日本の食料自給率を上げるには？ part2
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0001オーバーテクナナシー
04/11/21 08:48:43ID:EwT/2ai6前ｽﾚが馬鹿が沸いて荒れて最悪の終わり方だったので立てました
自分を擁護し他人を罵倒するだけのﾎﾞﾝｸﾗは立ち入り禁止です
日本の食料自給率を上げるには？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1004992035/l50
0153オーバーテクナナシー
04/12/10 00:03:59ID:8f8JUAfpどうでもいいじゃん 畑耕せバカ
0154オーバーテクナナシー
04/12/10 00:51:15ID:DpzYE7nw＞なんで、こんな馬鹿な推論が成立していると思えるのか、説明してみろと言ってるの。
いやってほど散々書いただろうが。
あんたがマズその推論が成り立たない根拠を挙げるべきじゃないのかい？
あんたは（最低限自分だけは）納得しない、という事のみを根拠に全部書いてる。
＞そんな馬鹿なことは、産油国そのものだって、決してゆるさないんだよ。
何でだよ。説明しろっての。産油国でも食料難になってる可能性も有るんだぞ？
>>152
戦争しても食い物が無ければ1週間程度で死ぬぞ。
0155６４とか
04/12/10 23:25:53ID:160ny12d>>>供給停止はしないだろうが、身包み剥いで行く位の値段になるだろう。
>>なんで、こんな馬鹿な推論が成立していると思えるのか、説明してみろと言ってるの。
>いやってほど散々書いただろうが。
何にもかいちゃおらんわいな。
何遍も言う通り、お前の言ってることは「風が吹けば桶屋が儲かる」だ。誰も納得する奴はおらん。
バカには、噛んで含めるようにいってやらにゃいかんのだというのを、改めて思い知らされた。
お前の言っている推論が真だと言いたいなら、国内の食料生産に用いる石油の量が、国際市場価格を決定的に支配する要素たり得ると、おまえは説明しなきゃイカンの。
なにせ、「身ぐるみ剥いでいくほどの値段になる」とまで書く上に、間抜けなことに「食糧不足」の原因がぜーんぜん限定されていないんだから。
「なんらかの理由で」とまで、以前助け船だしてやってるのに、条件を限定しない。まったくどこまで馬鹿なんだか。
でな。
おまえがそんな定量的な説明ができるわけがないってのは、自明だというのは論を待たないわけさ。
ここまで見事なボケナスが、実は目を見張るような論証ができる訳はない。
そもそも、まともな奴ならこんな議論にならんわ。
0156オーバーテクナナシー
04/12/10 23:48:19ID:5QiDSlaE0157６４とか
04/12/11 02:18:36ID:0hGHsVPFなんにも考えてないから。
喧嘩両成敗だのくっだらねー事を、よくもまー恥ずかしげもなくageで書けるもんだよな。
0158オーバーテクナナシー
04/12/11 02:29:35ID:efvrimvt0159オーバーテクナナシー
04/12/11 02:32:22ID:fA7Emec1釣られたのであなたの負け
0161オーバーテクナナシー
04/12/11 08:35:43ID:fZ0HO3kV猿のマウンティング合戦はもう飽きました
他でやってくださいよ
0162オーバーテクナナシー
04/12/11 10:31:17ID:r6GzEJcR0163６４とか
04/12/11 11:17:10ID:FMSWv675１．興味がなきゃ読まなきゃいい。
誰もお前に読めと強制しとりゃせん。
２．他でヤレと他人様に、自分への配慮を求める癖に、なぜageで書く。
自分が読みたくない、というだけで他人様への配慮を求める、傲岸不遜なクズな
上、しかも自分にはそれを適用しない、腐ったダブスタ野郎なんだよね。君は。
つーわけで、賢しらに他人様に忠告したいのなら、せめて卑劣かつ愚鈍な自分が何
か書いているんだという自覚くらい持ってからにしなよ。
0164オーバーテクナナシー
04/12/11 11:22:42ID:RW+zC+7V0165オーバーテクナナシー
04/12/11 23:58:49ID:LjWScI5V都市圏に近ければパイプで、遠ければタンカーで
汚水汚泥を大量に運ぶ。
ただ撒くのでは濃度が高すぎて汚染するだけなので、
浮くように作った人工構造物（擬似的な干潟）の上に撒く。
0166オーバーテクナナシー
04/12/12 01:11:04ID:9m+wtmrU質問にお答えします。ただのウマシカです。
0167６４とか
04/12/12 01:56:36ID:tGlKQyZZおまえが、荒らし。もちろん、バカという側面も忘れてはならぬ。
脊髄反射ばかりしてないで、少しは大脳があることの意味を実感しろ。
0168オーバーテクナナシー
04/12/12 05:04:54ID:4UctJeb6＞「荒らし」ってなに？
＞
＞荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
＞特に荒らしを煽るのは逆効果です。
＞荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
>>162
魚醤油、鰯肥でまかなうとなるとシラス漁が禁止に・・・
0169オーバーテクナナシー
04/12/12 10:53:43ID:CPK8Vfk8お前を納得させる為に議論をしてるんじゃ無い。
物理的にどうしたら確実に食料を得られるか議論しようとしてる。
＞なにせ、「身ぐるみ剥いでいくほどの値段になる」とまで書く上に、
＞間抜けなことに「食糧不足」の原因がぜーんぜん限定されていないんだから。
書いたッつうの。
”どんな状況になっても”できる限り、確実に生産でき、右肩上がりに 継続できる方法を想定してる。
あんたは条件も設定していない上、何故その推論が成り立たないか根拠も書かない。
気候の変動で世界的に食糧生産がガタ落ち。食料生産国でも自国分でイッパイイッパイになった状況なら、
確実にそうなる。最悪の想定より幾分マシな状況だ。
産油国が石油の対価に金もらっても腹の足しにもならん。対価として食糧生産技術を要求するのは確実。
日本が石油を使っての食料生産で助かるなら、産油j国でもそれは同等だ。それで自分も助かる。
さらには量を小出しして、石油が止まったら餓えて死ぬ、という不安を煽り、石油に依存する状況を作る事は
（少なくとも日本が現在の工業技術に依存する限り）簡単だ。そうなりゃ、対価は幾らでも吊り上げられるし、
日本なんて消えてなっても困らない状況も作れる。
食料は、国際市場価格も糞も関係なく、嫌でも手に入れる必要が有る物資だ、と言う事をいいかげん理解しろ。
0170オーバーテクナナシー
04/12/12 15:06:46ID:9zx/O530人体とはまったく摩訶不思議なものなりや。
南無阿弥陀仏
0171オーバーテクナナシー
04/12/12 17:52:53ID:gorZKkVU国同士の対立は無くせません。少なからず争いは起こります。
そな中でもしものことを考え自分の国だけで食料を確保する
ための絶対必要量とはさて何パーセントでしょうか？
ちなみに現在の国内食料自給率は39パーセントです。
0172オーバーテクナナシー
04/12/12 18:43:37ID:9zx/O530石油は１００％確保されると考えてよいの？
先物取引分はキャンセルされるとしてよいの？
自給率はカロリーベースで良いの？
感覚で行けばカロリーベースで１００％ほしいね。
輸入できる分は週１回の贅沢とか結婚式だとかに使う。
0173６４とか
04/12/12 22:58:48ID:Nx33ofdc初手から言ってる通り、一人で百姓やってろ。それだけの話だ。
>お前を納得させる為に議論をしてるんじゃ無い。
…バカ。
１．なんで他人様がわざわざお前みたいなバカの議論の「目的」なんぞ考慮して、議論してやらなきゃいけないんだ？。
２．おれじゃなけりゃ、いったい誰と「議論」してんだ。
まぁ、いい。おまえが議論できない奴であることは、まぁ、自明なことだ。それだけの知性なんざありゃせん。
なんせ、後から後から馬鹿なことを書くんだから。
>産油国が石油の対価に金もらっても腹の足しにもならん。対価として食糧生産技術を要求するのは確実。
…いったいなんだ？この食料生産技術ってのは。
0174オーバーテクナナシー
04/12/13 02:37:02ID:PlURH7vP農業従事者の数も地味に増えてるらしいし。
0175オーバーテクナナシー
04/12/13 02:51:58ID:zyH+LN8w招いちゃうよ〜
0176オーバーテクナナシー
04/12/13 10:52:08ID:J/6qrQkK議論できてないのはお前だろ。
＞２．おれじゃなけりゃ、いったい誰と「議論」してんだ。
お前以外。
＞１．なんで他人様がわざわざお前みたいなバカの議論の「目的」なんぞ考慮して、議論してやらなきゃいけないんだ？。
そのまま返す。なんでわざわざお前の議論の目的なぞ考慮して議論しなきゃならないんだ？
食料は、国際市場価格も糞も関係なく、嫌でも手に入れる必要が有る物資だ、と言う事をいいかげん理解しろ。
納得するも何も議論する余地は無い。
0177６４とか
04/12/13 23:22:44ID:HnPP93JU> ＞２．おれじゃなけりゃ、いったい誰と「議論」してんだ。
> お前以外。
哀れを通り越して、不思議なイキモノを見つめる眼差しが生まれてきたよ。
どこかで見たなと思ったら、おまえこの本に載ってたよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901784501/249-5625865-9662705
通りで妙だなぁと思った。
お前みたいなボンクラ、おいらみたいな優しい奴以外、誰が相手にするよ。引用してみろって（ｗ
おまえが足りない頭で百姓を愛しているのは理解できたが、それ以外はあまりにも粗雑。
おまえのボンクラ頭にも多少なりとも理解できるように、バカの一つ覚えでお前が繰り返していることを、正しく批判してやろう。
>食料は、国際市場価格も糞も関係なく、嫌でも手に入れる必要が有る物資だ、と言う事をいいかげん理解しろ。
おまえは、米が１キロ１００万円になっても手に入れられるとでも思ってんのか？
どうやったら、「嫌でも手に入れられる」んだか、このへんなイキモノにしか理解できないんだろうなぁ。
で、おいらとは議論しないらしいから、また負け犬の遠吠えも聞けないのか。うーん残念無念（藁
0178オーバーテクナナシー
04/12/14 14:35:17ID:zJQ1HvR+文盲か白痴
＞食料は、（略）嫌でも手に入れる必要が有る物資
＞米が１キロ１００万円になっても手に入れられるとでも思ってんのか？
100万だろうが1億だろうが1兆だろうが手に入れなきゃならん。
＞どうやったら、「嫌でも手に入れられる」んだか、
てめぇで百姓しろ。
0179オーバーテクナナシー
04/12/14 18:31:08ID:ah+kp/7s肉も6割くらいあるのでなんとかなりそう。
小麦、大豆なんかは国内産人気により増加傾向にあるものの
9割以上輸入に頼っているのでこられが論じるにふさわしいのではあるまいか。
0180オーバーテクナナシー
04/12/14 21:36:12ID:b5K91BRF大豆等、植物性タンパクの自給率を高めるべきだな。
0181オーバーテクナナシー
04/12/14 23:48:28ID:ah+kp/7s0182オーバーテクナナシー
04/12/15 01:29:00ID:t8zpvgS50183６４とか
04/12/15 01:52:32ID:O4qGmujD自分の宣言くらい守れよ、ボンクラ。
> ＞２．おれじゃなけりゃ、いったい誰と「議論」してんだ。
> お前以外。
まぁ、いい。このバカに、何か論理的な行動を求める方が無理ってモンだ。
もう、ウンザリする程のバカだから、近くのレスからどこの行をコピーしてきても、バカダダモレ。
>さらには量を小出しして、石油が止まったら餓えて死ぬ、という不安を煽り、石油に依存する状況を作る事は
>（少なくとも日本が現在の工業技術に依存する限り）簡単だ。そうなりゃ、対価は幾らでも吊り上げられるし、
ホントにアホだわな。話の全体もバカなら個別要素もマヌケ。どうやりゃこれだけバカを煮込めるんだか。
石油価格が暴沸したら（笑）、世界中で取りあえず石炭を使い出すし、今はコスト高でペイしない新エネルギー群がペイし始めるんだよ。
そうなったら困るから、石油輸出国だって協調する。つまり、そもそも「対価はいくらでも吊り上げられない」んだよ。
まー、コストなんぞという概念は、このバカの頭の中にはそもそもないからなー。
ま、銀座で山を買ってベコ飼うなり、六本木でコシヒカリでも植え付けて、百姓を頑張ってくれ。
0184オーバーテクナナシー
04/12/15 04:00:42ID:/JhlhhGh0185オーバーテクナナシー
04/12/15 18:31:08ID:7JyqRHGBあれ大量に培養できないものか。
スレ違い気味だが、機械化している以上燃料は必要不可欠ということで許せ。
0186オーバーテクナナシー
04/12/15 20:27:56ID:rvxEYJ7Uオウ!!なに味が自慢だ？チャーシュー厚いか？
0187オーバーテクナナシー
04/12/16 03:08:30ID:6N3Iall7そしてもしこれら巨大油田が破壊された場合、産出量は1/3に減ってしまう。
日本は世界全体で15％を占める石油輸入大国であり、そのうち50％がエネルギー、50％が石油製品に使用されている。
代替エネルギーが調達できても石油製品は相当厳しくなるであろう。
0188オーバーテクナナシー
04/12/16 03:47:30ID:lHK+wPN7仮定に過ぎないが、代替エネルギーが調達できれば石油製品の大部分を
とうもろこし等を原料とする製品で代替できるのではないか？
価格的にはチト辛いが、石油が枯渇するのは時間の問題だから（異論もあるが）
バイオマス関連の研究、実用化は急務だとおもう。
0189オーバーテクナナシー
04/12/16 08:23:43ID:nUOJg9AP便秘。多くの小型草食動物の糞をみればわかる。
0190オーバーテクナナシー
04/12/16 16:00:13ID:6N3Iall70191オーバーテクナナシー
04/12/17 18:46:43ID:FEsDi9zk高齢者が引退していく数 > 後継者・新規就農の数
0192オーバーテクナナシー
04/12/17 21:55:36ID:/XlQejib（認定農業者となっている新規就農者1567人、新規就農青年（39歳以下）：11900人、中高齢等離職就農者（40歳以上)：68300人）
10年で160万人減少すると言われているので倍の人数が必要だな。
0193オーバーテクナナシー
04/12/19 09:00:01ID:Xv+AwVHm信頼性が高くなったのか単に期待が高いのかわからないけど頑張って欲しいですな。
0194オーバーテクナナシー
04/12/21 16:38:53ID:sBzXmfV5解決できる。
0195オーバーテクナナシー
04/12/21 16:43:06ID:1MqR1xodそれとも原子までは変えず、人工的に有機物合成か？
（粒子ビームぶつけて炭素と水素と酸素からブドウ糖合成とか）
0196オーバーテクナナシー
04/12/21 22:57:12ID:TsX3e6SN0197オーバーテクナナシー
04/12/22 03:06:27ID:MKVaWsGXだからタンパク源として大豆をもっとクローズアップすべし。
0198オーバーテクナナシー
04/12/22 03:29:42ID:XWSW9sB30199オーバーテクナナシー
04/12/22 08:31:43ID:QRMhgJ8o地域によってはハエを食うところもある。
危ない病原体持ってないんだろうな、あれは。
0200オーバーテクナナシー
04/12/22 20:32:48ID:ZPqYp26rハエだって炒って食べれば大丈夫だろ。
オイラは昔、給食で芋虫スープ（たまたま混ざってたのを半分喰った）
喰ったら虫じゃなくて蟲という字を思い出して思わず吐いてしまった。
あとは聞かないでくれ（Ｗ
0201オーバーテクナナシー
04/12/22 20:52:25ID:MKVaWsGX加熱すれば大丈夫なんて思ってると某乳業みたいになる。
0202オーバーテクナナシー
04/12/22 21:09:17ID:rxWqtCQdttp://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/2004/09/post_107.html
0203オーバーテクナナシー
04/12/22 22:44:43ID:ZPqYp26rイヤマジで。
0204オーバーテクナナシー
04/12/22 23:31:13ID:iPqbws6t食糧自給率なんだけど、確かに現状日本は先進国内手の比較じゃなくても三十%に達しないほど低い。
米は確実に百%なのだけどね。
これを勘違いしてはいけないのだが、日本国内に食べるものがなくて外国から買っているのとはちょっと違う。
与党からも、民主党からも食糧自給率を五十%前後まで上げるようにしていこうという提案がある。
これは、実は東南アジアや米国にとっては非常に怖い話になってしまうものなのですよ。
米国はさておくとして、東南アジアでは日本が購入調達を止めたら「本当に死活問題」になるほど供給の
システム化が出来上がっているものが沢山ある。
また、自民党が良く言うのだけど「主食と言う文化のある日本の食生活を考えれば、米自給率が百%である
ことが絶対であり、譲ることの出来ない食糧安保だ。」と。これはこれで正しいと言える。
なぜならば、外国からの食糧の供給が完全に止まっても、実は全く困らないのだ。
というのも、日本が食料を買ってくれないと各農業国の経済は壊滅状態になるのです。
日本は金持ちなのでどこかから止められても他の国から買ってくればいいだけの話なのです。
その上輸入している食糧と同規模の食糧ゴミを排出しているのが日本なのです。食べ残しているワケ。
全部止まっても、お米が完全に自給出来るので、オカズはともかく、全く困らない。
0205オーバーテクナナシー
04/12/23 00:32:43ID:WAyFygtp無くなった時まで考慮されてのものなのかがはっきり判らない。
それに、ビタミン類や動物性、植物性タンパクの方は全然足りてない。
0206オーバーテクナナシー
04/12/23 01:57:31ID:OSK78z9k米しか食うものがなければ現在より消費量が上がるのは歴然。
ソースなくしたが昭和３０年代と現在とでは米の消費量は倍近く違うはず。
そのへん考慮して著（Ｗねむねむ
0207オーバーテクナナシー
04/12/24 04:13:18ID:88EjWSOQhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1100616358/8-15
0208オーバーテクナナシー
04/12/24 09:20:21ID:YKxCFNTvっていうか食いもんなら溢れてるんだから自給なんかする必要ない。
外国から買ってくればいいじゃん。
やっぱ工業力だよ。
0209オーバーテクナナシー
04/12/24 09:23:14ID:YKxCFNTvけど工業力さえあれば何とかなる。
なんだかんだいって力で気圧されたらなにもできないんだからな。
だから西欧諸国の判断は失敗。田中角栄は正しい。
中途半端が一番よくないからな。
0210オーバーテクナナシー
04/12/24 09:30:59ID:D/q9Qojz………小学×年生で読んだやつだ。
0211オーバーテクナナシー
04/12/24 11:20:30ID:QXQNYNbyクラークとか夢中で読んだ憶えがあるぞ。
まず反捕鯨団体を叩き潰さんとな。
……鯨の養殖は彼ら的にOKなのだろうか？
0212オーバーテクナナシー
04/12/24 20:21:47ID:pTRuZMV3植物性タンパクを効率よく生産する方がいい。
0213オーバーテクナナシー
04/12/24 20:28:25ID:oaHfuzo5日本だけだよ、先進国で自国農業を保護してないのは。
>>211
知性溢れる生物を監禁・殺害するのは許されないそうな。
0214オーバーテクナナシー
04/12/25 16:19:19ID:qEeLsRBd0215オーバーテクナナシー
04/12/25 23:42:31ID:KxqdbYwr安く作れる牛乳や、バター、チーズなどの乳製品を保護しているらしい。
やはりアメリカみたいに、広い土地で企業的農業をするしかないのだろうか。
給食の残飯をどうにかすれば少しはましになるだろう。
あの量はすごい。
0216オーバーテクナナシー
04/12/26 00:09:23ID:CvcPi74Z日本だけだよ、先進国で自国農業を保護してないのは＞＞
真似はよくない。
一人で勝つより皆で負けるほうを選ぶ。日本人らしいよほんと。
農業農業っていうけど工業力が国力なんだぜ。
西欧諸国も馬鹿だよな。
せっかく産業革命性濃くさせて工業国になったのに
農業国に後もどりさせちまうなんてさ。
今政府が農業農業って言い始めてるのは日本を農業国にするための
アメリカ政府の陰謀だと思う。
0217オーバーテクナナシー
04/12/26 01:28:01ID:KvTs+T2Y0218オーバーテクナナシー
04/12/26 03:06:45ID:4s1pKtWp0219オーバーテクナナシー
04/12/26 05:16:40ID:Z45I138Q人口を減らすか領土を拡張するしか方法がないのだが
0220オーバーテクナナシー
04/12/26 06:10:56ID:GchCPi9i0221オーバーテクナナシー
04/12/26 07:35:43ID:RHxNH+bc人間自体が小さくなればよい。
………まんまミクロマンじゃねーか。orz
0222オーバーテクナナシー
04/12/26 09:12:08ID:Ikkly5GCいっそ鯨なんか完全に諦めて
代わりになる物の開発に力をいれたらいいのでは
0223オーバーテクナナシー
04/12/26 13:50:22ID:6B55KiZZ0224オーバーテクナナシー
04/12/26 14:34:37ID:2NVlkChF0225オーバーテクナナシー
04/12/26 18:12:23ID:kHCAB4ox「これだけうまいもん食ってんだから相当高品質な肥料になるはずだ
下水に流して燃やすなんて勿体無い、肥料にする法律と設備を作れ」
と思ってた。相当変な子供だったんだな・・・orz
0226オーバーテクナナシー
04/12/26 19:14:49ID:PkAfD2Vf0227オーバーテクナナシー
04/12/26 19:29:00ID:kHCAB4oxトイレに流す水を青色の水にする芳香剤とか
便器の詰まりを溶かす強力な薬剤とか
便器掃除の洗剤を入れてる場合もあるのに
たい肥として使用して大丈夫か？
そういう薬剤の使用なんかを全面的に禁止しないと
たい肥としては使えないだろうなと思ってたんだが
使ってる地域もあるんだ？
薬剤うんこで作ったダイコンなんか食いたくねえな
絶対体に毒だぞ
0228オーバーテクナナシー
04/12/26 19:56:38ID:EFnEV5qT「おいおい、俺たちは友達だろ？食料は俺に任せろよ。だいじょーぶ自給しなくてもOKだって。安く売ってやるからさ。ついでに軍事費もちょっと出してくれない？今度戦争があるんだ」
0229オーバーテクナナシー
04/12/26 20:13:39ID:t1A+iiBMあながち間違いでもない。
米国でも日本でも、水洗トイレの普及には農学者が反対してた。
肥料を捨てることになり、ひいては農業を破滅に導く、という話。
0230オーバーテクナナシー
04/12/26 21:07:24ID:iFwPEDFf0231オーバーテクナナシー
04/12/27 16:36:03ID:r2t9Mxvk現実にありそうっつーか、まんま現実じゃないか。
0232オーバーテクナナシー
04/12/27 21:12:21ID:TEnJq6Wm重金属が混ざってなければいいみたい。
薬剤って、重金属なんかと違って中和できるから問題ないのでは？
とりあえず肥料利用のソース↓オイラの町は乗ってないけど。
p://www.aquaplanet.ne.jp/aqua/data/report/04/report04-03.html
重金属混ざったやつは焼却して埋め立てるか、レンガなんかに再利用。
0233オーバーテクナナシー
04/12/27 23:34:47ID:iAvSlxNtやれやれ、今までファンタジーの世界で育ったんだね。
しつこく言ってるが、金はモノを生み出さない。それはただの金属片と紙切れ。
つうか
前提が対等じゃないのに、協調も糞も有るか。
第一、石炭で今の工業力維持できるのか？
石炭車なんて生で見たこと無いぞ。
0234オーバーテクナナシー
04/12/27 23:46:05ID:iAvSlxNt（理論最適値の３７％、人工光合成や生物の改変で効率上げられたとしても精々６％）
同一条件かどうか分からないが、太陽電池は約２０％。
バイオマスつっても、太陽電池の１０分の１のエネルギー。
太陽電池のコストが高いつっても、単に消費するだけの石油と比べてもな。
太陽電池のみで太陽電池の資源の採掘、生成、生産、それらの輸送を行って
尚且つ、太陽電池の生産高がそれに必要な量×寿命より多ければ、
持続的に生産可能。エネルギー生産も含めて食糧生産を上げられる。
（原子力でも風力でも同じだよな）
そのためには多少効率悪くても、そこいらの材料から簡単に作れる
太陽電池の開発が必要。ちなみに地上で最も多く手に入る元素は
酸素、珪素、アルミ、鉄・・・
そうなった上でなら野菜工場なり何なりやればいい。
ただ、従業員の食料を全て自社生産できなきゃ、まだ不完全だぞ。
大変だな、ガンバレ。
0235オーバーテクナナシー
04/12/27 23:51:57ID:iAvSlxNt豆類は育てるの楽。ほとんど耕さず、草むらに放置でも収穫できる。
戦時中は楽に作れるので田んぼの畦に大量に植えたそうな。
むしろ丁寧に耕して、肥料をやると木ばかり大きくなって実がならないそうな。
（事件中だが、あれほど実験だから手を加えるなと言ったのに、
手を加えたアフォが居るんで来年調査やり直しだが。規模は大きくする予定）
ただし、草はある程度何とかした方が、害虫、病気予防になりそうだし、収穫が楽。
ウサギを導入予定。〆れば喰えるし。
>>208-209
>>216
は機械の体らしい。
工業力で生きてくれ。
0236オーバーテクナナシー
04/12/27 23:53:55ID:iAvSlxNt0237オーバーテクナナシー
04/12/28 00:12:03ID:fnHm30U2なるほど、この話は来たことがある。
戦時中というか戦前の農村では結構当たり前にやってたそうな。
管理は普通の田畑での作業が辛くなったご老人がやっていて、
自分はまだ厄介者でないと自覚できて呆け防止にもなっていたとか。
0238６４とか
04/12/28 00:16:15ID:8K0AlNKDあのなぁ、ボンクラが妄想したって、クソの役にも立たないんだから、お前一人で百姓をやってろっての。
>第一、石炭で今の工業力維持できるのか？
おまえのその底なしのボンクラ頭では、なにを言っても理解できないらしいが。
石炭で今の工業力（ってなんだそりゃ？ｗ）を維持できない理由が、何かあんのか？
おまえは、石油が「身ぐるみ剥がされるほど」高価になるといった状況を想定してんだぞ。
石炭でもバイオマスでも、どんなもんでもペイしかねないだろう。
さ、わかったら森へお帰り。ここは人の住むところ。
0239オーバーテクナナシー
04/12/28 03:02:01ID:BZo5MRihだからさ、石炭車なけりゃ輸送が滞るじゃん。
石炭車作るにも輸送力が居るじゃん。
人力で運ぶにしてもその間の食料はどうすんだ？
ペイするどころか、その前に餓えて死ぬ。
0240オーバーテクナナシー
04/12/28 11:31:04ID:hX7ykvNP0241株板/市況板住人
04/12/28 11:40:51ID:2hoH3YEv中国の好景気で需要が逼迫してて、
石炭の価格は倍に跳ね上がってる。
三井鉱山投げるんじゃなかった……。orz
0242オーバーテクナナシー
04/12/28 11:54:51ID:2zQS7teqいざというときのために、政府がでかい倉庫に米でも保存しとけばいい。
後は、海外から安いものを買いたたくだけ。
0243６４とか
04/12/29 01:58:11ID:z9myjPvh>石炭車作るにも輸送力が居るじゃん。
>人力で運ぶにしてもその間の食料はどうすんだ？
あのな、どんだけボケナスにしろ、人間様のアタマが肩の上にのってんだ。たまには、少しでも使え。
石炭車とやらをつくりたきゃつくってもいいし、石炭を液化しても良いし、ガスを取り出しても良い。なんぼでもやりようはある。
もちろん、人並みの人間様には、という意味であってな。
おまえには無理だから、石炭を人力で運びつつ、百姓ヤレや。
0244オーバーテクナナシー
04/12/29 02:28:35ID:SIHZmn3r0245オーバーテクナナシー
04/12/29 17:23:21ID:2/KvqiHv0246オーバーテクナナシー
04/12/29 19:09:38ID:fQB4/0RZ人間やたいていの生物はこれを分解できない。
そこで古紙、廃材、藁などのセルロースをバクテリアに分解させてバクテリアゼリーを食う。
メタンガスも発生させることができるが、バクテリアゼリーは喰いたくないな。
おからとか栄養的にも優れていて旨いのに捨てられるしな、もったいない。
食料自給率は経済的な問題だよな。輸入したほうが安いから国内農業が廃れる
0247オーバーテクナナシー
04/12/29 21:42:02ID:SIHZmn3rキチン質だって人間には分解できないタンパク質だからこっちを使ったほう良さそうな。
0248オーバーテクナナシー
04/12/30 11:33:49ID:/Fti4w4iセルロースだけが食物繊維じゃないし、
もし心配なら半分だけ分解させて食えばいい。
0249オーバーテクナナシー
04/12/30 21:46:41ID:yiLl/c1D食物繊維をブドウ糖に分解する？
ちなみにそんなバクテリアほんとにあんの？
そんなバクテリアが野に放たれたら植物は絶滅しないか？
0250オーバーテクナナシー
04/12/30 22:04:58ID:RH9CQcSn0251オーバーテクナナシー
04/12/31 22:01:49ID:oWGs7e6Eシロアリさんが腸内に飼っていたはず。
草食動物の一部はそんな細菌の助けを借りて分解していたはず。
そもそもセルロースの分解者がいなければ植物は腐食しない。
0252オーバーテクナナシー
05/01/03 07:59:30ID:HbjRUL/O＞石炭車とやらをつくりたきゃつくってもいいし、石炭を液化しても良いし、ガスを取り出しても良い。
＞なんぼでもやりようはある。 もちろん、人並みの人間様には、という意味であってな。
その作業をやるにもエネルギーが要るんだぞ？
つうか
では聞こうか、そのナンボでもある解決法を。
少なくとも人並みな頭持ってるあんたなら簡単だろ。
>>246
＞食料自給率は経済的な問題だよな。輸入したほうが安いから国内農業が廃れる
究極的には個人レベルまでな。
食糧生産の僅かなコストを惜しんで、魂まで安く買い叩かれてくれ。
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