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車の燃費はどこまで良くなる？

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0001オーバーテクナナシー04/03/03 12:35ID:xINkZLA/
現在、トヨタのプリウスや本田のインサイトが燃費では世界をリード
してます。ただ内燃機関のエネルギー効率は物理的に30％が限界とも
言われています。独創的な新エンジンで常識を覆してみて下さい。
0237オーバーテクナナシー04/07/05 12:13ID:NlYVNGiD
>>236
昼はソーラー発熱。
夜は核融合。

>>235
2つの圧力ボンベの片方に水及び圧力空気。ペットボトルロケットの要領で
もう一方のボンベに噴射、これを回転エネルギーにして車を動かす。
水が終わったら今度は逆に。
圧力空気は誰がするんだって？
もちろん足漕ぎポンプです。
0238オーバーテクナナシー04/07/13 00:08ID:pJ0oHdF9
使用済み菜種油でもデｲ―ゼル車は動くらしいぜ
0239オーバーテクナナシー04/07/13 13:06ID:JL/0R7OK
だからどうした？
何か関係あるのか？
0240オーバーテクナナシー04/07/13 17:48ID:t4ta9Xli
LPG最強
0241オーバーテクナナシー04/07/15 12:00ID:gnve1sbt
日本も順次メタノール混合ガソリンに移行するんでしょ
0242オーバーテクナナシー04/07/15 17:44ID:1A9QYQ0W
ガイアックスの一部始終見てると当分無い
024324104/07/16 12:46ID:a1STbquE
>>242
ゴメン、エタノールだった
http://www.gotsu.co.jp/g-eco/g-eco-checknews/0310/17.html
0244オーバーテクナナシー04/07/17 19:47ID:Om7RLkOP
ロックフェラー共潰さない限り無理

販売のエクソン系だけじゃなくて
採掘/元締めの段階から奴等絡んでるわけだし
0245オーバーテクナナシー04/09/04 20:31ID:hOE1gsOm
http://www.theaircar.com/

圧縮空気自動車
0246地礎血価04/09/29 22:30:17ID:oSbuJpV2
常時リーンバーンエンジンとかはダメですか？
常識的すぎますか、そうですか。
0247オーバーテクナナシー04/11/10 12:57:36ID:MG1Fp8N1
プリウスの様に余分な蓄電池、変換機等を搭載した車が、普通の車より
燃費が良いのは、良いとか悪いとかの問題ではない。
ずばり狂っている、物理的に狂っている。
理論的には現状をもっと改良すれば、プリウスに勝てる燃費の良い車の
出現は可能である、本当に馬鹿げた話である。
0248オーバーテクナナシー04/11/10 23:26:01ID:9RyBU2Xy
>>247
実際にプリウスより燃費のいい車ならあるわけだが。
ただ現在の衝突基準を満たしていなかったり排気に問題があったり
総合で見ると必ずしもプリウスよりいいとは言えなかったりするんだな。

もちろん、プリウス自体未完成なのはいうまでもない。
0249オーバーテクナナシー04/11/15 13:20:57ID:1vlKwOAi
まあ、エレクトロニクスで制御する機械、エンジン、車。
制御とは電気的意味を意識する、これは何なんだ神経か、意識か。何だ？
要するに機械、エネルギー、人はトータルで制御出来る訳だ。
そういえば、今は新時代なのだ、　　　　　　知らんかった。

0250オーバーテクナナシー04/11/29 03:36:23ID:3khq+1dP
カブは100km/L　エコラン車は3500km/L　らしいな
0251オーバーテクナナシー04/12/26 19:43:02ID:F8yKOzdo
>>248
プリウスって全然燃費良くないよ
大半の加速をモーターでまかなってるような感じなのに
20km／l　ちょいってのは情けない
0252オーバーテクナナシー04/12/26 19:52:39ID:EFnEV5qT
>>251
モーターでまかなうから20km/lじゃだめって理屈もﾜｶﾗﾝが。
まあ今のプリウスがサイコーって訳じゃないのは同意。
しかし電池は意外と進歩しているし、あれが軽くなったら結構すごいんでない？
実際にすごくなるまではほめないけど。
0253オーバーテクナナシー05/03/19 04:55:45ID:/iSI9rKE
クリーンパワーマグを使おう？
http://1yuzo.com/creanpmag/creanpmag1.html
0254オーバーテクナナシー2005/04/18(月) 15:26:35ID:O31YVtNn
専用の高速道路作ってさ端っこに手摺のような物を付けそれに
車を固定しまっすぐにしか走らないようにする。運転者は寝ててもOK
ある地点まで付いたら音が鳴るようにする。真っ直ぐしか走れない為
ﾊｲﾄﾞﾛﾌﾟﾚｰﾆﾝｸﾞしても無問題。むしろ滑りが良くなって効率的？
0255オーバーテクナナシー2005/04/19(火) 13:10:38ID:pR59mMXk
液化火薬って可能？ジェル状の火薬とかはあるみたいだけど。それに
プラスチック爆弾とか。こういうの燃料にできないものか？
輸送や保管するときには固体かジェル状で車に入れたときは液体になる
ようにできれば便利だけど。
0256オーバーテクナナシー2005/04/19(火) 13:35:22ID:rvbCOe2G
>>255
液体爆薬はあるよ。魚雷の燃料は空気積まずに済むので、これに近いと聞いた
覚えがある。
0257オーバーテクナナシー2005/04/20(水) 01:28:40ID:/j3oISkJ
しかしそれは少々怖くないか？
火薬でしょ？
0258オーバーテクナナシー2005/04/20(水) 05:41:40ID:imp61s/L
ガソリンだって似たような物ですよ。
0259オーバーテクナナシー2005/04/20(水) 10:54:51ID:oNMw0jpe
>>121　　タービンエンジンとレシプロの境は600ＰＳぐらいといわれてるね
それ以上だとタービンが有利になってるね。だから自動車ならレシプロ
ヘリはタービンになってる。

燃費がわるいのは大型トラックだから、これを改良するのがいいと思うが
0260オーバーテクナナシー2005/04/21(木) 11:10:34ID:BDBcvVdP
バンケルモーター万世
0261オーバーテクナナシー2005/05/30(月) 12:47:08ID:7aOylpuJ
電動アシストターボ+直噴化ロータリーエンジンでどれくらい燃費アップするかな？
ちなみに現在ＲＸ8に乗ってるが、一般道都心６．５ｋｍ/　Ｌ　一般道郊外７．５ｋｍ/Ｌ
高速道9ｋｍ/Ｌ　ぐらいです。
0262オーバーテクナナシー2005/05/30(月) 16:10:19ID:qt65HRbC
エアカーは駄目なの？
0263オーバーテクナナシー2005/05/30(月) 16:12:19ID:og619keg
水素エンジンってまだまだ実用的じゃないんすかね？
0264オーバーテクナナシー2005/05/30(月) 16:24:41ID:MoQTSxpy
いつになったらエアカーの時代が来るんですか？
0265オーバーテクナナシー2005/05/31(火) 07:41:08ID:eGmkNeeS
>>264
おまいが死んだ後
0266オーバーテクナナシー2005/05/31(火) 14:48:43ID:O70bYPV6
ハイブリット水素ロータリーはまもなく登場しますがなにか？
0267オーバーテクナナシー2005/05/31(火) 17:27:18ID:Gs5yYHWC
水素単独ではまだまだなんすかね？
0268オーバーテクナナシー2005/06/02(木) 03:53:20ID:YlcAI4LE
衝突安全性なんて無視した方がいいんじゃない。
対人衝突だけは考えてもいいけど。
0269オーバーテクナナシー2005/06/02(木) 21:26:19ID:u+iNDvsO
ガソリンエンジン単体では限界に近い。
残りは、強度を保ちつつ車体重量を軽くするのみ。
4ﾄﾞｱでは、レガシィ。
軽では、ツインなど二人乗り。
0270オーバーテクナナシー2005/06/02(木) 22:53:29ID:YlcAI4LE
レガシィは燃費よくないじゃん。
エンジンや駆動は無視として？
0271オーバーテクナナシー2005/06/03(金) 05:02:14ID:kiHC2/HA
ttp://response.jp/e-nenpi/rank.html
0272オーバーテクナナシー2005/06/04(土) 13:57:15ID:DrVio8PL
>>270
>強度を保ちつつ車体重量を軽くするのみ。
燃費をよく出来る対策を、施した代表車種をあげているだけじゃない？
全車種と、燃費の比較を話している訳じゃないだろw
0273オーバーテクナナシー2005/06/04(土) 18:34:39ID:GjAqXd40
強度必要ないっていっテンジャン？
それも一理有るかと。
0274オーバーテクナナシー2005/06/04(土) 18:59:26ID:2NXsk0bb
物理的限界をさきに考えたほうが良いんじゃないの？
0275オーバーテクナナシー2005/06/05(日) 03:31:16ID:HhtTSfRP
何とかして空気中の酸素や窒素や塵だけで内燃機関を動かせないだろうか？
0276オーバーテクナナシー2005/06/06(月) 14:47:52ID:nzbTryQx
次世代原子炉は電力を供給しながら水素を効率よく精製するって聞いたけど
ほとんどエネルギー問題は解決か？
0277オーバーテクナナシー2005/06/07(火) 13:28:14ID:SqmEr/jy
お前がダイエットして。
や　　　せ　　　ろ
0278オーバーテクナナシー2005/06/07(火) 23:31:59ID:ld27IVOL
エアカーってネタなの？
マジなの？
0279オーバーテクナナシー2005/06/08(水) 15:40:07ID:zSXpjKTH
そのうちクルマは大便で走るようになると思うよ。
ごはんを食べればクルマが走るんだから夢の世界だね。
0280オーバーテクナナシー2005/06/08(水) 19:50:36ID:HCq22KY3
坂道を下らせれば今でも燃費は０だよ
0281オーバーテクナナシー2005/06/25(土) 16:43:19ID:bIBgLFnb
今度トヨタのサクシードディーゼル買おうと思う。ハイブリでも無いのに燃費良すぎ
ただ難点はマニュアルしかないことAT出さない限りだめぽだろうなぁ。
0282オーバーテクナナシー2005/06/25(土) 18:57:11ID:Y54BFOH7
うわさではディーゼル自体ＭＣかＦＭＣで
なくなるという噂。
８月にＭＣ予定らしいので、買うなら今がラストチャンスと思え。
0283オーバーテクナナシー2005/06/26(日) 00:33:40ID:WAg+XluO
まじっすか！あぁぁぁぁぁ
今ライトエースワゴンって１BOXのDを主に営業車としてつかってるのが１０月であぼんなんだよね。
で、似た形で規制適合なレジアスエースのディーゼルがホントはいいんだけどでかすぎて何より高い。
その上実燃費が待ち乗り１０キロ前後とあまり伸びないらしいからいっそとことん燃費のいいサクV　Dにと思って

決まりかけてなんで迷ってるのかというと職業病で左膝を痛めたのがAT車になってから嘘みたいに良くなって
MTにしたらまた痛み出すのではと。階段が辛いくらい痛かったので。
クラッチの硬さ次第とも思えるけど売る気無いのかどこにも展示車無いからわからずじまい。

荷物がつめないけどプリウスもかなり魅力的
親戚で借りた人が１００キロ程走って約３リッターしか減らなかったと驚いてたのが印象的で･･･

ちょっとすれ違いなレスになって須磨祖。
0284オーバーテクナナシー2005/07/01(金) 22:17:55ID:D1kRcsvR
おまいらトヨタレンタリースでプリウスが期間限定特別料金で借りれますよ

まずはプリウス乗ってからに白。話はそれからだ。
0285オーバーテクナナシー2005/07/01(金) 23:41:24ID:xwVg6ydS
とっくに、トヨレンでぷりうす借りたよ。
そんな過去の古臭い技術はどーでもいいから。
板の趣旨どおり未来技術について語れや。
0286オーバーテクナナシー2005/07/02(土) 02:06:06ID:kS5U8jEE
とりあえず燃料電池車の助手席にペダル付けたらいい
0287オーバーテクナナシー2005/07/02(土) 10:41:49ID:nf58/mp/
>>284
少なくとも初代プリウスより二代目シティの方が燃費がよかったんだが。
（俺と知人の計測による）
0288オーバーテクナナシー2005/07/03(日) 04:35:42ID:1PTcmy6Z
初代プリウスなんて、ガソリン馬鹿食い車をだすなよ。
0289オーバーテクナナシー2005/07/03(日) 21:16:54ID:xZriKHSq
ちょっと前はやったタカラのＱカーとか
４ストならよさげだが、原チャリ規格だからパワー不足だろうな。
あれに２５０ｃｃ４ストを載せれば手頃な移動手段として使えそうだ。
しかし、軽自動車に追突されるだけで命に関わるわけだが。
４輪バイクとして割り切れば・・・
0290オーバーテクナナシー2005/07/04(月) 04:17:30ID:MMgVdo10
燃費だけじゃなくて維持費とか車両価格も重要なんだが。1500から2000cc
クラスで、年10000キロ走ったとして、6年間のトータルコストがいちばん
安くなるのはどれ？
0291オーバーテクナナシー2005/07/04(月) 04:48:08ID:7x2QnVtr
>280　坂道で燃費０で下る方法ってあるの？
0292オーバーテクナナシー2005/07/04(月) 15:35:12ID:6yzlZoyx
エンジン止めても、エンジン無しでも、坂道なら下れる。

2020年式なら、ハイブリッド9人乗で50km/Lいくかもな。
0293オーバーテクナナシー2005/07/04(月) 21:43:31ID:+lXzq2D6
坂道だと車によっては燃費がマイナスになるのでは……
0294オーバーテクナナシー2005/07/04(月) 22:22:50ID:uzfkeP48
>>293
回生するのか。電車並だな。
0295オーバーテクナナシー2005/07/05(火) 14:50:16ID:zXycvyRs
つーかなんで初代よりとかわけわからん比較してるんだ？ｗなんか気の毒なﾔｼだなｗ
ちなみに現行プリプリ乗ったら満タン計算で約リッター33キロだた（高速使っての旅行で）
まぁ峠とかフルスロットルで長時間走るとしょぼくなるんだろうけど普段ならまぁまぁかな。

>>291
今時のクルマはエンブレ時に燃料供給を止めるからそのことじゃ？
最近のATだとアクセル離すとすぐエンブレかけてフュエルカットするようになってるから
かなり燃費良くなってる。ウィッシュってミニバンでリッター15キロ逝った（郊外ぶっ飛ばして）
>>294
ハイブリ車は回生してるな。でも燃費がマイナスって言い方は無いと思われｗ
0296オーバーテクナナシー2005/07/07(木) 11:46:22ID:UBZMUf6S
燃費がマイナスになるってことは
走れば走るほどガソリンが増えるのか･･･すげーな
0297オーバーテクナナシー2005/07/07(木) 12:54:05ID:bPCtzB/y
０ＤＩＶエラーにはなるかもな（ｗ
0298オーバーテクナナシー2005/07/07(木) 17:38:51ID:7gGF8akP
たくさんの人々が地球表面をいろいろ動き回る。これの合成運動量は０。(地表に固定された座標から見て)
動かす必要もない無駄な車両・人員の動きを少なくすれば、燃料消費量／時間は確実に減る。
0299オーバーテクナナシー2005/07/09(土) 11:14:01ID:GimhDLP7
おまいが死ねば大幅なCO2削減になると思うが。
0300オーバーテクナナシー2005/07/12(火) 12:35:18ID:g2XK/eHE
プリウスで高速乗ってリッター30行くわけねーだろ。本当に乗ってんのか？

プリウスはエンジンのパワーが細くて、風圧に抗う高速巡航には向かないんだよ。
新型は加速はいいけどね。巡航に入るとやはりボロが出る。

ハイブリッド系は、高速道路の巡航と山登りは苦手なんだよ。本質的に。
山は下りでも回生であっという間に満充電できてしまうから、それを活かせないしな。
箱根あたり、ターンパイクで登って新道で降りてみなよ。俺の言ってることわかるだろうから。
0301オーバーテクナナシー2005/07/13(水) 00:03:33ID:7VbBfQQl
燃費が一番良い速度を巡航速度と言う。
0302オーバーテクナナシー2005/07/13(水) 02:04:08ID:8OpJFDGh
>>258
ぜんぜん違う

ガソリンはシリンダー内で爆発してるようだけどあれは一応燃焼です
シリンダー内で爆発する状態はデトネーションといってエンジンが壊れます
0303オーバーテクナナシー2005/07/15(金) 00:56:40ID:OyNxh0D+
ttp://autos.goo.ne.jp/news/newcar/article_72420.html
> 現行IMAの4気筒中3気筒休止から全気筒休止へと進化
0304オーバーテクナナシー2005/07/19(火) 06:58:25ID:8Lcb9CQG
>>302
そもそも爆発と燃焼に質的な違いはありません。
急激な燃焼の事を特に爆発と呼びますがそれは慣用上の問題で、
燃焼速度がどこまでなら燃焼、どこからが爆発という明確な基準はありません。
0305オーバーテクナナシー2005/07/19(火) 10:43:08ID:1tWsQiHj
>>304

>爆 発とは
>　本質的には燃焼と同じですが、燃焼の伝搬速度が速い急速な燃焼を爆発といいま す。
>衝撃波を伴い超音速で伝播するものを爆ごう、秒速数メートル以上の音速に近い速度で
>火炎が伝播するものを爆燃といいます
http://www.miyaki-elec.co.jp/hp/contents/bakuhatu.html

燃焼の伝波速度に伴い衝撃波が発生するかしないかで定義するのでは？
内燃機関のエンジニアが爆発と言う言葉を使っているのは、あまり聞いた事がないです

0306オーバーテクナナシー2005/07/19(火) 15:31:19ID:zO6Z7hR1
スレ違いではあるが、TSLの燃費がすごいらしい。
0307オーバーテクナナシー2005/07/20(水) 01:10:24ID:E8KYyxVH
岩をダイナマイトで割ると、ダイナマイトの燃焼速度>岩中の音速なので
岩がこなごなになり、黒色火薬でわると黒色火薬の燃焼速度<岩中の音速なので
ぱかっと割れるらしい。
･･･いやかんけいないか。
0308オーバーテクナナシー2005/07/20(水) 17:34:10ID:PYUZoMKh
エリーカは既出？
0309オーバーテクナナシー2005/07/20(水) 20:35:20ID:Xgs78xRj
既出というか、ここは内燃機関のスレ。
内燃以外は、
電気自動車 ＶＳ エンジン車
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1107323129/
0310オーバーテクナナシー2005/07/20(水) 22:28:49ID:PYUZoMKh
>>309
サンクスコ
0311オーバーテクナナシー2005/07/21(木) 01:43:44ID:A0evsUu7
舶用ディーゼル機関は５０％超えるよ。
熱効率
0312オーバーテクナナシー2005/07/22(金) 01:02:07ID:vbCjUD7p
ハイブリッドディーゼルなら、自動車でも50%突破可能では。
0313オーバーテクナナシー2005/07/29(金) 14:28:24ID:bcEbg4Vo
>>300
はいはい持ってもいない脳内君乙。
＞プリウスで高速乗ってリッター30行くわけねーだろ。
いっちゃったんだからしょうがない。
0314オーバーテクナナシー2005/08/01(月) 18:12:24ID:il4rFJ+V
>>298 平壌では現実にやってるよね？
あれは節約つか使える燃料が少ないから致し方なくかなw
0315オーバーテクナナシー2005/08/02(火) 03:29:31ID:8YuG/gOF
低温、高効率で作用する熱電子発電装置を取り付ける。
0316オーバーテクナナシー2005/08/02(火) 10:58:38ID:C1Mc4DuC
車本体の燃費じゃないんだけど
主要な道路をレールにしたらどうだろうか？
車は車輪とタイヤのハイブリットで
接地面との摩擦が低ければ自然と燃費は…　　
0317オーバーテクナナシー2005/08/02(火) 21:15:05ID:vDr+dv6/
つ【インフラコスト】
つ【走行系の二重化に伴う効率低下】
0318オーバーテクナナシー2005/08/03(水) 10:54:03ID:RPvFN1mn
インフラコストは確にかかるだろうけど
変なチューブを作ったりするよりは現実的。
主要幹線道路や高速道路は線路を車輪で走り、
細い道はタイヤで走る。
無駄に車線変更するヤツが居なくなるから…
0319オーバーテクナナシー2005/08/03(水) 13:11:45ID:lovheclo
レールまで使わなくても、インフラのある幹線道路では路面から給電、
インフラの無い路地や郊外ではバッテリー（内燃機関やFCとのハイブリッド
でも可）で走ればいんじゃね？
0320オーバーテクナナシー2005/08/03(水) 17:00:02ID:wvrbHIdi
路面から給電しなくても、駐車場で充電すりゃいーじゃん。
0321オーバーテクナナシー2005/08/03(水) 17:01:31ID:wvrbHIdi
エスカレータ並に乗り降りが楽なカートレインどおかな。
0322オーバーテクナナシー2005/08/04(木) 15:08:00ID:zHknQT4R
漏れの言いたいことは、タイヤより電車のような車輪のほうが燃費が良くなるってこと
でも全部の道路をレールにするとインフラコストがかかるから細い道とかはタイヤではしれる
仕組みの車を作ったらどうだ。ということ。
0323オーバーテクナナシー2005/08/04(木) 22:46:39ID:nXMvAlrJ
ハイブリッドカーをもうちょっとせせこましい燃費優先デザインに徹する。
つまり、屋根とボンネット全面に太陽電池を貼り付ける。
そうすれば日中走行距離、リッター当り４５ｋｍも夢じゃない。
0324オーバーテクナナシー2005/08/04(木) 22:48:00ID:nXMvAlrJ
45㌔/Ｌだと、ガソリンが300円/Ｌで大丈夫。
0325オーバーテクナナシー2005/08/05(金) 12:29:59ID:6127/tSU
鉄車輪とゴムタイヤのハイブリッドは、重量増で燃費が悪い。
0326オーバーテクナナシー2005/08/05(金) 13:01:27ID:9YJ9Yb5y
>>323
エンジンとガソリンタンク取っ払ってバッテリー積んじゃえよ
0327オーバーテクナナシー2005/08/06(土) 12:07:40ID:UVSV89el
水素と電池電力のどっちが先に補給しやすくなるかだな。
現状、ガソリンの補給が簡単すぎるので。
0328オーバーテクナナシー2005/08/06(土) 14:14:29ID:+/euvvfL
それだけじゃない、ガソリンは容量あたりのエネルギー密度が良すぎるらしいよ
天然ガス、高圧水素、バッテリー、のどれと比べても良すぎるって話
0329オーバーテクナナシー2005/08/06(土) 14:31:21ID:JB6nayZ4
>>328
じゃあ、プルトニウムで・・・
0330Kひげ2005/08/06(土) 17:40:33ID:T7duB298
>>326　バッテリー充電式
１　電池をカセットにしてスタンドで入れ替える(自動入れ替え）
２　ただし自宅でも充電する（急ぐ時にスタンドを使う）
　　ランニングコストが下がる。
３　それでもバッテリー上がりになったら、歩いてスタンドまで行き
　　バッテリーを専用台車を押して運び自分で入れ替える。
４　ガソリン税が取れなくなる、CO2は発電所の効率しだい（又は原子力発電）
0331Kひげ2005/08/06(土) 17:42:37ID:T7duB298
↑
電池の重さ１５０Kgくらいかな。
0332Kひげ2005/08/06(土) 17:55:24ID:T7duB298
↑
↑
バッテリーの劣化は全日本バッテリースタンド協会と言う協会で
自動交換(各スタンドで判定する）、会員に入っていない人は
バッテリーの交換ができない。常に最良のバッテリーが供給される。
JOMOバッテリーとかENEOSバッテリーとかスタンドがジュングり
バッテリースタンドになっていく(電池者の普及に習って）。
0333Kひげ2005/08/06(土) 18:00:30ID:T7duB298
ついでにソニー自動車、Panasonic自動車とか東芝自動車とかが出来
ものすごい価格競争になる、TOYOTA、日産、ホンダは競争に残れず
倒産。
0334Kひげ2005/08/06(土) 18:03:19ID:T7duB298
ついでのついで、4人乗り電気自動車平均価格20万円
0335Kひげ2005/08/06(土) 18:24:05ID:T7duB298
ついで国土交通省のコントロールは無くなる車検も無い
UL認定になる、
UL（保険会社）が車を検査しOKの場合保険に入れる(自動車保険人身、車体）
保険に入っていない車は捕まってしまう(保険未加入車として）
UL検査でNGになった場合修理又は廃車
（ただ各保険会社で競争しているので検査等無償、短時間）
0336Kひげ2005/08/06(土) 19:47:12ID:T7duB298
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もちろんUL認定されない車は作れない（ULが市場への販売を判定する）、
UL認定されない車は保険に入れないので。
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