トップページ⇒future
984コメント293KB

原油高騰】人工石油製造をはよ頼むわ

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001オーバーテクナナシー2005/04/02(土) 16:22:44ID:0/o7+S/V
現代は”石油文明”と呼んでいい。
エネルギー源だけなら代替もありえるが、プラスチックを始めありと
あらゆる化学製品はあと数十年で確実に枯渇する化石資源が原料なのだ。
中国の経済発展に伴い需要が急増し原油枯渇に拍車をかけている。
将来を考えると不安でオチオチ眠れん

特命リサーチ200X II
石油を作り出す全く新しい方法
http://ntv.naver.co.jp/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2FFERC%2Fresearch%2F20020505%2Fkasetsu.html

消費量の１０％といわず、バイオ技術で改良すれば１００％出来るよな！？
000222005/04/02(土) 16:55:40ID:R58+MXWc
ﾆﾀﾞｰ
0003オーバーテクナナシー2005/04/02(土) 17:04:24ID:W/DyW7L4
悪玉ファンドによって、供給過剰に関わらず石油の値段が上げられている。
小泉総理は懸念発言くらいしてもいいし、新しい石油に替わるエネルギーを開発しろと指示すべきだ。
0004オーバーテクナナシー2005/04/02(土) 17:14:52ID:sJ7tR7BN
豚の脂肪でディーゼルエンジンが動くんでしょ？
0005オーバーテクナナシー2005/04/02(土) 17:17:01ID:l83n2uE1
>>1

あれから何年もたつけど、今はどこまで実用化されているのかな？
0006オーバーテクナナシー2005/04/02(土) 18:14:23ID:OTioPUrP
冷静に考えて石油が無くなった未来は暗い
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/989447264/
石油絞り機を夢見るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1093006259/
いつになったら石油はいらなくなるんですか
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1042037455/
0007オーバーテクナナシー2005/04/02(土) 21:41:56ID:BV/TEV1O
ビールや日本酒の酵母みたいなもんか

生物使って需要満たすんなら相当広大な空間で超大量に作らんと非現実的
0008オーバーテクナナシー2005/04/03(日) 22:28:38ID:XTlqiqtA
>>5
日本の最重要国家機密だから表には出ないが相当進んでるハズ
ベルギーにとってのチョコレートみたいなもん
0009オーバーテクナナシー2005/04/05(火) 01:39:44ID:T0w+5QVs
OILIX？
0010オーバーテクナナシー2005/04/05(火) 14:24:20ID:fFT2EAyH
まず投機による価格上昇を規制しろ！
0011オーバーテクナナシー2005/04/05(火) 15:02:02ID:wN0Rhdxp
>>3
国際的な買占めなんですよね、でもそれは穀物でも、鉱物でも
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさえやっていることですよね。
0012オーバーテクナナシー2005/04/06(水) 11:49:34ID:3M88nD8i
実をいうと石油は古代生物の化石ではなく
地球からのご褒美であった

２０００年を越したあたりから地球はご褒美も与えるが
お目玉も与えるようになり各所で地震も起こすように
なった

ご褒美が欲しければ地球の機嫌を損ねないように
することだ
0013オーバーテクナナシー2005/04/06(水) 23:27:27ID:Fs8OFfq0
手で回すと発電できるやつあるじゃん、動力発電？それを大規模にできないもんか？動力は電気で機械を動かす、電気が電気を産むんじゃないかなーもちろんめちゃ省エネでｗ これなら永久に電気が…
0014WU ◆FqEqkKI.eg 2005/04/06(水) 23:51:24ID:yVrSm3jD
だから石油はエネルギーだけじゃなく原材料でもあるんだって
0015オーバーテクナナシー2005/04/07(木) 00:00:41ID:MO3XujJi
ソーダソーダ！プラスチックに替わる物の開発は任せた
0016オーバーテクナナシー2005/04/07(木) 23:53:53ID:tmIlzxiC
>>14
メタンからエチレンを合成する細菌、というのが発見されている。
エチレンが出来れば、3つと水素をくっつけてベンゼンが出来る。
こうなるとフェノール合成も難しくは無い。これらから有機高分子のプラスチックなどを
作るのは石油化学工業と同じ。
こんなのは高校の教科書にも書いてあるレベル。

メタンをゼオライト触媒に通して、ブタンやプロパンやオクタンその他にする技術もある

問題は、このような技術を使い、現在のように石油から安価にベンゼンやトルエンや
エチレン等を抽出して得られる価格に、どこまで近づけるか、という事。

核融合発電が可能になり電力が安価になれば、メタンから有機化学工業原料を
作り出すのはずっと容易になると思っている。そして、地球の石油が枯渇するのは、
核融合発電が出来るようになったさらにずっと後だと思われる。
0017オーバーテクナナシー2005/04/08(金) 14:32:20ID:aMsrmLVi
>>15
バイオプラスチックってのがあるよ。
まだ石油由来のポリマーのような多様性はないと思うけど。
0018オーバーテクナナシー2005/04/08(金) 19:12:54ID:mLiVbYt5
gas to liquid(GTL)技術で何でも出来る。

代替エネルギーあっても原料無くなるよ～～なんて、石油会社が愚民ビビらすための喧伝文句
過剰に恐れる必要は無い
0019オーバーテクナナシー2005/04/13(水) 16:07:19ID:k/R5+978
もって後数年の余命なのでどうでもいいです。
0020オーバーテクナナシー2005/04/19(火) 23:45:44ID:0PmeeCcI
経済や政治の為に、石油と言う存在があるのである。
従って、代替エネルギーが存在しようがしまいが関係ないのです。
石油の高沸は、起きる事が決まっていたし、今後の動きも、我々とは関係のないところできまるのです。
0021オーバーテクナナシー2005/05/01(日) 15:03:08ID:VtJSanK3
まずヘッジファンドを取り締まれ。アメリカじゃ株やドルが信頼ならんという事だけで、原油が上げられてる
0022オーバーテクナナシー2005/05/01(日) 22:39:57ID:8SUDJ6bM
みんな車乗らんの？
そのうちガソリンパニックになるぞ？
0023オーバーテクナナシー2005/05/02(月) 12:27:17ID:c0VxSitC
公共交通を使おう
0024オーバーテクナナシー2005/05/03(火) 14:35:37ID:QTqrYRiK
代替エネルギー開発の人お願いしますm(__)m
0025昨年のニュース2005/05/04(水) 15:00:53ID:TmuNQurJ
水素自動車が公道走行試験 マツダ、２年以内に実用化

マツダは１０月２７日、水素とガソリンのどちらでも走行可能な水素ロータリーエンジ
ンを搭載した「ＲＸ－８」のナンバーを取得、公道での走行試験を開始した。官
公庁や大企業へのリース販売など、２年以内の実用化を目指している。

この車は、高圧水素ガス７４リットルとガソリン６１リットルを搭載でき、合わ
せて約６３０キロの走行が可能。運転席にあるボタンで燃料を切り替えられるの
が特徴。水素ガス使用時は二酸化炭素（ＣＯ２）は発生しない。

ローターリーエンジンは低温の吸気室と高温の燃焼室が分かれており、水素ガス
を効率よく燃やせるという。

同社は昨年１０月の東京モーターショーでこの車を発表。今年８月末、中国運輸
局広島運輸支局にナンバー取得を申請していた。

今後３カ月をめどに走行試験を続け、気温の変化や高速道路での走行に伴うエン
ジン性能のデータを収集。実用化に向け改良を進める。
0026オーバーテクナナシー2005/05/04(水) 15:35:00ID:THtlaSoI
これも貼っておこうか

トヨタハイブリッド車　植物部品を採用
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20050501/mng_____kei_____000.shtml
＞トヨタ自動車グループは、ガソリンエンジンと電気モーターを
＞組み合わせたハイブリッド車に、植物を原料とする環境に優しい
＞バイオプラスチック（ＢＰ）の部品を世界で初めて採用する方針を固めた。
0027オーバーテクナナシー2005/05/04(水) 20:26:18ID:17P639+y
水素燃料車って市販できる値段じゃないだろｗ実験車だな、まだ。
インフラも併せると普及は数十年後ぐらいか？
衝突安全性のテストとかしてるのかな？

プラスチックはともかく、オイル系はほとんど石油が原料だろ
0028オーバーテクナナシー2005/05/05(木) 14:46:37ID:kL1kiZeD
>>26
植物で出来ているから環境に優しい、とは随分な論理的飛躍だな

直腐って大量に植物伐採を必要とするか
腐らないなら今までのプラと何ら変わりない。
0029オーバーテクナナシー2005/05/05(木) 15:34:26ID:9sF6TPzO
色々未来の技術を予言的中させてきたラエル氏は「水素は未来のエネルギーです」と言っている。
0030極東旅団2005/05/05(木) 19:41:34ID:elCPOXTo
生分解性プラスチックは畑で栽培するとか言ってます。スクラップは
堆肥にするんだと。木製の自動車なんかは最終的におがくずにして
生ごみと混ぜて植林用の苗木に食わせるとかそんな所でしょうね。
0031オーバーテクナナシー2005/05/05(木) 20:16:43ID:v92OW/hT
＞水素は未来のエネルギーです

大昔から言われ続けて一向に実現化しないのが核融合と水素エネルギー
0032オーバーテクナナシー2005/05/05(木) 22:34:51ID:kL1kiZeD
>>30
一体どこの畑でどれだけ作るのだろう・・・焼畑だったら目も当てられない。
そのままじゃ使えないだろうから、何らかの加工は居るだろうから
その環境への影響はどうなんだろう・・・
0033オーバーテクナナシー2005/05/05(木) 23:02:12ID:vrMGZy5f
>>32
26の記事ではサトウキビとケナフ（海藻）が原料だな。
バイオプラスチックだからと言って環境に優しいと限らないのも確かだが、
二酸化炭素排出量換算ぐらいの計算はしてるのでは？
0034オーバーテクナナシー2005/05/06(金) 12:50:11ID:ags+RZtJ
水素の自家用車は実現しそうだよ。まだコストはかかりそうだが
0035オーバーテクナナシー2005/05/07(土) 00:13:45ID:Rr27Rnag
水素エネルギーは電気と同様に二次エネルギーだけど、
水素を作る方法とエネルギーは何を想定しているのだろう？
水の電気分解だとしたら結局は発電の環境コストがそのまま掛かるわけで…
あと、水蒸気を撒き散らしたら気象への影響とか大丈夫？
今でも都会はヒートアイランド現象とかあるらしいけれど、
蒸し暑さまで倍増したら、たまらない。
0036オーバーテクナナシー2005/05/07(土) 03:12:46ID:4Bv04H91
1980年ごろ、触媒を使い、ほんの僅かな電力だけで効率よく
電気分解する方法が紹介されていた。
また植物の光合成反応で発生する水素を使うアイディアも紹介されていた

今ではむしろ、至る所で少量ずつ発生しているメタンを1箇所で発生させ
（農業残渣をムダに放置せず、タンクに詰めて発酵させるなど）、
これを重合してより高分子の炭化水素を生成させる際に出てくる
水素を集めるとかの手法が主流か。
0037オーバーテクナナシー2005/05/07(土) 15:57:11ID:rJsJSpcl
ケナフは海藻じゃ無え…
0038オーバーテクナナシー2005/05/07(土) 16:45:14ID:dsHJ7MHO
水素の原価自体はタダみたいなもんだろ
プラントの副産物として結構生成されてるらしい。
問題なのは取り扱いの技術的ハードルが高いこと
宇宙ロケットならともかくすぐガソリンの代替になるとは考えにくい
0039オーバーテクナナシー2005/05/07(土) 17:34:43ID:DUW4sAeq
メタンハイドート掘れ、ただだぞ、ただ。
0040オーバーテクナナシー2005/05/07(土) 20:21:08ID:qGs5r1EQ
オゾン層の下にすごい気体があるんだけど
それをタイヤとかフレーム、屋根、ドア、バンパーなどの
空気の入っている部分に使っただけでも、車の重量が3分の1以下になります
0041オーバーテクナナシー2005/05/07(土) 20:35:40ID:n+4+JPib
>>39
ハンパじゃなく地球温暖化ガスの原因になるらしい
0042オーバーテクナナシー2005/05/07(土) 20:39:23ID:L3a0gI3k
ここで燃料電池の登場ですよ
0043オーバーテクナナシー2005/05/07(土) 20:45:14ID:n+4+JPib
燃料電池車・・・ダイムラーが子会社に騙されすぐ実現化するかの如く
吹聴してしまった、実験車両で数億円、量産効果でて数千万円？
0044オーバーテクナナシー2005/05/08(日) 00:30:20ID:vojE7ele
とりあえず自動車会社必死だな、っと
0045オーバーテクナナシー2005/05/08(日) 22:52:34ID:gybLi/uG
はやくガソリン要らない車が一般的になれ！
0046オーバーテクナナシー2005/05/08(日) 23:54:16ID:nzLzIfHG
水素があるさ
0047オーバーテクナナシー2005/05/09(月) 16:59:52ID:DhSkReYj
ほんと高いよね～
0048オーバーテクナナシー2005/05/09(月) 22:32:46ID:HOFaC7ms
ヒント：メタンハイドレート＆マンガン団塊＆熱水鉱床
＝海底資源

すごいってさ
0049オーバーテクナナシー2005/05/11(水) 09:39:51ID:7YBHPgIh
どうすごいの？
0050オーバーテクナナシー2005/05/11(水) 16:21:03ID:MhLMriuZ
アイスランドの話？？
0051オーバーテクナナシー2005/05/12(木) 16:29:48ID:snLrS9Tx
原油高騰許すマジ！
0052オーバーテクナナシー2005/05/13(金) 13:08:44ID:OM9E/Q17
石油元売りはガソリンを値下げしろ！
0053オーバーテクナナシー2005/05/13(金) 22:56:49ID:c4RxDdIS
原油価格は投機で値上げしてるだけだから、
マネーゲームを取り締まらないとダメだろうね。
0054オーバーテクナナシー2005/05/14(土) 00:44:19ID:0iKeoqkd
先物の新規買いだけ税金を大きくしろ！
そうすれば不当に値段が上がらなくて済む。
0055オーバーテクナナシー2005/05/14(土) 03:50:53ID:+hfewW0r
原油高騰スレで言うのもなんだが、別に科学者は原油価格そのものには何も感じてないんじゃね?
企業にいる研究員にとっては死活問題なんだろうが・・・・

0056オーバーテクナナシー2005/05/14(土) 20:56:24ID:KV695NYD
発光ダイオードみたいに、高収入になるぞ！
がんばれ科学者。代替エネルギー開発せよ！
0057オーバーテクナナシー2005/05/14(土) 22:21:37ID:x2Vmf2bv
頑張れぇ
0058http://www.geocities.jp/shouhishahogo/2005/05/14(土) 22:49:17ID:eWp1wpDC
頑張れ
0059オーバーテクナナシー2005/05/15(日) 00:08:11ID:zeCabNHN
ガソリンタンク内で増殖する燃料生成菌作れば大金持ち確定
0060オーバーテクナナシー2005/05/15(日) 03:28:54ID:MDo5IhY5
仮に開発できても
生産ベースに乗せる前に暗殺されるって。
0061オーバーテクナナシー2005/05/15(日) 04:35:28ID:FXXoc6NX
掘れば済むだけの埋蔵された普通の石油よりも、人工生成された石油が
安くなることはありえないのでは。
てゆうか、元になる化学物質をそのまま使った方が、遥かに効率的。
0062オーバーテクナナシー2005/05/15(日) 17:25:43ID:ezPUHWoG
wwwsoc.nii.ac.jp/jpi/dictionary/petdicfuel.html
＞ガソリン
＞主成分は炭素数4～10程度の炭化水素でできているが，最近の
ハイオクでは燃焼性向上のため，酸素含有のMTBE
（メチルターシャリーブチルエーテル）を数%混合したものもある。

＞灯油は，炭素数9～15程度の炭化水素からなり，安全性の面から
引火点が40℃以上（初留点150℃以上に相当）の規格がある。

＞現在言う「軽油」とは，沸点が170～360℃，灯油と重油との間の留分で，
各種ディーゼル燃料として使用されている。
0063オーバーテクナナシー2005/05/15(日) 17:33:46ID:ezPUHWoG
＞航空タービン燃料油（ジェット燃料）
＞ジェット燃料は，1号の灯油型（低析出点），2号灯油型および3号広範囲沸点型
（ガソリン型）の3種類がある。ジェット燃料は国際品のため，ASTM
（American Society for Testing and Materials）が基本になっており，
JIS 1号，2号，3号はこの順にASTMのJet A-1，Jet A，Jet Bに相当している。
　わが国では民間用として安全性の高い1号が使用されており，自衛隊では
一部ガソリン型の3号も使われている。
　このほかMIL規格の呼び方，JP-4（ガソリン型），JP-5（灯油型）やJP-8（灯油型）も
一般に使われている。ジェット燃料の性能として大きく次の3つが要求される。
まず析出点が低いこと。すなわち，－40℃といった低温の成層圏を飛ぶ際，
水分やワックス分が析出して，フィルターが閉塞しないように， 1号では析出点が
－47℃以下，2号は－40℃以下，3号では－50℃以下と決められている。
このために高沸点のn- パラフィンを含まないほか，水分は燃料搭載直前まで
水吸着剤やコアレッサーフィルターにより除去されている。

＞重油
＞　A重油の動粘度（50℃，以下同じ）規格は，20 mm2/s以下で，加熱なしで使用ができる。
一方，C重油の方は高粘度のため，使用時に加熱が必須である。このC重油の動粘度規格は
時代とともに変化し，特に1978年にそれまで1号から4号までの動粘度が50～400 mm2/sの
範囲であったものが，製造技術面も考慮して見直しがあり，
1号から3号で50～1000 mm2/sの範囲に拡大された*。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

地球上の天然の有機物が、生態にあるものと、それが死んでから
そんなに時間が経っていない物だけになってしまったなら、生物遺体から速やかに採取できる
メタンを重合させて炭素数8とか15とかにした飽和炭化水素を作るべきか？
重合させるのに土壌鉱物の一部成分でもあるゼオライトなどを触媒に使うという。ただどうしても
反応の過程で若干はエネルギーを要してしまうが

反応させたら、本来の1/3の熱量になってしまうかも知れない。それでもプラスチックなど工業原料としては有用と思う。
無理に天然の木材100%文明に戻る必要は無い
0064オーバーテクナナシー2005/05/15(日) 20:20:03ID:MDo5IhY5
わざわざ一番細かいメタンから作らんでも
セルロースとかゴムとかの高分子をなんとかすりゃいいんでないの
0065オーバーテクナナシー2005/05/15(日) 22:46:41ID:vJddCRnd
科学者さん早く開発お願いm(__)m
0066オーバーテクナナシー2005/05/16(月) 23:33:37ID:/0EXGLKj
石炭液化でガソリンは無理ですか？
0067オーバーテクナナシー2005/05/17(火) 08:33:06ID:8EzGVs7j
「今のガソリンエンジンに適した燃料」を作るより
「石炭液化燃料に適したエンジン」を作った方が楽だと思うよ。

漏れはガスエンジンで十分だと思うけどね。
0068オーバーテクナナシー2005/05/17(火) 22:59:59ID:Tm6ws5pj
水素はまだまだか....
0069オーバーテクナナシー2005/05/18(水) 15:39:19ID:oPQjjF7A
がんばって
0070オーバーテクナナシー2005/05/19(木) 06:26:44ID:UVxkz/hd
石炭使おう！
0071オーバーテクナナシー2005/05/19(木) 14:03:54ID:csjivWaX
石油採掘って楽な仕事だよな。
ほんのちょこっと数秒間汲み上げるだけでも
PSPと交換できるくらいの石油は採掘できるだろ。
俺も石油採掘してえよ、東シナ海の油田で一財産築きてえよ。
0072オーバーテクナナシー2005/05/19(木) 15:41:24ID:kUzKN9kZ
石油掘り、発掘担当にエスパーがいないと全然当たんないみたいよ。
0073オーバーテクナナシー2005/05/23(月) 10:25:50ID:TsExVQfs
石油代替エネルギーの開発を邪魔するオイルメジャーを逮捕しろ！
0074ブッシュはバカだな2005/05/26(木) 13:04:26ID:TjIDH8zx
石油を高くしたいし、ES細胞の研究も反対のブッシュは時代遅れのバカ者！
0075オーバーテクナナシー2005/05/28(土) 11:55:41ID:UnkQTkHA
ブッシュ辞めろ！
0076オーバーテクナナシー2005/05/31(火) 10:12:27ID:ZuD1sFQS
石炭使え！
0077オーバーテクナナシー2005/05/31(火) 16:59:11ID:qGLEI/DH
代替エネルギー開発したらノーベル賞だ
0078オーバーテクナナシー2005/05/31(火) 17:51:01ID:LpJ4vsHP
賞をあげたいな
0079オーバーテクナナシー2005/06/01(水) 07:50:38ID://vaEndB
すでに何度か言われている感じだが、正直人工石油は今でも実験室レベル
ならあるといってもいいし、実用化もやればやれるが、どうやってもコストが
見合わないんだよね。高くなったとはいえただ掘るだけの石油とじゃ、
おそらくいかに努力、改良しようとコストで勝てない。10倍20倍ぐらい高くなれば
あるいは別かもしれんが、もし意味を持つとすれば石油が枯渇したときぐらい。
0080オーバーテクナナシー2005/06/01(水) 23:06:02ID:dQpv5tAK
石炭溶かせよ！
0081オーバーテクナナシー2005/06/01(水) 23:54:10ID:epwK6/eT
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/133.htm
まあ、安すぎるガソリン税を増税して研究費に回せば
人口石油の研究開発も進むし。
コスト面も解決だろう。
0082オーバーテクナナシー2005/06/02(木) 01:55:51ID:Wm3HKZGf
確かアパルトヘイト時代の南アフリカでは石炭を使った合成石油が作られていたはずだ
理由は言うまでもなく、人種隔離政策に対する各国からの制裁のためだ。
現在の技術でも石炭はもちろん木材などから石油を作ることも可能だ。相当の高圧を与えることでね。
上の南アのような特殊な事情がない限り、どこの国もやらないのは、要するに効率が悪いからだよ。
莫大な金をかけて少量の人口石油を作るよりは、中東で掘った油を運んだ方がはるかに安上がりで済む
だからどこの国も人口石油なんぞ作ったりしない。

まあ、人口石油の精製に関しては、特命リサーチで出されたような石油精製バクテリアでも使って
どれだけ効率的に石油を精製できるか、それに全てが掛かっているだろうな
0083オーバーテクナナシー2005/06/02(木) 09:54:38ID:Zb6Oih2i
とりあえず車の燃料だけでいいなら
わざわざ難しい事せんと、アルコール作りゃいいんだよ。
電気とのハイブリッドもあわせてね。
0084オーバーテクナナシー2005/06/05(日) 00:00:02ID:jQWpB6ID
石油作ろう
0085オーバーテクナナシー2005/06/05(日) 12:02:07ID:jQWpB6ID
　 　　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　 　　　|.. 　 　　　　　|
　　　　 　 　 |::::　●）　●）|
　　⊂二二二ヽ:::::::....∀...ノ二⊃
　　　　　　 　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 三　　レﾚ
0086オーバーテクナナシー2005/06/06(月) 12:14:21ID:n0Qlcx4I
ガソリン高過ぎ！
0087オーバーテクナナシー2005/06/06(月) 13:41:26ID:9kBOBhX7
>>86
中国は日本のように省エネが進んでいないから、エネルギー消費が著しい
アメリカの倍以上の石油消費があるのだからな
まあ、日本の場合は原発に頼っている面もあるけど、エネルギー効率の見直しで石油消費を下げることに成功している
0088オーバーテクナナシー2005/06/06(月) 21:20:10ID:Ag39AYJN
ここで書くことではないんだろうけど、中国の景気が悪くなった時に思いっきり戦争が起こりそうな気がする。
0089オーバーテクナナシー2005/06/06(月) 21:56:59ID:HRY3EIAV
次世代の環境自動車は自転車です。
0090オーバーテクナナシー2005/06/06(月) 23:53:29ID:9kBOBhX7
>>88
その場合は真っ先に火が吹くのはアセアンか台湾だろうね
日本やアメリカと対立できる力は中国にはまだない
0091オーバーテクナナシー2005/06/07(火) 10:32:33ID:qKsl79xA
>>90
ダンナダンナ、あいつら日本の百倍くらい兵隊持ってますぜ。
0092オーバーテクナナシー2005/06/07(火) 14:47:05ID:BoQgrLzy
日本のファンドや石油元売りは汚い奴らだ。庶民の嫌がらせを快感に思ってる悪魔だ。
0093オーバーテクナナシー2005/06/07(火) 16:50:52ID:gtLizVos

高いぽ…もう自動車乗るのだめぽ…

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ｿ!!
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.


0094オーバーテクナナシー2005/06/07(火) 19:26:06ID:Zu/5c1VH
バカ石油元売りは値上げしまくりで好決算だってさ....
0095オーバーテクナナシー2005/06/07(火) 21:15:21ID:IX4ED8Kw
石油文明＝大量生産大量消費＝アメリカ

石油の枯渇＆コスト高＝アメリカの敗北
0096オーバーテクナナシー2005/06/07(火) 23:02:52ID:LLinsatK
アメリカはなんでヘッジファンドを取り締まらないのかね
自国のガソリンまで倍値上がりしちゃ世話ないと思うのだが
0097オーバーテクナナシー2005/06/07(火) 23:37:16ID:To+uA1LR
>>91

なんぼ兵隊がいても、

大量破壊兵器一発であぽーーーん。
0098オーバーテクナナシー2005/06/08(水) 11:53:31ID:eTXdwPyB
>>97
ダンナダンナ
日本に上陸されたら大量破壊兵器も撃てねーっスよ。
0099オーバーテクナナシー2005/06/08(水) 12:19:55ID:n3+M0R01
～　～
◎　◎
　し
lllllllll　
　○ ＜　ｶﾞｿﾘﾝ高いねえ
0100オーバーテクナナシー2005/06/08(水) 12:38:07ID:SoecP9mS
>>98
現代の戦争が兵隊の数が多ければ勝てるなら、アメリカ軍より強力な軍隊が幾らでもある
韓国軍あたりの方が歩兵の数なら米軍よりずっと多いからな
ついでに申し上げると、太平洋戦争も編成した師団や動員した兵士の数はアメリカよりずっと日本の方が多かったよ
現代の戦争で求められる兵士はより高い技術とそれを使えるスキルのある兵士だ。
そしていまの中国軍は、日本より10年、アメリカより20年は遅れている。
0101オーバーテクナナシー2005/06/08(水) 16:59:55ID:rDnu5AOc
中国は石炭使え
0102オーバーテクナナシー2005/06/09(木) 08:47:41ID:GW2Hkbsa
学者の方々、頑張って代替エネルギーを考えてくださいm(__)m
0103オーバーテクナナシー2005/06/09(木) 11:10:28ID:Q4xXUa8L
>>101
煤煙が日本に届くぐらい石炭使いまくりですが何か？
0104オーバーテクナナシー2005/06/09(木) 16:28:03ID:CS3NJCMA
石油は使うな
0105オーバーテクナナシー2005/06/09(木) 18:04:53ID:8e53Kd3t
５０＄台キープとはひどすぎるな。早く代替エネルギーを開発しろ
0106オーバーテクナナシー2005/06/11(土) 01:50:43ID:px6b6Vz8
がんばれOPEC
0107オーバーテクナナシー2005/06/11(土) 22:41:03ID:jgk8PW9W
・・・これはまさか自動車業界の策謀
我々にハイブリッド自動車や電気自動車、天然ガス自動車を買わせようとしているのか？
0108オーバーテクナナシー2005/06/12(日) 01:08:45ID:pgnZ3hdx
植物性廃油でディーゼル動かせ
0109オーバーテクナナシー2005/06/12(日) 06:08:22ID:Gyu8icoJ
とりあえずメタンを石油に変換することができればけっこういい線いけるんだよな。
ランタノイドか左のほうの遷移金属（Zr, Mo, W)系の有機金属触媒の研究はけっこういい所行ってるぞ。
0110オーバーテクナナシー2005/06/12(日) 11:39:08ID:wHuupxdC
>>109　GTL技術ですか？
ゼオライト触媒しか知らなかった
0111オーバーテクナナシー2005/06/12(日) 12:22:47ID:UFdoMARI
地下にガスがたまるってのはよくあることだ
最近でも、地下で作業をしていたら、いきなり一人が倒れたもので助けに三人入ったら
全員ガスでやられて死んだって話もあったな。
昔の人はそれを妖怪の仕業だって考えたのも無理ないことか
0112オーバーテクナナシー2005/06/12(日) 22:01:26ID:Xh/dqcrn
ガイアックス入れろよ
0113オーバーテクナナシー2005/06/12(日) 23:54:56ID:eD4grm8C
メタンガスなら放出したやつに引火するか実験した幼き日々が懐かしい
0114オーバーテクナナシー2005/06/13(月) 18:30:06ID:5XfimFtK
植物性のメタンガスだったけな？アメリカじゃガソリンに混ぜて使われてるやつ。
0115オーバーテクナナシー2005/06/15(水) 19:38:28ID:Wfc1K6iU
値段を安くしろよ。バカファンド
0116オーバーテクナナシー2005/06/16(木) 11:21:36ID:NjtaWlQb
元売りもバカ
0117オーバーテクナナシー2005/06/21(火) 02:59:09ID:DMOCZkxF
　　［］＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　|| 　　 　　 ,-‐-､┌i,,.-‐-､.　　 　 　 |
　 　|| 　 　 　 { 　　　}| ″　 　}　　 　 　 |
　 　|| 　 　 　 ヽ､__.ノ.| iヽ､__.ノ　　　　　 | 　 　　もう原油ないＹＯ～
　 　|| 　　 　　 ,-‐-､.,| |., -‐-､　　　　　 |　　
　 　|| 　 　 　 { 　　 ( | |{　　（_,　　　　　 |
　 　|| 　 　 　 ヽ､__,,(~|.|ヽ､__.ノ　　　　　 |
　 　|| 　 　 　 　 　 　 i」　 　　　 　 　 　 |
　 　||"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0118オーバーテクナナシー2005/06/23(木) 15:05:11ID:jagBsW4N
代替エネルギーを早く作れよ！
0119オーバーテクナナシー2005/06/23(木) 15:23:42ID:vjNMQ1Kl
そこでオイリックスですよ。
0120オーバーテクナナシー2005/06/24(金) 22:02:40ID:iv4CS2yE
オイリックスって？？
0121オーバーテクナナシー2005/06/25(土) 23:43:02ID:Ji0c4gvD
　　　 .┌───────────┐ 　 　 .,-、 　 　　　　 「￣ﾞ| 　 　 　　 　 ┌──‐‐─┘　└‐‐───┐
　 　 　 !　　,＿＿＿___ 　　,＿＿＿＿_|　　　 / . ＼ 　 　　 　 !　　| 　 　 　　　　 !＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,|
　 　 　 !　　|┌──‐┘　└‐‐‐‐‐‐┐　　　 ヽ、　 ,>＿＿＿_|　　|＿＿＿_ 　　　 　 ┌───────┐
　 　 　 |　　| !　　.＿＿＿＿＿＿ 　 .!　 　 /＼ ＼/ | 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　 i　　＿＿＿＿＿_　　!
　 　 　 |　　| | 　└‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐┘　 |　 　l′　＼.　 |　.┌─┐ .┌─┐　 |　　　　　 |　└‐‐‐‐‐‐‐‐‐┘　|
　 　 　 |　　| | 　┌─────┐　 |　 　ヽ-､ ,/ 　 |　　|　　 |　　|　　 | 　 |　　　　　 i＿＿＿＿＿＿＿＿!
　 　 　 |　　| l　　￣￣￣￣￣￣　　 ｌ 　 　 　 　　　 |　　|_＿,,|　　|_＿,,| 　 | 　 ┌───────────‐┐
　 　 　 |　　|└‐‐‐‐‐‐┐　┌‐‐‐‐‐┘ 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　 | 　 │　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_, 　 |
　 　 　 | 　 |　　 ,.へ、　i　　| 　, へ 　 　 　　 　 /＼ |　 ┌─┐ .┌─┐　｜　 .i 　 |. .┌──────┐ .| 　 !
　　 　 /　　|__／ 　 /　 i　　|　l_ 　 ＼ 　 　 　,/　　/.|　　| 　　|　　|　 　|　 ｜ 　 | 　 |　 | 　 ＿＿＿＿　 │　!.　 |
　　 ／　　/l　 　 ／ 　 .| 　 | 　 ＼ 　 ヽ_　 _/　　/　.|　　| 　　|　　| 　　|　 ｜ 　 | 　 |　 |　└───┘　│　!.　 ｌ
　　＼　／　＼／　 「￣　　 i　　　 ヽ,__／ /　　 / 　 |　　￣￣゛　　゛￣゛　.｜ 　 | 　 |　 |＿＿＿＿＿____,,.!　.| 　 |
0122オーバーテクナナシー2005/06/25(土) 23:57:35ID:0PFL7PWO
早く人工石油を開発して！
0123オーバーテクナナシー2005/06/26(日) 00:31:43ID:K6+HpC9V
俺もお願いしたい
0124オーバーテクナナシー2005/06/26(日) 00:42:01ID:sD6TJePm
だからこれでも人口石油よか安いんだよ。人口じゃまだまだ何倍も高くならん
と勝負にならん。そんなの考えるひまあったら素直に代替エネルギーを開発
した方がいい。
と言いつつ貼っとくか。こりゃーマジで代替エネルギー開発の促進、
実用化が早まるかもな。ブッシュも悲鳴上げて原発その他エネルギー
開発促進してるみたいだし。このまま上昇して200円まであがれば現在技術で
も燃料電池や水素エンジンでもペイするかも試練。

ガソリン１３０円台も時間の問題、原油高騰６０ドル
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005062554.html
0125オーバーテクナナシー2005/06/26(日) 02:03:28ID:tqI4RJWk
代替エネルギーなら太陽電池だな。
シリコンなら地表にアホみたいにあるし、リサイクルも容易。
0126　2005/06/27(月) 13:07:47ID:iPn3zC+T
日本のガソリンを上げるモルガンスタンレーは「悪魔のファンド」
石油元売りも悪魔の手先
0127オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 13:09:36ID:fAL8oxnn
原油価格もっと高くなれば必死に代替方法を考えるようになるだろ
～エコロ爺
0128オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 13:51:08ID:6tDKXZ4o
オリーブ油みたいなカンジでナフサや燃料油を作る植物を開発できんものかね
0129オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 16:21:53ID:zLHEMbL8
石油っていうくらいだから油なんでしょ？
なら植物とかの油でなんとか出来るんじゃないの
0130オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 17:03:59ID:CM9HKJih
ヘッジファンドを大損させろよ！
0131オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 17:06:46ID:ymO6NoYN
>>130
相場に対する愚痴は

ガソリンの明日はどっちだ@2ch. Part 240
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1119830339/

ででも言ってくれ。
0132オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 21:44:33ID:S17267Bv
>>1
石油が足りないから人口石油？
お前の発想、一寸ずれてないか？

石油が足らないんなら燃料としての石油なんかいらん。
風力発電でも燃料電池でもさっさと実用化しようぜ。
ってんなら分かるけど。
0133オーバーテクナナシー2005/06/27(月) 21:52:27ID:AMf7OhNK
石炭液化なんて戦中からやってるぞ
0134オーバーテクナナシー2005/06/28(火) 18:14:30ID:pjlM6/qm
ガソリン高過ぎ！
0135オーバーテクナナシー2005/06/28(火) 19:18:17ID:CJbo9HqM
テレビで原油高を悪いことのように報じてるけど、俺はむしろいいことだと思う。要は次世代燃料に切り替わるチャンスかと。
0136オーバーテクナナシー2005/06/28(火) 21:25:49ID:Ao7Ftkja
>>135

>要は次世代燃料に切り替わるチャンスかと。

次世代燃料というのは、天然ガスのことか？
0137オーバーテクナナシー2005/06/28(火) 21:43:44ID:55BJ8cGW
次世代は水素だろ
石油より高効率だし
完全クリーン排出するのは水だけ、各種プラントの副次物で生産コストはタダ同然
問題は取り扱いコストなわけだが

でも石油はエネルギーだけじゃないんだよな
エンジンオイル、ATオイル、その他
0138ななしじゃにー2005/06/29(水) 16:17:22ID:9mFWYVG1
人工石油は早めに作ってね！
0139オーバーテクナナシー2005/06/29(水) 20:59:20ID:D4pDUggY
だからあるよ。リッター500円なら供給できるが？
0140オーバーテクナナシー2005/06/29(水) 23:43:17ID:a0YXR+wy
バングラディッシュとか人件費の安い国で生産すればコストは下がる。
単純に十分の一だとするとリッター50円
0141オーバーテクナナシー2005/06/30(木) 02:11:24ID:8E0YcNor
人件費ゼロでも無理。大体掘ったら後は勝手に噴き出てくるだけの石油と
価格で勝負はできない。
0142オーバーテクナナシー2005/07/02(土) 20:06:23ID:6a/HmwpT
サウジとかUAEがリッチになったのも問題だな。
人件費も上がるし、ろくな事はない。
0143オーバーテクナナシー2005/07/03(日) 17:12:41ID:6QyBXIPd
とりあえず原子力だ。核融合までは原発を増やしてつなぐのだ。
その後は縮退炉から真空の相転移だ。
0144オーバーテクナナシー2005/07/03(日) 20:31:17ID:WXxpqhGB
原子力+MHD
0145オーバーテクナナシー2005/07/03(日) 23:37:40ID:+GhmoTD5
おかげさまでMHDをウェブで検索しました＾＾
0146オーバーテクナナシー2005/07/04(月) 00:02:20ID:s0SUNkZN
とりあえず原子力ってのは良いが、核融合を待ってたら、すぐに燃料が枯渇
すると思われ。高速増殖炉なら数百年持つらしいが、たぶんその頃には
核融合以外に有望なエネルギーができてるかもな
0147オーバーテクナナシー2005/07/04(月) 11:20:59ID:EKvIUTWF
ガソリン早く下げてくれーーーーーーーーーーーーーー
0148オーバーテクナナシー2005/07/05(火) 11:15:04ID:k5TrFyE9
廃油からの代用軽油が、本物の軽油よりも安くなる可能性がでてきたな。
0149オーバーテクナナシー2005/07/05(火) 11:48:21ID:up531bqW
頑張れ科学者！
0150オーバーテクナナシー2005/07/05(火) 13:45:53ID:WoDn5ieG
諸君、やっぱFFのラムウ総帥もご愛用の電気でしょ
エコな太陽発電や風力発電、あるいは電池を
もっと進歩させれば車を動かす代用エネルギーには十分足りるのでは

0151オーバーテクナナシー2005/07/05(火) 23:27:17ID:nUi7CEAB
中国に石油を与えるな！
0152オーバーテクナナシー2005/07/06(水) 11:42:32ID:U7PZ9SIO
早く開発してぇーーーーー
0153オーバーテクナナシー2005/07/06(水) 18:24:20ID:U7PZ9SIO
お願いーーーーーー
0154オーバーテクナナシー2005/07/06(水) 22:22:38ID:GzzhI29/
頑張れ科学者!原油を暴落させろ!
アラブに支配されるぞこんなに原油価格上げると。
0155オーバーテクナナシー2005/07/06(水) 23:52:51ID:WxQTyxDs
暴落してほしいのは同感だが、原油価格が上がるのは長期的には
アラブ支配から抜け出すきっかけとなる。
0156オーバーテクナナシー2005/07/07(木) 00:28:06ID:S+gB9J/y
ろっくふぇらー
ろすちゃいるど
もるがん
へっじふぁんど
あらぶせきゆおう

皆処刑
0157オーバーテクナナシー2005/07/07(木) 11:53:28ID:0SuK0Kqb
処刑しろ！
0158オーバーテクナナシー2005/07/07(木) 18:27:36ID:3LHlFT8p
悪魔のファンドだねモルガンは
0159オーバーテクナナシー2005/07/07(木) 19:23:02ID:InZbTeWI
ww2でドイツが人造石油作ってなかったか？(石炭から、かな)
0160オーバーテクナナシー2005/07/07(木) 19:43:02ID:NdVAIqvV
で
0161オーバーテクナナシー2005/07/07(木) 19:43:28ID:NdVAIqvV
>>156

処刑する政府機関より強いワナ
0162オーバーテクナナシー2005/07/07(木) 23:42:29ID:HrEgM3UH
つうか、ほんまに代替エネルギー開発進むぞ、これは。
アメリカ始め一部ではそういう話がもう出てる。
0163オーバーテクナナシー2005/07/07(木) 23:59:53ID:3LHlFT8p
開発してね
0164オーバーテクナナシー2005/07/08(金) 08:47:05ID:nxSp9zUK
バイオマス＾＾
0165オーバーテクナナシー2005/07/08(金) 18:07:12ID:1Na1LHmP
代替エネルギーまだぁーーーーーーーーー？？？？
0166オーバーテクナナシー2005/07/09(土) 03:54:57ID:4l2qec42
高い高い言っても税金たっぷり乗った小売価格ですらペットボトルの
ミネラルウオーターと大差無い価格なんだが。逆に良くこんな安価で
国際輸送や精製のコストが捻出できるよなと思うが。
0167オーバーテクナナシー2005/07/09(土) 13:04:16ID:6kq78806
原発で水素作れば石油の替わりになるだろ。
材料としては使えんが。
0168オーバーテクナナシー2005/07/10(日) 10:04:59ID:LDXi4OpX
日本が資源も自己調達できるようになると、超円高、産業競争力暴落、で
結局国民が弱くなっていく罠

0169オーバーテクナナシー2005/07/10(日) 10:14:53ID:a5NMOwbE
とりあえずメタンスタンド作っておけば
CNG車でも燃料電池車でも使えるだろう
0170オーバーテクナナシー2005/07/11(月) 12:33:58ID:z/qcPP/r
はよ頼むわ
0171オーバーテクナナシー2005/07/12(火) 12:09:03ID:8ebkfAm8
原油暴落頼む！
0172オーバーテクナナシー2005/07/14(木) 00:37:44ID:XoZ4eme8
日本近海の海底に石油生成菌を植え付ける
数年後油田が出来上がる
0173オーバーテクナナシー2005/07/14(木) 08:54:16ID:PvEgtwQB
石油のもとは太古死に絶えた微生物の死骸が熟成したもんだから微生物を人工的になんからの作用でその熟成を早めればいいだけなんじゃない？
0174オーバーテクナナシー2005/07/14(木) 09:26:42ID:ecNoxogH
仮にできたところで時間と金がかかり、ガソリン価格も比較にならぬほど
高そう。
0175オーバーテクナナシー2005/07/14(木) 16:44:11ID:0BCY49aH
俺の脇腹の肉を原油に出来ないかｗ
0176オーバーテクナナシー2005/07/14(木) 18:10:53ID:giOANR2S
してみろ
0177オーバーテクナナシー2005/07/15(金) 00:24:34ID:hpZT6+Oe
とりあえず中国の掘ってるガス田を早急に掘削して全部吸い上げたら
0178オーバーテクナナシー2005/07/15(金) 09:54:20ID:oDWkhKZV
これかな。ちょうどタイムリーと言うか。

経産省、帝石に東シナ海石油ガス田の試掘権
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000001-nkn-ind

まあ、まじめな話、とにかく今バカ高いガソリン、石油製品を安く提供しろ、と
言うなら、どうやってもそれより高くつく人口石油などより、上記のような
話か、あるいは投機に走ってる連中をなんとかするのが現実的だろうね。
もっとも板違いになりそうだが。

まあ試掘の技術や、効率的に安価に石油をとるやり方
の話なら良いかな？
0179オーバーテクナナシー2005/07/15(金) 11:28:47ID:V50i4Jrw
植物油でなんとか代用出来ないの？
0180　2005/07/15(金) 11:53:56ID:sHlzJKKn
ウンチのガスも使えるとか！？
0181オーバーテクナナシー2005/07/15(金) 22:23:22ID:T3eDtfYG
投機筋を何とかするって．．．
アメリカに資本主義の敵として討たいのけ？
0182　2005/07/15(金) 23:04:58ID:37ItiYvK
投機って貧乏人が嫌な方向で行われる確率が高い。
先物は売っても儲けるんだから、暴落させるべき！
0183オーバーテクナナシー2005/07/16(土) 23:59:43ID:ZGEdUibc
買い方市ね
0184オーバーテクナナシー2005/07/17(日) 09:27:21ID:1LHlOAxi
先物市場がないと物の値段が安定しないわけだが
0185オーバーテクナナシー2005/07/17(日) 10:02:35ID:+suvLsZa
仮に東シナ海周辺で石油や天然ガスが豊富に産出したとしたら、
ガソリンや石油製品は安くなるのかね？
0186オーバーテクナナシー2005/07/17(日) 10:21:39ID:PzrrO1E+
核融合発電で水素を作れんのか
0187オーバーテクナナシー2005/07/17(日) 10:29:58ID:+suvLsZa
いつの話になるやら、、、
0188オーバーテクナナシー2005/07/17(日) 23:52:52ID:DguN/jUU
とにかくガソリンの代わりを徹底的に探せ！
0189オーバーテクナナシー2005/07/18(月) 22:47:32ID:42Pasl85
電気節約！
0190オーバーテクナナシー2005/07/18(月) 23:54:29ID:Ks6Y+t5V
そうだな。エレベーターやエスカレーターをなるべく止めるのがいいね。
0191オーバーテクナナシー2005/07/19(火) 00:08:01ID:4LJ2Pld5
石油生成菌を北海道の原野に植え付ける。
数年後、北海（道）油田が出来上がる
0192オーバーテクナナシー2005/07/19(火) 00:38:47ID:cyJBGCSP
つか、そんな事するぐらいなら素直に尖閣の石油掘った方が百倍マシ
0193オーバーテクナナシー2005/07/19(火) 06:29:39ID:A4QuYQEE
中国もバカはどうするよ
0194オーバーテクナナシー2005/07/19(火) 07:16:49ID:Vfb7ttej
まあ試掘はすでにゴーサイン出てるから、それは政府が考えるでしょう。
0195オーバーテクナナシー2005/07/19(火) 12:09:44ID:W6XusWX0
ほとんど日本側にあるのに中国は図々しい！
0196オーバーテクナナシー2005/07/19(火) 23:14:12ID:6egUaWjP
ダイアックスを無課税に
0197オーバーテクナナシー2005/07/20(水) 12:07:49ID:HGOBNJcY
東シナの油田は９割がた日本にあるのに。。。。
0198オーバーテクナナシー2005/07/20(水) 23:59:42ID:AfZ7hHVF
そうだそうだ
0199オーバーテクナナシー2005/07/21(木) 11:57:51ID:Z+laWrQy
汚いな。中国は
0200オーバーテクナナシー2005/07/21(木) 18:15:43ID:1AIeDeH6
海に面した貧乏国にただみたいな人件費で大量に
作ってもらい、量産効果を狙えばなんとかならんの？。
0201オーバーテクナナシー2005/07/21(木) 18:45:30ID:TRwM9g5c
中国の火力発電所をガスタービンと蒸気タービンの2重にしたら
更に効率良くなるのかも知れないが

連中にガスタービン教えたら、更に効率よい通常動力兵器造りまくってくるから
簡単には教えられない。勿論中国でも一部作ってはいるみたいだが
効率が先進国に比べて良くない

またガスタービンは石炭燃料だと使えない。石炭粉末を使う試験はされたが
タービンの傷みが早い。これは石炭豊富な中国には不利

石炭を適当な液体に漬けただけで電力発生するような装置があれば良いのだが
そんな魔法の機器は未だに無い。燃料電池みたいに出来ればよいのだが
0202オーバーテクナナシー2005/07/21(木) 22:57:20ID:ZHDwxpjc
石炭液化
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1090571862/l100

ここもよろしこ
0203オーバーテクナナシー2005/07/22(金) 12:14:09ID:xm4LUr7w
人口石油はまだぁぁぁぁぁ
0204オーバーテクナナシー2005/07/22(金) 14:07:30ID:PL5WKxO4
人口石油は無理です。
0205オーバーテクナナシー2005/07/22(金) 18:35:48ID:R0Bb95sq
オイリックス
0206オーバーテクナナシー2005/07/22(金) 22:54:02ID:W72WS23H
バイオマス！
0207オーバーテクナナシー2005/07/23(土) 20:54:32ID:n3gTo04n
さつまいも、とうもろこし、サトウキビ栽培奨励
→プラチックボデー、アルコール車、メタン車、燃料電池車
搾り粕は補強繊維、バイオマス発電
0208オーバーテクナナシー2005/07/23(土) 23:54:57ID:KD+e415l
大豆は使えないの？
0209オーバーテクナナシー2005/07/24(日) 09:21:02ID:/JkL4zfh
大豆は食べようぜ。
0210ご冗談でしょう？名無しさん2005/07/24(日) 16:50:36ID:yg0HJ1Mu
プラスチックはしっかり分別回収義務付けられてるんだが、実際には
ちゃんと有効に再利用されていないという報道がしばしばあるよね。

所詮無理なことをやっていたんだよって、評論家もみなそういう番組で
諦め顔で「これが真実」と口々に言ってます。

さて、プラスチックの再油化装置はどうなったのですか？
0211ご冗談でしょう？名無しさん2005/07/24(日) 16:54:23ID:yg0HJ1Mu
「超臨界流体」という原理が使われるとNHKの科学番組でも紹介されて
いましたよね。筑波の研究所で研究されていたことがわかっています。

これは簡単な原理で要するに「プラスチックを圧力釜に入れて一定時間
煮詰める」だけでした。これでプラスチックは石油に戻るのでした。
これが10年前に行なわれていた研究でしたが、なぜ未だに実用化されて
いないのでしょうか。
0212オーバーテクナナシー2005/07/24(日) 16:57:38ID:OO31GMa1
http://blogs.yahoo.co.jp/misutiru_daisuki
必見！！！！
最先端を行くブログです！
見てね！
0213オーバーテクナナシー2005/07/24(日) 19:47:30ID:rloo+3xI
>>211
再生化して得られる石油以上のエネルギーを使うからだろ。
意味ないじゃん、それじゃ。
それよかプラゴミを燃やせば原油と同じぐらいのエネルギーを得られるから
その方が合理的らしい。
正しい方法（高温）で燃やせばダイオキシンなど有害物質も排出しないし
0214オーバーテクナナシー2005/07/25(月) 00:11:28ID:rNEc8pLp
大豆は糖分が少ないんじゃ
0215オーバーテクナナシー2005/07/25(月) 12:30:18ID:QHULNaqk
バイオマス頑張れ！
0216オーバーテクナナシー2005/07/26(火) 00:55:38ID:3Vl1fBLS
>>214
酵素でどうにでもなるけどな
0217オーバーテクナナシー2005/07/26(火) 12:11:07ID:GOnyg3vu
原油を暴落させろ！
0218オーバーテクナナシー2005/07/28(木) 11:48:26ID:m/gZrvlO
代替エネルギーの開発が急ピッチになっているねえ
0219オーバーテクナナシー2005/07/28(木) 19:16:12ID:Is3niGHz
【自動車】トヨタ、英BPと新燃料「バイオマス燃料」を共同研究へ　[7/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1121101044/l100
0220オーバーテクナナシー2005/07/28(木) 20:26:12ID:408vL1hs
核の傘が無くなるからありえない
0221オーバーテクナナシー2005/07/29(金) 12:14:59ID:ufz4X/C5
バイオマスはブラジルで進んでいるね。
0222ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説2005/07/29(金) 20:59:47ID:biA2tsMt
米エクソンモービルなど欧米メジャー（国際石油資本）大手3社の収益の急拡大が続いている。
1バレル50ドル台の原油高が強い追い風となり、1―6月期の純利益は大手3社とも3―4割増えて
過去最高を更新、トヨタ自動車の2005年3月期の年間純利益（1兆1700億円）を半年間で超えた。
メジャー3社は世界の大企業利益ランキングの上位を独占する勢いだ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ブッシュらの思惑通りになってるようだ。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　イラクから只か只同然に運び出した石油は
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 現地の治安悪化で史上最高値ですからね。(･A･#)

05.7.29 日経「石油メジャー、利益急拡大・ＢＰ、シェル最高益」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050729AT2M2802E28072005.html
0223オーバーテクナナシー2005/07/29(金) 23:47:06ID:cV1B+xEp
まあフリーソーメンでも喰って落ち着け
0224オーバーテクナナシー2005/07/30(土) 10:29:24ID:aR5IIPbJ
フリーソーメン　？　宗教　？？？
0225オーバーテクナナシー2005/07/30(土) 12:13:39ID:sZHMILX7
石油の値段を下げろ。
0226オーバーテクナナシー2005/07/30(土) 12:26:27ID:sZHMILX7
価格釣り上げをブッシュを利用して狙う石油メジャーを制裁すべし
0227オーバーテクナナシー2005/07/31(日) 15:48:16ID:hDeEDmDZ
制裁しろ！
0228オーバーテクナナシー2005/07/31(日) 16:23:59ID:zH5IxYBe
>>222
一刻も早く人工石油を作るべし
0229オーバーテクナナシー2005/07/31(日) 18:09:45ID:CQxcfBEo
そうだそうだ
0230オーバーテクナナシー2005/07/31(日) 23:36:06ID:uwzz5dAv
ガイアックスまともに扱ってる自動車企業って日産のオーテックくらいだろ
0231オーバーテクナナシー2005/07/31(日) 23:40:02ID:uwzz5dAv
ttp://plaza.rakuten.co.jp/fd3sfun/3001
0232オーバーテクナナシー2005/08/01(月) 12:08:56ID:L+z4OQYK
バイオマスで走ろう
0233オーバーテクナナシー2005/08/03(水) 12:31:46ID:W4O/aDVg
バイオマス賛成
0234オーバーテクナナシー2005/08/03(水) 17:16:46ID:zyDX7F/p
最貧国に人工石油を大量生産させい。
それを先進国に輸出すれ
0235オーバーテクナナシー2005/08/03(水) 17:18:34ID:zyDX7F/p
あと、自宅で人工石油密造して大儲けできるシステム作れ
0236オーバーテクナナシー2005/08/03(水) 23:45:22ID:1y77fSpG
最貧国でも石油が出るところと出ないところが。。。
0237オーバーテクナナシー2005/08/04(木) 10:57:35ID:8exgwp9l
>>236
>>1を嫁
原油価格高騰で貴重な収入源になるし、供給が増え価格が下落すれば
先進国も助かるし一石二鳥だぞ
0238オーバーテクナナシー2005/08/04(木) 11:48:08ID:12lhfNWf
ほうほう
0239オーバーテクナナシー2005/08/05(金) 07:52:58ID:7p1X4Whc
いくら米を作ってもアメリカから小麦を買わされる
それと一緒
0240オーバーテクナナシー2005/08/05(金) 11:40:31ID:wAUViumx
バイオマスがあるさ
0241オーバーテクナナシー2005/08/07(日) 09:21:42ID:q85otVzc
>>26のその後
雑草「苧麻」から自動車部品
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20050807/mng_____kei_____001.shtml
雑草から自動車部品
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050807/mng_____kei_____000.shtml
0242オーバーテクナナシー2005/08/07(日) 22:06:22ID:eVVMUsU0
苧麻？
0243オーバーテクナナシー2005/08/07(日) 23:32:56ID:7w6TdN1p
ゴマ？
0244オーバーテクナナシー2005/08/08(月) 11:59:29ID:YRNRsPu+
バイオマス頼む！
0245オーバーテクナナシー2005/08/09(火) 12:02:11ID:hmmENRok
技術の進歩に期待＾＾
0246オーバーテクナナシー2005/08/09(火) 19:04:34ID:rL9Uz/GE
バイオマスはブラジルで急速に拡大中
0247オーバーテクナナシー2005/08/10(水) 11:34:31ID:ad3u475b
ブラジルはサッカーだけじゃないんだね
0248オーバーテクナナシー2005/08/11(木) 12:00:21ID:G7Y/2z5p
頼むよう。代替エネルギーを。
0249オーバーテクナナシー2005/08/12(金) 05:56:01ID:qfIUIHbH
チェイニーとか使って石油メジャーがアメリカの政権を握ってるうちは
日本は開発させてもらえないんじゃないのかな。
今は石油高騰で笑いが止まらないみたいだし。
0250オーバーテクナナシー2005/08/14(日) 04:56:08ID:NxxUWGtU
二酸化炭素からプラスチックを！と書こうと思ったら
植物経由してるとはいえ>>241がいい感じじゃない。

あとは政治・経済の問題か…とりあえずエアコンは24℃にしよっと。
もっと切羽詰まらせないと新技術が取り入れてもらえないや。
0251Kひげ2005/08/18(木) 15:00:31ID:f6bU6CX2
>>112
ガイアックス　　エタノールだよね
あれこそガソリン高騰の切り札だと思うけど
普及しないね～～(会社としては中グズグズらしいけど）
日本中の石油会社で作ってほしいもんだね(特許を公開して、只にする）
ガソリンが全部アルコール化できれば、日本の貿易収支はずいぶん改善するよ。
0252kamukaheru2005/08/18(木) 21:10:49ID:Erw0dFtP
楢崎コウゲツさんが戦中、中国の満州でつくって戦争で生かされたようだ。
うわさで資料はない。っ植物から何かをつかってつくったようだ。
0253Kひげ2005/08/18(木) 22:34:10ID:f6bU6CX2
すみません、ガイアックスは脱税のためにガソリンに
エタノールを混ぜてガソリン税を逃れただけのものだそうです
あちこちに書き込んでしまったよ～～～。
0254オーバーテクナナシー2005/08/19(金) 07:38:41ID:22smJl6g
>>253
エタノールではなかったと思うよ。
メタノール＋イソプロピルアルコール＋その他あたりだったかと。
0255オーバーテクナナシー2005/08/19(金) 07:42:34ID:22smJl6g
>>254
あ、ソースを・・・・メタノールはほとんどなかった。
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=2478
＞ガイアックスには、炭化水素以外の成分として、主にイソブタノール（全体の21.2％）、
＞イソプロパノール（同12.0％）、MTBE（メチルターシャリーブチルエーテル）（同17.4％）が
＞含まれていた。
0256Kひげ2005/08/19(金) 09:05:10ID:28uNThwS
↑
だそうです。
0257オーバーテクナナシー2005/08/19(金) 11:48:26ID:oLGvZ8hx
バイオマス
02587c2005/08/19(金) 14:35:29ID:B0ugq6Gm
新ガソリン代替エネルギー。エピオン。
http://www.epion-jp.com/gaiax.htm
ガイアックスの欠点は克服されたみたい!?
リッターあたり値段が安い。
02592005/08/19(金) 18:23:23ID:S9VnhQgU
生物の化石？数十年で無くなる？
お前らホント馬鹿ｗメディアに毒され過ぎｗｗｗ
石油なんてもんは地球の内からとめど無く溢れ出てくるんだよ。
早い話、地球のウンコみたいなもんだｗ
地球が存在している以上絶対に枯渇はしないよ。
0260オーバーテクナナシー2005/08/19(金) 22:54:14ID:yAPlbMlu
では庭を掘り続けたらいつかは石油が・・・
オイル成金って並の金持ちちゃうでェ～
0261オーバーテクナナシー2005/08/19(金) 23:02:58ID:VL01WzGM
雑草からメタノールを作った方が速い。
02622005/08/20(土) 07:46:40ID:TM8k+k3p
>>260
いや、肛門の位置が定期的に変わるからそれは無理。
イラクで枯渇したら日本の福島辺りで噴き出すかもｗ
てか、これは釣りとかじゃなくて世界には
石油無限論を唱える学者は結構いるんだよな。
そいつらいわく『もし石油が生物の死骸等から出来て
いるとしたら、とうの昔に石油は枯渇しているはず。』
的な事を言っている。

詳細は忘れたけど他にも結構納得出来る事を言ってるんだよな。
まぁ今はトンデモ論だけど将来常識がひっくり返る日が来るかも？
0263オーバーテクナナシー2005/08/20(土) 14:50:38ID:gaO5sSqh
>>262
その説は見たことあるね。確か石油の無機成因説とかだっけか。
ただあの説が真実であっても大きな問題がある。
つまり今人間が利用できる「油田」という状態になるまでには
何百万年とかいうレベルの時間がかかるだろうから堀尽くしたら
溜まるまで待てないということかな。

あと枯渇した油田で時間が経過するとまた油が溜まっているという
ことを根拠にする人もいるけど、油田というのはそこに存在している
原油を１００％取り出せるわけではなくて２０％だかいくらかは残るらしい。
もともと原油はプールみたいに溜まっているわけじゃなくて岩石の連続した間隙に
入っているためで、その残った分が地盤の圧力等によって押されて圧の逃げ場である
油井のところに移動してきているだけとか。
0264オーバーテクナナシー2005/08/21(日) 02:54:18ID:jhUZRYgP
まあ石油が無くなったら今の文明は終りだけどな
0265オーバーテクナナシー2005/08/21(日) 04:10:18ID:IdkUqMby
炭素は地球上でもっとも多い元素のひとつであり、軽いので地表にあらわれやすい。
生物よりも、圧力や熱による化学変化等で石油が生成されたってのは理屈としては通ってる。
しかし、>>263の通りに「石油」が簡単に生成されるとは限らないし、コスト的に割りの合う状態で
出てくる保証も無い。日本には大量の石炭や石灰が眠っているが掘っても商売にならない。
さはら砂漠には大量のシリコンが砂という形で存在しているが、金属シリコンは取ってない。
質や量、地理的な条件に制限されるってのは変わらないよ。
0266オーバーテクナナシー2005/08/21(日) 11:02:33ID:d6Y/hXEN
>>265
一応石炭はコスト的に国内産は×だけど
石灰石はセメント、鉄鋼用とか工業的にかなりの量が国内産で利用されてて
ほぼ１００％自給している。
0267オーバーテクナナシー2005/08/24(水) 12:12:10ID:uAcsL6DW
もうなくなるまで使えよ！
0268kamukaheru2005/08/24(水) 16:48:40ID:DmJ2fC5K
石油の生産残高がそこをつきかけてきているからのようだ。これほんとだよ。
公になっていないが。ｿﾛｿﾛﾌﾘｴのでばんではないでしょうか。
0269オーバーテクナナシー2005/08/24(水) 20:43:07ID:BR2qjXQn
残されたエネルギーの奪い合いが起きるのかな
0270オーバーテクナナシー2005/08/24(水) 21:20:54ID:oJIZ5y1C
もう始まってる。例の沖縄のあたりのガス田争奪とか。
0271オーバーテクナナシー2005/08/24(水) 22:40:27ID:gFbEfhIB
欧州先進国は隠してるけど北海油田の産出量が減りつづけているらしい
0272オーバーテクナナシー2005/08/24(水) 22:55:26ID:RplORkB3
共産主義に移行します
0273オーバーテクナナシー2005/08/25(木) 01:13:44ID:nSwbTYsA
満州国に油田が見つかったと聞いたが。
0274オーバーテクナナシー2005/08/25(木) 17:43:52ID:x5EAqfiQ
>>271
別に隠してない。
0275オーバーテクナナシー2005/08/30(火) 00:42:19ID:gEsPpHHA
石油っていうのは、エネルギーが蓄積しているだけのものなの。
だからそれをつくるエネルギーも必要なの。
なんでわざわざ排気ガスが出るエネルギー資源を作る必要があるの？
0276オーバーテクナナシー2005/08/30(火) 15:48:37ID:RVCeVhMj
だからバイオマス＝コーン　で作れよ！
0277オーバーテクナナシー2005/08/31(水) 14:24:16ID:GR7yL0XL
だよねぇ
0278オーバーテクナナシー2005/09/03(土) 00:39:54ID:BwbHTn9P
バイオマス頑張れ！
0279オーバーテクナナシー2005/09/03(土) 22:58:23ID:vilVI8TX
NY原油暴落キターー
0280オーバーテクナナシー2005/09/04(日) 00:33:58ID:dXiqW38O
まだ高いよ・・・・

もっと下がらないと。
0281オーバーテクナナシー2005/09/04(日) 10:48:41ID:6ErShlZL
小泉総理も原油高騰に懸念発言位しろ！
0282オーバーテクナナシー2005/09/05(月) 23:49:31ID:mDRiG6ru
ブッシュもオイルメジャーの味方だね
0283オーバーテクナナシー2005/09/06(火) 04:06:30ID:6grxi3Fk
味方というかブッシュ自体が
0284オーバーテクナナシー2005/09/06(火) 19:23:00ID:xtvM+kW1
石油で金儲けした一族の１人か。
0285オーバーテクナナシー2005/09/06(火) 23:15:44ID:yyQGuVqw
　 ノノハヽヽ∩　節約！
　 川*＇v＇）彡　節約！
　　　⊂彡

0286オーバーテクナナシー2005/09/08(木) 23:05:06ID:J6UhPwYM
バイオマス頑張れ！
0287名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 02:59:46ID:v3o58/f8
石油エネルギーを使ってつくられた施設で代替エネルギーができる。
で、代替エネルギーで代替エネルギー施設がどれぐらいできるのだろう。
実質つかえるのはその分を引いたエネルギーだろうけど。
今のところ効率として石油に遠く及ばないものしかないと思うんだけど。
エネルギーに関するブレイクスルーが今後数十年で起きる保証もないしなあ。
後世からみたらこの2.300年はどう記述されるのだろう・・・。
0288名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 23:27:57ID:Ks6Y+t5V
核融合でエネルギーが無尽蔵になるよ
0289オーバーテクナナシー2005/09/12(月) 21:11:05ID:k9f4G32I
肉弾戦でバトルロワイヤルをして人口を減らせばみんな解決。
頭脳なんていらない、適正な人口規模で丈夫な身体さえあればいい。
オケラだってカエルだってアメンボだってチンパンジーでも、
幸せに生きることはできるんだからさ～ｱﾊﾊﾊﾊ～
問題はちょっと倫理面で考え方をかえないといけないことだけだ。
たとえ凶暴で生悪な奴が生き残っても、
人が減って広々とした大地にたてば、人間、穏やかになるものさ～。
それか、さっさと遺伝子いじっちゃおうぜ。低エネルギーで生きられる身体にしよう。
まあ漏れは頚椎折られて死ぬか、実験材料にされるだろうけど。
それもしょうがないか～ｱﾊﾊﾊﾊ～
0290オーバーテクナナシー2005/09/13(火) 22:12:19ID:Rs1BlgOr
世界中の各家庭で石油合成菌を使った自家製石油を作れば結構な量になる。
どぶろくじゃなくて石油作ろう
0291kひげ2005/09/14(水) 02:32:43ID:9vt9Ee9o
>>289
どっかで書いたんだけど、堺谷太一の小説、破断界と言うので
日本の経済が壊れて行き最後は秘密のうちに人口を減らす
と言う部分があった、銀座のある地下トンネルに量子線（中性子か何か）
を仕掛けておいて、そのトンネルを通った人は弱い中性子を浴びて
子供ができなくなる、と言うもの。
こわ～、そう言えば日本の人口減もりだしたね。
0292オーバーテクナナシー2005/09/14(水) 16:57:45ID:9ZV25LU7
早く開発しろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお人工石油
0293オーバーテクナナシー2005/09/14(水) 17:00:05ID:PiZpKL1P
0294オーバーテクナナシー2005/09/16(金) 18:16:52ID:/FuZsItJ
人工石油賛成！
0295オーバーテクナナシー2005/09/17(土) 23:22:59ID:ailBXWyn
開発してーーーー
0296オーバーテクナナシー2005/09/19(月) 16:18:02ID:R5kQc95w
中部電力が超重質油の改質に成功した。
http://www.chuden.co.jp/press/brief/2003/0729_01.html
http://www.chuden.co.jp/kozin/research/juyu/juyu.html
0297オーバーテクナナシー2005/09/20(火) 05:30:37ID:loiIOpA6
アスファルトも燃料になるのかな。
0298オーバーテクナナシー2005/09/20(火) 23:07:30ID:ABViNSox
油は使用禁止になるらしい
よって、代替品は排気ガスがクリーンなものにしないといけない
0299オーバーテクナナシー2005/09/21(水) 18:03:03ID:aGOM0IeL
バイオマスがいいのかな
0300オーバーテクナナシー2005/09/21(水) 18:18:43ID:48Z9Ahpj
おいおい、なんで石油なんだよ。
0301オーバーテクナナシー2005/09/21(水) 22:36:43ID:ieJts2Rz
バイオマスか
資源として競争できるくらい石油の値段が上がればね
0302オーバーテクナナシー2005/09/21(水) 23:09:13ID:utrOd8QA
マスオ
0303オーバーテクナナシー2005/09/22(木) 02:30:25ID:CHYC1Ru3
バイオマスが倍おます！
0304オーバーテクナナシー2005/09/22(木) 02:57:11ID:3hvPP+rB
>>297
日本のＯＤＡでアフリカのエチオピアあたりで舗装をやったら、
土人たちがせっかく舗装した道を壊しにくるんだと・・・・

なぜかといえば、辺りは乾燥が進んで燃料の薪がなくなったんで
アスファルトを剥がして煮炊きしてるんだと・・・
0305オーバーテクナナシー2005/09/23(金) 16:05:22ID:fzAz3mFL
ズバリ言っていいかしら
原油高騰の本当の目的は中国共産党をきれいさっぱり跡形も無く解体するためです
世界中がたった１つの目的のために一致団結してます
今はお金と石油で戦争をしてるんですよ
このまま中国が発展をすると一体どういうことになるかはサルでも解かるよね
今中国は必死なんですけどもう限界が近い様で思わず東シナ海やサハリンのガス田にまで手をつけてきましたよね
世界中がその様子を見てるんですよ。
危険でルール無視で自由も民主主義も常識も何もない国は崩壊させられるんですよ
中国共産党は周りの冷たい視線をちっとも気にせず戦争準備と石油備蓄に走ってますよね。本当に危険なんですよ。
核兵器を持ってる以上アメリカもおちおち軍事衝突もできませんよね。
だからお金と石油で中国をソ連と同じ道へ誘導させるように仕組む方法を選んだんです。
たぶんライス長官の知恵だと思います。
今後中国の株も下がり石油はもっと上がり人民元切り上げで
中国共産党政権もそのうちに制御不能になって崩壊するでしょう。
本当はアラスカあたりを掘れば石油なんていっぱい増産できるのにね
でも将来、全面核戦争をやらかして人類滅亡というよりはいいでしょ
日本も苦しいかもしれませんが中国はもっともっと苦しいのです
是非我慢してください。
0306オーバーテクナナシー2005/09/24(土) 22:49:24ID:9Glu2TPQ
>>305
それはどこの情報？ファンドが儲けたいからが一番の原因なのでは？
もちろん一党独裁の中国が苦しむに越した事はないけどね。
0307Kひげ2005/09/25(日) 00:01:07ID:7x0QMDMV
中国が解体すると元はどうなるの
日本の出資した工場はどうなるの。
円大暴落になる？？？。
ドル貯金しようかな。
0308Kひげ2005/09/25(日) 00:16:06ID:7x0QMDMV
中国に原爆が落ちると、偏西風で日本に
死の灰が降る、頭がはげる、経済どころじゃない。
平和に解体して、今のままでもいい(中国に省エネに励んでもらう）よ。
0309オーバーテクナナシー2005/09/25(日) 00:51:58ID:gcWu6CSA
地球に南極から北極にかけて棒を突き立てて
自転を利用して電気つくれないかな？
Φ←こんな感じ
0310オーバーテクナナシー2005/09/25(日) 00:58:34ID:tLM7dAR/
>>309
棒をどこに固定するかが問題だな。

なにか固定するものがないかと考えてしまう。
0311オーバーテクナナシー2005/09/25(日) 23:20:47ID:UxlfNhNC
おいおい南極から北極って核を通すのか？？
0312kひげ2005/09/25(日) 23:30:20ID:7x0QMDMV
今現在も自転で回ってるよ、あとは極を（NとS）
赤道に移せば発電するかも。
どこにーー＞雲に(雷として消費）
0313オーバーテクナナシー2005/09/26(月) 23:37:22ID:4et9Xqs3
人工石油開発までは人力車に乗れ！
雇用も増えるしｗｗｗ
0314オーバーテクナナシー2005/09/27(火) 14:59:06ID:ZClcCIKu
水を使おう
0315オーバーテクナナシー2005/09/27(火) 16:52:22ID:9WpqQMjW
どのように？
0316オーバーテクナナシー2005/09/28(水) 04:54:36ID:dl0TOrax
水力エンジンだろう、どうせｗ
0317オーバーテクナナシー2005/09/28(水) 12:39:24ID:PCO1ZEUl
やべっ、凄いこと思いついた。ドライアイスを使えばいいじゃん。
圧縮空気を使ったエンジンは有るけど、それより効率よくないかな？
0318オーバーテクナナシー2005/09/28(水) 12:52:28ID:PCO1ZEUl
液体から固体ってあまり体積変わらないんだよな。
温度差を利用した発電機構を副動力として使うとか。
0319オーバーテクナナシー2005/09/29(木) 15:00:16ID:shB0XWEn
バイオエタノールの普及で粗糖が上がっている。
転換期はこれからだな。
0320オーバーテクナナシー2005/09/29(木) 17:40:23ID:ChgmnN25
>>317
もろに二酸化炭素増加するじゃんw
0321オーバーテクナナシー2005/09/29(木) 21:15:45ID:pOanRlzM
>>320
ドライアイスを作るときに大気中の二酸化炭素を取り込むから大丈夫。
同じ物質が循環しているだけならプラスマイナス０になるのが道理。
0322オーバーテクナナシー2005/09/29(木) 22:11:30ID:gL4vaIQy
カーボンニュートラルとかいうヤツだな
すげえ詭弁な気がしなくもないけど
0323オーバーテクナナシー2005/09/30(金) 06:59:04ID:X5Z0ZcQj
人工石油頼むーーー
0324オーバーテクナナシー2005/10/01(土) 02:15:41ID:8wPudVbx
そんな大穴開けたら、マントルが裸出するから
それで地熱発電が出来そうだ
0325オーバーテクナナシー2005/10/02(日) 20:38:37ID:DweZfc2C
バルバロッサ作戦で弱体化したソ連を背後から崩してれば今ごろサハリン石油で
ウハウハだったのに
0326オーバーテクナナシー2005/10/02(日) 20:47:08ID:xzUxbnjg
電力発電｡これ最強｡
0327オーバーテクナナシー2005/10/03(月) 02:17:30ID:KFXt/Gwe
>>326
超伝導とかそういう話？
0328オーバーテクナナシー2005/10/03(月) 16:56:09ID:yibx2du0
バイオマス頑張れ！
0329オーバーテクナナシー2005/10/04(火) 02:00:17ID:XetAR79v
軽いモーターができればもっと省エネできるのにな
0330オーバーテクナナシー2005/10/04(火) 19:25:09ID:Rp8OBJOa
なるほど。最近タイヤも高いね。
0331オーバーテクナナシー2005/10/07(金) 12:04:27ID:HmE4xNcZ
ブラジルじゃ砂糖を使ったアルコール車が普通
0332オーバーテクナナシー2005/10/07(金) 23:44:54ID:WgSItoWY
ほうほう
0333オーバーテクナナシー2005/10/08(土) 00:37:25ID:lfyFY3OW
バイオマス頼むぞーーーーーーー
0334オーバーテクナナシー2005/10/08(土) 07:49:12ID:lfyFY3OW
バイオマス利用活用推進のための情報拠点

http://www.biomass-hq.jp/
0335オーバーテクナナシー2005/10/08(土) 09:11:13ID:JjzM0Kak
減反政策の休耕田が雑草で潰れているのは勿体
無いから、バイオマスの原料でも植えとけばよいの
にね。
0336オーバーテクナナシー2005/10/10(月) 22:35:56ID:jO8RtMUo
>>335
それ言えてるね！
0337オーバーテクナナシー2005/10/10(月) 23:22:03ID:TgWx4ze2
サトウキビでバイオマスなら、ビートで作れないの？
0338オーバーテクナナシー2005/10/11(火) 12:04:45ID:BFuOJK/+
大豆でバイオマス＾＾
0339オーバーテクナナシー2005/10/11(火) 13:13:38ID:WUy4R2q5
火葬禁止！

大量の石油を投入して作った食糧が
脂肪として溜め込まれた死体を
石油を使って燃やす。
ムダの極致。
醗酵させてガスでも取れ。

ホラー顔負け、超グロ施設が出来上がるけどな。
0340オーバーテクナナシー2005/10/11(火) 14:20:10ID:oMRZGjC9
>>339
ガクブル

なら、火力発電でもして、電力会社に買い取ってもら
えば。縁起の悪い電気だが。。。
0341オーバーテクナナシー2005/10/11(火) 20:03:29ID:LQTQC+Bp
それでいいかもね
0342オーバーテクナナシー2005/10/12(水) 15:08:41ID:vYtzXidu
石油（確か重油）で燃やさなければならないモノが燃料に使えるか？
0343オーバーテクナナシー2005/10/12(水) 18:10:15ID:mxVFrf7N
やっぱウンコだよ
0344オーバーテクナナシー2005/10/13(木) 18:12:27ID:lY5xIt04
大豆油がトレンディ！
0345オーバーテクナナシー2005/10/13(木) 21:03:37ID:Zh83Ntv1
芋焼酎の方が旨そうだ
0346オーバーテクナナシー2005/10/14(金) 18:20:23ID:OkIWDCHD
>>345
あのーー食べ物スレじゃないんですが。。。。
0347オーバーテクナナシー2005/10/15(土) 14:26:35ID:IfOKO8Lu

大豆油使えよ！

0348オーバーテクナナシー2005/10/15(土) 16:33:44ID:SV/5loC4
収量は芋と大豆でどっちが多いんだ？
0349オーバーテクナナシー2005/10/18(火) 21:08:36ID:YhZm2eC9
ブラジルは糖蜜から砂糖を抽出したカスの廃糖蜜原料を原料に安い
用地費・人件費で作っているからエタノールが安く作れるけど
農産廃物エタノールとかてんぷら廃油とかはあくまでパンの耳というか
副産物だから生産量が主製品の都合で決まってしまう罠・・・
化石燃料と違ってリサイクル燃料だから推進すべきとは思うが。

工業的に合成する件だけど技術的には確立してるよ。
ただし、石油が高騰してもまだ採算に乗らないほどコストが高い。

インフラ的には石油を合成して既存のインフラを使用したいところだが
カロリー単価では天然ガス原料でメタノールを合成するのが
一番安そうだ。この方式ならあとちょっと原油価格が上がればガソリン
と競合できると思う。
0350オーバーテクナナシー2005/10/18(火) 21:10:00ID:YhZm2eC9
天然ガスの多くはシベリアとイランに偏在している
例えばシベリアの天然ガスを多額の投資をして大口径パイプラインで
気体のまま運び中国の発電所で燃やすよりは、
中国がメタノール車優遇税制をとる一方、ロシアがシベリアのガス田に
メタノール合成プラントを建設し、ガス田で液化した上で鉄道や
小口径液体パイプラインで運んだほうが本当はパイプライン建設費
の節約になると思う。

ただし、日本の鉄鋼メーカーと商社からすればパイプライン輸出で
儲けたいだろうから、気体で運んで発電所で燃やす話のほうがいいだろう。
中国もメタノール車にして供給は大丈夫か？だしロシアもメタノール
プラント作ってメタノール売れるのか？という状況下で無駄が通っているの
だろうと思う。

技術的にはメタノール車はガソリンと近縁で腐食対策さえきちんとやれば
電気自動車ほどの大改造は必要ない（リッターあたり価格とカロリーが
半分だからやや頻繁な給油が必要だけどね）
ガイアックスはガソリンの半値以下じゃなかったし腐食対策なしに
ガソリン車に注いだから、仕舞いに皆にそっぽを向かれて、メタノール
にもケチが付いた形だが、メタノールが最も価格的に競争力のある
代替エネルギーなのは今の所変わらないようだ。
0351オーバーテクナナシー2005/10/18(火) 22:11:18ID:YhZm2eC9
別のアプローチとして
＜自動車用石油消費抑制策・・200-300km/ｈパーソナルモノレール＞
・名古屋のガイドウェイバスをご存知だろうか？　専用軌道では鉄道法
　に基づく新交通システムとして運行され、下道に下りると道交法に
　もとづく路線バスとして運行される両用車両だ
・提案としてはモノレール専用軌道では200-300km/hの超小型モノレール
　としてモノレール会社の操縦と事故責任で運行し、下道に下りれば
　50ccのピザ屋レンタルバイクとしてドライバーの手動運転・自己責任で
　運行する・・という高速ハイブリッドピザ屋バイクの開発と専用軌道の
　東京-大阪間　建設を提案したい。
　＃補足説明１　専用軌道では愛地球博のITSのように数台が非連結隊列走行
　　して、鉄道のように止まったりしないでインターチェンジで
　　降りる車両を隊列から切り離し、乗り入れ合流車両を隊列に組み込んで
　　走行するイメージ
　＃補足説明２　200kmはアウトバーンの速度　300kmはスーパーカーの速度
　　なので現代の技術で自動車の最大限の性能を引き出したらそこら辺の
　　速度と思われ。ネックは寧ろ操縦で自動化が必須
0352オーバーテクナナシー2005/10/18(火) 22:15:56ID:YhZm2eC9
・乗用車を極限まで小型軽量化することで
　　＃小型軽量化で下道では原付なみに燃費がよくなる
　　＃簡易車線を集束電線のように多数通し渋滞からの解放
　　　25tトラック用車線ｘ4車線を載せられる高架には0.3tミニカー専用
　　　モノレールｘ32車線以上を載せられる。
・専用軌道モノレールを電化することで
　　＃高速でエネルギーを食う専用軌道区間はガソリンの代わりに
　　　電気を使う事で石油消費から解放される。

日本だけでなく、アメリカ・中国・インドにも車両を輸出して軌道の建設を
進めればアメリカ・中国・インドの石油消費が抑えられて石油資源が節約される

未来都市のイメージは摩天楼の間に高架道路だが、それはエアカーではなく
こういうパーソナルモノレールだと思う。

キーワード
・人一人250km/hで運ぶのに2tの鉄の塊は燃料の無駄。0.3-0.5t車で充分だ。
・25t車4車線4両100tを支える高架台は0.3tモノレール100車線100tに耐える
　乗用車道路/貨物道路兼用が渋滞の原因。　人/貨分離を！
・渋滞がなければ自動車は300km／hでも走れる。しかし自動運転化が必要だ。
・専用軌道が電化されてれば、電気自動車に高価で重い電池は不要だ。
・車体が１/４なら駐車料金も１/４

0353オーバーテクナナシー2005/10/18(火) 22:21:37ID:KIYCJ9Bh
雨が降ったらどうするのかな。
屋根つけても一般道から路面に持ち込まれるし。

0354オーバーテクナナシー2005/10/18(火) 23:12:51ID:YhZm2eC9
>>353
サンクス、考えてみる
１跨座式
羽田はコンクリートレールゴムタイヤ
１）停止距離　まあまあ。サイドタイヤも参加する。雨で路面は濡れる
２）登坂力　　劣る。　路面が濡れるし、サイドタイヤが貢献しない。
３）建設費　　安い！　コンクリートI型レールで最も安く付く

２懸垂式
湘南は鋼鉄C型パイプレールとゴムタイヤ
C型パイプレールはカーテンレールのように下が開いており
車両天井から伸びた車輪つきT字バーの車輪が、C型パイプの内側を
転がる　
１）停止距離　まあまあ。サイドタイヤも参加する。路面はパイプレール
　　　　　　　内側なので濡れない
２）登坂力　　優れている。　路面が濡れないし、ゴムタイヤ
３）建設費　　高価！　鋼鉄C型パイプはコンクリートI桁より遥かに高価

総合的には建設費重視で羽田モノレールのような跨座式を選択
雨の日は車間を取るとか、デイスクブレーキのようにIレールの両サイドから
ゴム板を押し付けるコトで停止距離を短縮すべきかと・・



0355オーバーテクナナシー2005/10/21(金) 00:28:17ID:WtjwgDPP
アメリカ人が自作したそうな。
プリウスを改造してトランクにバッテリーをたくさん積む。
充電できる場所に着くたび充電してればガソリンはほぼ使わない。
内燃機関は予備的動力となる電気自動車＝石油消費激減
劣化の無いバッテリーさえ開発すればかなり現実的な話
0356オーバーテクナナシー2005/10/21(金) 14:43:01ID:sbsTy7DG
http://www.nedo.go.jp/iinkai/hyouka/hyouka/8/4-2-2.pdf
0357オーバーテクナナシー2005/10/21(金) 18:53:53ID:MDMngw8s
追加バッテリー代＋充電電力代とガソリン代がペイするかだよね
0358オーバーテクナナシー2005/11/08(火) 21:16:37ID:WxoehsII
石油いらない世界にしようよ！
0359オーバーテクナナシー2005/11/09(水) 20:49:59ID:M0QW/ntr
バイオマス、ガンバレー
0360オーバーテクナナシー2005/11/10(木) 13:44:03ID:CY6+WSIs
石油なんか買ってやるものか！の精神が大事
0361オーバーテクナナシー2005/11/10(木) 14:41:19ID:QiJ3QWeb
水素燃料とかはどうなったの？
石油が作れればノーベル並みだな。
油田で争わないですむし、
今こそ日本の技術力を試すべきかと。
0362オーバーテクナナシー2005/11/10(木) 18:42:07ID:rvjvk93S
ガソリン灯油は節約・節約！
0363オーバーテクナナシー2005/11/10(木) 23:50:05ID:Mzld7A6S
＞石油が作れればノーベル並みだな。

>>1嫁
どぶろくや梅酒みたいに、各家庭で自家製原油を熟成させれば膨大な量になる。
もう石油枯渇の不安から解放されたんだよ！
0364オーバーテクナナシー2005/11/11(金) 00:18:19ID:jViWvy8a
別に作るだけなら造作ない。掘れば沸いて出てくる中東あたりの格安石油より
安く提供するのが無理なだけ。
使い勝手ならアルコールもあるし、クリーンさなら水素の方が上なのに使われない一番の
理由は石油がバカ安いから。
0365オーバーテクナナシー2005/11/11(金) 13:24:48ID:FFgLt5S/
代替燃料つうと水素が最も有望視されてるみたいだけど、そんなにイイのか？
石油はプラの原料や潤滑剤としての性質も持っているけど、水素って純粋に
燃料以外に使えない気がする。純粋な燃料であるからこそ、総合的に無駄な
部分が増えるんじゃなかろうか。

エネルギー密度は低くてもそのまま多用途に使える物質の方がイイ気がするが・・・
0366オーバーテクナナシー2005/11/11(金) 13:37:44ID:5mnn3+qM
つか、石油の方が多用途なのは、当然。流れを見ればガソリンの値段が上がって
文句言ってる人が多いから燃料について言ったまでだろう。
あと無駄とかどれが優れてるとか本当はあまり関係ない。一番重要なのはコスト。ガソリンが
安かったから使ってるだけ。もしアルコールや水素がガソリンの半額ならそっち使ってたろう。
0367オーバーテクナナシー2005/11/11(金) 18:34:11ID:j3teWBUh
灯油はもっと値下げしろ
0368オーバーテクナナシー2005/11/11(金) 19:03:24ID:FFgLt5S/
＞一番重要なのはコスト。
燃料とは別にプラ原料と潤滑剤を開発・使用するには相応のコストがかかるのでは？

だからエネルギー源として燃料にも使え、構造材の一部や潤滑剤など他用途に使える
物質の方が総合的に効率的なのでは？って事が言いたいの。必ずしも石油でなくて。

フッ素とかＡＴＰとか。そういう感じ。
0369オーバーテクナナシー2005/11/11(金) 21:34:57ID:5mnn3+qM
どの変が総合的に効率が良いのか分からんが、仮に君は走行距離あたりの価格がガソリンの
半額で、あとの条件は同じ非ガソリン車があるとして、それでもガソリン車に乗るのかね？
0370オーバーテクナナシー2005/11/11(金) 22:07:26ID:j6Z8bVsk
灯油高いなー。
原子力の御蔭かもしれないけれど電気代もいずれ値上げするんだろうね。
このまま原油高騰が続くと電気による暖房(エアコン)と
効率的にあまり変わらなくなるのかもしれん。

0371オーバーテクナナシー2005/11/11(金) 23:52:52ID:G+Yx+GoE
【化学】砂糖から石油製品用エコ触媒、焼いて煮るだけ　東工大チームが発見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1131599977/
0372オーバーテクナナシー2005/11/12(土) 12:05:06ID:gmqMWskX
灯油は使わないようにがんばろう！
0373オーバーテクナナシー2005/11/12(土) 12:24:13ID:ugQaVSZD
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴∴∴
　　　　　　　|￣P━━━━━━∴∴∴∴∴∴∴∴
　 　 　 　 ／　 ＼
　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　 | ｴｱ 　 |
　　　　　 | ﾀﾞｽﾀｰ|
　　　　　 |　　　.　|
　　　　　 |　　　.　|
　　　　　 |＿＿＿|
0374オーバーテクナナシー2005/11/12(土) 23:49:18ID:B3sVV3P6
マキストーブ復活
0375オーバーテクナナシー2005/11/13(日) 00:45:38ID:bb9yMBq2
人口石油なんて物は、河川や井戸があるのに、わざわざ海から海水持ってきて
淡水化してきて使おうとするのと同じと思え。それくらいバカバカしい行為。
これが成立するのは、それ以外に水(石油)が入手できないときだけだ。
0376オーバーテクナナシー2005/11/13(日) 13:47:25ID:Gb7a8LK+
石油を生成しなくても、石油製品の原料になる高分子を合成する方が安上がりだもんな。
当たり前だけど。
0377オーバーテクナナシー2005/11/13(日) 15:46:04ID:E3KMDkSO
石炭ストーブも使おうぜ
0378オーバーテクナナシー2005/11/13(日) 19:00:30ID:64sqduoF
塩が好きな細菌にさがんばってもらって
塩水をどんどん水にしてもらえばよくね？
0379オーバーテクナナシー2005/11/13(日) 20:24:26ID:hZnp/lXb
で水を作るのが人工石油とどういう関係？？？
0380オーバーテクナナシー2005/11/14(月) 01:12:44ID:dZPg+nhE
だからどうやったって、高くつくって話だろ。石油価格が10倍ぐらい値段が上がれば
別かも試練が。
0381オーバーテクナナシー2005/11/14(月) 13:41:30ID:Ow1OTqsY
石炭使えよ
0382オーバーテクナナシー2005/11/14(月) 15:12:06ID:/6qaGDIY
>>375
海洋深層水ってそれなんじゃ・・・
0383オーバーテクナナシー2005/11/14(月) 16:12:34ID:ziaa98EY
>>374
冗談じゃなく復活してるらしい。
さっきニュー速＋でそんなスレを見た。
0384オーバーテクナナシー2005/11/14(月) 16:35:47ID:4dqrAHrU
【技術】“燃料いらず”画期的エンジン　８６歳の研究者　実用化へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1131942970/
0385オーバーテクナナシー2005/11/14(月) 16:57:25ID:ziaa98EY
ニュー速＋じゃなかった
まきストーブ売れてます　原油高で製造業者大忙し[11/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1131804327/
0386オーバーテクナナシー2005/11/14(月) 18:51:42ID:dZPg+nhE
>>382
別に海洋深層水でなくとも、離島なんかだと海水淡水化装置を使ってるとこもある。
東京より何倍も高い水代だけどね。しかもそれでも赤字だから税金なんかで補填してる
わけだ。そういう生活をしたいか？
0387オーバーテクナナシー2005/11/14(月) 19:21:34ID:/6qaGDIY
>>386
おいおい、僻地の水資源とは話が違うだろ。
お前は海洋深層水入りとか言うスポーツ飲料飲んだ事ないのか？

0388オーバーテクナナシー2005/11/14(月) 20:53:19ID:dZPg+nhE
あるけど、それがなにか？高価なのは一緒だし。大体同じにしてるのは382が最初だろ？
0389オーバーテクナナシー2005/11/14(月) 21:42:18ID:/6qaGDIY
高価なのにあんたの言うばかばかしい事が実在してるだろが。
0390オーバーテクナナシー2005/11/14(月) 21:58:45ID:dZPg+nhE
海洋深層水だけでくらす奴がいるならその通りだが名ｗ。
この世に何人いるのやら。
0391オーバーテクナナシー2005/11/15(火) 10:42:25ID:VvoGSVu+
石油だけで生きてる奴もこの世に何人居るやら。
0392オーバーテクナナシー2005/11/15(火) 12:40:12ID:m9yn3p/N
バカかお前は
0393オーバーテクナナシー2005/11/15(火) 13:42:51ID:H8Whj+Oz
石油っていうか、一番必要である燃料を精製するのにいらないものがたくさんでたから、
それを何とかして使ってやろうってことでこれまでの石油製品が発達してきたわけだよね？
石油が無くなる、もしくはエネルギー源として必要ではなくなったら石油製品に無理して依存し続ける必要は無いんじゃね～の？
普通に植物を使った製品の開発とかに力を入れるとかすればいいのに・・・
まあ、これまで石油製品に依存し続けてきたってのもあるんだろうけどさぁ
0394オーバーテクナナシー2005/11/21(月) 10:35:19ID:XJ7A0Y7z
バイオマスがあるさ！
0395オーバーテクナナシー2005/11/21(月) 12:34:27ID:bkt04LoH
開発してくれ
0396オーバーテクナナシー2005/11/21(月) 21:41:39ID:XJ7A0Y7z
灯油よりエアコンが今年は経済的だって本当？？
0397オーバーテクナナシー2005/11/21(月) 22:23:55ID:DonOjD4q
そりゃーヒートポンプで大気の熱を圧縮して得たほうが
カロリーを全部石油の燃焼熱で得るより省エネだわさ。
0398オーバーテクナナシー2005/11/22(火) 09:44:28ID:IA8Ayq3+
よしエアコンにするぞ
0399オーバーテクナナシー2005/11/23(水) 20:43:43ID:WSENLK07
人工石油早く頼むよ。開発したノーベル賞だよ。
0400オーバーテクナナシー2005/11/23(水) 23:48:29ID:ExPE0s78
すでにあるよ。ノーベル賞はもらえてないが。
0401オーバーテクナナシー2005/11/24(木) 13:40:44ID:LhH2HRl7
>>400
普通の石油より安くて大量生産できるものじゃないと意味無いよ
0402オーバーテクナナシー2005/11/24(木) 14:24:48ID:+GnpFuq1
無人、少人プラントが出来ればいいようなきもす
0403オーバーテクナナシー2005/11/24(木) 17:07:51ID:xo3CdOeF
電磁波発電のほうがまだ実現早そうだ
0404オーバーテクナナシー2005/11/24(木) 18:18:42ID:vpbbgdOz
何でもいいから早く発明して
0405オーバーテクナナシー2005/11/24(木) 23:51:06ID:gdgud1A8
>401
俺もそう思うよ。
だが、それは399とか404に言ってくれ
0406オーバーテクナナシー2005/11/25(金) 12:00:10ID:ZFkH8+9N
ブラジルがバイオマスで成功！
石油は輸出国になるってさ
0407オーバーテクナナシー2005/11/26(土) 14:08:28ID:XJCA9xEE
じゃあしばらく石油は大丈夫か
0408オーバーテクナナシー2005/11/26(土) 14:21:41ID:wCA2AuXA
つか、問題は価格だろ。それが達成できなければ、作るとか新たな石油資源とか、どうでもいい。
0409オーバーテクナナシー2005/11/26(土) 17:54:30ID:6fq/rlem
ブラジルのアルコール燃料は、石油価格が今の半分でも競争力あるそうだ。
サトウキビからそんなに取れるとは
0410オーバーテクナナシー2005/11/26(土) 18:36:13ID:dUVs4ZB9
それじゃあ日本に輸入したいね
0411オーバーテクナナシー2005/11/27(日) 14:34:37ID:bLrRcb0m
つ[ガイアックス]
0412オーバーテクナナシー2005/11/27(日) 15:59:34ID:se1tO++q
>>411
ガイアックスのアルコール燃料はとっくの昔になくなったけど。
0413オーバーテクナナシー2005/11/27(日) 17:06:30ID:kUmLU1qb
石炭液化燃料が、バレル３０ドル以上で原油に対して競争力が出てくる。
人工石油ってのは大量炭素、水素から作るわけだから地球上の原油以外の炭素、
と水素から作るって条件なのかな？
安く炭素と水素を手にいれないとなー。

そもそも「人工石油」って原油と同じ留分のもののことなのかな？
広義で炭化水素化合物なら人工石油はバリバリ製造されているよ。


0414オーバーテクナナシー2005/11/27(日) 20:38:26ID:Pyy3NhLQ
メタノールは強い腐食作用があるけど、アルコール燃料対応車というのが
あってブラジルでは大半を占めている。
植物油などのバイオディーゼル燃料は普通のディーゼルエンジンに
使えるらしいが

0415オーバーテクナナシー2005/11/27(日) 20:59:57ID:n/n2QFpc
石炭ストーブ復活！！
0416オーバーテクナナシー2005/11/27(日) 23:18:44ID:M+baXbT1
WWIIのとき、たしか、ドイツは石炭から石油を化学合成して使っていたとの記憶があるが．
0417オーバーテクナナシー2005/11/27(日) 23:40:42ID:OaMDDtaY
>>416
フィッシャー・トロプシュ反応（ＦＴ反応）だね。　今では、このFT反応で、
天然ガスから GTL (ガス・ツー・リキッド)を生産するプロジェクトが進行中。
石油メジャーがカタールで大規模な　GTL装置を作って、ヨーロッパー市場
におくる計画。　GTLは、ディーゼル油に混ぜられるし、サルファーもゼロで
NOxや　PMの面でもきわめてクリーンなん燃料として期待されている。
>>414
日本でも現行法規で、ガソリンにエタノールを 3% 混入することは可能。
バイオ由来燃料からの炭酸ガスは　炭酸ガス排出に　カウントされないから、
日本でも、いよいよ本格的に導入することが考えられている。経産省の
審議会の動向を見ると、エアタノールというより、エタノールで作るETBEを
ガソリンに入れる方向になりそう。　ブラジルは、エタノール生産の余力が
大きいから、ブラジルがメインの輸出国になりそう。　でも、エタノールは、
日本への持込ベースで見れば、ガソリンより高い。　今は、ガソリンに使って
も飲料用のアルコール並みの税金がかかるので、税制の見直しも必要。
0418オーバーテクナナシー2005/11/28(月) 13:04:27ID:aNjiXJ3r
つ｛石炭液化｝
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1090571862/l50
0419オーバーテクナナシー2005/11/28(月) 16:29:23ID:3K7JAUNo
石炭液化や石油類似物質は戦中、もしくは戦前からありました。
でも作るのは面倒だし、第一コストで天然石油に到底かなわないので使われてないだけです。
0420オーバーテクナナシー2005/11/28(月) 18:29:25ID:lwTTki+z
石炭ストーブ使えよ
0421オーバーテクナナシー2005/11/30(水) 13:59:46ID:idNF85wl
厚着で対処
0422オーバーテクナナシー2005/12/09(金) 09:40:52ID:9e0090pX
バイオマスまだあ？
0423オーバーテクナナシー2005/12/09(金) 12:30:05ID:vVPD+oR5
原油高過ぎ！
0424オーバーテクナナシー2005/12/10(土) 13:56:22ID:R9R1nyxR
高いねえ
0425オーバーテクナナシー2005/12/11(日) 18:41:47ID:y9r3Ar6l
ガソリン節約してね！
0426オーバーテクナナシー2005/12/12(月) 12:36:19ID:RchNjT5T
その論法でいくと高値安定はもちろん、もっと高くてもいいという事になってしまうが。
まあ、次世代エネルギー開発や地球環境のためにはあるいはそれもありか？
0427オーバーテクナナシー2005/12/13(火) 14:34:54ID:lOn4TEb9
ガソリン買うなよ！
0428オーバーテクナナシー2005/12/13(火) 15:17:48ID:eb5au+Mc
ﾏﾀﾞｰ?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
0429http://ameblo.jp/blog3193/NGNG
http://ameblo.jp/blog3193/
0430オーバーテクナナシー2005/12/14(水) 13:04:39ID:N+A3g+Dz
ﾏﾀﾞｰ?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
0431オーバーテクナナシー2005/12/21(水) 13:10:10ID:MD4OPSx7
>>417
おいおい、まるで役所のスポークスマンやな。酒税法、アルコール事業法、
揮発油税方の違い理解してるよね。
あと、当然石油連盟はE3ガソリンには反対していることも知っているよね。
自動車業界は中立だけども。
ETBEは石油連盟加盟企業のMTBEの遊休プラントの救済利用で、
しかもその増強改修工事に税金を一部投入することも、もちろん知っているよね。
そして、その投資コストの多くは消費者の負担になることも、
当然知っているよね！
更に、ETBEって化審法新規物質なんだよ。この毒性評価にまで公金を使うんだよ！
0432オーバーテクナナシー2005/12/21(水) 14:18:19ID:NRFNdTfW
一時的緩和なら中国と米国潰せば石油消費はかなり減る
0433オーバーテクナナシー2005/12/21(水) 16:47:55ID:q1l1dGAH
じゃあ潰してよ
0434オーバーテクナナシー2005/12/22(木) 00:10:54ID:rDotlqdS
>>431
京都議定書の炭酸ガス削減目標を一番達成できないのは、運輸（ロード）
だから、政府もバイオ由来燃料を使わざるを得なくなって、エタノールや
ETBEの使用開始は　時間の問題じゃないかな。　実際、来年度の関税改正
では、アルコール関税の段階的な引き下げが開始され、環境が整ってくる。
環境省は　以前から、ガソリンへのエタノール混合を推進してるわけで、取り
敢えずは、地域限定でのエタノール使用開始になる模様。
ETBEは、ガソリンに本格的にバイオ由来を入れるなら、エタノールより、安定性
のあるETBEがいいと言ってるわけで、遊休のMTBE装置の救済なんて関係ない。
日本には、MTBEの遊休設備は 転用されたものもあって、3つぐらいしかないん
じゃないかな。　年間6千万KLのガソリンに数%入れるだけでも大変な量になって、
MTBE装置の転用では対処できないので、新設か輸入になるのかな。
エタノールにしてもETBEにしてもコスト高だし、税制の整備も必要で、導入自体が
形だけの意思表示で終わる可能性もあるかも。
0435オーバーテクナナシー2005/12/23(金) 08:54:48ID:Bx4AZ4zr
>>434
E3の決定的な問題は微量の水分で相分離(約0.12v/v%、25℃)してしまうこと。
湿度の高い日本ではガソリンとしての品質保持は困難なことにある。従ってE3
で販売できるのは、行政がきっちり管理した特定のスタンドでしか出来ない。
しかも、品確法の関係でE3用に特別にベーパープレッシャーを下げたガソリンを
用意してからエタノールをブレンドする必要があり、こんなガソリンは元売会社は
用意する考えは全く無いから、普及もしない。唯一可能性があるのはETBEだけで、
しかも法整備やら化審法絡みで本格導入は2010年を計画している。以上はエネ庁と
経産省の一部の考え。
一方確かに環境省はE10推進で、こちらは2012年頃を目処に普及を計る考え。E10は
水分の溶解力も上がるため相分離しにくく(約0.53v/v%、25℃)、米国での実績でも
問題は出ていない。
どちらにしても、海外、特に地球の裏側のブラジルから必要なエタノールの殆ど
全量を輸入しよう、っていう点ではどうにもならないエネルギーリスクと、LCA上
不毛な(エタノールの生産と輸送に関る石油消費)バイオマスエネルギーと
言わざるを得ないと思うが如何だろうか。
0436オーバーテクナナシー2005/12/29(木) 23:22:07ID:3EIvIHVl
今日はレス少ないね
0437オーバーテクナナシー2005/12/30(金) 13:00:53ID:1ak8Bt3T
億さんも帰省したかな？
0438オーバーテクナナシー2006/01/05(木) 19:00:49ID:Mlg46g1o
最近は大豆油に注目があつまっているらしいよ
0439オーバーテクナナシー2006/01/05(木) 21:06:27ID:tN4chWw6
植物油はエステル化しないと使いにくいようだけど。現状高いしね。パーム油
なら多少可能性もあるかも知れないけど。大豆油は相場100円弱くらいでしょ？
植物油は天候にものすごく左右されるしなぁ。
0440オーバーテクナナシー2006/01/11(水) 16:11:24ID:Woixmy8I
やっぱエタノールかな？
0441オーバーテクナナシー2006/01/11(水) 22:41:31ID:9DjIxXAk
やっぱ二酸化炭素だろ？
0442オーバーテクナナシー2006/01/11(水) 23:56:46ID:VCFfblXv
二酸化炭素で車が走るの？？
0443オーバーテクナナシー2006/01/12(木) 00:02:30ID:kymPsw2l
常識です
0444オーバーテクナナシー2006/01/13(金) 08:50:45ID:/dIdszzk
水で走らないかなｗ
0445オーバーテクナナシー2006/01/13(金) 12:44:08ID:AM0uBuQ9
それを水素っていうんじゃないの？
0446オーバーテクナナシー2006/01/13(金) 23:10:24ID:vx3GyqMY
おぼっちゃまくんは、海水からできる何かを燃料にしてたな
0447オーバーテクナナシー2006/01/13(金) 23:39:06ID:AM0uBuQ9
塩
0448オーバーテクナナシー2006/01/16(月) 21:43:22ID:JQKQZyjY
うんこで走れｗ
0449オーバーテクナナシー2006/01/17(火) 00:17:01ID:zUl9QRev
尿の方が現実味ありそう。
0450オーバーテクナナシー2006/01/17(火) 12:16:57ID:lTioN7NL
宇宙初期の火の玉内で増殖する燃料生成菌つくってその生成物を石油のかわりにする。
0451オーバーテクナナシー2006/01/17(火) 18:44:47ID:siWIqZqK
懐かしの木炭車か一酸化炭素車。
0452オーバーテクナナシー2006/01/17(火) 18:57:33ID:bM6nqsQN
がんばれ
0453オーバーテクナナシー2006/01/17(火) 19:54:59ID:tNNNeipk
宇宙でタービンを回して、発電したエネルギーをレーザーに転換して地球の発電所に発射する！発電所は、電気に代えて家庭に送る。
0454オーバーテクナナシー2006/01/17(火) 23:13:49ID:zUl9QRev
Destinyみたい
0455オーバーテクナナシー2006/01/18(水) 19:33:26ID:9tbC3LCI
石油高騰はファンドのせいだよ
0456オーバーテクナナシー2006/01/19(木) 19:51:53ID:s/OZO3yM
ブラジルは砂糖が取れるからバイオエタノールが発達してるよね。
日本も砂糖以外でも何か作りたいよね。
0457オーバーテクナナシー2006/01/20(金) 12:51:15ID:0lvmdcaO
一応国内で砂糖も作ってるけど、自給率低いよな。
とうもろこしなんかも多分勝てない。
というか農業全体が高コスト体質…。
0458オーバーテクナナシー2006/01/25(水) 20:50:56ID:rliOYaEF
EtOHはNEDOが海外で自製を目論んでFSしているみたいだ。
お上が民間企業になってどこまでやれるのか楽しみな気がする。
2010年EtOH換算36万kL(ETBEとして84万kL)で決まりみたいだな。
ハイオクに7%ETBEを添加。エタノールとETBEプラントの能力の関係で、
レギュラーに入るのはもっと先になるようだ。
化審法第二種監視化学物質に指定されたことが先行き少し不透明だけど、
全てのSSの地下タンクを石油連盟は二重殻構造にしてくれるらしいから、
きっと地下水汚染は起きないのだろう。
その投資費用はいくらかって話は別にしてね。
0459オーバーテクナナシー2006/01/27(金) 21:41:29ID:dGcK+E6h
学者さんがんばーー
0460オーバーテクナナシー2006/01/27(金) 22:32:44ID:O8gPhjPq
園、目当てはテレクラよりは効率よし、また理不尽な請求もナシ
オイラもココでセフレ3人ゲトしますた(^^;　目標セフレ7人！！
http://550909.com/?f4632187
0461オーバーテクナナシー2006/01/28(土) 12:38:55ID:ePBmQdEa
トヨタが研究していたバイオマスはどうなった？？
0462オーバーテクナナシー2006/01/28(土) 12:49:42ID:e4IU2XMx
小林マッチです　よろしくね
0463オーバーテクナナシー2006/01/28(土) 15:12:05ID:lND4rhRZ
水素社会っていうけど、今の水素はほとんど石油由来。水の電気分解は価格で
勝負にならない。有機物由来のメタンから作るって手もあるけど、そんなにたくさんメタン作れる？
0464オーバーテクナナシー2006/01/28(土) 15:15:47ID:0JccVOR8
メタンハイドレート待ち
0465オーバーテクナナシー2006/01/29(日) 15:43:11ID:DzYqxWr0
>>463
頑張って採算合うように学者さんが開発してくれるよ
0466オーバーテクナナシー2006/01/30(月) 15:05:49ID:U2aJz57+
頑張れ開発者！
0467オーバーテクナナシー2006/01/31(火) 08:28:25ID:+jjdsZ7L
石油価格が上昇し続けてそのうち勝負になりますよ
0468オーバーテクナナシー2006/02/01(水) 20:26:23ID:UjCNXsZ6
中印にらみ競争力強化＝原油依存削減へ代替燃料開発－米大統領が一般教書演説へ

　【ワシントン31日時事】ブッシュ米大統領は31日午後9時（日本時間1日午前11時）すぎから、議会の上下両院合同会議で一般教書演説を行い、経済発展が著しい中国とインドをにらみ、競争力を強化する考えを表明する。
大統領はまた、中東からの原油依存を減らすため、代替エネルギーの開発を促進する意向を示す。
　ホワイトハウスが公表した演説抜粋によると、ブッシュ大統領は「米経済は卓越しているが、現状に満足してはいられない。
激動の世界経済において、中国、インドのような新たな競争相手を目の当たりにしている」と指摘。米国の競争力強化の重要性を訴える。　
（時事通信） - 2月1日9時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060201-00000023-jij-int
0469オーバーテクナナシー2006/02/02(木) 01:10:56ID:5ql4tZJv
徹底的に節約だ！
0470オーバーテクナナシー2006/02/03(金) 19:34:15ID:WVzw3qtv
水素開発頼む！
0471オーバーテクナナシー2006/02/04(土) 00:18:38ID:4wzd6uU2
うんこでもいいｗｗｗ
0472オーバーテクナナシー2006/02/05(日) 00:28:52ID:Z+1+NLfk
うんこも立派なバイオマス
0473オーバーテクナナシー2006/02/05(日) 22:13:22ID:bLz9ml3L
「水素は未来のエネルギーです」by　ラエル
0474オーバーテクナナシー2006/02/06(月) 02:06:22ID:TxtV6z5z
つくるにしても消費量には追いつかんよね。
0475オーバーテクナナシー2006/02/06(月) 17:19:26ID:SfW09II0
素朴な疑問！
石油って大昔の動物の油で出来てるの？
0476名無しさん＠３周年2006/02/07(火) 16:02:33ID:76eteX+E
素朴というかｒｙ
0477オーバーテクナナシー2006/02/08(水) 16:47:27ID:3eAtgnpK
>>475
そうだよ。だから人間も死んだら燃やすよりもっと有効な利用法が.....い、言えない....
0478オーバーテクナナシー2006/02/09(木) 12:14:59ID:QKUdXb/l
燃やして、鉄板温めて焼肉でもするのか？
0479オーバーテクナナシー2006/02/11(土) 09:59:00ID:26hA40HE
油というか、有機物由来って説が主流だけど実際はよくわかってない。
0480オーバーテクナナシー2006/02/12(日) 16:09:07ID:uIWh49N2
>>475
いや違う。｢大昔の動物の油｣じゃないと思う。
大昔の動物の炭素と水素と言った方が。｢油｣に限らないわけでw
0481オーバーテクナナシー2006/02/14(火) 01:22:04ID:vis/8WPE
よくわかってないんだよなあ
実際はうちう人が地球に注油してるんだたりして
0482オーバーテクナナシー2006/02/14(火) 01:43:03ID:TT5fDsFi
確かによくわかってない。
もしかしたら複合的あるいは多元的なのかも
0483オーバーテクナナシー2006/02/15(水) 12:01:00ID:qbeyiFIA
ガイアの夜明けなかなかだったね！
0484オーバーテクナナシー2006/02/15(水) 12:56:20ID:F4jYpeg6
>>481
うちうじんが、ちう～とちうゆしているのかｗ
0485オーバーテクナナシー2006/02/18(土) 09:27:06ID:1D039Zaa
地球は宇宙人が作った給油所で、まさかそこに知的生命が誕生するとは思ってなかった説
0486オーバーテクナナシー2006/02/22(水) 21:12:24ID:mRHzXdcr
>483
ああ、国産のｴﾀﾉｰﾙ燃料のことね。
0487オーバーテクナナシー2006/02/23(木) 20:35:17ID:+Pzw1TIA
そそ＾＾
0488　　( *‘ω‘ *)　　2006/02/24(金) 11:33:07ID:qYP5pZyz
>>1　＞　特命リサーチ200X II　　石油を作り出す全く新しい方法

そこのアドレス、見れなかったけど、探したら下に有った。

　　新仮説ファイル　石油を作り出す全く新しい方法　2002/05/05　報告
　　http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20020505/kasetsu.html

結局、【　石油合成菌「ＨＤ－１」　】を、遺伝子操作などによって改良し、
効率の良い生産を可能にしよう、と言うアイデアですよね。
0489オーバーテクナナシー2006/02/27(月) 09:46:36ID:DkQ7+CfD
ほうほういいねーー＾＾
0490オーバーテクナナシー2006/02/28(火) 18:39:21ID:tf+lWqbj
ｵｰｽﾄﾗﾘｱでｶﾞｿﾘﾝそのものを生成する藍藻類が見つかってなかったっけ。
0491オーバーテクナナシー2006/03/04(土) 13:50:01ID:xwzTLfJ4
>>490　日本でも10年以上昔に、アオコの変種で
重油類似成分を作るものが見つかっている。
重油なら液体だから、ガスタービン機関を動かせる
0492 （ ﾟ〟д〟ﾟ ）2006/03/06(月) 22:17:04ID:gCopYskx

ニュース速報＋＠2ch掲示板
【技術】 牛のフンから、ガソリンやバニリンできたよ…日本の研究者
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141635201/-100
0493（＾O＾）／~~~　（だ～よ）2006/03/08(水) 11:34:18ID:qA8NUORU

ふ～ぅん。

糞ですか。

そうですか。。。
0494オーバーテクナナシー2006/03/09(木) 21:39:14ID:eNQGhU7R
　　　人
　　 (_、_)
　 ( <_,`　)y-~~
　（＿＿__）
0495オーバーテクナナシー2006/03/10(金) 18:41:39ID:twNVCUh9
wwww
0496オーバーテクナナシー2006/03/10(金) 20:00:35ID:L5fDgKLA
この前、廃タイヤから原油を取り出すってのを見たよ
成分分析もやっていた
0497オーバーテクナナシー2006/03/11(土) 13:49:43ID:Z4v3Azan
廃タイヤからタイヤを作った方が効率的では。。。
0498オーバーテクナナシー2006/03/11(土) 14:48:16ID:Clv7D1U+
人力車がある
0499Ｘ（ｴｯｸｽ）＠自称神の子2006/03/11(土) 15:23:10ID:ArKa5Mlj
　　　　 /＼＿＿_／ヽ.
　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　.|（●）,　　　､（●）､.:| ＋ 　　　　
　　　.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::|　　神の子を称えよ
　　　.|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　　　　　
　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＿＿_ 　　　
　　　　　/ヽ､--､ ｒ-/|ヽ　＼─／. 　　　
　　　 ／　> ヽ▼●▼<＼ 　||ｰ､. 　　　
　　 / ヽ､　＼ i　|｡|　|/　 ヽ(ニ､｀ヽ. 　
　　.l　　　ヽ 　 l　|｡|　| ｒ-､y｀ﾆ　 ﾉ ＼
http://www5.diary.ne.jp/user/514444/
神の子を称えよ＾＾
http://s.z-z.jp/?kiwing_my_way3
どんなに荒らしても問題ないよ＾＾
http://s.z-z.jp/?kiwing_my_way3
管理人は全知全能神の子＾＾
http://s.z-z.jp/?kiwing_my_way3
ぐちゃぐちゃにしちゃえ＾＾
http://s.z-z.jp/?kiwing_my_way3
神の子を称えよ
0500オーバーテクナナシー2006/03/12(日) 14:58:38ID:r8LxtGNV
５００＾＾
0501オーバーテクナナシー2006/03/12(日) 15:10:18ID:9HY2anaM
>>497
いろんな物に使える
エネルギ－にもなるし
0502オーバーテクナナシー2006/03/17(金) 16:51:12ID:95t6AYaV
バイオエタノールがアメリカで普及しだしたね
0503オーバーテクナナシー2006/03/18(土) 20:14:45ID:oNVn8FbS
案外早く日本でも全世界でも普及するかもな
0504オーバーテクナナシー2006/03/19(日) 16:13:46ID:hmpsMZTf
そうなるといいね！
0505オーバーテクナナシー2006/03/21(火) 00:42:54ID:B7vy81Wr
エタノールを製造するので、砂糖の価格も上昇してます（＞＜）
0506オーバーテクナナシー2006/03/21(火) 11:50:56ID:FfgvgZ7g
食糧難になったら、砂糖とかトウモロコシは貴重な食糧。
エネルギーには使えなくなるんじゃないかな？と心配してみる。
0507オーバーテクナナシー2006/03/21(火) 18:50:46ID:5VPvOcGn
>>506
そういうときのために遺伝子組み換え技術がある。
でも未だに遺伝子組み換えに反対する原始人がおおいから科学が進まないんだなあ。
0508オーバーテクナナシー2006/03/21(火) 20:34:05ID:zxwknm2v
といっても水と肥料は有限だから限界はあるな。

組み替えても収穫量が無限になるわけでもないし。
0509オーバーテクナナシー2006/03/21(火) 22:07:45ID:wWED8+jG
燃料用だったら食ったら死んじゃうくらいの毒でもおけ。
でも、付近の雑草とまで交配するからだめなんだっけ。
0510オーバーテクナナシー2006/03/22(水) 18:56:05ID:hs8AzIqg
まあたくさんできるなら何でもＯＫよ！
0511オーバーテクナナシー2006/03/22(水) 18:59:39ID:Kc27SN5T
来るなら来い！！　仕込んでやるぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

来るなら来い！！　仕込んでやるぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

来るなら来い！！　仕込んでやるぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

来るなら来い！！　仕込んでやるぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
来るなら来い！！　仕込んでやるぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

来るなら来い！！　仕込んでやるぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

来るなら来い！！　仕込んでやるぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
0512オーバーテクナナシー2006/03/23(木) 11:19:02ID:LXslpap+
>>501
廃タイヤから原油を取り出す為に使うエネルギーがどれくらいによる

間違いなく
廃タイヤから原油を取り出す為に使うエネルギー　＞＞　廃タイヤから精製された原油から取りだせるエネルギー

ってオチ
0513オーバーテクナナシー2006/03/24(金) 15:19:27ID:Qwk3+P74
だろうなあ(ーー゛)
0514オーバーテクナナシー2006/03/25(土) 15:05:03ID:FcSBBxeV
水素がんばれ！
0515オーバーテクナナシー2006/03/27(月) 21:48:13ID:c4MlUgKK
貴金属も暴落しろよ。
0516オーバーテクナナシー2006/03/28(火) 05:47:14ID:fPY3yRBz
科学ニュース＋
【環境】木材からディーゼル燃料の連続合成に成功　-産総研-
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1143389719/
0517ｵｵｸﾜ専門さん ◆4Xpr5jXA2A 2006/03/28(火) 09:36:39ID:wxKPK5kS
>>1
人工的に石油が作れるわけがない。考えている間に地球の石油がなくなるだけだ。
あと十年ぐらいで石油がなくなるんじゃないか？そうすれば、パソコンだって
できなくなる。お前がこうやって糞スレ立てられなくなるんだぞ！
0518オーバーテクナナシー2006/03/28(火) 12:19:51ID:ih3QuoGD
石油は今このスレにいるみんなが生きてるうちは十分あるってさ
0519オーバーテクナナシー2006/03/29(水) 16:15:11ID:/vv9MDZw
だよねえ。あと３０年としても３０年後までには３０年分見つかるのが落ちｗ
0520オーバーテクナナシー2006/03/29(水) 17:40:30ID:IH5lV/n6
昔はそう思ってたな。ガソリンがリッター８０円台の頃は。
消費する分以上に見つかってたから。
中国の石油消費量が日本を追い越したと聞いた時にこれはあかんと思ったな。
もっと消費が増えるのも確実だし案外予想より早く枯渇しそうだ。オイルサンドまで手を出し始めたし。
おまけに石炭、天然ガスまで値上がりしとる。

0521オーバーテクナナシー2006/03/30(木) 22:02:52ID:V6RUIGGp
水素エネルギー頼む！
0522オーバーテクナナシー2006/03/30(木) 23:59:13ID:5fX1A0xQ
おれからも頼む
0523オーバーテクナナシー2006/04/02(日) 19:03:38ID:yfU5LK87
研究者がんばって！
0524オーバーテクナナシー2006/04/03(月) 23:59:28ID:XmyfsDKR
頼むわ
0525ad2006/04/04(火) 01:13:05ID:rgLyc/YH
　実は、たったの２４時間で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あなたの今後のネット収益を倍増するスキルがあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それを知りたい方は、他にいませんか？

アフィリエイトを使わずにホームページとＥメールだけで3,000万以上稼いだ
インターネット・マーケッターの宮川さんが、

巨大な現金の山を作り出す門外不出の一生涯使えるノウハウを
下記のサイトで公開しています。

その内容をお知りになりたい方は、下記をクリックしてください。

【たったの２４時間であなたの今後のネット収益を倍増するスキルとは？　】
http://infostore.jp/dp.do?af=moneyclick&ip=successpreneur&pd=01
0526オーバーテクナナシー2006/04/04(火) 23:20:57ID:Y0ScTpBL
■BMW、水素エンジン車の連続生産開始を表明

BMWは、ガソリンの代わりに水素を燃焼させるエンジンを搭載する自動車の
連続生産を開始すると表明した。（ロイター）

世界最大の高級車メーカー独BMWは3月14日、2年以内に最上位車種の「7シ
リーズ」で水素エンジン搭載車の連続生産を開始する意向を表明した。

　「2年以内にそうした自動車を紹介する予定だ」と広報担当者がメディア
の報道を認めて言った。BMWは昨年、水蒸気のみを排気する水素燃料自動車
を同社が発表するのは2010年になると言った。

　BMWは当初、数百台の水素燃料自動車を製造する予定だ。それらの自動車
では、水素を供給するインフラが整うまでドライバーが困らないように、燃
料としてガソリンと水素を切り替えることができるようになる。

　2つの燃料タンク用のスペースが必要なので、水素燃料車の提供は当初7シ
リーズでのみとなる。BMWの長期目標は、同社のすべての車種で水素燃料車
を提供することだ。

　BMWは2004年パリ開催のモーターショーで世界最速の水素燃料車を発表し
た。「H2R」と名付けられたこの車は、時速300キロ以上のスピードを出すこ
とができ、0～100キロの加速性能は約6秒。

　BMWは燃料電池自動車も開発しているが、水素とガソリンによる燃焼エン
ジンの特性は総合的に見て最も多くのメリットを提供するので、同社は燃焼
エンジンに重きを置いているという。

[ITmedia NEWS]
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/15/news026.html
0527オーバーテクナナシー2006/04/06(木) 21:53:04ID:r87oyO8V
当面の間はしのげたとしても、いずれは確実に石油はなくなるのだから
いっそ石油から離れたほうが良いかもしれんね。
江戸時代頃は植物でいろいろまかなってたからさ、もう江戸時代に逆行しようぜ。
一見冗談みたいな話だけど、何十年先のことを考えたら、それほど荒唐無稽な話ではないと思う。
少なくとも、植物メインの暮らしは縄文の頃から続けられてこれたが、
今の石油メインの工業主体の社会はたった百年程度で行き詰った。
0528オーバーテクナナシー2006/04/08(土) 03:19:35ID:AaVvWfTG
ガイアックスってどうなった
0529ad2006/04/08(土) 03:39:06ID:/bFkNM0m
ちょっと、想像してみてください。

もし、あなたが、このアフィリエイトノウハウをつかみネット起業して、ガンガン稼ぐことができたら・・・・
そして、そのアフィリエイトノウハウで稼いだお金で好きなものを買うことできたら・・・・

考えただけで、ワクワクしてきますよね！！

■「不労所得であるアフィリエイト収入をもっとアップさせて、良い生活をしたい！！」
■「ネット起業するために、まずはリスクなく稼げるアフィリエイトノウハウを身につけたい！！」

という方のみお読みください。

http://infostore.jp/dp.do?af=moneyclick&ip=1taitaicom&pd=002
0530オーバーテクナナシー2006/04/08(土) 11:38:19ID:ePBpW5CJ
太陽エネルギーや核融合エネルギーを石油や原油に変えて貯蔵するしかあるまい
0531オーバーテクナナシー2006/04/09(日) 12:25:32ID:a7qUvpte
>>526
いいニュースだね
0532オーバーテクナナシー2006/04/09(日) 16:20:30ID:bFimgfIM
どこかで石油は無機質で地下で無限に作られてる
というのを読んだが、どうなんだろうか
0533オーバーテクナナシー2006/04/10(月) 12:27:35ID:Fk/6DnAi
>>532
そのとおりです。
まだまだ全然枯渇はしないよ。
0534オーバーテクナナシー2006/04/10(月) 19:11:38ID:CwGc7tuK
まだまだ枯渇しない可能性もあるけど、一応なくなるのに備えるべきだし
排気ガスの問題もある。とにかく人口減らさないと。
0535オーバーテクナナシー2006/04/10(月) 21:06:07ID:2mOkgMKF
水素があるさ
0536オーバーテクナナシー2006/04/10(月) 22:06:08ID:EnY0EWiD
水素ねぇ…
ちょっと採って来てくれる？水素
0537オーバーテクナナシー2006/04/11(火) 20:01:05ID:ZybS2FlL
水素は作らないと...
0538オーバーテクナナシー2006/04/12(水) 13:47:40ID:0rIfNuhr
海にいくらでも。
0539オーバーテクナナシー2006/04/12(水) 15:11:13ID:UtYDkOYo
石油は暴落しろ！みんなで使わないように！
0540オーバーテクナナシー2006/04/12(水) 21:26:21ID:mcTTO0ZN
使わないよー
0541オーバーテクナナシー2006/04/12(水) 21:30:55ID:RLTXIo8Z
明日があるさ
0542オーバーテクナナシー2006/04/15(土) 22:30:04ID:NQrNBcKw
バイオマスがあるさ
0543オーバーテクナナシー2006/04/15(土) 23:54:52ID:goVyipUN
早く開発してね
0544オーバーテクナナシー2006/04/17(月) 12:19:33ID:rdniuBDt
値上げし放題の石油会社は悪徳野郎
0545オーバーテクナナシー2006/04/18(火) 10:16:40ID:RDdgPHIV
出光上げたよな。最悪
0546オーバーテクナナシー2006/04/18(火) 21:09:56ID:aVN+dA60
日曜に入れたときは１２４円／リッター（値引き後１２１円／リッター）
だったが次回は上がってるな・・・・・
0547オーバーテクナナシー2006/04/18(火) 22:57:08ID:qeKdzfqO
今日はまだ大丈夫だった…
ちなみに新日本
0548オーバーテクナナシー2006/04/19(水) 21:26:57ID:adP25gV9
原油を下げろよ。みんなが節約しないから上がるんだよ
0549オーバーテクナナシー2006/04/20(木) 10:17:24ID:ZeOBA0Bc
まったくだ
0550オーバーテクナナシー2006/04/20(木) 22:59:01ID:ZeOBA0Bc
ガソリン税上げろ！
0551オーバーテクナナシー2006/04/21(金) 20:24:32ID:a2V2snYA
水素自動車があるさ
0552オーバーテクナナシー2006/04/22(土) 20:07:17ID:2Hcd0qwe
原油高を抑えればノーベル賞だ
0553オーバーテクナナシー2006/04/23(日) 15:50:46ID:zGPCVvye
ガソリン３円も値上げしてた・・・・

0554オーバーテクナナシー2006/04/23(日) 23:47:48ID:wCB/wv4s
だれかノーベル賞取ってね
0555オーバーテクナナシー2006/04/25(火) 19:48:05ID:+NhWPye2
代替エネルギーまだあ？
0556オーバーテクナナシー2006/04/26(水) 15:26:41ID:6fODlx8z
儲けすぎの石油業界をギャフンと言わせろ！
0557オーバーテクナナシー2006/04/29(土) 12:26:04ID:8AlXXOiN
エマルジョン燃料ってＮＨＫニュースでやってたよ。
原油高騰対策いろいろ進んでいるんだな。

http://www.atec-j.com/jointdevelopment_01.htm

早く安く実現できるといいな。

【生物/環境】水とCO2使い軽油作る単細胞藻類シュードコリシスティス、温泉から発見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1119364248/
0558オーバーテクナナシー2006/05/01(月) 12:29:52ID:gv1/FS4s
開発者よろしくー＾＾
0559オーバーテクナナシー2006/05/03(水) 12:58:37ID:sWFhrcQS
原油高過ぎ。もっとブッシュは真剣になれ！
0560オーバーテクナナシー2006/05/03(水) 20:16:35ID:aYlkDRpm
藪さん真剣にさしたら戦争しかしないじゃん。
それしか能がないのはカトリーヌのときに実証されたし。
0561オーバーテクナナシー2006/05/03(水) 23:42:13ID:bQR8VT+O
藪さんｗｗ
0562オーバーテクナナシー2006/05/04(木) 13:46:59ID:GLbrq2b3
ファンドを規制すればよい
0563オーバーテクナナシー2006/05/04(木) 21:33:40ID:DCZT1fAp
先物取引に課税すれば
0564Kひげ2006/05/05(金) 01:45:57ID:wZK+MH4B
日本は石油備蓄しているはず、あれを使って国内価格安定に
使ってはいかがですか、備蓄の半分を安定化に使えば今回のように
連休になったらいきなりガソリンが１０円上がるようなことは防げる
と思うよ～～～、ね～～日石さん、ジョモーさん、国民はちゃんと
見ているんだよ～～、あなた方のぼろもうけを（黒い腹の中を）。
0565Kひげ2006/05/05(金) 01:58:09ID:wZK+MH4B
そう言えばむかし、フィリピンのガソリンを船ごと買う、話が立ち
消えになったけど、またどっかがやらないかな～～。
早く日本の石油カルテルをぶち破ってほしい（全社１０円値上げは
カルテルが有る証拠）、目を覚ませ日本人。
0566オーバーテクナナシー2006/05/05(金) 19:01:49ID:rS6Ps6xD
そうだよなぁ。明らかにカルテル
0567オーバーテクナナシー2006/05/06(土) 16:20:39ID:+n5HkxPb
カクテル飲みたいｗ
0568オーバーテクナナシー2006/05/06(土) 23:08:00ID:fBlg4MXt
kひげさんご無沙汰
文句は中国等に言いなはれ。
おいら電気屋なので銅線の値上がりはたまったもんじゃありません。
鉄もプラスチックも値上がりだよ。
アルミもかな。
0569Kひげ2006/05/07(日) 00:36:21ID:lbZ/jy0i
御無沙汰してました、
早く、アルコール燃料を立ち上げるしかない
ガソリンスタンドはハイオクやめて（タンクが一つ空く）
、そこにアルコールを入れないと税金を取るとか、
東京都内はアルコールエンジンしか通さないとか、
自動車メーカーにもアルコールエンジンを５０％
以上作らないと税金をかけるとか。
0570オーバーテクナナシー2006/05/07(日) 00:39:53ID:y33ohXEl
カルテルは独占禁止法違反、石油屋逝ってよし
0571オーバーテクナナシー2006/05/07(日) 13:09:05ID:+0o9qP4y
その前にガソリンの税金を暫定でも良いから減らしてくれ。
0572オーバーテクナナシー2006/05/07(日) 21:31:51ID:obNW/Mh2
>>571
いや。むしろガソリン税を上げないとみんなが節約しないよ。
0573オーバーテクナナシー2006/05/07(日) 22:44:24ID:UT7TcliB
つかガソリンはもうあきらめて、これを機会に燃料電池車や水素エンジン車やその他
非化石燃料系の自動車の開発を検討すべきだろう、この板の人間なら。
実際今後も大きく下がる可能性は低いともいうし、このままジリジリあがっていくなら
いやでもその方向に向かうだろうね。
0574オーバーテクナナシー2006/05/08(月) 12:19:54ID:pyBIgMie
馬車の復活！
0575オーバーテクナナシー2006/05/08(月) 19:34:29ID:KcR5RduC
スポーツカー系が好きな俺は馬叩きまくり。。。
0576オーバーテクナナシー2006/05/08(月) 21:23:10ID:ylAmv5ee
またカイバの原価が高騰しました。
0577オーバーテクナナシー2006/05/09(火) 10:05:38ID:nvHSctow
代替エネルギー早く頼む！
0578ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説2006/05/09(火) 12:41:25ID:unBVVxnV
原油高を背景に、アメリカではガソリン価格がこの１年で平均３０％以上急騰し、
州によっては必要な予算を確保できないとしてスクールバスの運行を縮小するなど、
市民生活への影響が深刻化しています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　　当然、石油産業と軍需産業以外の産業に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　利益配分の歪みが顕著となっている事だろう。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　他の産業=財界人らにも悪影響が出る筈ですから、財界内の
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l パワーバランスで物事が進められるという事なんでしょうね。(･A･ )

06.5.9 NHK「米 ガソリン急騰の影響深刻化」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/05/09/k20060509000054.html
0579オーバーテクナナシー2006/05/11(木) 01:01:37ID:ioBs+u7n
頼むよーー
0580Kひげ2006/05/13(土) 18:05:57ID:iXOesiQ8
ところで、エタノール燃料の場合CO2発生はサトウキビ成長のCO2の吸収で
バーターになるんですよね～～。
ものすごい量のCO2削減になる、京都議定書が守れるよ～～～。
0581ｋひげ2006/05/19(金) 09:03:00ID:kAgz37pL
あの～～、もしガソリンを１００％エタノールに出来れば
日本のＣＯ２発生は半減する、これはすごい事だよ。
日本だけでなく、世界中でやったらＣＯ２が地球規模で
減りださないかな～～。
0582オーバーテクナナシー2006/05/19(金) 09:50:59ID:3sfTx2zq
エタノールを作るためガソリン以上のＣＯ２を発生する悪寒
0583オーバーテクナナシー2006/05/19(金) 20:46:13ID:FLJUybp8
その前にエンジンを考えれ
0584ｋひげ2006/05/20(土) 10:30:14ID:jkLSAJuQ
>>582
よくわからない、説明、お願いします。
サトウキビから作るんでしょ。
>>583
ガソリンエンジンの空燃比が変わるだけでないの。
触媒が代わるね～～、
0585オーバーテクナナシー2006/05/20(土) 11:44:29ID:bA6iJ8jX
サトウキビからどうやってエタノールを作るんだ？
ほっときゃ勝手にエタノールがあふれて来るわけじゃああるまい。
まず運送過程、生成過程、それに、施設やプラントなどがあると確実にCO2が発生する。
0586オーバーテクナナシー2006/05/20(土) 13:40:19ID:JORTvSbq
サトウキビが成長で使ったCO2より
エタノール製造で出たCO2が少なくきゃOKだろ。
0587オーバーテクナナシー2006/05/20(土) 14:43:41ID:IqzkKYHN
栽培時の肥料の運送にだってCO2は発生する
0588ｋひげ2006/05/20(土) 17:47:00ID:jkLSAJuQ
ウィスキーは蒸留ですよね。
工業的にエタノールを取る時は分留、とか精留
という方法で取るそうです、
基本的に蒸留と同じですが、真空中でやると
常温でも蒸留できると言うのが原理だそうです。
ですから、CO2は出ない。
よかったね～～。
0589ｋひげ2006/05/20(土) 17:50:06ID:jkLSAJuQ
アルコールをとった後の残りは、砂糖これも売れる。
0590ｋひげ2006/05/20(土) 17:55:01ID:jkLSAJuQ
真空ポンプを回すエネルギーは？？・・・。
0591オーバーテクナナシー2006/05/20(土) 18:18:24ID:V0j9ElXg
火力発電
0592オーバーテクナナシー2006/05/20(土) 18:29:39ID:WwNuX8qr
CO2出しまくりですね
0593ｋひげ2006/05/20(土) 21:37:02ID:jkLSAJuQ
↑
どうしてそう短絡するのかな～～
そりゃ～～ポンプ回すにはエネルギーが必要ですが、石油やガソリンの蒸留
より全然エネルギーが少ない。石油やガソリンも真空で蒸留すれば
いいんだけど、石油屋は、　＜＜＜馬鹿だから＞＞＞　そうゆうことを考えず
４０年前の方法で、何も考えずやっている、エネルギーも少なくなるのに。
0594ｋひげ2006/05/20(土) 21:44:41ID:jkLSAJuQ
ガソリン蒸留棟について
おまけに、蒸留棟のてっぺんには無駄にチョロチョロ火が出ている
あれは、無駄にＣＯ２を発生させている証拠。
0595ｋひげ2006/05/20(土) 22:04:53ID:jkLSAJuQ
これで、圧倒的にサトウキビエタノールがＣＯ2の発生が少ないことが
証明されたかな。
でも世界は動かないんだよな～～。
１　政治家にあまい汁が行ってない。
２　官僚にあまい汁が行ってない。
３　業者に脱税の余裕がない（全部ブラジルから買うことになる）
４　石油業界の仕事がなくなる（巨大な政治力）
　　（石油会社がアルコールを作らないとだまっていない）
0596オーバーテクナナシー2006/05/20(土) 23:27:28ID:W82h1ZbM
そのサトウキビ畑をどこに造ろうというのだね？
Kひげ君、君の大風呂敷にはほとほと困った
0597オーバーテクナナシー2006/05/20(土) 23:29:49ID:ORZYSEsf
http://www9.ocn.ne.jp/~petro/vacum.htm

石油も減圧して蒸留してるんだが。
0598ｋひげ2006/05/20(土) 23:43:59ID:jkLSAJuQ
Kひげ君、君の大風呂敷にはほとほと困った
＜＜＜＜　すみません　＞＞＞＞
0599ｋひげ2006/05/21(日) 00:36:09ID:RlIGhbh/
　　　＜＜＜　もう一つすみません　＞＞＞
　「石油も減圧して蒸留してるんだが」。
ごもっとも、です、知りませんでした　＜＜＜馬鹿＞＞＞
などと言いすみませんでした。
0600オーバーテクナナシー2006/05/21(日) 01:23:20ID:eCeIv0XV
ブラジルにおける燃料エタノールの生産・利用その現状と評価
ttp://chiiki.agr.ibaraki.ac.jp/Ethnol-01.pdf

>アルコール車の減少により含水エタノールの生産が減少し，
>無水エタノールの生産が増加する傾向にある
>ブラジル最大のエタノール生産量15.5 百万KL／年（北部・東北部：2.2 百万KL，南部：
>13.3 百万KL）は97/98 年に記録されているが，その後の砂糖の世界的需要増加によりエタ
>ノール生産はやや減少している．

ブラジルですらこのありさまwww
0601オーバーテクナナシー2006/05/21(日) 01:32:21ID:UFEDvlzo
>>600
砂糖ってそんなに需要あったんだ
キューバは砂糖生産減らして野菜作ってるけど
0602オーバーテクナナシー2006/05/21(日) 01:42:29ID:eCeIv0XV
>>601
キューバの砂糖産業
ttp://sugar.lin.go.jp/world/lmc/0002_cub.htm

ソ連の崩壊で市場と安く石油や資材を売ってくれる国を失った
精糖工場も老朽化と規模の小ささで近代化が必要。
0603オーバーテクナナシー2006/05/21(日) 02:18:06ID:eCeIv0XV
農畜産業振興機構
ブラジルにおける砂糖およびエタノール関連調査結果（速報）
ttp://sugar.lin.go.jp/japan/fromalic/fa_0605a.htm

（財）運輸低公害車普及機構
低公害車に関する技術情報
ttp://www.levo.or.jp/research/rsc00.html

資源エネルギー庁
施策情報
ttp://www.enecho.meti.go.jp/policy/index.htm

wikipedia
アルコール燃料
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%87%83%E6%96%99
0604ｋひげ2006/05/21(日) 02:18:36ID:RlIGhbh/
日本の米の作付け面積は18万1000haだそうです。(日本全体の39％）
0605オーバーテクナナシー2006/05/21(日) 02:42:02ID:eCeIv0XV
環境省
平成１４年度　民生・運輸部門における中核的対策技術に関する中間報告
ttp://www.env.go.jp/earth/report/h15-02/

海外の動向やエネルギーの収支報告とかいろいろ載っててお勧め！
0606オーバーテクナナシー2006/05/21(日) 02:52:47ID:eCeIv0XV
>>589
最も高カロリーでアルコールに転換しやすい糖を取り出したあとの
残渣でアルコールを作るのはどう頑張っても非効率的な訳だが
従って糖とアルコールの同時生産はあまり意味が無い
もちろん農家の市況対策、リスクヘッジとしては意味はあるが。
ブラジルの場合廃糖蜜以外のバガスは精糖工場の燃料に使用している。
0607ｋひげ2006/05/21(日) 03:23:52ID:RlIGhbh/
>>603　
ウイキペディアより
アメリカが以外とアルコール燃料を使っている(ブラジルの次）
そう言えばインデイ５００はアルコール燃料だった。
読んでいて恥ずかしくなってきた。
　　　　＜＜＜　ご迷惑かけました　＞＞＞
すごく勉強になった。
0608ｋひげ2006/05/22(月) 01:22:58ID:0E8OlKfG
エタノール生産の増加
１　アルコール燃料の生産は砂糖生産の副産物として生産されていた
　　砂糖を、他のもので代替できれば、アルコールの生産は倍増しそう。
２　熱帯、亜熱帯でサトウキビは出来る、もし乾燥地帯(砂漠）で生産できれば耕作量は倍増しそう
　　（砂漠でのサトウキビの生産、乾燥土壌でも水の供給さえ途切れなければ作付け可能な模様）
サトウキビ、作物的特徴
　　草丈が３ｍ以上に達する多年生草本で，節を含む茎で増殖する．適地は熱帯圈で年平均気温20℃以上，
　　年間雨量1200～2000mmで，成熟期にやや乾燥する気候が適する．排水良好な埴壌土を好み，耐塩性も強い．
0609オーバーテクナナシー2006/05/22(月) 01:31:49ID:lKZBWiOm
>乾燥土壌でも水の供給さえ途切れなければ
これが出来るのならそもそも乾燥なんてしない
海水で育つようにでもしない限り無理だろうね。
0610ｋひげ2006/05/22(月) 09:35:52ID:0E8OlKfG
１　パイプラインで徹底的に給水する。
２　井戸を掘り、砂漠の超深地下からくみ上げる
３　原爆等で山を消して、気流を変え、気候を変える。(砂漠が移動するだけかな）
0611オーバーテクナナシー2006/05/22(月) 10:03:08ID:LuCgW+XA
カルフォルニアでは砂漠みたいな不毛地に地下水をひっぱってワイン用
葡萄を栽培しているらしい

＞原爆等で山を消して、
昔、ソ連ではかんがい用に水爆使って人工湖作ったとか
0612オーバーテクナナシー2006/05/23(火) 01:19:23ID:E8N7YBkG
葡萄は水はけの良い土地で乾燥した地中海性気候に適してる。
0613ｋひげ2006/05/23(火) 22:42:13ID:aC8lFzJ0
サトウキビ増産方法
１　世界中の耕作面積の累計が一定ならば、サトウキビの作付けを増やす事は
　　他の作物(食物）の作付けを減らすことになる。
２　後、残された耕作面積増には砂漠くらいしかない、（品種改良で海水でサトウキビが育つとか）。
３　北極付近、南極付近にはサトウキビは生えないかな、（品種改良で可に？）。
４　海中で、サトウキビを育てる（品種改良）。
0614ｋひげ2006/05/23(火) 22:54:59ID:aC8lFzJ0
ガイヤの夜明け（１２ＣＨ）でアサヒビールでエタノールが３倍取れる
サトウキビの実験をしていたが、どうなったかな？？。
世界中で３倍取れれば状況が変わると思うけど。
0615オーバーテクナナシー2006/05/24(水) 00:37:33ID:gaabgQZt
３倍取れるがコストは５倍、てオチじゃないよなw
0616ｋひげ2006/05/24(水) 01:48:04ID:jdGplm1b
http://www.asahibeer.co.jp/news/2006/0131.html
これですが。
0617オーバーテクナナシー2006/05/24(水) 02:04:19ID:gaabgQZt
従来の方式に比べてどれぐらい安くなるか書いてないな。
0618ｋひげ2006/05/24(水) 02:54:26ID:jdGplm1b
まず従来(日本でサトウキビからエタノールを取り、ガソリンに混ぜる
と言うこと）が無かった事ではないでしょうか、比較のしようが
ないのでは？。
エタノールを混ぜたのはガイアックスくらいのもの。
0619オーバーテクナナシー2006/05/25(木) 00:36:14ID:7YQdLBGw
>>618
ブラジルがやってるんだからそこと比較すればよろしい。
0620ｋひげ2006/05/25(木) 10:46:46ID:P65zZj8D
ブラジルでアサヒビールがサトウキビを作らないと比較は出来ないと思います。
しかし、アサヒビールが成功すれば＜僕はアサヒの関係者ではない＞
いずれブラジルに進出するでしょう、その時アサヒ単独で進出するか、
日本全体でやるかによって、エタノールの獲得量が変わってくる。
0621オーバーテクナナシー2006/05/25(木) 12:49:15ID:bE467uOd
日本全体ってのは難しいだろうねぇ。
国益より自社っていうか株主に対してのアピールもあるし。
0622オーバーテクナナシー2006/05/26(金) 00:12:31ID:fcarR0w8
>>620
新技術でブラジルより安くならなければ
沖縄の事業なんて辞めて、
ブラジルから従来技術で作ったアルコールと砂糖を輸入した方がよろしい
ってことになります。
0623ｋひげ2006/05/26(金) 01:23:53ID:DNCykXty
新技術、（新しいサトウキビか、新精製プラント）でブラジルでやる
その時に資本が日本から入れれば、エタノールの供給が安定する。
入れなければ、あっちの言い値で買うしかない。
0624オーバーテクナナシー2006/05/26(金) 01:51:26ID:fcarR0w8
なら最初ッからブラジルでやればええやん。
0625オーバーテクナナシー2006/05/26(金) 01:55:02ID:fcarR0w8
つーか、あっちの言い値で買っても沖縄で作るより安いかもシレンw
現に石炭がそうだし。
0626ｋひげ2006/05/26(金) 02:08:20ID:DNCykXty
そうですね、でも、特許とか、プラントの製造技術とか
押さえるとこ、押さえないと、みんな持ってがれてしまう。
0627オーバーテクナナシー2006/05/26(金) 03:11:04ID:fcarR0w8
それも沖縄で補助金頼りでちまちまやるより
ブラジルにでかい工場建てて地平線が見えるような広大な畑でやった方が
技術も蓄積できると思う。
結局儲からないと投資もされないし、赤字だと外国に身売りして
工場の機械を引っぺがして持ち出されるなんてことになりかねない。
工場じゃないけどアステルやNTTのPHS撤退で基地局を外して中国に売り飛ばしてるし。
0628オーバーテクナナシー2006/06/29(木) 10:44:49ID:rOeujkGx
age
0629オーバーテクナナシー2006/07/14(金) 11:07:54ID:Y0+D+mkf
ガソリン価格がまた上がりそうだねえ。正直個人的にももうキツイｗ。
もしこのまま高値安定するようならこれは意外と早く非石油の自動車がでてくるかもねぇ。
0630オーバーテクナナシー2006/07/15(土) 16:55:53ID:v/f7Nhlj
日本には、松根油があるじゃないかっ！
0631オーバーテクナナシー2006/07/15(土) 23:51:49ID:z7ArUytR
それは竹やりで飛行機をおとすのにも似た行為
0632オーバーテクナナシー2006/07/16(日) 21:27:12ID:fqEXrhSF
真面目に遺伝子工学で松根油を樹液として生きながら出し続ける松を研究してる人も居るらしいぞ。
0633オーバーテクナナシー2006/07/18(火) 06:35:25ID:BKnp5dun
夢でみた！
磁石の水に磁石の粉末をまぜると
なんだ、簡単な仕組みだなって感じ夢だったからか
0634オーバーテクナナシー2006/07/19(水) 20:30:53ID:o1k52+6e
アメリカでバイオマスは進んでいるね
0635オーバーテクナナシー2006/07/20(木) 00:47:41ID:znaR29Rj
>>632
それはつまり植物を殺す（絞ったり刈り取ったり）することなく油を取り出せるということですか
松はエネルギー効率は悪そうだけど、手間を省く分だけコスト的にも良くなりそう
パーム椰子なんかも実用化されてるって聞くし
0636オーバーテクナナシー2006/07/24(月) 10:37:17ID:vm1z3FDa
>>632
その油開発して欲しいね
0637オーバーテクナナシー2006/07/24(月) 14:17:17ID:VzCVIGat
なんかバイオマス・オタが居るけど、全農産物を転換しても
せいぜい石油消費量の数ﾊﾟｰｾﾝﾄにしかならないらしい
0638オーバーテクナナシー2006/07/25(火) 07:37:23ID:oaoGVtgh
>>637
バイオマスって木材とか、家畜の糞の方が多いらしいよ
木材ならいっぱいあるし、使えんことも無いだろう
0639オーバーテクナナシー2006/07/25(火) 08:57:53ID:ZGIflsWA
ちなみに4～5年前にあった"ガイアックス"って燃料あったのわかる方いますか？

たしかハイオクみたいな効果？で値段はレギュラーよりも2～30円ぐらい安かったかなぁ？そんな燃料があったの知ってますかねぇ？

他のスレにもコピペしてたんですが、丁寧にも詳しく教えて下さる方がいらっしゃいまして。

あまりいい代物ではなかったようなんですが、だとしても自分的にはかなり魅力的な燃料だったんですよねぇ。

皆さんどう思いますぅ？
0640オーバーテクナナシー2006/07/25(火) 20:55:14ID:ZYkP5/Gi
ガイアックスか。アルコール系の燃料で税金が低い分安いんじゃなかったかな？

ただ燃料系統の部品を腐食させるとか色々と問題があったんじゃなかったかね。

車メーカーあたりはお勧めしてなかった。
0641オーバーテクナナシー2006/07/27(木) 02:00:58ID:MUWklRWM
>>639
石油から作ったアルコール燃料、脱税以外何の意味もない燃料。
0642オーバーテクナナシー2006/07/27(木) 08:02:14ID:TdnWMU2E
人口石油の現実的使用を願ってる人は石油価格の上昇を願った方がいいね。
これ、単に価格の問題だから。
皮肉で言えば。
0643オーバーテクナナシー2006/07/27(木) 22:12:43ID:gzz4hehg
>>638
木材？
山の木を全部切り尽してしまったらその後は？
一本の木が成長する何十年という期間と、それを燃料にして燃やし尽くす時間と
比較してみそ。持続可能な燃料サイクルとは言えない。
いずれにせよ陸上は食料生産その他で手一杯だろう。
体内で直接軽油を生成する藻？があるそうだが、バイオで効率高め
世界中の海で養殖するのが一番いい。
0644オーバーテクナナシー2006/08/02(水) 00:10:22ID:u1o+POY+
140円台突入だよ！やばいよ！
0645オーバーテクナナシー2006/08/02(水) 01:33:32ID:skB7I8Tv
まだ上がるってよ
0646オーバーテクナナシー2006/08/02(水) 01:50:56ID:6UQa13rk
早く代替エネルギーを開発せんとな。
人工石油は実現できるがコストの点でもっとも現実性が低い。
0647オーバーテクナナシー2006/08/02(水) 01:51:56ID:zSc70r6k
噂ではもう下がらないかも
0648オーバーテクナナシー2006/08/02(水) 07:03:22ID:UCHOhmP7
ソーラーカーでものるか
0649オーバーテクナナシー2006/09/15(金) 14:05:18ID:emsjykDr
これ見ろ。もう大丈夫かもしんねえぞ。

http://www.honda.co.jp/environment/e_news2/060914.html

ゆくゆくはゴミからつくれたら。
0650オーバーテクナナシー2006/09/16(土) 02:52:08ID:TIvfaGR6
その手の新エネルギーは今まで期待を裏切る結果しか残してこなかったわけだが
技術的には何の問題も無い石炭液化ですら万年期待の新エネルギー

ホンダが出資してアルコール製造にでも乗り出すような事でもない限り
環境に配慮してますよと言うアリバイ作りと判断するしかない。
0651オーバーテクナナシー2006/09/16(土) 05:55:06ID:/htR0G0q
ttp://www1.infoc.nedo.go.jp/kaisetsu/egy/ey03/ey03_p.html
これと似ているな。こっちは設備も作って試運転する勢いてなことテレビでやってたよ。
0652オーバーテクナナシー2006/09/16(土) 14:54:50ID:stmoHZAb
こういった技術は結局時間稼ぎにしかならない。
植物の成長速度以上に燃料を消費できないし
植物の肥料を海外から輸入する構図は変わらない。

こういった技術で「環境負荷の少ない自動車」を
実現するとするなら、自動車（燃料消費）の絶対量を
減らさないと無理。
0653オーバーテクナナシー2006/09/16(土) 16:55:03ID:Uxon4JCU?BRZ(1055)
石油は、地球内部から出てくるので

無限だよ


0654オーバーテクナナシー2006/09/16(土) 17:08:02ID:stmoHZAb
>>653
燃やして出る排ガスも無限だね。
0655オーバーテクナナシー2006/09/16(土) 21:46:00ID:SzLQpDAY
炭素→人工ダイアモンド→世界中キラキラ
0656オーバーテクナナシー2006/09/16(土) 22:06:21ID:SPnh7Kjt
>>653
静岡県の相良油田跡に行って掘ってくる？
0657オーバーテクナナシー2006/09/17(日) 07:02:06ID:1yshfvDb
>>649-651
次の疑問に答えられないうちは過信は危険。

疑問
山など高い所にある有機物はどこからきたか？
岩と空気と水と適切な温度があればバクテリアが自然に作りだすのか？
それとも低地の有機物を生物が持ち上げる必要が有るのか？

土地から有機物を取り出して運び去った場合にどのような影響が
出るかの指標になる。生物学板で聞いたが答えは得られなかった。
0658オーバーテクナナシー2006/09/20(水) 20:05:57ID:knO8pO5/
久しぶりに見に来たけど、あんまり活況でないね。
少し役所(環境省とかね)のページも見て欲しいな。
結構突っ込んだFSが行われているよ。
0659オーバーテクナナシー2006/09/20(水) 20:18:48ID:0hL2P1Sb
>657
火山灰って肥料になるってテレビでやってたよ。
0660オーバーテクナナシー2006/09/20(水) 20:36:41ID:pZFrL/NT
【環境】雑草からバイオ燃料　ホンダが新技術開発
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1158312002/l50
0661オーバーテクナナシー2006/09/20(水) 20:48:09ID:7/EpZXd5
>>658
例えば？
0662オーバーテクナナシー2006/09/20(水) 21:51:02ID:knO8pO5/
例えば
ttp://www.env.go.jp/earth/ondanka/conf_ecofuel/index.html
全部読むのはタイヘンだぞ。
0663オーバーテクナナシー2006/09/21(木) 01:11:12ID:J/Vso5Ob
>>662
万年調査中www
0664オーバーテクナナシー2006/09/23(土) 00:34:08ID:m1YacQN7
>>651
NEDO法(日揮法)では絶対コストが合わない。
100円/L超えても良ければ作れるが。
しかも大量に出るリグニンとCaSO4の処理も目処が立っていない。
0665オーバーテクナナシー2006/10/04(水) 09:59:46ID:Y0ncuQQm
バイオマスが進んできたね
0666オーバーテクナナシー2006/10/04(水) 11:40:30ID:3mtB5kKf
大豆のディーゼル燃料の方が効率いいんだって！
0667オーバーテクナナシー2006/10/05(木) 19:58:06ID:rECexmIe
これか？

【環境】トウモロコシから作るエタノール燃料は、大豆ディーゼル油より利点が少ない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1153063649/l100
0668オーバーテクナナシー2006/10/05(木) 19:59:57ID:GSS86gXt
346 ：オーバーテクナナシー：2006/10/05(木) 13:45:29 ID:zyte9OWn
　　　　　ごみから石油を作る

今年５月号のディスカバー・マガジン（http://www.discover.com/current_issue/)に
「何でも石油に」という記事が出ています。熱分解工程(Thermal Depolymerization
Process)TDPというもので、地球で生物が地下深く埋まり地熱で石油と変化する工程を
人工的に再現するだけの事なのですが、２０気圧の圧力と３００度の熱で殆どどんな
炭水化物でも石油とガスと水に変換されます。材料は食用動物の内臓、プラスチック廃材、
人間や動物の排泄物、汚泥、農産物の廃物、生ゴミ、等およそ炭水化物なら何でもよいの
です。１００キロの炭水化物から大体２０キロの石油、４キロのガス、４キロの鉱物、
７０キロの水が取れるそうです。この工程に必要なエネルギーは産出した石油エネルギーの
１５％位だそうで、石油の製造費用は１バーレル当たり８－１２ドルという事ですから、
地球から石油を取り出すより安い事になります。

日本でもこのTDPを使えばほぼ完全なエネルギーの自給自足と資源回収が可能になるわけです。
アメリカで未だ最初のプラントが出来たばかりですが、日本政府は総力を挙げてこの事業に
取り組むべきです。実用化するまで５年、各市町村にプラントを建設しエネルギー自給自足を
達成するのにもう５年というのは達成可能な目標です。この新事業だけでも景気回復にかなり
の効果があるでしょう。皆さん、政府に直ぐに取り組むように働きかけて下さい。
0669オーバーテクナナシー2006/10/05(木) 21:26:13ID:GJ9ej2GB
人工石油１リットルを生成するのに石油２リットルが必要というオチ
0670オーバーテクナナシー2006/10/05(木) 21:56:20ID:Kj6LZzF6
１００キロの炭水化物から大体２０キロの石油、４キロのガス、４キロの鉱物、 
７０キロの水


鉱物って何だ？
0671オーバーテクナナシー2006/10/05(木) 22:35:59ID:45BRstft
>>670
好きな物。
0672オーバーテクナナシー2006/10/06(金) 00:50:01ID:UOScdDRx
骨でしょ
0673オーバーテクナナシー2006/10/06(金) 05:21:45ID:PLXEni3V
>>668
＞日本でもこのTDPを使えばほぼ完全なエネルギーの自給自足と資源回収が可能になるわけです。
なりません。
0674オーバーテクナナシー2006/10/06(金) 10:08:04ID:RbMI0icG
第一、20気圧って第一種圧力容器になる訳で、毎年プラントの国家検定が必要
になる。しかも300℃かけるとなると、ハステロイとかインコネルクラスでないと
持たないよな。ハロゲンあるとやばいし。
とんでもないイニシャルコストを税金で賄って、挙句やっぱりダメでした、
とは言えないだろう。グリーンピアより酷いぞ。
何でもかんでも処理なんか、絶対できない。危険過ぎる。
0675オーバーテクナナシー2006/10/06(金) 14:13:13ID:UOScdDRx
>668がエネルギ問題の本命ぽ。
ごみ問題まとめて解決だね。ごみを奪い合う時代がくるかも知れん。

>>674
>毎年プラントの国家検定が必要になる。
受ければいいんじゃね。

>ハステロイとかインコネルクラスでないと持たないよな
使えばいいんじゃね。

>ハロゲンあるとやばいし
なにかだめですか?

>とんでもないイニシャルコストを税金で賄って
アメリカで既にプラント出来てるが。

>何でもかんでも処理なんか、絶対できない。危険過ぎる。
分別すれば?
0676オーバーテクナナシー2006/10/06(金) 20:26:20ID:hr3MwUGE
>>675

>何でもかんでも処理なんか、絶対できない。危険過ぎる。
>分別すれば?

処理できない危険物には、あらかじめ電子タグ貼っといて、
自動で分別するシステムくらい、開発できるとオモ。
0677オーバーテクナナシー2006/10/06(金) 21:37:12ID:wK8SaUGa
更なる詳細情報がないとなんともいえないな。こういうのは最初はセールスポイントだけ挙げていて
後から問題云々のパターンが多いから。
0678オーバーテクナナシー2006/10/06(金) 22:14:31ID:RbMI0icG
>>675
じゃあお前はE10ガソリンが300円/Lになっても買ってくれよな。
おれは嫌だ。
醤油や味噌、生体だって食塩というハロゲンがあるんよ。
どうやってタグ付けるんだね？
Cl~が20気圧300℃でどういう挙動を示すか調べてから意見は言わないといけないよ。
きっと君の大嫌いなダイオキシンがいっぱい生成するぜ。
おまけに高価な耐圧リアクタをあっという間にボロボロに腐食させちまう。
同じ金かけるならもっとマイルドな条件を考えるべきだよ。バイオ使ってさ。
0679Ｋひげ2006/10/06(金) 23:18:50ID:+dxksESC
12CH(TV東京）のビジネスニュースで
天然ガスの液化（ストーブの石油代わり）
サトウキビのエタノール化（ガソリン代わり）
使用済み植物油の軽油代わり(ディーゼルエンジン）
をやっていた、現実が思考を超えようとしている。
0680オーバーテクナナシー2006/10/06(金) 23:29:45ID:wK8SaUGa
それらはかなり前からやってる。てんぷら油の燃料化とかもニュースでかなり前にやっていた。
別に新しいものでもないし。石油価格の上昇でニュースとして以前よりも取り上げるようになっただけと。
0681オーバーテクナナシー2006/10/06(金) 23:49:16ID:wK8SaUGa
例えば「サトウキビのエタノール化（ガソリン代わり） 」だとブラジルでは１９８０年代から
実用化されて車の燃料として使われている。エタノールオンリーもしくはガソリンと混合使用で。
ただ石油価格の変動で使用量の変化はあったが。

0682Ｋひげ2006/10/07(土) 11:06:13ID:wPSLaSHK
1 天然ガスの液化、（生産量が石油のゼンゼン追いつかない、発生熱量が
　石油と違い専用のストーブが必要）

２　サトウキビの国内生産が出来ない(少量すぎる、米の減反はするが
　　減反分で、サトウキビを作る（農家は、仕事をするのはいや）気は無い。

３　使用済みの油のほとんどは、改修する手だてが無い(すてている）
　　植物油を全部回収できても、軽油の量にゼンゼン届かない、
　　　　　　軽油＞＞＞＞＞植物油　　話にならないほど、差がある。
0683オーバーテクナナシー2006/10/07(土) 21:46:10ID:Xdr5zlZ6
大豆のディーゼルもいいんだよ＾＾
0684オーバーテクナナシー2006/10/08(日) 07:36:43ID:1QRN27g+
石油を分解してくれる細菌がいるなら
石油を生産してくれる細菌もいてくれてもいいのに・・・
0685オーバーテクナナシー2006/10/08(日) 10:18:03ID:WfnBjeoi
>>684
相良油田のやつがそうなんじゃね？
0686オーバーテクナナシー2006/10/08(日) 23:25:26ID:2jwCu2L8
混合燃料　来年度から本格供給

地球温暖化防止や原油高騰への対応策として注目を集めている、植物を原料にした燃料、バイオエタノールを混
ぜたガソリンについて、環境省は、一般の車向けに本格的に供給する事業を来年度から首都圏と関西圏で始める
ことになりました。

バイオエタノールは、サトウキビや木材など植物を原料にした燃料で、最近は地球温暖化の防止や原油高騰への
対応策として、バイオエタノールを一定割合混ぜた混合ガソリンの普及が世界各国で注目されています。環境省
では、建築廃材の木材から作ったバイオエタノールを３％混ぜたガソリンを一般の車向けに本格的に供給する事
業を来年度から始めることになりました。この事業では、バイオエタノールをガソリンに混ぜる設備を整備した
うえで、首都圏と関西圏のガソリンスタンド１００か所で年間４万台の車に供給できるようにする計画です。環
境省では、来年度予算の概算要求に事業費１１０億円余りを盛り込んだほか、バイオエタノールに対する揮発油
税などを非課税とするよう税制の改正を求めています。バイオエタノールを混ぜたガソリンを一般の車向けに大
規模に流通させる事業は国内では初めてで、環境省では普及を促進していきたいとしています。
8月30日 5時21分
0687Ｋひげ2006/10/09(月) 02:08:29ID:04ICl6eV
ガイヤックスを否定しておいて、今ごろ同じ道を走ってる。
今度は、合法？？、ドコに利益が落ちるかで、GO、NOGOが
きまるんじゃ～～、ないの。
国がガイアックスを押さえ込んだのはナゼ。
日本は、利権のかたまり、CO2でも、原油高騰でもない
ドコが儲けるかだ、ヤダ～～ヤダ～～日本。
0688Ｋひげ2006/10/09(月) 02:24:24ID:04ICl6eV
たぶん、今度のガイヤックスもどきは、日本中の石油メーカーが独占し
利権を分け合うんだろうな～～～、新しいメーカは入らないだろうし
安くはならない（安く出来ても、安くはしない、なんか高性能とか言って
ハイオクより高くするよ、きっと、それが日本のメーカーのやり方）
0689Ｋひげ2006/10/09(月) 02:26:40ID:04ICl6eV
新しいメーカは入らないだろうし ---->入れないだろうし
0690Ｋひげ2006/10/09(月) 02:33:34ID:04ICl6eV
まさかガイヤックスを締め出した、シールを溶かす
と言うのは、ガセネタダッタなんていわないでね～～。
日本中のメーカーがシールが溶けて、ガソリンがエンジンルームに
ブチマカレルッといったんだよ～～。
0691オーバーテクナナシー2006/10/09(月) 03:13:39ID:TxnPfv6t
ガイヤックスは石油税金逃れのために
作ったのだから
だめ。

税金払え朝鮮人
0692Ｋひげ2006/10/09(月) 09:20:53ID:04ICl6eV
税金をかければイイではないか、朝鮮人。
（今後は、まくらことばに、朝鮮人と入れることにした） 。
わかったか、朝鮮人。
0693オーバーテクナナシー2006/10/09(月) 09:21:13ID:VKgPl8JG
外亜ックスは天然ガス原料でCO2対策にならないぞ。
バイオエタノールとは話が全然違う。
シールを融かさないのは3%混合までで、それ以上はシール対策した車が必要だって前提で普及を計ろうとしてるしな。
0694Ｋひげ2006/10/09(月) 09:38:27ID:04ICl6eV
バイオメタノールもメタノールであることは同じ
なにをとち狂ってる、バイオも減ったくれもない
アルコールは、アルコール、アルコール比率に
へんな理屈をつけるな。
アルコールが薄くなれば、シールのとける速度が遅くなるだけ、
アルコールによって分解されるなら１００％も、１％もおなじ
ただ100倍溶けるのが遅くなるだけ、変な理屈をつけるな。
朝鮮人め。
0695Ｋひげ2006/10/09(月) 09:40:44ID:04ICl6eV
僕は朝鮮人、という言葉に敏感なんだ(もう許さないぞ～～）
0696Ｋひげ2006/10/09(月) 09:50:47ID:04ICl6eV
税金逃れされたのは、行政の法律がザルだったんだ、
法律を変えて、課税すればよかった。
行政の対応不足（仕事をしなかった）チャントやれよ、日本。
0697Ｋひげ2006/10/09(月) 13:16:31ID:04ICl6eV
え～～、まくらことばに朝鮮人と言うのを止めます
原爆は恐い、恐い、恐い、恐い、恐いよ～～朝鮮人が。
0698kenzi2006/10/09(月) 13:39:51ID:cNjIQ/G8
ｋひげさんよ、大丈夫、恐れるに足らずです。
0699Ｋひげ2006/10/09(月) 13:59:07ID:04ICl6eV
僕は、２０歳くらいまで川崎の桜本町のそばに住んでいた
そ～～ら～も～ひどいもんだった、もちろん、
チョーパンで鼻血を流された、挑戦人は恐いよ～～
家まで追ってきた、そんな民族が原爆を持ってしまった
恐い、恐い恐いよ～～。
0700kenzi2006/10/09(月) 14:15:41ID:cNjIQ/G8
なるほどな、大阪にも生野区という町は人口の半分は朝鮮人だろう
しかし、そんな怖いものでもないし、みんな気のいい人はかりだ。
ただし、甘え上手なところがあるから気をつけないとね、殴られ
た事があるみたいだが、気にしなくていい、馬鹿は利用する術さえ
身につければ大丈夫。あと自分自身もある程度強くないとね。
0701オーバーテクナナシー2006/10/09(月) 17:53:00ID:tlZQ4Caq
何か、無茶苦茶な展開にマジレスするのは馬鹿げてるけど、ガイアックスを使用
したホンダ車が車両火災を起こして、それが燃料に起因しているのは事実。
メタノール、エタノール、更にイソプロピルアルコールは全くの別の化学物質。
ガイアックスはこれらをブレンドしていた。
シールやガスケット、Ｏリングの類はバイトン樹脂を使用すれば全く問題は起きない
ことは、カリフォルニアでE10ガソリンが普及した時点で確認済み。
日本向け車両はアルコール添加ガソリンが流通していなかったから、コスト削減のため、
敢えて安価なNBR樹脂のシール材を使用していたために車両火災に至った。
たまたまホンダ車だったが、どこのメーカーの車両で起きても不思議はなかった。
バイトンとNBRでは10倍程度単価が違う。まあ、10円が100円になる、という程度の話だが。
0702Ｋひげ2006/10/09(月) 21:25:36ID:04ICl6eV
３種類のアルコールを混ぜたために、溶解したの？
アメリカでは、３種類のアルコールの内どれを使っていたの
アメリカでも混ぜていたんでないの、僕はニッサンのサニーで
ガイアックスを、散々つかったけど、何も無かった。
たまたまかも知れないけど、あの時はメーカーの陰謀と(石油元売と
自動車製造の）深く思ったもんだ。
0703Ｋひげ2006/10/09(月) 21:30:17ID:04ICl6eV
あと、ホンダの車は、よく燃え出しているよ、今でも、もしシール剤が
溶けるんならば、もっと明確に火災が発生したはず。
ところで今でも、溶ける樹脂を使っているの日本の車は。
0704オーバーテクナナシー2006/10/10(火) 12:15:10ID:E+bXQTSS
もっと原油を下げるためがんばれ！
0705Ｋひげ2006/10/10(火) 20:15:48ID:B6faUxgh
日本はイランの原油の採掘権を、放棄したの？？、するの・・。
あんだけ苦労したのにね～～。
0706Ｋひげ2006/10/10(火) 20:21:29ID:B6faUxgh
イラン石油
http://p-www.iwate-pu.ac.jp/~tokuhisa/watanabe/iran.htm
0707Ｋひげ2006/10/10(火) 20:23:46ID:B6faUxgh
これアメリカがからんでるね～～。
0708Ｋひげ2006/10/10(火) 20:31:10ID:B6faUxgh
イランは、純粋な日本の石油採掘業者を待っていたんでないの～～、
１０年近く、たなざらしにしたのは、日本みたいだね～～
　　　＜＜＜　又外務省かよ～～。　＞＞＞
0709オーバーテクナナシー2006/10/10(火) 21:17:27ID:Xa1oUGnQ
もちろん、標準はNBR樹脂が主流のはず。だって、ガソリンの組成は国が決めて
いるので、当面エタノールは3%しか入れられないし、本気でETBEを入れる気なら、
NBRのままでOK。もうこうなると敢えてコストアップを取るかどうかは、
自動車メーカーの良心でしかない。

すまん、ガイアックスはイソブタノール21.2%、イソプロパノール12.0%、メタノール
0.1%、MTBE17.4%、その他がハイドロカーボン。信じられないけど、ガイアックスは
BTXトータル1%以下なんだよね。レギュラーは約20%入っているのに。
実態としては石油連盟と経産省に握り潰されたんだろうね。
ttp://www.jsdi.or.jp/~y_ide/010303gaia_kankyosyo.htm

サニーで平気だったけどというのは、例えばインジェクション(燃圧高い)と
キャブ(燃圧低い)の違いとか、構造的な部分であぼんし易いし難いの差は
あったと思うよ。
0710Ｋひげ2006/10/10(火) 22:11:49ID:B6faUxgh
↑
返事、ありがとう、別にガイアックスを推選しているわけではないんですが
なんとなく引っかかっていた。
0711Ｋひげ2006/10/10(火) 22:17:58ID:B6faUxgh
これからは、エタノールの添加は避けられないし、最終的には１００％
に持っていかなければいけない、と思っています、排気ガスの触媒も
換えなくては行けなくなるんじゃ～ないかな、ブラジルの
エタノール１００％の排気ガスはかなり問題があるらしい。
0712オーバーテクナナシー2006/10/10(火) 22:53:47ID:JU1wZs/9
インディって１００％じゃねーの？
0713Ｋひげ2006/10/10(火) 23:53:54ID:B6faUxgh
インディとＣＡＲＴに分かれているらしくて下は
ＣＡＲＴのホンダの仕様
■エンジン概要
型式 : HR-1
形式 : 水冷V型8気筒
DOHC 32バルブ
ターボチャージャー付き
総排気量 : 2.65リットル
エンジン・マネージメント : Honda Motorola
フューエル・インジェクション : Honda PGM-FI
イグニッション : Honda TDK CDI
燃料 : メタノール
最高出力 : 800PS/15,000rpm以上
(37inch boost)

こんなに馬力が出るんだから、エタノールエンジンでの
ドライブも楽しいんではないでしょうか。
0714オーバーテクナナシー2006/10/11(水) 01:19:36ID:vv6UYGAL
>>713
ターボで加吸すればパワーなんかいくらでも出せる
でもメタノールイ燃料にはエネルギーが無いから、すぐガス欠になるよ
0715オーバーテクナナシー2006/10/12(木) 11:07:11ID:+gaAruGH
コーンより大豆のディーゼルの方が環境に良いらしいね
0716オーバーテクナナシー2006/10/12(木) 15:32:01ID:3KB9SNsB
金に一兆ボルトの電流を１００年流すと石油になるってばあい
だめだよね
0717オーバーテクナナシー2006/10/12(木) 15:56:18ID:l3K6VTut
日本語でおｋ
0718オーバーテクナナシー2006/10/13(金) 12:41:24ID:Bz1bv4y2
おっさい
0719オーバーテクナナシー2006/10/13(金) 16:46:35ID:F5gV0b77
マジわからん
0720オーバーテクナナシー2006/10/13(金) 23:20:41ID:JiBBrRiy
エネルギーコストの噺家？
ギャグ錬金術士。
0721オーバーテクナナシー2006/10/13(金) 23:43:21ID:JTJbSGq5
混合燃料　来年度から本格供給

地球温暖化防止や原油高騰への対応策として注目を集めている、植物を原料にした燃料、バイオエタノールを混
ぜたガソリンについて、環境省は、一般の車向けに本格的に供給する事業を来年度から首都圏と関西圏で始める
ことになりました。

バイオエタノールは、サトウキビや木材など植物を原料にした燃料で、最近は地球温暖化の防止や原油高騰への
対応策として、バイオエタノールを一定割合混ぜた混合ガソリンの普及が世界各国で注目されています。環境省
では、建築廃材の木材から作ったバイオエタノールを３％混ぜたガソリンを一般の車向けに本格的に供給する事
業を来年度から始めることになりました。この事業では、バイオエタノールをガソリンに混ぜる設備を整備した
うえで、首都圏と関西圏のガソリンスタンド１００か所で年間４万台の車に供給できるようにする計画です。環
境省では、来年度予算の概算要求に事業費１１０億円余りを盛り込んだほか、バイオエタノールに対する揮発油
税などを非課税とするよう税制の改正を求めています。バイオエタノールを混ぜたガソリンを一般の車向けに大
規模に流通させる事業は国内では初めてで、環境省では普及を促進していきたいとしています。
0722オーバーテクナナシー2006/10/14(土) 01:00:09ID:HSxm9y6V
正直、石油作るよりオイルサンドやオイルシェールの方がまだ現実的、価格も安くなるだろうな。
一説によると今以上に価格が上がるなら十分これらもペイするようになるらしい。
0723オーバーテクナナシー2006/10/14(土) 01:06:46ID:n4GkTKEe
その前に石炭がある
0724オーバーテクナナシー2006/10/14(土) 03:02:08ID:HSxm9y6V
いや、石炭は環境の点で駄目なんだよ。自由自在に石炭が使えるなら苦労はない。
0725オーバーテクナナシー2006/10/14(土) 11:34:49ID:nE2N9rDB
フロリダ州フォートローダーデール発米国中部の大豆生産者たちは、最近のバイオディーゼル・ブームの盛り上がりをビジネスチャンスと捉えている。バイオディーゼルは、石油から作るディーゼル燃料の代わりとなるもので、大豆などの植物油や動物油を原料とする。

　中西部の各州で大豆を栽培する農家は、環境保護主義者や有名人たちの協力を得て、バイオディーゼルはおしゃれで環境に優しいというイメージを作り上げ、若者やベビーブーム世代にアピールしようとしている。
0726オーバーテクナナシー2006/10/14(土) 11:57:27ID:3K4NoLST
メタンハイドレードは？
0727オーバーテクナナシー2006/10/14(土) 17:08:54ID:qMhNQRcV
>>726
日本のEEZ内にかなり埋蔵されていて、期待感はあるよね。
どうやって汲み上げてどのように輸送し何に使用するか。
自動車用としては単位当りのエネルギーが低いので困難な気がする。
石炭代替エネルギー位しか思い当たらんが、良いアイデアでもあるの？
0728オーバーテクナナシー2006/10/14(土) 22:25:16ID:ezfdhIW8
>>722
どうやら商業生産は既に始まってたようで。
http://www.altanet.or.jp/OilsandsUpdate.pdf
http://oilresearch.jogmec.go.jp/briefing/pdf/2006/0607_06_nogami_n-conventional-oil.pdf

１００万バレル／日程度くらいか。
0729オーバーテクナナシー2006/10/14(土) 23:55:17ID:pBOW5amV
まあはっきり言えばです。
数年前までのように車を好きなだけ乗り回し、ガソリンを湯水のごとく使う時代はもう終わった、
という事です。なんらかの方法で石油やその代替エネルギーができても、よほどの技術的
革新がない限り、走行距離あたりの価格は下がらん、という事です。
0730オーバーテクナナシー2006/10/15(日) 11:23:13ID:x1JvinsE
価格なんて税金や政策次第でどうにでもなる
代替する気があるかないかだけだ
0731オーバーテクナナシー2006/10/15(日) 12:29:05ID:s3giuA3k
あほか。原価以下には下げられんよ。無理なものは無理。
石油はもう数年前の価格には決してならんよ。
0732オーバーテクナナシー2006/10/15(日) 15:35:40ID:0D0eepLs
原価を決めてるのはアラブの偉い人なわけだがね。気分で。
0733オーバーテクナナシー2006/10/15(日) 15:43:56ID:ofeYT3wq
石油輸出国は今くらいの価格を維持したいみたいだな。６０ドル／バレルくらいか。

ガソリンちょっと下がったな。１３０～１３３円／Ｌくらいになってる。

0734オーバーテクナナシー2006/10/15(日) 16:31:54ID:t8Z4Xqzz
６０ドルでも十分高いぞ。
ブッシュの中間選挙前の操作で幾分下がったが、それ以前の石油メジャーへの献金と見られる吊りアゲ分も解消されていない。
0735オーバーテクナナシー2006/10/15(日) 17:33:00ID:s3giuA3k
石油はあと４、５０年で無くなるとは半世紀前から言われてるわけだが、
今度ばかりは現実となるようだ。もう安くなりそうもない。
0736オーバーテクナナシー2006/10/15(日) 20:10:18ID:9FtBnpPe
アメリカの現状をみろ。
石油在庫がダブダブでなおかつエタノールへの代替が思ったより進んでいる。
日本じゃ分からないだろうけど時代は進んでいるんだよ。
もう高くなりそうもないと見るべきでは？
0737オーバーテクナナシー2006/10/15(日) 20:37:17ID:oaSu2DgH
アメリカだと、現状はトウモロコシ→エタノールだけど

農地が疲弊してきているとか、地下水の使いすぎとか、土壌流失とか
栽培環境は悪化してきているね。
将来的には食糧生産がやっとこさで燃料生産に回す分は厳しくなるんじゃないかね？

食料と関係ない茎とか廃棄分とかを生かせる技術が出来ても全体の作物収量が減っていけば
どうなることやら。
他の国でも同様の問題は出てくるかな。食糧生産と燃料生産の兼ね合いが。
0738オーバーテクナナシー2006/10/15(日) 20:39:28ID:mmvHd+DT
>>735
まぁ半世紀前からあと４、５０年で無くなると言われても、新しい油田が見つかったりして
まだなくなってないけどいよいよ新しい油田が見つからなくなってきてるらしいからねぇ

海底あたりを探せばまだ見つかるかもしれんけど
0739オーバーテクナナシー2006/10/15(日) 23:51:04ID:kFKG/RaV
石炭を超微粒+水の
スラリー状のものは
火力発電に使われてるんだっけ？
0740オーバーテクナナシー2006/10/16(月) 12:43:14ID:t0Vso2+K
そうかなるほど石炭液化を考えていたけど微粒子にするのも手だね
0741Kひげ2006/10/16(月) 13:17:25ID:khutyjlJ
石炭を超微粒+水って、ディーゼルに使えないかな～
食料油の残りかすだけでは、軽油の補てんは無理
何かで不足分を補わないと。
0742オーバーテクナナシー2006/10/16(月) 18:46:30ID:gWixWIPs
使えるだろうが、シリンダに人が全身入って、汚れを落とすような超大型の以外には無理じゃ？
その規模だと燃え滓のメンテを考えると、連続燃焼できるガスタービン＋蒸気タービンのコンバインドサイクル発電の方が良いだろうし。
定置以外のディーゼルになら、DMEなどを合成して使う方が、排ガスの硫黄酸化物など無くなって良いんじゃないかな。
0743オーバーテクナナシー2006/10/16(月) 19:48:57ID:gV10IOvi
詳しいね
0744オーバーテクナナシー2006/10/17(火) 11:40:41ID:TUU6zPlD
バイオディーゼル　これ最高
0745オーバーテクナナシー2006/10/17(火) 22:12:07ID:TUU6zPlD
おまけに大豆が一番
0746オーバーテクナナシー2006/10/18(水) 01:15:03ID:OY3KGKvo
トウモロコシなら油とエタノールと生分解性プラスチックの３つが
同時に造れるぞ。
0747オーバーテクナナシー2006/10/18(水) 11:33:59ID:jJIVKYO5
だからトウモロコシが今バカ高いんだよ
0748オーバーテクナナシー2006/10/19(木) 00:37:39ID:KGNIDpKR
じゃ、みんなでトウモロコシ農家になって一儲けしようぜ。
0749オーバーテクナナシー2006/10/19(木) 12:27:21ID:OCXUttbR
土地があれば。。。
0750オーバーテクナナシー2006/10/19(木) 13:07:56ID:9xqxWkkS
原油高でサトウキビ価格も上昇してる。バイオ燃料の意味がない。
0751オーバーテクナナシー2006/10/20(金) 13:44:32ID:iuCXIDbI
2194年、世界の油田の石油が底をつき世界はパニックに陥った。火力も原子力も次世代エネルギーになることはできなかったのである。
その年アメリカは戦争を起こした。子供がだだをこねるように。世界は第三次世界大戦に陥った。

誇れる世界最強軍隊は世界中と戦った。初めは連戦連勝だったがそのうち各国で内紛が起こりそれをきっかけに戦争は泥沼化した。
日本にもアメリカからの参戦要請があったが日本はただただ自衛の為だけに軍を使った

。あの昭和の敗戦から日本が学んだただ一つの教訓であった。

混沌とした情勢に狂い始めた世界の支配者達は次々に核のボタンを押した。そして核を受け傷だらけになった各国にもはや戦うだけの力や気力は消え失せていた。
日本には核は落とされなかった。核保有国にとっては極東の島国日本などよりも核を撃ち込みたい相手は幾らでもいたのだ。

こうして日本は戦争の22世紀を乗り切った。しかしこの戦争のせいで一滴も石油を使うことが出来なくなってさまった。そして日本は混沌の23世紀に突入していった…








このままではこうなると思う。


NETANNADより一部抜粋。
0752オーバーテクナナシー2006/10/22(日) 00:53:04ID:LsJ3kGRX
>>749
じゃ先物取引きで儲けよう。


そして価格高騰、原油と同じ道を辿る訳だが‥‥‥
0753オーバーテクナナシー2006/11/03(金) 10:44:55ID:hG301kff
>>752
最近は暴落で損した人がいるんだよ
0754オーバーテクナナシー2006/11/06(月) 19:00:55ID:u5NmS/e+
石油在庫は過剰
0755オーバーテクナナシー2006/11/07(火) 12:55:22ID:UqvDgq6i
なのに高過ぎだぞ！？
0756オーバーテクナナシー2006/11/09(木) 12:19:27ID:MW5WgA/D
みんなで節約だ！
0757オーバーテクナナシー2006/11/10(金) 02:03:50ID:rAuR7bkg
ウチの方ではレギュラーガソリンの価格が久々に130円/ﾘｯﾀｰを割ったよ！
0758オーバーテクナナシー2006/11/10(金) 18:34:57ID:BB1qfXr7
よかったね
0759オーバーテクナナシー2006/11/11(土) 05:13:52ID:qOSC+n0M
まあ１００円台までいかんとな
0760オーバーテクナナシー2006/11/11(土) 12:15:00ID:YthiQE72
灯油なんて在庫がダブダブなんだよ。
みんなで節約でがんばろう！
0761オーバーテクナナシー2006/11/11(土) 12:49:13ID:lqVuZvLt
大暴落来る(・∀・)？
0762オーバーテクナナシー2006/11/11(土) 12:53:04ID:qOSC+n0M
100円切らんと暴落という感はないなあ。そこまでは無理だろうし。
0763オーバーテクナナシー2006/11/11(土) 22:08:33ID:72+6Rv/I
暴落してね
0764オーバーテクナナシー2006/11/11(土) 22:49:54ID:Q6ABCBvI

未来のトンネル！（ちょっとエッチ）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1160380881/738
0765オーバーテクナナシー2006/11/12(日) 10:17:28ID:7ZpZFczX
せめてサトウキビエタノールよりコスト安になってくれないと‥‥
菓子業界のワシらにとって現在の砂糖の高騰は死活問題なんで。
0766オーバーテクナナシー2006/11/12(日) 21:30:05ID:A8SSbCrj
とうもろこしの方が高騰だよ
0767オーバーテクナナシー2006/11/13(月) 15:22:16ID:dVlLEQ/g
そうだね
0768オーバーテクナナシー2006/11/13(月) 23:43:07ID:rjT3w4gy
とうもろこしの方が高等、、、でもない
0769オーバーテクナナシー2006/11/14(火) 12:16:55ID:o45gY375
字が違うって
0770オーバーテクナナシー2006/11/14(火) 22:36:19ID:9B4UId4M
わざと
0771オーバーテクナナシー2006/11/15(水) 22:30:59ID:mtyGXZ0D
ｗ
0772オーバーテクナナシー2006/11/22(水) 19:19:40ID:SeIfDBz0
はよたのむ
0773オーバーテクナナシー2006/11/23(木) 19:25:14ID:m1odBr/9
石油なしの世界ができそうだね
0774オーバーテクナナシー2006/11/24(金) 00:24:24ID:FgQ5etBR
で帰巣といいますか、単に時間の問題といいますか。
いずれいつかは嫌でも、、、
0775オーバーテクナナシー2006/11/28(火) 12:06:52ID:9eWQI/OE
で帰巣？
0776オーバーテクナナシー2006/11/29(水) 04:45:34ID:hFK68g7R
そのいずれっていつの事だ？
1000年先か？
0777オーバーテクナナシー2006/11/29(水) 09:19:41ID:5yuzZ8eF
石油は4、50年程度でなくなるよ、嫌でも
0778オーバーテクナナシー2006/12/01(金) 23:09:06ID:1d8pPPcF
と４，５０年前も言ってマスタ
0779オーバーテクナナシー2006/12/02(土) 00:15:16ID:tyNTHA9B
実際に枯渇した油田も過去から累積してきているし、新規発見も一時よりは減ってきている
みたいだから先行きは暗いわな。

なにより消費量が近年増えすぎている。３０年前とか石油輸出国だった中国が
日本を上回る輸入国になろうなんて誰も想像せんかっただろうし。
0780オーバーテクナナシー2006/12/02(土) 02:34:10ID:/PGAWMzn
半世紀先は生きてるかどうか微妙だが、どうなることやら。
完全に枯渇するのはまださらに先だとしても、30年先に
は、石油ははるかに高価、もしくは自由に使えない
シロモノになってる可能性はあるなあ。
0781オーバーテクナナシー2006/12/02(土) 17:04:38ID:BvkDEXxc
既にオイルサンドからの石油の商業生産に入ってるし
石炭液化もペイする時代がくるかも。
0782オーバーテクナナシー2006/12/03(日) 16:45:12ID:cT3xa12K
タールサンド、オイルシェールは炭素過剰だから
原子力の熱分解で水素が生産できるようになれば
水素を添加して数倍の軽質油に転換する事が出来る。
0783オーバーテクナナシー2006/12/03(日) 17:00:35ID:Ezk56+qE
水素がそんな簡単にできたら水素そのものを使ったほうがいいね。
0784オーバーテクナナシー2006/12/06(水) 00:57:10ID:maxmEJoj
化学原料や都市ガスに混ぜるならナ
灯油やガソリン、軽油の代替で
液体水素や加圧水素が使い物になるとは思えん。
0785オーバーテクナナシー2006/12/06(水) 12:19:59ID:GoWN0dBR
大豆のディーゼル燃料が一番だよ
0786オーバーテクナナシー2006/12/07(木) 13:29:48ID:j3LyVAbT
あのぅ…スポーツカーに乗りたいんですが、やめてプリウス買ったほうがいいんでしょうか？
0787オーバーテクナナシー2006/12/07(木) 18:20:51ID:dm9namm9
スポーツカーの方がいいと思うよ。

燃費とか経済性を考えるなら一番安いグレードのヴィッツでも買った方がいい。
プリウスだと電池の交換費用とか後で結構かかるし、燃費も走り方次第だし。
0788オーバーテクナナシー2006/12/07(木) 18:36:48ID:vzPB7Ari
電池はタダだお
0789オーバーテクナナシー2006/12/07(木) 23:37:24ID:61cUl8E4
水素は苛性ソーダ生産時に大量に廃棄されているらしいぞ。

まあ戯言だろうけど
0790オーバーテクナナシー2006/12/08(金) 03:58:14ID:s0ibO9+9
>>787
返答ありがとうございます。やっぱり好きな車に乗ることにします。会社にはバイクで通勤して節約します！
0791オーバーテクナナシー2006/12/08(金) 11:16:43ID:y+WwR0t3
つまり燃費とか経済性はどうでもいいっつうことで。
0792オーバーテクナナシー2006/12/10(日) 13:17:19ID:KMkuETee
水素生成コスト　　　　　　　　　　 　 円／ｋｇ　　
コークス炉ガス（水素57%） 　　 　　179～ 235　　
ナフサ水蒸気改質 　　　　 　　 223　　
ソーダ電解副生水素 　　　　 　　 224　　
天然ガス水蒸気改質 　　　 　　 323　　
プロパン水蒸気改質 　　　　 　　 334　　
メタノール水蒸気改質 　　　 　　 338　　
石炭部分酸化 　　　　 　　 407　　
水の電気分解 　　 　 　　 560　　

ホンダFCX
高圧水素タンク（350気圧）
タンク容量 171L
航続走行距離※ 570km

満タンで約5.5ｋｇなんで輸送圧縮コスト込みで3000円くらいか？
0793kenzi2006/12/13(水) 02:24:27ID:CeJoHJBS
昔は新潟や秋田県で石油の油田があったんだ、今はないが、又開発してみて
はどうだろうか、もしかしたら、ものすごい石油がでるかもって甘いかな？
0794オーバーテクナナシー2006/12/13(水) 07:08:54ID:793Mx7s3
>>793
今も有る
0795オーバーテクナナシー2007/08/11(土) 13:20:17ID:0fG4rz2m
原油高騰の時代は終わったな・・・
マーケットリポート
http://kft.livedoor.biz/
0796オーバーテクナナシー2007/08/11(土) 22:57:55ID:F1vWeRAb
短期的には上下しても長期的に見ればあがっていくでしょ。流れが変わってきたと思うわ。

>>795
リッター８０円台に戻ればな。
0797ｋ2007/08/14(火) 11:13:45ID:kMk1ET+/
ところで、今のガソリンは、アルコールを混ぜてつくられているんだよね～
市販のアルコールを混ぜたら安くならないかな～～(ガイアックスはどこまで混ぜたのかな～）。
リッター１４０円として、リッター７０円のアルコールを５０%まで入れたら
（１４０＋７０）/2でリッター１０５円になる、エンジンがこわれるかどうかはしらないけど。
0798ｋ2007/08/14(火) 14:11:51ID:kMk1ET+/
he he he 、これ脱税だね。
0799オーバーテクナナシー2007/08/14(火) 16:28:37ID:51EVbPC2
ガイアのはアルコールといってもイソブタノール、イソプロパノールで今流行のバイオ云々とは別物だねえ。

アルコールと一口に言ってもメタノール、エタノールｅｔｃ・・・とあるし課税も異なるはず。
エタノールでも不純物量によって違うと思うし。
0800ｋ2007/08/15(水) 01:01:30ID:YpCwFJMy
ガイアックスを否定したのは、税金もあるけど、シール剤を溶かす
とゆうことで、メーカーが保証しなかったんだよね～～
いまは、アルコールを入れているけど
何時からシール剤が溶けなくなったのかな～～。
ところで、アルコールを一斗缶で買って、車のタンクに入れ
たばあい、国はどうやって取り締まるのかね。
0801オーバーテクナナシー2007/08/15(水) 01:54:45ID:goDcl5nQ
そんなのは今だってトラックに灯油入れたりするのを取り締まれない。
継続的、計画的、組織的にやれば足がつきやすいだけ。
運送会社が組織的にやってるのを目星をつけてガサいれして摘発してるだけ。
近所のおせっかいにチクられるのを心配してビクビクすることがないなら、やればいい。
0802オーバーテクナナシー2007/08/15(水) 15:22:57ID:9G3ZWctv
>>800
今も缶の段階で課税されてると思うな。
、車の方がアルコール添加非対応だと保障期間内で故障してもメーカーは知らん
というだけだな。
0803ｋ2007/08/15(水) 23:10:13ID:YpCwFJMy
今のガソリンは、アルコールが入っているんでしょ～～
なぜかシール材は溶けない、（ガイアックスのときは溶けたと言ってるけど）
0804オーバーテクナナシー2007/08/16(木) 21:26:09ID:pBDnAEPi
だからアルコールと一つにくくれないわけで。

>>803
お前さん、メタノール飲んでみるか？アルコールだぞ。
0805ｋ2007/08/17(金) 05:41:14ID:Cj8P5Vfe
↑
あの～～、ガソリンの値上がりに抵抗しているだけですよ
メタノールは燃えると、毒性部質が出るんでしょうか。
0806オーバーテクナナシー2007/08/19(日) 02:13:05ID:2m799kzY
お前が馬鹿なのは良くわかったよ。
0807機械・工学＠2ch掲示板2007/08/20(月) 19:25:09ID:yQY+clVX
　
・・・　　近未来のエネルギー　　・・・
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1179274194/l50
0808ｋ2007/08/24(金) 03:20:04ID:976mCyuJ
>>806　ねえ～～燃やすと毒性はどうなるの。
http://www.nire.go.jp/publica/sgkkyo_j/sgkk6-6-2/co2-meta.htm
ＣＯ2からのメタノールの合成、未来の動力源にもなる、
0809ｋ2007/08/24(金) 10:59:49ID:976mCyuJ
空気からメタノールが合成できれば、バイオエタノールなんかどうでもよくなる。
0810オーバーテクナナシー2007/08/27(月) 22:10:18ID:6aoFOJvX
そういえば石油によく似た液体を分泌するバクテリアがいるってテレビでやってたっけ
0811ｋ2007/09/13(木) 23:58:57ID:1B8BSu3E
なんだよ、せっかくめっけたのに　>>808
みんなしかとしている、ガソリンタンクにメチルアルコールを入れて
うごかせば、ＣＯ2がへって且つガソリンがいらない(植物を使って
ＣＯ2を循環させるよりＣＯ2からメタノールを作ったほうが早い）。
0812海藻からバイオエタノール2007/09/19(水) 10:04:51ID:ur9t8WMG
こんなんあるんやな。

■プロジェクト名は「オーシャン・サンライズ計画」・東京水産振興会発の「海藻からバイオエタノール年間400万トン」構想詳細判明
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/05/400_2.html

■あと米の籾殻や藁からもバイオエタノールの摂取する研究されてるとか・・・。

■ウンチからエタノール摂取できないかな？人糞

0813オーバーテクナナシー2007/09/21(金) 08:56:39ID:xpHFHGHh
あげ
0814オーバーテクナナシー2007/09/22(土) 18:00:28ID:4+iZp4pG
>>10
> まず投機による価格上昇を規制しろ！
国家規模でローリンぐ

0815オーバーテクナナシー2007/09/22(土) 18:47:32ID:4+iZp4pG
年間消費量1億5000万キロリットルだって。
0816オーバーテクナナシー2007/09/28(金) 03:57:09ID:Tk5UoDmt
age
0817オーバーテクナナシー2007/10/20(土) 20:51:33ID:DmuN+/Ia
ガソリンって炭化水素だろC、H、O。だったらCO2やH2Oとして空気中に無尽蔵に有るがな。なんで空気からガソリンが合成できない？
0818オーバーテクナナシー2007/10/21(日) 12:58:30ID:0XuBjSlp
>>817
それをするにはエネルギーが必要。
ガソリン作るのにガソリン使っちゃ意味ねーだろ
0819ハインフェッツ2007/10/21(日) 13:27:03ID:Slt0k1z0
海底二万マイルでも同じ議論がありましたな。
ネモ艦長　　　　：わがノーチラスは海水からとったナトリウムで動いております
アロナックス教授：そのナトリウムを採るのに電池を使うわけですか？
ネモ艦長　　　　：いいえ、海底鉱山から採取した石炭を秘密基地で燃やします。

まあ、太陽エネルギーで水から水素を採り、これを空気中の炭酸ガスと反応させて
メタンなりメタノールなりを得るという方式も考えられるんだが…
いくら原油高騰と言ってもやっぱりエネルギーとしてリーズナブルだから化石燃料が
使われるんだよね。
0820ｋ2007/10/24(水) 15:03:28ID:NjDAxr78
>>808
でCO2からメチルアルコールを作っている、メチルアルコールエンジンを
作ればいい。
　　　＜＜　　もう出来ている　　＞＞
0821ｋ2007/10/24(水) 15:06:42ID:NjDAxr78
エチルアルコール(バイオアルコールではない）ではない、工業的に作れる
サトウキビもトンモロコシもいらない。
0822ｋ2007/10/24(水) 19:45:58ID:NjDAxr78
>>818
エネルギーを使うけど、サトウキビもトンモロコシつかあわあないあるよ
エネルギーは、原子力発電から供給すればいいあるよ～～。
0823オーバーテクナナシー2007/10/26(金) 11:41:04ID:oB65ZUWG
★大儲けの石油メジャーとチェイニー副大統領
　果たしてブッシュは失敗したんだろーか?答えはいたって簡単、No!である。
日本のメディアは敗戦処理が必要と米国政府の広報部的報道を行っているけれどこれは真相から目を覆うものだ。
石油メジャーの収益をみればいかに彼らがイラク戦争で儲けたかが分かる。
エクソン一社だけでも莫大な利益だ。
ブログ「暗いニュースリンク」から一部引用する。
　「イラク侵攻から3年以上経過して、石油業界の好景気は今でも天井知らずだ。
以下の最新売り上げ報告を見てくれ：
・エクソン社の本年度第二四半期（2006年4月1日から6月末までの3ヶ月間）純利益は103億6,000万ドル（約1兆2,162億8,524万円）で、前年同期比36％アップの急上昇。
エクソン社は世界企業史上最高額の純利益記録を2005年第4四半期に更新したが（107億ドル1,000万ドル）、今年はさらに記録更新しそうな勢いだ。(中略)
・イラク復興事業を請け負ったチェイニー米副大統領の古巣、ハリバートン社は未曾有の好景気だ。
チェイニーがホワイトハウス入りしてから、同社の公共事業受注額は6倍に増加して、チェイニー氏が保有する同社のストックオプション評価額は2004年だけで30倍以上も上昇した」
0824オーバーテクナナシー2007/10/26(金) 13:23:29ID:sXAi1ySf
バーチャル法案作成ＳＮＳ　運営開始しました。
2007/10/26～2007/11/30迄
新規登録受付開始！！
ttp://bapan.jp/press/
0825オーバーテクナナシー2007/10/27(土) 14:02:41ID:JA5ul/ZQ
人工石油でノーベル賞目指せ！
0826オーバーテクナナシー2007/10/27(土) 16:05:46ID:fGoo6rPH
出来ても採算が合わないだけでしょ
0827オーバーテクナナシー2007/10/29(月) 12:57:25ID:u1HbMK+H
原油が９３＄超えたぞ！！！！

電力も徹底的に節約だ！
0828オーバーテクナナシー2007/10/30(火) 15:44:18ID:Ks6Y+t5V
内閣よ　ファンドを懲らしめろ！
0829オーバーテクナナシー2007/10/30(火) 23:19:24ID:mnabEJIa
ファンドは､石油を高くすることによって世界の石油離れをうながすから人類のためだとおもってるから簡単には罰せられない

だが世界の貧困層は偉い迷惑
0830ｋ2007/11/03(土) 18:27:54ID:W8Yet9Mv
>>828
内閣が懲らしめるより、国の予算で石油の先物取引をやればいい、負けずに
流れに乗っていけ、のるかそるかの丁半はんばくちを、国が打て。
0831オーバーテクナナシー2007/11/04(日) 03:36:25ID:bXNiWK8k
それこそ内部事情判ってインサイダー取り引きまがいの取り引きが可能、
勝てる博打が打てる。
ブラフの売り買いで市場操作も。でも構造的な値上がりには打つ手が無いね。
0832オーバーテクナナシー2007/11/07(水) 16:28:18ID:/PTc+uL/
アメリカのファンドが一番の悪者です。
ファンド規制が必要なんじゃないでしょうか？アメリカは市場があるから何の対策もしない。
石油メジャーに儲けさせようとするブッシュは最低です！
0833オーバーテクナナシー2007/11/11(日) 12:57:09ID:rMx7UBZK
来週から、原油先物取引が暴落するんじゃないか？

ブラジル、国内最大級の油田を発見と発表
【11月9日 AFP】ブラジル政府と国営石油会社ペトロブラス（Petrobras）は8日、同国南部で新たに国内最大級の油田を発見したと発表した。これにより、ブラジルが世界有数の産油国リストに名を連ねる可能性が出てきた。
また、さらに南部の海域でも未開発の油田が見つかる可能性があるともしている。
http://www.afpbb.com/article/economy/2309223/2330566
0834オーバーテクナナシー2007/11/11(日) 17:12:51ID:Tld5GEtf
これからのエネルギーは【太陽光発電】と【燃料電池自動車】の時代。
石油や原子力なんて汚いエネルギーの時代は終わりさ。
0835オーバーテクナナシー2007/11/11(日) 23:12:10ID:KIHqCYJB
石油のエネルギーはおそらく長い時間か高濃度のエネルギーにて精製されている、その上地球上では安定していて管理が比較的楽で、エネルギー密度も高く使い勝手がいい。
更に、非常に簡単に言えば採掘も掘れば湧いて出てくる。
そんなエネルギー源を湯水のように使っている現代でやるべき事は。

石油があるうちに省エネルギー化をして、太陽光発電等で全エネルギーを（発電所建設のエネルギーも含めて）賄う事が出来るようにすべき。
0836ｋ2007/11/14(水) 23:36:30ID:p3MAoQz3
1　円高がこんだけ進んだのに、値下げをしない、
2　各メーカー一律に値上げをしている
こ～～りゃー価格カルテルだよ、みんなで渡れば怖くないだよ～～（これがカルテル）。
いい加減にしろ、ガソリン屋、
3　はやくﾌｨﾘﾋﾟﾝの精製ガソリンをタンカーで入れてしまえ　＜＜　カルテルをブッコワセ　＞＞
0837オーバーテクナナシー2007/11/14(水) 23:52:05ID:DG/oIZt5
上がることはあっても下がることはないだろ。
いつかは来る予定なのを先延ばししていただけ。
そんなの前から分かっていたことで、上がり幅がいっきに
上がっただけ。まあ１０年以内に、１リットル２００円時代に
突入すれば１５０円も安く感じるんじゃないか？

消費税もいつかアップがくる罠。
0838ｋ2007/11/14(水) 23:56:50ID:p3MAoQz3
カルテルをブッコワスにはカルテル以外から物を入れてやるしかない
せめて、１１０円代に出来なけりゃカルテルを疑ったほうがいい。
0839ｋ2007/11/14(水) 23:58:12ID:p3MAoQz3
ドサクサまぎれのぼろもうけ、
　　　＜＜＜　　石油会社　　＞＞＞
0840ｋ2007/11/21(水) 15:46:59ID:usdMurir
石油価格に円高を反映させろ、
ドサクサまぎれのぼろもうけ、
　　　＜＜＜　　石油会社　　＞＞＞
0841ｋ2007/11/21(水) 15:48:41ID:usdMurir
ガイヤックスを復活させよう、
もう国は止めるな、
0842ｋ2007/11/21(水) 15:52:19ID:usdMurir
一日、３０Ｋｍも台車を押すのは疲れるだろう、国が悪い
　　＜＜＜　　佐川通運　　＞＞＞
0843オーバーテクナナシー2007/11/21(水) 15:58:05ID:2Ia8Byv3
コテハンのつもりならトリップ付けてくれ
0844ｋ2007/11/21(水) 16:01:06ID:usdMurir
関東周辺にはっせいする、メタンガスを有効利用しよう
　　　　　＜＜＜＜　暖房はメタンガスで　＞＞＞＞
0845ｋ2007/11/21(水) 16:25:42ID:usdMurir
弱小企業、弱小農家の石油の税金を年末調整で戻してくんないかな～～
親が農家なんだけど、いきずまっている。
　　　＜＜＜　今年だけでも税金返してくんないかなあ～～　＞＞＞
0846オーバーテクナナシー2007/11/21(水) 17:50:17ID:SbbSG7aS
ガイヤックスってなんぞ
0847ｋ2007/11/22(木) 09:09:25ID:wyRgrsSp
アルコールで作られた脱税ガソリン３割ほど安かった。
0848ｋ2007/11/22(木) 09:13:04ID:wyRgrsSp
↑
メーカーがエンジンの中のシール材(ゴム？）を溶かすといって使用禁止に
このガソリンを使うと火事になるといって禁止した、ところが今になって
ガソリンにアルコールを入れている、言ってることが嘘っぱちだったことが
バレバレ。
0849ｋ2007/11/22(木) 09:14:55ID:wyRgrsSp
もうどうでも良いから、税金返してくれ～～。」
0850オーバーテクナナシー2007/11/22(木) 10:10:25ID:IvnA/8A+
ｶﾜﾕｽ
http://ryohto00.exblog.jp/
0851オーバーテクナナシー2007/11/22(木) 11:35:56ID:7/ZUnKhQ
このあいだ､ぐぐったら自動車水素化の最大の課題は水素を作る元ｴﾈﾙｷﾞであると書いてあった
俺は太陽光風力を主力に（発電量の半分）すこしは原子力夜間電力も使って水素を作るしかないと思う

次には超大量に高効率で電気分解するノウハウかな

第3は燃料電池が安くならない､これは価格の安さがもとめられる車両（むろんこの方が多い）には水素レシプロまたはロータリーエンジンも考えるべきだと思う

第4は水素運搬等かな

次に車のあとの半分の乗用車のＥＶ化､またはプラグイン化の方だが､これはなんと言っても大量に高性能バッテリをつくる材料問題でないか
エネルギー源は原子力夜間電力で問題ない､電気で走るのは効率がいいし

0852オーバーテクナナシー2007/11/22(木) 11:37:12ID:7/ZUnKhQ
>>851 つまり自動車水素化は､乗用車をのぞいて車の半分でいい
0853ｋ2007/11/22(木) 13:33:02ID:wyRgrsSp
↑
石油の話でないの～～？？、そー言えば、
ＣＯ2の水素ちかんで、メチルアイコールが出来る。
水素燃やしてストーブにでもするかい。
ガソリン税を返してくれ～～～
0854オーバーテクナナシー2007/11/22(木) 14:02:14ID:rlZ/uUuc
軽自動車の税金を半額にして、軽以外の自動車は４倍にすれば

かなり解決。

あと原付バイクの税金も廃止。
0855ｋ2007/11/22(木) 14:36:26ID:wyRgrsSp
福島県で海に捨てている、原子力発電所(東京電力）の廃熱を東京まで持って来させれば
東京の熱利用が出来る、都市ごと暖房してしまう。
0856オーバーテクナナシー2007/11/22(木) 15:11:02ID:U3zY8by0
メチルアルコール入りガソリンってガイヤックスじゃなくてガイアックスじゃなかったか？
で、今入れてるのはメチルアルコールじゃなく、エチルアルコールだ。
0857ｋ2007/11/22(木) 15:22:17ID:wyRgrsSp
混乱させてすみません、ガイアックスかもしれません、確認していません
記憶だけで書きました。
ＣＯ2から水素の置換で出来るのが、メチルアルコールです、ガソりン
ニ入れてはいけません、メチルの毒性がどう働くかわかりません
排ガスが目にしみそう。
0858ｋ2007/11/22(木) 15:25:10ID:wyRgrsSp
でも、メチルアルコールエンジンと言うのもあるらしい、ターボをつけて
ものすごい馬力が出るらしい。
0859オーバーテクナナシー2007/11/22(木) 15:33:00ID:U3zY8by0
メタン用のエンジンは、ドラッグレースとかで使われてるな。
アンチノッキング性能が高いといわれてるからだろうけど、熱量が少ないから一般燃料向けではないともいわれてるな。
0860オーバーテクナナシー2007/11/22(木) 15:36:13ID:U3zY8by0
メタン用×
メチルアルコール用○
だた。

それとカートで使われてるらしい。
100％メチルアルコールだと火災が発生したとき火が薄青色だから燃えてるのがわかりにくくて大変だそうだ。
0861オーバーテクナナシー2007/11/22(木) 20:35:05ID:5I+cVc6o
　　メタノールエタノールで車の半分も走らせるってどうやってその分のメタノールやエタノールを作るんだ??

後の半分は充電で走るだろうがな
0862ｋ2007/11/22(木) 20:54:33ID:wyRgrsSp
http://www.nire.go.jp/publica/sgkkyo_j/sgkk6-6-2/co2-meta.htm
http://www.mech.nias.ac.jp/biomass/sakai/merit_of_biomass.htm
ＣＯ２からも、メタンガスからもメタノールは作れるよ。
0863ｋ2007/11/22(木) 22:09:44ID:wyRgrsSp
エタノールを作るには、食料が必要だけど、メタノールは食料を減らさない
うまくすれば、ＣＯ２も減らせる、なんとなく筋が良いと思うんだけど。
0864オーバーテクナナシー2007/11/22(木) 22:13:54ID:U3zY8by0
どっから水素を持ってくるからだ。電気分解するなら結局のところ（ｒｙ
0865ｋ2007/11/22(木) 22:30:15ID:wyRgrsSp
↑
ここは、石油を　＜＜　ボウボウ　＞＞　燃やすスレッドではなかったっけ。
0866オーバーテクナナシー2007/11/23(金) 10:22:12ID:NV+5Uskx
石油じゃなくてもバイオ燃料みたいに
人工的に簡単に生産できて
尚且つ石油並みの燃焼効率を持つ燃料できればいいんだけどね
0867オーバーテクナナシー2007/11/23(金) 12:35:49ID:CEculFKT
バイオ燃料の何が問題と言うと、作るとき出切る燃料以上のエネルギーを使っちゃうことだな。
0868オーバーテクナナシー2007/11/23(金) 13:45:49ID:d/wKs8KS
>>866それを満たすのは液体水素しかないと思うぞ
0869オーバーテクナナシー2007/11/23(金) 19:14:07ID:bP7gbt4J
>>864　>>867　そうなんだよ、元エネルギーがなくてはできない
ここは基礎学力が必要だな、水素を電気分解する元エネルギーはどこから？？

最後に電気分解した水素からメタノール作るんなら水素のまま使った方が効率が良くないか
0870オーバーテクナナシー2007/11/23(金) 19:15:22ID:CEculFKT
あーバイオ燃料じゃねーや。工業的に作るメタノール燃料だな。
まぁバイオ燃料も怪しいものだが。
0871オーバーテクナナシー2007/11/23(金) 19:27:16ID:B5mPaE5G
実際にはかなり早く輸送機器用エタノール燃料の普及はやって来そう
セルロースから糖を作る方法に付いては細菌由来の酵素で有能なのがバンバン出て来てる
科学+板見てたら、木を喰うシロアリの中にスゲェのが見付かったとか
まぁ、考えてみれば尤もな話
0872ｋ2007/11/24(土) 09:57:14ID:XqJ0sI4v
メタノールはエネルギーをためている電池みたいなものと考えていいんでないの
ではそのエネルギーはどこから持ってくるか、原子力発電しかないんでないの
原子力発電でエネルギーをつくり、　　メタノールにエネルギーをためて
メタノールエンジンで消費する。
　あれ、ＣＯ２は減らないね～～（^.^)。
0873オーバーテクナナシー2007/11/24(土) 10:28:29ID:y8unV4E3
減らなくてもいいのよ増えなければ。
0874オーバーテクナナシー2007/11/24(土) 18:13:54ID:kM7wmW2M
>>872
メタノールなら、バイオ系だろ。
元になるのは惑星を源にするか恒星を源にするかになる。
最終的に枯渇するものを使うか、常時生まれるエネルギーを有効活用
するかも重要だろう。
そしてエネルギー変換するのに触媒や加工という技術が必要になる。
バイオ系は変換での損失部分を余り考えない、それは面積辺りの効率
や途中で加える加工時の損失部分だろう。

で効率が一番よさげなのは、
太陽熱1300℃（発電ではない）→亜鉛フェライト水（燃料保存）→
→水素（直前の一時的変換）→水素＋水エンジン（ガソリンエンジン並）
この循環より効率がいいものは無いだろ。白金触媒も不用、技術的にも
非常に安易、高圧タンク不用、廃棄ガスなし、事故時に危険にならない。
技術が低レベルなので装置の小型化可能。
この場合に発生するのは酸素気体＋気体亜鉛、粉末フェライト。
原始的な太陽集光でも1300℃は容易に作れる。
現実に温度約3500℃の太陽炉すら存在する。
そして炉面の素材の熱耐久から考えて鋼鉄炉程度の技術で
容易に実現可能。未開発の先端技術を１つも使っていない点が優れている。
0875オーバーテクナナシー2007/11/24(土) 18:21:46ID:kM7wmW2M
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/02/0225.html
>さらに過去の「目がテン！」を探ると、今から10年前、凄いものを溶かして
>いたのです。太陽の光をパラボラアンテナのような集光器で一気に集める
>巨大な装置で光を集めます。焦点の温度は実に4000℃。ゴルフのパターを
>置いてみると、あっという間に溶けてしまいました。恐るべし赤外線！
この程度の規模の反射板でも酸化物還元燃料を簡単に作成できる。（写真
0876ｋ2007/11/24(土) 20:53:49ID:XqJ0sI4v
太陽熱1300℃（発電ではない）→亜鉛フェライト水（燃料保存）→
→水素（直前の一時的変換）→　水エンジン（ガソリンエンジン並）
1300度の太陽熱をどうするの　　亜鉛フェライト水ってなに　　燃料ってなに
直前の一時的変換ってなに　　水エンジンってなに　　これみんなつながりがあるの？？。　
0877オーバーテクナナシー2007/11/24(土) 21:51:31ID:2E8Pb0tz
　　反射鏡による太陽光炉は設備を数多くは作れなくて､いくらも車を走らせられないと思う
やっぱ普通の太陽光パネルによる水素電気分解だろう、これならやりようによってはかなり膨大にできる
0878オーバーテクナナシー2007/11/24(土) 21:52:33ID:2E8Pb0tz
　普通のというか薄型太陽光パネル
0879オーバーテクナナシー2007/11/24(土) 23:27:00ID:kM7wmW2M
>>876
＞直前の一時的変換ってなに
一時的変換とは、システムの途中ののみ存在のことを表記しました、つまり
「亜鉛＋フェライト＋水」を直接燃料とはしないということです。
水素を蓄える高圧タンクが必要ないという意味で危険性が少ない。
一時的に少量の水素が作られること。

＞水エンジンってなに
水素＋水エンジンの表現間違え（ガソリンエンジンの改造程度で実用）
http://youtube.com/watch?v=E1OWDcWoXHs&feature=related
町工場で作った例↑日本のTVニュース映像

重要なのは、難しい技術を一切使わない点となります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
下手すれば町工場で全てを実現できる程度の内容です。

走行効率を重視すれば水素エンジンよりも燃料電池＋電気モータの
ほうが【２倍】程度まで省エネになりますが、触媒の白金が車製造の
大部分（初期コスト増）を占めてしまうのが問題になります。

亜鉛フェライトの酸化物を還元し分離する方法も低温で処理できる
ところが特殊な技術を使わない点やエネルギー効率も高いという
話になります。学校で焼き物の釜で瀬戸物を作った経験はないでしょうか？
あの程度の熱で還元変換分離が可能なのです。亜鉛は低温で気化して
回収が容易です。特殊な技術は一切不用です。
媒体となる素材も非常に安価な点が重要になります。
フェライト粉末＋金属亜鉛＋水の燃料になるので安全性は抜群でしょう。
0880オーバーテクナナシー2007/11/24(土) 23:43:01ID:kM7wmW2M
>>876
関連性について

亜鉛＋水＋フェライトの常温化学反応で水素と亜鉛フェライト化合物が発生します。

亜鉛フェライトを単純加熱1300℃で亜鉛が気化することで分子結合が解除され
酸素(気体)＋亜鉛(気体)＋フェライト(粉末)の状態に簡易に分離できます。
亜鉛を冷却すれば液体となり、適当な容器で分離すれば常温にすれば任意の
金属固体になります。1300℃で重要なのは1300℃では変形しない安定した耐熱
素材が沢山あるという点です。
これらを溶かす溶鉱炉は製鉄工場並の溶鉱炉であり安易に実現可能です。

水素の高圧タンクを使わない点で事故などでの問題を大きく回避できます。
水素エンジンの実績はガソリン車と同じ程度といわれております。

有害物質は生成されない点や技術面、変換に必要なのは電気分解などではなく
熱だけでできる点が非常に分かりやすい。この技術は２つのニュース報道の
話を説明しただけにすぎません。
0881ｋ2007/11/24(土) 23:51:21ID:XqJ0sI4v
ユーチューブの映像見たんだけど、あの水素のとこ、メタノールとか
メタンガスとかにしたら、すぐ実用化できないかな～～、水素は作るのも
貯蔵も運搬も危ないけど、メタノールや液化メタンガスならお手軽。
0882ｋ2007/11/24(土) 23:53:25ID:XqJ0sI4v
有害物質は生成するけどね。
今のガソリン高騰には、ダメージを与えられる。
0883オーバーテクナナシー2007/11/25(日) 00:02:58ID:qoVhdNEw
メタノール自体有害物質ではあるけどな
0884オーバーテクナナシー2007/11/25(日) 00:08:45ID:wKj8GoK1
>>882
石油自体が残りわずかなのですから、値上がりはあっても値下がりは
期待として薄いでしょう。
数十年前と同じ消費速度で消費すればあと20年も立たずに全て
なくなる計算だったのがいろいろな諸条件で延命しているだけに
すぎません。アメリカなどの対応は値上げではなく価格の安定であり
徐々に上がるのは仕方が無いと思われます。
現状で少し値下がりしたとしても過去の値段には戻りませんね。
その後もジワジワ上がるだけです。
>>881
タンクが安全基準の範囲なら安全性は他のガスと同じです。
例えば亀裂して爆発したとしても総エネルギー量で爆発の
規模が決まるわけですから、水素が高いエネルギーなら蓄えて
いる量も少なくなる訳です。
1回の走行距離で蓄積するエネルギー量は換算できるでしょう。
沢山走れるガソリン車でもナパーム爆弾のような状況で爆発させれば
同じ激しく危険です。
火薬で考えますと、マッチ一本では危険ではなく、巨大な打ち上げ
花火では危険になるということです。エネルギー密度ではなく
総量で比較するべきでしょう。
高圧タンクの場合は薄いガソリンタンクと比べ厚く頑丈な構造となり
内からの圧力に対する構造から外からの衝撃に対しても頑丈で
簡単には壊れることは考えにくいです。
抽入口は一気に放出や注入できるほど太くない為に一気に漏れたり
爆発が内部まで入り込むことは考えにくいです。
燃料ですから酸素が入らない限り爆発や燃焼は連鎖できません。
0885オーバーテクナナシー2007/11/25(日) 00:11:30ID:wKj8GoK1
↑修整
:総量で比較するべきでしょう。 ×
:保存した総量エネルギー量で比較するべきでしょう。〇

燃料で危険性を考えるときの話です。
誤解の内容に。
0886オーバーテクナナシー2007/11/25(日) 00:17:39ID:qoVhdNEw
残りわずかってほど少なくは無いと思うし、投機筋が冷めてしまえば値下がりはありうる。
まぁ数年前みたいな格安にはならんだろうけど。
0887オーバーテクナナシー2007/11/25(日) 00:28:30ID:wKj8GoK1
亜鉛フェライトの水素発生のソース。
http://www.titech.ac.jp/tokyo-tech-in-the-news/j/archives/2003/06/1054684800.html

>太陽集光装置としてキセノンランプ集光装置を用い，この装置内に
>粉末の亜鉛フェライトを入れると，熱エネルギーを吸収して酸素を
>放出し，
>還元された亜鉛とフェライトに変わる．これに水を作用させると水が
>分解して水素を発生する．と同時に亜鉛フェライトに再生する，
>いわゆる太陽熱エネルギー／化学エネルギー変換による水素生成熱
>化学反応の一つである．
>　この実験から，水素発生効率は９３．４％となり，さらに反応炉外
>に亜鉛が抜け出るのを防ぐため，反応ガス下流側をマグネタイトで
>覆った結果，９９．５％の高い水素発生効率を達成した
0888ｋ2007/11/25(日) 00:34:14ID:AqdxxzUe
水素って液化できますか、気体で2000気圧ものタンクでは危ないし重い
メタノールや液化メタンなら、そんなではない。
　　　＜＜＜　有害物質は出すけど　＞＞＞
0889オーバーテクナナシー2007/11/25(日) 00:36:09ID:qoVhdNEw
いや、だからメタノール自体が有害だと言うとるわけですが。
0890水素燃料保存の問題2007/11/25(日) 00:49:52ID:wKj8GoK1
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu07q4/551741/
金属＋炭素の錯体で、
>貯蔵量は質量比で最大14％。しかも室温でよい

これは１４％に【液体水素】を安全に貯蔵するのに等しいでしょう。
体積比ではなく質量比な点が凄いと思われます．
下手な高圧タンクより安易で実用的な数値と思われます。
0891ｋ2007/11/25(日) 00:58:36ID:AqdxxzUe
>>880
この話面白い、水素を運ぶのではなく水と還元亜鉛フェライトを持って移動
すれば良いのね、888では失礼しました。
0892オーバーテクナナシー2007/11/25(日) 01:00:14ID:wKj8GoK1
>>888
その場で生成する水素ならば、高圧タンクなど不用です。

アルカリ系金属と水で水素は簡単に発生させられます。
塩酸と普通の金属でも水素は発生します。
もとに化学反応した金属を還元するのにエネルギーが必要と
なるだけです。
マグネシュームで行えば2万℃
アルミで行えば2000℃で元の金属へ戻せます。

アルミは水では酸化膜をつくり反応しませんが塩酸や硫酸や
水酸化ナトリウムや飽和食塩水でも水素が可能です。
マグネシュームは常温で熱を発生させながら水と反応し水素発生します。
カリウム、カルシウム、リチウム、リビニウムなどは
水との反応が激しい熱を出しますのでとても危険です。
0893オーバーテクナナシー2007/11/25(日) 01:04:27ID:qoVhdNEw
ﾏｸﾞﾈｼｭｰﾑ
0894ｋ2007/11/25(日) 01:06:06ID:AqdxxzUe
1300度に出来れば太陽でなくても良いのね、地下3000ｍくらいになると
その温度にならなかったっけ、何しろマグマのそばまで行けば連続で
還元できないかな、光は必要なの？？。
0895オーバーテクナナシー2007/11/25(日) 01:08:25ID:qoVhdNEw
マグマから熱交換するのが難しいと思うんだけどな。
そのままマグマに漬けるわけにもいかんから。
0896オーバーテクナナシー2007/11/25(日) 01:11:33ID:qoVhdNEw
マグマの海に坩堝を浮かべて処理するわけにはいかんからな。
危なすぎてｗ
0897オーバーテクナナシー2007/11/25(日) 01:13:09ID:wKj8GoK1
>>894
亜鉛フェライトの場合は亜鉛部分が気化するときに分子結合が解けてしまうようです。
なので純粋な熱だけのようです。

多分ですが、この反応は余り早くないような気がします。しかし
薄膜に加工した亜鉛とフェライト安易に粉砕しますから。反応を
早めることは安易なのかもしれません。
燃料として扱う場合は、カセットボンベのように接続され後から
水を入れる方法が考えられます。
亜鉛とフェライトと水の重量で水素の重量比が問題にも感じます。
しかし元ネタの変換効率から考えれば損失をできるだけ抑えられる
という点はかなり良い印象があります。
0898ｋ2007/11/25(日) 01:14:24ID:AqdxxzUe
これ東工大だよね～～、なんか全て解決してしまったような気がする
これからは、水素だね、水素派に一票。
0899オーバーテクナナシー2007/11/25(日) 01:15:00ID:wKj8GoK1
>多分ですが、この「水素発生」反応は余り早くないような気がします。しかし

「水素発生」を追加訂正

0900考えて2007/12/01(土) 05:52:06ID:puVWoMaT
中古車
0901知らない知らない2007/12/01(土) 05:54:04ID:puVWoMaT
中古車はははは
0902オーバーテクナナシー2007/12/04(火) 12:22:28ID:Tujnt0LU
メタルギア２に出てきた「OLIX」みたいな高純度の石油を作り出す微生物みたいなものはいないもんかね。
0903オーバーテクナナシー2007/12/04(火) 12:26:10ID:jUpUuu3p
もう少しだ。
リッター200円ぐらいになったら人工石油採算取れるよ。
もっと値上がりするように祈れｗ
0904オーバーテクナナシー2007/12/04(火) 14:36:49ID:zXzxBefv
手段と目的が入れ替わっちゃいかん。
0905オーバーテクナナシー2007/12/04(火) 15:22:36ID:DoMiNxPi
>>904
でも、なってしまうものは受け入れるしかない。
0906オーバーテクナナシー2007/12/04(火) 15:58:58ID:zXzxBefv
なってしまうものは仕方ないが、祈ってまで値上げしてほしいとは思わん。
先物買ってる人なら上がって欲しいだろうけど。
0907オーバーテクナナシー2007/12/04(火) 20:00:45ID:IsLXgVkI
>>906
先物は売っても買ってもどっちでも儲かる。
なので激しく値下げでも儲かる仕組み。
じわじわ上がるとかジワジワ下がる、値段が変わらない
これが一番損するのが先物。
0908オーバーテクナナシー2007/12/07(金) 17:50:36ID:jNkz+zH9
質問！
揚げ物の廃油を石油ストーブに入れて点火したら、どうなります？

それがストーブとして使えないなら、何らかの改造でなりませんか？
（改造というのは、ストーブまたは廃油自身）
0909オーバーテクナナシー2007/12/07(金) 17:58:53ID:bc1FfVfV
質にもよるけど、燃えることは燃えるだろう。けど臭いが気になると思うぞ。
保障はしないけど。
0910オーバーテクナナシー2007/12/07(金) 18:46:58ID:jNkz+zH9
>>909
そうですか。ストーブがダメになるかもしれないので、
捨てるようなものでトライしてみたいんです。
0911オーバーテクナナシー2007/12/07(金) 19:41:57ID:VXKGtciy
やるときは必ず屋外で、消化器用意してやれよ。
バケツに水じゃダメだよ。ニュースになりたくなければやらない方がいいけど。
0912オーバーテクナナシー2007/12/07(金) 22:35:28ID:85ICoX9Q
灯油と半々で混ぜた方がいいかもね。適当だが。
0913オーバーテクナナシー2007/12/07(金) 22:57:41ID:IOXcfnU1
基本的にヤメテオケ。どうしてもやるなら
石油ストーブの赤くなる内部鉄板部分が赤くなるまでまあ数分かかるだろうけど
それまでは窓全開にしておけ。不完全燃焼で一酸化炭素がでるかもしれないぞ。
温度が上がれば完全燃焼する可能性は高い。
廃油ストーブとか売っているので廃油が大量にあるなら、それを使え。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310928028

0914オーバーテクナナシー2007/12/07(金) 23:45:21ID:jNkz+zH9
廃油をストーブに、のご意見ありがとうございました。やめておきますね。
弁当屋でバイトしているんですが、店長が廃油をストーブに
使えないかと聞いてきたのです。一斗缶が８缶ほどあります。
業者に持っていってもらうに、１缶600円とかでいつも苦しんでます。

廃油ストーブを検索で見つけたので、一応知らせておきます。
0915オーバーテクナナシー2007/12/30(日) 00:36:07ID:R3Lzjsr+
１缶600円取られてるの？
ガソリン代わりに使っている車は聞いた事があるんだが。。。
0916オーバーテクナナシー2007/12/30(日) 00:40:33ID:g1PSLTCE
無論、技術的には可能だろうが、始めからそういう風に作られてるわけじゃないからなあ
0917オーバーテクナナシー2007/12/30(日) 00:44:38ID:cFUn6k2f
>>915
ガソリン代わりじゃなく軽油代わりだね。
天ぷら油で走るバスとか聞いたころある。
0918オーバーテクナナシー2007/12/30(日) 01:57:31ID:Jdu9Iyoh
>>915
すみません、その後話していたら１缶500円って言ってました。
値上げの話もあり、それが600円かも。
大きなレストランはすごい出費になりそう。
0919オーバーテクナナシー2007/12/30(日) 12:55:00ID:bZH1/SR8
>>918
京都で再生してバスとかにつかってる。

回収された廃油は、長岡京市の廃棄物処理業者　(有)長岡美装社さんが回収し、
京都市伏見区の京都市環境局のバイオディーゼル燃料に精製する工場で、バイ
オディーゼル燃料(ＢＤＦ)に生まれ変わり、車の燃料として京都市の市バスやゴミ
収集車や一部の公用車を動かします。

京都府・大阪府・奈良県・三重県・滋賀県では無料回収してるようだ。

http://www17.ocn.ne.jp/%7Ehaihin/#haikibutsu
0920オーバーテクナナシー2008/01/02(水) 20:01:12ID:1T/zjjxw
１００％化学合成オイルって知らんか？
0921オーバーテクナナシー2008/01/03(木) 21:12:01ID:bOFtrsT6
石油枯渇年数が11年縮まったとニュースでやってた
0922オーバーテクナナシー2008/01/03(木) 21:15:51ID:9dW7ivX3
１１年後には何年縮まってるかね。
0923オーバーテクナナシー2008/01/03(木) 21:45:01ID:yvIBUnRi
>>921
中国がかなり使い始めたから、らしいね。
将来、新しい油田が発見されればまた変わるだろうが。
0924オーバーテクナナシー2008/03/07(金) 07:06:50ID:4ikERZ/A
世界の支配層どもは

原油暴騰でアラブ、ロシア産油国を潤わせて
軍備を強化させて、バルカンの不安定化をそそのかす

ＥＵ・アメリカ経済失速、大統領選の混乱で

世界最終戦争とやらの準備を着々と

中露が一枚岩でないのがいやらしい
さてどこが勝者か
0925オーバーテクナナシー2008/03/12(水) 10:26:38ID:c8AVONnv
>902
重油と軽油を作り出す微生物はあるけど、効率がすごーーーくまだまだ
軽油　→　シュードコリシスティス
重油　→　ボツリオコッカス
一応ボツリオコッカス・ブラウニーは生ゴミから重油を作る
0926オーバーテクナナシー2008/03/14(金) 05:20:17ID:aHUGdjwt
お前らの前には特定財源にぶら下がる道路利権と高騰に沸く石油メジャーが立ちはだかっている
0927オーバーテク菜奈子2008/03/20(木) 04:25:30ID:9aBRfSJt
しばらく石油枯れないから、と、
石油会社言ってるよ。作らなくてもいいよ。
（大騒ぎし杉、踊らされ椙）
0928オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 10:05:48ID:NS5KYpRA
>>908で廃油を石油ストーブで使うことを書いた者ですが、
捨てる石油ストーブに廃油を入れて、屋外で点火してみました。
ダメでした。

初めはよく燃えたけれど、たぶんわずかに残っていた石油でしょう。
少し揚げ物のニオイがして、いつのまにか消えていました。

不燃物として出す日だったので実験はやめましたが、
ひょっとして一日放置すれば、油が導火部分までよく浸みて、
点火できたかも……と悔やまれます。
0929オーバーテクナナシー2008/04/10(木) 21:19:39ID:k4VtwFon
>>928
ろ過器とかで徹底的に不純物取ってみたか？
まあそれでも植物油は化学的に純粋とはいえないが・・・
古いストーブは芯変えないとダメダメよ？
0930オーバーテクナナシー2008/04/18(金) 19:45:23ID:T5n507Nu
石油を人工生成する方法を考えてみた。

圧力鍋に材料を入れる
↓
コトコト煮込む
↓
石油完成
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　
0931オーバーテクナナシー2008/04/18(金) 21:42:25ID:UILt0FXv
材料とは？
0932オーバーテクナナシー2008/04/19(土) 00:45:17ID:Er8T8enN
>>929
捨てる前に実験でやってみたから「徹底的に不純物取る」なんてしませんし、
ましてや「芯を変える」なんてしません。
廃油は上澄みを使ったのでカスはないです。

芯が古くて不純物を濾過してなかったから、消えたんですか？
0933ハインフェッツ2008/04/19(土) 00:51:48ID:5NU/7Zca
>>930
>>931
ベルギウス法だね。
石炭の粉末に重油と亜鉛触媒かなんか混ぜてオートクレーブ。
数百気圧の水素を吹き込んで超臨界状態で…
戦時中のドイツではこの方法で航空燃料の大部分を賄ってたそうです。
0934ハインフェッツ2008/04/19(土) 00:55:14ID:5NU/7Zca
>>932
水分とあと、引火点も問題だったんじゃないかな？
食用油の状態だとトリグリセリドなんで、単純計算で
分子量が三倍って事だからね。
石油でいうと、軽油とモーターオイルの違い。
0935オーバーテクナナシー2008/04/23(水) 12:15:07ID:/quDHjF8
>>930　圧力鍋で使う石油>>>>>>できた石油で本末転倒うぇｗっうぇうぇうぇ
0936オーバーテクナナシー2008/04/23(水) 16:34:51ID:6b5uVwXD
かなり昔だが、石油を造る微生物だかを見つけただか作っただかってのをテレビで見たがどうなった？
0937ハインフェッツ2008/04/23(水) 19:07:21ID:Y3Ccfwt5
最近のニュースではある種の藻類に軽油を作らせる研究もあるらしい。
…まあ、今のところ生産効率がアレらしいですが、
「かなーりローコストで作れる」ってのは大きなセールスポイントだよな。
0938オーバーテクナナシー2008/04/27(日) 10:56:32ID:LSwtZoHd
この手の話題はよく聞くが、それがまともに実用、商業ベースに乗ったことは
ほとんどない。
0939オーバーテクナナシー2008/04/27(日) 20:09:59ID:ys/evqog
小麦粉の話題
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1208915012/
0940オーバーテクナナシー2008/04/29(火) 23:26:36ID:OowcILn2
ベランダの発泡スチロール箱の横に発泡スチロールの粉があり、
よく見ると穴があいていて、中に虫がいる。
まるでトウモロコシを食う虫みたいに。
なにっ！　発泡スチロールを食べる突然変異の虫出現か！？

私は大学の教授に電話した。
教授「きっとサナギになる暖かい場所を作ろうとして、掘ったのでしょう。」
orz

0941オーバーテクナナシー2008/04/30(水) 01:33:42ID:HT97zcMN
わらた
0942オーバーテクナナシー2008/04/30(水) 15:37:03ID:KcA6CaT4
昔、飼ってたカブトムシの幼虫が、発泡スチロールの箱食い破って脱走したなぁ・・・
0943オーバーテクナナシー2008/05/01(木) 01:32:15ID:hnulY1dJ
>>942
逃げても腐葉土でないと生きていけないからそいつは結局・・・
0944オーバーテクナナシー2008/05/14(水) 23:16:46ID:fFcvEPvG
言ったら世界でも２％くらいしかシェアのないアメリカの原油の
１バレルいくらとかいう、意味のない価格が
世界の指標みたいになってるのがそもそも疑問。
こんなちっぽけな原油市場が世界の原油市場を仕切ってること自体、資本主義に反してる。

原油高なんて、一握りが大金持ちになるために
全世界を巻き込んで苦しめてるだけなんだから

ならいっそ、そういう奴らを殺せば万事解決するだろ！KILL、KILL!
自分の利益のためにわざわざ戦争しにいくアメリカが
そのことに比べたら簡単だろ、何故しない？
本当に殺すべきだよ。
何で何十億の人が犠牲にならねばならないんだよ。
原油に投資してる奴ら殺そうよ。ゴルゴとか雇って。
冗談抜きでそういう時期がくるよ。
0945オーバーテクナナシー2008/05/15(木) 05:48:53ID:KAgz8KKf
それテロリストの考え。殺しても別の人がそのポストにつくから何も
変らないのと同じ。ガソリン高いのはムカつくがな。あんたの気持ちは判る。
0946オーバーテクナナシー2008/05/17(土) 13:44:13ID:oIAPGcB7
んなこと言っても、アラブの連中だってカネ欲しいだろうよ。
そいつらからすれば、「俺らの安い原油で楽な生活しやがって・・・」と思っていることだろう
まあ何となれば上記にある技術で代用可能なのだし、そのとき泣きついて売りに来てももう原油なんて
せいぜいプラの原料にしかならず、買いたたかれることだろう
生かさず殺さず末永く、一日でも長く石油に依存させて置いた方が結局は得なのに・・・馬鹿な奴らだ
0947オーバーテクナナシー2008/05/20(火) 10:09:53ID:XVhM1arG
電気自動車早く売って！
0948オーバーテクナナシー2008/05/27(火) 23:46:31ID:AXtS5tGF
５月26日（ブルームバーグ）：
26日の英紙デーリー・テレグラフ（オンライン版）によると、
米投資家ジョージ・ソロス氏は、
ここ数週間の原油相場高騰が主に投機的な資金の流入が原因で、
現在の過去最高値圏の相場はバブルの様相を呈していると述べた。

ソロス氏は同紙とのインタビューで、ドル安や中東産原油の供給減、
中国での需要拡大でエネルギー高はある程度説明できるとしながらも、
原油相場に「投機が及ぼす影響が拡大している」と指摘。
石油バブルは米英両国がリセッション（景気後退）に陥るまでは崩壊しないが、
その後は劇的に下落する恐れがあると語った。
同紙によると、ソロス氏は英経済が1970年代または
90年代初めの不景気よりも深刻なリセッションに直面しているとの認識も示した。
0949オーバーテクナナシー2008/05/31(土) 17:35:31ID:Rx2mkFBe
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに
資本主義は崩壊するだろう。私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、この
『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発するだろう。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊し、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済による共存共栄の社会へと
徐々に移行するだろう。光は極東の日本から。」

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／間もなく資本主義が
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／花火のように爆発するから
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　働いたら負けかな
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　と思ってる。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
0950オーバーテクナナシー2008/05/31(土) 19:39:39ID:LdJuRcLH
道路特定財源をエネルギー特定財源に変え、
５年限定で使う。
２兆円あれば日本中の技術をかき集めて、日本海溝に
沈むメタンハイドレを採掘する技術を開発でき、
エネルギー問題など、かかっても１０年以内に
解消するよ。
0951オーバーテクナナシー2008/06/06(金) 10:31:05ID:XYHtS7kO
早く１００＄以下に下がって！
0952オーバーテクナナシー2008/06/06(金) 10:44:45ID:T9Q/QFqJ
もう、無理です、あきらめな。200ドルになる可能性の方がはるかに高い。
0953オーバーテクナナシー2008/06/06(金) 13:06:17ID:H5df/w12
そうなれば太陽光発電が普及する
0954オーバーテクナナシー2008/06/06(金) 13:30:37ID:SYgUTyfT
電力価格よりもガソリンなどの石油製品の方がかなり深刻。
石油の代替に太陽電池って言うからにはほぼ100％電気自動車にしないとな。

プラとかもどうすんべ。
0955オーバーテクナナシー2008/06/06(金) 18:08:34ID:V8MG4X2j
空想なんですけどね
古タイヤを小チップに切断してるのをテレビで見たことがありますが、
その古タイヤチップ、なんとかしてストーブで使えればいいのになと思います

たぶん、古タイヤを薪ストーブとかで燃やしたら、かなりのススと悪臭が
出ると思います
排煙パイプさえ外につないでいたら、屋内は臭わないでしょうけど
屋外へは臭いが出るでしょうね
野中の一軒屋で、500m以内に他の家がないような所なら大丈夫かな

完全燃焼するような工夫をすれば、臭いもあんまり出なくなるんじゃないかな
古タイヤ余りまくりでしょ。大きな熱量を出すことができるのに
邪魔物にされている古タイヤ、なんとか再利用できればと思います
0956オーバーテクナナシー2008/06/06(金) 21:23:38ID:LkbzkmZD
古タイヤはハウス栽培、工場等のボイラーで有効に燃やされてます
0957オーバーテクナナシー2008/06/08(日) 12:53:25ID:20aAK6vQ
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜市場の手数料がほしくてファンドを本格的に取り締まらないアメリカ・イギリスをもっと批判しよう！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0958オーバーテクナナシー2008/06/08(日) 23:17:09ID:gn5p0hUo
誰でも分かることだけど高騰するガソリン代で赤字にならないようにするためには、
原油に投資しないといけない。日本は国をあげて原油に投資すべき
今のままでは原油で儲けてるごく一部の投資家の尻拭いを俺達が負担するだけ

つーか、攻撃されてる、テロ行為と全く変わらない
アメリカ、お前のとこは飛行機ぶつけられただけで
戦争しにいくのに自国で原油に投資して世界的にオイルショック引き起こしてるのに
何も手を打たないってｗｗｗｗｗ
もう飛行機、何百代も突っ込むくらいの負担を
世界の人がしいられてるんですよ、早く気付いてｗｗｗｗｗ
今まっさきにしなければいけないのは
原油に投資する経済テロリストを殺すこと

つーか、世界でみたらほんの少しだけのアメリカの原油が
何で世界の基準になってるのか
中東とアメリカを切って考えたら済む話だろ
日本の石油メーカーも原油高止まりを狙って海外に原油売る始末
独占禁止法に触れてるだろ完全に
0959オーバーテクナナシー2008/06/14(土) 03:44:25ID:IiOf26gn
ムハンマド・アル・ハミリＯＰＥＣ議長兼ＵＡＥエネルギー相は、
2007年６月27日、ケンブリッジ・エナジー研究所（ＣＥＲＡ）の主催によりイスタンブールで開かれた第10回イースト・ミーツ・ウェスト会議で、
先進工業国における石油依存の低減の動きが原油供給不足を招く恐れがあるとの警告を発した。
同議長は
「今日の政策表明は将来の供給の希少化を引き起こそう」
「ＯＰＥＣ加盟国は保有する諸資源の限られた途上国なので、需要が不透明であるのに原油生産の拡大に巨額の投資を行うのは資金の無駄使いとなる」
「我々は工業国の計画について、もう少し明確に知る必要がある」
「ＯＰＥＣにとっては需要の安全保障は基本的な問題である」と述べ、
先進工業国での脱石油政策が結果的に原油供給能力の拡大を阻害する危険性を指摘した。

だって。
イスラム必死みたいだね。

バイオエネルギーは悪の元凶、イスラムを滅ぼす。
0960オーバーテクナナシー2008/06/16(月) 04:57:01ID:MJF5APxL
結局イスラムは次世代エネルギーの掌握権を握れないのか
0961オーバーテクナナシー2008/06/16(月) 09:14:28ID:Wljq2rUq
そりゃ無理だわな
0962オーバーテクナナシー2008/06/17(火) 23:46:56ID:x6YW/MFo
石油に頼りすぎて他の科学技術を育ててこなかった国々だから
次世代エネルギー出現で消費者にそっぽを向かれたら未来はないわな
プラスチック生産その他だけでどれだけ食っていけるか・・・
0963オーバーテクナナシー2008/06/20(金) 20:11:06ID:NFgGO21h
日本には備蓄があるだろう。
何で今放出しないのだろうか。
更なる高騰を待って儲けようとしているのか。
せめて　農業、漁業関係者には出してやれ。
権限は通産省か？
0964オーバーテクナナシー2008/06/20(金) 20:18:54ID:cujRHI8h
放出命令が出て無いからさ。
本来は戦略備蓄だからよほどの理由が無い限りは経済的な理由で放出されないんじゃね。
0965オーバーテクナナシー2008/06/20(金) 23:39:59ID:hRr/JDAd
そうだよな。あれは高いとはいえ石油が手に入るうちは使う必要ない。
だいたい、高騰が一時的なものならともかく、もう大きく下がる見込みはない。
一時的にさげたところで。
0966オーバーテクナナシー2008/06/21(土) 15:03:22ID:4hTZijw0
それでも1割程度は放出して利益確保＆高騰緩和くらいしてもいいかも
0967オーバーテクナナシー2008/06/21(土) 15:25:38ID:vlVlNy7K
正直いって、放出したところで高騰が緩和するとは思えん。
0968オーバーテクナナシー2008/06/21(土) 21:19:11ID:1+G8xNz9
最近のバイオ燃料批判は不当。バイオ燃料を批判するなら、コーヒーやカカオ等の贅沢品生産も非難すべき。

贅沢品生産のために貴重な水と土地を使うんなら、燃料生産に使うほうがまだまし。

養蚕向けの桑栽培、ワイン向けのぶどうなんかも非難しろ。こういう例はほかにもあるだろ。

バイオ燃料だけに対する非難は、産油国の陰謀から始まった可能性が高い。よく注意しよう。

なお、食料価格高騰は日本にとって食料自給率回復の絶好の機会と捉えるべき。
0969オーバーテクナナシー2008/06/22(日) 06:44:03ID:sH0bGQLO
＞食料価格高騰は日本にとって食料自給率回復の絶好の機会と捉えるべき。

確かにそれは云えてるとｵﾓ。しかし国際価格に見合うコストで生産できない限り
何時まで経っても日本の農業問題は解決しない。ｹｷｮｰｸ海外農産物の方が安
かったら海外の農産物に流れてしまう。
だからこの際。政府は如何に低コストで農業生産性をあげるかに知恵と金を掛け
大きな農業改革をしてみてはどやろ？
農家自身の自給作物耕地のようなのは兎も角。専業農家が専業でやってゆける
ような集約化を図り農地を農産物工場に見立てて改善を施すような改革を望む。

場合によっては。海外に農地を求め、其処でも日本の必要な農産物を生産加工する
位の事考えてもええんで内科医。
0970オーバーテクナナシー2008/06/22(日) 15:00:48ID:Z7gEOhd9
ＮＨＫスペシャル「マネーの暴走が止まらない～サブプライムから原油へ～」
6/23 NHK総合22:00

まあ興味ある人は見た方がいいかも。
0971オーバーテクナナシー2008/06/22(日) 15:52:12ID:UEJDasTg
政府系金融機関が介入しろ。
原油先物の空売りに１００兆円使えよ。
そうすりゃ、一時的にもガソリンは５０円程度になるぜ。
0972オーバーテクナナシー2008/06/23(月) 22:29:45ID:/trEss67
空売りってなんだかしってるの?
0973オーバーテクナナシー2008/07/02(水) 20:16:23ID:hzy/fTb2
ガスはどうなんだろう
ベトナムで豚の糞尿からメタンガスを発生させて燃料で使っていたけど
日本では、人糞はただ埋め立て処分されているだけ
埋め立て処分している人糞、捨てずにメタンガスを採取して使えば、少しは有効なんじゃない？

ただ、費用がかさむとか、汚いからやりたくないとか
そういう問題があるかもしれないけど
でも人糞も使い方次第では、有効な資源じゃない？
効率よくメタンを発生させる装置を開発すればコスト下がるかも

たぶん絶対やらない
なぜなら、そんなメタンガスを利用しようとすれば
既存のガス会社の利益が減るから
政府と電力会社、ガス会社は一体となって利益を守るために余計なことはしないだろう
0974オーバーテクナナシー2008/07/02(水) 20:40:41ID:dqUHJ9OV
既存のガス会社が人糞メタンガス生産すれば解決しないか？ｗ
0975オーバーテクナナシー2008/07/02(水) 21:20:34ID:hzy/fTb2
おまえはほんとにアホだなw
ねらーは、ほんとにアホばかりを象徴するような奴だ
既存のガス会社は、輸入した石油ガス、または天然ガスを転売することによって
利益を確保している。輸入する原料だから、料金もそれなりにしますよという物か
それをガス会社が、日本の自国で生産したメタンガスを売っては
原料の糞尿はほとんどタダで仕入れる事が可能なのだから
国民が今の石油ガス並の値段では、納得しない奴が続出だろう
特におまえのような奴がな

>既存のガス会社が人糞メタンガス生産すれば解決しないか？ｗ
はぁ、どこのガス会社がそんなもの生産するんだ？するわけねーだろ
既存のガス会社は、今の輸入するガスで儲けるやり方に慣れ切っている
市場の値段が上がれば、それにスライドさせて簡単に値上げすればいいだけ
メタンガス生産なんて、そんなめんどくさい事
絶対にするわけがない。この先10年以内はな

おまえの頭に理解できることを伝えよう
おまえはとりあえずちんこでもしっかりこすって発電してろ
それで冬は身体を温める事でも学習しろ
っていうかそればかりしてそうな猿のような奴だな
夏が問題だな
おまえがちんここすって身体が涼しくなりますたーと冷房方法でも発明すれば
ノーベル賞ものなんだけどな
0976オーバーテクナナシー2008/07/04(金) 20:51:41ID:orSJx5Xx
石炭液化もしろ！
0977オーバーテクナナシー2008/08/02(土) 04:27:51ID:kVgR2yV9
>>944
通報しました。
0978オーバーテクナナシー2008/08/08(金) 14:09:40ID:dSXgEpGk
仕事で『二酸化炭素を放出しないように』と言う人ほどガソリンを多く消費する自動車に乗ってたりする。これって『エゴ』だよ
0979オーバーテクナナシー2008/08/08(金) 23:50:13ID:4h6WiBXJ
>>978
その見解の統計的根拠を示せ
0980オーバーテクナナシー2008/08/21(木) 21:33:22ID:04Fsh67d
無理ぽ
0981オーバーテクナナシー2008/08/27(水) 01:34:41ID:stAMO94i
プランクトンに炭素を与えて石油を精製出来れば一応解決するはず

エネルギーは足りんがな･･･
0982オーバーテクナナシー2008/08/27(水) 01:41:04ID:wRXLRrBa
供給が間に合わんな。
0983オーバーテクナナシー2008/08/27(水) 06:03:09ID:sTopSe0T
地球上の生物の大量絶滅のカスが、石油や石炭になるんだろうから、
近い将来、人間のおかげで、またできちゃうかもねｗ
0984オーバーテクナナシー2008/08/27(水) 12:31:53ID:wRXLRrBa
人間の時間感覚での近い将来では無理だな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。