縮退炉や対消滅エンジンについて
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0001オーバーテクナナシー
05/01/25 23:29:38ID:A6DkwTtI0002オーバーテクナナシー
05/01/25 23:41:16ID:zB3lnlJS0003オーバーテクナナシー
05/01/25 23:46:47ID:vc6aVe9Lそれは、その「縮退炉」や「対消滅エンジン」とかいうシロモノが
なにかによる。
0004オーバーテクナナシー
05/01/25 23:58:48ID:PB4jf4tX対消滅エンジンは正物質と反物質からエネルギーを取り出す機関。
だと思う。
0005オーバーテクナナシー
05/01/26 00:16:19ID:HVQcOwfNと聞いたことがあるような気が汁。
いやほんとうろ覚えなんで間違ってたら突っ込みよろ
0006オーバーテクナナシー
05/01/26 00:26:09ID:p+ipkSLw> 縮退炉は一つ以上のブラックホールを利用(それ以上は知らん)した機関。
> 対消滅エンジンは正物質と反物質からエネルギーを取り出す機関。
>
> だと思う。
だと思う、じゃなくて、どの設定を採用するかという話だから、
「どれにする?」のレベルで話題は推移するはず。
0007オーバーテクナナシー
05/01/26 00:28:10ID:0ZBHFAjD最初はそう思ってたんだが上手く言葉がまとまらなかった。
0008オーバーテクナナシー
05/01/26 00:29:13ID:chIg8n4A縮退ってのは定義自体が曖昧だから没。
対消滅って、反物質のことだろ。結局コンセントから出てくる電力で
反物質を作って燃やしてるだけだから、あんまり意味ないわな。
「ガンバスターに乗りたい！！」ってスレで出直せｗ
0009オーバーテクナナシー
05/01/26 00:44:18ID:gHMD7Haj縮退炉はマイクロブラックホールにエサをやって、質量の10%～30%程度
のエネルギーを取り出す超高効率の発電所にできるな。エネルギーの取
り出しかたは、伝統の水蒸気タービン＋発電機だ。何でもエサに出来る
から廃棄物処理にもってこい。これが可能になれば、縮退炉の電力を使っ
て反物質を安く大量生産できる。
0010オーバーテクナナシー
05/01/26 01:19:30ID:p+ipkSLw0011オーバーテクナナシー
05/01/26 01:20:45ID:p+ipkSLw> 対消滅エンジンてのは、光子ロケットのことじゃないか。
「ことじゃないか」じゃなくて、どの設定を採用するかという
話だから、「ことにしようじゃないか」というスタンスで
話は推移するはず。
0012オーバーテクナナシー
05/01/26 01:22:16ID:p+ipkSLw> 縮退炉はマイクロブラックホールにエサをやって、質量の10%～30%程度
> のエネルギーを取り出す超高効率の発電所にできるな。エネルギーの取
マイクロブラックホールの蒸発の説はまちがいだったのではないか?
いや、知らんけど。
0013オーバーテクナナシー
05/01/26 01:29:13ID:gHMD7Hajことだよ。蒸発するとしても、減った質量を補わなければ出力が上がる一方で
困る。
0014オーバーテクナナシー
05/01/26 03:33:01ID:0ZBHFAjD0015オーバーテクナナシー
05/01/26 07:07:33ID:u+2BKjbmぐぐってみた、探すのめんどーだから、検索結果のトップ
エサ投下中に分裂させなアカンと・・・
エルゴ領域って、ＢＨの直径に比例すんのかな？
0016オーバーテクナナシー
05/01/26 11:00:00ID:p+ipkSLw0017オーバーテクナナシー
05/01/26 16:04:04ID:Lz4HDkgf0018オーバーテクナナシー
05/01/27 00:14:52ID:gzyudvYXブラックホールの直径は、円周／πだが。中途半端に分かったふりするバカは寒いな。
0019オーバーテクナナシー
05/01/27 00:29:46ID:davajhpH> ブラックホールの直径は、円周／πだが。中途半端に分かったふりするバカは寒いな。
「ブラックホールの円周」(笑)
0020オーバーテクナナシー
05/01/27 00:32:36ID:CJpnxezH0021オーバーテクナナシー
05/01/27 00:34:39ID:NpR4E60B0022オーバーテクナナシー
05/01/27 01:39:59ID:Gex9icKY0023オーバーテクナナシー
05/01/27 13:45:08ID:CJpnxezH0024オーバーテクナナシー
05/01/27 13:54:07ID:davajhpH出来るもんならやってみな。
0025オーバーテクナナシー
05/01/28 13:59:28ID:FhDyOS7xつか某アニメではエネルギーエルミネータとか積んでるけど、
あれさえあれば別に対消滅なんかしなくてもすげぇ便利なんだけどね。
0026オーバーテクナナシー
05/01/28 17:59:31ID:EJHsbPTO真空の裂け目から飛び出した水素と反水素が
対消滅した時に発生するＭｅＶのエネルギーを動力として取り出す
ヒッグス場をねじ曲げるのは何かは秘密
0027オーバーテクナナシー
05/01/28 20:24:28ID:DEKU6xjT言葉遊びだから（ヲタク達がこじつけ議論で盛り上がる事のみが制作サイドの目論見）
わざわざ術中にハマるのもアホらしいんだが。
0028オーバーテクナナシー
05/01/28 20:39:24ID:MQk2+bH+0029オーバーテクナナシー
05/01/29 00:03:32ID:69XsXSsXる設定なのに。ブラックホール機関じゃダサいのは分かるが、縮退炉
じゃないろ。英語でもDegeneration Reactorはガンバスター関連でしか
使ってないし。かといってBlackhole Reactorっていう言葉もないな。
0030オーバーテクナナシー
05/01/29 00:35:28ID:sB0hE1V6縮退星(コラプサー(collapser)) = 「ブラックホール」という名前が出る前に、
それのことをさしていた名前。
0031オーバーテクナナシー
05/01/29 00:54:27ID:9+nDL56k0032オーバーテクナナシー
05/01/29 01:24:47ID:v0xQ7d4qエンジンを作らなくちゃだめだよ。
0033オーバーテクナナシー
05/01/29 01:58:11ID:GaJt8xsQでもさ、対消滅した後どうすんの？
まさか蒸気タービン廻すのか？
熱エネルギーを電気なりなんなりに直接高効率で変換出来ないと熱くなりまくって大変だと思うぞ。
0034オーバーテクナナシー
05/01/29 13:01:29ID:KYs8Oh2B光エネルギーを光電効果で電気に変えるんじゃねの？
0035オーバーテクナナシー
05/01/29 13:24:32ID:KYs8Oh2Bフォトマルか
0036オーバーテクナナシー
05/01/29 20:49:47ID:pdBqVex0発電するには、やっぱりお湯沸かしてタービン回すんじゃないの。
推進用には正物質を多めに混ぜて反応させて、プロペラントとして使う。
1対1で反応させて完全に消滅させたら、水が入ってないペットボトル
ロケット状態になってしまう。
0037オーバーテクナナシー
05/01/29 23:40:40ID:KYs8Oh2Bそれだ！
高エネルギーで他の原子か分子をプラズマ化して核融合させる
核融合で発生した熱を熱機関を使って利用
0038オーバーテクナナシー
05/01/30 00:11:12ID:HMt4n305やっぱり蒸気タービン駆動かよ。
とりあえず、行けて空までかな？
0039オーバーテクナナシー
05/01/30 01:09:26ID:rbMrNjvQ↓
対消滅で発生するガンマ線で三重水素をプラズマ化して核融合
↓
核融合で発生した熱エネルギーで蒸気タービンを駆動
0040オーバーテクナナシー
05/01/30 02:02:06ID:mRWPwLbJ0041オーバーテクナナシー
05/01/30 02:17:14ID:kVYlLr5r> 結局蒸気タービンかよ！
蒸気タービンを笑うものは、蒸気タービンに泣く。
0042オーバーテクナナシー
05/01/30 02:36:08ID:UcaTLVkfぷっしゅう～って蒸気噴き出しながら、がっしょん、がっしょん回る蒸気機関
が宇宙船の発電機回してたら萌えるだろ？？
0043オーバーテクナナシー
05/01/30 02:47:01ID:rbMrNjvQヘリウム３だか何だか
それを対消滅の高エネルギーでイオン化・プラズマ化して核融合させ
直接電力を取り出せればええんじゃないだろうか
0044オーバーテクナナシー
05/01/30 03:53:42ID:KkIYNR9t0045オーバーテクナナシー
05/02/08 18:52:54ID:H3gxmM0t0046オーバーテクナナシー
05/02/09 00:00:37ID:jVVFpbDS0047オーバーテクナナシー
05/02/09 01:37:34ID:Ml7mL6a6真空中に存在するエネルギーを直接電力として取り出す方法が欲しいよな。
水を水蒸気にするときの蒸発熱とか勿体無いよ。
0048オーバーテクナナシー
05/02/09 02:00:19ID:dQryoprL>真空中に存在するエネルギー
すごい矛盾を感じるが・・・。
ちなみに真空中でも放熱できるよ。
じゃないと宇宙ステーションとか人工衛星が大変なことになる。
ｔだ、地上に比べれば熱設計が難しい。
0049オーバーテクナナシー
05/02/10 07:20:28ID:s3uucf7p特異点ってなんで特異「点」って言うの？
シュバルツシルト半径は、特異点の質量に比例して拡大するけどな。
0050オーバーテクナナシー
05/02/10 07:21:59ID:s3uucf7p>すごい矛盾を感じるが・・・。
それは宇宙空間の(物質の密度が低いという意味の)真空ではなく、
宇宙を開闢させた方の(この宇宙の外の)真空って意味だろう。
…まあ、眉唾なのは確かだけど。
0051オーバーテクナナシー
05/02/10 07:29:49ID:s3uucf7p>推進用には正物質を多めに混ぜて反応させて、プロペラントとして使う。
でもそれって結局、反物質をどっかから塊で持って来られないと意味なさげっつーか、
反物質を作るために消費するエネルギーの方が、その反物質から得られるエネルギーより多かったら無意味っぽ。
つうか熱力学第二法則に従う以上、人為的に反物質を作り出さなければならないとなると、
作るために消費するエネルギーの方が、作った反物質から得られるエネルギーよりも絶対に大きくなるわけで。
宇宙船なんかの動力にするために、出発前に母星(の周辺)で核融合かなんかでガンガン発電して
反陽子かなんか作って貯めたのを持って出発させる～とかでないと意味なさげ。
核融合で水を電気分解して水素を作って燃料電池にくべて発電するのと同じようなもんで、
まあ遠まわしな蓄電手段みたいなもんですな…
0052オーバーテクナナシー
05/02/10 17:51:42ID:KtMv/Anm反陽子かなんか作って貯めたのを持って出発させる～とかでないと意味なさげ。
まあそうなるだろうね。反物質はあくまで燃料なんだし。
電池を作るのにその電池の容量以上の消費コストがかかるから、電池なんて作っても無意味。とはならないだろう。
普通に基地から発進する宇宙船の話なのか。
恒星間移民船の話なのかで状況がだいぶかわってくる。
食い違ったまま放して噛み合わない人もいるだろうから揃えておこうぜい。
0053オーバーテクナナシー
05/02/11 03:16:48ID:cM1xZfDl0054オーバーテクナナシー
05/02/11 04:45:17ID:PFkfPV3r0055オーバーテクナナシー
05/02/11 12:04:33ID:cM1xZfDl0056オーバーテクナナシー
05/02/11 12:39:20ID:nAkgS6yH反物質を宇宙船の燃料に使う場合、燃料の重量を劇的に減らせるから
たとえ反物質を生産するときのエネルギー効率が激悪でも有力な選択枝
になる。
0057オーバーテクナナシー
05/02/11 13:51:19ID:jwNLJoSSつか、やはり兵器向きか・・・
0058オーバーテクナナシー
05/02/11 14:45:54ID:UoHpTtQ0便利な魔法ないかな
0059オーバーテクナナシー
05/02/11 17:02:07ID:3okbWuzC自転車はきついが、カブがあれば大丈夫だ。
0060オーバーテクナナシー
05/02/11 17:04:33ID:ccL2Xi3o0061オーバーテクナナシー
05/02/11 17:42:12ID:cM1xZfDl0062オーバーテクナナシー
05/02/11 18:14:52ID:/rt/b7Aq【反物質】500万個の反陽子蓄積に成功＝理研、東大
極低温の反陽子は、反水素（反陽子と陽電子の結合状態）や反陽子原子など、反物質の世界を
研究するために無くてはならない“素材”ですが、物質との反応性が高く、大量に蓄積することは
これまでほとんど不可能でした。今回、高周波四重極減速器（RFQD: Radio Frequency Quadrupole
Decelerator）と大容量多重電極トラップを組み合わせ、反陽子蓄積効率を一気に５０倍改善しました。
これは反水素原子の大量合成への第一歩であり、反水素原子の性質を水素原子と高精度で比較する
ことにより、自然の最も基本的な対称性(CPT対称性)について重要な知見を得ることや、反物質の
重力に対する反応を調べるなど、これまで大変困難であった基礎物理実験を可能にする重要な成果です。
0063オーバーテクナナシー
05/02/12 00:57:28ID:9OVS2/S70064オーバーテクナナシー
05/02/12 02:12:17ID:12egd+no道のりは長そうだ。
0065オーバーテクナナシー
05/02/12 06:56:17ID:z/quacw8ほんの２百年前は、国内移動は徒歩でしたが、何か？
0066オーバーテクナナシー
05/02/12 15:15:19ID:51tOyMO2蒸発しかけのブラックホールに電子を大量に食わせて帯電させると、
生成した陽子・反陽子のうち陽子が選択的に食われ、反陽子が飛び出してくる、とかそういう感じにならないだろうか？
0067オーバーテクナナシー
05/02/16 00:06:21ID:4B4nmW1k0068オーバーテクナナシー
05/02/16 17:48:14ID:fHw1AuyX母「あ～～またブラックホールくわえてる。汚いから捨てなさい!」
0069年寄り
05/02/22 23:48:29ID:QzL6CpJC0070オーバーテクナナシー
05/02/24 21:09:51ID:6yoUBJP7地球がブラックホールになったとしても（ならないけど）数十センチにしかならないってきいた希ガス
0071オーバーテクナナシー
05/02/24 22:07:34ID:6dkE32gM0072オーバーテクナナシー
05/02/24 23:38:10ID:zOLNqx7C帯電させるのはいいが、クーロン力は強力だぞ。
0073オーバーテクナナシー
05/02/25 13:17:39ID:Q87BIEbz見ればよい。きっと後悔するから。
0074オーバーテクナナシー
2005/03/21(月) 12:48:18ID:i2hAbbGv電子の静止質量って、9.10938188E-31Ｋｇなんですって。
ってことは、１グラムで1.09776933E+27個ですよね。
そうるすると、１グラムの電子は
6.85249267E+7クーロンくらいですの？
0075オーバーテクナナシー
2005/04/10(日) 17:57:19ID:Igcta8AI0076オーバーテクナナシー
2005/05/02(月) 18:43:44ID:ouTIIT3O0077オーバーテクナナシー
2005/05/02(月) 20:27:09ID:ouTIIT3O0078オーバーテクナナシー
2005/05/02(月) 21:17:36ID:Vo4CQfE30079オーバーテクナナシー
2005/05/03(火) 00:36:15ID:b2b2d0540080オーバーテクナナシー
2005/05/18(水) 23:00:39ID:hMtwUFSp0081オーバーテクナナシー
2005/05/19(木) 15:20:39ID:S1FpzZ+S0083オーバーテクナナシー
2005/05/19(木) 17:54:22ID:+2PybjY50084オーバーテクナナシー
2005/05/19(木) 18:23:52ID:lJsAtLOl0085オーバーテクナナシー
2005/05/21(土) 10:45:47ID:/ohmZGedなんで、ネタとしか思えないような原子力航空機がでてこないかなぁ？
0086オーバーテクナナシー
2005/05/22(日) 02:19:08ID:WtJQcZgp0087オーバーテクナナシー
2005/05/25(水) 23:11:09ID:1CSGSyOV0088シュウ＝シラカワ
2005/06/07(火) 20:34:56ID:RH4e7Jq60089オーバーテクナナシー
2005/06/14(火) 13:39:19ID:C1SBrSQs0090オーバーテクナナシー
2005/07/09(土) 12:56:54ID:6kq78806マイクロＢＨ消滅時に素粒子の創造（エネルギー→物質変換）が起きるのだろうか？
0091オーバーテクナナシー
2005/07/09(土) 15:07:10ID:k8r0MyC+大量に設置するってアイデアもあるな。
0092オーバーテクナナシー
2005/07/10(日) 12:42:20ID:Klu/WMFn0093オーバーテクナナシー
2005/07/10(日) 14:14:31ID:rAAE2qz2で？
0094オーバーテクナナシー
2005/07/12(火) 02:52:17ID:mRb9SBg4太陽の反対側なら、まちがって反物質工場が爆発しても太陽が盾になるから
安心だな。これなら、反物質反対派の連中も黙らせることが出来そうだ。
0095オーバーテクナナシー
2005/07/17(日) 01:48:30ID:+suvLsZa0096オーバーテクナナシー
2005/07/17(日) 05:44:03ID:RsqCB/el0097オーバーテクナナシー
2005/07/17(日) 15:07:43ID:w9V7D1H30098オーバーテクナナシー
2005/07/20(水) 17:44:25ID:tyzoF7r2地球滅亡の日まであと730億日位だろうかと妄想するのである
0099オーバーテクナナシー
2005/07/24(日) 19:28:27ID:y2rGhq4g漏れが知っているのはトップの氷IIって縮退物質があるってのだが
なんかこじつけの元ネタあるの？
0100オーバーテクナナシー
2005/07/30(土) 22:01:36ID:IbjwF2UH氷Ⅱって大元の元ネタが在った筈なんだが思い出せん。ｽﾏｿ。
んでトップの氷Ⅱの元ネタは銀河乞食軍団（野田昌宏、ハヤカワ文庫JA）だと思う。
あとバニシングエンジンも。
0101オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 08:47:04ID:sgmdKdnc氷Ⅷ位まで有るんじゃなかったかな・・・
あれとはちがうのかな？
0102オーバーテクナナシー
2005/08/11(木) 15:33:52ID:EhpsPWNu0103オーバーテクナナシー
2005/08/11(木) 15:53:04ID:HI4y8Uboもともとのもともとのネタは「猫のゆりかご」に出てくるアイスナインじゃないの。
そのころは氷の結晶相は8種類知られてた（のかな？よくわからない）
から9番目の新しい相として創作したネタだったんじゃないかなあ…
それを真似たのが氷IIなのでは。多分だけど。
調べてみたら結晶相だけで今は13種類見つかってるみたいだけど。
ice Ih, Ic, II-XII
http://www.ganko.tohoku.ac.jp/seminar/h15-abst/1127-3.html
つまり氷IIってのは実在するわけでなんでそういう名前のものを
SF的新状態の名前に使ってるのかは謎だな＞氷II
銀河乞食軍団というのを読んだことないので微妙な取り上げ方がわからんけど。
タイトルがギャグっぽいからわざと適当に名づけてるのかな。
0104オーバーテクナナシー
2005/08/11(木) 21:46:59ID:XQco+lzQ0105オーバーテクナナシー
2006/03/26(日) 12:44:32ID:yRg5Vj6Pなんで熱エネルギーを経由しないと駄目なんだよｗｗ
対消滅のエネルギーが電気に変えるのに何かもひとつイカした発明が必要だろ
熱エネルギーが発生するのは高効率発電にとっては損失と考えた方がいいぞ
廃熱を考えなきゃ駄目だし何より回収が難しいエネルギーだ
熱電素子の回収効率なんてたかがしてるし、貯蓄が効かないからな
0106オーバーテクナナシー
2006/03/26(日) 18:16:41ID:yTHduunyわかったからおまえが発明してくれ。
対消滅を直接電気に変換するヤツを。
0107オーバーテクナナシー
2006/03/26(日) 21:20:46ID:4wve69dK逝っちゃうし、最終的な反応は電子と陽電子の対消滅で出てくるガンマ線の輻射だしなぁ。
結局、何かでその輻射を受け止めて熱に変換して利用するしかない訳で。
縮退炉だってそうだよな。ニュートロニウムや回転するブラックホールに放り込んだ質量の
最大30パーセントほどがエネルギーになって帰って来るって言っても結局X線の輻射だし。
プラズマの運動エネルギーから直接電力を変換するMHD発電も延々研究されてるけど、
それとて湯沸しの前段階に置いてエネルギーを回収するだけだし。
ひょっとしたら人類はどこまで行っても蒸気機関からは逃れられないかも知れん。ｗ
0108オーバーテクナナシー
2006/03/27(月) 16:57:46ID:WSBZDfrt>なんで熱エネルギーを経由しないと駄目なんだよｗｗ
おもしろいからだろ
0109オーバーテクナナシー
2006/03/29(水) 05:49:00ID:cWRJkH0q対消滅エンジン → あのエンジンはさっきまであったのに、
いつのまにか対消滅してしまうという悲しい事実。
どうしてそんな後ろ向きなことばかりを話題にするのか？
0110オーバーテクナナシー
2006/03/29(水) 06:59:06ID:QAOTZmOGエントロピー増大の法則が世界を支配しているからさ。
0111オーバーテクナナシー
2006/03/29(水) 19:44:05ID:gkdUdA2X陽子－反陽子反応ではエネルギーの大半は中間子対の形を取る。
それらも極短時間で崩壊してゆくが、その過程で発生する粒子の大半は電荷を持っている。
なので、それら粒子の運動エネルギーから電磁気的に使えるエネルギーを取り出す事は不可能ではない。
0112オーバーテクナナシー
2006/03/29(水) 20:28:42ID:AsM8pWC4ほとんどが光子になっちゃうんじゃないんだっけ？
0113オーバーテクナナシー
2006/09/19(火) 00:21:47ID:pBHbUE9Mトップでは縮退炉一機で太陽一つ分のエネルギーが出来るとか言ってたけど
0114オーバーテクナナシー
2006/09/19(火) 00:38:34ID:9NB3+MUV縮退炉の規模次第でしょ。
0115オーバーテクナナシー
2006/09/19(火) 01:00:21ID:pBHbUE9Mではシズラー黒に搭載されていた大型縮退炉で
一秒間に太陽と同じ位のエネルギーを取り出せると説明されてた
0116オーバーテクナナシー
2006/09/19(火) 01:02:30ID:C4WdHsoCBYエレクトラ
0117オーバーテクナナシー
2006/09/19(火) 01:10:34ID:9NB3+MUV「1秒間に太陽と同じぐらいのエネルギー」ってのがよくわからん。
太陽が1秒に放出するエネルギーと、縮退炉が1秒に生み出すエネルギーが一緒なら、
「1秒」って付ける必要がない。単に「太陽と同じぐらい」、
または「時間あたりのエネルギーは太陽と同じくらい」でいい。
太陽が生み出す総エネルギーを縮退炉で1秒間に生み出せるってんなら、
そりゃデタラメ過ぎて話しにならん。
0118オーバーテクナナシー
2006/09/19(火) 01:25:18ID:pBHbUE9M説明不足ですいません
＞太陽が1秒に放出するエネルギーと、縮退炉が1秒に生み出すエネルギーが一緒なら、
これを言いたかったんです。
0119オーバーテクナナシー
2006/09/19(火) 01:39:58ID:9NB3+MUV太陽の放出するエネルギーは、9×10の22乗kcal毎秒。
地球に届くエネルギーは、42兆kcal毎秒。
このエネルギー1時間分で全世界のエネルギー消費1年分。
これだけ出せば、あとは計算できるな？
0120オーバーテクナナシー
2006/09/19(火) 01:45:47ID:pBHbUE9Mって事は大型縮退炉が一機あれば、世界のエネルギー問題は一発で解決って事ですか
どんだけとてつもないエネルギーを持ってるんだこの機関は('A`)
0121オーバーテクナナシー
2006/09/19(火) 01:48:08ID:9NB3+MUV＞どんだけとてつもないエネルギーを持ってるんだこの機関は('A`)
「その」大型縮退炉なら、時間あたり太陽一個分ぐらい。
自分でそう書いてるでしょ。
0122オーバーテクナナシー
2006/09/19(火) 01:51:36ID:pBHbUE9Mそうだよなぁ
世界の年間エネルギー消費がどれくらいなのか分かったら、太陽がどれだけ凄いエネルギー持ってるか良く分かったよ
学の無い俺にも分かるように説明してくれてありがとう。
0123オーバーテクナナシー
2006/09/19(火) 02:01:30ID:9NB3+MUVどういたしましてー。
0124オーバーテクナナシー
2006/09/19(火) 02:33:08ID:9NB3+MUV地球に届くエネルギーはおおざっぱに、
太陽が放出するエネルギーの約21.4億分の1。
つまり、その縮退炉が1時間稼働すれば、
地球のエネルギー消費の21.4億年分。
1秒稼働で60万年分。
…うーん、これはデカ過ぎるな。
ところで「トップ」とか「シズラー黒」ってなんだ？
0125オーバーテクナナシー
2006/09/19(火) 03:28:38ID:C4WdHsoCヒント:ガイナックス
0126オーバーテクナナシー
2006/09/19(火) 03:31:12ID:9NB3+MUVアルコール入りガソリン？
0127オーバーテクナナシー
2006/09/19(火) 17:49:42ID:pBHbUE9Mそんなにとてつもないエネルギーが一秒で手に入るのかｗ
計算してくれてサンクスです
ちなみにトップとは、トップをねらえ！と言う作品で、詳しくはこちらを御覧ください
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%92%E3%81%AD%E3%82%89%E3%81%88%21
0128オーバーテクナナシー
2006/09/22(金) 02:07:28ID:APpBPhwi縮退炉は、トップ、対消滅エンジンは、ナディアだよな
SFのギミックを絵にしてしまったというのがインパクトあるんだよ
0129オーバーテクナナシー
2006/09/22(金) 03:28:58ID:xI6DueHhナディアは両方出る
0130オーバーテクナナシー
2006/09/22(金) 22:56:56ID:JpbAB+TZ縮退炉つうのがいまいち分からないんだよな。
縮退圧を打ち消すつうと、質量の直接エネルギー変換のようなイメージか？
ナデシコの相転移エンジンは真空中から対生成が連続して起こる燃料供給要らずの対消滅炉？
0131オーバーテクナナシー
2006/09/23(土) 00:09:07ID:zBNHXKP2縮退炉の科学原理は、作品によってまちまちらしい。
0132オーバーテクナナシー
2006/09/23(土) 08:07:45ID:XTwKei8m0133オーバーテクナナシー
2006/09/26(火) 02:31:22ID:CBJFzM60基本は同じっぽくない？
ブラックホールを手元に置いておく事で、質量から重力エネルギーを
取り出せるって事でしょう。
高校で勉強する物理でも、地球上の物理として
mghの位置エネルギーというのを扱うが、
ブラックホールを持ってくる事で、hを限りなく大きくする事ができるから
ケタ違いのエネルギーを得る事ができる、と
ただ、その位置エネルギーを実際に利用するエネルギーに
どう変換するかが、作品によって違うんじゃないかな？
0134オーバーテクナナシー
2006/09/26(火) 22:01:42ID:Bsk89YDgそれだとブラックホールを動かすのに
大部分のエネルギーをとられてる
効率の悪いエンジンてことになりそうだなｗ
＞縮退炉vs相転移エンジン（対消滅炉）
前者は燃料に相当する物質が必要。後者は不要。
原理は不明。
0135オーバーテクナナシー
2006/09/26(火) 22:53:06ID:4JgdP73L対消滅エンジンは、物質と反物質が燃料に相当するんじゃないか？
0136オーバーテクナナシー
2006/09/26(火) 23:06:03ID:Bsk89YDg>>130
0137オーバーテクナナシー
2006/09/26(火) 23:43:49ID:4JgdP73Lあぁ、なるほど。
ところで対生成をおこすエネルギーはどこから？
0138オーバーテクナナシー
2006/09/27(水) 00:12:07ID:qe2GvhXmさぁ？ｗ
0139オーバーテクナナシー
2006/09/27(水) 00:32:31ID:qe2GvhXmいや違うな。
周辺の空間のエネルギーレベルを
炉心の真空エネルギー以下に落とすんだ。
エネルギー取り放題？
0140オーバーテクナナシー
2006/09/27(水) 01:15:59ID:ES+QWnfS0141オーバーテクナナシー
2006/09/27(水) 02:04:34ID:ork6H0ZJテキストになってるの引っ張ってきた
ttp://chara.s17.xrea.com/guide/term/termsa.html
重力半径を共有し回転する２つのマイクロブラックホールを常温で凍結し，
そのむき出しとなった特異点で見かけの誤差を生じさせ，
その修正し時に発生するエネルギーを取り出す高チュウヨウエンジン．
つまり、2つブラックホール持ってきて均衡させてるようだ。ｊ
ブラックホールを動かすにはブラックホールでってことなのかな？
バランスをちょっと動かすだけで動きそう。その手段はまたSFなんだろうが。
シュバルツシルト半径がとても狭いブラックホールか。
しかし・・・高チュウヨウエンジン．って・・・航宙用エンジン・・・(・∀・)
0142オーバーテクナナシー
2006/09/27(水) 04:43:04ID:qe2GvhXmそれはブラックホール利用の場合か？
俺の言ってるのは逆。
海に筒を立てる。周辺の水を取り除くと
筒の中の水面が上がるので、その分水を取り出せる。
水は海が空になるまで取り放題。
ゼロ点エネルギーとか言うのも同類だな。
意味わからん。
筒が底まで届いてる必要がある？
コズミックストリングからすると充分早く取り出せばＯＫ？
副作用として突然４つの力が分裂して第５の力が生まれたりするのか？
>>141
＞むき出しとなった特異点
この時点で何でもありだ。
0143オーバーテクナナシー
2006/10/09(月) 23:50:25ID:Zr0UWHbkすかもブラックホールって2つ必要なんだよね？
波動エンジンにはブラックホールってあるのかな？
0144オーバーテクナナシー
2006/10/11(水) 03:06:06ID:QhzKsBEOいるかいらんかどうかは分からん。
だってワープの原理自体がSFだから決まった方法なんじゃないと思う
ヤマトの動力縮退炉やったんか？
0145オーバーテクナナシー
2006/10/13(金) 05:34:45ID:w3MN7jDn0146オーバーテクナナシー
2007/01/06(土) 11:49:54ID:Qnut+3420147オーバーテクナナシー
2007/01/15(月) 03:22:49ID:nyOF/rxQそうだと相転移型と違うものだな。
0148オーバーテクナナシー
2007/02/08(木) 04:36:51ID:hucfURGfＭＢが地球の重力に
引かれて落ちないように
静電磁気トラップを作り、ここにＭＢを作る。
ＭＢ2ヶに割りこれを互いに回転させる。
回転中心に2本のワイヤーを差込み、
回転の中心で90度曲げそれぞれのＭＢに
吸い込ませる。
そのときの引っ張りエネルギーを得る。
問題点
ＭＢの重さが増えるので地球では
そのうちトラップで維持できなくなる。
もし何かの間違いで恒星に落ちたら
強力な紫外線を出しながら、星が縮崩壊する。
現状
中性子星物質までしかできず、
しかも冷却を必要とする。
冷却不要で重力効果が期待できるものはまだない。
重さにして最大十数グラムが限界。
重さでこれを超えると中性子星崩壊と同様のことが起き、
爆発的に崩壊する。
が、いろいろな物質で中性子星物質を作りながら
世界中でＭＢ（または大質量中性子星物質）探索をしていることも事実
もしできてしまった場合・・・
冷却をやめたとき何がおきるのだろう。
案外直接的に縮退爆弾ができたりして。
0149オーバーテクナナシー
2007/02/09(金) 00:24:06ID:2ApHJhy1喪男が自家発電
これ最強
0150９９９９兆９９９９億９９９９万９９９９Ｔ
2007/08/09(木) 11:01:21ID:HX1K9YSY！源確保全員完璧完了熱量９９９９兆９９９９億９９９９万９９９９無限大∞機動操作特殊能力全域搭載無量大数エ人でも使えばいいんだよ！宇宙戦艦ヤマトでヤマトの大動力源は波動吸収回収捕獲長講土台空間方式のエンジンなのデスヨネエー！
0151オーバーテクナナシー
2007/08/09(木) 17:12:44ID:ZnyOUseBクラインの壺を通して4次元的に反転させることで
反物質に変換すると言うのを聞いたことがある。
0152オーバーテクナナシー
2007/08/11(土) 07:38:51ID:qfPXodzi×物資
○物質
0153オーバーテクナナシー
2007/08/11(土) 18:05:08ID:55anICWIそのクラインの壷、売ってもらおうか。
寝言はやめといた方がいい。クラインの壷ってのは数学(トポロジ学)
上の修辞でしかない。
物理屋にそんな話したら笑い転げるぜ。対消滅に関しては、γ帯域の
電磁波の形で最初はエネルギーが放出されるから、人類に利用可能な
エネルギー源にするには一ひねり必要だな。
0154オーバーテクナナシー
2007/08/11(土) 19:47:18ID:Z3sBJa8mブラックホールを作ったり、太陽と同じくらいの
出力の動力の話をしているのに
クラインの壷なんぞ、ワークホールを4次元的に
ねじればいいだけじゃん
ま、どっちにしても今の科学ではできないが
0155オーバーテクナナシー
2007/08/11(土) 21:12:41ID:d2mlQ/K/気の毒な奴だな。
君の学校の「ワークホール」は充実してる？
0156オーバーテクナナシー
2007/08/16(木) 12:03:10ID:i5P0gpbd0157オーバーテクナナシー
2007/08/28(火) 10:59:49ID:Z7PBYY0U0158オーバーテクナナシー
2007/09/06(木) 13:41:41ID:Z+7h0Emnしかし現在の技術では反物質の製造効率は1億分の１％である。
これでは全世界の電力を使用しても、1年間で作り出せる反物質の量は53ナノグラムでしかない。
0159オーバーテクナナシー
2007/09/08(土) 18:35:08ID:aYEHipym反物質の保存方法は？
0160オーバーテクナナシー
2007/09/09(日) 12:20:47ID:9ZGkPmuN0161オーバーテクナナシー
2007/09/10(月) 23:59:52ID:DaQE8RCa結構、Ｇが掛かりますよ。
宇宙で反物質を補給して、恒星間航行の燃料にするとかなら有りかもしれないが
危険な燃料だよなぁ。行きの初動だけに使う位か。帰りは現地調達が安全かな。
物質のある所には、重力があって重力の無い所には物質がない。
まあ核融合炉の起爆に、使っても核融合自体を持続させないといけない訳で
完成というにはほど遠いな。
0162９９９９兆９９９９億９９９９万９９９９④
2007/09/13(木) 19:51:05ID:hPshcWVA0163オーバーテクナナシー
2007/09/17(月) 23:34:18ID:cWtrVr8R１） 補助エンジンを始動する（補助エンジンは熱核融合エンジン。たぶん）
２） 補助エンジンでフライホイールを回転させる
３） 同時に補助エンジン出力で、補助推進器を動かす
４） 補助推進器は、単なる熱核ロケットエンジンで推進剤は水（たぶん）
５） 補助推進器で、惑星間航行速度にまで加速した後にエネルギー閉鎖弁を開放する
６） そうすると、波動砲発射口からタキオン粒子を含む宇宙エネルギー（エーテルみたいなもの）が
波動エンジン内に導入される
７） ここで、フライホイールを波動エンジンの圧縮器に接続する
８） 圧縮器が回転を始めると宇宙エネルギーのうちタキオン粒子が圧縮される
９） タキオン粒子のような超光速粒子が圧縮されると時空が歪む
10） この時空の歪みを用いて歪みの波にのって推進するのが波動エンジンで、極端に歪ませるのがワープ
11） 圧縮器で圧縮されたタキオン粒子は時空を歪ませた後に断熱膨張して後方のタービンに向かう
12） 膨張過程で超光速になったタキオン粒子はタービンを回転させ、そのタービン軸は圧縮器を回転させる
13） またタービンを抜けた超光速のタキオン粒子は後方に噴射され、これも推力の一部となる
14） 速力が上がると、宇宙エネルギーを取り込むラム圧も上がりエンジン出力はますます増大する
15) このままどんどん加速して、ヤマトは超光速で航行する
0164オーバーテクナナシー
2007/09/19(水) 04:52:36ID:8eg5Raa2君、ヤマトの１話見た事ないっしょ？
//
補助エンジンおよび補助推進器はおそらく対消滅機関。
それまでの「ゆきかぜ」や「沖田艦」の航行能力を考えると、対消滅機関以外ありえない。
0165オーバーテクナナシー
2007/09/19(水) 20:23:43ID:8TQtXR0c常温対消滅機関ってつけるとさらに頭が悪いw
0166オーバーテクナナシー
2007/09/19(水) 21:55:10ID:S5oRp4yNトップではバニシングモータ
エヴァの企画書では陽電子機関としていた
0167驚愕展開衝撃活躍凶暴獰猛残虐残忍凶悪極悪暗黒暗闇サトシ君
2007/10/24(水) 00:48:55ID:9g7mp0ZZ0168オーバーテクナナシー
2007/11/11(日) 08:45:01ID:MGZcqfq+俺、163じゃないけど解説本あたりじゃ163にかいてあるように
主機関のほうが対消滅期間っぽかったがなあ。
0169オーバーテクナナシー
2008/05/17(土) 21:45:29ID:Jixd+Ecy重力半径を共有して回転する2つのマイクロブラックホールを常温で凍結し、
その剥き出しになった特異点で見かけの半径との誤差を生じさせ、
そのときに発生するエネルギーを取り出す・・・
0170オーバーテクナナシー
2008/05/24(土) 15:16:59ID:pCgONBx9説明文の全ての箇所に突っ込みどころがあるネタとして秀逸だと思った。
0171オーバーテクナナシー
2008/08/07(木) 16:26:33ID:fgrBwdZS誰がNノーチラス号を出せと
0172オーバーテクナナシー
2008/08/27(水) 02:25:47ID:uJEbEfwhwikiだから信用はできんが・・・誤字もあるしな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B8%AE%E9%80%80%E7%82%89
重力縮退した星であるブラックホールの周囲に形成された降着円盤から莫大なエネルギーが放出されていることは実際に観測されており、
一説にはブラックホールに吸い込まれた質量の30%がエネルギーとして放出されるともいう。
このエネルギーを何らかの形で取り出すことができれば正しく縮退炉であるが、
残念ながら現在の技術で人類が到達可能な範囲にブラックホールは発見されていない。
大型ハドロン衝突型加速器による極小ブラックホールの検出実験は2008年から行われる予定であるが、
これは短時間で蒸発してしまうほどの質量しかなく、
縮退炉の炉心で使用するにはあまりに小さすぎる。
分子数個分の質量しか持たないような極小のブラックホールはホーキング放射によって極短時間で質量がエネルギーとして放射されて蒸発してしまう。
なんらかの方法で極小な質量をブラックホール化することが出来れば、その物質は極短時間で質量が熱量へと変換されることになり、
極小ブラックホールを作るのに必要なエネルギーがブラックホールが蒸発するときに放出されるエネルギーよりも小さければ
直接的に質量を熱量へと変換する装置として機能することになる。
しかも、投入された質量は100％エネルギーになり核分裂や核融合のように廃棄物が全く残らない上に
燃料は質量があれば何でも良いため燃料を選ばないというメリットがある。
しかし、簡単に物質をブラックホール化させる方法が未発見であるため、遠未来のテクノロジーと思われていたが、
近年のＭ理論の進展からＬＨＣ程度の低エネルギーの加速器でブラックホールを産み出せる可能性が論じられ、
予想外に早い実用化を期待する向きもある。
ttp://athome.web.cern.ch/athome/
0173オーバーテクナナシー
2008/08/30(土) 15:01:44ID:0JQHoN9q人間が利用可能なエネルギーの形に持ってくるのが大変なわけだが。
熱を経由するのは非効率過ぎる。
0174オーバーテクナナシー
2008/10/18(土) 10:00:57ID:Ugb3lYE7…
∧∧
(･ω･ )
_| ⊃／(＿＿
／ ヽ-(＿＿_／
￣￣￣￣￣￣
0175オーバーテクナナシー
2009/10/06(火) 12:00:51ID:HVW3+Xsd0176オーバーテクナナシー
2009/10/06(火) 12:02:35ID:9Qg+Vjju0177オーバーテクナナシー
2009/10/08(木) 08:08:54ID:B2koYmJuすごいな。
0178オーバーテクナナシー
2009/10/08(木) 09:37:57ID:VeF4eyue＞ブラックホールを持ってくる事で、hを限りなく大きくする事ができるから
なぜブラックホールがあるとhが大きくなるのですか？
0179オーバーテクナナシー
2009/10/09(金) 08:56:07ID:0NsXRxp5遠距離の物体を引き寄せるからだろう
0180オーバーテクナナシー
2009/10/10(土) 10:40:54ID:+chEN8RC0181オーバーテクナナシー
2009/10/16(金) 00:37:55ID:Fxxnpg5x>>133
ぜんぜん違うぞ
縮退炉ってのは
ＢＨの事象の境界線付近でトンネル効果により、物質と反物質が生まれ
一方が境界線を越えてＢＨに吸い込まれ、もう一方は外へ放射される
この放射熱を利用するものだ
0182オーバーテクナナシー
2010/05/14(金) 19:49:26ID:zeYuXI3k最後は原子でさえ崩壊しちまうんだぜ
0183オーバーテクナナシー
2010/05/15(土) 10:51:25ID:YPbb/5sR重心へ近づくにつれ潮汐力が違ってくる
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