2m
>>353
んだらおみゃあー「わて未来人だて」っちゅーヤツの言うこたぁ信じんだべか？
0356オーバーテクナナシー2005/11/07(月) 16:34:01ID:lxSvvxew
何ベン？
0357オーバーテクナナシー2005/11/08(火) 03:58:05ID:sxn0BKtG
ベートーベン
0358オーバーテクナナシー2005/11/09(水) 21:53:37ID:Z2eGHibo
今日発売のムーを読んで見ろ
タイムマシンに乗って現在にやってきた椰子の話が載ってるぞ
0359オーバーテクナナシー2005/11/10(木) 01:36:46ID:9EYYVLOO
タイムマシンのスレ大杉だっちゃ！
0360オーバーテクナナシー2005/11/10(木) 09:51:55ID:h5Iyptb7
そうそう。未来の人が歴史を壊さないﾀﾒにお忍びで来るだろう。
でも密かにUFOがまさにそれではないかと思っている…
0361オーバーテクナナシー2005/11/10(木) 10:17:52ID:TPq94Eg2
過去を覗き見ることは理論上可能ではないのか？

宇宙空間から１００光年先の惑星の地表が見えるくらいの高性能望遠鏡を
発明できたら１００年前の過去の映像を見るかとは可能ではないかと

ただ、問題点は１００光年先に移動するための移動時間が１００年以上
必要な点があるがｗ
0362オーバーテクナナシー2005/11/11(金) 11:23:04ID:x4O68Ihi
>>353
未来はこれから出来るものだ
0363タイムマシンに乗って現在にやってきた2005/11/13(日) 01:49:42ID:wWQWYsua
仮にﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙして過去に行き歴史に干渉したとしても
今のこの世界が変わる事はなく
この世界と平行する別の未来を生む事
0364オーバーテクナナシー2005/11/13(日) 08:38:47ID:aRFRHClQ
>>363
え？　ルール決め？
0365オーバーテクナナシー2005/11/16(水) 23:10:44ID:6kyRSV5t
>>358
ジョンタイターは、少なくとも２００８年以降のオリンピックはないということだったね。
北京でいったい何が？
0366オーバーテクナナシー2005/11/17(木) 22:55:37ID:P0S6EESr
ジョンタイターは本物かね？
タイムマシンに乗って現在にやってきたと言ってはいるが
0367オーバーテクナナシー2005/11/17(木) 23:45:53ID:uDZgTJ0j
ワープは実現不可能らしいよ。空間をゆがめるには膨大なエネルギーが必要
でワープをするだけのエネルギーは宇宙にあるエネルギーすべてを使っても
無理ぽ。とか変な科学者が逝ってたYO
0368オーバーテクナナシー2005/11/18(金) 00:05:44ID:3yan/27u
他の方法が見つかるかも知れんよ。
0369オーバーテクナナシー2005/11/18(金) 05:14:50ID:Gxrgd5jr
>>367
まず宇宙にあるエネルギーすべてが全く予想すら出来てないのが
現在の科学の状況なので、その科学者は明らかに嘘だなｗ
0370オーバーテクナナシー2005/11/18(金) 05:42:56ID:farerJpO
>>369
つエディントン数
0371オーバーテクナナシー2005/11/18(金) 12:06:12ID:sUeqFI0l
>>369
>>367の『宇宙にあるエネルギーすべて』というのは。

たとえば紙の中に住んでいる二次元人を想定して、
紙から突然手が生えて紙を折って離れた場所を繋いだ。
そのために必要なオネルギーは紙すべてでも足りない。
ということを言ってるんじゃないの？
0372オーバーテクナナシー2005/11/18(金) 13:59:05ID:kFQLBi/z
絶対なんて言葉使っていいのは、絶対って言葉を否定するときだけだぜ？
0373タイム2005/11/18(金) 14:27:46ID:RldPe1lQ
つまりブラックホールとホワイトホールができれば時空がゆがみワープ
0374オーバーテクナナシー2005/11/18(金) 14:44:04ID:ORhv9zA6
>>373
できなくても歪んでる、ちっちゃいけどね。
0375オーバーテクナナシー2005/11/18(金) 22:12:53ID:Xf+7aLgE
http://www.minuet.demon.co.uk/ademo_25.mid
http://www.ffshrine.org/ff5/ff5/ff5-1-09-requiem.mid
0376オーバーテクナナシー2005/11/19(土) 02:13:18ID:nNK1GvgK
>>1
実際に未来から来てるんだけど
きみらが頭がおかしい人と決め付けてるだけ
かわいそうに
0377オーバーテクナナシー2005/11/19(土) 03:43:57ID:H3F2B35V
>>371
気持は分かるが、それは紙での話。紙はどういうものか人類は分かっているけど、
人類は宇宙を理解できてないので全てのエネルギーも当然分かってはいない。
0378未来人2005/11/19(土) 03:48:27ID:hIXSNZor
俺は、未来から来たなんてIQの高いやつが説明作って演じたら皆タイムトラベラーさ
0379未来人2005/11/19(土) 03:58:14ID:hIXSNZor
つーかタイムトラベラーできたしたらなぜ他にも同じような奴が居ない第一そんな事できるなら何故姿を現し方法を教えないそんなのび太くんみたいなの居るわけ無い
0380オーバーテクナナシー2005/11/19(土) 18:04:44ID:IdwoY8cu
1997年くらいにワープするには全宇宙に存在するエネルギーの14倍（このへんは間違ってるかも）が必要っていう結果がでた。ってトリビアでやってた。

人間の力では不可能だろうな。宇宙には、１年毎に太陽並みの恒星を吸い込んで自分のエネルギーにしてるようなもんが何万とあるってのに、それでも足りないってんだからよ。
0381オーバーテクナナシー2005/11/19(土) 18:15:35ID:3pE4Hl1W
>>380
宇宙全体の話だからな。
吸い込んだ前でも後でも宇宙全体の質量は同じだぞ。
0382オーバーテクナナシー2005/11/19(土) 18:17:25ID:75vrehmG
それが正しいとは限らない
0383オーバーテクナナシー2005/11/19(土) 18:19:28ID:f2RBKdot
つかさ、
「ポーンを五コマ動かすのにはチェス盤をねじ曲げればいいのではないか？」
　↓
硬くてねじ曲げられない。ねじ曲げるにはチェス盤全体のエネルギーの（ｒｙ
　↓
「つまりチェスはどんなイカサマも出来ない」

というぶっ飛び理論な事は確かだよな。
0384オーバーテクナナシー2005/11/19(土) 18:33:04ID:IdwoY8cu
ここでいうタイムマシンが相対性理論の考えのものなら、現在～未来へ行けても、現在～過去へは行けない。
だから、タイムマシンがあるならば、未来から来ているというのはありえない。なんか別なぶっとびタイムマシン理論なら知らないが。
0385オーバーテクナナシー2005/11/19(土) 18:35:14ID:3pE4Hl1W
>>383
違う。
最初の行は
「ポーン（やチェス盤）に触れずにポーンを移動させるにはチェス盤をねじ曲げればいいのではないか？」
が適切。
0386オーバーテクナナシー2005/11/19(土) 21:58:06ID:/rBob/gy
タイムマシンが完成した時点で因果に矛盾を生じることになりその世界
（時間軸）が崩壊する。
0387オーバーテクナナシー2005/11/20(日) 00:47:14ID:bzpwNppH
ﾃﾞﾑﾊﾟ系人工言語

【亜空空間に】ノツロ語スレッド【引きづりこめ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1109756541
ブログ
http://blog.livedoor.jp/xangaaukeet/archives/50094540.html
0388オーバーテクナナシー2005/11/20(日) 12:30:55ID:Xzh/V+/y
てかオマエ等タイムマシンが時間を自由に行き来できると思ってる奴らは、根本的に間違ってる。
0389WN2005/11/20(日) 14:17:29ID:YJusvrOP
相対論→クソ理論
時間→人間が考えた道具であって過去未来に行く行けないということ自体馬鹿らしい
0390オーバーテクナナシー2005/11/20(日) 19:17:50ID:OdpiwGty
過去も未来も存在しないので（現在が常に変化しているだけ）
タイムマシンはできないに一票。
0391オーバーテクナナシー2005/11/20(日) 20:00:25ID:Xzh/V+/y
>>389
相対論って相対性理論のことか？
物理板でもそうだが、相対性理論クソっていう奴に限ってまったく理論を理解できていない。
0392オーバーテクナナシー2005/11/20(日) 23:28:59ID:ncAVw5Sc
やはり時間ってのは今のこの時一つだけなのかな
過去や未来に行くなんて無理っぽい
でも魔法やそっち系のは信じています
0393オーバーテクナナシー2005/11/20(日) 23:42:39ID:VI69AjiD
魔法で未来に行けるんだよ
0394オーバーテクナナシー2005/11/21(月) 02:56:27ID:AQN6/0bT
ドッペルゲンガーはタイムトラベラー？
0395オーバーテクナナシー2005/11/21(月) 06:24:02ID:lsFQAGhq
魔法は未来の科学！！
0396オーバーテクナナシー2005/11/21(月) 18:52:11ID:xDZr5j9X
タイムマシーンは時間を好きに移動できる訳ではない。ただ、時間の流れが他の所より遅くなり、結果として未来に行けるだけ。だから、未来にいっても未来の自分はいない。
よって、ﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰはその人の思い過し。
0397オーバーテクナナシー2005/11/21(月) 18:59:18ID:7vgEHgAP
>>未来にいっても未来の自分はいない
当たり前じゃん
0398オーバーテクナナシー2005/11/21(月) 20:14:30ID:aLgsjXSk
今月の「ムー」に面白いのでてたよ。マジヤバ
0399オーバーテクナナシー2005/11/21(月) 20:43:51ID:lvXbk1mK
過去を、光、残像としては、見れるかもしれないけど残像なので
干渉出来ないと思う

タイムマシーンは、作れないと思う

残像のイメージから物を作り出して干渉するなら出来そうだけど
0400オーバーテクナナシー2005/11/21(月) 20:49:40ID:4RldcEbf
400うんこ
0401オーバーテクナナシー2005/11/22(火) 18:12:52ID:uzB/AFd2
>>397
当たり前の事を理解してない>>394に説明した訳だが。
とにかくお前ちゃんと読めよｗ
0402オーバーテクナナシー2005/11/22(火) 18:34:13ID:YbphpFiT
>>396
光の見る部分を変えると過去の自分はみることができるよ。
0403オーバーテクナナシー2005/11/29(火) 16:20:32ID:Dz//iBBz
> 光の見る部分を変える

どういう意味？
0404オーバーテクナナシー2005/11/30(水) 06:16:39ID:WcKQIxjb
なんだか分からんが否定派はタイムトラベルの議論に参加すべきではないな。

「このゲーム面白いよ！」「あのステージがいいよね」「ここはどう攻略するんだろう？」と議論してる所に、
わざわざ入っていって「いや、面白くないよ。誰がなんと言おうとクソゲー」って言うガキみたいなもんだ。
0405オーバーテクナナシー2005/12/02(金) 21:49:30ID:sRKJOkmy
■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にｺﾋﾟﾍﾟすると､四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ﾒｯｾｰｼﾞとURLが現れる不思議な絵｡
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　(その仕組みがﾘﾝｸ先に書いてある)
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると､まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ｺﾋﾟﾍﾟが作れる予感｡
■■■■■■■■■■■■■■■■
0406オーバーテクナナシー2005/12/02(金) 21:54:41ID:0rOFLt1V
>>404
その例えで言うなら、肯定派は出来てすらいないゲームを面白いだの
何だの言ってることにならないかい？
完成品はおろかゲーム画面の一つも、まして企画ですら不完全で未完成なのだし。
0407オーバーテクナナシー2005/12/02(金) 22:25:02ID:q4pEjyyT
プロットが面白いんだよ
0408オーバーテクナナシー2005/12/04(日) 12:55:30ID:/eQs0wcM
タイムマシンができないとやつの理由に
できてたら今頃きてるはずというやつがいるが
仮に何十年後かにタイムマシンができたとして
その行き先を今のこの時代(2005年)とかを選ぶと思うか?
来て何するの?
なんか知りたいことでもある?
行くなら太古の時代とか江戸時代とか
昭和の動乱期でしょ
0409オーバーテクナナシー2005/12/04(日) 15:03:02ID:jNijSHRR
>>408
現在の価値観で歴史を判断すると、それらの時代に特異性が有って調べるに値するってだけでしょう？
タイムマシンが出来ているであろう未来（時代）の価値観で判断したら現在にも何か有るかも知れん。
0410オーバーテクナナシー2005/12/04(日) 22:03:32ID:n0ivQ84Y
来ても分かるわけ無いだろボケ
0411オーバーテクナナシー2005/12/05(月) 01:01:46ID:+yUIPbmV
大昔なら実際に行くことによって新たな発見もあるだろうが、
現代～未来はコンピュータも発達してるしもっと以前から本も発達していたし歴史を正確に残そうという考えはもっと前からあった。
つまり大昔の歴史は間違ってるかもしれないが近代の歴史はほぼ正確に未来まで保存されている。

もっとも、歴史学者からするとどんな時代も一度は自分の目で見たいと思うだろうが。
0412オーバーテクナナシー2005/12/05(月) 04:36:53ID:Lkhb2NYx
作家なんかだと、細かな資料を集めるために色んな時代に現れるかもな。
もしかして手塚治虫も実は未来人だったりして・・・。

あとはあれだな。タイムマシンが出来たらローマ全盛期に旅行するのが流行るんじゃないか？
奴隷がいるし。
0413オーバーテクナナシー2005/12/06(火) 18:38:59ID:LN8kVWOx
手塚治虫は「現代」で死んじゃったからなぁ。

写楽は未来人かも、のほうが面白そうだ。
0414オーバーテクナナシー2005/12/06(火) 19:51:23ID:Fp7GaUmX
>>411
現在出版されているほとんどの書籍は、いわゆる洋紙を使っているから
耐久性に乏しく１００年はもたないって言われているから他の手法で残すことも考えないと。
と言っても磁気記録も光学的記録も似たり寄ったりだから重要な記録は
中性紙か和紙に墨か何かで書くか金属板に物理的に書き込むかしないと。
0415オーバーテクナナシー2005/12/07(水) 21:45:09ID:oYvnfuJ8
>>414
馬鹿だろ、お前。
なんで１つの媒体で記録することに拘るんだよ。媒体が劣化してくれば
新しい媒体に複写すればいいだけだろう。
04164142005/12/07(水) 22:30:01ID:2OfsZtuT
>>415
うん？　で、確実な保存方法って何なのかオレは書いているし
何か問題でも有るのかな？
つーか、コンバートする際の確実性は保証されているの？

「この目的」を満たすためには蓄積しなければいけない情報は
文字通り時間経過に比例して増えていくから、それらを確実に残す方法を
考えておかないと>>411の言っている「ほぼ正確に未来まで保証」すら
怪しくなるのでは？
0417オーバーテクナナシー2005/12/08(木) 00:46:07ID:vBNW8n/p
>>416
例えば「聖書」は、和紙に墨で書くとかしなくても
人類が存在する限り永遠に存在しつづけるだろうな。
そういうこと。
04184142005/12/08(木) 05:58:31ID:i+rEazgO
>>417
だから、その聖書が「原典」から正確にコンバートされていたのか
今後も正確に引き継がれていくのか保証はないよね？
（聖書に限れば「オリジナル」は世界一のベストセラーって数だから
確率論的な意味で保証されているだろうけど。）
0419オーバーテクナナシー2005/12/09(金) 20:50:52ID:XAy5jHmk
>>414は管理者が居なくても、その情報の正確性が保証される事が前提で話している。
また、あるきっかけで、あらゆる場所から該当するデータが消失してしまうことを防止する事も含めている。
つまり「文明が滅亡しちゃって数千年後に地下数千メートルから掘り起こされる」というケースでも平気な方法を言ってるんだろう。

この程度の事にも頭が回らない>>415の方が馬鹿だと俺は思う。
04204142005/12/09(金) 21:31:32ID:R7HqEfGA
>>419
うん、おおよそその通りです。（フォローサンクス）
で、もっと突っ込んで言えば、このスレの少し上の方であった
「超強力なコンピュータでシミュレーションすればタイムマシンが有るのと同じだよね」
って議論とほぼ同等な「困難」が有る事を気づいているのかなぁ…っと。
方法を問わず永続的且つ詳細に記録するのと「シミュレーション」とでは
本質的に量的な差でしかないですからね。

情報を記録して「過去」を未来に正確に伝えられるなら
シミュレーションで未来を正確に予想することが原理的に可能だと言えてしまいます。

（但し、ここで言う「正確」とはタイムマシンで時間旅行して「経験」するのと同程度のレベルですが。）
0421オーバーテクナナシー2005/12/14(水) 02:50:00ID:ceuOM3MM
>>420
チョウチョが羽ばたくとニューヨークで台風が起きるんだぜ？
0422オーバーテクナナシー2005/12/14(水) 03:04:45ID:vYnf8chB
時間＝物質運動、動いてしまった物質を戻すなんて不可能、よって過去へは行けない。

マトリックスみたいに、擬似空間でも作ればその中でなら可能だろうけど。
0423オーバーテクナナシー2005/12/14(水) 03:14:30ID:ceuOM3MM
>>422
未来からの影響で過去の物質が「動く」だけで、「ちらかしたら元に戻しましょう」なんて誰も言ってないよ。
04244142005/12/14(水) 18:46:10ID:ZVwsxB8a
>>421
ええ、ですからシミュレーションでも記録でもカオス理論や不確定性原理から
タイムマシンの代用にはならないと言いたいのですけど、分かりませんかね？

>>422
物理的（と言うより計算上）には時間の向きに差違はないので
その意味で不可能では有りません。
但しそんなことは極めて起りにくいってだけです。
0425オーバーテクナナシー2005/12/19(月) 23:41:17ID:3bdaxjw/
まぁ、結構前からＲＯＭってたんだが。
この世の全ての物質は原子配列の塊で出来ているのであろう。
質量保存の法則等（懐かしいｗ）から、全世界の原子の量は一定であるといえる。
そのため、今ある原子配列の一部が未来の原子配列にそのままの形で介入する事はほぼ不可能に等しい。
っていいたいんだろう?
しかし、新しい世界を夢見てみるのはどうだ？
宇宙は現在限りなく広がっていっている（ビックバン説より）が、その広がる前後で原子が生み出される過程もあるはず。
そうでもしないと新星誕生はありえないのではないか？
まぁ要するにだ。宇宙の広がっている部分で星が誕生したとすれば、それ相当の原子が必要である。
それがどこから来るかってところだ。
もしかしたら宇宙の外側（たどり着けない場所）からの贈り物（ｗ）なのかもしれないな。

深宇宙・・・深海よりも果て無き空虚な世界。それよりもさらに奥へ行くのも、ひとつのロマンスでは？
0426オーバーテクナナシー2005/12/19(月) 23:42:35ID:FBmF7IL9
>>1
反物質どが～ん
0427オーバーテクナナシー2005/12/20(火) 06:06:33ID:ao1p+HPy
>>425
Ｃ場理論ですね、それ。
あと、新星って言うと天文学では死ぬ間際の星のことだったような。
0428オーバーテクナナシー2005/12/20(火) 10:42:17ID:ZAS4eOmO
（　＾　ｇ　＾）アタマイイデショ
04294252005/12/21(水) 09:53:21ID:PNm1vy1n
>>427
確か新星は激変星で、新星爆発によって新たな中性子星orブラックホールになるんだったっけ？
自分の意見の「新星」は生まれ変わったのではなく新しく生まれた星として見てほしいんだが・・・
話題にはあんまり関係ないけど太陽が新星爆発起こしてもブラックホールにはならないような。（まぁSrが極端に小さいからﾑﾘなだけであって）
Ｃ場理論を支持したいですな、今現在は。
0430オーバーテクナナシー2005/12/21(水) 14:21:05ID:NRFNdTfW
太陽の寿命が尽きたあとには白色矮星が残ると言われています
0431オーバーテクナナシー2005/12/21(水) 16:37:16ID:bTmJExSC
重要なのは、仮にﾀｲﾑﾏｼﾝが可能だという理屈ができたとして、
しかしそれが紙の上の数式でのみ可能という段階で喜ぶのは数学者だけで、
一般人は知的興味は満たされるだろうが特別利益はないわけだ。

俺が求めているのは実際に人間が操作できる製品としてのﾀｲﾑﾏｼﾝであって、
それが現実的には不可能であることが示される場合も考えられる。
（たとえば1秒過去にﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟするには全宇宙の1000万倍のｴﾈﾙｷﾞｰが必要
だと数式から導かれるとしたら、ふざけんなという話になる）

数学者のｵﾅﾆｰで終わるくらいなら、ＳＦ的空想を楽しんでいた頃のほうがまし。
ﾀｲﾑﾏｼﾝは理論上は可能だが現実的に製作することはできないという結論は、
ｻﾝﾀｸﾛｰｽはいなかったと子供が初めて気付くｼｮｯｸを人類全体で受けるので、
そういう結論が仮に出ても、学者は世間に公表せず死ぬまで沈黙を守り通せ！
04324272005/12/21(水) 21:43:38ID:QNjM49xy
>>429
文脈から新星は、その意味で使っているのは分かったけど書いてしまった。ｗ
で、「Ｃ場理論」でぐぐってみると数件しかヒットしないので
凄くマイナーなのか、支持されていないのかのいずれかでしょうな。

>>431
それって科学の進歩を否定するのと同じだから、むしろ積極的に「結論を公表」すべき。
と言うか、ホーキング博士の時間順序保護仮説は、博士自らが過ちだったと言っているから
理論的には全くの不可能ではないような。
0433425@Note PC2005/12/21(水) 23:00:55ID:y5IWA92H
Ｃ場理論はやっぱ無名に終わるのかなぁ～・・・　とりあえず支持

その点に関してﾒﾁｬ賛同。ホーキング氏たちは、限りなくエネルギーをゼロに近い値まで使用しなくてもよい新たな方法をあみ出すことまでつなげればよかったとは思うが。（もしくは新エネルギーの発見or開発ｗｗ）
その後に時間軸への介入、もしくは”空間の歪み”を作り出すまで応用すれば、ＳＦ映画も夢じゃなくなる。そして、タイムマシン完成。（それまでにたくさんの犠牲がある可能性も否定できないｗ）

ここで疑問。時間軸は相対性理論では大量にあるようだが、それについて熱く語ってくれまいか？ｗｗ（自分は、パラレルワールドを否定できないのだが・・・）
0434オーバーテクナナシー2005/12/22(木) 10:10:28ID:8jSzhPqv
大学とかでこういうの研究してるグループとかあるの？
0435オーバーテクナナシー2005/12/22(木) 19:55:05ID:4UzlJTjh
>>431
もちつけ！
0436オーバーテクナナシー2005/12/24(土) 18:20:04ID:dEoHk8W6
仮に未来、過去にいけたとしても絶対現代時間枠には変動無いはずだぞ。
自分のいた過去はもう絶対的に過ぎているわけで、そこにはいけない。
もし、行けたとして、過去を変え、現代という未来を変えてしまったとしても、
その現代は自分のいた現代でもない。
なぜならば、歴史が変われば自分の記憶が変わらなければならなくなる。
だから、時間はいっぱいあるんだ。
それを見つけてその時間にでもイケコノヤロ！
04374252005/12/24(土) 21:36:04ID:TVdC5odr
　だ　か　ら　、　そ　れ　の　方　法　を　
　　話　し　合　っ　て　ん　だ　ろ　
0438オーバーテクナナシー2005/12/26(月) 01:45:26ID:BLdN+tBg
パ ラ レ ル ワ ー ル ド が あ る ん
だ よ ！ バ カ め
0439オーバーテクナナシー2005/12/26(月) 03:00:56ID:ZHkwDdnL
パラレルワールドって確か限界まで増えると時空ごと消滅するんでしたっけ？
0440オーバーテクナナシー2005/12/26(月) 10:09:39ID:afGXrnEY
俺らは未来から来て　タイムマシン開発者が殺害されてこのご時世に残っているだけさ。
0441オーバーテクナナシー2005/12/26(月) 12:27:40ID:DwJausDc
>>439
ありそうだな

パラレルワールド無限にあるとか言ったらそのワールドたちを収容するスペースの大きさも無限でなければならない上そのスペースを収納するスペースもｍ（ｒｙ
0442オーバーテクナナシー2005/12/26(月) 13:07:35ID:PD9OSumr
未来があるから過去があるのかな？
過去があるから未来があるのかな？

物事の起点は何処にある？
0443オーバーテクナナシー2005/12/26(月) 13:35:50ID:DwJausDc
>>442
ないよ

知識豊かなやつほどなんでも答えやら結論やらを出そうとする
でも実際こういう話になるとひとつの問題解決しても新しい問題が生まれるわけで永続ループしてしまうため意味がない
よって不可能なものは不可能って答えがでる、答えでないことが答えってのもまたおかしいなことだからまたそこで疑問がわく
たとえば地球を汚染する技術や破壊技術はいっぱい生み出されたから今度はそれらを解消する技術を考える、すべてがループだよ
よく歴史は繰り返すって言うだろ、まさにその通り

つまり物事の起点はないと考えろ、どうしてもほしいのならどっかの一点を仮の起点と考える。

04444422005/12/26(月) 14:17:26ID:PD9OSumr
>>443　ありがとう

数学的に処理するって事ですね
0445オーバーテクナナシー2005/12/26(月) 14:33:22ID:DwJausDc
>>444
考えられる方法はそれしかないかと

ついでに自分の441のレスを突っ込まれる前になんか言ってみる
宇宙は無限大でその外は無とか言うやついるけど無から宇宙が生まれるのはどうかと
そもそもそこに宇宙があるわけだから無ではないはずだし
唯一考えられる方法はなんにでも当てはまるループ説、つまり我々の宇宙の中に我々の宇宙があるみたいな感じ（わかるかな･･･
そもそも俺らの概念とは根本的に違うかもしれん、人間に認識じゃ到底理解できない法則かなんかがあるかもしれん

まぁ何が言いたいのかっと言うと目玉焼きにソースかけるやつは別次元の生き物に見える
0446オーバーテクナナシー2005/12/28(水) 23:44:17ID:3dBejz9p
距離÷速さ＝時間
過去に行くというのは、時間がマイナスという事。
距離÷(－時間)＝(－速さ)　になる。
速さをマイナスにするか、距離をマイナスにするか、
どっちも無理だと思う。
だから過去に行くことは不可能だと思う。
誰でも考えれば分かるかもしれないけど・・・
0447オーバーテクナナシー2005/12/29(木) 03:15:27ID:tUcG17Te
>>441 & >>443 & >>445

主として>>441
>そのスペースを収納するスペースもｍ（ｒｙ

単純に言うと、君が集合論を理解してないだけだと思われ。
例えば、自然数と偶数ってどっちが多いか、理解してるかな？。
正解はどっちも同じ。
番号付けることが可能な集合の濃度はアレフ０と言うのね。
とはいえ、このあたりは高校生で習う数学の範囲を超えていますから、趣味でやるのは良いけれど、理解するのはかなり真面目にやらないといけないです。
ウェブでも読めるからググって勉強してみるのも面白いですよ。
0448ｷｬﾊﾊﾊw ◆JZI/o89LBY 2005/12/29(木) 05:00:54ID:mhKwVVRO
タイムマシーンは実現可能。
宇宙エネルギーをほんの微量、最大限に活用し効果を上げる。
ただ現代の常識で考えると盲点的な発想で生まれる機械だから、一般に認識されるのはまだまだ先の話。
二千年後の世界から紛れ込んでる俺が宣言する。
タイムマシーンは後世、完成する。
0449オーバーテクナナシー2005/12/29(木) 23:10:50ID:RfSBV/yP
>>448
実現は理論上可能なだけ。
実際作ろうとすると大きさが太陽系くらいの大きさで、
必要なエネルギーが宇宙に存在している全エネルギーの何倍も必要になる。
これから何千何万年人類が繁栄できたとしてもそんなもの作ることはできないだろう。

まぁもし仮にできた！としても現代にタイムマシンが来ることはない。
タイムマシンができた瞬間より前の時空にタイムマシンは行くことができないんだとさ。

なんかの本で読んだ知識を書いてみた。
0450オーバーテクナナシー2005/12/29(木) 23:14:35ID:1M/B6EQi
タイムマシンなんて所詮、現実逃避をした毒電波もしくは何も知らないガキの下らない妄想だろーよ。
0451オーバーテクナナシー2005/12/29(木) 23:26:49ID:ctUE4Zbv
これから先、永遠に未来が続くなら
タイムマシンは可能だが、
現れないのは、
もともと今現在が最先端であり、
現時点ではたとえ１秒後の未来も存在しないから？
0452オーバーテクナナシー2005/12/30(金) 14:56:07ID:NCJP82/z
タイムマシン完成前に人類滅亡の未来しかないから。
0453オーバーテクナナシー2005/12/30(金) 15:10:23ID:pjVSC8iI
今考えた。時間は「３次元空間の移動」をさしてるって事。
0454オーパテクナシー2005/12/30(金) 16:19:25ID:NdvCsfhX
光の速さを超えれば出来るよ
0455オーバーテクナナシー2005/12/30(金) 17:30:13ID:CpmhbgoH
>>454
どうやって超えることができるのですか？
あと光より速いとされているのは、タキオン粒子ですが、
タキオン粒子でタイムマシンは作れません。
だから無理だと思いますよ。
0456オーバーテクナナシー2005/12/30(金) 17:34:25ID:fzbYkJyX
タキオン粒子でタイムマシンが作れないことの証明は？

自分の中で結論が出てるのは良いけど、他人に強要するようなものではないんじゃないか。
0457オーバーテクナナシー2005/12/30(金) 18:13:43ID:3GgJBzan
タキオンは超光速粒子の総称だから、実際に有ったとしても
どんな性質なのかは特定不能です。
（光子のように光速オンリーなのは「ルクソン」
逆に光速以下でしか運動できない粒子は「タージオン」。）

で、超対称性を導入するとタキオンのような異常な粒子（アノマリー）は
排除できる（と言うより存在できない）らしいんで無い可能性が高そうです。
0458オーバーテクナナシー2005/12/30(金) 21:40:12ID:YkGmeRme
>>456
タキオンは粒子ですから。

>>457
それは承知の上です。
0459オーバーテクナナシー2005/12/30(金) 22:59:47ID:pjVSC8iI
超高速粒子＝光子・・・でいいのなら、光子による物体運動の方法を考えて、それを実験して見るといいのでは？
0460オーバーテクナナシー2005/12/30(金) 23:50:58ID:gOxvtu6a
タイムマシンって時間のマイナス軸方向に行くって事だよね。

例えば、ボールを落として手から離れて床に到着する。
床に到着した瞬間にタイムマシンを発動させた場合、
ボールは手元に戻るわけではなく、ボールは反発係数μにより跳ね上がるだけ。
手元に戻るとしたら、跳ね上がる高さは手元までいかないから、
手元に戻る分のエネルギーが必要。

タイムマシンが時間軸をマイナス軸方向にもっていくってことは、
時間軸の進行方向が逆転するだけだから、事象がVTRの逆戻しになるとは考えられない。
0461オーバーテクナナシー2005/12/31(土) 11:52:53ID:36h54zBk
>>456

>他人に強要するようなものではないんじゃないか

タキオンというのは粒子であってしか存在しないのです。
あくまで、タキオン粒子が存在していたら、という仮定のもとです。
現実がそうなのですから・・・
04624572005/12/31(土) 12:33:07ID:svmqv8+k
>>458,461
おいおい、電子もクォークも粒子だぞ？
粒子だからってのは理由にならず、何故そうなのかって
メカニズムを説明しないと。

と言うか「一昔前のSF小説」臭がするんだがオレの気のせいか？
0463オーバーテクナナシー2005/12/31(土) 15:05:28ID:kT3Tt4fL
>>462
　
じゃあメカニズムを>>461に
説明してあげたら？
0464オーバーテクナナシー2005/12/31(土) 18:17:42ID:6rU3hqt+
発見もされてない物を肯定も否定も出来ないし、ましてや原理を説明する事も出来ない。
0465オーバーテクナナシー2005/12/31(土) 19:12:39ID:dYq2mFMy
昔スーパーマンが地球の自転を逆回しにして時間を戻してたな。


0466オーバーテクナナシー2005/12/31(土) 23:32:25ID:6rU3hqt+
地球を逆転させたんじゃなくて、自分が光速を超えて過去に行ってたんだとさ。
0467オーバーテクナナシー2006/01/01(日) 00:18:37ID:vR68lkPK
ふん。あけおめ。
0468オーバーテクナナシー2006/01/01(日) 03:40:22ID:DKppM/7d
仮に、タイムマシンの製造が技術的に可能だとしても、
歴史の真実を知られたくないシナ畜、チョン助、朝日新聞社の
“悪の三位一体”によって妨害されると思われ
0469 【中吉】 2006/01/01(日) 03:50:16ID:csIY6m7x
このスレの運勢
0470 【吉】 【1663円】 2006/01/01(日) 06:52:30ID:JPoQNt4u
どうだ！
0471sage2006/01/01(日) 13:40:37ID:cwCxHM9n
時間というものは存在しない、今現在が全てである。
それと死んだらどうなるのかわからない。死んだらもしかしたら未来にいけるかも。
0472オーバーテクナナシー2006/01/01(日) 19:53:06ID:EgkKrg5R
死んで過去にいけるわけがないと思う
0473オーバーテクナナシー2006/01/01(日) 20:08:07ID:dv0AOl/Q
てかよく考えてみ。
仮に１０年前に移動したとするよ。
お前は１０年前の世界にいるわけだが、１０年後、つまり
移動する前の「現在」にいた人たちはどこにいるわけよ？
消えてるのか？ちがうだろ？
ということはそれは１０年前に戻ったというより、
１０年前とまったく同じである惑星に移動したと考えるのが自然じゃないか？
だからそこでなにしても未来には影響ないだろうし、そもそもそんな星は
存在しないのかなとかあああなんかよくわかんねぇぇから氏にます。
0474オーバーテクナナシー2006/01/01(日) 20:08:25ID:/Ifh+Oev
>>471
一行目と二行目が繋がってない。
0475オーバーテクナナシー2006/01/01(日) 20:41:12ID:a70w0WqV
できたとしても一般人が入手する事は不可能

というかドラえもんの道具は全て犯罪の為に作られたとしか思えない
0476 【大凶】 fushianasan2006/01/01(日) 21:09:30ID:FHANr5oC
153 名前：ひろゆき 06/01/01 01:30 ID:???
fushianasanの機能を拡張しました。
!omikuji fushianasanとする事で名前の前に【大吉】、【吉】、【凶】、
【大凶】が表示されます。
その日の運勢を占って、これからも2ちゃんねるを楽しんでください。
おそらく１月１日限定。
!damaでお年玉が出ます。
0477オーバーテクナナシー2006/01/01(日) 22:03:23ID:cPuoP2/Y
てす
0478 【大凶】 2006/01/01(日) 23:14:48ID:csIY6m7x
どこに入れてんだ
0479 【1896円】 2006/01/01(日) 23:26:20ID:iQ4S4rpn
てす
0480オーバーテクナナシー2006/01/02(月) 02:52:20ID:foR9w4QM
なぜ今未来人がいないのか・・・理由がわかった！！
答えは簡単でタイムマシンができる以前の話だ。
近い未来、人類は絶滅の危機で未来人がほとんど生きていなくタイムマシンどころじゃないから
でわないかと思うんだけど。
0481オーバーテクナナシー2006/01/02(月) 06:17:36ID:HZnZNo+s
何世紀先かは解らないが、未来人がﾀｲﾑﾏｼｰﾝを完成させる前に
人類が滅亡してるのは間違いないな！残念
0482オーバーテクナナシー2006/01/02(月) 14:38:45ID:67oJUHyF
今は無きオカ板のスレで気になるレス見つけましたよ。


354 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/12/14(水) 16:17:20 ID:OJi7EpUD0
>>349
タイムマシンが存在する世界ならば、タイムパトロールのように取り締まる機関も出来るだろう。
未来人が現代に来て何かしでかしても、タイムパトロールが修正するから、
俺達の記憶に無いだけなんじゃないか？
0483オーバーテクナナシー2006/01/02(月) 23:24:58ID:EtyMot74
もし光速以上で移動しても過去発せられた電磁波（光）を追っ掛けるだけなので過去は見れてもいかなる形でも過去に存在は出来ないと思う。
未来に行くにしても、その空間密度と移動距離の比率は変わらないので、光速以上で行って帰って来ても観測地点の経過時間と何等変わりないと思う。
だから未来へは行けないと思う。
観測地点の接近等により到達時間が変化する事により時空間が圧縮伸張され歪んで感じるだけで個々の実質的時間経過は不変だと思う。
0484オーバーテクナナシー2006/01/03(火) 21:34:26ID:j8/JztvR
未来人が来てないからタイムマシンはできないというやつにいいたい。
タイムマシンができるのが相当な未来と仮定すれば、人類の進化が進み、今の人類と外見が違う可能性もあるだろ。
0485オーバーテクナナシー2006/01/03(火) 22:12:04ID:oBbcORMX
Ａという発明家とＢという発明家がタイムマシンを競って作っていた。
ある日、Ａがタイムマシンを完成させて公に発表してしまう。
Ｂはそれを盗み、過去に行って発表する前のＡを殺す。

きっとこんなパラドックスがあるから作れないんですよ。
0486オーバーテクナナシー2006/01/03(火) 22:42:21ID:xVQs9PTs
>>1は浅はかだなー。
パラレルワールドを考えれば、仮にタイムマシーンが完成して過去にタイムスリップできたとしても
矛盾は生じないだろ。
いま未来人が確認できていないのは、たまたま自分たちの世界へのタイムスリップが少ないのか
もしくはタイムスリップには非常に大きなエネルギーが必要になるため
それほど遠い過去へは頻繁にいけないのだろう。
んなことくらい小学生でも自力で思いつくぞ。


数分くらいの短いタイムスリップなら、
気がつかないような宇宙のどこかで、いまも頻繁に起こっているのかもしれない。
0487オーバーテクナナシー2006/01/03(火) 22:48:32ID:xVQs9PTs
ま、俺も無理だと思ってるけどねｗ

でもタイムフロシキなら出来そうな気がする。
自分以外の全ての時間を逆行させるよりも、ある対象の空間の時間を逆行させる方が簡単そうだし。
この場合、壊れた花瓶が元に戻るようなことはないけれど。
0488オーバーテクナナシー2006/01/04(水) 00:13:40ID:MsB35B0d
お前の意見なんて誰も聞いてねぇ・・・・
0489オーバーテクナナシー2006/01/04(水) 15:42:26ID:SXay9Hde
不思議なことに実現不可能な存在しないモノに熱心になる奴がいるよな。
タイムマシン自体、人間の脳味噌が創造したものだよ。
解かりやすく簡単にいえば、子供のオカルトだ。
「これに比べると」幽霊や異性人の存在の方がはるかに現実味があるよ。
0490オーバーテクナナシー2006/01/04(水) 16:31:40ID:MsB35B0d
俺には電気通すだけで色んな計算が出来るパソコン自体、その構造がオカルトに近い気がするな。
皆は平然と使ってるが、どうして動くのか不思議だ。

その人間を理解して、その上で否定するのは構わないが、理解できないのに否定するのは馬鹿である証拠だ。
0491オーバーテクナナシー2006/01/04(水) 16:52:51ID:oU3Un4RC
個人が理解してない（できない）意味と違う。

そもそもタイムマシンなんて代物ができたとして、どういった目的で使用をするのだ？
核爆弾以上の危険な物だぞ。

0492オーバーテクナナシー2006/01/04(水) 17:05:17ID:oU3Un4RC
それ以前にタイムマシンの定義自体はっきりしてないよな。
0493オーバーテクナナシー2006/01/08(日) 23:02:25ID:0ooJGhkM
ホーキングも>>1と同じ事言ってたな
0494オーバーテクナナシー2006/01/09(月) 00:24:28ID:AzVSYqyu
お前らオカ板の時空の歪みってスレとかに未来人の話ある
0495よしき2006/01/09(月) 01:57:54ID:0EO8OGAy
タイムマシンはできる。未来にしか行けないけどね。宇宙と地球の時間の進むスピードは地球の方が早いんだ。だから例えば宇宙に一年行って帰って来たら自分よりみんな年をとってる。これは科学的に実証されててこれを利用すればタイムマシンはできる
0496オーバーテクナナシー2006/01/09(月) 11:14:18ID:gwJkqFpo
4,5年前にヤフーでタイムマシンのオークションが行われていたよ。

0497オーバーテクナナシー2006/01/09(月) 11:32:04ID:x9uVC6s1
>>495
こんな相対性理論の理解の仕方してる奴、初めて見たよ。
0498オーバーテクナナシー2006/01/10(火) 01:04:41ID:2BIdL61p
>>495
理論云々は置いといて、
それはタイムマシンと言えるのだろうか？
0499オーバーテクナナシー2006/01/10(火) 11:27:42ID:k34jPuHf
495は正しい
0500オーバーテクナナシー2006/01/10(火) 12:16:46ID:0GmmEjhS
ウラシマ効果の事だろうがメチャクチャだぞ。
0501オーバーテクナナシー2006/01/10(火) 17:41:28ID:cLeaNJWg
>>495
ワロタ
てかそれって宇宙船ていうんじゃん？
0502オーバーテクナナシー2006/01/10(火) 19:09:52ID:FqZZvhOj
UFOがタイムマシンで、宇宙人が未来人だと思うんだけど・・・
この説どう？？？？
UFOとか結構目撃とかされてるけど、それは過去の調査か何かで未来人がUFOに乗ってきた！
何か意見待ってます。
0503オーバーテクナナシー2006/01/10(火) 19:15:51ID:0GmmEjhS
そういう説は良くある。でも「異星人の乗物」の方が好みだな。
0504オーバーテクナナシー2006/01/10(火) 19:20:27ID:0GmmEjhS
ローマ法王が死去する時にUFOがたくさん飛んでたなんて話も聞いた事がある。
一方、墜落したUFOから出てきた生存者がテレパシーで自分が非常に遠くから
来たと伝えたという話も聞いた。UFOの全てが同じ所からきた訳でもないだろう。
0505オーバーテクナナシー2006/01/10(火) 19:44:25ID:B3+l4quC
＞＞495じゃあ、ジョンタイターって何者？
確かあの人は、未来からタイムマシンに乗って過去にやってきたと言っていた。
まあジョンタイターがいるかどうか定かではないけどな。
0506オーバーテクナナシー2006/01/10(火) 20:39:58ID:1TZnVfFs
あなたがいるかどうか定かじゃないと思ってる「ジョンタイター」なる人物について
他人に「何者？」と聞いてなんか意味あるの？

逆に「何者？」って聞きたいよ。
0507オーバーテクナナシー2006/01/10(火) 22:40:46ID:2BIdL61p
>>502
遠い宇宙に出て異星人と会う技術（可能性）と、
地球の過去に行く技術、どちらが難しいのだろうな。

メリットを考えると、過去に行くことで何か良くなるのかな？
限られた資源の惑星で住む以上、宇宙技術の方が早く発展しそうだ。
0508オーバーテクナナシー2006/01/11(水) 01:44:53ID:5DgAwuXb
漫画や映画のようなものではなく、
過去の世界をエミュレーションするような技術なら、
異星人との遭遇よりは早くできそうな気がする。
0509オーバーテクナナシー2006/01/11(水) 09:31:04ID:EMDyT+fk
てか最近不思議な番組なくない？昔はユーホーの特番とかよくあったのに
0510オーバーテクナナシー2006/01/11(水) 10:21:14ID:Ec5UO39C
左翼が多いんじゃないだろうか？
0511オーバーテクナナシー2006/01/11(水) 11:20:23ID:IwPWUh7Q
逆に、もし、できてたとしたら
過去の秩序を乱すことが無い人しか使ってないことになるね
0512オーバーテクナナシー2006/01/11(水) 16:36:25ID:AOLPl+Eg
>>511
そりゃあ未来の国のお偉い方々が管理してるんだろう。
なにしろ、場合によっては核ミサイル以上の破壊力と便利さを持ってるんだぞ？いつでも好きな時に過去に行って歴史を変えられる・・・


ひょっとしたら、今の世界の歴史や人々の考え方でさえも、未来人によって意図的に変えられたものなのかもしれない。
0513オーバーテクナナシー2006/01/12(木) 00:31:52ID:487eg801
逆に言えば物凄い可能性を秘めてるともいえるが。
技術進歩のループで資源節約にもなるし。
0514オーバーテクナナシー2006/01/12(木) 04:42:09ID:0/DdWdcW
もうこんな時間!未来に戻ﾗﾅｹﾚﾊﾞ
0515オーバーテクナナシー 2006/01/13(金) 09:34:43ID:sT7VHqzf
絶対に出来ないとは言い切れないと思う、江戸時代の人がテレビや
飛行機を想像も出来なかったのと同じに。
0516オーバーテクナナシー2006/01/13(金) 11:12:55ID:MP94ZeFC
>>515は、宇宙創造も出来ない事は無いと言いそうだな。
0517オーバーテクナナシー2006/01/13(金) 12:17:36ID:O3tSzEVf
>>515
空を飛ぶとか、はるか遠くを覗くなんて人類の想像の基本。
個人個人が単独で空を飛び、脳内に直接通信（テレパシー、千里眼）ってのが
大昔から考えられた完成形。
飛行機だのテレビだの欲望を実現するための過渡期の
道具に過ぎない物を想像するわけがないだろ。

0518オーバーテクナナシー2006/01/13(金) 22:36:04ID:oCTm2gKk
タイムマシンで人を昔に移動させてパラドックスがどうこう言う前に、俺はこう思う。

例え話だが、まず、今見えてる遠くの宇宙の星は1時間昔の光で、実際は見えている光より1時間未来だというような話はは良く聞くと思う。
ちなみに、その星には何らかの生き物がいるとする。猫でいいや。（話を分かりやすくするために。）
そこで、光の速さをわずかでも超えるレーザーで猫を殺してみる。
その時点でパラドックスができてしまうではないか。

これは、離れた星でなくても、すぐ隣にいる人間でも同じだろう。
今見えてる隣の人間は実際より0.0000000000・・・・1秒前の光なのだから、
光の速さをわずかでも超えるレーザービームでその人を殺したら、今見えてるその人間は存在しないはずになるというパラドックスになる。
0519オーバーテクナナシー2006/01/13(金) 22:52:51ID:FwOpr6cG
つーか、思うんだけど、インドかなんかでの超古代の核戦争って、現代よりもうちょっと先の人が、タイムマシンであの時代に行ったと仮定してみたら、どう？
0520オーバーテクナナシー2006/01/13(金) 23:02:08ID:oCTm2gKk
他にも疑問に思うのは、最近のニュートンって雑誌にも書いてあったけど、「なぜ未来からタイムマシンで来ている人がいないのか？」
という問いに、「答えは簡単。タイムマシンができる以前には戻れないからさ。」と外国の教授が言ってたけど、
じゃあタイムマシンが作られた瞬間に未来からの訪問者が殺到するのではないか？と思う。

あと、「未来に行くことは可能だ。それは浦島効果だ。」とか言ってるのは変じゃないか？
浦島効果で未来に行ってもそこには自分は居ない訳で、単に冬眠から覚めたようなもので、本人が錯覚してるだけにすぎない。
0521オーバーテクナナシー2006/01/13(金) 23:26:47ID:silGvYkV
>>520
＞「答えは簡単。タイムマシンができる以前には戻れないからさ。」
お手上げ。意味がわからない



つうか質問の内容もおかしい。
なんで未来からタイムマシンで過去に来てないと言い切れるのか？と逆に質問したい

来ていると言える確たる証拠も無ければ、来てないと言える確たる証拠も無い。全てが状況証拠じゃん
その質問者は少しおかしいんじゃないか？
0522オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 00:02:12ID:/RSorxJT
>>521
＞＞「答えは簡単。タイムマシンができる以前には戻れないからさ。」
＞お手上げ。意味がわからない

過去に情報を送れても、その時代に情報を受信し、解析し、見える形に再構築する装置がないと意味がない。
という意味かと思われ
0523オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 00:10:06ID:uoEUVl3a
すまん、良く考えたら>>518は間違い。
>>520のニュートンっていう雑誌のは本当だよ。

3000年にタイムマシンが作られたとしても3005年から3001年に戻ることはできても2999年には戻ることはできないって言ってたよ。
もし、戻る方法があるとすれば、この広い宇宙でどこかに2500年とかもっと昔にタイムマシンを作っている文明を探せば良いって言ってたよ。
0524オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 01:13:30ID:uoEUVl3a
こういうのはどうだろう。
宇宙が膨張しているのは、未来からタイムマシンで何らかの物質がこの宇宙上のどこかに来たから。
10分前にりんごを送りつければ10分前にりんごは2個あったことになって、また10分すれば3個へ・・・・となっていく。
こういう感じで超速で宇宙が膨張しているってのはどうかな～・・・。
0525オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 01:23:15ID:uoEUVl3a
そもそも過去は存在する物ではなく、粒子の並び順的な物でしかないのかな。

あと、光の速さで10秒かかる場所に鏡があって、それを見ると本当に20秒前の自分が見れるのか？
0526オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 10:44:26ID:KgxP7KZr
>>522
やっぱり送った情報を受け取れる装置が無いと、不可能なのかな？
送った情報がそのまま自発的に再構築されるタイムマシンってのは作れないの？
0527オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 11:35:48ID:gJkUL3sE
>>525
1行目　正しい認識。
2行目　見える。
0528オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 11:49:18ID:uoEUVl3a
宇宙空間を漂ってる昔の光を見ることはできそうですね。
昔なんて存在する物じゃないから行くことは不可能。
理論的に可能だとしたら粒子の配列を復元することか。ただし、実現は限りなく不可能に近い、か。

今の俺は、これで納得した。
0529オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 12:09:20ID:poRSG9jt
あ、そっか。実に簡単な事だな。
過去も未来も現在には存在していないんだもんな。
逝ける訳がない。
0530オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 15:07:12ID:oeEn+Ggg
既出しまくりです。
0531ななちゃん2006/01/14(土) 18:10:49ID:yZx+7YL8
時間は存在しない。世界は映画のようにコマの連続。ミー達が時間を感じるのは
コマが連続して重なるのを時間が流れてると勘違いするから。とかなんとか本に書いてあった希ガス
0532オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 18:16:19ID:poRSG9jt
いや、っていうか経年変化する物質があるからそれを時間として捉えてるだけだと思う。
不変の物質ばかりで埋め尽くされていたら、時間なんて概念は存在しなかっただろうよ。
0533オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 18:21:41ID:QE3Am3l2
>>525

星の光も何億年も前の光が今見えてたりするしな
0534ななちゃん2006/01/14(土) 18:24:38ID:yZx+7YL8
世界は静止宇宙で出来てるって考えれば、タイムマシン考えるときに相対性理論に縛られないのに・・・無理っぽ稲
0535オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 18:31:38ID:QE3Am3l2
人類は今までにタイムマシンを５回ほど発明してるのだが、その都度人知を超えた力によってその事実が抹消されているらしい
0536ななちゃん2006/01/14(土) 18:41:33ID:yZx+7YL8
宇宙人か異世界人かはたまた神か・・
てことは、俺らの世界は外側からなら動かせるのかな？異次元とかなら
0537オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 20:05:00ID:QE3Am3l2
そんな次元すら越えてますよ
0538ななちゃん2006/01/14(土) 20:48:08ID:Veu3ehLu
ってことはこのスレタイ通りになってしまう。。どうすりゃいいんだ、教えて
弁護士軍団
0539オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 21:31:06ID:poRSG9jt
丸山です。できますね、これは。
何故ならボク好きなんですよ。タイムマシン。
0540ななちゃん2006/01/14(土) 22:16:40ID:Mf2Yxu1B
100ｋｍ走れる丸山先生がいうなら現実味がンマンマだな。
ワープ理論なんてこれからどんどん進められて行くと思うんだけど奈
そうすれば丸山さんに追いつける
0541オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 23:24:06ID:LDpFLKwL
ドラえもんはのび太の人生、つまりのび太の未来を変えるために来たんだょね。未来を変える事はダメなはずでは……
と思った
0542オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 23:45:30ID:GoTyebMS
タイムマシンはむりだろｗｗｗ
過去に未来人が来たという事実が、無いといけない（わかるか？）
来た現実？事実？が無ければ、いた、きたことにならない
からな
0543オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 23:51:41ID:poRSG9jt
>>542
てかそんな事タイムマシンと連想した事のある人間なら
一番最初に連想するぐらい当たり前すぎる話だろ。
皆、それが分かっている上で話しているのに・・・。おバカさんだね。
0544ななちゃん2006/01/14(土) 23:52:43ID:Mf2Yxu1B
この世が平行世界だったり、来たとしてもまだ写真技術とかない時代なら
説明は付くんじゃない？もしかしてとんちんかんなこといってるか、オレ
0545オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 23:53:04ID:S/3lBQZj
とりあえず非ユークリッド幾何学が絡んでくるんじゃね
0546オーバーテクナナシー2006/01/14(土) 23:58:32ID:/RSorxJT
>>541
実はドラえもんに関することは国家プロジェクトなんだよ。
のび太は未来の地球の運命を図らずも背負わされてしまったのだ。
0547オーバーテクナナシー2006/01/15(日) 00:25:09ID:hIo++c9I
>>546
クソして寝ろ
0548オーバーテクナナシー2006/01/15(日) 00:28:34ID:qUehe6Xp
>>1
ワープもむりだってｗ！！
0549ななちゃん2006/01/15(日) 00:34:42ID:Ll0RbOXT
ZPF推進とか対消滅とかできれば未来には簡単に行けるだろうけど、
過去となると・・・マイナスの速度とか？
0550オーバーテクナナシー2006/01/15(日) 09:49:09ID:pvSEyuKl
>>518
別にぜんぜんパラドックスじゃないじゃん。
光のかわりに、手で投げたボール。光より速いレーザーのかわりに
銃で撃った弾丸で考えてみれ。

あんたが主張しているのは……
１．A氏がB氏に対してボールを投げる。
２．ボールがB氏に到達する前に、B氏がA氏を撃つ。
３．弾丸により、A氏死亡。
４．B氏のところにボール到着。
　↓
A氏は死亡しているのに、A氏が投げたボールがB氏へ届いたから
これはパラドックスだ。

ということになるぞ。
光の速度とか、特別速い尺度で考えてるからおかしなことになるんだよ。
0551オーバーテクナナシー2006/01/15(日) 09:54:01ID:pvSEyuKl
>>543
君には、このたとえ話をプレゼントしよう。

男は、ある星に海老がいるかどうか確かめるために砂浜に皿を置いた。
いつまで経っても海老は皿の上に現れないので男はこの星には海老は
いないと結論付けた。

>>546
当然そうだよな。
ギガゾンビでのタイムパトロールが来るタイミングとか、狙ってたとしか
思えない。
0552オーバーテクナナシー2006/01/15(日) 09:58:00ID:0/wsjTSK
>>551
それも誰でも知ってる例えですが・・・。
0553オーバーテクナナシー2006/01/15(日) 11:29:16ID:adV4+Ivk
それよりさ、もっと楽しい話しようぜ。

もしタイムマシンができたとしたら、それを最初に創り上げたのはどこ？
やっぱアメリカ軍？

んで、最初に実験される人ってやっぱ誰？犬だネコだ実験しても、
単に過去未来に吹っ飛ぶわけで、目に見えるわけじゃないから無駄だよな。
まぁ人でも一緒だが。
0554オーバーテクナナシー2006/01/15(日) 11:35:03ID:hIo++c9I
>>550
>>523で間違いに気づいてるじゃん。許してやれよ。ってか俺が書いたんだけどさ・・・。許してくれ・・・。

0555オーバーテクナナシー2006/01/15(日) 11:45:00ID:ShsaLlhN
>>553
大半ができないと言っている中で、良くその提案が・・・・・・
0556オーバーテクナナシー2006/01/15(日) 13:01:10ID:0/wsjTSK
>>554
なにこのかわいい子
0557ななちゃん2006/01/15(日) 13:08:04ID:qv44z67m
みんなで時間の概念をどうにかするんだ！！
そうしないとオゥレのタイムマシンに乗るゆめが・・・
0558オーバーテクナナシー2006/01/15(日) 17:41:47ID:odVsX+4m
時間と空間は時空の違う側面。
じゃ時空とは何かというと分からないんだなこれが。タイムマシンにとって
多世界解釈なんてイヤな物も登場してるし（戦後まもなく）
0559オーバーテクナナシー2006/01/15(日) 19:46:57ID:Y5XEG+fM
タイムマシンよりもどこでもドアが先に誕生できそうな罠。
それでカイパーベルト天体位まで行くとウラシマ現象が起こせるのでは？
0560オーバーテクナナシー2006/01/15(日) 20:10:11ID:0/wsjTSK
どこでもドアってワープだよな？あれ。
ワープだったら出来ないとおも・・・。
0561ななちゃん2006/01/15(日) 20:48:29ID:mtGY0WpX
>>560
それはな～んで？
0562オーバーテクナナシー2006/01/15(日) 20:52:42ID:0/wsjTSK
>>561
「フェニング」「ワープ」
でぐぐれ。
0563ななちゃん2006/01/15(日) 21:07:51ID:mtGY0WpX
行って来ました。
確かに時空をゆがめるようなのは出来ないと思うけど、量子論のなかで
テレポーテーションが確認できたんだからそれを何とか応用できないかな？
0564オーバーテクナナシー2006/01/20(金) 00:11:12ID:V+pc7/Mo
2時間ほど悩んでやっと考えついた。
・超重力物体（例として星の中心核）が2つある場合に、互いの重力空間が接しあうギリギリの所で重力により空間が引き伸ばされる。
その引き伸ばされた空間にゆがみが発生するとなると、その場を通過すると・・・
・ブラックホールの重力空間ギリギリを通過すると・・・
両者重力の利用ですが、どうでせう。
0565オーバーテクナナシー2006/01/20(金) 01:05:48ID:FNxeb8sW
>>564
後者は即座に仁くん人形がブラックホールにボッシュートされるだろ。
人工物がギリギリ耐えられる重力のエネルギーなんて大したエネルギーじゃないだろうし。
前者はタイムスリップと言うより、パチンコの様に彼方へすっ飛ぶワープさながらの飛行ができそうだね。
0566オーバーテクナナシー2006/01/20(金) 02:04:40ID:ANaDOHZ0
>>564
前者はただのラグランジュじゃないか。
0567オーバーテクナナシー2006/01/20(金) 04:22:18ID:tFn0qad1
パラレルワールドだろ。
今こうやって２ちゃんやってる世界は、
「これまで誰も未来から人が来てない世界」

で、未来人が過去に戻ったとしたらその時点で枝分かれして、
「○年にタイムマシーンで未来人が訪れた世界」が生まれる。

こうやって未来人が横暴してめちゃめちゃになってる２００６年もあれば、
未来人が観光に来ただけで影響は何も無く、
この世界となんら変わらない２００６年も存在する。

いろんな筒がいっぱいあるわけだ。
時の流れに逆らった奴が出る度に筒が枝分かれをする。
どこにあるのかは知らん。
３次元よりもっと深い次元とかにあるんだろう。

俺はタイムマシーン信じるね。
0568オーバーテクナナシー2006/01/20(金) 11:35:29ID:vLNj8QgK
>>567　タイムマシーンを信じる、
と言うかパラレルワールドを信じてるのでは？
0569オーバーテクナナシー2006/01/21(土) 03:24:29ID:j6TBXA9h
568
ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞの存在の収容は空間を四次元、五次元のような多次元的解釈で説明がつく。
三次元的に考えるからﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞの存在が否定されるだけ。三次元空間じゃどうやったって膨大な枝分かれした時空を収容できないからね。多宇宙説もしかり
0570オーパテクナシー2006/01/21(土) 08:40:59ID:TRYlqH19
...........................................
0571オーバーテクナナシー2006/01/21(土) 12:46:42ID:E3fHZWye
・・・・・
0572オーバーテクナナシー2006/01/21(土) 13:25:42ID:tY4cFDRw
てかさ、パラレルワールドっていう考えは、多世界解釈を都合よく改変したもので、
実際には、波動関数が収縮するから、平行世界は存在しえないんじゃないの？
0573オーバーテクナナシー2006/01/21(土) 14:36:41ID:rhKwM8Ql
未来人のレス発見。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1116026141/94
0574オーバーテクナナシー2006/01/21(土) 21:37:55ID:rhKwM8Ql
>>572
コペンハーゲン解釈だな。俺もそっちの方が好き。エヴァレット解釈じゃ
歴史って何なの？って事になる。
0575オーバーテクナナシー2006/01/22(日) 20:21:45ID:xcpOy+uL
そもそも
エヴァレット解釈＝パラレルワールドを肯定するもの
ではないはずだよね。
エヴァレット解釈では、並行世界が存在するのは観測される前までで、
波動関数が収束するから、結果的に存在するのは一つの世界だけ。
ってことになってた様に思う。
でも多世界論者は「平行世界を観測できないってことは、平行世界の存在
を否定することも出来ないんじゃないの？」っていう考えを持っているわけで。
まあ、正論ではあるんだけど。
0576オーバーテクナナシー2006/01/22(日) 21:11:06ID:6FNsy3rL
あれ？
多世界解釈≠エヴァレット解釈？
05775752006/01/23(月) 10:44:16ID:SiUOaRbC
多世界解釈＝ヴァレット解釈で間違いないと思う。
ごめん、混乱させちゃったかな。
0578オーバーテクナナシー2006/01/23(月) 12:10:51ID:zUQ31b3I
タイムマシンが出来たとしても、
多分スペースシャトルを打ち上げたり、
宇宙ステーションを開発するくらいに金と時間と手間が掛かると思うので、
仮にタイムトラベルが出来るとしても、
国家プロジェクトとしてやる以外には無理だともうよ。
0579未来人 ◆t4UQnLiy.s 2006/01/23(月) 17:27:33ID:UYe1yYxO
おまいらこれ嫁。こぴってきた。

１９６０年１月２５日有るアメリカ人ジョンがセスナ機でオハイオ州を飛んでいました。
すると少し離れた所からレアード複葉機が飛んできたのです。

レアード複葉機はその時代（１９６０年代）では旧式に類する物でした。

その複葉機ですが突然ジョンのセスナに向かって飛んできました。
このままでは正面衝突してしまいます。
ジョンはなんとかその事態は避けましたが翼同士が接触してしまいました。

数ヵ月後ジョンは『オハイオ州で３０年前のレアード複葉機が発見された』と言うニュースを知りました。
その複葉機を見に行ったジョンは愕然としました。
その複葉機は数ヶ月前に正面衝突しそうになった複葉機と全く同じ型だったのです。
しかもその複葉機の翼には『何かと接触した跡』が残っていたのです。

調査した結果その跡からジョンのセスナ機の翼の破片が発見されました。
その破片はセスナ機の翼のもぎ取られた部分と完全に一致したのです。

更にレアード複葉機には30年前の日記が残されていました。
その日記には『１９３２年１月２５日に正体不明の飛行機と空中接触を起こしてしまった』と書かれていたのです。
インクを調査しましたが１９３０年代に書かれたものと断定されました。
0580579 ◆t4UQnLiy.s 2006/01/23(月) 17:30:39ID:UYe1yYxO
この出来事がタイムスリップ現象として考えた場合単純に２つの可能性が有ると思います。
　①１９６０年のセスナ機がタイムスリップをしてしまい１９３２年の複葉機と空中接触を起こし１９６０年に戻った
　②１９３２年の複葉機がタイムスリップをしてしまい１９６０年のセスナ機と空中接触を起こし１９３２年に戻った

さてさて。ここからはお前ら東大生の頭脳では考えられないレベルの話だ。
その話は俺の意見なのだがもしも①のパターンにだったとしよう。
すると過去にもいけてるじゃないか。まったく。これだから東大生は・・
（´・ω・｀）
0581オーバーテクナナシー2006/01/23(月) 17:45:36ID:Zk9RPl22
過去に行ったとしよう。だから過去に行ける。

にはなんの理論もないと思うが・・・
0582オーバーテクナナシー2006/01/23(月) 18:30:46ID:GkK2RCnU
僕の特技はヌキヌキなんだよ＾ｙ＾
0583オーバーテクナナシー2006/01/23(月) 18:50:00ID:zUQ31b3I
>>580
甘いな。
インクを調査したら１９３０年代に書かれたものだと断定されたのならば、
②の可能性は初めから存在しない。コピペだけしてないでよく読めや。
それにタイムトラベルにこだわるあまり、喪前はもう１つの可能性を見過ごしている。
↓
１９３２年１月２５日、ある男性はオハイオ州上空をレアード式複葉機で飛行していた時、
正体不明の飛行機と空中接触を起こして九死に一生を得た。
無事に着陸した後、早速飛行日誌に事故記録を書き記した。
実は正体不明の飛行機とは米軍が開発中の全金属製制の低翼単葉機で、
極秘にテスト飛行をしたのだった。しばらくしてオハイオ州警察が、
複葉機を操縦していた者を血眼になって探しているのを知り、
男性はほとぼりが冷めるまで牧場の小屋の中に隠す事にした。
その後、翼が一枚の単葉機が主流となったので、
複葉機はそのままにして新しい単葉機を買ってしまった。

つづく
0584オーバーテクナナシー2006/01/23(月) 18:50:32ID:zUQ31b3I
それから２８年後が経過した時、 男性は主治医から癌宣告を受け余命３ヶ月だと知る。
男性は独身だった事から、死ぬ前に所持品を整理しようと思い、
家や小屋の中を掃除したり、複葉機の手入れをしていたら飛行日誌が出てきた。
｢そうかあの接触事故からちょうど２８年なのか｣と思うと居ても立っても居られなくなり、
男性は死ぬ前にもう一度あの愛しの複葉機に乗りたいと、
飛行許可を取らずに飛行する事にした。
２８年ぶりに複葉機を操縦して感慨深げに懐かしんでいると、
そこにジョンが操縦するセスナ機が現れ空中接触をしてしまった。
男性は墜落をまぬがれ無事に生還し複葉機を小屋にしまった。
そして３ヶ月後男性は癌で亡くなった。合掌。
男性には身寄りが無いので、財産は国に没収される事にあいなった。
税務署職員が小屋の戸を開けるとそこにはレアード式複葉機があり、
それをテレビで見たジョンは大ショーック！ 飛行日誌ハケーン！セスナ機の翼の破片ハケーン！
訴えられたらどうしよう。訴えられたらどうしよう。
そうだ！タイムトラベルをでっちあげよう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ
0585オーバーテクナナシー2006/01/23(月) 18:52:08ID:NO/v2hD2
僕の特技はヌキヌキなんだよ＾ｙ＾
0586579 ◆t4UQnLiy.s 2006/01/23(月) 18:57:00ID:UYe1yYxO
なんだそれｗｗｗｗｗ
それって>>584が作った話なのか？
もしそうでなかったのなら元ＵＲＬキボンヌ
0587オーバーテクナナシー2006/01/23(月) 18:59:04ID:zUQ31b3I
>>586
作り話と言うか今とっさに考えついた仮説だよ。
時効警察を見てちょっと影響を受けた希ガス。
0588579 ◆t4UQnLiy.s 2006/01/23(月) 19:01:57ID:UYe1yYxO
思うんだが
2回も男性は複葉機でぶつかっているのかな？そんなはずなくね？
それより僕の特技は（略）ってどっかでこのスレ荒らそうって話だと思われる。

仮説にしてはよくできているがありえない部分が多少あるな
0589オーバーテクナナシー2006/01/23(月) 19:06:56ID:zUQ31b3I
>>588
ありえない部分って何処さ？徹底的にダメ出ししてくれ。
あの男性は基本的に飛行機の操縦が下手だったんだろうよ。
飛行中に感慨に浸ったりするから注意力が散漫になってたんだよ。
0590オーバーテクナナシー2006/01/23(月) 20:00:24ID:MocOnJpx
複葉機を２８年もほったらかしで飛べる状態で隠して置けるのか？
0591オーバーテクナナシー2006/01/23(月) 20:12:19ID:zUQ31b3I
>>590
２８年間、ほうったらかしたわけではなく飛ばせなかっただけで、
飛ばせない分、メンテナンスだけは怠らなかったんだよ。
ただ部屋や小屋を掃除をしていたら飛行日誌が見つかり、
日誌を読んだら忘れかけていた当時の記憶が蘇えったので飛んでみたとか。
0592オーバーテクナナシー2006/01/23(月) 21:42:08ID:Z/pXcBmy
お前の妄想ツマンネーからもう来なくていいよ。
自分で書いててそろそろ馬鹿だって気付け。
0593オーバーテクナナシー2006/01/23(月) 21:57:29ID:MocOnJpx
否定肯定両面から考えてみたが

ぐぐると４箇所同じ文章がヒットしたが、３０年前の複葉機が発見された時の
状態が分からない。ほったらかしだったのか、整備の跡があったのか
ジョンの調べで間違いなくジョンのセスナと衝突しそれが最後のフライトに
なったのは容易に想像できるが、傷口の腐食具合で事故からのおおよその
年月が分かるはず。機体の状態さえ分かれば明らかになるのだが。

“レアード複葉機”でぐぐると
“No.27 30年前の過去の世界に迷い込み、空中接触を起こした飛行機”
のキャッシュが残っていて当時レアード機のオーナーは存命しており３０年
飛行していないという証言があると記載されている。
0594オーバーテクナナシー2006/01/23(月) 22:00:21ID:MocOnJpx
タイムマシン自体馬鹿げているだろう。「踊る阿呆に見る阿呆」と唄の歌詞にも
あるだろうが。
0595579 ◆t4UQnLiy.s 2006/01/23(月) 22:31:27ID:ZrN4Xfxo
というか583と584の考えがもしもあったのならどんな展開でもあるような気がする。
例えば政府のどっちあげとか。
まぁ583と584はないだろ
ダメだししてくれといわれてもな>>589
0596オーバーテクナナシー2006/01/23(月) 22:57:55ID:a920q89j
１、紙芝居。
２、テレビの発明。
３、立体テレビの発明。
４、におい付きテレビの発明。
５、テレポーション装置の発明。
６、タイムマシーンの発明。

人間の夢を、人間は必ず実現してきました。
0597オーバーテクナナシー2006/01/23(月) 23:22:06ID:sO6SnZ0D
質問！！タイムマシンの定義って何ですか？
どういうことができればタイムマシンと言えるのですか？
0598オーバーテクナナシー2006/01/24(火) 00:25:00ID:zuhtTflg
タイムマシーンだってさ
ttp://movie-files-16.sakura.ne.jp/time.wmv
0599オーバーテクナナシー2006/01/24(火) 00:32:52ID:IMl8pAdD
セスナと複葉機の話はかなり有名な話だけど、やっぱり実話なのかな？
0600オーバーテクナナシー2006/01/24(火) 05:46:51ID:SJjKVCL6
>>593
キャッシュを読んでみたけど、
｢１００年ほどの時間の壁を超えて二台の飛行機（セスナ機）が、
接触したという事件がその手の本に載っています。｣と書いている奴がいる。
３０年がいつの間にか１００年になってる。何て記憶が曖昧なんだろう。
もしかしたら３０年じゃなくて３年の間違いだったのでは？

｢１９６０年１月２５日午後３時アメリカ・オハイオ州上空をAOPA会員（航空機所有者、操縦者協会）のジョンウオール氏が、
セスナを操縦中、３０年代のレアード複葉機と接触。協会の調査にも関わらず、相手は不明であった。
３ケ月後の４月２８日オハイオ州の古い倉庫からレアード機が発見された。
この飛行機には接触破損個所があり、そこからセスナの破片が発見された。
レアード機のオーナーは３０年以上飛んでいないと証言した。
なお１９３２年の飛行日誌には、奇妙な飛行機と接触したと記載があったという。｣
↓
１９６０年にセスナ機がレアード式複葉機と接触した後に、
１９３２年の飛行日誌に｢奇妙な飛行機と接触した｣と言う記載が見つかったのならば、
空中接触事故から２８年しか経過していないのに、
何故、レアード式複葉機のオーナーは、
｢３０年以上飛んでいない｣と虚偽の証言したのだろう。
｢３０年以上｣と｢３０年以下｣では偉い違いだぞ

何でもかんでもタイムトラベルにこじつけたりするから信憑性がなくなるわけよ。
オウム真理教にしろ北朝鮮にしろ中国共産党にしろ、
盲信した信者ってのは信仰の対象を否定され夢から醒まされるを恐れて、
必死になって他人の意見を拒絶するんだよね。
0601オーバーテクナナシー2006/01/27(金) 03:10:31ID:Gu+wpC9P
タイムマシンとワープの両方に共通する問題は現状の時空（世界）から一回出て戻ってくる必要があると言う事です。
この世界の物理法則が異世界で通用するか疑問です。
まぁ人が行く前に機械のみやら動物やらで実験するんでしょうが…
これってクローン人間を造るより危険な実験だと思います。
宇宙全体が崩壊する可能性がありますからね。
アインシュタインを越える新しい理論の完成するまで無理っぽい気がします。
0602オーバーテクナナシー2006/01/27(金) 04:03:36ID:F3BRMxXK
＞この世界の物理法則が異世界で通用するか疑問です。

まず間違いなく通用しません。この宇宙でさえ通用しない場所があるかもしれないのです。
それと時空から物質を持ち出すのは海面から渦を持ち出そうとするようなもので原理的に
不可能です。
ワームホールを自在に作る事ができればタイムマシンも可能です。一般相対性理論では
空間をちぎって繋げる事はできません。ちぎれた瞬間ちぎった場所が特異点になります。
ＳＦなどでは量子的揺らぎが生み出すマイクロワームホールを拡大して使おうという話は
ありましたが。
しかし、次期重力理論では特異点を作らずにワームホールを作る事を許しています。
現在の所、作り方は分かりませんし、次期重力理論の数理モデルが出来ていないので
理論に照らし合わせた時の確実な答えが出せないのが難点ですが。
0603オーバーテクナナシー2006/01/27(金) 07:05:46ID:wJ5VW/4J
>>1
タイムマシンを否定されたら俺の生きてる意味がなくなっちまう・・・。
タイムマシンっつーか「次元転移装置」言った方が一般的かな。
0604オーバーテクナナシー2006/01/27(金) 18:13:43ID:MN7bguYb
なんでもかんでもタイムトラベルに仕立て上げているとか言う香具師がいるが

タイムトラベルってこれだけじゃねぇか？
0605オーバーテクナナシー2006/01/27(金) 22:43:22ID:E50MKjXx
タイムマシソ作れる技術があるなら、人工の過去でも作ってるんじゃないか？
「人工の2006年」には、俺らの他に未来人がいっぱいいるとか。
「本物の過去」に訪れる事を法で禁じて、時間移動をした者は、消える、とか。

勝手に考えてみたｗｗｗｗ
0606オーバーテクナナシー2006/01/27(金) 22:51:09ID:c1GXPt9L
いや、単純な話、スープをカップに入れておけば
冷めてくだけだろ？
温かくなる事はないので。

電子レンジにいれればとか、その手の愚問する人は
たのしい科学とかから読み直してね☆
0607オーバーテクナナシー2006/01/27(金) 22:53:49ID:E50MKjXx
>>605
うはｗｗｗｗﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞ説ガイシュツ(←何故か変換できない)スマソｗｗｗｗ
0608オーバーテクナナシー2006/01/28(土) 00:32:09ID:m3H6nwLU
例えばジェット機パイロットは生涯で数秒間未来へ行っている
未来へ行くことには何のパラドクスも発生しないのでは？
0609オーバーテクナナシー2006/01/28(土) 00:38:38ID:OPAVQNPU
>>607
>>605はパラレルワールドではなくシミュレータだと思うが。
0610オーバーテクナナシー2006/01/28(土) 00:57:58ID:YS/FAn39
>>1
＞仮に、もしできたなら今ごろ来てるはずだ！

そんな都合よくこの時代にでてくるわけねぇだろｗ

タイムマシーンがあったらどれだけの時間を行き来できると思ってんだ
そしてタイムマシーンなんかできる頃にはタイムパラドックスについても
いろいろ考えてるからその時代の人々に存在がバレないようにもするだろ
なんでわざわざ目立つような場所に出てきてその時代の人々を困惑させるようなことするんだよ。
0611オーバーテクナナシー2006/01/28(土) 13:13:40ID:eN+i+Ipl
そもそも「矛盾があるから絶対に出来ない」って事自体が非科学的だよな。
0612オーバーテクナナシー2006/01/28(土) 14:43:20ID:eNEExB73
いや、そこは科学的だろ・・・

矛盾がある　→　数式的に矛盾がある　→　つまり理論的には、TMは作れない

じゃないか？

0613オーバーテクナナシー2006/01/28(土) 15:00:38ID:WJ9NZtGE
nullpo
0614オーバーテクナナシー2006/01/28(土) 17:22:46ID:h4nHFSEt
gut!!
0615オーバーテクナナシー2006/02/02(木) 07:33:45ID:F6iFIAyx
>>612
「自己言及の矛盾」ってのがあって「私は嘘しかつかない」ってヤツね。
そういうのがあっても人々は言葉を使える。つまり矛盾を内包していても使用には何ら問題はない。

だから親殺しのパラドックスにしても、「殺してしまうとパラドックスが発生する。だから過去に行けない」ってのは
ぶっ飛び理論であって、殺してしまって発生するパラドックスの可能性について考えるべきだとおもうわけだ。
0616オーバーテクナナシー2006/02/04(土) 00:44:04ID:oeL3zR04
想定できる可能性のすべてを検証してタイムマシンを否定できるとしても、
想定できなかった可能性が存在しないことを証明しなければ意味がないと。
0617オーバーテクナナシー2006/02/06(月) 08:17:43ID:Lh2L8O+F
>>615
やばい感動した
0618オーバーテクナナシー2006/02/06(月) 09:22:59ID:agXrOudh
タイムマシーンが可能だというのは、一言で言って昔死んだ人間たちが
我々の目の前に生きたまま見えることになるということだ。

どう見ても不可能だろう？
0619オーバーテクナナシー2006/02/06(月) 12:11:29ID:6mqvNow4
>>618
どこが？
0620オーバーテクナナシー2006/02/06(月) 14:00:23ID:Zu64XE1y
>>618
この世を4次元でしか考えてない典型的なやつだなｗ
0621オーバーテクナナシー2006/02/07(火) 00:24:51ID:6PfRWLHm
単純に過去に行くと言っても４通りあるだろ。
１・現在の肉体で過去に行く。（過去の自分に出会ったり出来る）
２・現在の記憶を持って過去の自分になる。（肉体は過去のモノだが、記憶は現在の物）
３・肉体も記憶も過去の物になる。（肉体も記憶も過去なので、過去に戻ったと認識する事が出来ない。
４・肉体だけ過去に行く（記憶は過去なので、過去の自分は突然老化して驚く）
１は厳密に言うと、周りの環境が過去なだけで、実際には未来という事になる。
２は現在の記憶を持って過去に行くので、人生をやり直すことが出来る。
３は既に起きている事かもしれないが、それを確認する方法が無い。
４実際にあるかどうかは知らないが、突然老化する現象という事になる。
0622オーバーテクナナシー2006/02/07(火) 00:29:16ID:6PfRWLHm
良く考えると４の肉体だけってのはおかしいな。
現在の環境だけ過去に行くって事になるのか？
どう考えてもおかしいから４は無しだな。
0623オーバーテクナナシー2006/02/07(火) 01:10:18ID:Gi8xtDlO
タイムマシンはできているかもしれん。しかし過去または未来に行ったとしてもその次元は違うはず、それで元の世界に戻ると(笑)今の世界に未来から来たとかわけわからんのがないという事は、多分決まった次元、そこの未来、過去に行くのは不可能なのだと思う。
0624オーバーテクナナシー2006/02/07(火) 08:16:22ID:SNrZlPgU
タイムマシンはできる。
ジョン・タイターが証拠。
0625オーバーテクナナシー2006/02/07(火) 08:21:40ID:ScMORDFH
だからタイムマシンっていうより、次元転移装置みたいなものならいまんとこ理論的に矛盾が起こらないってことだ。
0626ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾋｯｷｰ ◆2nbUMmxYIQ 2006/02/07(火) 10:21:20ID:x/9PF7VB
タイムマシンの原理は現在の人間の理論では不可能だが、
ある発想の転換と次元に対する理解を深める事で実現する。
現在の考え方では非現実的で非効率である。
0627オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 00:42:55ID:WyTkJNHa
地球の中をどんなに速く周ったとしても未来に行ったり過去に行ったりは絶対不可能。
でも今見えてる星とかの未来へは行けると思う。地球から見える星の未来は見れると言う事。
0628オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 01:52:23ID:no9ZtFtM
ん？反対の過去だろ？
それはそれは巨大な望遠鏡があったとしたら何処かの星系の惑星の地表を観察できる。
その惑星の世界はxyz光年に比例した過去の姿。
これだったら「行く」ことはできないが確実に「観測」する事はできる。
0629オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 01:53:58ID:no9ZtFtM
あ、なんか説明変だったな。
もし今仮に瞬時に1000光年先の場所までテレポーテーションできるとして、
そこに望遠鏡を置いて地球を除くと1000年前の地球の世界を見れる、という様な事を言いたかった。
0630オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 03:32:49ID:UP/Y3tVf
馬鹿だが中々おもしろい発想だな
地球から考えるのではなく
外から地球の過去を見ようってか
超ﾐﾗｸﾙ望遠鏡があったとしたら
恐竜が見えるわけだな



まぁ馬鹿だが
0631オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 05:26:08ID:no9ZtFtM
>>630
いや別に馬鹿じゃないだろ、俺の言い分は。
現に俺らは100光年先の星の明かりを見てんだから。
その恒星の表面の状態や、更にその恒星を回る惑星の表面を見れないってだけで
光諸々各波動としては観察できている。
ミラクル凸レンズとミラクル凹レンズを
それなりの距離に設置すればちゃんと見れるよ。
ただレンズを固定する技術と、そんなミラクルレンズを作る技術、
そしてそこまで持っていく技術が無いってだけで理論的には可能だ。

昔、何処かのスレのレスで見かけたが、
地球の衛星軌道状と太陽系の末端衝撃波辺りにミラクル望遠鏡を固定して設置できたら
ン百光年先の惑星をグランドキャニオンくらいの大きさなら観測する事が出来てしまう、というのを読んだ事もある。
夢のある話だが、こんな様な方法でいつか観測できる様になれればいいんだけどな。

って、その前にン百光年先にミラクル望遠鏡を設置しなきゃ「地球の過去ウォッチ歴史観測」は出来ないんだがｗ
まぁ要するに理論的には可能なんだよ、って事だ。俺が言いたい事は。
0632オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 06:15:43ID:1jxc00G0
>>631
あんた馬鹿ね。
0633オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 06:36:20ID:qxmIYJTQ
仮に２兆億年後にタイムマシンができたとする
そのころには人類も進化していて属に宇宙人(エイリアン)みたいになっている
現在発見されるUFOは未来の人類が作ったタイムマシンなのかもしれない
でもなぜ地上に降りてこないかは単純に殺されるからだと思う
つまり現在は地球の歴史の一欠片にすぎず未来から人がやって来ない
まれに見るUFOが未来の私達なのかもしれない…

と思った
0634オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 09:43:33ID:VMZroaos
２兆億年後に地球は無いと思う
0635オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 09:52:19ID:eeBzBFXs
>>632
理論的に反論しろよ
0636オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 10:56:29ID:F6qKUr61
ああ、>>631を読んで思い出した。
いや、この前ニュートンを読んでから不思議だったんだよ。

128億光年先の光が届いた、というページ。
宇宙が出来てから131億年。
つまり131億光年離れた位置からは、ビッグバンが見えるってことですか？

それってどうなのよ？
0637オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 10:57:04ID:no9ZtFtM
2兆年後じゃビッグクランチから収縮してもう一回ビッグバンが起きて
・・・ってのを何度も繰り返してそうな時間だな。
0638オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 11:18:15ID:no9ZtFtM
>>636
それも最近何処かのスレで話してたなぁ。ビッグバンの光は何で見えないんだよ、って。
俺が思うにはビッグバンが起こった瞬間ってのは宇宙が無かった訳だから見れなくて当然だと思うよ。
ビッグバンが”　起こってから　”宇宙が誕生したんだし。光は宇宙が出来る前のその空間に向けて放たれたんだろうし。
んで、原子だの電子だのってのが結局はビッグバンの燃え滓にして産物として宇宙全体に漂っている、と。
そんな風に俺は思う。

ただ、宇宙誕生時から間近に生まれた恒星からの波動みたいなものは発見されているんだよ。
NASAのWMAPが宇宙背景放射って電磁場を360度全天から観測したマップみたいなのがある。
この宇宙背景放射の放射源はビッグバンの直ぐ後に生まれた恒星達の影響を受けた星間物質から出てくる近赤外線らしい。
まぁ詳しい事はよく分からんけど、ビッグバンの光の代わりに宇宙誕生時に結構近い時期の痕跡は残っているって事で。
0639オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 11:50:59ID:3Izzql/U
>>636
ビッグバンから１３７億±２億年経過している。ビッグバン理論が
語る所は昔宇宙がうんと小さく超高温超高圧の時代があったという事だけ。
ビッグバンは宇宙誕生の後に起こった。
0640オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 12:49:00ID:F6qKUr61
>>638,639
ありがと。まず131ではなくて、137億年付近ってことは了解しました。

んでもさ、>>639の説明では宇宙誕生後に起ころうと、その時点で光が生まれているならば
ビッグバンの光景が光りの速度で拡散されていくよね。
そうしたら、やっぱビッグバンの光景は観測されてしまうことになる。

あと、>>638の”宇宙誕生前の空間”論はおかしいと思うけどなあ。

やっぱさ、絶対速度である高速を越えて拡散されたと思われるビッグバン宇宙が矛盾してるね。
0641オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 12:56:20ID:3Izzql/U
ビッグバン時の超高圧プラズマでは音響振動が起こり得る事が１９６０年代から
言われていたが２００３年に発表されたＷＭＡＰ全天背景放射はそれを裏付ける
結果になった。音響振動の原因はインフレーションと呼ばれる急膨張と言われるが
定かではない。
近年、オサマ・ビンラディンの声明ＶＴＲを収録した場所の特定や誘拐事件などの
犯人からの電話から手掛かりを掴む事で知られているが音響振動から様々な事が
分かる。宇宙が非常に高い精度で平坦である事が分かっていてそれは現在、観測
された宇宙に妥当な形状である事などから背景放射がビッグバンの光であった
可能性は大きい。
背景放射には様々な波長の音響振動が混在しているが皆同じ結果をもたらしている。
（実際は例外もあるが）ただし、当時の宇宙は現在の１０００分の１だったので宇宙の
膨張に伴いビッグバンの光も波長が伸びて現在ではマイクロ波になった。
0642オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 13:03:01ID:3Izzql/U
>>640
ビッグバンが起こってから３８万年間は何も見ることが出来なかった。
多くの時間は電子・クォーク・ニュートリノと光子（光の粒）が空間を満たして
いたが、高温高圧の為、分子が存在できず光はずっと乱反射を繰り返してきた。
丁度雲の中では光が届くが何も見る事が出来ないのと同じようなもの。

それとビッグバン以前の研究も進んでいる。ビッグバン以前に何もないとするのは
一般相対性理論における結果で次期重力理論ではビッグバン以前を記述できる。
また、一般相対性理論範囲内でのビッグバン以前の論文もある。
0643オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 14:29:52ID:f3uZE5zE
ビッグバンで宇宙ができたと思ってるの？ｗ
まだそんな時代なんだねぇ。
俺は宇宙の全てを知っている。
0644オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 14:49:36ID:3Izzql/U
>>643
>>639
＞ビッグバンは宇宙誕生の後に起こった。
0645オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 15:08:12ID:eeBzBFXs
>>643
まじで！？　教えて下さい！＞＜
0646オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 15:15:13ID:F6qKUr61
>>641
へー。なるほどね、その説には納得した。

>>642
全ての空間がそれで満たされていたってこと？ そうでないと、38万光年離れた位置からは
中心”付近”の光が観測されてしまう。
つまり、>>641の別路線やね。宇宙の中心で光を発したわけではなくて、全てが中心なわけだ。

これは漏れの思考に近いな。（以下電波）
宇宙空間はそもそも無いと思ってる。たとえ話になるが、例えば200GBのハードディスク。
その情報領域はどこにあるのか？ 別に金属板にある訳ではない。ただ、一つのモノ（プラッタ）を
200GB分に区切っただけ。もっと細かく区切れば、もっと容量は増える。膨張する。
プラッタは大きくなる必要はない。

宇宙も同じ。空間はなくても良い。ただ区切りさえすれば容量は増える。
問題は何を区切るのか、だ。　あるいは無を区切ったのか。

>>643
別に思ってもいないし、信じてもいない。
全てを知っているのに、そんなことも知らなかったの？(￣ー￣)
0647オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 15:33:05ID:3Izzql/U
>>646
面白い事を考えているな。似たような理論がかの超ひも理論の対抗馬となっている。
ループ量子重力理論。
空間はノード（端子・交差点・端点）とノードを繋ぐスピンネットワークという物で出来ている。
仮にサイズ０の物体があった場合。それが移動するときは今いるノードから別のノードへ
スピンネットワークを介して移動すると記述される。物質は必ずノードの上にある。
サイズが０でない物体の場合は複数のノードにまたがって存在する。

あるノードAとノードBを結ぶネットワーク上に新たなノードCが出来たらどうだろうか？
今まではA→Bと一つのネットワークだけを通れば良かったものがA→C→Bと二つの
ネットワークを通らなければならない。空間が膨張したのと同じ事になる。
0648オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 15:47:10ID:3Izzql/U
超ひも理論最大の弱点は背景空間を必要とする事だが、
ループ量子重力理論は背景空間を必要としない。ノードが空間上の
１点を示すのではなく、ただノードとネットワークの数学的な関係さえ
成り立てば時空やライトコーンが自然に発生する。
0649オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 15:55:18ID:6YEh1aD5
物理板でやって下さい＞＜
0650オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 16:07:39ID:3Izzql/U
【時空原子】ループ量子重力理論【スピンフォーム】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1088349953/
0651オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 17:42:54ID:F6qKUr61
>>647-648
面白いね。そう、漏れも背景に別の空間が必要なのでは、いつか破綻すると思ってる。
ただね、何にしろ相互関係を産む土台は必要。

線を一本入れて、二分割さえ出来れば良いんだけどねえ。
そこが最初。私と他に別れる。これは哲学も一緒。時間の生成もその延長。
しかしなあ。アインシュタインの見据えた統一理論は遙かに遠い。

>>649
まあまあ。時間という概念が生まれるのに必要なものを考えていくと、
どうしても宇宙の起源を考えなくてはいけなくなるんだよ。
0652オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 20:34:27ID:3Izzql/U
>>643
質問されてるぜ。
0653ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾋｯｷｰ ◆2nbUMmxYIQ 2006/02/09(木) 03:06:16ID:6N1xqiZs
タイムマシンは簡単な発想の転換から生まれる。
次元を混合させ、新たな次元、19次元目が時空間を司る次元。
それを応用すれば簡単に過去未来と飛び回れるわけだ。
現在の科学ではまだまだ先の話だがね。
0654オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 12:06:20ID:u3m8I6/S
絶対にできない。そんなもん作れたらそれこそ滅茶苦茶だ。
空間が歪んだり、時の流れが遅くなったりと
そういう現象はあるんだから、どうにかして作る手段はあるんだと思う。
ただ作れる理論を導き出す前に人類は滅ぶんじゃないか。
そもそも未来永劫人間の歴史が続くわけが無い(´Д⊂

まぁ「仮に」出来たとしても一般市民には公表されないだろうし意味無いな。
0655オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 14:32:25ID:1Hk/hVHe
>>653
おれもそういうこと考えてたけど、なんか理論的に見えてイマイチ理論的じゃないんだよね・・・。
漠然としすぎて。

>>654
前から思ってたがそういう哲学的な話は板違いだと思。
0656オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 15:13:50ID:tpJdD2Em
タイムマシンの考察でまず問題になるのは、レコードの有無。
例えば”100年前”が一意に特定できるか否か。
絶えず流れゆく時の中では、100年前自体が流れている。
すなわち、絶対的な視点があり、その目から見て一意に特定できるレコードが必要。
そして、そのタイムマシンを使用する者は、「絶対的な視点」からのレコードを取得し、
「絶対的な視点」の時の中で過去へと行かなくてはならない。

つまり簡単に言えば、この世界が外世界の一部であり、外世界のコントロール上にある
必要がある。それならば我々がゲーム世界をロードしたりするのと全く同じように
キャラクターデータを過去へ未来へと転送できる。

ただし、この世界を含む外世界があった場合、当然の推測として、その外にも世界が
あるだろうし、それは永遠につづくことだろう。
0657オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 15:28:57ID:6crMAUCX
妄想乙
0658オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 15:33:19ID:1Hk/hVHe
＞＞絶えず流れゆく時の中では、100年前自体が流れている。

これがようわからんのだが
0659オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 16:27:17ID:8xOztwJn
とりあえず、未来から過去に情報を送る送信機と、それを受け取る受信機さえあれば、可能なんだよな。
0660オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 17:40:58ID:U2WMJKt6
確定されてない未来の情報を受け取る受信機・・・・・・・＞予言マシン！
0661オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 17:44:22ID:U2WMJKt6
量子論で一つはっきりしている事は、「未来の事は確率的にその時になって始めて決まる！」
サイコロの出る目の確立は予測できても、次の目が何かは決定できない。
これが、今の科学技術の現実である。
0662オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 17:44:58ID:U2WMJKt6
×確立
○確率
0663オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 18:16:27ID:+eAXOvOm
それに異を唱える学説も沢山あるが。
0664オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 18:36:34ID:tpJdD2Em
>>658
ん？いやそこは百年前は相対概念だと言ってるだけ。
この世界（宇宙）の時の流れの指標が存在しないわけで、それが問題。

”宇宙標準時間”なんて無い。地球のそれは、あくまで地球における勝手な定義。
一日が24時間だとか、一年が365日だとか、世界（宇宙）を相手には何にも通じないわけで、
一秒自体が勝手な定義である以上、喩えセシウムの振動をもとに話しても意味はないって話。
0665オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 18:56:28ID:U2WMJKt6
>>663
それに異を唱える学説を具体的にたくさん出してくれないか？
0666オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 20:56:16ID:1Hk/hVHe
>>664
スマンよくわからん。
相対論の固有時間のことを言ってるんですか？
0667オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 21:42:29ID:T+VgpRJw
世間一般でいうところのタイムマシンは、所詮人間の考えたレベルでの空想物語。
いや、物理則に反するから不可能云々ではなく、世の中には時空を超える程度の
話しではなく、もっともっと不思議なことや面白いことが山ほどある。
0668オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 22:29:57ID:nMr2oRzt
>>664
私は素人だが全面的に反対です、だからあえて言う
”宇宙標準時間”は有ります。
0669オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 22:34:00ID:U2WMJKt6
どの単位を使おうが、何の基準だろうが、宇宙のどの場所だろうが、
時間と言う概念が存在しない宇宙は無い。
0670オーバーテクナナシー2006/02/10(金) 05:08:45ID:+YmQk9C3
>>665
○多世界解釈（エヴァレット解釈）
確率的に事象が決定するのではなく、全ての可能性が同時進行しているとする解釈。
この解釈では相互作用を起こした瞬間に波動関数が収束する必要はない。波動関数を
宇宙全体に適用したもの

○ボームの理論（「隠れた変数」理論）
量子力学を古典物理から導き出そうという試み。ブラウン運動のように未知の媒質による
不規則性が不確定性の原因ではないかというのが発端。１つの粒子では成果を収めて
いるものの複数の粒子や場の量子論を説明しようとするとEPRペアなどの問題で非常に
複雑になってしまう。

○失われる情報仮説
古典物理と量子力学の違いは情報の喪失にあるとの考えから、各素粒子のエネルギーが
物体間の摩擦のように空間に散逸する事で量子的に振舞うとする仮説。

○未来からの影響仮説
素粒子の行動が未来の事象にも影響を受けるとする仮説。事象が確率的にしか予測できない
のは我々が未来に関する情報を持っていないからだと説明する。
0671オーバーテクナナシー2006/02/10(金) 07:13:57ID:FGKD7d6v
>時間と言う概念が存在しない宇宙は無い。
人間が勝手に作った概念を勝手に宇宙の絶対的な定義だと思い込むな、このﾊｹﾞﾁｬﾋﾟﾝが。
0672オーバーテクナナシー2006/02/10(金) 07:15:28ID:FGKD7d6v
定義じゃねぇ。定理だよ。間違っただろうが、このﾊｹﾞﾁｬﾋﾟﾝが。
0673オーバーテクナナシー2006/02/10(金) 08:15:31ID:I8Q4Pr39
長さ15万キロメートル、底と天井に鏡が貼ってある「光時計」が仮にあるとする。(筒状な)
光の速さは秒速30万キロメートルだから光が下から上の鏡向かって発射され、鏡で反射して下に戻ってくると、「1秒」とカウントされる。
この時計を電車の中に置き、もうひとつを電車の外に置く。
電車の中で光時計の光を発射すると、光が上の鏡に届くまでに電車は前に進んでいるので、光はななめに進む。
光が進む距離は15万キロメートルより長くなっているので、0.5秒では鏡に届かない。帰りも同じなので、電車の中の光時計が1秒の表示をするときには、地上では1秒以上経っている。
逆に、地上で1秒の表示をしたときには、電車の中では1秒に達していない。
同じ1秒でも、電車の中の時間のほうが電車の外より長くなっているのだ。
そして、時間の遅れは、速さが光の速さに近づけば近づくほど大きくなる。
0674オーバーテクナナシー2006/02/10(金) 08:38:58ID:4gP/5jHq
>>673
電車の中の観測者から、電車の外の光時計を見ても同じだけどね。
0675オーバーテクナナシー2006/02/10(金) 09:36:42ID:QlPRl5c/
>>666
”ある”慣性系の時間ではなくて、絶対的な、完全な慣性系においての時間が欲しいって話。
しかも、時間というより、その完全な慣性系における他者を観測した記録が欲しい。

しかし、この宇宙の中に何者にも影響（関係）を受けていないところなんて存在しないだろう。
それは存在の定義自体が、それを物語るわけで……。
0676オーバーテクナナシー2006/02/10(金) 10:31:13ID:+YmQk9C3
たとえ宇宙の全物質が互いに静止していても時間に違いが生じる。
0677オーバーテクナナシー2006/02/10(金) 12:07:44ID:iqTn39P2
>>673
でも光の絶対性（３０万キロ/s）は守られている訳であって
移動したから、その分時間が遅れたと言っている、つじつまは合う。
だから時計は遅れたのであって、狂ったのであります。

この状態でも光の絶対性は守られたと言える、よって移動する物体
は時間が遅れるのです、しかし時間が遅れたのは移動した物体の個
であり全体は関係ない事になる、いぜん宇宙は正常な時を刻んでいる。
よってタイムマシンは意味が無い。
0678オーバーテクナナシー2006/02/10(金) 12:55:40ID:+YmQk9C3
特殊相対論をいくらこね回してもタイムマシンは出て来こんがな。
0679オーバーテクナナシー2006/02/10(金) 14:17:39ID:JndCU8/O
宇宙全体が未来に向かって最小単位で小刻みに連続的にタイムスリップ
している状態なので、そこからさらにタイムスリップしようとするのは
無理そうではある。

過去に行こうといっても車が進みながらバック出来ないのと同じ
・・・・かもしれない。

タイムスリップ中にタイムスリップできないお理論
0680オーバーテクナナシー2006/02/10(金) 14:40:26ID:QlPRl5c/
そのりくつはおかしい。
0681オーバーテクナナシー2006/02/10(金) 17:46:57ID:hC3/zE7T
つまりイメージとしてはバックする車のイメージじゃなく、
ジェットコースターの一回転のように「進みながら戻る」ってイメージを実現しなきゃならん。
0682tiauba2006/02/12(日) 21:56:45ID:hQ4WcYTA
過去を見る事は可能ですが、
過去に影響を与える事は不可能です。
なぜなら、それが出来てしまうと、因果律が成り立たないからです。
0683オーバーテクナナシー2006/02/12(日) 23:47:48ID:gg4MHos6
逆に、「因果律が成り立たないと過去へ影響を与えられない」という事になるが、
何故、因果律が成り立たないと過去へ影響を及ぼすことが出来ないのか疑問だな。

他にも質量の法則とか言うが、質量の法則が壊れると具体的に何が問題なのか分からないし、
正直、ほとんど問題になるのは今までの常識だったり、学者様の頭の中の自慰行為だったりするんですよ。
出来ない理由は何で、何故それが問題になるから時間旅行が出来ないのか？　という事になると、意味が無くなる。

「タイムパラドックスが起きる！」。だから何だ。時間的矛盾が起きたら何で過去に行けないんだって話で。
0684オーバーテクナナシー2006/02/13(月) 00:48:19ID:6vZV/nSw
>>683
学者たちもそれぐらいわかってるさ。
「もしエネルギー保存則が絶対に正しいのなら、タイムマシンは無理」
見たいな事を言ってるだけで、エネルギー保存が絶対に正しいなんて証明は無理だからね。
0685オーバーテクナナシー2006/02/13(月) 04:29:46ID:WEVzsvbh
>>677
これの根拠を聞いてみたいな。
0686オーバーテクナナシー2006/02/13(月) 04:31:24ID:WEVzsvbh
>>683-684
一般相対性理論ではタイムパラドックス起きまくり。
量子力学でも位置の不確定から時間の跳躍しまくり。
0687オーバーテクナナシー2006/02/13(月) 09:15:29ID:E+D2R6be
>>683 - >>684
どうでもいいが、ちゃんと物理を勉強スレ。
高校レベルで全く問題なし。
雑学本でもかまわんけど。良心的な本であれば
「物理学ってのは、事実で裏打ちされた学問だ」
てな事はキチンとかいてある。

>エネルギー保存が絶対に正しいなんて証明は無理だからね。
だのアホじゃなかろうかと思う。

物理学者が真剣に「ＸＸが絶対に正しいのなら云々」てな論証の仕方をするわきゃない。
物理は実験に基づく、経験則の集合体を理論立てた物であってな。
0688オーバーテクナナシー2006/02/13(月) 10:48:02ID:WEVzsvbh
>>687
タイムトラベルが現実の物になれば認める
という事？
0689オーバーテクナナシー2006/02/13(月) 13:16:17ID:pq+aJQ4I
>>688
それゃ『現実の物』になってるんなら認めるとかそれ以前の問題だろうよ・・・
0690オーバーテクナナシー2006/02/13(月) 16:57:50ID:UWGgGSy1
現実的にこの世は今しか無く、それの代償として過去も未来も無い
とすれば、すべては個々及び全体の物質、物理現象の現れ、変化だけである。
如何、理論をひっくり返しても今しか存在しない。

0691オーバーテクナナシー2006/02/13(月) 17:35:04ID:jQXN/qU3
ここは頭は良くても国語の能力が低い人たちの多いイントラネッツですね
0692オーバーテクナナシー2006/02/13(月) 17:49:04ID:WEVzsvbh
>>690は赤い人。
0693オーバーテクナナシー2006/02/13(月) 19:04:26ID:EDOgWLF2
>>691
いや、別に頭は良くないだろ。
てか未来技術板で頭いい奴なんて見た事ねーぞ。
他の理系の板行けば、うわこりゃスゲーってのいるけど。
0694オーバーテクナナシー2006/02/15(水) 06:41:07ID:Ezw/qhuD
光速超えると時間経過するのが速くなって
気がついたら過去になってたって話
だからﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ始めた時間よりも前に行くことはできない。

ちょっと考えればわからないか？
0695オーバーテクナナシー2006/02/16(木) 15:25:57ID:F3P9rHl0
君たちね('・ω・`)
時間なんてものはそもそも存在しないものなんだ。
人間が生活を便利にするために作ったものなんだ。
この世界で動いているものは物体だけ。
0696オーバーテクナナシー2006/02/16(木) 16:13:29ID:RuhvbGCp
>>695
同意。

物体が無くなったら時間そのものが無くなる。
何故なら経過を図るものも図られるものも無くなるから。
最初から時間なんてもんは無い。
人間が勝手に万物の経緯を時間という尺度で解釈しているだけにすぎん。
0697オーバーテクナナシー2006/02/16(木) 16:14:08ID:RuhvbGCp
あ、計るの誤字。
0698オーバーテクナナシー2006/02/16(木) 16:23:58ID:4ZoXiXF+
>>695
繰り返しその現象を観測することによって、そこに一つの法則を
見つける。人類はそれに時間という名前を付けたわけだ。

つまり、現象が先にあり、観測し、それに名を付けたのであって、
人間が全てを定義した善や悪の定義とは違うよ。

そもそもね、それを言うなら物体自体が人間の勝手な定義であり、
空間と物体を分けること自体ナンセンスなわけだ。
例えば１＋１は２だと誰が決めたの？　と、数学にケチを付けるのは
寂しすぎるわけで。

まあ悟った気になるには早すぎるってこった。
0699オーバーテクナナシー2006/02/16(木) 16:41:23ID:F3P9rHl0
('・ω・`)＜うっちゃいボケ。難しいこたわからんよ
0700オーバーテクナナシー2006/02/16(木) 19:06:41ID:Vx5vWpXV
>>699
うるさいボケはお前の事だ。時間が存在しない？根拠は？
0701オーバーテクナナシー2006/02/16(木) 19:31:09ID:RuhvbGCp
>>700
俺が答えてやったじゃないか。
原子が一つも無いところに時間はない。
観測できる物体があって初めて時間だと認識できるんだろ？
0702オーバーテクナナシー2006/02/16(木) 19:41:42ID:Vx5vWpXV
＞時間なんてそもそも存在しない
とお仲間が言ってる。

物質やエネルギーが全く存在しなければ時間も空間も存在しないが、
存在すれば伸びたり縮んだり曲がったりする物体のような時間と空間の
複合体、時空ができる。
0703オーバーテクナナシー2006/02/16(木) 19:50:37ID:RuhvbGCp
>>702
そうじゃない？
俺は何らかのものが動きや変化があって初めて
「それが時間だ」って言える、観測できるって事なだけだと思うんだよ。
って、やっぱこれを言っちゃ>>698が言う様に元も子もないもんなのかな。
0704オーバーテクナナシー2006/02/16(木) 20:10:53ID:Vx5vWpXV
マッハの空間を知っているか？
0705オーバーテクナナシー2006/02/16(木) 21:51:48ID:Wbhq25yr
なんか痛いやつがいるな・・・
そこまでマジな議論がしたいなら学会にでも行ってください。
0706オーバーテクナナシー2006/02/16(木) 22:16:09ID:Bce0Q6zP
知識を自慢したい厨房だから、無視が妥当ｗ
0707オーバーテクナナシー2006/02/16(木) 22:59:39ID:IG1Ry3up
高速と音速と光速は桁違い
0708オーバーテクナナシー2006/02/17(金) 09:08:56ID:jJzNwo9c
音速と光速は高速です＞＜
0709オーバーテクナナシー2006/02/17(金) 15:53:03ID:QZ23wSvG
それなんてセイントセイヤ？
0710オーバーテクナナシー2006/02/20(月) 10:11:53ID:QFUZxVhz
拘束と校則と梗塞は、縛り方の違い。

闇の力つまり、縛る力ね、対極になるのは光、つまり光りを縛る力。
おまいらは合理性を信じ、非合理を信じない。
非合理は現実にあり、合理性なもののほうが少ないのが実情だ。
見えるものが合理的にできているのは、そのように作ったまたは、
そのように脳内誇張しているだけ。

つまりだ、見えないから存在しない、観測できないから存在しない。
因果律が無いから存在しない、動かないから法則もない。
これが合理性でしか見えない閉じた心の空間から生まれる闇だ。

物事には見えない面が必ずある、それは証明もできないし、観測もできない
だが、存在しないわけではない。

単純に考え、合理的に理屈だけの科学万能主義では、見えない部分は
仮説（脳内妄想）でしかすぎない、なぜならば実証や証明は不可能だからだ。
これを破るには、さらに高次元の思考というのが必要なのである。
科学とはもともと単次元、単純化した合理性を解くもの。
すなわり混沌（カオス）などを扱うものではない、カオス理論やフラクタル
理論は科学ではないぐらい知っておけ、これからはこの複雑系の理論が
物事の見えない部分を知るための方法となる。
多次元的尺度から難解なものを見れば単純化し科学の分野に因数分解できると
いう技術である。
0711オーバーテクナナシー2006/02/20(月) 11:19:30ID:Fp2tdaFi
>>710
つまりＶＨＳよりはベータの方が良いってことか。よくわかったよありがとう。
0712オーバーテクナナシー2006/02/20(月) 14:08:31ID:Ft1d4aE2
>>710
つまり、極大電波発信源は私です。　と言いたい事がわかりました。
0713オーバーテクナナシー2006/02/21(火) 15:05:53ID:FDya6h9t
ガチャガチャうるさい、チンカス共！できるかボケ！
0714オーバーテクナナシー2006/02/21(火) 16:42:30ID:Tx0dSEoy
俺ねー、いずれがん細胞をものにするような人間が生まれると思うのよ
だってさ、もとは自分の細胞でしょ
なんの根拠もないけどねー、がん細胞を命令できる人間が生まれると思う
一人生まれたらどんどん出てくるよ　それが進化とは言わないけどね
0715オーバーテクナナシー2006/02/21(火) 21:42:21ID:Mk+61g04
もし仮に過去へいけるようになったとして、例えば歴史の教科書に載るような過去を変えてしまったら記憶はどうなるんでしょ？
0716オーバーテクナナシー2006/02/22(水) 01:37:29ID:P24hitX0
っていうかさ～凡人の俺らが考えても分かるわけねぇよなｗ
世界の天才どもさえも分からないのにｗ
0717オーバーテクナナシー2006/02/22(水) 08:31:44ID:cS5mvOtO
>>715
そういう4次元的な考え方ではタイムマシンは絶対にできないことが分かってるから心配しなくても大丈夫。
0718オーバーテクナナシー2006/02/22(水) 08:44:46ID:i1OQlDlY
天才と凡才を分けてそこに境界線を作り、自分を凡才に分類する。
ここが凡人で終わるか天才と呼ばれるかの分岐点。
0719オーバーテクナナシー2006/02/22(水) 10:25:52ID:wywN43pA
無理です。一秒前の世界が断続的に別けて続いてるわけではないので戻れませんし先にも行けません。
0720オーバーテクナナシー2006/02/22(水) 13:20:31ID:weYaiT/H
>>714
細胞の不死化が即癌化ではないからあるいはその方法もありかもしれないが
癌スレスレを制御は難しいかも。
0721オーバーテクナナシー2006/02/22(水) 13:23:14ID:weYaiT/H
>>719
見てきたの？
0722オーバーテクナナシー2006/02/22(水) 15:46:22ID:Ufxecr00
>>721
一秒前の世界はお前も見てきただろ？
0723オーバーテクナナシー2006/02/22(水) 17:56:31ID:OGfVG2ta
そもそも時、という概念が人工的なものなのでタイムマシンなんか出来るわけがない。自然の摂理と人工的概念の区別がつかない奴が作り出した単なる妄想でしかない。
0724オーバーテクナナシー2006/02/22(水) 18:30:35ID:weYaiT/H
>>723
運動状態が異なると遠く離れた出来事AとBがあったとして
AよりBの方が先に起きた。
AとBが同時に起きた。
BよりAの方が先に起きた。
と時刻のあり方が分かれるんだけどどうして？
0725オーバーテクナナシー2006/02/22(水) 18:57:49ID:weYaiT/H
>>723
何の説明も出来ないくせに書き逃げすんなよな。
0726オーバーテクナナシー2006/02/22(水) 22:21:15ID:KZUYR18H
なんでここって粘着知識自慢が多いの？＞＜
0727オーバーテクナナシー2006/02/22(水) 22:32:10ID:weYaiT/H
>>726
書き逃げ哲学厨が多いからじゃない？
0728オーバーテクナナシー2006/02/23(木) 21:29:53ID:jknvMqCg
時空連続体の漏れが着ましたよ
0729オーバーテクナナシー2006/02/24(金) 20:23:53ID:a9CLytkS
量子論的な考え方に立つなら、タイムマシンは成立するというのを聞いたことがあるな。
マイケルクライトンなどのSF作家が盛んに提唱している理屈だ。
つまり平行宇宙理論だな。それによると過去へタイムスリップするというのはその現在とは別の平行宇宙（過去）に
シフトするということであり、その逆もしかりという理屈にすれば因果律の問題も解決するジャン？てなわけ。

>723
時間というのは原子核の周りで回っている電子の周期等を単位とするってな具合で定義すれば、定量化出来るし
そんな観念論で時を定義している時点で理系的な考え方をまるで知らない無知な人って思われるぞｗ
オマイさんの理念でいくと相対性理論とか全く理解できんのと違うか？
0730オーバーテクナナシー2006/02/24(金) 20:44:37ID:iFG7MBpx
平行宇宙を利用するにしても我々の宇宙からタイムマシン分のエネルギーが失われ
移動先の宇宙にとってはいきなり現れることになるよね。
これってエネルギー保存則を思いっきり破っていないかい？
0731オーバーテクナナシー2006/02/25(土) 06:05:54ID:Ru6n5ChM
>>730
無からビックバンが生まれたんじゃないのか？
これこそエネルギー保存則違反だとおもうがｗ

タイムマシン分のエネルギーが「無のエネルギー？」にでも変換されたと
解釈するのが妥当じゃないのかなｗ
0732オーバーテクナナシー2006/02/25(土) 08:36:45ID:PX9l+k+j
エネルギーはすなわち質量だということだが、
じゃあ質量って一体何よ？ということになる。

何故物体は引っ張り合うのか？
これが解けんとどこにも行けんわな。
0733オーバーテクナナシー2006/02/25(土) 18:22:24ID:5nSti6xE
エネルギー保存法則が絶対１００％正しいかなんて絶対に分からない。
もしかしたら正しくないかもしれない。
0734オーバーテクナナシー2006/02/26(日) 01:36:59ID:dfs2I4wu
エネルギー保存の法則は満たしてるだろ。
過去から既にいる自分と、過去に行く自分と、行った過去から戻って来る自分。
このうち過去に行く自分は、ちょうど反物質状態と同じなので、差し引きすると過去から既にいる自分だけが残る。
0735オーバーテクナナシー2006/02/26(日) 13:26:50ID:/WLRlT2I
人間３ヶ月もたつと新陳代謝でほとんどの細胞が入れ替わるわけだが
形だけ一緒で、物質的には全然別のものになってる。
0736オーバーテクナナシー2006/02/28(火) 11:32:58ID:pPQD6EaM
そもそも「時間を移動できるかどうか」は「時間を移動する」事で証明するしかないという矛盾。
不可能であるという事を論理的に、または客観的に証明する事が出来ない。
0737オーバーテクナナシー2006/02/28(火) 22:17:26ID:f8vL7jXs
現実にあるものを未来に持っていくのは難しそうなので、
未来と情報をなんらかの方法で符号化して通信はできないのだろうか。
今のデジタルみたいに。
0738オーバーテクナナシー2006/03/01(水) 01:37:27ID:COEXZ4bn
>>737
今でも未来とは通信可能だよ。
ただし、TVやラジオと同じで、一方通行だけどね。
0739オーバーテクナナシー2006/03/01(水) 03:09:12ID:vD0UaOiH
1時間乗ってたら1時間先に行けるタイムマシンなら作れるぞ。
0740オーバーテクナナシー2006/03/01(水) 19:56:50ID:FWnu+ppc
すげ！
0741乙部綾子2006/03/01(水) 20:05:50ID:YZ8X/ax7
スペースコロニーと同じで絶対無理です。
終了させていただきます、乙部でした。
0742オーバーテクナナシー2006/03/01(水) 23:58:05ID:2CUk80yH
タイムマシンで行った旅先で過ごしている人間は、歳くうの？
現代に戻るときは、出発した時に過ごした時間だけをプラスした時代に戻らないといけない？
0743オーバーテクナナシー2006/03/02(木) 00:41:10ID:z2XvYect
>>742
＞出発した時に過ごした時間だけをプラスした時代に戻らないといけない？
俺もそれが理想だと思う。でも遭難した場合などを考えると出発後直ぐに
何らかのアクションが必要だと思うし、１年遭難したと出発直後に伝えたら
その間に奥さんに浮気でもされるかもしれない。
どうだろ？
0744オーバーテクナナシー2006/03/02(木) 04:19:09ID:WBYadu26
【衝撃】田代まさし『田代まさと』に改名【波紋】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1139367221/l50
0745オーバーテクナナシー2006/03/02(木) 13:34:27ID:YWx3EQze
>>744
これはわかったｗ
0746オーバーテクナナシー2006/03/02(木) 21:36:24ID:nEY+R6ae
パラレルワールドってあるの？
その間を行き来できる？
0747オーバーテクナナシー2006/03/02(木) 21:39:16ID:RhQ9NQgx
あるかどうかすらまだわかっていない。
あるとする理論はある。
0748オーバーテクナナシー2006/03/02(木) 22:31:13ID:sXGR3TuM
平行宇宙の地球にテレポートしたら
時間がずれtる様に見えるって感じ？
0749オーバーテクナナシー2006/03/03(金) 01:46:42ID:N4UHwfXj
>>748
そのへんのことを小説にしたのが
[タイムライン ] マイクルクライトン (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150410542/503-5068311-9956745
です。わかりやすい説明もありますよ。
0750オーバーテクナナシー2006/03/03(金) 10:23:17ID:3G0LbXKw
>>747
簡潔に言うとどうゆう理論ですか？
0751オーバーテクナナシー2006/03/03(金) 11:02:28ID:N4UHwfXj
>>750
平行宇宙は「平行」とありますが時間の進みぐあいも一緒というわけではなく
多少ズレてる、中にはまだ中世時代のような宇宙もあるし１００年先のような
未来の宇宙もあるだろう。だからその宇宙へいけたら時間移動のように感じる
だろうということ。これは他宇宙への空間移動であって時間移動ではない、
われわれの宇宙とはつながってないのでタイムパラドックスも生じない。
という話でつ。マンガでいえば「ジパング」もこれに近いかな。
0752オーバーテクナナシー2006/03/03(金) 11:05:16ID:N4UHwfXj
多世界解釈でクグってみてください
例　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AE%E5%A4%9A%E4%B8%96%E7%95%8C%E8%A7%A3%E9%87%88
0753オーバーテクナナシー2006/03/03(金) 15:52:31ID:Cy4QAlue
質問!
僕のピストン運動は光の速度を超越すると言われていますが、僕の右手とピストン運動してる部分(亀頭)は過去と未来どちらに行ってるのですか？
それを応用して、『イッた』瞬間を無限ループさせたいのですが、その場合はどのタイミングで光速でピストン運動すれば良いのですか？


('A`)/教えてｷﾓｲ人!
0754オーバーテクナナシー2006/03/03(金) 16:32:43ID:3G0LbXKw
>>751
その宇宙というのは俺らがいるこの宇宙のこと？
別の宇宙が存在するとすれば、どうやってできて、どのように存在してるんだろう？
0755オーバーテクナナシー2006/03/03(金) 16:51:03ID:UYjwr6nj
“並行”な
0756オーバーテクナナシー2006/03/03(金) 20:38:52ID:jVM3zJ3R
【物理/IT】今、見ちゃいけない量子の情報――量子検査による反事実量子計算
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1140900706/
の124,125
0757オーバーテクナナシー2006/03/03(金) 21:11:34ID:jVM3zJ3R
＞その宇宙というのは俺らがいるこの宇宙のこと？
違います。>>755さんのいうように「並行な」別の宇宙でつ。
＞別の宇宙が存在するとすれば、どうやってできてどのように存在してるんだろう？
それはまだ謎ですが、「ひも理論」と「ブレーン宇宙」でクグってみてください。
0758オーバーテクナナシー2006/03/03(金) 21:33:54ID:jVM3zJ3R
じゃあどうやれば行けるのかというと、極小の世界では真空中で粒子が現れたり消えたりを
繰り返していると量子力学の本にはあります。消えるとはつまりわれわれの世界とは
違う方向（次元）へ行ったり来たりしてるからうちらから見れば消えたように見えるわけでつ。
つまり素粒子は別次元へ跳べるわけで、重力子がそうじゃないかといわれてますがまだ証明
されたわけではありません。でももし本当ならこれを利用して別宇宙と交信や情報なども得られる
かもしれません（タイムテレビ）電子通信はもうやっているのですから。
0759オーバーテクナナシー2006/03/03(金) 22:16:20ID:zlrFdYtU
人が並んでるとして、それぞれを一つの宇宙と仮定します。
ウィルスが片方から片方に移動したとして（方法は任意）
移動後そのウィルスはどう感じるだろうか？

スペースボイドってまるで生物の細胞みたいだよね。
宇宙自体も一個の生命体？
距離が人間の概念だとすると、宇宙は観測者と同じ形をしてる
みたいだし。人間社会自体がマクロの宇宙の投影だと自分では思ってる。
0760オーバーテクナナシー2006/03/03(金) 22:29:21ID:+Njnh2GF
やっぱワームホールに飛び込むのが一番現実的だろ
命の保障は無いけど。
0761オーバーテクナナシー2006/03/03(金) 23:30:38ID:zlrFdYtU
ていうか、時間自体も人間の概念だったよね。
ここから考えたほうが早そうかも。
0762オーバーテクナナシー2006/03/04(土) 02:15:22ID:IknHWtr6
量子サイズの世界では余分な次元がたたみこまれているそうだから、普通に
別次元方向へ動くこともあるんだろう。
>>759 に例えればウイルスが知覚するサイズなら他の人間（別宇宙）へ行っても
そこは細胞内であり男でも女でも子どもでも大人でも同じなのでウイルスは他人だ
と認識できない。細胞内の物理法則もいっしょだから量子はわれわれの宇宙と同じ
量子力学にそって動くだけだ。物理系が同じということは移動してもわからない、
マクロな目で見ることができてはじめて他人（別宇宙）へきたのだとわかる。
0763オーバーテクナナシー2006/03/13(月) 13:47:55ID:hEiVaCvk
物理現象って基本的に非可逆で過ぎた時間の過去の
情報は失われてるよなきが。炎が燃えたり、もっと細か
い粒子の量子論的な振る舞いなども。


時間軸を自由に移動して4次元てのも、まあ有りと言
えばありな気がするし。
0764オーバーテクナナシー2006/03/14(火) 01:17:46ID:54zXfNJV
未来の人によって、
現在の時間はしょっちゅう止められてるかもしれないね。
0765オーバーテクナナシー2006/03/14(火) 02:20:12ID:s81tIeGJ
そもそも過去も未来もない
0766オーバーテクナナシー2006/03/14(火) 09:12:21ID:3+Akm1iK
でも今はあるじゃんか
0767オーバーテクナナシー2006/03/14(火) 10:07:21ID:Glxf869z
そこで思考を止めてはいけない。逃げてるだけだ。

逃げずに止めるなら、その先の結論はとうの昔に出てる。
色即是空　空即是色
つまり今もない。

まあタイムマシンはないと思うけど　ｗ
0768オーバーテクナナシー2006/03/14(火) 12:20:41ID:j91h/tV6
タイムマシーンが出来たら過去に戻って自分を殺すっていう話はよく聞くだろ？
でも実際、出来たとして自分を殺したとしたら、その人はいったいどうなるのだろう？
0769オーバーテクナナシー2006/03/14(火) 12:36:19ID:o76xvwmt
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1141882827/
0770オーバーテクナナシー2006/03/14(火) 16:23:54ID:9OjNwvuV
１の意見では
未来に行くタイプのタイムマシーンを否定できない。
0771オーバーテクナナシー2006/03/14(火) 18:31:12ID:RNDoDdmc
体を持った人類がタイムトラベルはできない。
タイムトラベルするなら人体から抜け出さないと行けない。
タイムトラベルを終えた後に人体に戻る。
0772オーバーテクナナシー2006/03/14(火) 20:07:41ID:hfJhY9of
タマシイムマシン
0773オーバーテクナナシー2006/03/14(火) 22:25:12ID:I7A0McOE
実際未来に行くってのは、自分の周りの時間の進みを遅くするのと同等でしょ？
重力の強い所に行くとか高速で移動するとか。
あとは技術の問題だけ。

でもこれだと未来の自分に会いに行く、とかってのは出来ないからちょっと違うのか…
0774オーバーテクナナシー2006/03/14(火) 22:34:47ID:PcG1AJaq
【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/

8 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。

20 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
１度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった

22 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。

24 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。

41 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな！
皆さん、頑張ってね！

42 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう

63 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。

男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。（気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者）
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。（気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者）
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。（猫かぶり）
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。
0775オーバーテクナナシー2006/03/17(金) 07:59:48ID:Ts2wgx1w
昨日テレビでやってたけど、ワームホールを通って時間と空間を飛び越えれるらしいよ。
胡散臭いけどｗ
0776オーバーテクナナシー2006/03/17(金) 08:17:34ID:KNAmkpFm
胡散臭いって・・・この話は有名。
一般相対性理論の枠内ではワームホールは違う宇宙、違う時間など
どこの空間にもつけられる。
ただ、このようなワームホールが安定しているわけが無い。宇宙船が
接近しただけで壊れてしまうだろうというケチがついている。
0777オーバーテクナナシー2006/03/17(金) 11:53:34ID:wdxzjeVx
>>776
俺素人なんだけど、そういうのって全部数式で説明されてるわけ?
素人がそういう本読んでもわかる？
0778オーバーテクナナシー2006/03/17(金) 18:11:58ID:KNAmkpFm
図解雑学やブルーバックス、月刊ニュートンなんかは素人でも
分かりやすく書いてあるけど、ワームホールによるタイムマシンや
別の宇宙への掛け橋などはネタが古いのでニュートンなど雑誌では
最近見ない。専門書の近くに素人向けの本も沢山ある。
慣れてきたら日経サイエンスも数学抜きで解説してて面白いけどネタが
かなり新鮮で、つまりは間違ってるかもしれない仮説も多く紹介されてる。
0779オーバーテクナナシー2006/03/17(金) 18:17:54ID:KNAmkpFm
>>777
ああ、そうだった。
数式では「解が出てる。」アインシュタイン方程式は一般相対性理論においての
質量の配置から時空の形を導きだす事ができるが、入力する値によっては
方程式が解けなかったりする。ワームホールは時空の形として有り得ると
計算される。
0780オーバーテクナナシー2006/03/18(土) 01:55:53ID:FUyi73Ev
説明不足でもうしわけない。ワームホール説は何度も聞いたことあるけど、
バミューダトライアングルには磁場の関係でワームホールが出来やすく、
時空を越えた飛行機も存在するっていうのをアンビリーバボーでやってたもんで。その話が胡散臭いって意味ですｗ
0781オーバーテクナナシー2006/03/18(土) 02:23:56ID:Hbb3RMA+
だな。あの、おっさんの人柄もわからんし・・・夢見がちな人というか

「自分は不思議な体験をしたんだ」って思い込みたい人というのは

実際にいっぱいいるからね。

ただ、オレはあの話は本当であって欲しいとは思うが・・・
0782オーバーテクナナシー2006/03/18(土) 03:02:36ID:aqJur4jY
アンビリバボーは見てないが、
そんな簡単にワームホールが出来てかつ五体満足で時空を旅できてしまうのなら、
危なくてその付近に人なんて住めないだろ。
0783オーバーテクナナシー2006/03/18(土) 03:23:24ID:OxIThHqB
磁場の影響でワームホールが出来やすいなんてのは酷いな。
0784オーバーテクナナシー2006/03/18(土) 03:24:54ID:HCn5K557
そもそも番組のタイトルからしてうさんくさい＞アンビリーバボー
0785オーバーテクナナシー2006/03/18(土) 08:18:58ID:vvmZKPas
ネタをネタと見抜けｎ
0786オーバーテクナナシー2006/03/18(土) 09:49:22ID:OxIThHqB
最近、見てないがアンビリバボーは最初はもっとマシなのやってたような。
0787オーバーテクナナシー2006/03/20(月) 03:06:31ID:ZIEKtCNF
パラレルワールドあることが前提なんでは。 過去を消滅してる 未来まだない 過去に行っても別のもの
0788オーバーテクナナシー2006/03/22(水) 01:51:20ID:xvtu6NRa
私は未来から来た訳じゃないが、何らかの予知能力がある。
ただそれは、毎回のように使える訳じゃない。

しかし、２時間前に未来からのお告げがあったよ。

私は競馬についてほとんど無知だが、今年の皐月賞・・

最後の直線で逃げる灰色の馬を二頭の馬が追い込んで、
そのうち一頭上がギリギリ交わしてゴールイン。

胡散臭そうな馬主が表彰台に立っている。
２着は灰色の馬。
３着は普通の色で騎手の服が青いな。
４着は３着の馬と同じような色だった・・。

これだけしか手がかりが無いけど、詳しい人教えてください！
馬の名前を皐月賞の前日までにお願いします。
ギャンブルでおつげがあったのは初めてです。
0789オーバーテクナナシー2006/03/22(水) 02:10:46ID:hSIpIEf7
お、なんか変なのが沸いてきたぞ
0790オーバーテクナナシー2006/03/22(水) 10:52:16ID:eTI9ZpFe
>>788
つ
２着　ttp://db.netkeiba.com/horse/pic/2003102955/
３着　ttp://db.netkeiba.com/horse/2003102205/

で、１着だが……
うさんくさそうな馬主だけで絞れるかっ
0791オーバーテクナナシー2006/03/23(木) 15:22:48ID:yyKeKRxe
普通にバミューダトライアングルなんてあったらコロンブス上陸できないだろ
0792オーバーテクナナシー2006/03/26(日) 23:20:27ID:Rp2JMWJj
ふと、思ったんだけど、タイムマシン起動した瞬間に、
タイムマシンを構成する部品とかの時間も元にっ戻っちゃって原料になっちゃうとかで

理論的にはいけても、現実的にはいけないとか
0793オーバーテクナナシー2006/03/29(水) 16:52:53ID:bo+1CkZB
>>792
その理屈を言うなら、起動する前に戻るから、
「起動しない」ことになる。

つか、タイムトラベラーは未来において過去へ逝くわけで、
巻き戻すわけではない。
（時間を巻き戻す装置をタイムマシンとは呼ばない）
0794オーバーテクナナシー2006/03/29(水) 18:02:29ID:c1mY/HjV
「時間」ってなんだよ。思いっきり人間が作った概念じゃんか。
時計があって当たり前の状況下でそれを意識するのは難しいかもしれないけど、
「時間が経つ」という概念自体勝手に決めたモノだろ。
ずーっと連続している「今」があって、「昨日」は「連続している今」の運動の過程で
暗くなって明るくなっただけ。電気のオンオフ。
俺はタイムマシンはできないと言い切る。
そういう話をすること自体は想像力を掻き立てられて楽しいけどね。
0795オーバーテクナナシー2006/03/29(水) 18:24:54ID:yxr4/QFF
>>794
じゃあ空間も人間が勝手に決めた概念だな。
0796オーバーテクナナシー2006/03/29(水) 18:34:12ID:bo+1CkZB
>>794
ここは「時間」が勝手な定義であることは充分判って楽しんでるわけで。

しかし問題は「時間が経過した」と判断するのに、未来予測及び、
過去の記憶との比較が無ければ不可能だということ。

そうでなければ「今」でさえ認識することはできない。
すなわち「今」は過去と未来に依存している。

未来を推測するからこそ今が流れていると認識できる。
ということは、今よりも未来を先に認識しているということ。
「今」はその確認作業に過ぎない。
人は今を見ているわけではない。
未来を見ているからこそ、時間は流れるのだ。

つまるところ時間の中にいるのではなく、自分自身が時間ということだ。
そこに気づけば、時間は止まる　　　

らすぃ。
0797オーバーテクナナシー2006/03/30(木) 04:40:58ID:pP98/CXC
単一連続時間方式
複数ﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ

地球って自転や公転してるから、タイムマシンって移動もできなあかんやろ？
07987942006/03/30(木) 12:59:55ID:pgrbExLk
>>795
ごめん俺の言った事からどうやってそこに辿りついたのか分からん。
>>797
>>739
0799オーバーテクナナシー2006/03/30(木) 13:25:58ID:/FyktxRV
>798
いい疑問かもしれんな。
時間も空間も同じ物。時間の進みが異なる座標系同士では物の長さなども異なる。
空間が歪んでいる場所では時間の進みも変わる。時間と空間が入れ替わる場所もある。
時間と空間は時空という物を違う見方で見た物だ。
0800ヨーダ2006/03/30(木) 13:38:09ID:D80FRFxA
http://www.geocities.jp/adgjl0624
ここに来てみ
0801オーバーテクナナシー2006/03/30(木) 13:44:51ID:KHf9WGto
未来からの時間旅行者がいないのは、平行世界がいくつも存在し、そこに行くので会わない。
決定された未来もなく、自由意志も侵されない

という答えを聞いたことあるぞ。ﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰチャンネルで
0802オーバーテクナナシー2006/03/31(金) 00:25:18ID:OyxDZKmg
だとするとそれは"過去"ではないから、タイムマシンの目的と違いますよね
0803オーバーテクナナシー2006/03/31(金) 00:48:02ID:dRV13dPh
その手の話は不確定性原理の原因が分からない限り何の根拠もない。
古典物理でもワームホールなどによるタイムマシンが理論付けされているし
タイムマシンを使ったが故の未来に原因があり過去に結果があっても別段
何も困らない。

親殺しのパラドックスと世界線－粒子の時間を追ってできる線がどういう性質
なのかが問題だが。
0804オーバーテクナナシー2006/04/02(日) 12:15:57ID:2ishRO5A
0.00000000000000・・1秒単位で過去は存在するので
未来から来た人は超低確率でしかこの時代に来れない
それに自分のいた時代に帰るのも不可能でしょ。
0.0000000000000000・・1秒でもズレたら違う時代に行っちゃうからね。
0805オーバーテクナナシー2006/04/02(日) 17:43:57ID:e6kjz6Pg
そうか。
>>804が何を言ってるか解らないとは漏れも焼きが回ったかな。
0806オーバーテクナナシー2006/04/03(月) 07:36:24ID:Y5ooi6tb
>>804
の通りだと時間は無限に等分できるからから未来人と遭遇の可能性は0になるね。
たぶんそうだね、１秒前に未来人がきてても、それまでの我々の行為を覆せる根拠はない。
0807オーバーテクナナシー2006/04/03(月) 09:33:50ID:E/4P2WgQ
つ【プランク時間】
0808オーバーテクナナシー2006/04/03(月) 14:11:44ID:kWMt2DRw
未来に行くことは可能なんだがｗｗｗｗｗｗ
過去に行くことは不可能なんだがｗｗｗｗｗ
0809オーバーテクナナシー2006/04/03(月) 14:16:44ID:2Kbs3cC1
>>808
そんな話は聞いた事もない。
0810オーバーテクナナシー2006/04/03(月) 14:20:39ID:WFpDIQbL
過去にはいけないけど過去の姿はみることができるよね。
遠くに行けば昔の光を観測できるわけだし
0811オーバーテクナナシー2006/04/03(月) 16:48:28ID:yEppg9ia
まぁもしタイムマシンが完成しても
使用は犯罪になるだろうね
0812オーバーテクナナシー2006/04/03(月) 17:18:56ID:Bdi9GjeD
できて、時間のずれを作るぐらいじゃない?
0813オーバーテクナナシー2006/04/04(火) 08:34:23ID:sJO1DF1K
未来に行くﾀｲﾑﾏｼﾝとしては,ｺｰﾙﾄﾞｽﾘｰﾌﾟ(冷凍冬眠)とか良いかも
眠ってる間は時間を感じないので一瞬で未来に言った様なもんだし,技術的にも近い将来できそう
0814オーバーテクナナシー2006/04/04(火) 08:44:36ID:4DYjwUjP
なんか今朝引き出しから
青い変なロボット出てきて未来から来たとか言ってんだけど
なんだこいつ
0815オーバーテクナナシー2006/04/04(火) 13:46:16ID:MlTvBdtT
>>814
そいつ、どら焼き一つで何でも言うこと聞くよ。
だけどそいつが来たと言うことは、喪前の将来が心配だと言うことなんだ。
わかるか？
0816オーバーテクナナシー2006/04/11(火) 02:25:47ID:KBLDW028
>>811
その前に発明者は政府とかゴルゴ１３みたいなやつらに消されると思うんだがどうだろう。
0817バイアグランド2006/04/11(火) 12:31:58ID:/ymupOG2
（のぞきめがね）ならそのうち・・・
１光年先にワープしてそこから高性能の、のぞきめがねで
一年前の自分を見るくらいなら出来ないかなあ？

ワープ＝タイムマシン
0818オーバーテクナナシー2006/04/12(水) 00:50:09ID:eW3OzBM9
タイムマシンはできるさ。
千年前に、今のような科学の発達した世界になってると誰が予想できたか？
何万年先にも人類が進歩を続けて生活してたら絶対出来てる。
原理は全くけんとうもつかんけど
0819オーバーテクナナシー2006/04/12(水) 02:08:31ID:dzfry3h3
>>818
言いたいことはわかるが何の根拠もないですね。
ここは一応技術板なんで。
0820オーバーテクナナシー2006/04/12(水) 02:20:09ID:nGIFvFR6
地球の公転でタイムスリップし
たら宇宙空間にスリップしそう
0821オーバーテクナナシー2006/04/12(水) 03:04:35ID:tHbJ+i5/
タイムマシンという物はたいていの方法では超光速航法に更に輪をかけたような物だ。
タイムマシンは同時に高性能な宇宙船である必要がある。
0822オーバーテクナナシー2006/04/12(水) 04:55:26ID:RLTXIo8Z
てゆーか肉体が過去未来瞬間移動という時間流動衝撃波に耐えきれず分解消滅しるだろう。
0823オーバーテクナナシー2006/04/12(水) 05:07:51ID:R5DIK9SR
人間の知能で理解できる限界と言うものがあるんじゃないか。
犬だって積みかせによって色んなしつけをすればその通りに
なるが、犬が人間のように字を覚えたり計算できるわけがない
うに人間にも限界があるのだろ。
0824オーバーテクナナシー2006/04/12(水) 05:17:11ID:dzfry3h3
人間は3次元に住んでるから4次元の世界は絶対に想像できない（数学上で理解できても
頭に思い浮かべることは絶対にできない）って聞いたことがある。
0825オーバーテクナナシー2006/04/12(水) 11:53:12ID:rhH7c3lZ
実際人が認識してるのは視界に依存してる。
３次元を２次元に投影した形で世界を把握してるから
４次元はおろか３次元を想像するのも難しい。
目を閉じて３次元を想像する時、ある視点からの視覚的映像＝２次元の映像を想像できているに過ぎない。
0826オーバーテクナナシー2006/04/12(水) 13:43:23ID:tHbJ+i5/
三次元空間を把握する能力がデッサン力だが、一朝一夕で身に付くもの
じゃない。何年か訓練がいる。飛行機のパイロットなんかは外の景色で大まかな
機体の状態を把握するがそれにも訓練が要る。

まぁ別にタイムトラベルをするために４次元を体感する必要はないが。身近な例
としては赤外線はどんな“色”か分からなくても利用できる。
0827オーバーテクナナシー2006/04/12(水) 14:10:16ID:afJFWswN
赤外線は、見えるんじゃない、肌で感じるんだ!
0828オーバーテクナナシー2006/04/12(水) 18:16:48ID:h5HGwI0I
>>824
俺馬鹿だから思考も宇宙も星もない無の世界が想像できない
0829オーバーテクナナシー2006/04/16(日) 18:31:32ID:DzG8Z1cg
結局>>788は当たったの？
0830オーバーテクナナシー2006/04/16(日) 19:11:09ID:Mqh1KmXY
あくまの階段
0831オーバーテクナナシー2006/04/16(日) 20:41:01ID:nbof5dL0
>>818
タイム過去見物ﾏｼｰﾝはできるかも。

人類の光は何万年つづいて今も遠くに向かって進んでいる。
この進んでいる光を解析できれば、2000年前の地球とかみれるわけだし・・
0832オーバーテクナナシー2006/04/16(日) 21:36:20ID:/q1l2d3C
>>831
それには２０００年前に地球が出した光に追いつかなければならない。
光速を超える事は、タイムマシンに似ている。
0833オーバーテクナナシー2006/04/17(月) 10:17:29ID:foZymLhc
>>829
ttp://keiba.yahoo.co.jp/

端的に言うとハズレ
0834オーバーテクナナシー2006/04/17(月) 18:46:25ID:9iJ49lX2
>>832
2000年の光がある場所に、おっさいを立たせて鏡持たせておくんで
その鏡に反射した光を観測すればいい。

近所に無職っぽいおっさいがいる７
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1145004156/
0835オーバーテクナナシー2006/04/18(火) 12:05:26ID:T9NU8qVA
「4月19日水曜日」だ・・・
0836オーバーテクナナシー2006/04/18(火) 12:09:55ID:T9NU8qVA
なんか、さっき思い付いたんだが
例えば
今日は「4月19日火曜日」だと思い込む。
んで明日の起床からの行動を綿密に計画し、
実際に頭の中でも何回もシミュレーションして頭にたたきこむ。
そして明日になればもう１度同じ日を繰り返してると錯覚するわけだ。
もう１度同じ日を繰り返してる！？と思えばなんだってできる。
好きな子に告白だってできるぜ
0837オーバーテクナナシー2006/04/18(火) 12:21:35ID:T9NU8qVA
現代で買った新品のライターを、時間旅行した際に過去に忘れてきた。
じつは第三者によって～


ていう有名な話、私のようなアホにも理解できるよう
説明してくれるひとはいませんか？
0838オーバーテクナナシーNGNG
>>1
スレ立て乙。
0839オーバーテクナナシー2006/04/19(水) 03:49:23ID:jhtlK3ep
光りより早く進むとどうなる??
0840オーバーテクナナシー2006/04/19(水) 14:21:35ID:fFuonFRO
>>839
光速は、絶対速度なのだよ。だからその問いは意味を成さない。
0841オーバーテクナナシー2006/04/19(水) 22:35:52ID:Qtwjd1fG
>>839
方法による。
0842オーバーテクナナシー2006/04/19(水) 23:07:18ID:fvm7byJs
>>788
見事に外れてるな。
灰色の馬→芦毛の馬のことであろう。
フサイチリシャール（芦毛）が早めに抜け出したところまでは
予想が当たっている。
ただし、残念ながらこいつは5着。
うさんくさい馬主→フサロー？？？
まあ、どっちにしても外れてる。当てにならん奴だな。
0843オーバーテクナナシー2006/04/19(水) 23:29:34ID:fvm7byJs
まあ、あれだ。
俺らはみんな過去を見てるってことか。
どんなに至近距離であろうと、対象物からの光が自分の目に届くには
少しは時間がかかっているわけだから。
0844オーバーテクナナシー2006/04/19(水) 23:46:22ID:JgC7iXuA
記憶を司る脳を冷凍保存して未来の人間に移植出来れば、未来へ行けた事になるんじゃね？
0845オーバーテクナナシー2006/04/20(木) 00:05:01ID:FB/b7kTT
>>843
同一視野で、目の前のリンゴとその奥にあるミカンを見たら、ミカンの方がリンゴより過去の光景なんだよね。
人は常に過去の光景を現在の状況として認識している。
極論を言えば、リンゴが見えたと認識したときに、まだリンゴがそこに存在しているとは限らないんだよね。
0846オーバーテクナナシー2006/04/20(木) 02:44:20ID:Bj5K9hGR
りんごないの（´・ω・`）？
0847オーバーテクナナシー2006/04/20(木) 04:00:00ID:9xgz7hoB
光って放っているものの出力で届く距離がきまるものなのかな？永遠に光を放てるものがあったら延々と距離を延ばすのかな？
なんか色々考えてたら、基本のようなむずかしい考えのような、頭混乱してわけわかんなくなったぜ。

あー馬鹿っていやだ
0848オーバーテクナナシー2006/04/20(木) 09:47:04ID:IzUBpw3R
>>844
自分自身を冷凍保存すればいいんじゃね？
目が覚めたらゾンビに襲われるかもね
0849オーバーテクナナシー2006/04/20(木) 10:59:04ID:KvzaUpTI
今の人間は死んだら確実に焼かれて二度と宇宙に復活できない
状態にされてしまう。

凍結保存施設みたいのがあればいいんだけど。


そして、ほとんどの人が死にたくないと考えるだろうし、永遠の命
と言うのも考える。永遠の命と言うのは今の技術だとあまりに遠い。
現実案となると人体を凍結し蘇生する技術の開発。

宇宙から消滅するなら、この技術開発に年間50兆くらい投入しても
人間の行動からすると普通だと考えるんだけど、どうだろう。
0850オーバーテクナナシー2006/04/20(木) 19:08:37ID:IzUBpw3R
永遠の命なんて絶対に嫌だね。
まぁいつまでも老化せず美しく、みずみずしい肌でいられるならいいが
0851オーバーテクナナシー2006/04/20(木) 21:06:35ID:FB/b7kTT
記憶が外部化できれば基本的には不老不死になるんだろうけどね。
0852オーバーテクナナシー2006/04/20(木) 22:07:30ID:KvzaUpTI
>>850
細胞は細胞分裂するとDNAのなかの１つがどんどん短くなる。そのため
細胞分裂を繰り返すと、短くなって老化していくわけ。つまり、若いまま
ずっと永遠に生きるというのはできる。


ただ事故おきるとその本体が消えるのでこういうのを考えるとロボット化が
いいのかと。
0853オーバーテクナナシー2006/04/20(木) 22:09:51ID:KvzaUpTI
手足など脳以外は全部ロボットにできる。脳をどうやってロボットにするか。
脳梗塞とかみてもわかるけど脳の一部がなくなっても人間はこまらず意識が
あるままでいられる。

人間の細胞を１つ１つロボット細胞に置き換えていけば、意識がそのままで
脳をロボットにすることができる。　右脳をとる、左脳をとる手術のとき患者は
医師と話しながら手術をすることができるので、これは可能。

脳までロボット化できるので、PCの中でも生きていけたりと、永遠の命はできる。
0854オーバーテクナナシー2006/04/20(木) 22:13:29ID:KvzaUpTI
人間の脳→１つ１つロボット細胞におきかえていく→このとき意識は
普通にある→脳全部がロボット細胞化なる。


相手の脳を読み取って同じ脳をつくることすら可能。
ただこれで脳を作るとその本人と同じものができる。　人間の生身の脳を
ロボット細胞に置き換えたのと、その読み取ってできた脳は一緒。

ただ生身の脳をロボット細胞に置き換えたものは
生身の脳の電気をそのまま途切れずにロボット脳になったと言う違いがある。
でも見た目は、別でコピーしてつくった本人の脳とまったくわからない。。。
0855オーバーテクナナシー2006/04/20(木) 23:55:26ID:Bj5K9hGR
タイムマシンは(　´∀｀)？
0856オーバーテクナナシー2006/04/21(金) 00:43:28ID:uKJ/2F6h
おぉ！
0857オーバーテクナナシー2006/04/21(金) 02:14:25ID:oWSRujiN
乗り物や道具の歴史は、自然現象の観測→原理の解明から始まるわけで

・船→木が水に浮くのは見たらわかる。アルキメデスの発見で浮力を発見。
・飛行機→とりあえず鳥のまねっこ。羽根とかいろいろ実験やりまくりで原理解明。
・タイムマシン→時間の進み具合がﾓﾉによって違うっぽいことが観測された。
　　でも逆回しについてはまったく観測されてない。

どっかで「時間の逆転現象第1号」が観測されるまでは無理。
0858オーバーテクナナシー2006/04/21(金) 02:52:27ID:sq1lleQK
誰か天然のロケット推進を見たやつがいるのか？
0859オーバーテクナナシー2006/04/21(金) 02:53:15ID:aXyacW19
宇宙の広がる速度とブラックホール中心付近の重力による自然落下速度は光よりも速い、とどこかで見た記憶が。

その速度を技術化すればいいんじゃね？
0860オーバーテクナナシー2006/04/21(金) 03:00:47ID:sq1lleQK
１．時空の構造を明らかにする事。
２．時空の構造を制御する事。
必要なのはこの２点。
0861オーバーテクナナシー2006/04/21(金) 12:12:29ID:jIuka7MU
>>858
天然のロケット推進は無いが天然の作用反作用の法則ならいくらでも。
0862オーバーテクナナシー2006/04/21(金) 21:10:17ID:Wqspsf7Y
ある人Aが高速移動している場合、停止している観測者Bからは、
Aの時間がゆっくり進んでいるように見える。

では逆に停止している観測者Bから見て、
Aの時間が早く進んでいるようにするにはどうすればよいか？

これがタイムマシンを造り出すキーとなるものの様なな希ガス
0863オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 01:11:44ID:jSDxKwXn
>>862
なんか基本的なとこで間違ってるような・・・
0864オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 01:12:38ID:jSDxKwXn
>>853
これほんと？
マジなら今からでも生命工学科に転学科して研究したいな。
0865オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 01:33:33ID:9hLrzA28
>>962
なんでAがゆっくりに見えるの?
0866オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 01:48:17ID:b3NWpxLh
Bのパソコンが低スペックなんだとよ
0867オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 01:52:29ID:NrqeRGZt
『次元波動超弦励起縮退半径跳躍重力波超光速航法』
これは某アニメでのワープ航法の呼び名。いかにもヲタクが好きそうな科学チックなネーミングだよね

時間を移動できるスゲー機械を『タイムマシン』と呼ぶのはなんか味気無い。
おまいらならタイムマシンをなんて名付ける？
0868オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 02:05:36ID:jSDxKwXn
次元転移装置
0869オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 02:48:06ID:8Bm+4uXy
未来に行く事は現状である程度は可能になってる。

問題は過去に行くこと。
現状では方法すらわかっていない。
0870オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 03:29:40ID:tkU0yWIY
>>867
＞『次元波動超弦励起縮退半径跳躍重力波超光速航法』
適当に物理用語並べただけでどんな航法か創造つかないな。
0871オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 05:32:25ID:eNdH67Vt
>>869
けっ（・∀・）
しったようなことを
0872オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 06:07:47ID:LAIIOaTu
俺ん家の布団なんかすごいぜ！夜眠くなって布団に入るといつの間にか朝になるんだぜ！
タイムマシンが既に我が家にある漏れは勝ち組。
0873オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 08:05:55ID:xzU37ZMa
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 |　　薔　薇　乙　女　寿　司　　 ヽ
　 　ト-------------------------ゝ
　　 ﾋア_|:l::::|::N,≧ﾐ､トゝ ﾊ心}!::::::Ｋ:ヾ二ヽ 「ただの人間には興味ありません。
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//　 !ﾊ//|:|::ヽ::::丶､__丶 _ﾉ／|:::/ｲ::ﾊﾍ!ヽ_
L! 　 ／ﾍ |:|ミﾆ='⌒ (⌒ヽ´　_ !ｲﾉl/ |:! !　!L_　死霊使い、人形師、仮面のバイク野郎、自称ラピュタ王、オヤシロ様、皇女、エロオコジョ、
 　　〈_{　　ヾ.,!/　 , ´　＼　∨,.‐､|　　l:| |ノ 　 !
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　　　　　 /__ﾚ-〈　　/ f´ ヽ.　'. __!　//./-‐ '´ /
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0874オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 09:13:48ID:8/+ytSPS
未来からタイムマシンでやってくる人がいない事は証明にはならない
過去に飛ぶ時は違う時空に飛ぶから
認識出来ないっす
0875オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 09:57:45ID:tkU0yWIY
同じ事じゃん。
0876オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 11:57:05ID:aZoGImj3
>>862
今度は逆にAがその場で停止して、Bが高速移動する。
でもそれじゃあ、あんまり意味無いけどね。
0877オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 12:04:26ID:abFyefff
要はあれだ、THE　WORLDを発動すればいいのさ。
0878オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 13:41:14ID:NrqeRGZt
>>876
停止している観測者Bから見て、ってことだからねぇ。
無理なのかな？
0879オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 14:39:24ID:tkU0yWIY
宇宙には静止している物体は存在しない。
Ａから見ればＡが静止してＢが高速移動する。
Ｂから見ればＢが静止してＡが高速移動する。
ここまではガリレイの相対性原理だ。

Ａから見ればＢの時間がゆっくり進んで見え、
Ｂから見ればＡの時間がゆっくり進んで見える。
ただしＡＢが両方とも重力に逆らっていない事と加速して
いない事が条件だ。ここまでが特殊相対性理論。
0880オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 15:58:34ID:RDAOpRWw
相対的に早く進んだりゆっくり進んだりしてるものはあっても
逆向きに進んでるものは無い。
0881オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 22:46:53ID:pXu0UtyP
>>1すでに瞬間移動のシステムならあるわけだが・ω・
0882オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 23:01:09ID:9WXcUSSF
>>867
>『次元波動超弦励起縮退半径跳躍重力波超光速航法』

これ何て読むの？
ひらがなプリーズ
0883オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 23:21:20ID:NrqeRGZt
>>882
普通にそのまま
『じげんはどうちょうげんれいきしゅくたいはんけいちょうやくじゅうりょくはちょうこうそくこうほう』と読む
0884オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 23:34:06ID:9WXcUSSF
>>883サンキュー
なるほど・・・理解不能なことが良くわかったwww
0885オーバーテクナナシー2006/04/23(日) 02:42:13ID:byEN4miO
>>881
くやしく
0886オーバーテクナナシー2006/04/23(日) 14:17:15ID:ob3pxYcX
>>874
未来からタイムマシンでやってくる人がいないという事は、人類が過去に移動できないってことを証明してる。
過去を観測する事は出来るかもしれないけど、過去に移動することは出来ないと思う。
0887オーバーテクナナシー2006/04/23(日) 14:21:57ID:dvJjTQuE
実は近い未来、人類が滅んでしまうから来ないだけかも・・・
0888オーバーテクナナシー2006/04/23(日) 14:56:57ID:CXvFnRyT
クローン人間禁止法のように、国際法でタイムトラベルは極刑の違法になるはず。
過去を変えると違う事象軸になって歴史が変化してしまうと考えられているから、実用化自体、世界単位でストップがかかる。

0889オーバーテクナナシー2006/04/23(日) 14:57:09ID:9olQLCKC
>>887
それは大いにありうる。

●未来から時間旅行者が来ない理由
①タイムマシンは実現不可能だから
②タイムマシンは実現可能だが近いうちに人類が滅びるから
③タイムマシンは実現可能で未来からの旅行者が現代にも来ているが、
時間旅行に関する法律が厳しく、一部の限られた地域(エリア51など)
にしか移動できないから。(だから我々はお目にかかれない。)
0890オーバーテクナナシー2006/04/23(日) 15:06:41ID:dvJjTQuE
どっかの国みたいに監視員付きじゃないと時間旅行出来なかったりして・・・
そして現代なら行き先が決まっていて、あの将軍様のいる国。
ｺﾜｽ･･･
0891オーバーテクナナシー2006/04/23(日) 15:20:53ID:3s37OiRD
昔に行って通りすがりの人と肩をぶつけるだけで歴史は変わってしまうって言われてるから、ドラえもんは20世紀に来た瞬間、捕まるべきなんだよな
0892オーバーテクナナシー2006/04/23(日) 18:59:27ID:5smFSp1p
>>888
そのまえに発明者は即効死刑だろうな。口封じのために。
今タイムマシンの研究してるんだけど、それが怖い。
0893オーバーテクナナシーNGNG
>>892
おまいの研究で出来そうかタイムマシン？
その前に理論的にどうなの？
0894オーバーテクナナシー2006/04/23(日) 22:58:28ID:uwJlGgVY
過去に行けるとすると理論上ではエントロピーは無限になってしまう希ガス
0895オーバーテクナナシー2006/04/24(月) 00:50:56ID:Zl3RSF8+
>>893
『次元波動超弦励起縮退半径跳躍重力波超光速航法』
0896オーバーテクナナシー2006/04/24(月) 09:09:34ID:oCKL+XQI
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 |　　薔　薇　乙　女　寿　司　　 ヽ
　 　ト-------------------------ゝ
　　 ﾋア_|:l::::|::N,≧ﾐ､トゝ ﾊ心}!::::::Ｋ:ヾ二ヽ 「ただの人間には興味ありません。
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0897オーバーテクナナシー2006/04/24(月) 11:46:59ID:6IAfW3oj
>>888 事象軸は常に変化してるかもよ｡
例えば､ついさっきまでｱﾒﾘｶが戦争に負けてたという事実があっても､
ﾀｲﾑﾏｼｰﾝでその事実を変えてしまえば今の事実はｱﾒﾘｶが勝ったことになる｡
それに辻褄があうよいに人の記憶も改変されていくとか｡
わかりやすく言えばｹﾞｰﾑやってて幾つもｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀを残して､どれも進み具合が違うみたいな…
ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞみたいな…

ごめん､何書きたいかわかんなくなってきたorz
0898オーバーテクナナシー2006/04/24(月) 13:21:40ID:RHdY3PIb
>>894
時間の方向が意味を成さない位、自然なタイムスリップが日常的に起こるならな。
0899オーバーテクナナシー2006/04/24(月) 13:23:02ID:RHdY3PIb
>>880
特殊相対性理論が超光速を記述するなら、光速を超えると別のある座標系からは
過去に進む。
0900オーバーテクナナシー2006/04/24(月) 22:40:34ID:6Pm7v14k
特殊相対性理論でわかるのは
『過去に進んでいる物質はあってもおかしくない』
でも
『光速の壁は越えられない(我々の世界の存在が時間をマイナスに進むことはありえない。また、マイナス時間の物質がプラスの時間の世界に転ずることはない)』
ということだ。

なまじ過去にも自在にいけるタイムマシンの話題で特殊相対性理論を持ち出すのは理論違いではないか？
0901オーバーテクナナシー2006/04/24(月) 22:47:10ID:Zl3RSF8+
確か地球の自転か逆回転になったら時間が逆戻りするって話があったね。
あれって何の理論だっけ？
0902オーバーテクナナシー2006/04/24(月) 23:37:44ID:ehbKuyyp
まぁ定期的に出てくる話題だけど「スーパーマン」の１シーンのことかな

あれは映画としての演出であって裏づける理論というほどの物はないのでは？
0903オーバーテクナナシー2006/04/24(月) 23:40:01ID:Y+IeXwWf
なんで皆さんは、超光速の事しか、考えてないの？
タイムマシンには、絶対零度越えも関係してくると俺は思っているんだが？
0904オーバーテクナナシー2006/04/24(月) 23:42:06ID:Y+IeXwWf
>>903
すいませんsage忘れてた。
0905オーバーテクナナシー2006/04/25(火) 00:44:56ID:SGFNeWSd
>>900
＞なまじ過去にも自在にいけるタイムマシンの話題で特殊相対性理論を持ち出すのは理論違いではないか？
これは>>862に言え。
0906オーバーテクナナシー2006/04/25(火) 00:45:40ID:SGFNeWSd
てゆーか、アンカー付きレスにレスするならアンカー元くらい辿ってレスしろ。
0907オーバーテクナナシー2006/04/25(火) 01:29:43ID:dau/uOnp
>>903
たぶんみんな特殊相対論ぐらいしかまともに理解してないんだよ・・・
２ｃｈねらーだし。
0908オーバーテクナナシー2006/04/25(火) 01:33:21ID:SLNW29ml
特定の一人へではなくて『全体に向けたレス』という考えはないのか。
0909オーバーテクナナシー2006/04/25(火) 01:34:54ID:SGFNeWSd
>>908
>>900か？それなら俺の早とちりだ。スマン。
0910オーバーテクナナシー2006/04/25(火) 07:25:41ID:ucqAZ+5B
>>886
過去には行けないけど
過去と同じ条件に行く事はできるかも
0911オーバーテクナナシー2006/04/25(火) 07:48:08ID:dau/uOnp
10年前に行くには、
10年前この世はどういう状態だったか、という「情報」がこの世のどこかに残ってないといけないと思うのだが
0912オーバーテクナナシー2006/04/25(火) 13:27:32ID:zcdRrB1+
>>902
定期的に出てくる話題だったのか。
しかもたいした理論じゃない・・・ｽﾏｿ
0913オーバーテクナナシー2006/04/25(火) 16:42:02ID:i+zGSCRl
絶対零度越え？
運動する物質が存在しない→逆向きに運動する
に変わるってこと？ そもそも物質の運動に正も負もないがそこら辺どうなの？

そもそも時間は流れていないが、予測と結果によって後付で推測しているわけだが・・・。
0914オーバーテクナナシー2006/04/25(火) 17:17:02ID:SGFNeWSd
科学を無視する輩はカエレ！
0915オーバーテクナナシー2006/04/25(火) 19:15:23ID:i+zGSCRl
そうすると、科学のなんたるかを理解していないヤツも同じだな。
0916オーバーテクナナシー2006/04/25(火) 19:26:24ID:FUwCohH8
科学？物理？
0917オーバーテクナナシー2006/04/25(火) 20:31:31ID:SGFNeWSd
哲学厨が理系スレでデカイ顔すんじゃねぇよ。
0918オーバーテクナナシー2006/04/25(火) 20:33:48ID:SGFNeWSd
時間は完全に空間同様の広がりを持っている。
それが間違っているならマクスウェルの電磁気学の前からやり直しだ。
お前の目の前にあるのは原理もメチャクチャな魔法の箱か。
0919オーバーテクナナシーNGNG
もしタイムマシンで過去に行けたとして、因果律はともかく、マクロスケールの時空において明らかにエネルギー(運動量等も)保存則が成立しなくなる点は？
過去から同じだけのエネルギー等を瞬間移動させなきゃ･･･
それともエネルギー等は保存されなくてもよいのかな？？
0920オーバーテクナナシー2006/04/26(水) 04:39:20ID:1KIh8a2x
>>919
空間が閉じた系ではなくなるから関係ない。
0921オーバーテクナナシー2006/04/26(水) 07:04:11ID:igRd53NA
タイムマシンは未来の技術だから、それを現在の理論で否定しても無意味。

未来には未来の理論がある。
0922オーバーテクナナシー2006/04/26(水) 17:51:11ID:TT6FDJ14
ちきゅうから10光年の距離に行くじゃん。そっからでっかい望遠鏡で地球見るじゃん。
とりあえず10年前の地球が見れんじゃん。過去が見れるってタイムマシンじゃね？
んで、「ヨイショ」つってそこに行ければ10年前に行けんじゃん。
そういうコトじゃね？
0923オーバーテクナナシー2006/04/26(水) 18:18:21ID:ykJUud0u
>>922
残念ですが全然ダメです
0924オーバーテクナナシー2006/04/26(水) 18:40:28ID:TT6FDJ14
なんで？
0925オーバーテクナナシー2006/04/26(水) 19:24:12ID:KOPz48dU
ID:SGFNeWSdが何を怒っているのかサッパリ分からん。
温度とはなんぞやという問いがあり、分子の振動速度だと定義する。
その中で絶対零度越えを考えてみたのだが・・・。

「時間は流れていない」に反応してるのか？

時間は流れていない。
流れている類の物ならば、相対的に伸び縮みなどしない。
時間は自分から他を観測し、計算し、そこに存在をみることしかできない。
だからこそ観測点によって変動するのだ。

言い換えるのならば、自分一人ではそこに時間を観測できない。
なぜならば、自分の右手を右手で掴むことは出来ないからだ。
自分も時間の中に存在しているからだ。

一秒を観測する者が、その経過を無限回数において観測したとき、その時間は無限となる。
つまり時間の速度はすなわち、観測者の認識速度に反比例する。
流れているのは時間なのか、自分なのか、だ。
完全な静止系からみた物だけが科学ではない。現実とはもっと複雑なのだ。

ところでさ、哲学と科学を無理に分けて考えることも無かろう。
哲学はそもそも理系だしな。
0926オーバーテクナナシー2006/04/26(水) 19:35:19ID:7I0OaM8k
>>924
地球の光が望遠鏡に届くまで１０年かかりますよね。
つまり望遠鏡に地球の光が届いた時には地球でも１０年過ぎてるというわけなんです。
0927オーバーテクナナシー2006/04/26(水) 19:52:33ID:1KIh8a2x
>>925
＞一秒を観測する者が、その経過を無限回数において観測したとき、その時間は無限となる。
＞つまり時間の速度はすなわち、観測者の認識速度に反比例する。
＞流れているのは時間なのか、自分なのか、だ。
日本語か？理論物理とどう関係する？

＞完全な静止系
そんな物は存在しないとガリレオの時代に証明されている。

＞哲学はそもそも理系だしな。
頼むから馬鹿も休み休み言ってくれ。この問題に哲学を持ち出してメチャクチャにするヤツを
ごまんと見てるんだ。
0928オーバーテクナナシー2006/04/26(水) 22:02:38ID:tZm/w+Tx
>>885ん？日本語でおｋ
0929オーバーテクナナシー2006/04/26(水) 23:00:44ID:cP/iME0G
>>926
だーかーらー、光の速さで行ったり来たりじゃなくてー、よいしょっ、て行けば。
実際ものすんごい望遠鏡があったと仮定するじゃん。んで、ン万光年の距離からちきうを見たら
ン万年前のちきうの光景が見れるじゃん。調節すれば恐竜とかピラミッド建設とかさ。
ちがうの？

0930オーバーテクナナシー2006/04/26(水) 23:13:30ID:SUQQ0VSZ
おれはタイムマシンよりもまずそのものすごい望遠鏡がほしいｗ
0931オーバーテクナナシー2006/04/26(水) 23:49:37ID:w+SOygvY
そのものすごい望遠鏡で母ちゃんに会いたい・・
0932オーバーテクナナシー2006/04/27(木) 05:34:32ID:LEzw3H/D
>>929

その　よいしょ　ができないんだっつーに
0933オーバーテクナナシー2006/04/27(木) 10:20:08ID:XDXZXPn7
地球の10年前を、録画したビデオテープを捜すじゃん。
そして、ビデオテープを再生して映像見るじゃん。
とりあえず10年前の地球が見れんじゃん。過去が見れるってタイムマシンじゃね？
んで、「ヨイショ」つってそこに行ければ10年前に行けんじゃん。
そういうコトじゃね？
0934オーバーテクナナシー2006/04/27(木) 13:17:09ID:WR0h/pfY
その「ヨイショ」が意味不明？
その「ヨイショ」は掛け声だけで10年前に行ってしまうのか？
0935オーバーテクナナシー2006/04/27(木) 14:27:13ID:lzg04bnn
過去の情報を得ることができれば
あとはその宇宙を再現すればいい
これは「過去に行く」というのと同義ではないか？
0936オーバーテクナナシー2006/04/27(木) 14:29:12ID:XIIUSYqU
>>927
＞日本語か？理論物理とどう関係する？

時間とは相対概念であって、絶対概念ではないてことを言いたいだけだが。
絶対なのは光速だけであって、時間も空間も相対概念だ。
相手があって初めて時間は流れる。

この時間の流れが一定ではないという意味を、喪前はどう捉えている？

あとさ。なぜ宇宙は膨張しているのか？　どこに向かって膨張しているのか？
時間の始めと終わりとは？　宇宙とは何か？ 生命とは何か？ 有無とは何か？
科学がコレらの追求でなくて何だというのだ？

0937オーバーテクナナシー2006/04/27(木) 14:30:14ID:XIIUSYqU
>>935
アカシックレコードが実際にあるのなら、話は簡単だな　ｗ
0938オーバーテクナナシー2006/04/27(木) 14:42:11ID:wKlajcvL
>>934
距離というか、空間を無視するてこと。
0939オーバーテクナナシー2006/04/27(木) 14:56:04ID:kARexuBC
仮にタイムマシンができたと仮定して
未来や過去に行く際に乗っている人の身体にはどんな影響があるのかな

例えば１０年先に行くとしても、それは一瞬で行くのかもしれんが
人体には１０年分の時間が一気に流れるのか？

だとすると、飲まず食わずで１０年の時間が流れるともちろん死ぬ。
骨だけになるんじゃないのー？

バミューダトライアングルでの飛行機の中の白骨死体はまさにそれでは？

なーんて事を思った昼下がり。
オカルトっぽくてｽﾏﾝ・・・・orz
0940オーバーテクナナシー2006/04/27(木) 18:34:48ID:BO2kVWJy
＞＞人体には１０年分の時間が一気に流れる

それは結局10年経ってるってことじゃね？
0941オーバーテクナナシー2006/04/27(木) 22:43:14ID:bu4/ujFF
たいむましーんは自分の周りの時間だけ変化させるべきだと思います
0942オーバーテクナナシー2006/04/27(木) 23:09:36ID:LHLetwIh
>>941
でもそれだと、危険な気がする。
0943オーバーテクナナシー2006/04/28(金) 11:03:50ID:oHnNXaPv

絶対にタイムマシンは出来ないよ。

今はタイムマシンがないので将来タイムマシンが出来たら自分に会いに来るように自分宛の手紙を書く。
『数十年後の僕へ。将来Ｔマシンができたら是非会いに来てください。もし、あなた（自分）の時代でもできてないのなら、代々この手紙を家伝とし、孫の孫の・・・孫の時代でも良いので自分に会いに来るように伝えてください。』
ってな感じで。

これには欠点がある。血筋が途絶えたらお終い・・・。







0944オーバーテクナナシー2006/04/28(金) 11:21:40ID:Ps8c7CbF
つまりおっぱいだな？
0945オーバーテクナナシー2006/04/28(金) 21:07:38ID:TaVpGOkA
>>943
このスレを1000000回読んで下さい。
0946オーバーテクナナシー2006/04/28(金) 21:32:55ID:vigoSER2
>>943
俺のとこにはきたよ。
手紙はまだ書いてないけど書くつもり
0947オーバーテクナナシー2006/04/29(土) 00:00:43ID:629LHztq
UFO=未来から来たタイムマシン
0948ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾋｯｷｰ ◆w3TOCYNPlo 2006/04/29(土) 00:43:56ID:tD4HIqW9
タイムマシン=俺
0949オーバーテクナナシー2006/04/29(土) 05:17:50ID:oMAWwWa9
聞いてみたいんだけど時間を移動するってどうやってその時間を指定するの？
明日の午前５時１１分に行きたいYO!ってタイムマシンに乗るんだけど
午前５時１１分１秒と午前５時１１分２秒では微妙に時間が違う
じゃ５時１１分１秒にいくYO!って指定しても５時１１分１，１秒と１，２秒は違う時間で
こんなイタチゴッコが無限に続くと思うんだけどそのへんどうなん？
科学とかぜんぜん知らないから難しいとわからんだろうけど聞いてみる
0950オーバーテクナナシー2006/04/29(土) 07:05:06ID:rte+uCoM
>>949
午前５時１１分に行きたいのに、何で１１分１秒やら１１分２秒になってしまうんだ？
何かその辺が意味不明？
0951オーバーテクナナシー2006/04/29(土) 08:15:19ID:RXsPJo9I
>>949
たとえば、ほんとうにピッタリ１４０Ｋを出すピッチングマシンなんて絶対に作れない。
つまりはそういうこと。
0952オーバーテクナナシー2006/04/29(土) 08:24:50ID:oMAWwWa9
同じ５時１１分の中にも
５時１１分０，０００００００００００００００００１→無限桁に続く秒
５時１１分０，００００００００００００００００００１→無限桁に続く秒
５時１１分０，０００００００００００００００００００１→無限桁に続く秒
５時１１分０，００００００００００００００００００００１→無限桁に続く秒
５時１１分０，０００００００００００００００００００００１→無限桁に続く秒
５時１１分０，００００００００００００００００００００００１→無限桁に続く秒

は少しだけどすべて違う世界が右方向に無限に広がって在るのかな？
１秒は一瞬で過ぎ去るんだけどこの１秒の中に無限とも言えるものがあるように見えて
これを自分の行きたい時間の世界を少しも狂うことなく
正確に指定して送り届けるなんてことが出来るのか？って思った
それと正確に指定できたとしてタイムスリップした瞬間５時１１分には無限とも言えるタイムスリップした人物が
溢れ返ることになると思う
世界全体を目的の時間に戻したり進めたりするのではなく、それぞれの時間の世界があってそこに行く機械だろ？
そんで未来の時間の世界は別物だというなら過去の時間も別物でタイムスリップする１秒前の世界も別物で
それぞれ独立してて別の自分もいるとなる
バックトゥザフューチャー２でちゃんとおっさんになったマーフィーがいたからそれぞれ違った自分がいるのは
間違いない
となるとタイムスリッブした１秒後に１秒前の世界の自分が同じ時間の位置を目ざしてタイムスリップするんじゃないか？
これは問題ないの？ドクが言ってたけど宇宙が爆発するぜ？やばくね？
0953オーバーテクナナシー2006/04/29(土) 11:55:16ID:g+08U9Vn
宇宙の質量が無限になってしまう問題についてはもっと詳しい人に頼むとして。


>正確に指定して送り届けるなんてことが出来るのか？

そもそも『正確にある瞬間を指定する必要がない。』
５時１１分１秒も５時１１分２秒も、『タイムトラベラーにとっては区別がつかなく、また、つける必要もない。』
0954オーバーテクナナシー2006/04/29(土) 12:01:04ID:rte+uCoM
>>952
おれが頭悪いのかな？
どうしても理解出来ん。

５時１１分に時間をセットする。
そして到着時間が５時１１分ちょうど。
これで無事５時１１分の世界に来たことになる。

この手順で何の問題も無いと思うが？
0955オーバーテクナナシー2006/04/29(土) 12:30:05ID:yw36oG4h
「一体どうやって、時間を正確に指定するのか？」という疑問なんじゃないの？

んで>>953氏の考え方で行くとすると行った事のある時間に近い時間にタイムトラベル
すると存在が同じ座標にダブる可能性が出てきて・・・あぁ・・・怪しくなってきた
0956同時刻の定義2006/04/29(土) 13:28:51ID:XT0sVpBu
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B3+%E5%90%8C%E6%99%82%E5%88%BB%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%BE%A9&lr=lang_ja
0957オーバーテクナナシー2006/04/29(土) 14:09:36ID:GF2wJZZ2
まあ、おっぱいで説明はつくが。
0958オーバーテクナナシー2006/04/29(土) 14:40:04ID:g431iq7x
957 ：オーバーテクナナシー：2006/04/29(土) 14:09:36 ID:GF2wJZZ2
まあ、おっぱいで説明はつくが。
0959オーバーテクナナシー2006/04/29(土) 16:04:08ID:Jh3krTa1
>>955
ダブりはしないよ
同じ時空である必要は無い
0960オーバーテクナナシー2006/04/29(土) 20:05:12ID:yw36oG4h
そか、知ったかしてもうた　ｽﾏｿ
0961オーバーテクナナシー2006/04/29(土) 23:29:50ID:BqyPuJi0
しってる？
ttp://www.kichikyoku.com/
このサイトに出てくる牧野さんという人が撮る心霊写真は凄げー。
マジで心霊写真のオンパレード！
0962オーバーテクナナシー2006/04/30(日) 00:07:13ID:dmoHT/+n
>>949～
ぶっちゃけ
「5時11分に行く」ダイヤルを設定するには、何度か実験する必要がある罠


実験1回目
・時間ダイヤル1を入力したタイムマシンを過去へ発射→2週間前の研究室に突如タイムマシンが出現
「そういえば先々週くらいに突然タイムマシンが出てきたっけ・・・」

実験2回目
・時間ダイヤル2を入力したタイムマシンを過去へ発射→1年前の研究室に突如タイムマシンが出現
「去年に出てきた『タイムマシン2号』ってコレでいいんだっけ？」

でも、過去に突然タイムマシンが現れた事実は変わらないから
入力したダイヤルが3でも5でも関係ない気もする。
0963オーバーテクナナシー2006/04/30(日) 09:20:17ID:Yk10TJhe
だからそういう考え方は4次元に囚われてるんだって。
もっと多次元で考えなさい
0964オーバーテクナナシー2006/04/30(日) 12:54:30ID:W/4F9Jw7
>962
それはない
0965オーバーテクナナシー2006/04/30(日) 14:24:48ID:o/IeFnFn
>>962
風景がすごい速度で（ビデオテープを早送り、もしくは巻き戻ししているような）流れていくというのはどうよ。
まあ、タイムマシンという映画だが。
0966オーバーテクナナシー2006/04/30(日) 20:16:29ID:dmoHT/+n
>>963
じゃあ、なんかわかりやすい例をおながいします
多次元っぽく
0967西＠西2006/05/06(土) 00:23:14ID:+5CWba7f
タイムマシン等、難しいものは、引きこもりが発明すべきです。

「過去」タイムマシンを作ろう「訂正」『ヒッキー板』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1146837325/l50
0968オーバーテクナナシー2006/05/11(木) 03:48:30ID:sd/lvXms
ひどいスレストですね
0969オーバーテクナナシー2006/05/11(木) 08:59:07ID:sg73E4nj
思うんだけどさ、過去なんか存在しなくない？
未来も物質的には存在してない訳だし・・
過去があるから今があるって言うけど、
今があるから過去が過去になるんだよね


ごめん　　意味わからないね＾＾
0970オーバーテクナナシー2006/05/11(木) 09:41:48ID:iRlIlVz2
まあ過去のレコードが残されているという前提なんよ。
0971オーバーテクナナシー2006/05/11(木) 09:57:06ID:zrDs9NKF
実はもうタイムマシンは完成してるじゃね？

アメリカとかが国家機密でやってんだよきっと

んでＵＦＯも本当はタイムマシンでやってきた未来人だったみたいなオチ
0972オーバーテクナナシー2006/05/11(木) 18:14:12ID:CaC4a4w3
タイムマシンは絶対作れる、つまり時空を超える装置があればいいわけ。
でも少なくとも地球人類はタイムマシンは絶対作れない、未来人が未来から来ないから。
以上俺の見解。
0973オーバーテクナナシー2006/05/11(木) 21:27:31ID:92Ejg6wd
過去への片道タイムマシーンなら相対性理論の強い重力の中では時間が遅れて進むってので出来るんじゃね？
つまり、現在わかっている物の中で一番、強い重力を持っているのは全てを吸い込むブラックホール。
このブラックホールは質量保存の法則で考えるとブラックホールで失ったエネルギーを吐き出すホワイトホールが存在すると思われ。
そこで、このブラックホールとホワイトホールっぽい機能を持つ機械が完成すれば
ブラックホール的なものに入る→強い重力で時間が遅れて進む→ホワイトホール的なものから出てくる
時間旅行成功！(ﾟ∀ﾟ)ってな感じ
まぁ、タイムマシーンってゆーか、浦島太郎みたいな事になると思うけど…
つーか、重力で引き伸ばされて死んじゃうかな？www
0974オーバーテクナナシー2006/05/11(木) 22:15:03ID:OsRKOCuz
重力で潰れちゃうよ
0975オーバーテクナナシー2006/05/12(金) 00:30:51ID:ub/H7J7W
それはどちらかというと超光速航法の理論であり、過去にはいけないんじゃないか？
0976オーバーテクナナシー2006/05/12(金) 01:14:25ID:IGglNFxX
未来からきますた
0977オーバーテクナナシー2006/05/12(金) 01:38:07ID:npVTnBFs
うお。まじかｗｗ
大成功。
0978オーバーテクナナシー2006/05/12(金) 13:44:45ID:yh034ds/
過去に戻ることが不可能だっていう決定的な根拠ってないよね。
0979オーバーテクナナシー2006/05/12(金) 16:02:46ID:ryDA4BxS
不可能なことを証明する必要はない。
可能なことを証明する。それが理。

例えば、常温で核融合が起きないことを証明する必要はない。
起きると提言する人が、可能なことを証明するのが合理的。
0980オーバーテクナナシー2006/05/12(金) 19:36:40ID:npVTnBFs
まだ動かしてないけどタイムマシンとりあえず完成しました。
早速試運転(　´∀｀)
とりあえず１８～２２時間くらい過去に行ってみようと思いまっす！
ではいって来まーす(　´∀｀)ノｼ
0981オーバーテクナナシー2006/05/12(金) 20:03:20ID:6hen1MoI
2ちゃんの書き込み時刻でもたまにタイムスリップしてるよな
0982オーバーテクナナシー2006/05/12(金) 20:15:56ID:IqYRtqbP
>>980あれ？
>>976あれ？
あれ？あれ？アレ？
0983オーバーテクナナシー2006/05/13(土) 03:46:32ID:YrzGikZd
とりあえずいじめられてる亀を助ければいつかは…
0984オーバーテクナナシー2006/05/13(土) 13:11:03ID:YfiQVbvA
生まれて30年。
悪がきどもに亀がいじめられてるシチュエーションに
出くわしたことがない。
タイムマシンを作る方が簡単と思われ。
0985オーバーテクナナシー2006/05/13(土) 18:20:22ID:YrzGikZd
確かにw
0986オーバーテクナナシー2006/05/13(土) 21:21:59ID:YAyvxhb7
>>984
それを言うなら先に竜宮城を見つけた方が早いと思われ
0987オーバーテクナナシー2006/05/13(土) 23:06:10ID:4mxK1wuj
ところで未来ってすでに決まっているものなの？
たとえば明日の競馬の先着順とか宝クジ番号など
0988オーバーテクナナシー2006/05/14(日) 00:47:55ID:lunfRXDs
未来は君たちが決めるんだ（・∀・）！！
0989オーバーテクナナシー2006/05/14(日) 07:48:38ID:lRTnGpqm
未来警察ウラシマンというアニメがあった。ウラシマエフェクト（ウラシマ効果）を勘違いしてたが。
ちょっと前にビデオを見たがあまりの懐かしさに主人公の気持ちが良く分かった。
0990オーバーテクナナシー2006/05/15(月) 00:35:33ID:TVrklhE9
>>987
今間違いなく正しいと思われてる量子力学によると、決まってない。
0991オーバーテクナナシー2006/05/15(月) 00:52:35ID:U6/dIxh9
>>987
過去とか未来という概念が正しいかどうかも結構あやふやだったりする。
便宜的に時間とか言ってるけど、所詮はクオーツの振動数を数えてるだけだし。
0992オーバーテクナナシー2006/05/15(月) 00:57:35ID:jPI2dCuP
大昔、人間がまだ野生の動物だった頃は時間の概念なんて無かったんだろうな。
0993オーバーテクナナシー2006/05/15(月) 01:00:36ID:5lprphhA
>>987
＞ところで未来ってすでに決まっているものなの？
決まっているとする理論を決定論と言い、相対性理論まではそうとしか考えられなかった。
量子力学を否定する（まともな）学者はいないが、決定論を指示する学者は結構いる。
いくつか、不確定性原理を満たす決定論が発表されている。
0994オーバーテクナナシー2006/05/15(月) 02:06:28ID:LMRgMXWy
理論的に未来が決まってるとか決まってないというのは物の見方、解釈の問題であり、絶対的な答えがあるわけじゃないからな。
0995オーバーテクナナシー2006/05/15(月) 02:28:10ID:5lprphhA
もし、決定論が正しければそれを証明する事はいずれ可能だろう。タイムパラドックスによる
未来が因で過去が果となる事もありえるが。だが決定論が間違いでも証明しようがない。
0996オーバーテクナナシー2006/05/15(月) 03:22:44ID:IRgr+6Fe
うめ
0997オーバーテクナナシー2006/05/15(月) 09:38:23ID:3UFu6u1V
よしき
0998オーバーテクナナシー2006/05/15(月) 12:51:53ID:jPI2dCuP
次スレは？
0999オーバーテクナナシー2006/05/15(月) 13:23:27ID:IRgr+6Fe
なし

↓１０００おめ
1000オーバーテクナナシー2006/05/15(月) 13:37:02ID:W8HIqbOd
おめさ
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