なぜ宇宙船はまた月へ行かないのか？？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001オーバーテクナナシー
03/10/26 17:04ID:TzFzyCf9なぜもう１度月へ行こうとしないのでしょうか？？？
0002オーバーテクナナシー
03/10/26 17:08ID:s1+3bo2n0003オーバーテクナナシー
03/10/26 17:57ID:B91jS/pX月に行くのにかかる費用と月に行くことによって得られる
経済的利益がどう見てもつりあわないのです。
実は月に行けないことがばれるのが怖いから、とかいってみるtest。
0004オーバーテクナナシー
03/10/26 19:02ID:rWAbQ+byまあアポロ８号みたいに着陸を考えなければそんなに難易度は高くないかも。
神舟に地球軌道上でブースターを連結できれば周回するだけならできる。
0005オーバーテクナナシー
03/10/28 03:20ID:Qpq/5t7nスポンサーがいないからです。
0006オーバーテクナナシー
03/10/28 05:59ID:3wpPkXQU中国が行きたがってるのは、いまだにエベレストに
登頂する人が後を絶たないのと同じようなもんかな
無人観測衛星自体は確か近いうち日本からもあげるとか
0007オーバーテクナナシー
03/10/28 19:11ID:5xy1tF2u行ったセットでの撮影だという説を言っていたけど
そこんとこどうでしょう？
0008オーバーテクナナシー
03/10/28 19:28ID:X034jHTu・岩にＣって書いてある
・写真座標線が消えている
・着陸時にクレーターができない
・逆光なのに文字が読める
・影の方向がバラバラ
・そもそも写真がうまく撮れすぎている
・空の星が写ってない
などの駄説はことごとく科学的に否定されている。
0009オーバーテクナナシー
03/10/28 21:42ID:wACmO1Hlあの「ハタの動き」はどうだったんだろう。
月着陸捏造説はさすがに笑った・・・
どっから出てきたネタなんだろ。
0010オーバーテクナナシー
03/10/28 21:58ID:jbpLJCsc結局、月着陸がリアリティを感じられなくなったって事だな。
１９６０年代の熱気を忘れてしまった現代人にとっては、「宇宙開発はすべてフィクションだった」
というフィクションのほうがリアリティを感じられると言うこと。
0011オーバーテクナナシー
03/10/28 22:12ID:5Th3NHaT0012オーバーテクナナシー
03/10/28 22:20ID:Z/fd/4y/いつ誰が最初に月に立ったかで論争が起きてそうだな。
0013オーバーテクナナシー
03/10/28 22:49ID:e03OWzx9ｻﾝｸｽ！
>>10
それこそ命はって、宇宙に挑んだ人たちも報われないやな。
今の機械の発展は宇宙開発が後押ししてるっぽいしね。
なんだか当時（今もか）かかわってた人たちがかわいそうだ。
0014オーバーテクナナシー
03/10/28 23:03ID:X034jHTuアポロに搭載されていたこんぴーたーの性能は
ファミコンの１０分の１
0015オーバーテクナナシー
03/10/29 04:57ID:6X14K+350016オーバーテクナナシー
03/10/29 06:10ID:9/QhhDLz0017オーバーテクナナシー
03/10/29 08:06ID:isKKTBQpファミコン以下のコンピューターでどうやって
月にいったんだろうね？
0018オーバーテクナナシー
03/10/29 10:47ID:JZg+NPPz月ロケットのコンピュータもファミコン以下で十分だろう。
0019オーバーテクナナシー
03/10/29 10:51ID:JZg+NPPzてゆーか、コンピュータの能力の足りないところは乗組員が人力で補えばいいだけ。
0020オーバーテクナナシー
03/10/29 15:48ID:iAAPoQ3V別にアポロの機上でリアルタイムで軌道計算する必要は無し。
0021オーバーテクナナシー
03/10/29 15:56ID:vcl/BUso0022オーバーテクナナシー
03/10/29 17:26ID:UhxsPUzK火星にはな。
0023オーバーテクナナシー
03/10/29 21:17ID:uwQVb3B2裏側には何か秘密が隠されているに違いない。
0024オーバーテクナナシー
03/10/29 22:22ID:ZttJxtDh氷がたくさんありますね！
0025オーバーテクナナシー
03/10/29 22:39ID:cNAJr+9Kもっと他の技術が発達するまでは行くだけ無駄
0026オーバーテクナナシー
03/10/30 17:41ID:Dlh6iKo30027オーバーテクナナシー
03/10/30 18:08ID:8W/Jc3A5月の裏側にはダンゴムシがビッシリと貼付いています。
0028オーバーテクナナシー
03/10/30 18:55ID:5YRClnWh0029オーバーテクナナシー
03/10/30 19:08ID:4ZoCNMBu0030オーバーテクナナシー
03/10/30 19:18ID:lFtjviZT0031オーバーテクナナシー
03/10/30 20:55ID:kdCADykF0032オーバーテクナナシー
03/11/01 14:29ID:AYbA8R0L0033オーバーテクナナシー
03/11/02 07:06ID:qu1S01HS0034オーバーテクナナシー
03/11/12 01:07ID:XoPuhR+Vttp://moon.nasda.go.jp/ja/popular/story03/index.html
ここで詳しく解説されてますよ。
0035オーバーテクナナシー
04/01/15 18:45ID:954Gj4AP0036オーバーテクナナシー
04/01/15 19:14ID:kil8w/Zeブッシュ政権が倒れたあたりで
0037オーバーテクナナシー
04/01/15 19:49ID:4o0pJOFe0038オーバーテクナナシー
04/01/15 20:53ID:UtLYKaYa0039オーバーテクナナシー
04/01/15 22:17ID:vFPLTcZr中国がはりきっているのが所詮はコピーだし。
0040オーバーテクナナシー
04/01/15 22:55ID:WGohvZrb月にはマジで逝ってほしいですよ。
月には逝けても火星までの予算は無いと思われ。
0041オーバーテクナナシー
04/01/16 00:19ID:mQboYEkt0042オーバーテクナナシー
04/01/16 00:56ID:BgnpXffDいやな感じ、正義の次はロマンをネタにというか。嘘かホントか知らないがNステで
ブッシュが、「宇宙に我々の存在を示すため」みたいな事を言ってたけど、
なんかすげえ嫌〜な大儀名文なんですけど。
0043あぎkjhlるべる
04/01/16 06:59ID:sbmuIxxu日本人はうまく儲けて、すばやく撤退すべし
0044オーバーテクナナシー
04/01/16 13:52ID:cqYZ4cEr0045オーバーテクナナシー
04/01/16 14:38ID:5lu9kJsxそれが言えない限りは自分の無知と怠慢を告白しているだけだ。
0046オーバーテクナナシー
04/01/16 16:08ID:pg8Gi8md0047オーバーテクナナシー
04/01/16 22:23ID:MbJyWuhbそれは間違い。ブッシュは演説で有人火星旅行計画に120億
ドルつまり、１兆2000億円の予算を計上すると発言している。
120億ドルの内、110億ドルは既存の省庁予算を削減して配分。
新規予算は10億ドルに限定した上で、10億ドルの新規予算に
関してのみ議会に承認を求めている。10億ドルというと、
1000億円ということで、10年計画ということを考慮すると
年間予算は100億。それ位であれば、議会の承認は十分に可能
と読んだのではないかと思う。あまり知られてはいないが
日本の2003年度の一般会計では、多目的監視衛星（つまり
軍事用のスパイ衛星）の開発運用費用として2000億円の予
算が組まれている。アメリカは同じ予算の半分で有人火星
旅行計画を発表していることとなり、ブッシュのプランが
いかに野心的なものかがわかる。対して日本に関しては
４機の衛星の内、２機の衛星の打ち上げは既に失敗。衛星
建造費用と打ち上げ費用を合わせて既に500億円を喪失して
いる。この軍事衛星に関しては内閣調査室の管轄で新宿
の近くに既に運用監視センターを建設。内閣調査室といって
も新宿の運用監視センターだけで300人ほどは常駐している
程の規模。北朝鮮監視のために膨大な予算をかける日本
に比べるとブッシュの有人火星計画はいかに健全な発想
かわかるだろう。
0048オーバーテクナナシー
04/01/16 22:44ID:MbJyWuhb再利用可能なスペースシャトルを現在のスペースシャトル船団
でシステムを廃棄。以降は使い捨て型の通常ロケット方式に
戻すこと。新型の使い捨てロケット用の新型の有人カプセル
の開発。更に、火星への有人飛行計画用の惑星間宇宙船の
建造基地を月に建造することを表明している。中身は端的
に言って「スタートレック」の世界だ。しかし、どこをとって
も非常に緻密にプランが組まれており、有人火星計画の
実現性は高いと思う。それに米国が国際宇宙ステーションと
は別に月に有人基地を建設した場合。有人月旅行が可能
な予算と技術力と意思を持っている国家は米国だけなの
で、他国に侵害される恐れはない。つまり、実質的に月
を米国の占有領土とすることもできるわけで米国民にと
っては非常によい国家目標を創出することができる。
ブッシュも戦争ばかりしていては、再選はおぼつかない
と考えたのかもしれないが、内容的にはうまい。
0049オーバーテクナナシー
04/01/17 01:01ID:6cryreZ7非常にお詳しいですね。
月着陸生中継を観ていない世代なので
強く実現してほしいと思ってます。
0050オーバーテクナナシー
04/01/17 05:09ID:TNBXVw1E0051オーバーテクナナシー
04/01/17 06:13ID:/T4e4mDL0052オーバーテクナナシー
04/01/17 06:27ID:k9QwwHhe地価高騰なんて事は期待できないけど、勝手に基地とか作られたら裁判できそう。
あの月の土地の販売契約ってどんな仕組みになってるんだろ。
0053オーバーテクナナシー
04/01/17 13:11ID:TNBXVw1Eその前に、月の土地を販売してた社長が裁判にかけられて詐欺の容疑で捕まりました。
月の土地の権利書をとりあげたバラエティー番組を見た人が相当数いるみたいだけど
詐欺で捕まったニュースを見た人はかなり少ないみたい。
0054オーバーテクナナシー
04/01/17 17:39ID:7zA/F7FNhttp://www.his-j.com/
ttp://www.his-j.com/tyo/tour/1hnl/o-hnl165-a.htm
【月の土地付き！お月見ハワイ６日間】
｢ビショップミュージアム｣にて月を観測！ ※ツアー1〜4日目のいずれか1日となります
■ 参加者全員に月の土地1エーカー(1200坪)の権利書進呈！(※1)
（出発の3週間前までにお申し込みの方には、日本出発前に月の土地の権利書のお渡しが可能です。）
■ 諸注意
※1 月までの渡航費用は含まれておりません。
また、月の土地は(株)ルナエンバシージャパンが販売している商品であり
エイチ・アイ・エスがその権利を保障するものではありません。
0056名無しさん
04/01/17 22:14ID:ERYZPHxa0057オーバーテクナナシー
04/01/18 00:24ID:6l5Tf3gVそれは「千と千寿の神隠し」で宮崎が皮肉った日本人＝「顔なし」
の発想だ。要は十分な予算があれば火星に行けるというものではな
い。端的に言って、有人火星旅行というの現在の人間の科学技術力
を超えた位置にある。
たとえば現在のところ、無重力空間での人間の最高滞在記録は十
分な運動を行ってもおおよそ１年、対して火星へ慣性飛行を行っ
た場合、大体１年半はかかる。つまり、火星旅行には、人間の耐
久時間内に火星への航行時間が可能とするための惑星間宇宙船用
の非液体燃料型の新型推進システムなどの開発なども必要となる
わけで宇宙船の開発にはこれまでの宇宙開発の考え方では考え付
かないような革新的な技術の開発が必要となる。つまり、お金で
解決できるといった問題ではなく、頭を使えというわけだ。
0058オーバーテクナナシー
04/01/18 01:25ID:qqrkCx0+「人間の耐久時間内」ってのが、どういう根拠なのかさっぱりわからん。
十分な運動をしても１年しか「持たない」と言ってるのなら、おまえはただのバカである疑いが濃厚。
0059オーバーテクナナシー
04/01/18 01:29ID:iYeUv1f3たしかに。
あやしい。
しかも寸分の狂いもなく。
何百年の間に、すこしずつ回って裏側が見えてしまってもおかしくないのに。
0060オーバーテクナナシー
04/01/18 02:34ID:G19jmqRv本当は月の裏側ってすんごく窪んでたりして
重い側が常に引力側に向いてるんじゃないかと。
0062オーバーテクナナシー
04/01/18 04:18ID:6l5Tf3gV無重力空間に長期間滞在すると、骨格のなかのカルシウムが
溶け出して骨粗鬆症と同等の症状を起こす。旧ソ連の行った
研究では無重力状態から地上に戻って健康体に回復できる
おおよその限界が１年。それ以上滞在すると地上に降りた時、
重力に耐え切れなくなり寝たきりの状態になったり、些細な
仕事を行ってもすぐに骨折を起こすということになる。
つまり、骨のカルシウムが健全な状態に戻り得るポイント
オブノーリターンの地点がおおよそ１年ということだ。
更に無重力空間が１年の滞在でも帰還後の最初の１ヶ月
は完全なベット生活しかできない。これでは仮に１年をかけ
て火星に行ったとしても火星上でのミッションを行うことは
できない（しまた火星には十分な設備のある医療施設はない）。
つまり、十分な予算をかけて火星ロケットを作ったとしても
宇宙飛行士の生体は１年半の火星への飛行には耐えられない
ということになる。
0063オーバーテクナナシー
04/01/18 09:23ID:qqrkCx0+>溶け出して骨粗鬆症と同等の症状を起こす。
ここまでは、時々やるテレビにも出ている。ＯＫだよね。
>旧ソ連の行った 研究では無重力状態から地上に戻って健康体に回復できる
>おおよその限界が１年。
アホかと思う。２００１年宇宙の旅でも見てみたら？。
なんで「無重量」のまんま行くと仮定するのさ。
0064オーバーテクナナシー
04/01/18 13:00ID:Rky0Nl4r月が地球に同じ面を向けているのは、地球の潮汐力で固定されているためで
偶然の一致なんかじゃない。太陽系内の衛星では珍しくない現象です。
0065オーバーテクナナシー
04/01/18 21:37ID:6l5Tf3gVご指摘の通り、だけどＳＦ映画の通りのものを作れるのであれば
ディスカバリーではなくてスタートレックボイジャーあたりを
するべき。スターフリートのなかでは最も小型で機動力がある。
ボイジャーだと、火星まで１分もかからないと思うよ。
0066オーバーテクナナシー
04/01/18 22:02ID:TPVYcBTJとだれも書かないのはなぜ。
0067オーバーテクナナシー
04/01/18 22:02ID:ZPk2oCnl0068オーバーテクナナシー
04/01/18 22:26ID:vie1NbcHバルスか、水爆の爆圧に飛ばされて
無人でいいから、出来ないものか。
月くらいなら直ぐ届く。
0069オーバーテクナナシー
04/01/18 22:30ID:kPYfQ0xg簡単に（遠心重力装置？）いうけど、可能なの？遠心力の人工重力なんて実験もしてないでしょ。
これから実験を重ね、新たに技術開発しなきゃならんでしょ。
0070オーバーテクナナシー
04/01/18 22:46ID:YkeEvtK6回せばいいだけだぞ？
0071オーバーテクナナシー
04/01/18 22:58ID:7RaVvj1l遊園地にあるローターっていうおもちゃ、知ってるかな？
あれはけっこうかかってるよ。
髪の毛が、円筒に貼りつく・・・（汗
宇宙船であれだけの規模で回したら、ちょっと大変そうだけどね。
0072オーバーテクナナシー
04/01/19 00:12ID:H4f68GFC＞これから実験を重ね、新たに技術開発しなきゃならんでしょ。
すればいいじゃん。少なくとも推進方法とかを新たに開発するよりかはずっとマシ。
0073オーバーテクナナシー
04/01/19 00:16ID:pdS/2V700074オーバーテクナナシー
04/01/19 00:19ID:T3FPEB2L少しでも重力が発生した後は時々みんなで壁を一方に歩いているだけで良い。
（回転かごの中のリスのように）
半径１０メートルの宇宙船を１分に６回もまわせば殆ど１Ｇになるから、
その後は何もしなくて良くなる。
うかつに走ると１Ｇを越えて難儀するから必ず誰かを逆送させよう。
0075オーバーテクナナシー
04/01/19 00:41ID:pdS/2V700076オーバーテクナナシー
04/01/19 02:04ID:JHL7tXaEという論文は数多書かれている。一般向けの啓蒙書でも、例えば元アポロ
11号飛行士のマイケル・コリンズ氏が10年強前に書いた
「2004年 火星への旅」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794204728/249-2458220-3530708
等がある。本書のシミュレーションでは、執筆当時から開発を進めれば本年
2004の打ち上げが可能とされていた。実際には今年の打ち上げが地球/火星の
位置的に最もエネルギー・コストが楽な往還軌道が取れるので、それに目標を
合わせたスケジュールを立てたと見るべきだろうけど。
0077オーバーテクナナシー
04/01/19 15:36ID:MnDl0SSbでも、走れるような円周を作るのは、大きくなって大変。
竹とんぼのような、T字型のを回転させた方が良くないか？
居住区の円筒と、推進部の円筒の2つを打ち上げて、連結すればできあがり。
やはり、宇宙空間での組み立ては、できるだけ減らさないとね。
0078オーバーテクナナシー
04/01/19 22:32ID:Y9KUwn020079オーバーテクナナシー
04/01/20 13:28ID:y8ySxtGA0080探求者 ◆LfGLeQRXO6
04/01/20 17:13ID:wq+Fn3KW火星無人探査車スピリッツが見つけた写真ということで、
目を凝らして見ると、実はすんごいものが写っています。
これがその写真
ttps://www.rakuten.co.jp/vitaclub/img1002671634.jpeg
0081オーバーテクナナシー
04/01/20 23:52ID:uCbPoeMe0082オーバーテクナナシー
04/03/20 11:59ID:+B7/7Ubm0083オーバーテクナナシー
04/05/20 16:34ID:mtUzJSR+0084オーバーテクナナシー
04/05/26 04:24ID:4sFgF7GQ地上から静止軌道まで行ってしまう宇宙戦艦がでてきた。
しかも、原爆利用。
それで思ったんだけど、レーザ核融合で、静かに核融合を継続するんじゃ
なくて、爆発させるのは無理なのかなあ？つまり、重水素を入れた金属ボール
に、レーザとかを当てて、核融合爆発させるという。
これが実現できれば、地上から宇宙へ行く費用が劇的に下がると思うんだが。
008584
04/05/26 04:26ID:4sFgF7GQ未読の人、ごめん。
0086オーバーテクナナシー
04/05/26 13:18ID:IlIcUKmI電磁パルスで電子機器がアボンなイヨカン。
0087オーバーテクナナシー
04/05/26 14:58ID:EQzkiSTQ核融合パルスでバーナード★に行こうって計画あったと思う。
オリオンプロジェクト。
レーザー核融合はまだ実験中。
ビル並のレーザー発振器使ってるし、核融合で取り出せるエネルギーより
レーザー発生のエネルギーの方がまだ上回っている。
0088オーバーテクナナシー
04/05/26 19:11ID:Zfm4767Lダイダロス号は、他の恒星系を無人探査する計画だった。オリオン号は
原爆利用だよね。
なるべく、核廃棄物を出さずに、地上から地球周回軌道までの打ち上げに
使ったらどうかと思ったんだ。
原爆利用の核パルスエンジンなら、今すぐにでも開発できると思う。
ただ、これは核廃棄物が多すぎて大気圏外でしか使えない。（そりゃ、
非常事態なら別だろうけど）
核融合発電では、継続的に核融合を続けるのが目標になってるみたい
だけど、1度に爆発させる方が簡単なんじゃないかと素人考えで思った。
それで核融合方式の核パルスエンジンの地上からの打ち上げロケットを
作れば、
安く宇宙太陽光発電所を作れる−＞電気代安くなるー＞
核融合の実験施設の大規模なのをたくさん作れるー＞核融合発電実現
とか考えたんだが。。。
0089オーバーテクナナシー
04/05/26 20:00ID:nP6//gdM0090オーバーテクナナシー
04/05/26 20:47ID:3jvwpIm4それに耐えられる材料があれば教えてほしい。
0091オーバーテクナナシー
04/05/26 21:22ID:Zfm4767L電磁力の反発力を利用する。
衝撃を受ける隔壁を分厚くして、少しずつ蒸発させて熱を奪う。
とか。大変だろうけど、液水液酸のエンジンで単段式再利用型ロケットを
開発するよりは楽なんじゃないだろうか。
ただ、核融合ペレットを核融合爆発させることが出来るかどうか。。。
0092オーバーテクナナシー
04/05/26 23:48ID:awYhCYQP0093オーバーテクナナシー
04/05/27 14:00ID:Qhy3dCrC日本もくれYO!
0094オーバーテクナナシー
04/05/27 17:13ID:5F7dG4zv0095オーバーテクナナシー
04/05/29 10:55ID:WofABs0+滅びたらしい恐竜とどこがちがうのか。。。
と嘆いてみる。
0096オーバーテクナナシー
04/05/29 12:09ID:f7sGPlHe趣旨は理解できるんだけどさ。
惑星規模の災害に対処できないって意味で、今はまだ、人類も恐竜と大差ないのは同意。
>こんな薄い大気圏を脱出するのにも苦労している人類って
宇宙に行くために、人間が苦労しているのは大気圏を脱出することじゃなくて、重力圏を駈け上がること。
0097オーバーテクナナシー
04/05/29 16:35ID:HbYMFPcl映像を見るとさ、大気圏の薄さを強く感じてさ。
地球周回軌道に人工衛星とかが乗れるのは、大気圏を脱出して空気抵抗が
ないからだよね。
逆にいえば、大気がなければもっと低い高度でも周回軌道に乗れる。
第１宇宙速度が出てないと、もちろんだめだけど。
0098オーバーテクナナシー
04/05/29 19:16ID:XY/wptgb0099オーバーテクナナシー
04/05/29 22:41ID:K3Eaz5N40100オーバーテクナナシー
04/05/29 23:18ID:1eJcPfMT今の技術でも月にいくのは難しいらしい。
0101オーバーテクナナシー
04/05/29 23:57ID:FVgdonIcトンデモ本の読み過ぎです。
0102オーバーテクナナシー
04/05/30 09:15ID:pqAurrR31G加速したら火星まで何日？
0103オーバーテクナナシー
04/05/31 18:06ID:lwu5Fain0104オーバーテクナナシー
04/05/31 18:11ID:oz+EOnDp>反物質量産
から突っ込んでチョ。
0105オーバーテクナナシー
04/05/31 18:26ID:93RwOfq6トンデモ対策コピペ集が欲しいところ。
0106オーバーテクナナシー
04/06/01 01:42ID:9JnGilLe副島センセイ、どんどん引力圏を離れて１Ｇ加速中です。
0107オーバーテクナナシー
04/06/01 09:59ID:0geam8jL工場を作らなくては。
つまり、順序が逆。
まず、地球周回軌道に安く出る方法を開発しなくては。
それには、化学燃料ロケットでは無理だと思う。
0108オーバーテクナナシー
04/06/02 20:21ID:zYbtTDM1まぁ>>3で結論が出てるから仕方ないか〜
0109オーバーテクナナシー
04/06/09 14:36ID:XBVsmBkn0110オーバーテクナナシー
04/06/25 02:32ID:wJuSHMjl0111オーバーテクナナシー
04/06/25 08:26ID:LvXhX2gX・岩に (C) って書いてあったら、持ち帰ってはいけない。
・写真座標線は消しておくこと。
・着陸時にクレーターを作ること。
・目を傷めるので逆光で文字を読むのは避ける。
・影の方向はバラバラにすること。
・写真をうまく撮ろうと悪あがきしないこと。
・空の星を写さないこと。
0112オーバーテクナナシー
04/06/25 13:09ID:xCRtaPwb・コーラの瓶を置き忘れない。
・同じ地形でもあたかも違う日違う場所のように台詞を言う。
・重力の違いを強調するようにときどき斜めに立ってみせる。
・物を落とすときには1/6重力であるかのようにゆっくりと落とす。
0113オーバーテクナナシー
04/06/25 13:11ID:xCRtaPwb頭の中で「イチ、ニ」と数えてから答える。
0114オーバーテクナナシー
04/06/25 15:01ID:ohxsV4GZ行ってもなーんにも無くて、つまんなかったからだろ。
やっぱ、ＴＤＬみたいに何度も行きたいと思わせて、リピーターを
確保しなきゃｗ
ちなみに、火星も何年もかけて行ったところで、「なんだこりゃ殺風景なとこだなもう行きたくないや」
ってなことになるだろうな。
つまり、コストに見合うメリットが無いってことだな。
仮に、火星に微生物が居たところで「あっ、いたんだ、ふーん」だろうな。
何百億ドルもかけてミジンコ探しじゃ、アフォくさくてやってられない。
0115名古屋ＯＣＭ（オー・シー・エム）会
04/06/27 02:55ID:ZLTn4u4x最近よく耳にする言葉、”１０パーセク１文明”。
果てしない銀河宇宙。そこには生命を、さらには地球のように
文明を宿す星々が満ち溢れているはずです。
そして、それら無数の星々でひしめき合って暮らす、知的生物
たちも各々の”人生”を懸命に生きている。
なんと心が広くなる話ではありませんか。
0116オーバーテクナナシー
04/06/27 08:45ID:PEi+XuVP納得できる根拠を説明してくれ。
0117オーバーテクナナシー
04/06/28 10:17ID:bKUYzHAh自分の惑星の外に出るよりも
自分の惑星の中で快適に暮らすことに力を注ぐはず。
0118オーバーテクナナシー
04/06/28 11:19ID:hMAidWH5星と運命をともにして、滅びるなんて合理的じゃない。
既に滅んだ恒星系も多いよ。
0119オーバーテクナナシー
04/06/28 14:25ID:mFz9IpWP0120オーバーテクナナシー
04/06/28 14:25ID:fn1ZrAR4木星の衛星は面白いぞ。ひょっとしたら生物が居るかもしれんくらいだ。
木星の衛星を定常的に観察するためには
木星近辺に基地つくらなきゃいかんだろ。
そのためには月を開発して、物資をじゃんじゃか送らなきゃいかんよ。
0121オーバーテクナナシー
04/06/28 15:28ID:Jk9hN8r30122オーバーテクナナシー
04/06/29 19:09ID:uD+zBWtA２へェー、ところで月へ行って何するんだ？
0123オーバーテクナナシー
04/06/29 19:23ID:+NlUk5uk月の石を観光グッズとして売りさばく
0124オーバーテクナナシー
04/06/30 18:39ID:owpeD1YC0125オーバーテクナナシー
04/07/07 04:50ID:TWSSKuRYんだが・・・。
こういう議論は海外ではないのかな？
0126オーバーテクナナシー
04/07/07 08:42ID:qsgmLt8yアポロ計画の主目的は学術調査じゃないから。
調査はおまけで、ソ連より先に有人月面着陸をして国威向上が目的。
だからアメリカの多くの人にとってはアポロ11号以降のアポロ計画に意味はない。
0127オーバーテクナナシー
04/07/07 17:22ID:3icGz5sp>円谷英二が「ウルトラマン」製作用に、当時世界に２台しかない画面を合成する
>アメリカ製オプチカル・プリンターを買っている。一台四千万円の代物。
よく手にいれたもんだ。コネでもあったのかねぇ・・それともアポロ計画うわもまい何を
714 ：名無しより愛をこめて ：04/07/07 05:03 ID:++0gok/x
昭和４５年、特撮の神様・円谷英二死去。円谷一も急死（昭和４８年）。
一と共に円谷を支えてきた金城哲夫も昭和４４年に円谷を退社し、故郷沖縄へ帰郷。
昭和５０年開催の沖縄海洋博の演出を手がけたりとの活躍をしたが、海洋博終了直後の
昭和５１年、自宅の階段から転落し帰らぬ人となってしまった。
715 ：名無しより愛をこめて ：04/07/07 06:14 ID:++0gok/x
萩原能久・慶大教授
「ウルトラマンは日米安保の話」説
http://www.law.keio.ac.jp/~hagisemi/ultra2.html
0128オーバーテクナナシー
04/07/07 21:28ID:YMf0lmYd結局アメリカの国威発揚が目的だから、「人類月面着陸」はフェイクじゃないか？ ・・・と。
「人類の月面着陸は無かったろう論」 副島隆彦 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198618747/qid=1089119536/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-0327969-0130728#product-details
0129オーバーテクナナシー
04/07/07 22:38ID:YMf0lmYdhttp://kiti.main.jp/
0130オーバーテクナナシー
04/07/08 00:06ID:OCvX2u360131オーバーテクナナシー
04/07/08 00:54ID:DwH304sk不思議でしょうがない
0132オーバーテクナナシー
04/07/08 01:03ID:mYOpElQE金が出ない。無人で十分探査できる。
ISSだって無駄とかいわれるのに、さらに金のかかる月探査が有人になるわけがない。
0133オーバーテクナナシー
04/07/08 03:19ID:QpQp6w96支払いの当てもなく買ったらしいよ。
で結局、TBS社員だった息子の一氏のつてでTBSが払った。
0134オーバーテクナナシー
04/07/08 18:54ID:fKY0JArxアメリカが劣勢に立っていたので、何としてもそれを挽回しなければならなかった。
しかし、進行中のアポロ計画では、とても人類を月に送ることなどできない、と分かった。
この段階で、捏造映像を制作して、捏造発射の壮大な劇をやり、その映像を、秀作『2001年宇宙の旅』
を撮り終えたばかりのキューブリック監督に依頼した。
この件は、ニクソン大統領も承認しており、彼が最終決断した」
ドナルド・ラムズフェルド（現・国防長官） アレグザンダー・ヘイグ（NATO派遣軍最高司令官）
ヘンリー・キッシンジャー 等の証言
「夫の遺品の書類の中から、NASAのトップシークレットの書類が出てきて、それによると、
夫が月面着陸の２人の飛行士の様子を、1969年にロンドンの撮影所で撮ることを
アメリカ政府に要請されて実行した」
故 スタンリー・キューブリック監督の奥さん クリスチャン・キューブリックの証言
「ビートたけしの世界はこうしてダマされた！？」 2003.12.31 放映（元番組は欧州製）
0135オーバーテクナナシー
04/07/08 19:08ID:fKY0JArxhttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5714/luna.html
この映像はソ連の探査機の通信を、イギリスが先に読みとり勝手に公表した物。
その分だけ、人・政治の関与の余地が薄く、信頼できる物。
月面の溶岩台地の様な映像。地球のように水や空気の無い月面は、風化と浸食作用が
無いので、当然ながら「月の砂漠」などは有り得ない。
月着陸船が脚を伸ばして、安定して着陸できるような場所など本当は無い。有るのは映画の中だけ。
0136オーバーテクナナシー
04/07/08 19:55ID:fKY0JArxhttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/apollo.html
0137オーバーテクナナシー
04/07/08 21:08ID:mYOpElQE>月着陸船が脚を伸ばして、安定して着陸できるような場所など本当は無い。
>有るのは映画の中だけ。
ここでもか・・・。
一応いっておくが、その後ロシア・欧州・日本等々が無人月探査をしているのだが
全部の国が30年以上立った今でもアメリカの嘘につきあっているのだろうか。
0138オーバーテクナナシー
04/07/09 00:45ID:Zy48Ibq7費用対効果、需要の関係じゃないのかな？
月は結局利用価値無しって事で。
0139オーバーテクナナシー
04/07/09 05:37ID:CvvPI6Km世界には地球が平らだと今だに信じてる先進国市民もいますからねぇ。
自分たちが信じたい内容以外は嘘なんでしょ。
0140オーバーテクナナシー
04/07/09 09:53ID:mBRvLCspアメリカがアポロ11号まで出した死人の数でも数えとけ
0141オーバーテクナナシー
04/07/09 10:30ID:8A4kJPBR0142オーバーテクナナシー
04/07/09 21:38ID:kVKyO4DZその番組にアサヒの捏造があったそうで
４月１日ではない日に普通に欧州で放映されたそうな
0143オーバーテクナナシー
04/07/10 22:23ID:t5oieTth>全部の国が30年以上立った今でもアメリカの嘘につきあっているのだろうか。
タブー視されている、その月面着陸捏造説を唱えてるのが、例のヨーロッパの放送番組だろ？ >>134
もしも月の表面の詳細な写真が有ったら、アポロの月着陸船の残骸の映像が有るはず。
でもそんな写真映像なんか無い。解像度の不足とかの理由だそうだ。
今でも、そんな状況なのにアポロ計画当時、月面の詳細なデータなんか有る訳が無い。
着陸予定地が平坦かどうかも分からないのに、月着陸を強行したと？ カミカゼ精神だね。
0144オーバーテクナナシー
04/07/10 22:36ID:t5oieTth拾ってきた適当なシロモノだろう。
「月には行っていないと思う。月に言った証拠は月の石しか学術的には存在しない。
しかし月の石による研究の画期的な成果はない。
またこの月の石には宇宙線によって起こるはずの石中の孔（マイクロ・クレーター）が
ほとんどみられない。まるで米国の南部の砂漠の石みたいだ。」
大槻教授談 （早稲田大学名誉教授 専門・放射線物性）
「ビートたけしの世界はこうしてダマされた！？」 2003.12.31
0145オーバーテクナナシー
04/07/10 22:47ID:JQovlkW4>134の番組の真偽については既出なので省略。
JAXAのサイトとか↓を参照。
アポロ疑惑スレ (実質19スレ目)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1088981277/
月着陸船の残骸は見つけられていないが、月の地図は完成している。
それによって、アポロ計画の着陸地点の地形も周知の事実。
>着陸予定地が平坦かどうかも分からないのに、月着陸を強行したと？ カミカゼ精神だね。
着陸地点の地形はアポロ計画の難題のひとつだった。
そのために、着陸船には手動操縦装置がついていて、
実際に予定の地点では着陸できず、手動操縦で平坦な地形を探している。
また、もし平坦な地形が見つからなければ着陸を中止して引き返すことになっていた。
0146オーバーテクナナシー
04/07/10 22:57ID:JQovlkW4その番組は見ていないが、大槻教授の言う事なんて信じるなよ･･･。
微小クレーターはアポロが持ち帰った月の石の研究で初めて見つかったんですが。
0147オーバーテクナナシー
04/07/11 00:13ID:UQHPBzjn日本の技術はアメリカについで２番目だと思っています。この前の火星
探査以上の技術が盛り込まれている。戦後の航空禁止とヘタレ朝日新聞の
せいで３０年は発展が遅れていますが、それでもこの技術。朝日新聞の
クズ人間という重りを足につけながらもよくここまでがんばりました
0148名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 09:28ID:tvVWkviw0149名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 11:55ID:x8qVzlQG0150名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 12:04ID:08mRynotでも、間違いなく今後月は大いなる商業場になりうるだろうね
0151名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 12:39ID:A9bQrIrYアポロ１１号が 月に行ったというのに〜
0152名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 20:03ID:kz0go9Sg秘密裏に宇宙人と協定を結んでいる。
そのため月の秘密を明るみにはだせない。
っていうのはどう?
0153名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 20:14ID:oNfcOsYp当時の無人探査技術はそこまで進んでないです。
月レースでアメリカより先に有人月面着陸が出来ないことが確定したソ連は
せめてアポロ計画よりも先に無人機でサンプルリターンをしようと試みましたが
結局失敗し、ソ連のサンプルリターンはアポロ11号の後になっています。
（自動制御の技術はソ連の方が進んでいました）
0154オーバーテクナナシー
04/07/11 22:30ID:2dnHQwueこれって、月に行った証拠の一つでは？
0155オーバーテクナナシー
04/07/11 23:31ID:XU9IZAbgわからないけど特殊な光じゃないと測定できない細かい値というも
のはないような気がする
0156オーバーテクナナシー
04/07/11 23:36ID:aJji2G8S0157オーバーテクナナシー
04/07/12 00:30ID:v51iQk8B月の鏡の大きさによるよ。
地球上からレーザを発して月表面の鏡に到達するまでに、発光部の径と波長によるけど大体数kmくらいに広がる。
その反射光が地球上に到達するまで、これまた数km〜数十kmに広がる。
実際やるのは難しいけどできる範囲だね。
0158オーバーテクナナシー
04/07/12 02:45ID:6LGrydYM0159オーバーテクナナシー
04/07/12 03:16ID:FhvkWYGy環境保全が大事なら2000億円くらいすぐ用意できるだろ。
0160オーバーテクナナシー
04/07/12 04:56ID:w3mijaQH月に行ったことに、するなど事実事実上不可能に近い。
0161オーバーテクナナシー
04/07/12 11:15ID:zQ74/0Q60162オーバーテクナナシー
04/07/12 12:56ID:iPBTOXxN「地球にやさしく」なんて気持ちではもう解決できない。人類に残された道は、科学の
力で地球環境を強制的に変えるか、宇宙に移民棟を作り、人口増加や食糧難、温暖化に
伴う生活圏の現象に対処するしかないでしょう。
0163オーバーテクナナシー
04/07/12 13:05ID:iPBTOXxN大学の教授のコメント
「宇宙開発にこんだけ予算があれば、スペースプレーンか軌道エレベータ
くらいめどがたつだろうに。さすがに宇宙開発に年間２兆つぎこむほど日本
は落ちてはいないけどね」
スペースプレーン＝完全再生型宇宙往復機 つまり飛行機に乗る感覚で宇宙に
いける
0164オーバーテクナナシー
04/07/12 13:10ID:+61ThBDR宇宙開発にまわした方がいい！
0165オーバーテクナナシー
04/07/12 14:16ID:2/vtQoco反射鏡を月面に置いてくるだけだったら、ソ連もやってるからねぇ。
0166オーバーテクナナシー
04/07/12 14:24ID:vLX0bg5x0167オーバーテクナナシー
04/07/12 15:01ID:KXsnqNow0168オーバーテクナナシー
04/07/12 15:05ID:2/vtQoco>もし平坦な地形が見つからなければ着陸を中止して引き返すことになっていた。
未知の場所に着陸するのに、まさに一か八かの、ぶっつけ本番。ホントかな？
無人の探査機を着陸させるなり、動物実験から始めるのが本当だろう。
これらが失敗続きなのに、いきなり人間に着陸させるなんて、どう考えても「カミカゼ」。
仮に着陸船が岩でも踏んで傾いてしまったら、もう帰れない。
>アポロ計画の着陸地点の地形も周知の事実。
大雑把な写真で土地の傾斜や、地面のデコボコや、岩がどんな風に転がってるか、
分かる訳が無い。
でももし着陸予定地の、そんな詳細な状態が分かるなら、月面着陸後に置き去りにした
資材の状況も分かるよね（ｗ
0169オーバーテクナナシー
04/07/12 15:12ID:2/vtQocoホントにぶっつけ本番で月着陸？
0170オーバーテクナナシー
04/07/12 15:20ID:rANlBOfGでる（東北新幹線で開発中）。もうリニア新幹線はいらない。
宇宙は空力が通用しない。ジェットエンジンや、開発中のラムジェットエンジン
も使えないために、推進手段としての電磁気学はとても有効。ちなみに今は
イオンエンジンが活躍中。
まず宇宙開発事業団のトップがただの政治家で、専門知識が何も無いのにいちいち
人事とかに口出しして、ロケット発射を急がせ、ついには失敗させる。その体質を
変えなければ日本の宇宙開発はおぼつかない。文系出の俗物ども、優秀な技術者の
足を引っ張るな。あと朝日新聞。能無しのくせに思いつきでごちゃごちゃ口出しするな。
身の程を知れ
0171オーバーテクナナシー
04/07/12 16:42ID:FhvkWYGy>無人の探査機を着陸
サーベイヤー・シリーズが計5機着陸して、簡単な地質調査もしている。
着陸地点の地形については、チャレンジャー・シリーズとルナ・オービター・シリーズ、
アポロ10号などにて写真データを集めている。
アポロ10号では月面降下中に降下段を切り離して上昇段で帰還する手順も確認されている。
これにより、もしアポロ11号で適切な地形が見つからなくても安全に帰還できた。
アポロ11号が着陸を断念しても、すぐ後にアポロ12号が控えている。
>「カミカゼ」
アポロ計画では出来るだけの安全を確保するように努力されている。
ただし、ソ連に勝つ必要があり、未知の場所への挑戦なのだから当然冒険も多い。
100%の安全は確保されていない。
0172オーバーテクナナシー
04/07/12 22:23ID:j8ueg8Ryたかが人間が出す二酸化炭素程度で地球が滅びるなんてのは単なる思い上がりに過ぎない
酸素だって元はシアノバクテリアなんかが勝手に排泄した猛毒物質でしかなかったわけだし
上空に溜まってオゾンになるほどの高密度の酸素をバクテリアが出したってのはすごいだろ？
地球にしてみればいい迷惑だね
0173オーバーテクナナシー
04/07/12 22:33ID:MrhMTPoe地球は灼熱だろうが氷付けだろうが何でもいいんだよ。
問題は人間が住みやすいかだよ！
0174オーバーテクナナシー
04/07/12 22:35ID:MrhMTPoe0175オーバーテクナナシー
04/07/12 22:40ID:rANlBOfGそれからは感染が拡大する一方
人類が生き残るすべを探さないとね
0176オーバーテクナナシー
04/07/13 02:19ID:tRPq3CWi寒冷化と自然破壊の回避は難しい・・・。
0177オーバーテクナナシー
04/07/13 02:31ID:gXBxIqT+0178オーバーテクナナシー
04/07/13 10:28ID:k1t1crXg東北・北海道には流行しないから良いよ。
熱帯なら当然の病気なんだし。
日本が熱心に研究すれば、途上国にも役立つだろう。
0179オーバーテクナナシー
04/07/13 17:50ID:C+kjfLvy0180オーバーテクナナシー
04/07/13 23:09ID:6ZxmCy+oこんな非常識発表できない！てすとぉ
0181オーバーテクナナシー
04/07/14 00:50ID:7At0khgy当時ヒューストンのミッションコントロールは勿論ノーラッド及び、世界中の宇宙関係機関が
アポロ１３を追跡補足していた。
にも関わらず、何日か後にどこかに隠していた飛行士を指令船に押し込んで、航空機から大西洋に投下などしていたら
バレずに済む訳が無い。
0182オーバーテクナナシー
04/07/14 14:00ID:zOETvWgR0183オーバーテクナナシー
04/07/14 23:01ID:Tw5v78Tzといってみる。てすつ
0184オーバーテクナナシー
04/07/15 07:31ID:mJDSh+nmヘリウム3がいっぱいあるよ。核融合技術が無いからまだ利用できないけど。
0185オーバーテクナナシー
04/07/15 22:15ID:puSRHf4J>未知の場所への挑戦なのだから当然冒険も多い。
「あらかじめ選んでいた着陸地点は、大きな岩がゴロゴロしている場所で、クレーターもあり、
とても着陸できるような場所ではなかった」
「そこを飛び越して向こう側の平坦地にたどり着くまでに大量の燃料を消費し、
元々千秒分の燃料があったのに、着陸したときには、あとわずか二〇秒分の燃料を残すのみと言う
危機的状況だった。」
「宇宙からの帰還」P19 立花隆・著 中公文庫
つまり着陸地点の詳細な地形図なんか、無かったわけだが、当然の話。
月面の詳細な地形図・状態図・写真が有れば、こんな議論なんか成立しない。月面の着陸跡を写せば済む。
更に月着陸は、一か八かのぶっつけ本番だった事になる。最後の燃料が切れる寸前に平坦な土地に
着陸できた。残りの燃料は２０／１０００、残燃料たったの２％、奇跡だ。バンザーイ・・・と。
ドラマチックな場面だし、ストーリーだが、「冒険」と言うより博打。これは結局作り話だろう。
0186オーバーテクナナシー
04/07/15 22:37ID:mJDSh+nm>「冒険」と言うより博打。これは結局作り話だろう。
帰還用の燃料は手つかずできっちり残ってるし、
失敗しても数ヶ月以内にアポロ12号が打上げられる。
これだけ保険がある勝負が「博打」か･･･。
0187オーバーテクナナシー
04/07/16 21:21ID:Tc4C/v0v現在の技術ならモット高性能で小さくできるけど
月なくすと一大事でしょ。そのままにしとくよ。（てす〜
0188オーバーテクナナシー
04/07/17 01:07ID:8rxckbNq向こう見ずと言うべきかな？
国語辞典 【向こう見ず】
（名・形動）[文]ナリ
結果がどうなるかも考えずに事を行う・こと（さま）。無鉄砲。
「―に突進する」「―な人」
0189公表されない月面精密写真！？
04/07/17 10:15ID:W8qw3dk6物体まで写しているはずなのだ。
９０年代にもルナ・プロスペクターなどの月面探査機（ただし地上帰還はまだ無理だろう）をたくさん飛ばして、
地表の直径数センチまで写せる解像（分解能）技術があるはずなのにどうして公表しないのだ。
月の表面だけは、この３５年間なぜか絶対に写し出さない。
月面に激突しているはずの多くの月ロケットの残骸を写している多くの写真を公表せよ。
なんなら月面に残してきたというアポロ１１号〜１７号の着陸船下部や月面走行車その他の機材でもいいから、
ちゃんと写したものを見せてくれ。
『人類の月面着陸（1969〜1972）は無かったろう論』 副島隆彦
0190オーバーテクナナシー
04/07/17 13:16ID:Yl5R2WEW地表の直径数センチまで写せる解像（分解能）技術を持っいるのは、
莫大な予算を持つ米軍の軍事衛星だ。
ＮＡＳＡの予算は米軍に比べると極僅かなものだ。
0191オーバーテクナナシー
04/07/17 13:22ID:38L3ruIZ0192オーバーテクナナシー
04/07/17 14:03ID:5XfqTiPP＞地表の直径数センチまで写せる解像（分解能）技術があるはずなのにどうして公表しないのだ。
＞月の表面だけは、この３５年間なぜか絶対に写し出さない。
その月面探査機に地表の直径数センチまで写せる解像（分解能）技術を
使ったものが搭載されてたと言う記録があるのか？
というか搭載されてたとして、NASAがそれを公表したとしたら信じるのか？
0193オーバーテクナナシー
04/07/17 14:07ID:o1tD8if8＞ 物体まで写しているはずなのだ。
できない。偵察衛星がそんな細かく写せるのは、目標までせいぜい数百kmの距離だから。
ハッブルと月の距離は38万km。
＞月の表面だけは、この３５年間なぜか絶対に写し出さない。
ぐぐればいくらでも出てくるが。
こんなの出てきたが。
http://www.nrl.navy.mil/content.php?P=CLEMENTINE
0194オーバーテクナナシー
04/07/17 20:51ID:xdB5LR5K>地表の直径数センチまで写せる解像（分解能）技術
'90年代の技術なら可能だったろう。高度も低く飛んでたし、大気がないのだから
なにも問題はないはず。
何にせよ2005年にEUの打ち上げる月面探査機の結果が出たら判明するな。人類の月面着陸問題。
>193
遠景写真なら有るが、無いのは探査機を使って撮した月面精密写真。
0195番外
04/07/17 20:57ID:xdB5LR5K社会主義国・中国は”ハエも飛んでいないほど清潔”
北朝鮮は”地上の楽園”
↑は、みんな嘘だが、その当時は熱心に信じ込んでいた人々も多かった。熱狂的なほどだったとか。
中共・北朝鮮に比べ、アメリカの嘘はカネをかけ、手が込んでるから、判明するまでに時間が掛かってしまうな。
0196オーバーテクナナシー
04/07/17 23:14ID:5XfqTiPP＞'90年代の技術なら可能だったろう。高度も低く飛んでたし、大気がないのだから
＞なにも問題はないはず。
可能だったか、問題ないか、を聞いてるのではなく。
>>192に書いたとおり
＞搭載されてたと言う記録があるのか？
＞NASAがそれを公表したとしたら信じるのか？
です。
よろしくお願いいたします。
0197オーバーテクナナシー
04/07/18 20:55ID:mYZaOYlu違うよ。問題は”90年代以降の探査機からの月面写真は何処にあるか？” 35年前の写真は見飽きた。
0198オーバーテクナナシー
04/07/18 21:22ID:9UMZAdOn裏はぼこぼこで致命的な亀裂が・・・
いままでよく働いてくれたメテオはたき機に感謝。（test
0199オーバーテクナナシー
04/07/19 06:59ID:5qSIRqHn一部のおバカさんが35年前の月着陸を疑っているので、それを証明するために
月面の詳細撮影のプロジェクトを立ち上げろと? ﾎﾝｷﾃﾞｽｶ?
0200オーバーテクナナシー
04/07/19 08:47ID:vo8XguxRアポロ疑惑スレ (実質19スレ目)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1088981277/
までいらっしゃい。優しく教えてあげますから。
0201オーバーテクナナシー
04/07/19 13:41ID:PGwjPN7O＞違うよ。問題は”90年代以降の探査機からの月面写真は何処にあるか？” 35年前の写真は見飽きた。
だからグーグルのイメージ検索でいくらでも出てくるよ。
CLEMENTINE NASAとかで適当に引いてみろ。
0202オーバーテクナナシー
04/07/19 14:32ID:k2iMVvO7http://moon.jaxa.jp/ja/links/picture.html
とりあえず、ここら辺からたどりなはれ。
クレメンタインのデータは何１０枚組かのＣＤ−ＲＯＭになってるし
NASAのサイトで検索すれば詳細とかも載ってるぞ。
入手方法とかは英語読むのめんどくて調べてないけど。
0203オーバーテクナナシー
04/07/19 16:00ID:ENWdgtaQ精密写真を見れば、とっくに有る事が分かるはずなんだが。
大気の無い月面なら非常に鮮明に写るだろう。着陸船の残骸さえも（もし実在するなら）ハッキリと分かるくらいに。
写真と言えば月面で星空を撮していない。露光時間が〜 とかの説明は有るが、上を向いて
十分な露光時間をとって撮影したら済む話。
大気で瞬かない星々の姿を写した、非常に貴重なフィルムになるはずなんだが、何故か無い。
それ位に時間を取れなかったのだろうか？
0204オーバーテクナナシー
04/07/19 16:23ID:cvhl8bzAで、その画像が偽造された偽者で無いという証拠はどこにあるんだ？（ｗ
0205オーバーテクナナシー
04/07/19 16:25ID:ENWdgtaQ0206オーバーテクナナシー
04/07/19 16:34ID:k2iMVvO7月面をセンチ単位で解像する性能なんざ持ち合わせてない。＜そんな性能あってもほとんど無意味だし。
そういう意味じゃ>>189は前提自体が間違ってる訳だからしてどうしようもない。
0207オーバーテクナナシー
04/07/19 18:27ID:Cr3hfYfk君、写真のことを何も知らないんだね。
そうだね、地球上でも、昼間のように照明が大量にともされている場所で（たとえば
ライトをともして、サッカーや野球の夜間試合をしている競技場とか）、星が写るよう
な露光時間で夜空を撮影してみるという実験ができる。
写った写真は、ライトの光で一面白飛びしていて（星の光以前に、もっと強い光が先
に感光するから）、何も写っていない写真になる。
嘘だと思うなら、今すぐ実験してみるといい。
0208オーバーテクナナシー
04/07/19 18:37ID:Cr3hfYfkひょっとして、月面の空が昼間なのに、夜のように真っ黒な理由がそもそもわか
っていないのかい？
アポロが降り立った月の空が、太陽に照らされている昼の側なのに真っ黒なのは、
地球のように太陽光を反射して青色を出す「大気」がないから。
アポロが撮影したのは月の「昼間」なのだから、星が写っていないのもあたりま
え。
それを、長時間露光すれば星が写るはずというのは、地球の昼間でも長時間露光
なら星が写るというぐらい、間の抜けた勘違い（そんあことをすれば、やはり、太
陽光で白飛びする）。
「宇宙に行けば必ず星空が見える」というのは、一軒にている様で実は別物であ
る地球上の夜空との混同や、マンガなどの描写が原因でひろまった、迷信。
なお、月の夜の側や、地球衛星軌道の地球の夜の面などにいけば、太陽光が遮ら
れている上に、光を乱反射する大気も無いので、ものすごくきれいな星空が見える。
0209オーバーテクナナシー
04/07/19 20:41ID:CfAXrhytそうだね。昼は太陽光、夜でも強力な照明があったら、大気による光の乱反射で星は見えないね。
でもね、月面には大気がないのだから、”大気による乱反射”なんて有り得ないんだ。
だから太陽光が直接入らないように、カメラを物陰に置いて上空を撮影したら問題無いよね？
言われてる通り、スタジオでの特撮ならともかく。
0210オーバーテクナナシー
04/07/19 21:19ID:D59NqoPb月面や宇宙飛行士、着陸船等の反射があるよ。
つーか、
>大気で瞬かない星々の姿を写した、非常に貴重なフィルムになるはずなんだが、何故か無い。
何が「非常に貴重」なんだかサッパリわからんのだが。アポロは月着陸の証拠を残すために
月まで行った訳ではないぞ。
0211オーバーテクナナシー
04/07/19 21:38ID:4VhvqEud理想的な環境だろう。
例えて言うなら、東京の人間がハワイ旅行して、お土産に大阪産のたこ焼きを
買ってくるようなもんだ。せっかくなんだから、現地にしかない貴重なものを
持って帰んなきゃソンだよ。
0212オーバーテクナナシー
04/07/19 21:57ID:2myM63HX＞大気で瞬かない星々の姿を写した、非常に貴重なフィルムになるはずなんだが、何故か無い。
おい、低脳。この写真の星は瞬いているかいないか言ってみろ
http://www.nnet.ne.jp/~tsukasan/seiya/forion.jpg
0213オーバーテクナナシー
04/07/19 23:24ID:Cr3hfYfk月面等の反射が指摘済みだが、それ以前に、太陽光ってあたり一面に広がって照ら
しているのであって、スポットライトみたいに真っ直ぐ照らしているのではないのだ
が。
ちなみに、地球衛星軌道だが、毛利氏も含めた宇宙飛行士の体験談でも、昼の側で
は星は見えず、夜だとものすごくきれいな星空が見えると、語っているのだが。しか
し、>>209の理屈だと、太陽と地球（反射光が出ている）を避けるだけで、昼の側でも
即、星空が見える（撮影できる）ことになってしまうが。現実に反しているぞ、>>209
の理屈。
0214オーバーテクナナシー
04/07/20 02:20ID:qfTy5lSz分からないので星が写るかどうか自体の議論には意味が無いのだが、、、。
>>213
ところでスペースシャトル内で昼の側にいる時に空に星が見えないのは人
間の目の絞り（瞳の大きさ）が船内の明るさもしくは太陽、地球などの明
るさに順応しちまってるからって事はないのかえ？
それこそ肉眼で見えなくてもカメラで空を適正露出すれば（スペースシャ
トルはかなり速く地球周回してるから長時間露出でもブレないように通常
のモータードライブ付き赤道儀とは異なる追尾装置が必要だろうけど）写
りそうな気がする。
実際地球の昼間でも一等星位なら望遠鏡を使えば実は見えるし金星なんか
は肉眼でも十分に見えるしね。
って、これは議論と関係ないか。
地球の昼間に星が見えないのは露出の問題じゃなくて背景となっている空
の明るさとそれにプラスされている星の明るさ（決して無くなっている訳
ではない）のコントラストが低すぎるからだし。
0215オーバーテクナナシー
04/07/20 02:25ID:Pc/5EgDCよーわからんけど、しっかり太陽光・地球光を遮れば見えるんじゃない？よほど分厚い壁で
慎重に仕切らん限りだめだと思うけど。
地上でもどんなに分厚い雲がかかってたって、大抵の照明よりかは明るいし。逆に皆既月食では
星が見えると聞いたことがあるし。
0216オーバーテクナナシー
04/07/20 02:26ID:qfTy5lSz私自身はアポロは当然信じていますし、その後有人月探査等の計画がないのもペ
イしないと言う理由である事も理解しています。
0217オーバーテクナナシー
04/07/20 02:28ID:qfTy5lSz>有人月探査等の計画がないの
これじゃ無人探査も無いみたいだな、、、いかんいかん。
0219オーバーテクナナシー
04/07/20 20:31ID:QuKE9bfs地球が月の衛星なんて・・人類のメンツがたないのです。
だから月探索しないのテスト
0220オーバーテクナナシー
04/07/20 22:32ID:Hh7HLFrp0221オーバーテクナナシー
04/07/20 23:47ID:u/J4FmI6無理がある。必ずどっかから水漏れするからね。すると少数の確信犯がいてア
メリカ権力中枢部だね。残りの関係者も世界中の人間と同じようにだまされて
いると思われる。この少数の（何十人くらいかな？）人間は世界中の人間をペ
テンにかけることでアメリカの威信が守れると考えたのか？長い目でみれば嘘は
必ず発覚するのにだ。まああと何十年後に次の月着陸船がゆけば全ては明白に
なるのだが。何十年後の人類が存在してるかも疑問。人類はついに宇宙進出
できずに滅亡するかも。おれの生きてるあいだに白黒つけてくれい。
0222オーバーテクナナシー
04/07/21 00:07ID:KLmndzF7国はもう存在しない。アポロ計画の真偽はともかくとして、次に月に行くときは
月に観測基地でも作るときだろう。人気取りのためにブッシュが火星に人を送りたい
らしいけど、それも限りなく無駄金だな。アメリカもずいぶんひどいヤドリギに
絡みつかれたもんだ
0223オーバーテクナナシー
04/07/21 00:32ID:WbMP7WV5＞すると少数の確信犯がいてアメリカ権力中枢部だね。
＞残りの関係者も世界中の人間と同じようにだまされて
＞いると思われる
その方法も、無理無理。
というのも、専門の技術者や学者向けの、機械の仕様や、観測データ、採取標本などの
現物や仕様書、観測などに関する、膨大な量の専門資料が公開されているから。
しかも、そのデータは、当時の敵対国であるソ連など、アポロの失敗をてぐすね引いて
待っているソ連を筆頭とした、世界中の、アメリカへの中立、敵対国にも公開されている。
嘘だと思うなら、日本人ならJAXAの公報などに、欲しい資料の入手方法（一般向け啓蒙
書では無く、専門論文だぞ）をリストアップして訪ねてみるといい。全部答えてくれるか
ら。
捏造君たちが「謎だ」「機密情報に違いない」といっていることは、これまで全部、
「君が知らないだけで、全て公開済みだ」とあっさり方がついていて、機密にされて
いる情報というのがそもそも見つからない。
でまあ、これだけの情報量（テキスト、現物標本ともに）を、ソ連などに疑惑を一
切もたれないレベルで捏造するだけでも、相当数の専門家が必要なわけで。
権力中枢部だけで捏造できるわけではない。たとえば、ニクソン大統領とその側近
だけで、月の地質調査に関する長ったらしい論文を、ソ連の学者にばれないレベルで
偽造できると思うかね？
0224オーバーテクナナシー
04/07/21 00:50ID:WbMP7WV5氷山の一角程度でしかない、マスコミ向けに見栄えのするの数十枚の写真だけをア
ポロの成果の全てと思いこんで、一般向けの解説書すらろくに読まず「これなら簡
単に捏造できる」と思いこんでいるんだろうな。
0225オーバーテクナナシー
04/07/21 00:57ID:pU0V7rBN地球を飛び立ち、月に向かって八の字を描く軌道で地球に帰還するイラストを見て、
あれこれ想像をめぐらせた。当然ながらそれらの書物はアポロ計画の現象面のみ紹介
するものであった。
しかし、山本翁の何用あって月面にではないが、当時の米ソ間の大陸間弾道ミサイル
開発競争あるいは米国民に対する国威発揚のために行われたとする説を知るにつけ、
アポロ計画は道化のようなものではないかと思うようになった。
純粋に月面に到達したいと言う夢をかなえるために実施されたものだと勝手に信じていた
私にとって、もはやアポロ計画は「アホ朗計画」と揶揄したくなる程のものでしかない。
その成果が全て真実であったとしても、そうでなくてもだ。
0226オーバーテクナナシー
04/07/21 00:59ID:WbMP7WV5「ハブのパーツが壊れやすい欠陥があったのを隠している」と指摘するならともかく、
「エンジンルームをみるとエンジンが見当たらない」とか「エンジンを作動させると、
車内にたちまち一酸化炭素が充満して、数分で搭乗者は死ぬはずだ」とか、そんな
とんでもない欠陥があるなら、走らせる以前にバレバレだろうという、いかにも素人
の思いつきな無茶苦茶なことばかり言うからなあ。
0227オーバーテクナナシー
04/07/21 01:06ID:WbMP7WV5というか、純粋な夢だけで行われた企業、国家事業自体が、ほぼ皆無なのだけど。
その理屈なら、ほとんどの大規模事業は、「道化のようなもの」になるのだが。
だいたい、アポロの重要人物だったドイツ出身のフォン・ブラウンは、戦時中は
ロケットの研究した差に、ナチスドイツのロケット兵器開発に積極的に協力して、
V2ロケットでイギリスを空爆させ、ドイツが負けるとさっさとアメリカに寝返って
そちらでロケット研究を続けたという、「宇宙ロケットの夢のためなら、どんな外
道でもするぜ」という、ある意味純粋、ある意味外道の極みみたいな人物だったん
だが......
0228オーバーテクナナシー
04/07/21 01:31ID:/NvAQRhS政治屋さんらがどう思ってようとあんまし関係無い。
研究者の多くは目的や夢を達成する為に努力してるんだよ。
利害一致とでも言うかな。
だから道化と言われようとアポロ計画に参加した人達はそれを誇っていいと思う。
0229オーバーテクナナシー
04/07/21 04:54ID:yVA3tfjLこういう意見の様なものを良くみかけるんだけど正直オイさんには
この感覚がさっぱり分からないんだよなあ。
0230オーバーテクナナシー
04/07/21 06:59ID:KVQHkK5B0231オーバーテクナナシー
04/07/21 10:30ID:pU0V7rBNことは、想像に難くない。アメリカ人なら、アポロ計画を誇りに思うのは当然だと
思う。
ジャンルも違うし、目的も達せず、沖縄沖で無残に撃沈されたのだが、
私は当時世界最高を目指した旧日本海軍の戦艦大和の建造に携わった人々を
誇りに思う。例えピラミッドや万里の長城とともに世界三大無用の長物に数え
られていても。だ。
この板の趣旨とずれているし、科学者や技術者の皆さんの気を悪くするつもりは
なかったが、あまりに、諸手を挙げてアポロ計画の成果を肯定する人が多いので、
つい、パソコンのキーを打ってしまった。 失礼しました。
0232オーバーテクナナシー
04/07/21 11:17ID:yVA3tfjL最後の３行の結論に至るにはアポロ計画が無用の長物だったと言う主張が
抜け落ちてると思うのだが、、、壮大な無駄金使いだったのも確かだわな。
0233オーバーテクナナシー
04/07/21 11:25ID:wXpCXWB9アポロ礼賛の声が多いけど戦艦大和も凄いんだぞ、程度の話じゃないの？
0234オーバーテクナナシー
04/07/21 12:18ID:yVA3tfjLオイラはアポロ礼賛の声は多いし誇りを持つのは当然だけど実はあんまり意味の
無い事だったんだよ（ピラミッドとか戦艦大和とかみたいに）と言いたいのかな
と思ったのよ。＜どうでも良いけどオイラの書いた>>232も何か文章変だな。
普通のアメリカ国民にとっては１２号から先は無駄使いにしか思えんかったろう
し興味も無かったみたいだし。＜１２号なんて生中継テレビ局に断られたんだよね？
実際２０号までの予定が１７号で打ち切られてはいるけれど。
0235オーバーテクナナシー
04/07/21 14:26ID:48U0uk4jアポロ計画も現代の技術的基盤を作った。
燃料電池、フリーズドライ食品、衛生管理技術、巨大システム統合法などその波及効果は計り知れない。
0236オーバーテクナナシー
04/07/21 18:23ID:LahNqUTQ他にはアポロ飛行士達の、月面をスキップしてる場面が有るだろ？ 月面では重力が
地球の６分の１だから装備の重さを考慮しても、地面から２〜３メートルくらいジャンプして欲しいなぁ。
でも、それじゃ香港映画のワイヤーアクションか・・・
0237オーバーテクナナシー
04/07/21 18:35ID:mSrTYVK+領土占有しようとしてフルオート太陽電池式ミサイルを設置。
まずこの兵器を破壊しないと着陸できないテす。
0238オーバーテクナナシー
04/07/21 20:07ID:GH6idxUF「マジックテープ」という商品名の方が有名だが、アレもアポロ計画の産物。
0239オーバーテクナナシー
04/07/21 20:36ID:303uZzgh0240オーバーテクナナシー
04/07/22 00:19ID:aYo8o5nMとりあえず宇宙に関わる仕事をしたいなと考えているのですが、
どのような大学に進学するのが適切でしょうか？
航空宇宙工学科が設置されている大学があるので
とりあえずはそのあたりを考えているのですが、
宇宙開発は色々な学問をまたぐ分野と聞いているので、色々と迷っています。
ここで聞くのもスレ違いかなとは思うのですが、
宇宙に興味がある方が多そうなので質問させていただきました。
ご教授頂けたら幸いです。
0241オーバーテクナナシー
04/07/22 00:49ID:odg1R/dK0242オーバーテクナナシー
04/07/22 01:04ID:KtJE5DOl宇宙服が固くて、あんまり足を曲げられないから、高く飛べなかった。という説明は却下でしょうか？
0243オーバーテクナナシー
04/07/22 01:31ID:gPcD8xheまだ学部4年の若造の意見。
宇宙開発は確かに色んな学問分野を跨いでるけど、自分がその全てを網羅する必要はないはず。
自分が面白そうと思う分野を突き進むのが一番の近道じゃないかな。
そんな俺の専門は電子工学。
宇宙開発に携わる予定はほぼ皆無。
参考になった？ならんか、そうですか・・・ｹﾞﾌﾝ。
0244オーバーテクナナシー
04/07/22 04:34ID:V3NzuSZ9日本の宇宙産業って産業規模として非常に小さいから確実な方法は全くない。
技術としてのすそ野は広いから、関係企業はいっぱいあるけど。
（うちの会社もNASDAの地上施設の仕事のやったことがあるらしい）
就職と求人のタイミングとかあるし、社内人事できぼう通りの部署に行けるとも限らないし。
とりあえず、勉強をしっかりして、いい成績を取っておけば
就職時の選択肢が増えるとしか言えない。
0245オーバーテクナナシー
04/07/22 05:57ID:wmjf1ws0Ｈ２Ａロケットの製作に携わってたりもするもんなあ。
何がどう転ぶなんてわからんわな。
0246オーバーテクナナシー
04/07/22 08:24ID:eYRPEY/9所詮金は金でしかないのだから使わなければ意味が無い。問題はどう使うかだが
人類を月に送るという行為は実に夢がある使い方だと思う。例えば国家が金を持てば
まず使うのが「軍備」だが、それに比べれば随分とマシではないか？もしかしたら
アポロは軍備の一環かも知れないが、それにしては夢の有る軍備だ。
「あの金で何が買えたか」では無いが、凡そ金持ち国家が後々まで庶民に有用と
思われる使い方をする例があるとは思えない。多分小役人のような政治家が
自らの私腹を肥やすような使い方がセイゼイであろう。(それぐらいならマシともいえるが)
そこへ来ると二十世紀にアメリカが行った「月着陸」は手放しで絶賛できると思うが？
0247オーバーテクナナシー
04/07/22 09:30ID:270oTUE60248オーバーテクナナシー
04/07/22 10:45ID:nlXcYFpg実際は良く曲がるらしいから、却下だな。
0249オーバーテクナナシー
04/07/22 15:27ID:E1lOpUpm体重が半分になっても地球上で2mは簡単には跳べんだろ。
全力で跳んでこけたりしたら装備が壊れかねないし、
させる意味が無いなあ。
0250DearS
04/07/22 19:44ID:us2RWFOO0251オーバーテクナナシー
04/07/22 20:22ID:E1lOpUpmhttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1090446226/l50
↓のFlashを見ればアポロ計画の概要がわかるのでお勧めする
http://jvsc.jst.go.jp/universe/luna/
0252オーバーテクナナシー
04/07/22 21:54ID:rgq99fdV水平線が極端に丸くてせまくて暗くて、すぐホコリまみれになるし、起伏もないし
荒野の最果てなのテス。
0253オーバーテクナナシー
04/07/22 22:20ID:5z6tsWH5ソ連だってさ。>>165
0254オーバーテクナナシー
04/07/22 22:43ID:5z6tsWH5宇宙服の重さを検索してみたけど、180ポンド（81.6kg）とか
重量 約180ポンド(PLSS含む全装備)
http://members.at.infoseek.co.jp/CYBERCLUB/Project1.htm
宇宙飛行士の体重が７０ｋｇくらいなら、合計で１５０ｋｇくらいか。
月面の重力が１／６だから、体重２５ｋｇ程だな。
本当なら地球上の、大体３倍くらいのジャンプになるだろう。
0255240
04/07/23 00:11ID:zQMU8bAlいや、参考になりました。
とりあえず色々な分野のことを調べてみます。
>>244
何も「宇宙」と付く学科に進学しなくても、色々な道がある、という事ですか。
各分野のトップの才能が集まる、って事ですかね。
質問に答えて頂きありがとうございました。
とりあえずは、自分で色々調べてみることにします。
0256オーバーテクナナシー
04/07/23 00:28ID:XMDjDWgFアポロ11号、 14号、15号(有人探査)
ソ連のルナ11号と21号(無人探査機)
http://www.astro.washington.edu/tmurphy/apollo/lrrr.html
0257オーバーテクナナシー
04/07/23 00:51ID:AUWurW8sソ連のはルナ１７号とルナ２１号では？
それと正確にはそれぞれに積まれてたルノホート１号、２号に
反射板が付けられてたはず。
つか示されてる頁にもそう書いてあると思う。
0258オーバーテクナナシー
04/07/23 01:01ID:XMDjDWgFおまけにルノホート1号の反射鏡は観測できない
(おそらく停車位置が悪かったため)って書いてあるよ。
＿|￣|○
0259オーバーテクナナシー
04/07/23 20:29ID:foJr0Q60地球タンコブ隕石《月》は再びゆーるーりーと宇宙空間に分離した・・
これは自転タイミングの同調で推測されている・
月に残された人類の祖は独自の進化を遂げ、いま月の裏にいる。
《月人》ふにゃふにゃのへろへろ
深海魚みたいなその姿も驚きだが、地球人は保護することにした。んで月に行かない。
てすと
0260オーバーテクナナシー
04/07/24 15:23ID:+jZ5NEds0261オーバーテクナナシー
04/07/24 20:51ID:y/w9oeZN0262オーバーテクナナシー
04/07/24 21:23ID:njJo+W3B0263オーバーテクナナシー
04/07/24 22:43ID:yzL/oSiV満月の夜は犯罪率が高い。
動物は攻撃性を増す。
この神秘に敬服して月は不可侵にしたらしいってｽﾄ。
0264オーバーテクナナシー
04/07/25 12:09ID:dD6PvTIn0265オーバーテクナナシー
04/07/25 21:05ID:dHLM4xUg月くらいの距離だと行かなくても探索できるんじゃ。
地層や岩石の成分とか、月は単純構造だからのう、
もう行く必要なかテス。
0266オーバーテクナナシー
04/07/26 21:20ID:yePVrX4R異様に多いな。ちょっと驚いた。
0267オーバーテクナナシー
04/07/26 22:38ID:TODbjWoXアポロ計画の事実を否定して、一体何が面白いのか全然解らん。
0268オーバーテクナナシー
04/07/27 04:01ID:8t/xNXwQ0269オーバーテクナナシー
04/07/27 11:02ID:0aL5ijT+早くロボット送ってほしいな・・・・
木星の引力とかの問題で難しいんだろうか
0270オーバーテクナナシー
04/07/27 11:17ID:C8/tyVF9ぶっちゃけ予算がありません。
0271オーバーテクナナシー
04/07/27 12:15ID:kQ7pQkF7「人類月面着陸」も、オカルト見たいなモノだからな。（ホントは無人探査機と映画撮影）
0272オーバーテクナナシー
04/07/27 20:18ID:LY6VHGdQ0273オーバーテクナナシー
04/07/27 22:35ID:vtsy5u4H0274オーバーテクナナシー
04/07/28 00:37ID:Pau1yWTk0275オーバーテクナナシー
04/07/28 00:48ID:a31+fQU7これは↓、お馴染みアポロ１１号。月面に降り立つシーン。
http://www.lpi.usra.edu/research/apollo/images/AS11/40/5868.jpg
所でこの場面は逆光になっている。真空中では空気による光の乱反射などが
無いため、強いコントラストが生じる。影は極めて暗くなるはず。
ところが写真では影になってる部分が、まるで照明が当たってるかのように明るい。
これも↓宇宙飛行士を写したものだが、逆光なのに実に明るく見やすい。
http://www.lpi.usra.edu/research/apollo/images/AS16/114/18423.jpg
0276オーバーテクナナシー
04/07/28 00:50ID:a31+fQU7ごまかされている人も多い。
これも↓ 宇宙飛行士の写真。
http://www.lpi.usra.edu/research/apollo/images/AS17/145/22165.jpg
これは↓ 同じ宇宙飛行士の手前にある岩。影の部分が真っ暗。
http://www.lpi.usra.edu/research/apollo/images/AS17/145/22163.jpg
宇宙飛行士と単なる岩の影の部分を見比べれば、「反射率〜」など詭弁と分かる。
本来宇宙飛行士も岩もシルエットになるはずの所を、宇宙飛行士にだけ照明当ててるんだ。
0277名無しさん＠Linuxザウルス
04/07/28 07:59ID:7kV6KSoP0278オーバーテクナナシー
04/07/28 08:18ID:5e8Vs22R月面は光の方向に強く反射、宇宙飛行士は普通に反射
→宇宙飛行士の影より月面の影が暗い
http://moon.nasda.go.jp/ja/popular/story03/shadow.html
0279オーバーテクナナシー
04/07/28 08:41ID:18j1O7vB0280オーバーテクナナシー
04/07/28 09:09ID:N7c31cZ8かなり横から太陽光当たってるみたいだから被写体のけ以上によっては当然の結果だな。
事実最後の写真でも岩のこちら側が一部明るく写っているものもある。
宇宙飛行士の背中側がその岩と同じ様に光を受けていれば明るく写っても不思議無い。
0281オーバーテクナナシー
04/07/28 09:11ID:N7c31cZ8×被写体のけ以上
○被写体の形状
どんな変換ミスだよ、、、。
0282オーバーテクナナシー
04/07/28 09:17ID:5e8Vs22R月面の反射の仕方による説明なら、
宇宙飛行士が月の石(月面の一部)を持っていたとしても、
宇宙飛行士の影の部分より、月の石の影の部分の方が暗くなるはず。でしょ？
0283オーバーテクナナシー
04/07/28 09:29ID:N7c31cZ8なんか理屈が良くわからないので詳しく説明プリーズ。＜頭悪くてスマン。
それに>>275-276の写真とは別の話だよね？
つか月面の砂はともかく石まで入射方向に強く光を反射する性質あるの？
あったとしても石の影の方が暗くなる理由が分からないのだが。
それからいくら真空中で空気による屈折や散乱が起こらないと言っても
光は回折するので本来光が当たらないはずの所に当たったりもするよ。
これは一般論で>>275-276の写真の話と直接は関係ないけど。
0284オーバーテクナナシー
04/07/28 09:51ID:5e8Vs22Rええと、砂と石で違うかどうか考えてなかった、というかもうその性質受け継いでるものとして、考えたと。
>>275-276の話を受けたレスのつもりです。
大雑把にモデル化しすぎてる気もするのだけど、
月面に宇宙飛行士が立っていて、入射方向に強く光を反射する性質を持った石を
頭上に掲げてカメラに向いている。太陽光線はカメラ視線と垂直に右側から入ってるとする。
1. 太陽しか光源がないので宇宙飛行士も月の石も左側に真っ暗の影ができるはずだ！
2. いやいや月面では入射方向に強く反射されるので左側から光が入って影もいくらか明るくなるよ。
3 .しかし左側から光が入るのなら月の石の影も宇宙飛行士の影も同じように明るくなるはずだ！
4. いやいや月の石は入射方向に強く反射する、つまり左側に強く反射するので正面側に反射される光は弱くなるよ。
という流れで考えた。3.4が>>275-276関連と。
一般的に影がカメラに見えるためには光源方向と視線方向がずれてる必要があるから、
程度差はあれ原理的にはこの効果がどこでも利いてるんじゃないかなと。浅はか？
0285オーバーテクナナシー
04/07/28 10:11ID:18j1O7vBhttp://www.lpi.usra.edu/research/apollo/images/AS17/145/22164.jpg
0286オーバーテクナナシー
04/07/28 10:15ID:5e8Vs22R180度近く逆でしょ？
0287オーバーテクナナシー
04/07/28 10:17ID:5e8Vs22Rそれは270度前後ずれてるようにに見えるけれど…
0288オーバーテクナナシー
04/07/28 10:28ID:N7c31cZ8なるほど。
私は影と聞いて地面に落ちる影を連想して、それに対して何で差ができるんじゃ？
と思ってしまっていました。
いずれにせよ>>276の飛行士の向こうの丘が明暗色々に写っていたり画面右端の岩は
ほとんど明るく写っていたりしている事から考えても別段不自然とは私には思えない
です。
実際飛行士も良くみれば左手とか足元とかちゃんと暗くなってる部分だってあるしね。
もしこの写真の状況で飛行士が前に倒れていれば岩と同様にこっち側はほぼ真っ黒に
なりそうな気がしますな。
0289オーバーテクナナシー
04/07/28 10:29ID:N7c31cZ80290オーバーテクナナシー
04/07/28 10:31ID:N7c31cZ8自己フォロー。
別段不自然だと感じないってのは飛行士が明るく写っているのはって事に対してです。
0291オーバーテクナナシー
04/07/28 17:54ID:a4JDKhIh小川一水の「第六大陸」を今更読んだわけよ。
したら、実際のところもう月へは行けないんじゃないのかなぁって思いが余計強くなった。
経済的な面とか、資源的な面とかで。
0292オーバーテクナナシー
04/07/28 17:59ID:b00Vrb1kあのさあ、「太陽と別方向からも光が当たる」という事は同じなのに、「別の光源」なら納得して、
「反射光」なら納得しない、その判断基準がさっぱりわからないのだが。
普通の写真撮影でも、逆光状態で、なおかつ被写体が影にならないように、レフ板の反射で光を当
てるという撮影方法は普通に行われているのだが。
映画の撮影でも同じことをやっている。
だから、写真や映画撮影の少々の知識があれば、「逆光状態で被写体が写っているのは、月面写真
捏造にはレフ板が使われていた」という事もいえるのに、なぜか、ライトのことばかり言う連中ばか
りで、レフ板説を言う奴は皆無。これも、「月面写真は捏造だ」と言っている連中が、いかに、写真
撮影に無知かという事例の一つだよなあ。
もちろん、月面の反射が自然のレフ板の働きをしているという説明を否定する理由も、特にない。
太陽のぎらついている環境での、海面とか、雪原とか、氷原とかの反射はご存知無い？
0293オーバーテクナナシー
04/07/28 18:04ID:b00Vrb1kというか君、そもそも、写真の真贋を判定できるほど、風景写真をとったことが
ないだろう。
色々とってみれば、光とオブジェクトのデータを単純計算しただけの3DCGなど
ではありえない、意外な写り方をする写真など、いくらでもできあがるのだが。
0294オーバーテクナナシー
04/07/28 18:07ID:wVRI2RG1それは良いが、>>276への反論はないの？
0295オーバーテクナナシー
04/07/28 19:18ID:JN6d2vjF岩の影と飛行士の影に特に矛盾はないだろ。
飛行士も完全な裏側は真っ黒（足の裏側とか）だし、岩も横側なら灰色に写ってる。
光を当てる、ってこの距離でどうやって？
0296オーバーテクナナシー
04/07/28 19:33ID:wVRI2RG1変だね、逆光でも”月面の反射によって、物体は明るく写る”が反論じゃなかった？
宇宙飛行士は反射で太陽の反対側でも明るく写ってるのに、岩に限って月面からの
反射が無く、暗いシルエットで写るの？
>>276の二枚の写真は、太陽光線も撮影者側からの視点も、全く同じなのに。
二枚の写真を重ね合わせると、より違いが分かり易い。
（まあ映画撮影なら主役は宇宙飛行士で、岩なんかに照明もレフ板も当てる必要ないけどね）
0297オーバーテクナナシー
04/07/28 19:34ID:wVRI2RG10298オーバーテクナナシー
04/07/28 19:39ID:a4JDKhIh0299オーバーテクナナシー
04/07/28 19:40ID:wVRI2RG1http://www.nippon-camera.com/shoseki/3508.html
岩と人物を区別する不思議な>>276の写真とは異なる点。
0300オーバーテクナナシー
04/07/28 21:16ID:oS7a9xTQ0301オーバーテクナナシー
04/07/28 22:54ID:b00Vrb1kまず、この写真が本当に「太陽光線も撮影者側からの視点も、全く同じ」なのか、ちゃんと
した根拠を提示してくれないかね。
この写真を見比べると、光源だけでも、二枚目の岩のみ写った写真は逆光で空の部分を中心
にハレーションを起こしているが、一枚目の宇宙飛行士を写した写真はおこしていない。
明らかに、「太陽光線も撮影者側からの視点も、レンズに直接光が入るかどうかの違いが出
るほど、ずれている」のだが。具体的には、光源位置は、一枚目はかなり左より、二枚目は正
面やや左より。
これをどう見れば「太陽光線も撮影者側からの視点も、全く同じ」なんだ？
0302オーバーテクナナシー
04/07/28 22:59ID:b00Vrb1khttp://www.lpi.usra.edu/research/apollo/images/AS17/145/22165.jpg
この写真、そもそもも逆光じゃないだろう。
まさか、光源が必ず背面180度内でないと、逆光写真になるとか、全面180度内に
光源があったら真横よりの位置でも例外なく逆光になるとか、トンチキな勘違いは
していないよな？
0303オーバーテクナナシー
04/07/28 23:05ID:b00Vrb1k＞全面180度内に
前面だ、前面
0304オーバーテクナナシー
04/07/28 23:09ID:b00Vrb1kなんだか、壁のしみとか、レンズの汚れとか、不意のハレーションとかを、「霊の
たたりの心霊写真だ」「先祖供養に今すぐ多額の寄付をしろという証拠だ」と熱弁し
つづけるアホを思い出してきた。
0305オーバーテクナナシー
04/07/29 22:32ID:3WlK+IlW> まず、この写真が本当に「太陽光線も撮影者側からの視点も、全く同じ」なのか、ちゃんと
>した根拠を提示してくれないかね。
ああ、それは簡単。>>276の一枚目の写真左下に岩陰が有るだろ？ それが二枚目の写真の岩だよ。
逆光でシルエットになってる奴。
0306オーバーテクナナシー
04/07/31 00:03ID:FyYofVkGだから、光源が前面左よりと、かなり横近くの左よりという違いがあると言っているだろう。
もっと単刀直入に言えば、レンズの太陽光が直接入り込むか否かぐらい違いがある。
さらに言えば、岩より宇宙飛行士の背が高いとか、地形の起伏の関係で宇宙飛行士の方が
岩より光が当たりやすい位置にあるとか、わざわざ「捏造だ！」といわなくても、いくらで
も「岩は陰になるが宇宙飛行士はなっていない」理由は考えうるが。
君の言い分は、空を移した写真に黒いしみが写っているからといって、「鳥」「飛行機」
「気球」「レンズの汚れ」「フィルムの傷」「現像時のゴミ」などいくらでも妥当な可能
性がありうるのに、いきなり「宇宙人の空飛ぶ円盤」と結論付けてそれに固執するアホを
連想して仕方がないのだが。
0307オーバーテクナナシー
04/07/31 00:21ID:FyYofVkGhttp://www.lpi.usra.edu/research/apollo/images/AS17/145/22165.jpg
そもそもこの写真、宇宙飛行士にも岩にも同じ様に光が当たって、影がついているのだが。
具体的に言うと、足元あたりは陰になっていて、それより上は光が当たっている。
それに、岩それぞれを見ても、影の大きさが違うが、それも、岩のかたちがまちまちなの
だから、影のつきからが違うのもあたりまえ。
唯一真っ黒になっているひだり下部分も、ただ単に、何かの影の部分がうつっているだけ。
この写真って「宇宙飛行士だけに光が当たっている」とは言わないよなあ。
ごく普通に、宇宙飛行士にも岩にも、左側から太陽に照らされて、右側に影が伸
びているだけの写真にしか見えないのだが。
一方、この写真。
http://www.lpi.usra.edu/research/apollo/images/AS17/145/22163.jpg
左よりのほぼ正面が光源になっていて、当然のごとく逆光になっていて、影も背面右よりの伸びている。
これも何ら不思議な点はない写真。
一方が逆光になっていて、もう一方が逆光になっていないことに、何ら不思議はないのだが。
カメラから見た光源の位置がかわっているのだから。
なんなら、机の上に人形数個を置いて、ライトで照らし、一枚目はライトの光が直接レンズに
入るように、二枚目はライトの光が直接入らない程度にややずらしして、写真を撮ってみるといい。
簡単に、「ちょっとのカメラの向きの違いで、逆光になるか否かの差が出る」ということが、実証できるから。
0308オーバーテクナナシー
04/07/31 03:06ID:u62YXNGw0309オーバーテクナナシー
04/08/01 10:50ID:axSowjoF俺もそう思った。
宇宙服と月の反射率の違いを考えていないよね。
0310オーバーテクナナシー
04/08/01 21:51ID:wY/CPRkSしかし”月面の光の反射率が高いからシルエットにならない”、が反論の論拠だからなぁ。>>278
0311オーバーテクナナシー
04/08/01 22:33ID:OlvOOJfH「反射率が高い」じゃなく「他の方向より入射方向により強く反射する」じゃないの？
それにこれは月の砂の話であって月の岩石の話ではないような。
0312オーバーテクナナシー
04/08/02 01:55ID:En3o/Izzあー、と。一言言わせてもらうと、>>278は
反射の理屈だけで全部説明しようとしてるわけではなくて、
>>276が影の部分の差があるので反射の理屈は嘘だ、といってるけれど、
反射の理屈でも差が生じてもおかしくない、というところのみに注目してますので。
実際には入射角と表面の角度の間の依存性があり、さらに岩だ砂だといった表面の状況にそれ自体が依存してて
かつ「宇宙服に比べて」の部分も全然検証(つまり宇宙服の方の入射角-表面角の反射分布も)していないので、
例えば宇宙服と月面で影が区別つかないほど共に真っ暗な部分もありうると。
だけど、影に差が生じる→反射の理屈は嘘、とは言いきれないのではということ。
0313オーバーテクナナシー
04/08/03 00:33ID:7Jjz+81y0314オーバーテクナナシー
04/08/03 09:48ID:Q+0uFBIJ月面の写真として公開されているものの中には地球で撮影された物が多く含まれているのも事実。
月には見てはいけないものがたくさんある。
0315オーバーテクナナシー
04/08/03 12:24ID:NpGd2toA具体的にどの写真ですか？
0316オーバーテクナナシー
04/08/03 14:07ID:rHIvoPolそれを知ってるのはアメリカ政府・軍事関係中枢のごく一部であり、
それ以外で秘密を知ろうとした者は全て謎の事故を起こして死んでいる。
0317オーバーテクナナシー
04/08/03 14:51ID:JCQ4XBJ3アポロ計画によって撮影されたものの陰謀により秘匿されている写真
・クリントンの不倫現場
・ブッシュとアルカイダ幹部の会食
0318オーバーテクナナシー
04/08/03 14:53ID:slzI/78d知れ渡ってるんだよな。
宇宙版「牛の首」みたいなもんか。
0319オーバーテクナナシー
04/08/07 18:10ID:h5gWIFta名無しだから語れるということもあるのだよ。
当時の村の権力者の息子が牛の首をかぶり、惨殺を繰り返していた。
それを村ぐるみで隠していたわけだ。
だから知るものも語ることができなかった。
同じようにアメリカも知られてはいけないことを語るものを消すくらいは簡単にしそうだからね。
うわ、何をする離せやめろ・・・
0320オーバーテクナナシー
04/08/07 22:32ID:t9ShFkFdアメはとっくに月面基地も火星基地も作ってるだろ。
ただ話すと殺されるからみんな隠してるだkうわ何だおm(PAM
0321オーバーテクナナシー
04/08/08 12:59ID:vTYK+1oC君たちはあの空が本物だとｄかおｓｆｓｆ ** abort **
0322オーバーテクナナシー
04/08/11 21:31ID:7ZZBEbiG新聞社に黒点ショットする飛行士がいるだろう。
0323オーバーテクナナシー
04/08/11 21:37ID:7ZZBEbiG大統領の公約にこれを入れない者はゴルゴに片付けてもらおう。
0324オーバーテクナナシー
04/08/11 21:41ID:PKkP5QQR0325オーバーテクナナシー
04/08/11 22:19ID:uixrrQ2c0326オーバーテクナナシー
04/08/14 00:23ID:7bJ757xYＮＡＳＡの冒険心豊かな集団も宇宙ステーションの時点で大変な問題に直面しているのだ。建築思想の転換で低コストを計るのを重視するか、惑星の環境自体を激変させるか。順番で行くと地球上空から火星へ。
余程のことが無い限り、現実的には宇宙ステーション止まりでそれ以上の規模の他惑星移住は現実的でない。
かなり高性能のロボットが出来れば、不眠不休でルーチン化した作業ははかどる。兵器開発よりこっちの方が将来性があるとなれば月面に降り立ち採掘でもするだろうが。
極度に技術が発展して修復・再利用がメインという思想でないと物価が跳ね上がるだろう。瞬間転送が出来れば別だが。月がゴミの山になっては困るけど。
0327オーバーテクナナシー
04/08/14 03:10ID:HyvLyNMPガンダムみたいなのをイメージしているとしたら、どんでもない恥さらしだな。
宇宙ステーションが実現可能だから、スペースコロニーも現実味があるってのか？
規模ってもんを考えろ。
0328オーバーテクナナシー
04/08/14 19:06ID:zzxw7EGnガンダムのコロニーは実際に提唱されたものです。
0329オーバーテクナナシー
04/08/14 19:59ID:oaRssH0E0330オーバーテクナナシー
04/08/15 01:13ID:UAYzD/5a月には有用な鉱石はとても少ない。まとまって産出しない。
月には水・炭素・窒素・リンが少ない。まとまって産出しない。
宇宙望遠鏡なら HST (ハッブル宇宙望遠鏡) みたいなやり方のほうが楽。
月面基地より宇宙ステーションの方が楽。(降りて昇るのがしんどい)
ミサイル・爆弾なら、地球周回・弾道軌道のほうが楽。
アポロ計画も、最後のほうはロクに報道されないほど関心が薄れてしまった。
中国あたりが月面基地を作るようなら、対抗する構えはある。
0331オーバーテクナナシー
04/08/15 08:30ID:7FoWPucYと言うより、まだ一回も人類は月面に着陸してない訳だが・・・
0332オーバーテクナナシー
04/08/15 09:13ID:Kps7Pgv70333オーバーテクナナシー
04/08/15 21:33ID:WDwthmxN0334オーバーテクナナシー
04/08/19 23:46ID:Uv8kFomv＞月面の写真として公開されているものの中には地球で撮影された物が多く含まれているのも事実。
＞月には見てはいけないものがたくさんある。
恐らくこれが真実だろう。
世界中の天体観測所で、月面にて謎の発光現象が観測されているし、アポロ計画で宇宙飛行士が撮った写真には
地球外知的生命体が存在する証拠となるような、人工的物体などが多数写りこんでいるためＮＡＳＡは、
そういった写真を隠すために苦労している。
0335オーバーテクナナシー
04/08/19 23:56ID:Uv8kFomv調べる探査機が飛ばされくまなく調べられたが、余りに多くの人工的建造物が写りこんで
いるため（月の裏側に非常に多い）30年以上もたった今でも公開されていない。
0336オーバーテクナナシー
04/08/20 00:01ID:XkWWJ6p5それはともかくとして、月から資源を採掘したら
たとえプラチナが山ほど取れても、もって帰る費用の方が高くつく。
0337オーバーテクナナシー
04/08/20 00:02ID:brjjxiMm核融合の燃料となるヘリウム３が大量にあることがわかってます。
でも核融合の技術がまだ無いので使い道がありません。
0338オーバーテクナナシー
04/08/20 00:57ID:7RwivuOmなんかさ、オカ板の「関係者キター」と同じくらい虚しいな。
0339オーバーテクナナシー
04/08/20 08:32ID:Ac8n3q6q0340オーバーテクナナシー
04/08/20 11:19ID:LyZR2VZv0341オーバーテクナナシー
04/08/20 17:31ID:sRVlyOeK人類の及ばない高度な科学技術を目の当たりにした。
そこで彼らは、それらの科学技術を独占するため、その存在自体を秘密にしたのだ。
0342オーバーテクナナシー
04/08/20 18:04ID:U1SbuaRwソ連（ロシア）やEUや日本も探査機飛ばしてるって。
0343オーバーテクナナシー
04/08/20 18:49ID:jX7NDckz0344オーバーテクナナシー
04/08/20 22:27ID:gfyBwmyv管理人殺害！！！
0345オーバーテクナナシー
04/08/21 00:18ID:LfvnT9fP涼しくなると増えるのか！？ｗ
0346オーバーテクナナシー
04/08/21 00:20ID:LfvnT9fP月ならば重力が軽いので惑星重力脱出も楽だし、
土地があるから宇宙基地も作りやすい。はず
0347オーバーテクナナシー
04/08/21 00:53ID:3bdxinAoすごい愚かしいことに思えるのだが。
0348オーバーテクナナシー
04/08/21 01:18ID:+CPFkWqP>>334を消せ。
0349オーバーテクナナシー
04/08/21 01:27ID:HzTd5Ezu>>334は黒服の男達に連行されました。
0350オーバーテクナナシー
04/08/21 01:35ID:3bdxinAo0351オーバーテクナナシー
04/08/21 02:15ID:LfvnT9fPよくあることです。
気にしない気にしないｗ
0352オーバーテクナナシー
04/08/21 03:05ID:/w8k30X+空手形のジョーク物件。
0353オーバーテクナナシー
04/08/21 08:53ID:axwz0jwr月を自分のものにしてしまうのだろうか？
アメリカ大陸はもともとインディアンのものだぞ。
白人ゴルァー！
0354オーバーテクナナシー
04/08/21 16:18ID:/w8k30X+そんなこと言い出すと、東北から北海道はアイヌのものだし、
ヨーロッパはローマ人のものだし（以下略
0355オーバーテクナナシー
04/08/21 16:33ID:4IERN3kI0356オーバーテクナナシー
04/08/21 16:47ID:k2eSTXMI0357オーバーテクナナシー
04/08/21 17:32ID:4IERN3kI0358オーバーテクナナシー
04/08/22 17:21ID:XOX+6EXt0359オーバーテクナナシー
04/08/22 22:08ID:26DTbSbZ0360オーバーテクナナシー
04/08/23 00:23ID:zYbuvA7x0361オーバーテクナナシー
04/08/23 03:26ID:ypiZVlYAそうだな。むしろ「公表するぞ」と脅して予算獲得するくらいやりそうなものだ。
0362オーバーテクナナシー
04/08/23 10:11ID:kPi+eNOqＮＡＳＡは科学者の集まりではなく、単なる役所の一つに過ぎないので
お上の命令には逆らえない。
0363オーバーテクナナシー
04/08/23 16:08ID:BjSIIs0o人類がはじめて宇宙に出てから数十年しか経たない、
その間にここまで進歩しただけでも驚異的である。
月面の開発なんて数百年かかってもおかしくない大事業だ。
もっと長い目で見よう。
0364オーバーテクナナシー
04/08/23 21:39ID:ypiZVlYA科学者だったら自分の研究に予算出れば何も言わんだろうが、
役人だったら予算獲得のためなら何でもするだろ。
0365オーバーテクナナシー
04/08/24 16:14ID:2Sr3Sppb宇宙人との悪魔契約
でダメ！！！！
0366オーバーテクナナシー
04/08/24 17:47ID:qUHfSiDI0367オーバーテクナナシー
04/08/25 22:51ID:+6ZOznTmおいおい、役人なんて自己保身と他人の足の引っ張り合いをしているような
連中だ。予算獲得のために危ない橋を渡るより、安泰に勤め上げて退職金と
年金をもらうことしか考えていない。
わざわざ、上の機関に逆らって自分の身を危うくするようでは、役人失格だｗ
0368オーバーテクナナシー
04/08/25 23:09ID:RZpU9RMuまだ誰一人宇宙進出してないのがじれったいな
理論と実践の差があり過ぎる
0369オーバーテクナナシー
04/08/26 05:51ID:f6QoFDO70370オーバーテクナナシー
04/08/26 06:31ID:OLducfQV衛生・・・？衛星か？
人工衛星という意味ならISS（国際宇宙ステーション）に3人滞在しているが・・・。
人工でない衛星、つまり月という意味なら現在は誰もいない。
0371オーバーテクナナシー
04/08/26 11:03ID:h91T3PBg＞おいおい、役人なんて自己保身と他人の足の引っ張り合いをしているような連中だ。
他人の足引っ張るのが大好きなら捏造をバラさない訳がないだろうに。
0372オーバーテクナナシー
04/08/26 21:30ID:leiZ3j32必要も無いし、金も無いから月には行かない。
もっと安く行く方法を先に考える。
0373オーバーテクナナシー
04/08/26 22:42ID:4OwH8xby少しは考えて、レスしろよ。
役人はむやみに他人の足引っ張ったりしてる訳じゃない。
あくまで、自己保身のためだ。
自分の立場を危うくしてまで、捏造をバラして、何の得がある？
言葉尻を捕まえて、屁理屈つけてるようじゃ、社会でやっていけないよｗ
0374オーバーテクナナシー
04/08/27 01:23ID:sq4KaJcl他人の足を引っ張り合っているということは、逆に言えば引っ張る足があるということだ。
本当に自己保身のことだけ考えてるなら、そんなものは出てこなかろ？
世の中需要と供給があって動いてるんだからな。
0375オーバーテクナナシー
04/08/27 01:35ID:xUEZhoVX何を言ってみても妄想の域を出ていないわけだが。ハタから見てるとほんと笑えるｗ
0376オーバーテクナナシー
04/08/27 02:18ID:VQic41ILあんたも、世間しらずだねｗ
自分を追い抜いて、自分の出世を妨げたり、数少ないポストを
奪う為に様々な駆け引きをするような人間は、どんな世界にでもいる。
やっぱり、社会に出た事が無い人間に何を言ってもしょうがないかｗ
まっ、はやく社会に出てもう少し経験を積んで大人になったら、わかるかな？
（でも、屁理屈屋は自分で解っていても頑なに認めようとしないなら何ともいえないがｗ）
0377オーバーテクナナシー
04/08/27 02:23ID:VQic41ILまあ、笑うのは自由だｗ
だが、役所の発表をそのまま信じているのも、又笑えるよ。
0378オーバーテクナナシー
04/08/27 02:48ID:xUEZhoVXどうでもいいけど改行多い割には内容薄いね。 ｼﾞｬ ｵﾔｽﾐｗ
0379オーバーテクナナシー
04/08/28 23:58ID:eQlNZnK4人類月面着陸否定派が論拠を挙げる
↓
肯定派がやや感情的に否定派を「電波」「オカルト」などとレッテル貼りし、反論
しかし肯定派の質問に答えきれず「予算が無い」「メリットが無い」と姑息な逃げを打つ
の繰り返しのような。
やばいよ、肯定派。現状では敗色濃厚って感じだよ。>>334みたいなのも出て来たし
この辺で冷静に否定派を説得していかないと…。
0380オーバーテクナナシー
04/08/29 00:18ID:yLQyG8aGアポロ計画が「相応の金と時間をかければ大抵のことはできる」と立証された。
だから、技術的に捏造が不可能とは思わない。（相応の金と時間をかければ）
ただ、当時の状況として、十分な時間が変えられるとは思えないし、
数千人が関わるプロジェクトで機密を維持するのはリスクがでかすぎる。
そして秘密が30年以上にわたって守られているとすれば奇跡的である。
だから、月面着陸を捏造するほど当時のアメリカ首脳部は馬鹿ではないという結論。
当時のアメリカ首脳部とNASA上層部が致命的にどうしようもなく馬鹿で
天文学的な確率で、奇跡的に、今でも秘密が守られ続けていると考えられるなら
そういう頭の弱い人が、捏造があったと信じていてもべつにかまわない。
0381sage
04/08/29 00:21ID:MJuD5TH4どう読むとそんな要約になるんだろう？
>しかし肯定派の質問に答えきれず「予算が無い」「メリットが無い」と姑息な逃げを打つ
>の繰り返しのような。
目が腐ってるの？
0382オーバーテクナナシー
04/08/29 00:23ID:pm3/jQOi月に人を飛ばすのはアポロっきりになってしまうのかの蚊等
0383オーバーテクナナシー
04/08/29 00:29ID:c970Oe+o論理的な思考が出来ないことを証明するため、精神
鑑定を要請します。
0384オーバーテクナナシー
04/08/29 13:49ID:mrqTnBfX0385オーバーテクナナシー
04/08/29 18:47ID:c970Oe+o2ch精神心理学病院 院長
書き込み時、現在ともに顕在性の精神病状態にはなく、意識清明であり、
年齢相応の知的判断能力が存在しているものと判定する。
未分化な書き込み衝動と攻撃性により持続的かつ強固なサディズムがか
ねて成立しており、本件犯行の重要な要因となり書き込み時並びに現在、
離人症状、解離傾向が存在する。
しかし、本件一連の犯行は解離の機制に起因したものではなく、解離さ
れた人格によって実行されたものでもない。直観像素質者であって、この
顕著な特性は本件犯行の成立に寄与した一因子を構成している。
低い自己価値感情と乏しい共感能力の合理化・知性化としての『他我の
否定』すなわち虚無的独我論も本件犯行の遂行を容易にする一因子を構成
している。また、本件は、長期にわたり多種多様にしてかつ漸増的に重複
化する犯行歴の連続線上にあって、その極限的到達点を構成するものであ
る。 実社会における親密体験の乏しさを背景にいじめと体罰との悪循環の下
で「虐待者にして被虐待者」としての幼時を送り"争う意志"すなわち攻撃
性を中心に据えた、未熟、硬直的にして歪んだ社会的自己を発達させ学童
期において、狭隘で孤立した世界に閉じこもり、なまなましい空想に耽る
ようになった。
「空想上の遊び友達」、衝動の化身、守護神、あるいは「良心なき自分」
が発生し、内的葛藤の代替物となったが、人格全体を覆う解離あるいは人
格の全面的解体には至らなかった。また、独自の独我論的哲学が構築され、
本件の合理化に貢献した。かくして衝動はついに内面の葛藤に打ち勝って
自己貫徹し、一連の犯行に及んだものである。この少年は、本件一連の犯
行が予後のきびしさを示唆する種類のものでありまた現在まことに恬然と
しているとはいえ年齢的に人格がなお発達途上にあることを考慮すれば、
罪業感や良心が今後自覚される可能性が全くないとはいえず、その自覚を
とおしての更生に希望を託する他はない。
また、少年に対して法を無視した制裁の危険も否定できない。
以上すべてを考慮すれば、隔離状況で今後の精神的変化に対応できる環
境での処遇が望ましいと思科する。
0386オーバーテクナナシー
04/09/07 00:19ID:+RgOTuK4という意見もあるが、現実にはそう言うことたくさんあるよな。
ニュースで見るまでうちの社の合併は知りませんでしたなんてことあるし。
大きな組織ほど役割が細分化されて実際には組織がどうなっているか
よく見えないもんだ。
まあ、月面着陸の真偽はどうか分からないが・・・
0387オーバーテクナナシー
04/09/07 00:23ID:opZRtsYB>何千、何万のスタッフが関わっているのに真実が漏れない分けがない
>という意見もあるが、現実にはそう言うことたくさんあるよな。
>ニュースで見るまでうちの社の合併は知りませんでしたなんてことあるし。
何千、何万の社員がいる会社の合併工作は、何千・何万もの人間が関わっている訳じゃないのはわかる？
少なくとも例としては、大変不適切。
３０点。再提出を求めます。
0388オーバーテクナナシー
04/09/07 00:31ID:+RgOTuK4何千、何万の全員が「偽」月面計画に関わった分けじゃないだろうから。
0389オーバーテクナナシー
04/09/07 00:51ID:opZRtsYB「偽」月面計画があったとしたら、何千・何万の人間が関わったことになっちゃうんだね。
アポロの帰還一つとっても、空母丸ごと一つの人員をなんとかせないかん。
0390オーバーテクナナシー
04/09/07 13:58ID:nn9Ju7/d言わんとする所は解るが、アポロ計画はNASAや国家の身内だけで終わる話じゃないからね。
例えNASAの末端職員が月着陸の真実を知らなくても、
アポロの姿や通信を追跡した世界中の天文台や無線家、
同じく月の石を研究した世界中の研究機関など、
身内じゃない人間で真実を知る事ができる者がごまんといる。
これらの人間まで全て騙そうとするのは、先に出た会社の合併の例で言うと、
自社の末端にバレないように、
社外に出た所にある喫茶店で連日の合併会議を行った場合、
合併話を隠し通せるかってレベルの話だよ。
0391オーバーテクナナシー
04/09/07 14:22ID:Igfw/WSsってなるんじゃないかな。
0392オーバーテクナナシー
04/09/07 16:14ID:mzZneJf2NASAが、じゃなくて、米国民と議会が動かないとダメだね。
予算付けないと動けない。
逆に、議会が予算つけたら、NASAは喜んで計画立てるだろうね。
0393オーバーテクナナシー
04/09/07 18:55ID:nTGr2bNzそうなってるじゃん。
中国が月計画よりも独自ステーションを優先したんで、またわからなくなったけど。
0394オーバーテクナナシー
04/09/07 21:25ID:dmB/+UQhいくらぐらいの広告料になるだろう？
と、アホなことを考えてみる。
0395オーバーテクナナシー
04/09/08 00:58ID:NBzSTB5Sなんか、外国の遺跡に名前書いちゃったりするのと似たような感じ。
0396オーバーテクナナシー
04/09/08 01:01ID:Uhi57CsMじゃあ例えとして、ケネディ暗殺事件はどうか
たくさんの目撃証言や映像などがあるにも拘わらず
実はこうだったんだと完全に説明できる人物は現れない。
0397オーバーテクナナシー
04/09/08 01:24ID:Vkvi5615「実はこうだったんだ」と説明できる人物が現れないというわけではない。
意図的に封印していると解釈する方が、適切。
少なくとも例としては、大変不適切。
２０点。再々提出を求めます。
0399オーバーテクナナシー
04/09/08 02:00ID:LzowQrLD上手く意図的に封印することができるのではないか
ということ。
0400オーバーテクナナシー
04/09/08 02:12ID:Vkvi5615>上手く意図的に封印することができるのではないか
全然巧くいかなかったんだけど、無理矢理封印したのね。
解釈として、大変不適切。
１５点。再々再提出を求めます。
0401オーバーテクナナシー
04/09/08 04:50ID:y2oHrUHU宇宙条約があるんで、実質的には無理じゃないかと。
0402オーバーテクナナシー
04/09/08 10:28ID:9R0H1lbBなんでケネディ暗殺事件を引き合いに出す奴が多いんかねぇ？
出るたびに否定されてるってのに。
それこそ規模が桁違い。
一人の大統領の暗殺と、
年間10兆円以上の予算がかけられた、参加延べ人数350万人以上の巨大プロジェクト。
関わった人数が多いのはどちらか。
一人の人間を暗殺した実行犯(1~多くても10人程度)と、
月面着陸捏造を実行したスタジオ作成班から撮影班までのスタッフ全て(百人単位~それ以上)、
口を塞ぐのはどちらが難しいか。
暗殺を調査した国内の調査機関と、月の石を研究した世界中の研究機関、
どちらの数が多くて、圧力をかけるのはどちらが難しいか。
軽く考えてみてくれ。
0403オーバーテクナナシー
04/09/08 13:04ID:hLMXbT5r＞なんでケネディ暗殺事件を引き合いに出す奴が多いんかねぇ？
どっちも全世界にリアルタイムで報道されたことだからでしょ。
引き合いに出すやつらにしてみれば同じような「規模」なんだろ。
0404オーバーテクナナシー
04/09/08 14:35ID:7C8uyvAN仮に「私がスタジオ撮影担当しました」とか
「私が狙撃しました」とか言っていまさら出てきても
インチキ扱いされて終わり。だから知っていたとしても
誰もしゃべらない。
ところで月の石は、人が月に立ったことの証拠になるのか？
ソ連は無人機で持ち帰ったと聞いたが
0405オーバーテクナナシー
04/09/08 15:52ID:9R0H1lbBソ連はアポロ11号の1年後に無人機で100g持ち帰るのに成功した。
ちなみにアポロ11号は21kg持ち帰った。
ソ連が無人機で持ち帰った月の石の総量は320g
アポロ計画で持ち帰った総量は380kg
両方無人機で頑張ったとして、どこで1000倍以上の差がついたと思う？
ちなみに双方の月の石は成分も一致し、
どちらかが捏造した物でない事は証明されている。
0406へー
04/09/08 22:47ID:DrhCAhSk確かにアポロ計画は月には行った、だが写真は捏造というのはあると思う。
なぜか？
宇宙船にそんなに何でもかんでも機材入れたら大変だし、作業もやっとこさだと思う。
写真を撮るのも大変だと思われ。失敗も多かったと思う。
で、何枚かは本物だが、後の大部分は捏造というのはありうる。
コンピューターとかについては、アナログコンピューターで計算やってるか
(わかる椰子いるかな?)
地上の基地で計算してものを送信してタイミングを取ってると思われ。
0407オーバーテクナナシー
04/09/09 01:08ID:N6h3BNnv＞地上の基地で計算してものを送信してタイミングを取ってると思われ。
そうだと思うよ。宇宙機のコンピュータでやってたのはまさに操作・観測のみだと思う。
起動計算とかはすべて地上でやっていたはず。「アポロ１３」でもそういう描写だったし。
さすがにアナログではないと思う。かえって重くなるし、電力食うし。
写真に関しては、多少の修正を加えるくらいはあったかも知れん。
いちいち本格的に捏造したりはせんだろ、すぐばれるし。
0408へー
04/09/09 08:31ID:z4u090IHうーん
結局、結果をたくさん出せと迫られて、出せるのが1〜2枚の写真か
1本のフィルムじゃ寂しいじゃない。それに納得してもらえないし。
それに必要性をあぴーるするためにも、証拠を作らないといけない。
なにせ、国家予算をバカスカ使ってたから。
0409オーバーテクナナシー
04/09/09 09:23ID:xgxTtv9Eアメリカのやることは、表向きスマートに見えても
実態はひどいものだったりする。
アポロ計画も全てが公表されている通りだとは思えないが。
まあ、インチキが含まれていたところで誰も死なないから
いいじゃないか
0410オーバーテクナナシー
04/09/09 10:05ID:IPZ3xJQPいや、だから合計380kgの月の石は？
フィルムが1本とか写真が1-2枚ってのも根拠無しで意味不明。
なんで調査に行くのに写真機材をケチる必要があるのやら。
奴らはトイレを小さく性能悪いのに変えてまで、調査機材を詰め込んでたんだが。
写真だけでなく映像もアポロ11号だけで2時間半。
その後のアポロではどんどん時間も増えてきて、
15~17号は、それぞれ20時間前後の月面活動の映像が残ってるが、これは？
0411オーバーテクナナシー
04/09/09 12:24ID:KupiE4du0412オーバーテクナナシー
04/09/09 14:06ID:PODjnU3xまあそれが普通の見方だろうな。
たくさんある情報から見て、アポロは月に行った。たぶん。
でもアメリカの素行を見る限り、すべての情報を盲信するのはやばいだろう。
まあkjとかと違って俺たちは単に１つ１つを先入観なくまともに解釈すればイイだけだが。
アメリカがアホでもケネディが腹黒くても関係ない。
0414へー
04/09/09 19:59ID:z4u090IH407でなく408＝406
0415オーバーテクナナシー
04/09/09 21:09ID:qB27n+2o>>413,414氏
>結局、結果をたくさん出せと迫られて、出せるのが1〜2枚の写真か
>1本のフィルムじゃ寂しいじゃない。それに納得してもらえないし。
という発言をしているから、証拠なんてわずかな数の写真ばかりじゃないし、そもそも、どこから「出せるのが１〜２枚の写真」なんて目眩のするような発言の根拠を引っ張ってきたの？
と、>>410氏は言ってるんじゃないの。
0417オーバーテクナナシー
04/09/09 22:05ID:6yfGXnAH0418オーバーテクナナシー
04/09/09 22:06ID:z4u090IHつまんないことに時間かけてないで、たまには勉強汁っていわれたか?
0419オーバーテクナナシー
04/09/09 23:10ID:qB27n+2oいや、だからさ。
「仮に」という文言を付加したとしても、君の発言はちとおかしいわけさ。
ま、それはそれとして。
そもそも、事後的に「証拠を沢山出せ」なんて言っているのは、デンパが喚いているだけなのね。
探検に行く時に、調査対象、調査方法、持ち帰る資料を決めておかない馬鹿がいるわきゃないでしょ。
証拠が少ないも多いもないもんだわさ。
0420オーバーテクナナシー
04/09/09 23:50ID:IPZ3xJQPID代わる前にお礼を言っとくよ。ｻﾝｸｽ
>>417
どっちの立場で話して怒られたんだ？
親父世代はアポロをリアルで見てて、宇宙への憧れとかすごいからなあ。
ウチの親父も職とは関係ないのに、サイエンスとか買ってるよ。
0421オーバーテクナナシー
04/09/10 00:58ID:gV8Z8s+4つまりはあそこも地球の重力圏ってわけよ
って考えたら月旅行もﾅﾁｭﾗﾙに受け入れられると思うんだよね
0422オーバーテクナナシー
04/09/10 13:53ID:S8+xfSw2専門でないのにサイエンス読んでるのか。すげー
って、日経サイエンスか。
0423オーバーテクナナシー
04/09/10 15:14:57ID:piCNKVjYScienceに宇宙開発の記事なんてほとんど載ってないだろ。
ありゃ論文雑誌なんだから
宇宙開発知りたくてScience読む奴はすげーどころかただの馬鹿。
Scientific Americanこと日経サイエンスで正解。
0424オーバーテクナナシー
04/09/10 20:27:58ID:RlUczYn6仮に月面旅行に逝ったとしてもクレターとアポロの着陸船を
見て終わりじゃない？
結構寂しい（ ´TωT｀）
0425オーバーテクナナシー
04/09/10 20:55:32ID:/747YILFttp://j.se-engine.org/index.html
↑この技術を使えばすぐにでも行けますよ。
どなたかＣＮＮに教えてあげてください。
0426名古屋ＯＣＭ（オー・シー・エム）会
04/09/10 22:20:45ID:1++tqiUM(ﾟ∀ﾟ)
0427オーバーテクナナシー
04/09/11 09:38:25ID:3CZKqSat0428オーバーテクナナシー
04/09/11 15:36:26ID:3CZKqSatそんな技術が日本にあったなんてかなり驚いています。
日本の技術に感動（ ´TωT｀）
0429オーバーテクナナシー
04/09/12 09:28:14ID:hPQfB3gUつまり、鶏は体内で核融合を起こし、別の物質をカルシウムに変換しているのである。
0430オーバーテクナナシー
04/09/12 10:25:58ID:0GcUQHubバカ。バカは体外にして。
カルシウムは水にも食物にも少しづつ含まれてんだよ
昔のエスキモーがどうやってビタミン補給したか学習するやうに。
0431オーバーテクナナシー
04/09/12 14:43:32ID:bLn0RyhE養鶏場じゃあｶﾙｼｳﾑを配合した飼料を与えてるし、庭先で買ってる農家は
貝殻を砕いて与えてる。
ｱｻﾘとｼｼﾞﾐの貝殻を混ぜて与えたら黒と茶の入り混じった卵の殻になる、
てくらいだから,適量与えてやらんと鶏の卵は殻に覆われたものにならない。
試しに鶏飼ってみな
0432オーバーテクナナシー
04/09/12 21:03:30ID:Q5N/GxZmその研究、イグノーベル賞とってなかったっけ。
0433オーバーテクナナシー
04/09/13 12:37:35ID:1yDL8qCcこれが本当の答え。
0434オーバーテクナナシー
04/09/13 13:16:07ID:7R7UOfTFギャグと判断されたって事か。
0435オーバーテクナナシー
04/09/13 22:19:04ID:MO7BOfs+0436オーバーテクナナシー
04/09/15 20:34:21ID:juQymLrPトロイは最初神話と言われていたが発掘されたので学者は困った
>>433
オーパーツは、旧説にしがみつく学者の圧力で隠蔽されてるとか考えるタイプだな。
0437オーバーテクナナシー
04/09/16 11:03:09ID:T9/q9bCqまあ過去に起こったことの繰り返しの事実を書いたまで。
ベアリングモーターやファラデーの単極モーターですら今だ
解読不明。
結局、でんきも使い方の応用は少し出来ても100年経っても
今だ基本的なものは何もわかってない。物理的におおよそ
説明がつくものを使ってああだこうだの繰り返しが現実だ。
0438オーバーテクナナシー
04/09/16 14:06:21ID:MNGzVZac0439オーバーテクナナシー
04/09/16 18:37:05ID:T9/q9bCq0440オーバーテクナナシー
04/09/16 20:03:58ID:MNGzVZac物理的に月に行けない理由を教えて下さい。
陰謀とかじゃなくて、物理的にね。
0441オーバーテクナナシー
04/09/16 20:11:08ID:T9/q9bCq見られたくないものがアルとか。
物理的は可能でしょう。多分。
0442オーバーテクナナシー
04/09/16 20:21:41ID:MNGzVZac宇宙人？ソ連？
その密約の内容もかいつまんで教えて下さいな。
0443オーバーテクナナシー
04/09/16 22:33:47ID:TI3wrN2w0444オーバーテクナナシー
04/09/16 22:48:10ID:IsRC8jeH金さえ掛けりゃ十分逝けるんだよ！
金掛けて逝くとこじゃないんだよ月は
今の段階ではな
0445オーバーテクナナシー
04/09/16 23:52:40ID:RvTCGt7Eそれ使って低軌道ミッションやったほうがいいべ。
海洋探査で言えば、今はマリアナ海溝の超深海を調査するよりは
大陸棚の資源調査に金をかけるべき時期。
0446444
04/09/17 22:03:43ID:d2cdGzvw今の所たいして意味無いから、行かないんだよ。
でも行ってみたいとこだよね、月
0447オーバーテクナナシー
04/09/17 22:06:39ID:sBGOStCr米国は月基地や有人火星探査を目指してるぞ。
0448（´・ω・｀）
04/09/17 22:13:21ID:6z+Zo9z7失敗する可能性が高過ぎて、行けないんだよ。
でも行けるって言ってみたいとこだよね、月
0449オーバーテクナナシー
04/09/17 23:22:33ID:sBGOStCr昔の人は南極に永続基地ができるとはとても思っていなかっただろう。
0450オーバーテクナナシー
04/09/18 09:57:32ID:XYbzQQem一足早く「スター・ウォーズ」の世界へ！
『SWG 完全日本語版』ベータテスト実施
エレクトロニック・アーツ（以下、EA）は、
10月下旬よりPC用MMORPG『スター・ウォーズ ギャラクシーズ 完全日本語版』
のクローズドベータテストを実施することを明らかにした。
0451オーバーテクナナシー
04/09/18 14:16:38ID:DDFyokaYなんでソ連は月に行かなかったの？
アメリカに先を越されて、もういいや、ってなったの？
だとしたらソ連やる気ねーーーーー！
0452オーバーテクナナシー
04/09/18 16:40:47ID:v07K973Aはっきりいってそう。
この2国の対戦は1番の取り合いで、2番目に名誉はない。
アムンゼンとスコットみたいなもの。
ただもういいやってなったわけじゃなく、
すぐさま方針を変えて別の1番を取りにいった。
ルナによる、初の無人探査機での月の石回収がそれ。
0453オーバーテクナナシー
04/09/18 17:00:27ID:SVQvoS0Rソ連はやる気ねー事は無いが。
日本は、マジにやる気ねーーーーーーみたいだ。
情けねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
0454オーバーテクナナシー
04/09/18 20:34:36ID:FMrZcGYtだったら政府の言いなりになっても文句は無いよな？
絶対文句を言わないんだな？
今から火星に有人飛行計画を発動します。
全国民は所得の一部を国に納めて下さい。
こんな計画を何の前触れも無しに賛成も反対も問われずにやるんだぞ？
いいのか？
0455オーバーテクナナシー
04/09/18 20:54:14ID:SVQvoS0R藻前、頭のねじが抜けてるだろ。
0456オーバーテクナナシー
04/09/18 21:04:38ID:FMrZcGYtまあ夢があって良いけどね。
まあ、おいら、ねじは最近緩んでるけどね
0457オーバーテクナナシー
04/09/19 03:53:42ID:Qb/Wcdsdおならっぽいにおいがしてたとしたら、それを信じるか？
本人曰く「絶対箱根へ行って来た」。どうだ？それを証明できるのは
彼しかいない。。
0458オーバーテクナナシー
04/09/19 11:02:07ID:Pise5QF8箱根の近くに新しい温泉が発見されたかもしれないじゃないか。
たんにひめしゃらの湯に入ってきただけかもしれんが・・・。
0459オーバーテクナナシー
04/09/19 20:48:28ID:Qb/Wcdsd0460オーバーテクナナシー
04/09/19 22:28:02ID:bYcg2ynL彼が買ってきたおみやげを検証してみればいいじゃないか。
0461オーバーテクナナシー
04/09/20 01:45:51ID:stk/xTBi東京駅とか羽田空港とかで、ほぼ日本全土の土産物が買えるが。
0462オーバーテクナナシー
04/09/20 02:04:27ID:XGzeR03b0463オーバーテクナナシー
04/09/20 07:22:10ID:S3Ss8zNI0464オーバーテクナナシー
04/09/20 08:21:29ID:T+cJzx3rアポロはGPS付き携帯持って箱根に行ってたようなものだもんな。
いろんな連中の監視付き。
0465オーバーテクナナシー
04/09/20 10:37:40ID:S3Ss8zNIまとめると、箱根土産を持ち帰って、温泉に入っている写真もあり、
旅館の従業員、タクシーの運転手等の複数の証言がある状態で、
｢あいつが箱根に行ったのは嘘だ｡｣と言ってるようなもんだな。
0466オーバーテクナナシー
04/09/20 14:27:17ID:iFI+GLoe本人が映っていれば合成とか？
0467オーバーテクナナシー
04/09/20 14:58:30ID:rNThOEZ0口裏合わせてるんだろうしなw
0468オーバーテクナナシー
04/09/20 15:04:40ID:T+cJzx3rまぁ、タクシーの運転手は自分も箱根一番乗りを狙っていて、
常日頃から睨み合いをしてる仲の奴なのだが。
0469オーバーテクナナシー
04/09/21 15:29:28ID:xc3Lqyrh0470オーバーテクナナシー
04/10/06 15:26:26ID:Qybchicaもっと調べることたくさんあるだろ？
0471オーバーテクナナシー
04/10/06 16:17:15ID:Ox7cF8RE無人機で十分だし。
人間連れて行くと帰還用の燃料とか、酸素とか水とか食料とか無駄が多い。
0472オーバーテクナナシー
04/10/09 01:49:11ID:GWcz05fR調べることはたくさんあるが、予算が下りない。コストダウンも上手くいかない。
0473オーバーテクナナシー
04/10/11 13:44:50ID:dStYzXn/一発で成功するわけねーだろ
0474オーバーテクナナシー
04/10/11 15:45:16ID:kru3POIbちょっと間違えれば死んでた〜〜〜YO
0475オーバーテクナナシー
04/10/12 20:44:07ID:Gm80P7MCしかしその模様を伝えたとされる映像・写真にフェイクがいくつかあることもまた事実。
ありのまま伝えていれば月面着陸マボロシ説なんてものも出なかったろうに…。
0476オーバーテクナナシー
04/10/12 23:59:51ID:EVyvBFqT今じゃ考えられないね。
0477オーバーテクナナシー
04/10/13 03:56:04ID:mWtQRlNB機体が制御不能になってテストパイロットが死亡することもよくあったし。
0478オーバーテクナナシー
04/10/13 10:44:13ID:qiLXHuMT0479オーバーテクナナシー
04/10/13 12:59:11ID:DF5ulCIO0480オーバーテクナナシー
04/10/13 13:16:40ID:71xyWXqGそのフェイク映像・写真を作ってるのが、捏造派だからなぁ・・
0481オーバーテクナナシー
04/10/13 16:09:45ID:Cam1XVl6『自 国 （ 米 国 ） の 一 番 乗 り を 否 定 す る 国 家 反 逆 分 子 め ！』
って言われて駆逐されるようになるから、少し待ってなよ。
0482オーバーテクナナシー
04/10/13 17:38:09ID:sTMgkO1b秘湯に着いてみたら、近所のコンビニでも置いてる入浴剤だったからさ
研究対象にはならないけど、まあしかたないから箱根の秘湯です〜って見世物にしてるんだ。
0483オーバーテクナナシー
04/10/13 23:23:54ID:n1SS9g6Q月から帰るときってロケット打ち上げたわけじゃないのに
なんであんな宇宙船で月の重力から脱出できたのか不思議なんだが
誰か知ってる人いない？
0484オーバーテクナナシー
04/10/13 23:34:26ID:o9IMw8zY0485オーバーテクナナシー
04/10/13 23:39:19ID:gy6QI9N9どう論破されたのか、詳しく教えて下さい。
0486オーバーテクナナシー
04/10/13 23:58:20ID:gy6QI9N9詳しい解説お願い。
0487オーバーテクナナシー
04/10/14 01:31:46ID:OWOST6Ruテンプレ＠アポロ疑惑スレ
ttp://www.geocities.jp/liniack245/faq.htm
アポロ疑惑スレ（実質23スレ目）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1097373258/
>486
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000154-kyodo-soci
こんな方法もある。温室効果ガスを海底に沈めてしまうというのもあったはず。
0488オーバーテクナナシー
04/10/15 18:15:33ID:lpPMnJ5jなんたってファミコン程度のシステム能力で良いんだから
0489オーバーテクナナシー
04/10/15 18:16:42ID:D6LbQ/Wu0490オーバーテクナナシー
04/10/15 19:11:20ID:ctDNOZPw30年前に比べ、人件費、素材費が激しく値上がってる上、
ドル自体滅茶苦茶安くなってるから。
中国に外注したらなんとかなるかな。
でもそれやると速攻で自国のモノにされそうだしな。
0491オーバーテクナナシー
04/10/16 13:23:33ID:Jw4BZe+oABS等の電子制御システムもついてない昔の車をレストア、維持するのに、
今の車2,3台分の費用がかかるのはザラなんですが。
0492オーバーテクナナシー
04/10/20 00:00:18ID:CBsrmTyN0493オーバーテクナナシー
04/10/20 15:15:02ID:JOL3qJfzあと、楽に行き来できると思うんだけどなー。
月にはもう資源がないこととか証明されているのだろうか。
とりあえず、無人機でいいから、掘削機械置いて、できる限り、掘ってみたら、
意外なものが出てくるかもしれないのに。
かぐや姫の化石とか。
0494オーバーテクナナシー
04/10/20 22:12:03ID:/os1DNcI地球から分離した天体なんじゃないか、て云われてるくらいなんだから
0495オーバーテクナナシー
04/10/20 23:37:36ID:XZ4UjIm50496オーバーテクナナシー
04/10/21 00:07:52ID:YcHQ7dHCダイヤモンドなんて地球ですら流通コントロールして値下がりを抑えてるのに・・・。
月からの輸送費に見合うだけの貴金属なんてたぶんない。
0497オーバーテクナナシー
04/10/21 01:05:03ID:qZ9VZ985未知の金属や物質とかもありそうな気がするけどな。
とにかく掘りまくったら、何か出るかも。
0498オーバーテクナナシー
04/10/21 10:47:41ID:mJilf9Si0499オーバーテクナナシー
04/10/21 12:31:23ID:StwYkxMQ核融合の実用化はいつ頃の予定でしょうか？
0500オーバーテクナナシー
04/10/21 17:05:25ID:JsMLV69m0501オーバーテクナナシー
04/10/28 16:30:09ID:VIq2OUgr月面に純金の延べ棒が大量にあったとしても赤字になる。
0502オーバーテクナナシー
04/10/28 20:59:13ID:dQQ+pQG4あれ買った人もいるんだから、
いくらNASAとはいえ、勝手に降り立っちゃいけないんじゃない？
0503オーバーテクナナシー
04/10/29 00:50:20ID:zKNzTngOあれは、こども銀行と同じこと。
0504オーバーテクナナシー
04/10/29 03:37:41ID:+utzqt7mおもしろいよ。
0505オーバーテクナナシー
04/10/29 17:44:17ID:wJgoSyyIなんだか、それっぽく感じてきた。
採算とか言わずに、たまには偵察にいけよ。＞NASA
無人偵察機さえも行かないのは、怪しーいよ。
0506オーバーテクナナシー
04/10/29 22:59:10ID:4FwRnhHc0507オーバーテクナナシー
04/10/30 00:23:46ID:DfaOvjYkそうでしたか。
映像が届いてるサイトとかありますか？
現代だったら、ライブ映像があってもいいのにな。
いっそ操作もできるやつ。
と思ったら、ある星のステーションの映像があった。
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/su-ta-/indexst.html
うそ。すいません。
0508オーバーテクナナシー
04/10/30 03:39:16ID:HERWNs+e元々、アメリカのアポロ計画とソ連のルナ計画で、月は探査が終わった、
何もない星だと思われていたから、あまり映像がない。
だから、1970年代後半〜1990年代前半の探査機は太陽系の他の惑星、
特に次の有人探査の候補として火星を目標にしていた。
（アポロ捏造論が出てくるのはこのあたりも原因だろうね）
ところが、1994年のクレメンタイン月探査機のデータによって
月に水が存在する可能性があることがわかった。
もし本当に水があればそこに基地を作れば燃料と酸素が補給できる。
だから、現在各国が月探査機を計画・実行している。
0509オーバーテクナナシー
04/10/30 03:50:02ID:DfaOvjYk.>>507は、星じゃなくて、スシかよ、ってねただったけど、
今計画してるんですね。
実現したら、早く中継して欲しいと願います。
0510オーバーテクナナシー
04/10/30 08:27:59ID:+BosWKW90511オーバーテクナナシー
04/11/01 13:37:07ID:4bxwTjkr最後は極に特攻して、噴き上がる堆積物から水の痕跡を調べようという無茶な計画だったが、
案の定失敗した。
さて、日本のLUNAR-Aはいつ上がるのか。
中国に先を越されそうな模様ですが。
0512オーバーテクナナシー
04/11/19 08:50:18ID:qFOrTUko0513オーバーテクナナシー
04/11/19 09:42:06ID:fwEheoG4お前はMr.マリックのハンドパワーとか信じちゃう人だな、きっと。
0514オーバーテクナナシー
04/11/24 15:25:11ID:Xm+Jya4s信じるもなにも･･･、ハンドパワーは本物だろう？
0515オーバーテクナナシー
04/12/01 23:34:45ID:irzprLii0516オーバーテクナナシー
04/12/03 02:14:38ID:tA44Y2fV写真を発表してた。合成といってもものすごいテクニックを使うんじゃなくて、
プリントにどこかのプリントから切り抜いてきたやつをノリで張る程度のもんだ。
どういう写真かというと、海でも山でもいいけど、こういう素晴らしい風景の中で、
ある人物がこうしてたらいいのになあと思えるけど、状況的に撮影できないときに
合成する。
ＮＡＳＡの人は、こういうノリで人が求めるような写真を作っていたのではない
だろうか？
アポロの写真見たけど、確かに合成としか思えないようなのがあるね。
「逆光」うんぬんは、ストロボがあれば別に問題ないんだが（月にストロボ
は持っていったのかな？）
光源がいくつもある写真は、スタジオとか夜間照明のある野球場みたいな所
じゃないと撮るのが難しいと思う。
0517オーバーテクナナシー
04/12/03 02:25:37ID:jT1YQkfo輝かしい最初の一歩ですという映像のカメラはいったい誰が外に持ってったの？
その人が最初の一歩でしょｗ
0518オーバーテクナナシー
04/12/03 02:34:31ID:koAsiM5gよくあるのが2番目に月面に降りたオルドリンの画像が、
「最初の一歩」の画像と勘違いされてるパターン。
勘違いではなく意図的なときも多いが。
0519オーバーテクナナシー
04/12/03 03:20:26ID:Ud4ZYbXLアメリカはそれを知っていて、ひた隠しにしている。ｗ
0520オーバーテクナナシー
04/12/03 05:37:08ID:Ud4ZYbXL0521オーバーテクナナシー
04/12/03 10:39:52ID:C7nL4NUK0522オーバーテクナナシー
04/12/03 14:10:31ID:XvrOEB3C0523オーバーテクナナシー
04/12/03 14:41:46ID:vb6Dd9uN0524オーバーテクナナシー
04/12/03 23:39:24ID:yrv7ehrg0525オーバーテクナナシー
04/12/04 17:07:45ID:TkF0YLVk0526オーバーテクナナシー
04/12/04 18:27:19ID:WlIU4M27NASA陰謀説！
0527オーバーテクナナシー
04/12/04 22:50:43ID:SH0TDgMp行くだけでアメリカは進んだ国だと諸外国に知らしめる効果があった。
でももう行っちゃったし、今更行くのは危ないし金かかるから行かない。
だれも処女以外に興味がないんだ。って月の基地外で宇宙人が言ってました。
0528オーバーテクナナシー
04/12/05 23:31:20ID:4jcmK9p413世紀ごろに既に宇宙飛行技術を開発していたインディアン達である。
インディアンの持つ宇宙船は、現在我々が知っている科学技術とは全く異質なものである。
その技術を手に入れることができればアメリカにとって大変な利益になる。
インディアン達は数百年にわたって月の裏側にとどまっており、地球の現状を全く知らない。
また彼らは非常に温厚で友好的な性格である。
アメリカ政府は30年間に渡って彼らと接触を続け、友好関係を作り上げた。
同時に彼らの技術の解明に全力を注いでいる。
やがてアメリカはインディアンを征服し、その力を手に入れるだろう。
0529オーバーテクナナシー
04/12/06 12:46:18ID:+5H9hb0s0530オーバーテクナナシー
04/12/12 19:12:29ID:ZVvLOsdI人工衛星を打ち上げた米ソ両国は、大気圏外に空間が存在しないことを発見した。
そこは、イスラム教の神が支配する世界だった。
だから、米ソ両国は、宇宙開発が「あること」にして、裏で協力し合ったのだ。
NASAの捏造なんてありきたりな事書いてないで、上よりユニークなこと
書いてみな。
0531オーバーテクナナシー
04/12/12 19:38:16ID:RLrdgiwR文明の発達した種族は１０００年の寿命を持ち不思議な道具を利用する平和的な種だった。
そしてもう一方の種は好戦的で原始的な種だった。
文明の発達したほうが支配者であったことにかわりわないが、長らく平和がつづいていた。
支配者の中にテロリストが現れた、彼らは強大な科学力を利用して、武力によって地球を
支配しようと考えた。
もともと平和主義だったものたちは、危険を感じ死なずに住む国（別の惑星）へ移住する
ことにした。
原始的な種族と共に戦うことを選んだものもいた。
最終的に悪は滅ぼされることになったが、脱出してしまったものはそれを知るすべはなかった
彼らの名はエルフ族と呼ばれ、残ったものは人間と呼ばれた。
0532宇宙人
04/12/12 19:39:01ID:Im9tc58m君のユニークってつまらない事って解釈でいいの？
0533オーバーテクナナシー
04/12/12 23:01:43ID:Nx33ofdcいや、つまらないというだけではおかしいのでは？
荒唐無稽、マヌケである事も当然含まれなければ。
0534宇宙人
04/12/13 04:06:13ID:PqKPHZAtケンブツしてイコー。
0535オーバーテクナナシー
04/12/13 11:30:04ID:453QScv4毎晩べつのチキューをそういってなでなでしていまつ。ふさふさっ！
0536オーバーテクナナシー
04/12/13 12:29:58ID:oPnjdXrA0537オーバーテクナナシー
04/12/13 19:44:32ID:cxspcmHJ10秒で考えたことより、荒唐無稽でマヌケではない事書いてね！
0538オーバーテクナナシー
04/12/13 20:20:29ID:8N7DIEwi写真で誤魔化されてる気がする。
たまには行けよ。＞NASA
0539オーバーテクナナシー
04/12/15 01:06:44ID:L67xrRGa月面にいると空間に取り残されるのだ。張り付くしかない
0540オーバーテクナナシー
04/12/18 22:17:15ID:21WPCacx作っちゃいけないってやつ。
0541オーバーテクナナシー
04/12/18 22:59:46ID:KF8mv42y月条約は批准国が少ないからなー。
宇宙条約によれば、「他の当事国の活動」に「潜在的に有害な干渉を及ぼすおそれ」が
ないのであれば、月面の平和的な利用に特に制約はないはず。
ただし、月面の探査や利用をする際は「その活動の性質、実施状況、場所及び
結果について、国際連合事務総長並びに公衆及び国際科学界に対し、実行可能な
最大限度まで情報を提供」する義務や、「月その他の天体上のすべての基地、施設、
装備及び宇宙機は、相互主義に基づいて、条約の他の当事国の代表者に開放」する
義務がある。
0542オーバーテクナナシー
04/12/18 23:04:05ID:W+3U7BkA知識が必要になって病院側が有利なのと同じように専門の
科学者でも無い限り行って無いと証明するのは無理。幾ら
でも今では行かなくなった理由とか言える。逆に絶対に行っ
たという決定的な証拠も出せないから行った証明をすることも
ﾑﾘ。
0543オーバーテクナナシー
04/12/18 23:18:09ID:i62DJBTT「絶対に行ったという決定的な証拠も出せない」からって、どういう意味なんだろ？
君が言うことは、次のようなモンだわな。
今まさに、被害者の身体を包丁でザクザク突き立てて、ピューピュー返り血を浴びている血まみれの男がいて、そ
こに踏み込んだとしても、専門家じゃない俺らには「この人は殺人犯じゃないとは言い切れない」し、「この人は殺人
犯だ」とも言い切れない。
非常にナイーブで、ごくごく希な例外も含め、疎かにしてはならないという話をしたくてもだな。
フツーのおぢさんは、「常識で考えろ、バカ」というんだな。
で、おぢさん達の常識は、常識だけあって非常に無理のない推論で、説得力があるんだな。
0544オーバーテクナナシー
04/12/19 00:38:41ID:I8XlMxNuいまこの地球に行ける人は誰一人居ない訳。過去に行ったという話があ
るだけで物的な証拠は何も無い。持って帰ってきた石にしても月の石だと言
う証明は出来ない。マスコミが大騒ぎして人類が月面に着陸したらしいという
映像と写真はあるが、全ての人が自分の目で見て確かに人類は月に行った
んだな、と確証が持てる証拠が無い。
0545オーバーテクナナシー
04/12/19 01:24:53ID:PRKVui35無理か。
0546オーバーテクナナシー
04/12/19 01:37:42ID:iV0JDpg0旧NASDA（現JAXA）やESAも「NASAからの圧力で捏造に荷担している」とか言う人たちにとって
天文台が撮影に成功したとしても同じことでしょ。
0547オーバーテクナナシー
04/12/19 01:50:51ID:y/82lvCMこのスレの総論は……
人類は月へ行ったかもしれないし、行かなかったかもしれない。
今も今後もそれぞれを証明することも出来ない。
そして、今のところ、月へ行く予定はない。
こんなとこか。
0548オーバーテクナナシー
04/12/19 02:30:17ID:iV0JDpg0証明はできると思うよ。
採取してきた月の石を測定した結果とか・・・。
ただ、現代物理の素人に相対性理論の証明をしても理解できないように、
簡単に説明できるものじゃないと思うけど・・・。
っていうか俺には説明できないけど。
0549オーバーテクナナシー
04/12/19 02:38:45ID:cO9jq6Yeアポロ計画はアメリカの超大国としての威信をかけたものであり、実際、ソ連側もアメリカに先手を取られると急速に月への有人旅行の意欲を失った。
それだけコストがかかるわりには得るものはない国家事業だからだよ
いまの世界で国家の威信のために宇宙旅行なんて、それをやっている国は中国くらいだ。
日本だってコストと時間があれば、現在の技術の延長で月へ人を送るだけの技術はある
それだけの技術はすでに身に付けているが、費用にくらべてやっても意味がないと意欲がない
まあ、技術革新で月旅行がもっと安くできるようになれば、月資源を狙っての各国による月有人飛行合戦が行われるかもしれないが
当面は、その目処はないな
0550オーバーテクナナシー
04/12/19 11:33:10ID:XOCcTx7/だからさ、その手の非常に判断の難しい議論をしている、という前提に立ちたいのならば。
君は、どんな証拠があれば間違いなく行ったと判断できると思っているの？
という問いに答えを示す必要がある。
いいかい？
簡単に言えば、もはや、哲学で取り扱うような領域を、意識もせずに日常に持ち込んでいるのが間違いなの。
君は意識することもなく、唯物論的立場に立脚して「客観」の存在を信じているから「証拠」と簡単に言ってし
まい、それを観念論的立場で解釈しようとするねじれが生じているの。
例えばね。
>いまこの地球に行ける人は誰一人居ない訳。
君の立場で言えば、実際に、今いけるとして、何か状況が変わるのだろうか？
物的な証拠がある（宇宙船そのものや月面に立つ旗etc)が、それがあることで、当時間違いなく人が行ったという根拠になり得るのだろうか。
君は際限のない「可能性を追求する立場を是としている」から、いくらでも偽造や捏造だと言える。
さらに言うならば、目に映るすべてのもの、さわれるすべてのモノ、おいしい食べ物、熱い風呂、楽しい音楽、数学や物理。
みーんな、「君の脳」が作り出した幻想なんだよ。リンゴを「見て」リンゴであると認識するのは君の脳。赤の由来はわからないわけ。
0551オーバーテクナナシー
04/12/19 22:04:28ID:I8XlMxNuいや、例えば自分の持ってる望遠鏡でその旗がちゃんと見れたらそれは
確証持てるよ。
>>548
月の石は地球環境では出来得ない物質の組成をしていたの？
>>550
実際に今の技術でも行って帰ってくるなんて出来ないんでは無いだろう
かという疑問。当時行けたかという以前に。人類が月に行ったと信じてる
人はそれがマスコミで発表されて色々な写真や大きな話題になったから
リアリティを持って感じられるだけで何一つ証拠が残ってなく、残ってるの
写真や映像や月のものと思われる石のみ。
0552オーバーテクナナシー
04/12/19 22:35:40ID:Qb0lzXvS「死ぬかもしれないけど名誉のために逝ってこーい！」
なんて言えなくなった，て理由もあるのでは。
0553オーバーテクナナシー
04/12/19 22:36:33ID:tvQtuJkk0554オーバーテクナナシー
04/12/19 22:52:20ID:ZD3sc2NU>自分の持ってる望遠鏡で
もし、>551が大金持ちで私財を投じて世界最大の天文台を作ることができるなら可能かも知れない。
>月の石は地球環境では出来得ない物質の組成をしていたの？
年代測定とか、地球上では出来得ないマイクロクレータとか。
といっても、これもアメリカや、アメリカの同盟国の研究所の測定結果。
ただし、ソ連側も無人機で微量の月面サンプルを持ち帰っており、
アメリカのサンプルと矛盾した測定結果は出ていないはず。
>実際に今の技術でも行って帰ってくるなんて出来ないんでは無いだろうかという疑問。
アポロが行った科学調査の結果は基本的に全部公開されてるはず。
その後、アメリカ・ソ連・日本の探査機が月面を調査しているが、
アポロの観測結果と矛盾したデータは出ていない。
写真や月の石以外にもしかるべき資料を参照すれば様々な科学データが公開されている。
一般のマスコミではそんな専門的な資料を扱わないだけ。
0555オーバーテクナナシー
04/12/19 23:06:33ID:Bv5wCdsU0556543と550
04/12/20 01:03:40ID:mY/lCg3Bだからさ。
>マスコミで発表されて色々な写真や大きな話題になったから
>リアリティを持って感じられるだけで何一つ証拠が残ってなく、残ってるの
>写真や映像や月のものと思われる石のみ。
君は、何があれば、当時行った間違いない証拠だと思うのかな。
そして、それは君が上で書いた「何一つ証拠が残ってなく」というのと、どう差異があると思うんだろう？
0557オーバーテクナナシー
04/12/20 01:45:53ID:1qYk51Pj0558オーバーテクナナシー
04/12/20 02:24:00ID:eBzyddYh自分が本当に月の上に立っている写真見せられない限り無理なんじゃ無いかな？
まぁ俺も信用して無いけどさ。
0559オーバーテクナナシー
04/12/20 16:07:58ID:l49CDjkp来れたというのは信じがたい。
１回行っただけでもう調べる事は無いなんて有り得ない。
0560オーバーテクナナシー
04/12/20 16:33:03ID:AdntCsSaちなみにつきへは都合６回行ってるよ。
0561オーバーテクナナシー
04/12/20 16:34:14ID:tSInjWOeコンピュータの性能が低い分は、あらかじめ時間をかけて軌道計算をしておけばよい。
調べることがないわけじゃない。実際今でも月探査機は飛んでいるし。
ただ、技術の進歩によって無人探査の方が安上がりで危険も少なく成果を上げられるようになった。
それと、宇宙開発の予算は有限だがやることはいっぱいある。
月以外にも火星や金星、外惑星等まだまだ調査の足りない星がいっぱい残ってる。
月は基本的な調査が終わったのでどうしても優先順位は低くなる。
0562オーバーテクナナシー
04/12/20 17:58:26ID:zV+dIuqaなんの成果のもがってない
これではその辺の砂漠の石をひろってきたのと変わりが無いと
大槻教授も言ってたよ
0563オーバーテクナナシー
04/12/20 20:49:30ID:hjrt2ya2君の庭の石について、俺が君の庭に行くことなく君の庭の石だと証明する方法を教えてくれ。
0564オーバーテクナナシー
04/12/20 22:18:27ID:i0UKsYjK爆発して月面基地の人間もろとも太陽系の外へ5年前に飛んで逝ったんだな？そうだな？ｗ
0565543と550
04/12/20 23:26:58ID:mi7v3Xcrんー。君の文章には主語と目的語が非常に不明確で、何を言いたいのか、あんまりよくわからないな。
>>556で私が問いかけた相手は違いそうな気がする。
ま、いいけど。
何回か書いてきたけど、>>551のような、いわゆるビリーバーとか陰謀史観にコロッと騙されちゃう人ってのは
自身に基準がないのよね。
興味があるなら、素人なりに調べてみればいいのに、ちょろっとどこかで「月に行ったなんてウソ！」
とかいう話を聞いちゃうと、簡単に騙されちゃう。
直裁に言えば、バカなんだけどさ。
0566オーバーテクナナシー
04/12/21 00:37:00ID:si/E3pABピラミッドは３大文明の特徴がある。
そう・・そこはエイリアンとプレデターの決戦の場・・
0567オーバーテクナナシー
04/12/21 01:39:30ID:3+HQlBK0君は月の石を研究して来た大勢の地質学者達よりも
一人の物理学者（天文学も地質学も専門外）を信じるのかｗ
科学論文よりもテレビでの放言を信じるのかｗ
0568オーバーテクナナシー
04/12/21 15:52:42ID:7UGsuZ3a「通信に関わったオーストラリア政府もグルだった」なんて言わないでね。
当時のアメリカにイギリスの息のかかったオーストラリアを
どうにかするパワーなんて無かったし、今も無いんだから。
0569オーバーテクナナシー
04/12/21 17:40:39ID:PzvBCunZおまえ以外の世界のすべてが、おまえ一人をだましているのだ！
0570543と550
04/12/22 00:28:02ID:AkS91tQO結局の所、陰謀論に与したり、ビリーバーになっちゃう人が気がつかなきゃいけないのは、どんな証拠があれば
「間違いなく当時、人間が月に行った」と自分は納得することができるのだろうか？という事なんだよね。
ヨタ話を楽しむというスタンスから、１歩出ちゃってるんだよという事に気が付けるかと言い換えても良いけど。
どんな証拠を持ち出しても、この手の人は「巧妙に偽造された」と言い募ることができる。
それが、馬鹿げたことであると気が付けないから。
0571オーバーテクナナシー
04/12/22 00:58:58ID:MbO3RlN4とりあえず、これを読むことを勧めたい。
0572オーバーテクナナシー
04/12/22 01:58:45ID:STbRD7oD貴方は月で探査する為のロボットなんかを開発してるﾌﾟﾛなんかいな？
>>568
通信機は置いてきてある？何の為に？誰と通信するの？
0573543と550
04/12/22 02:37:41ID:hSLagP+L>貴方は月で探査する為のロボットなんかを開発してるﾌﾟﾛなんかいな？
わたしが、実はアポロ宇宙船の乗組員だったり、フォン・ブラウンだったりしても、逆に文字も読めないようなボンクラでもどうでもいいのよ。
どれほど精緻な「証拠」があろうがなかろうが、君の論理だとどうでもよくなっちゃうの。わかる？
その辺に落ちてる犬の糞を持ってきて、「月から持ってきた」と言ったところで、君には否定できないし、逆に肯定もできないの。
なんだってあり。つまり、何にも考えてないってこと。
0574オーバーテクナナシー
04/12/22 08:00:48ID:dgDvF+cp何のため？本気で聞いてるの？
１．月への有人飛行を世界に中継するため
２．月で長期的な無人観測を行うため
他に何かあるとでも？
0575オーバーテクナナシー
04/12/23 02:01:49ID:cKYcOQ6t市場価格を破壊しかねないからほっとくのだ
0576オーバーテクナナシー
04/12/23 04:52:42ID:f5J99FaCあと、アポロ着陸船の月面からの離陸を撮影するためのカメラにも送信機があるはずだが、
こっちはそんなに長時間稼働するものじゃないはず。
0577オーバーテクナナシー
04/12/23 04:54:33ID:f5J99FaCわざわざ他の星からとってくるほどのものじゃないです。
輸送費が高すぎてどんなレアメタルの鉱脈でも採算が難しい。
0578オーバーテクナナシー
04/12/23 09:13:13ID:myqM5AtA工業用としてもっとたくさん使えるようになる。
0579オーバーテクナナシー
04/12/23 10:18:39ID:163P9Vc20580オーバーテクナナシー
04/12/23 11:33:34ID:n3z2V9Oo郊外出店は、まずモスでしょう。
店の前に、黒板があって毎日バイトが何か書くの。
「今日も晴れてます、てか空気ないし。
で、地球は青かった。
紅白歌合戦は、紅勝った？ 白勝った？」
て。
0581543と550
04/12/23 12:47:10ID:VEb6SiE5工業用ダイヤの価格を見てごらん。たいした値段じゃないよ。
そもそもダイヤの値段ってのは、世界的な独禁法があれば一発で
というか、真っ先に引っかかるような無茶なことやって維持している
んだから。
0582オーバーテクナナシー
04/12/23 13:40:55ID:myqM5AtAダイヤモンドで軌道エレベーターを作るんだよ、
0583オーバーテクナナシー
04/12/23 14:48:42ID:kYwNDn9nあれ、ここって、月面のダイヤをデビアスが密かに独占しているスレだったっけ？
0584オーバーテクナナシー
04/12/23 14:53:24ID:7fUzAPS6１９６０年代の設定で、ライバルであるソ連を出し抜いて何とか月面有人着陸をやろうというもの。
このゲーム、実際やってみると難易度が高く、成功率が十分に高まるのを待ってたりしたら
ゲームのクリアは不可能な代物。もう六割ちょいの成功確率が計算できた時点で、さっさと
ロケットかっ飛ばさないとソ連に勝つのは絶対無理。
ゲームだからリセットしてれば何とかなったけど、実際は大変だったろうね。
・・・なんてゲームで語ってみる俺。ちなみにＤＯＳ時代のリアルっぽいパソゲ−です。
0585オーバーテクナナシー
04/12/23 16:25:58ID:kYwNDn9nムービーも結構収録されてましたよね。
ロシア側でやるのも結構おもしろいですよね。
で、散々苦労して月まで到達しても、膨大な予算をかけて財政が傾いたとか（汗
あとは時間をかけすぎて民衆の月着陸への興味がなくなっていた・・・とか。
なんかＢＡＤエンドばっかり。
さらに、惑星探査機を飛ばすと何年も待たされて、結局失敗とかね（笑
というわけで、Ｒ＆Ｄで成功率をある程度まであげたあとは、地道に打ち上げ回数を重ねて信頼性をあげるしかないのよね。
成功率６割といえば、中国はそのくらいでも人のせてるかもしれませんね。
長征２が1995年1月26日に打ち上げ直後に大爆発。６人死亡。
長征3Bなんか、1996年2月14日（15日との説もある）の打ち上げ失敗では公式発表だけでも500人死亡して村が一つ壊滅したりしてますものね。
なので、宇宙飛行士の一人死んでもなんだ、長征3Bの0.2%も死んでないじゃないか・・・。といいそうです。
※実際には神舟５号の時点で29回の連続打ち上げ成功だったとのこと。
Ｈ２Ａなんか、Ｒ＆Ｄの予算も少ないし、回数を重ねるのも予算ないから、かわいそうねぇ・・・って思ってしまいます。
0586543と550
04/12/23 23:12:45ID:bf2rPqtd値段が下がれば工業用にもっと使えるというのが、君の主張何じゃないの？
まぁ、いいけどさ。
量の問題って、今の形でダイヤがいくら使えたところで、軌道エレベータには使えないでしょ。
0587オーバーテクナナシー
04/12/24 00:22:14ID:n1HnxP0D0588オーバーテクナナシー
04/12/24 00:43:24ID:BV9wpW6Dつきは少しづつ遠ざかってますの。
調べてみたら、３．５ｃｍ／年だそうです。
0589オーバーテクナナシー
04/12/24 01:19:41ID:BV9wpW6Dアポロの感動を台無しにするCM
ttp://www.poweredcom.net/news/ttnet_h13/h130713.html
0590オーバーテクナナシー
04/12/24 02:08:36ID:TJSS/YVL折れるよ。
あ、でも、ダイヤモンドファイバーとか出来れば可能かも。
出来るの？＞専門の人
0591オーバーテクナナシー
04/12/24 05:48:39ID:xR6AKE54それはカーボンナノチューブとどう違うのか。
>585
ロケット側の成功率が脱出ロケットさえきちんと機能すれば
人的被害はでないので問題ないという考えもありますが。
神舟は4回も無人試験をしてるわけで、いきなり有人飛行してたアポロ時代に比べればまだマシですな。
0592オーバーテクナナシー
04/12/24 18:06:33ID:pTl4Lazjそうだなあ・・・・１１号にばかり注目集まるけど、
８号なんて実は(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル だったんだろうなあ。
自由帰還軌道ではないんですよねたしか？
同じ人がまた１３号でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしたという巡り合わせ。。。
0593オーバーテクナナシー
04/12/24 21:20:08ID:ie11Qf19８号は周回していましたからね。しかも、着陸船のエンジンにたよることもできないから、指令船のエンジンが再点火できなかったらそれは死を意味するのですよね。
永久に月を回りつづけることになりますからね。
そういえば、月軌道を離脱する噴射ができなかった時のためのニクソン大統領の演説の原稿がありましたね。
「運命は、われわれの英雄が月にとどまることを決めました。
人々は、月を見上げるたびに、そこに、永遠の人がいることを思い出すでしょう。」
というような感じでしたっけ。
アポロ８号と１３号でガクガクブルブルした人といえばジム・ラベルさんでしたよね。
８号のときはLMパイロットだったんですね。
そういえばジムラベル本人著のアポロ１３号の小説の中で、自殺用のカプセルの話がでていましたね。
やはり、帰還できなくなり緩慢な死を迎える事態も想定されていたのでしょうね。
0594オーバーテクナナシー
04/12/24 21:57:21ID:QfARs8k0自殺用カプセルはネタ。
ハッチ開ければ即あぼーんだから、そんな物はいらないんだって。
0595オーバーテクナナシー
04/12/24 22:12:30ID:E5JkTthc俺がその立場だったら欲しいと思うかな？
それとも意識がなくなる瞬間まで月や地球を眺めたいと思うか、
ハッチを開けて数秒でも良いから宇宙空間に抱かれたいと思うか・・・
ところで、ハッチって真空空間で開けるんでしたっけ？
0596オーバーテクナナシー
04/12/25 01:23:23ID:2EHTZ5Xhうそが多いんじゃないか
湾岸戦争とかイラク戦でも
うそばかりだし
月に行ってほんとは何を知りたかったのか
何を知ったのかなんて
すごい秘密があったりして。
アポロ計画自体もなんであんなに急いでいたのか
ほんとにケネディーが60年代中に月に行くといったからかな
冷戦でソ連に負けないためだからだろうか
ソ連の状態なんかスパイ行動でいくらでもわかっただろうと思う。
ソ連が行けそうもないことはわかってたんじゃないかな
0597オーバーテクナナシー
04/12/25 09:17:24ID:+j0Z2w23まあ月に行ったのは本当だと思うのだけど（思うだけ）
公表されているのがすべて真実とは信じていない。
まああり得ないとは思っているが、もしかしたらもしかして
本当は月に行っていない可能性もゼロではないと思っているよ。
実際にあちこちから検証されるとばれそうな捏造するかどうかは別として
捏造してでも行ったことにしたい動機があることは確かだもんね。
0598オーバーテクナナシー
04/12/25 12:15:56ID:6hYerk80アポロ１３号の頃は開けたような気がする。
参考になるかどうかわからないが、アポロ１号の火災事故のときは、炎上して、内部の気圧が高くなったため、開かなかった。
（結果として飛行士３人焼死）
というわけで、危険だということで改善されて開けるようになったんじゃないかな。
てか・・・真空でハッチが開かなかったらＥＶＡできないという罠。
（って、EVAのときはエアロックをとおるか。船内の空気をだだもれさせて、内部の機器を真空に暴露するわけないものね）
0599ｐｏｐｏ ◆hesl6eItdY
04/12/25 12:26:47ID:o4gwt2eH船内の酸素濃度が高かったので一瞬で火が広がって手が付けられ
なくなったって聞いたな
0600オーバーテクナナシー
04/12/25 12:30:01ID:+j0Z2w23考えてみるとジェミニ４号とかはエアロックなんてなかったんでしょうね。開く奴は開くってことですか。
http://apollomaniacs.web.infoseek.co.jp/apollo/nasm.htm
0601オーバーテクナナシー
04/12/25 16:13:12ID:Rujcffm1＞アポロ８号と１３号でガクガクブルブルした人といえばジム・ラベルさんでしたよね。
＞８号のときはLMパイロットだったんですね。
ジム・ラヴェルはＣＭＰ。ＬＭＰはビル・アンダーズ。
＞そういえばジムラベル本人著のアポロ１３号の小説の中で、自殺用のカプセルの話がでていましたね。
自殺用と銘打ったカプセルとかは当然なかったけど、たしかメディカルキットの睡眠薬を一度に飲めば死ねたはず。
>>595
＞ところで、ハッチって真空空間で開けるんでしたっけ？
開いている。
アポロ９号
http://images.jsc.nasa.gov/lores/AS09-20-3064.jpg
0602オーバーテクナナシー
04/12/25 18:51:08ID:Cyzww63eアポロ1号の頃は司令船のハッチは外側からしか開けない上に
開閉の作業に5分以上かかる設計でした。
アポロ1号の事故後、司令船の設計が変更され、内側から30秒で開けるハッチに変わりました。
0603543と550
04/12/26 00:38:00ID:+8PmFqfs…恥ずかしすぎる。
バカは、どこまで行ってもバカなんだなと思った。
0604オーバーテクナナシー
04/12/26 00:39:44ID:IhlBuTssttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20041020301.html
ウィングリー教授らのコンセプト(イメージ)は、惑星の軌道上に置かれた
基地から、宇宙船に向けて高エネルギー・プラズマビームを放ち、セール
(帆)を付けた宇宙船を宇宙空間へ押し出すというもの。最初の段階で、プラ
ズマ基地は数日間にわたって宇宙船に集中的にプラズマビームを放つ。
その間に、宇宙船は、惑星間飛行に必要な速度に達するだけの十分なエ
ネルギーを受けることになる。
「惑星軌道上の各拠点に、大きな出力装置が常設されているようなシステ
ムを考えてもらえればいい」と、ウィングリー教授は説明する。「プラズマビー
ムのシステムは、宇宙船を押したり引いたりして、実質的にコストをかけず
に、惑星上の軌道間飛行も、他の惑星へ向けての加速も可能にする」
ひとたび宇宙空間に放たれると、飛行の微修正のために、宇宙船に搭載
された推進装置がいくらかエネルギーを供給することになるが、減速できる
ほど十分なエネルギーは搭載されていない。到着地の軌道を回るプラズマ
基地が、宇宙船を減速させるのだ。
「おそろしく開発資金がかかるだろう」と、キングストン大学のウェルチ氏は
言う。「だが、実現すれば、太陽系全域にわたる輸送インフラができあがる」
0605597
04/12/26 11:01:42ID:EFnEV5qT＞なんだか、やたらと似た文体だな
とりあえず別人でつ。
＞バカは、どこまで行ってもバカなんだなと思った。
ｳﾜｧｧ━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━ﾝ!!!!
多分本当に行ったんだろうと俺なりの常識で思っているが、
一応嘘の可能性も残してるよ。ってのはバランスとれた考え方ではないのか？
0606オーバーテクナナシー
04/12/26 13:53:09ID:6B55KiZZ太鼓持ち？
0607543と550
04/12/26 21:39:20ID:TfLBVBVA>一応嘘の可能性も残してるよ。ってのはバランスとれた考え方ではないのか？
うん、バランスの取れた考え方でとっても良いと思う。
でね、君にだけこっそりこの世の真実と良い話を教えちゃおう。
君はいま、床に座っていることに安心しているだろう？。でもね、これは非常に危険なことなんだよ。
いつか君は床をひょいっと通り抜けて地面に激突しちゃうんだ。運が悪いと地面にすらぶつからないかもしれない。
実際に発生する確率も計算できるし、きみの使っているパソコンも実はこの効果なしには存在しないんだ。
でね、ここからが大事なんだけど、この事故の防止保証をうたう保険が実はあるんだ。
高いビルにいる時に、この事故が起きたら…ぞっとするよね？。掛け金は、なんとたったの月１００万円だ。
自分の命が掛かっているんだから、こんな安い金額はないよね。
今この瞬間にも危機が近づいているんだよ。
バランスの取れた思考の持ち主たる君には、なすべき事はもうわかったはずだ。
今すぐ保険に入ろう！。僕が指定する口座に今すぐお金を振り込めば即座に身の安全が保証されるよ。
口座はＸＸＸＸＸＸＸだ。
…てな話だって、あって良いわけだ。君の言う「バランスの取れた考え」ってのに基づくならば。
0608オーバーテクナナシー
04/12/26 22:32:22ID:EFnEV5qTよーわからんねえ
0609オーバーテクナナシー
04/12/27 00:26:35ID:d7hSzZq0だから、ある程度以上の確かさがあれば、それはとりあえずは真実として扱われるわな。
そのときの閾値をどのくらいに設定するかは人それぞれだし、
それぞれの情報ソースに対してどの程度の信頼性で重みづけをするかも人それぞれではあるが。
だからといって、「100%の信頼性が無いから嘘の可能性がある」とか言い出すのは詭弁だわな。
0610オーバーテクナナシー
04/12/27 08:27:54ID:MbDH9YYOアポロは国やNASA経由報道機関を介してしか認識できない世界だから、
ちょっとだけ100%に曇りが生じる余地はある。
それでも100%だと俺は思うけどね。
これと毎日自分の体験で確かめている世界についての判断とはちょっと違う。
さらに国はたまに嘘をつくって体験もあるからね。
それでもアポロ懐疑派はアフォだと俺も思うけど。
0611543と550
04/12/28 00:27:54ID:8K0AlNKDと、言葉を濁すのもアレだから、直裁に述べればバカが沸いてきたなー。
> >>607とアポロを同列ってのも詭弁だろう。本気でそう言うならちょっと危ないぞ。
> アポロは国やNASA経由報道機関を介してしか認識できない世界だから、
あのな、>>607で言及したのはトンネル効果であってな。これは今現在利用されている、１００％確実に発生する現象だ。
でな、それを元に人体壁抜け程度まで飛躍させたところで、その発生確率は１／１０＾２０に下がるに過ぎないもんだ。
で。おまえのいう、アポロがどーしたとかいうクソ戯けた話と比すれば、空恐ろしい程の確度で発生してしまう現象だ。
0612オーバーテクナナシー
04/12/28 13:14:38ID:hOeGT1UO＞それを元に人体壁抜け程度まで飛躍させたところで、その発生確率は１／１０＾２０に下がるに過ぎないもんだ
トンネル効果に対してそんな解釈できたっけ？
0613543と550
04/12/30 00:37:15ID:ExPwdDEx>トンネル効果に対してそんな解釈できたっけ？
…そんな解釈もこんな解釈もなかろうに。
どんな点に疑問を持って、可能なりや？との疑義を君をして生じせしめたのかね。
0614オーバーテクナナシー
05/01/04 22:38:48ID:8mKfuhQw月に石油やウラン鉱などが発見できれば米・ロ・イン・中が必死になって月に探査機を飛ばすはずだよ・・・・
0615オーバーテクナナシー
05/01/05 16:26:00ID:OAgP0qjD月面に純金の延べ棒がびっしり置いてあったとしても採算割れ。
0616sage
05/01/22 19:18:56ID:81TIlBgI0617Tommy ◆KHHnmVCW4s
05/01/25 03:54:10ID:vAVTkOuI0618オーバーテクナナシー
05/01/25 11:30:55ID:IjVb0VElイルメナイトから酸素とチタンを取り出すときに、副産物として鉄も作り出すことができます
ヘリウム3(ヘリウム・スリー)は、月の砂にごくわずかに含まれている気体で、核融合発電でエネルギーを産み出せるのではないかと期待されています
0619オーバーテクナナシー
05/01/26 01:19:38ID:gd5WB42Eそれは月に行った後で何が使えるか、であって、
月へ行くための動機にはならないよね？
0620オーバーテクナナシー
05/01/26 02:24:32ID:L4uXszr2経済的に余裕がないとか言って誰も月に行かず、
世界大戦とか始まって宇宙事業が停滞したら、
月へ行ったのは嘘だと言う人のほうが多くなるかもね
0621オーバーテクナナシー
05/01/26 20:53:02ID:WTDCjaLi0622オーバーテクナナシー
05/01/27 08:01:43ID:dRHVIgMC返さないのはなぜか？政府のまずい情報を知っているからであろう。
であれば「返さないと経済制裁するぞ」と言っても返さないのは
初めから分かりきっている。
本当に横田さんを取り戻したいなら、国交樹立して、日本人が現地で動くべきだ。
簡単には探させないだろうが、北の政府に任せているよりずっといい。
「そんなことは筋の通らないことだから、北には強硬にすべきだ」という？
「筋」のために横田さんと、横田さんの娘の命が危険にさらされてもいいのか。
それなら拉致被害者のために北に怒っているのではなく、
北に怒るために拉致被害者の件をあてはめているだけだ。
ただただ、「強硬にしたい」だけ。
その果てに必ず来る戦争をなぜそんなに希求する？
感情で動くな。
北をもし武力で制圧できたとして、その後は？
韓国中国はどう動く？日本がまたアジアの国を武力で制圧したという恐怖。
武力で制圧する渦中で日本人も死ぬだろう。
アメリカとアジア諸国を巻き込んだ第三次世界大戦を、そんなに始めたいのか？
感情を捨て北と国交を結んでしまうのだ。
そして武力ではなく経済力で内側からキム政権を倒し、横田さん親子、
その他拉致被害者を助け出せ。
0623オーバーテクナナシー
05/02/15 13:33:04ID:kiAWs02eg
e
0624オーバーテクナナシー
05/02/15 23:51:00ID:FGmtI/dd共産圏の次はイスラムテロ組織、アメリカも大変なのさ
0625オーバーテクナナシー
05/02/19 16:31:27ID:rQNCAbrk理論的で頭よさげな人→肯定
それ以外→否定
って感じに見えるのは俺だけですか
0626オーバーテクナナシー
05/02/19 22:46:02ID:UO9MzDCGけど、ここじゃ結論はでない。
セコな居酒屋の会話みたいなもんでしょ
肯定しても否定しても、２ちゃんじゃ空には飛べないんだ。
0627オーバーテクナナシー
05/02/20 17:44:21ID:kKqEsqQr証明すんのが凄い難しい。
そう考えると幾何学って凄いな
0628オーバーテクナナシー
05/02/20 20:50:14ID:TXBhIyx3第３者が確認しないと結論は出せない。 ←これに金がかかりすぎるので誰もやってない。
それをいいことに捏造屋があれこれ言ってメシの種にしているのが現状。
0629オーバーテクナナシー
05/02/22 22:50:18ID:GeOZDI1W日本は宇宙開発をもっと積極的に行うべきだと思いますか？
http://admin.news.livedoor.com/webapp/question/list?id=38
日本がいかに少ない予算でやってきたのか理解してない人が多いのは残念。
0630543と550
05/02/23 02:00:40ID:AACxlUha○ 当事者側からの物証まである。
ガイシュツでうんざりだけど、月の石まで捏造の可能性が否定できないとでも君は思っているの？
この手の間違った事（状況証拠しかない）をいうから、月へ行っていないとかいうボンクラが沸いちゃうと思うぞ。
0631オーバーテクナナシー
05/02/26 01:39:33ID:F8vlaJDi0632オーバーテクナナシー
05/03/02 01:01:43ID:3FctlnJc言うだけでも立派になったな日本。
予算がおりないだろうが、応援だけしとこ。
ガンガレー
0633オーバーテクナナシー
05/03/02 01:41:11ID:lRMmjAou無人です。
0634オーバーテクナナシー
05/03/02 11:46:39ID:OrNy6Itw手ぶらで月に行っても大丈夫なほど資材送り込んどけば将来の役に立つよ。
実はミサイル誘導実験ってことで。
0635オーバーテクナナシー
05/03/02 14:50:10ID:3a21CyENここの410点という怪記録を越えることができるか
ttp://freegame.sytes.net/~take/cgi-bin/typecreate/index.html
0636オーバーテクナナシー
05/03/03 13:44:48ID:RfvPFepd月はボッタクリバーですかｗ
まぁある意味その通りかもな。
0637オーバーテクナナシー
05/03/03 18:01:53ID:CgUyy7mw0638オーバーテクナナシー
05/03/11 17:40:25ID:8YGhHNeP0639オーバーテクナナシー
05/03/12 01:59:27ID:qIDd7Jy80640オーバーテクナナシー
2005/04/28(木) 11:47:55ID:Au2zqZO01972年12月15日午前7時54分
0641オーバーテクナナシー
2005/05/13(金) 01:03:44ID:WR823vyj適当にやっている
きにしないでね
0642オーバーテクナナシー
2005/05/15(日) 05:59:24ID:cH5rh6660643オーバーテクナナシー
2005/05/15(日) 18:29:58ID:0P91sUtpおれが設計してやるからおまいら乗ってくれ
0644オーバーテクナナシー
2005/05/15(日) 22:10:06ID:6JYgYjLFしかも、奇妙であればあるほと受け入れやすいときている。ところがそういう人は、
平明でいかにもありそうな事柄は重んじようとしない。というのも、そんなものは
誰にでも信じることができるからだ。
サミュエル・バトラー
0645オーバーテクナナシー
2005/05/17(火) 21:03:42ID:QQn+ukA40646オーバーテクナナシー
2005/05/18(水) 22:22:12ID:AsnzzQ7w今夜もスタートレック見るけどあの技術でも危険いっぱいなのに
http://www.super-ch.com/program/
0647オーバーテクナナシー
2005/05/19(木) 18:06:26ID:tWgyMLTc0648オーバーテクナナシー
2005/05/19(木) 19:18:43ID:+gwO9XPj0649オーバーテクナナシー
2005/05/19(木) 23:40:00ID:sYRC4zx4世界経済を裏で操る権力者たちは、自分たちだけが生き残るために地球外への移住計画を極秘裏に開始した。
1980年代には既に火星に実験的な有人基地の建設が完了し、少数の人間が移住を開始している。
0650オーバーテクナナシー
2005/05/19(木) 23:48:42ID:6651Hy9hアームストロングさんの足跡がわかんなくなっちゃうから立入禁止
>>649
火星の環境に耐えるシェルターなら、地球でも使えるじゃん。
0651オーバーテクナナシー
2005/05/20(金) 00:07:41ID:rONuWGhDほら、火星だったら核ばら撒かれないしさ。
0652オーバーテクナナシー
2005/05/20(金) 10:11:08ID:mAvrZ+nL＞アームストロングさんの足跡がわかんなくなっちゃうから立入禁止
まだあるのかね？着陸船の離陸時に吹き消されたんじゃないの？
0653オーバーテクナナシー
2005/05/20(金) 22:10:31ID:UjXjGgGi0654オーバーテクナナシー
2005/05/21(土) 02:08:38ID:dld5XqFk0655ヽ(*^^)ﾉ
2005/05/21(土) 08:50:39ID:X+vaSKh10656オーバーテクナナシー
2005/05/21(土) 15:02:05ID:edQAF2aZイルミナティ・メーソンって言えばいいのにね
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1111577660/l50
0657オーバーテクナナシー
2005/05/29(日) 23:43:52ID:AZLxICS40658オーバーテクナナシー
2005/05/30(月) 01:17:15ID:HeiLemeN0659オーバーテクナナシー
2005/05/30(月) 13:50:21ID:24sRzRbr0660オーバーテクナナシー
2005/05/30(月) 17:39:45ID:+9ieDE9iその権力者達は地球が住めなくなるよりも前に確実に寿命で死ぬんだが。
0661オーバーテクナナシー
2005/05/30(月) 17:51:48ID:KEt4vDdw0662@ＲＯＸ
2005/05/30(月) 21:03:07ID:ctLuLxoj月なんていつでもいけるからいいんじゃないの？
0663オーバーテクナナシー
2005/05/30(月) 22:23:53ID:mZYzW0aa0664オーバーテクナナシー
2005/05/30(月) 23:16:56ID:0W3FnsL4彼らはマントルの内部に生息する高密度生命体で、地球の内部に広く分布していた。
そして彼らは、地殻に穴を掘って地上に上ろうとしていたのである。
超音波による地底探査の結果、その生命体は高度な文明を持っており、
その科学技術によって地上への進出を試みている事が分かった。
彼らが地上を目指すのは、人類が宇宙を目指すのと同じ理由だった。
高密度生命体が地上に上ってきたとき、世界は人間の住める環境ではなくなってしまう。
それを知ったとき、世界史を裏で操る権力者たちは、密かに地球からの脱出を計画した。
行き先は金星である。
60年代ごろから行われてきた無人探査によって、
金星の雲の下には地球と同様の環境があり、人類が移住可能であることが分かっていた。
1980年代には少数の人間が実験的に移住を開始し、
現在では月の裏の基地と金星とを結ぶ、宇宙船の定期便すら存在している。
これらの事実を一般人に秘密にするため、
表向きは、人類の宇宙開発が遅れているかのように装っているのである。
0665オーバーテクナナシー
2005/05/31(火) 01:58:53ID:a3oFqdRZなぜなら無駄だからの一言につきる。
同じ予算があればできることは沢山ある。
商業ベースで成功しているものは無人人工衛星ぐらいしかない。
月？何しにいくの？
金をどぶに捨てる奴はいない。
0666オーバーテクナナシー
2005/05/31(火) 21:14:56ID:2e4R9L9Hコストが似合うか分らんけど資源だけは山ほどある。
0667オーバーテクナナシー
2005/05/31(火) 22:14:49ID:rtstktIPヘリウム3が山ほどあるんで、核融合が実用化したら月に採りに行くかもね。
0668オーバーテクナナシー
2005/05/31(火) 22:52:58ID:ynCpHUk70669オーバーテクナナシー
2005/05/31(火) 22:55:02ID:ynCpHUk7香港返還時も英国旗と中国旗と香港行政区旗が室内なのになびいていたでしょ？
多分、それと一緒
0670オーバーテクナナシー
2005/05/31(火) 23:01:00ID:ynCpHUk7東京湾横断道路の千数百億円あれば、火星旅行して、１０００ｍ級ビル作って
プロジェクトＸも困らなかったのにな
0671オーバーテクナナシー
2005/06/01(水) 00:47:29ID:FLdvcIKC0672オーバーテクナナシー
2005/06/01(水) 11:58:44ID:Q+WCP7Ijヘリウム３核融合は宇宙船の推進用に使いやすいのであって技術的には難しい部類。
地上での発電用はDTのほうが簡単。
0673オーバーテクナナシー
2005/06/01(水) 18:29:13ID:RiezTFVI0674オーバーテクナナシー
2005/06/01(水) 21:27:16ID:WReieIVq使いやがて。殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
0675オーバーテクナナシー
2005/06/01(水) 23:07:22ID:jlx9hQ8N0676オーバーテクナナシー
2005/06/01(水) 23:45:46ID:1MiNtYOm0677オーバーテクナナシー
2005/06/02(木) 02:06:28ID:Wm3HKZGfただし、ロケット内の人間を保護する必要があるから、そのための装備の開発などで衛星打ち上げの五倍くらいの値段が必要となる。
加えてすでにアメリカが月に行って一通りの調査をやっている。
月面基地を作って長期間に渡り調査活動が出来るとか、そんな計画がない限り、やる意義は日本国民の皆さんに夢を与えるくらいしかないだろう。
中国がやっているようにナショナリズムを高め、国家の威厳を得るための宇宙旅行以外はね。
中国はそのためにやったのは良いが、これでもう途上国ではないからと、日本や欧州からODAの打ち切りが求められだして政治的に面倒なことにもなっているからな。。
0678オーバーテクナナシー
2005/06/02(木) 13:51:28ID:bV/dOYN80679オーバーテクナナシー
2005/06/02(木) 17:39:22ID:5olkWd070680オーバーテクナナシー
2005/06/02(木) 19:10:45ID:ip7EwN2gヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 世間の大人どもが本当のことを言わないなら
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ オレが言ってやる・・・・！
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ|
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 月のほうが沖ノ鳥島より遠い・・・！
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そこの認識をごまかす輩は
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| 生涯地(球)を這う・・・！！
| / ､ l|__ノｰ|
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼
. | ≡ | `l ＼__
!、 _,,..-'′ ／l | ~'''
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | |
0681オーバーテクナナシー
2005/06/02(木) 22:38:00ID:Wsd8VGRC月は見えるけど、沖ノ鳥島は見えないからなあ。
0682オーバーテクナナシー
2005/06/04(土) 04:21:39ID:4P/WkfE60683オーバーテクナナシー
2005/06/06(月) 09:26:22ID:ZcZPwb8R0684オーバーテクナナシー
2005/06/06(月) 10:49:48ID:WlsUZO1X> ヘリウム３核融合は宇宙船の推進用に使いやすい
のｿｰｽを所望致します。
0685オーバーテクナナシー
2005/06/06(月) 11:51:11ID:ZLG3J+j2ただソ連よりも凄い事がしたかっただけで、月へ行くこと自体に意味は無かったのである。
0686オーバーテクナナシー
2005/06/07(火) 18:10:45ID:8YDir/WD今でさえ簡単ではないのに。
0687オーバーテクナナシー
2005/06/07(火) 20:00:27ID:hZ4r2uvO△ 今でさえ簡単ではないのに
○ 今は金がない（集まる口実がない）
冷戦ってのは大変だったんだなあ
0688オーバーテクナナシー
2005/06/08(水) 14:31:52ID:xNCO+wB00689オーバーテクナナシー
2005/06/08(水) 14:44:32ID:kn3D7mAn0690オーバーテクナナシー
2005/06/08(水) 15:50:46ID:5iLsdgzehttp://spaceinfo.jaxa.jp/note/yujin/j/yuj08_j.html
＞アポロ計画では最後の17号まで合計６回の月面着陸に成功し、12人の
＞宇宙飛行士を月面に送りました。
1回ってなに？
0691オーバーテクナナシー
2005/06/08(水) 16:33:17ID:bjonI6AY１回しか行ってないと思ってる人多すぎ。
0692オーバーテクナナシー
2005/06/08(水) 18:57:34ID:hl+7V+oz0693オーバーテクナナシー
2005/06/08(水) 19:15:49ID:+SuO1bRCもっと送るべき
0694オーバーテクナナシー
2005/06/08(水) 19:19:48ID:e0N42LSjもっと作るべき
0695オーバーテクナナシー
2005/06/08(水) 21:05:14ID:5iLsdgze今でさえ簡単ではないのに。
0696オーバーテクナナシー
2005/06/09(木) 01:47:51ID:vI7pJHyoと進むはずだったのに、ケネディがソ連に負けまいとして途中をすっとばした。
宇宙ステーションまで出来てれば、もっと楽に何度も行けたのにねー
0697オーバーテクナナシー
2005/06/12(日) 02:51:52ID:ix6dtmPOこのページで月の土地売ってますね。
２７００円でサッカー場の広さが買えるらしいです。
もう既に４億エーカー売ったと書いてあるので、
約１兆円の売り上げ？があるみたいですね。
元手０円の癖に・・・最悪の詐欺の予感がします・・・
0698オーバーテクナナシー
2005/06/12(日) 15:11:35ID:u8qlvwFa厳密に詐欺といえるかどうか・・・
最悪って事はないでしょ
0699オーバーテクナナシー
2005/06/12(日) 18:17:38ID:xgiZOaSA武蔵
0700オーバーテクナナシー
2005/06/13(月) 22:24:01ID:vnPJP13P「宇宙空間はどの国家の領土でもない」って定められた条約なかったか？
だとしたら詐欺もいいとこだな
0701オーバーテクナナシー
2005/06/14(火) 04:37:33ID:VpylKtyi宇宙条約ね。で、「どの国家の領土でもない」とは明示されているけど
「個人・企業が所有してはいけない」とは規定されていない。
だから詐欺ではないというのが件の会社の主張。
月協定という条約もあって、こっちでは個人の所有も営利目的の資源利用も禁止されてるけど
アメリカは将来の宇宙利用の障壁になるおそれがあるということで批准を保留してる。
結局、批准した国が少ないので月協定は発動していない。
0702オーバーテクナナシー
2005/06/14(火) 05:38:35ID:/vuJ2MrKどう取るかは自由だが、売ってるほうは遊びや夢のつもりはない。
リアルに土地を売ってる。
>>701
土地の所有は、宇宙条約で保障された
「自由アクセス権、自由探査権、自由利用権」を侵すことになる。
仮に所有権が存在しうるとしても、きわめて限定されたものになると思われ。
0703オーバーテクナナシー
2005/06/14(火) 11:08:38ID:KkEYQnhk>どう取るかは自由だが、売ってるほうは遊びや夢のつもりはない。
>リアルに土地を売ってる。
そうなのか？ちゃんと測量してどこそこからどこまでと登記されたものでも
権利書の様を呈した物でもないように見えたんだけど
紙切れ一枚に、なんとなくあのあたりを何エーカー売りました的な物じゃなかった？
0704オーバーテクナナシー
2005/06/14(火) 15:46:41ID:KYfhS1E8権利書だが。もちろん場所は決まってる。
昔、日本宇宙旅行協会が売った火星の土地はジョークだが、
ルナ・エンバシーは本気だ。
0705オーバーテクナナシー
2005/06/15(水) 00:58:31ID:6l7c6sh3いつか宇宙人がシルクハットかぶって土地を買いに来るぞ。
「わかったぞ、ゴネ得を狙う気だな！ お前みたいなのは社会のダニだー！」って。
0706オーバーテクナナシー
2005/06/15(水) 02:31:25ID:wU5jcO9O日本円の調達が困難だからって宝石で支払われてもなぁ。
あれ金に換えるのにけっこう苦労したんじゃないだろか。
0707オーバーテクナナシー
2005/06/16(木) 23:07:18ID:Jd+LWsfF実際は月の裏側にある
0708オーバーテクナナシー
2005/06/17(金) 17:44:28ID:a8kK4DXNお金がないんですよ
0709オーバーテクナナシー
2005/06/26(日) 23:14:00ID:Bn6lF16K月はものすごい燃料の倉庫となるわけか
0710オーバーテクナナシー
2005/06/27(月) 09:23:20ID:55Cya4zE0711オーバーテクナナシー
2005/06/27(月) 13:38:12ID:iuN5g05i0712オーバーテクナナシー
2005/06/27(月) 13:49:50ID:Rw8hJqEl0713オーバーテクナナシー
2005/06/28(火) 17:15:37ID:55Ni3tlE大韓民国の土地ですﾆﾀﾞ
0714オーバーテクナナシー
2005/06/28(火) 19:51:33ID:KyyI/fm1二万七千名の乗組員からなる大艦隊をひきいて、
七回にわたり南シナ海、ジャワ海、インド洋を結ぶ航海を行い、最終的には月に到達した。
それ以来、月は中国の領土である。
0715オーバーテクナナシー
2005/06/29(水) 00:45:28ID:uDf0AOGo0716オーバーテクナナシー
2005/06/29(水) 00:56:47ID:3Ol05Cezそしてうさぎを駆逐し、全土を占領しました。
月は日本固有の領土です。
0717オーバーテクナナシー
2005/06/29(水) 07:55:52ID:pyvmVH7E十五名の乗組員からなる探検家をひきいて、
七回にわたり南米、アフリカ、東南アジアの未確認生物を探査し、最終的には月に到達した。
それ以来、月は彼の領土である。
0718 ◆K7JfUejPmE
2005/06/29(水) 14:54:13ID:QY56FXMc0719 ◆KQ5wtXjON6
2005/06/29(水) 14:54:41ID:QY56FXMc0720 ◆KQ5wtXjON6
2005/06/29(水) 14:55:13ID:QY56FXMc0721 ◆aBDo.xiPTY
2005/06/29(水) 14:55:49ID:QY56FXMc0722聖女 ◆9RaBw0NoLw
2005/07/05(火) 00:39:20ID:gTm8rncD月面不動産は世界中のアホを餌食にする最悪のプロジェクト。
こんなに国政だの国際だの言ってるメディアまであって、なぜ。
アホどもは、素敵な世界に生きている。リアルに生きろよ、と言いたい。
0723聖女 ◆9RaBw0NoLw
2005/07/05(火) 00:39:57ID:gTm8rncD、と文学的に評してみました。
0724オーバーテクナナシー
2005/07/05(火) 01:39:56ID:NYE5HUJp0725オーバーテクナナシー
2005/07/05(火) 02:40:36ID:N4FQesh30726オーバーテクナナシー
2005/07/05(火) 03:28:24ID:CQfcjEKqいつの話かわからんが。
0727オーバーテクナナシー
2005/07/05(火) 03:40:53ID:cNi1bBN1・地球低軌道より遠くに人間を送るのにはとんでもなく金がかかる
・月にはろくな資源がない
バイオスフィア2でわかったこと
・人工的に生態系を維持するのは非常に難しい
ミールや国際宇宙ステーションでわかったこと
・宇宙に人間を送るよりロボットにやらせた方が安上がり
0728オーバーテクナナシー
2005/07/05(火) 07:28:02ID:8YB5QZBW0729聖女 ◆9RaBw0NoLw
2005/07/05(火) 11:18:27ID:QROYwV6g0730ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾞﾋｯｷｰｷｰﾊﾟｰ
2005/07/06(水) 08:50:24ID:WxEDIM1N0731オーバーテクナナシー
2005/07/08(金) 07:33:27ID:/SaeRHuTその他で目的を探すとしたらなに？
何か資源ある？
それとも宇宙基地を作る目的でもあるかな？
有人火星着陸か？
火星に行く目的は？資源ある？
行くならタイタンまで行ってしまえ！
ま、ブッシュは火星に人間を送りたいらしいが・・・。
何か裏計画があるのかな？
0732オーバーテクナナシー
2005/07/09(土) 08:21:25ID:zUR5fV3W0733聖女 ◆9RaBw0NoLw
2005/07/13(水) 00:49:36ID:ASkuHsTyアウトだったでしょうね。ブッシュはなぜ危険なところに人を送りたがるのか。
0734オーバーテクナナシー
2005/07/14(木) 01:56:17ID:KVUodMUv0735オーバーテクナナシー
2005/07/16(土) 15:30:32ID:ew4mtuDeアポロ計画にしてもあれだけずれ込んだのは純粋な技術的な問題ではなく、実際に月ロケットを運用する上でのﾉｳﾊｳの問題が大きかった
有人宇宙旅行も、衛星打ち上げ技術の延長線上にあり、決して新技術を開発するわけではないのだからな。
まあ、それでもリスクと予算が無人の場合の数倍必要だけどさ。
0736オーバーテクナナシー
NGNG採算が取れないからやらないだけで・・ｗ
0737オーバーテクナナシー
2005/07/16(土) 16:33:14ID:h4yfYW/S0738オーバーテクナナシー
2005/07/16(土) 20:28:43ID:9WQBdOjKＧＰＳのない時代に、なぜ、アポロは晴れの海にピンポイントで着陸できたのか謎。
0739オーバーテクナナシー
2005/07/16(土) 20:34:34ID:ZjPCMxAQ天体観測と、きたるべき資源採掘時代に備えての
長期滞在実験、くらいしか今のところ定住のメリットはないな。
ただ、早いうちにいっとかないと
資源枯渇やらで文明が衰退してそれどころではなくなるような気がする。
0740オーバーテクナナシー
2005/07/16(土) 21:16:45ID:fT0J2TOgＧＰＳがあったって、月面上じゃあまり役に立ちませんがな。
宇宙船からの信号から地上で位置測定、推測航法、宇宙船での天体観測による
方位測定を組み合わせて月まで誘導して、後は有視界飛行で着陸、、ってとこじゃ
ないか。
0741オーバーテクナナシー
2005/07/16(土) 22:06:10ID:k7sMY7Fp0742オーバーテクナナシー
2005/07/17(日) 01:21:08ID:cTlOIV4h狙った位置にピンポイントで着陸した訳じゃないし。
事前の観測からおおよその見当をつけて、あとは目視と手動操縦。
0743オーバーテクナナシー
2005/07/17(日) 01:23:07ID:arIUAgNhなんか、地上のコンピュータで計算させて、その結果だけをプログラムしたみたいですね。
0744オーバーテクナナシー
NGNG0745オーバーテクナナシー
2005/07/17(日) 11:02:37ID:cavYPsUa「晴れの海」はピンポイントというほど狭い場所じゃないわけだが。
0746聖女 ◆9RaBw0NoLw
2005/07/17(日) 12:07:08ID:eIhT32KbそれではなおさらＰＳ２は件のパンチパーマの豚は
１、アメリカで軍司法に食わせてもらって暮らす
２、プリ天を諦める
などの条件を呑むまでお預けの方針が吉ですよね。８ビットも無いのに
晴れの海とやらに物を送ることが出来るのが地球、というか宇宙の法則なのに
ＰＳ２はやばいですよ。
0747オーバーテクナナシー
2005/07/20(水) 22:06:47ID:SjKN2vKj突発事態が起こったら地上で計算し直して指示を出すって感じなんでしょうね。
アポロ１３とか
0748オーバーテクナナシー
2005/07/24(日) 02:54:24ID:d51CXCXx0749オーバーテクナナシー
2005/07/24(日) 06:36:55ID:Hie1ksquはやぶさ方式か。
0750オーバーテクナナシー
2005/07/28(木) 11:30:22ID:9rWnYFDeあの失敗でNASAも怖くなってしまったか・・・。また失敗するとアメリカの
威信にも傷が付くし。
0751オーバーテクナナシー
2005/07/28(木) 12:38:54ID:pVPhewqt１３が影響しているなら17までやってるわけないと思うが。
0752オーバーテクナナシー
2005/07/28(木) 13:36:47ID:yBMXIyewもし、月が水も空気も豊富にあって資源も取り放題で移民も即時おｋですよとかな環境だったら、
今頃は月と地球の間に定期便が行き交うような世の中になっていたかもしれん。
0753オーバーテクナナシー
2005/07/28(木) 15:08:54ID:YJbrEVnG月到達はNASAの捏造説が濃厚で実際には月には到達してないと言う意見が多いよね
まだ月に行ったことがない、または行けないのであれば説明つくよね
今だ人類は月に行く技術がないって
私の推論だが行く事は出来ても帰ってこれないんじゃないか？
0754オーバーテクナナシー
2005/07/28(木) 15:23:32ID:yBMXIyew0755オーバーテクナナシー
2005/07/28(木) 16:09:09ID:q5/kESw9＞月到達はNASAの捏造説が濃厚
という事にしたい書き込みとしか思えないのだが・・・
0756オーバーテクナナシー
NGNG三流映画から生まれた月バージョンのオカルト話を信じてるなんて・・・。
0757オーバーテクナナシー
2005/07/28(木) 17:24:55ID:xTeQNtUsあのね、それはさんざん既出なのね
そしてもう論破されてるの
いまだにその説を信じてるあなたは痛い人なの
0758オーバーテクナナシー
2005/07/28(木) 18:16:28ID:igxWTgK9はぁ？
おまえの妄想で勝手なことを言うなよ…
映画「アポロ１３」見たか？
あの時点でもう月面探査は世間も国も関心が薄れていて
議会も予算削減に動いていたじゃん。
劇中でも２０号までの計画が途中で中止されそうだといっていたろ？
実際１７号以降はキャンセルされてしまった。
アポロが２０号まで続いても、後続計画はなかったから「頻繁に月に行く」
という状況はなかった。
もし金があっても、当時具体化していた火星探査が優先されただろうな。
当時のソ連も行く気でいたし。
0759オーバーテクナナシー
2005/07/28(木) 18:23:34ID:igxWTgK9こういう馬鹿もまだいるんだな・・・
よく厨向けの例えで「ファミコン」が出てくるが、現在のコンピュータとアーキテクチャが
違うから単純に比較できないのに。
>>738
もっと馬鹿が・・・
GPSの仕組みも知らないんだろうな。
>>740
基本的にはジャイロによる慣性航法装置と高精度の六文儀による天測による補正。
現在だってこの方法は基本。
0760オーバーテクナナシー
2005/07/28(木) 23:51:24ID:ZXuvyjP60761オーバーテクナナシー
2005/07/29(金) 02:32:47ID:F73DNaie知ったかこいてるが「目的」はいくらでも作れるさ。
結局は計画の結果としてgainやprofitが得られるかって事。
学術的興味や国家的威信に金を使ったらある意味浪費でしかないが、
経済的に得るものがあったら投資になる。
つまりアポロは投資効果がほとんどないので放棄されたってわけ。
民生用にフィードバックされた技術は大きいけどね。
0762オーバーテクナナシー
2005/07/29(金) 08:09:19ID:klmv2r360763オーバーテクナナシー
2005/07/29(金) 08:33:32ID:rqOFyQ2b762 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2005/07/29(金) 08:09:19 ID:klmv2r36
室伏が宇宙船もって月まで投擲すれば安く上がると思う
0764オーバーテクナナシー
2005/07/29(金) 08:40:56ID:JwbWv3Ro0765オーバーテクナナシー
2005/07/29(金) 09:43:08ID:1ML1fAGz宇宙航法に必要な計算は対数とか三角関数とか、関数電卓（8bitCPU搭載）で可能なものばかりだからな。
装置の制御もたいした演算能力がいるわけじゃない。
その分人間の負担が増えるだけで。
0766オーバーテクナナシー
2005/07/29(金) 10:58:54ID:F73DNaie＞関数電卓（8bitCPU搭載）
つーかCPUを使わなくてもＴＴＬのロジック回路で処理できるんだが…
当時はCPUチップなんて存在してない。
計算にCPUやソフトが必要と思っている時点で…。
機内搭載プログラムもアセンブラやバイナリで行っていたので、かなり無駄も
少ない。
0767オーバーテクナナシー
2005/07/29(金) 11:24:14ID:n57AS22Wどうせいろいろと摂動が起きるから、ずれたら随時修正していく、ってことで。
かなり厳しいけど、手計算でも結構いけるらしい。ちょっと計算間違いしたら
大変なことになるけど。
「アポロ１３」見たり読んだりしてると結構その辺の描写が出てくるな。
あの時は動力制限が厳しかったんで、出来るだけ摂動をおさえろとか、
一度の修正で運よくドンピシャだったとか、いろいろ。
0768オーバーテクナナシー
2005/07/29(金) 12:32:09ID:8Zq7vv6Zオペアンプもお忘れなく。
0769オーバーテクナナシー
2005/07/29(金) 12:44:43ID:kn+VaFV40770オーバーテクナナシー
2005/07/29(金) 12:57:54ID:F0uSSUYe0771オーバーテクナナシー
2005/07/29(金) 13:51:45ID:8Zq7vv6Z加減算が入るとそろばんもできないとだめ〜
0772オーバーテクナナシー
2005/07/30(土) 09:34:49ID:w1xB7M9+0773オーバーテクナナシー
2005/07/30(土) 09:45:50ID:t8smMOa7はいはい。
とりあえず>>1から全て嫁。
とっくに論破されている話。
0774オーバーテクナナシー
2005/07/30(土) 12:48:04ID:w1xB7M9+いはいは。
とりあえず>>1から全て読むの面倒。
とっくに論破されている話だろうが知らねえべ
人間が番亜連帯を抜けて生きてるわけねえべさ
無人探査機で月の石を採取とかだったら可能だけど・・・
0775オーバーテクナナシー
2005/07/30(土) 13:23:20ID:t8smMOa7〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ
⌒ ⌒
0776オーバーテクナナシー
2005/07/30(土) 14:23:11ID:NRDfZ+S0自転周期と公転周期がほぼ同じなのは当たり前。
潮汐力によって月の自転が制御されてるんだよ。
実際、数％の範囲内で速くなったり遅くなったりしている。
0777オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 14:06:41ID:RgzUE+4E0778☆☆☆最高のリバイバル！ショー☆☆☆
2005/07/31(日) 16:49:02ID:L5ru5982今この時代にも”月着陸があったら”本当に人類の最高の快挙ですよね。
皆、大興奮だよね！
0779オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 16:49:32ID:8/3vTaBq上のほうで、月面の昼間は星が見えないという話が出てましたが
ロケットからは、いつでも星が見えますか？
太陽が見えない位置なら大丈夫とか？
0780オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 17:22:53ID:zH5IxYBe安全性とか考えていろいろ付け足すだろうし
0781オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 19:55:37ID:1LsxY6y7星は見え難いだけで見えないわけじゃない・・・って考えればわかるだろうに。
>>780
それは規模にもよるし未知数。
ただサターンVやほとんどの機材はもうないし、全てはゼロ・・・つーかラインから
作らなきゃならない。
「プースターを強化すればシャトルで逝けるのでは？」的な事を言う厨がいるが、
シャトルは地球周回軌道用のもので月まで逝くのは到底無理。
サターンVのような巨大なロケットで3人乗りカプセルがやっと、という30年前と
現代はあまり変わってない事を踏まえると、シャトル並みの人員や居住環境
で逝くとなると、とんでもない費用が必要になる罠。
＞安全性とか考えていろいろ付け足すだろうし
はぁ？逆じゃないか？
アポロの冗長系・多重系は念が入っていてNASAの真髄ここにありって感じ。
だからアポロ１３も助かったと言われている。
現代はコスト優先で機能は増やしても、安全性面は机上の「信頼性」を盾に
割愛する部分が多いわけだが。
じゃなきゃ、断熱材脱落が増えるのを承知でシャトル外部タンクのコーティングを
割愛するバカはしないだろ？
0782オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 20:25:54ID:yXdxGUa90783オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 20:34:45ID:aYd9F2P3月に残されたアポロの機材を持ち帰るだけのミッションにするとか・・
そうすれば、くだらない捏造疑惑なんかふっとんでしまうだろう。
でもサーベイヤーのパーツを持ち帰っても、捏造だ！って言う連中だから、何やっても納得しないだろうがな。
0785オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 21:47:11ID:yXdxGUa9アリアン一本飛ばすだけでも100億かかるし。。。
月まで有人やろうとおもったら軌道投入量が半端じゃない。
さすがに民間寄付はきついと思われ。
0786オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 23:50:45ID:IeDQ6/jC＞シャトルは地球周回軌道用のもので
それが理由ではないだろうに。まあ月面に着陸するには使えないだろうけど。
0788オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 02:53:08ID:T+Z7F1rY>アポロの冗長系・多重系は念が入っていてNASAの真髄ここにありって感じ。
>だからアポロ１３も助かったと言われている。
宇宙線対策とか、宇宙飛行士の健康面の対策は強化する必要があると思うよ。
あと司令船側も2人体制にするとか。
アポロ計画は良くできてるけど、現代の目で見直すといろいろ問題は残ってる。
0789オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 03:10:08ID:xtt+AMR5あれだけの重量の物体を地球から離脱させて
月まで送るロケットって存在しないのだが・・・
0790オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 06:08:39ID:0PjHgfSD月の周りを回るシャロル大のモノを
カメラで追っ掛けて、ズームアップして
解るように映す事が可能なのかな？
0791オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 06:34:11ID:PZ+zXaQoアポロ疑惑スレ(実質37スレ目）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1120322890/l50
0792オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 06:36:54ID:PZ+zXaQo無理。軌道上で使うロケットの推力と、打ち上げ用に使うロケットの推力は全然違うし
つうか興味があるなら検索しる
0793オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 06:44:46ID:0PjHgfSD>>月で行える産業って何がある？
地球の貴重資料のバックアップの大型保管倉庫
人類様の仮設住宅設置場所
長期滞在型の ただの豪華冒険観光付きテーマパーク ＜可也儲かります。＞
0795オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 07:40:07ID:IUd7SP1e再突入用に減速するための燃料をすべて使っても軌道を240km上下させるのがせいぜいだそうだ
静止衛星軌道にすら全然足りない。低軌道だね
大体そういうことができるんだったら、アッパーステージなしで衛星を静止衛星軌道に投入したりしていそうだがな
0796オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 07:44:54ID:IUd7SP1e約 185〜643 km
ttp://iss.sfo.jaxa.jp/shuttle/overview/index.html
0797オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 12:17:49ID:w87AFUjX疑っていてもきりはないが真実として受けとめるにはあまりにも映像や資料等の穴が多すぎる
またそれに関しての疑問点について明確な答えが出てはいないのが現状
人類は本当に月に行ったのか？
と議論を蒸し返してみる
だってナチュだし、ヒマな人多いし
0798オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 12:48:14ID:BzxSnX1L脱出速度に持っていくには、軌道に乗るためのエネルギーの２倍くらい要る。
燃える前の燃料も加速しなくてはいけないロケットの性質上、燃料２倍ではすまない。
アポロは総重量2900tに対し月軌道に乗るのは46t、月に降りるのは燃料込みで15t。1/63と1/193だな。
同じ比率を当てはめると90tのシャトルを月軌道に送るのは5670tのロケットになる。サターンVの2倍。
0799オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 12:53:41ID:rc72Qt0e0800オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 12:58:24ID:rc72Qt0e0801オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 13:13:59ID:vjlxLAylアメリカの新宇宙政策じゃ２０１５年頃の目標にやっとこさ、有人着陸計画があるらしいじゃん。
アメって科学技術退行の痴呆国家なんだね。
いまのＮＡＳＡの連中は、無形文化財のじーさんたちに、幻の職人技（笑）を学びにいきなよ。
ＪＡＸＡもＳＥＬＥＮＥ２で、着陸機の開発してんだろ？
はっきしいって税金のムダだから、スミソニアン博物館いって、半世紀前の骨董品を研究させてもらえよ。
なに研究してんだ？ ＪＡＸＡのバカどもは
0802オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 13:44:55ID:w87AFUjXポイントとしてはシャトル打ち上げ、月到達、帰還とあるが衛星軌道上、月到達の映像は他のマスメディアは入れる訳もなくNASAを通しての映像な訳で真偽はNASAにしかわからないと…
歴史的背景から見ても捏造されたと考えた方が納得出来るよねぇ〜
ﾜｸﾜｸ
0803オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 13:53:58ID:SM/xeT2Iここがよくわからん。
0804オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 14:05:38ID:Tj2OfG5C0805オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 15:19:20ID:JFYSUnU9あと、アポロ計画にシャトルなんて無いわけですが。
0806オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 15:27:41ID:w87AFUjXあの時代の事勉強しておいで
ちょっと調べれば？と思う事いっぱい出てくるから
>>804
あの頃にはまだ画像解析とかってそんなに発達もしてなかったでしょ？
月到達に関してそんな馬鹿なって事でソ連の優秀な方々が色々試行錯誤したらしいが月到達という偉業を成すにはどう計算しても後、数年〜十数年必要だったとか…
月到達は有り得ないと答えた学者さん多かったらしいよぉ〜
けどアメリカさんはこの映像が証拠だと主張、マスコミの効果を使い事実だと言う事でゴリ押し
さて証拠の品とされる月の石だが地球上でもごく普通にある石と大差ない成分だとか…
宇宙開発において数年分はリードしていたと言われるソ連の科学者さん達の意見とNASAのつきつけた証拠どっちが正しいのでしょう？
ﾜｸﾜｸ
0807オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 15:31:21ID:w87AFUjXすまぬロケットだな
ついつい頭の中には先日のシャトル打ち上げ映像が（笑）
笑って流してくれ（笑）
0808オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 16:16:24ID:ceHOebuE>あの時代の事勉強しておいで
>ちょっと調べれば？と思う事いっぱい出てくるから
具体例を挙げたらどうかと
しかし第二次世界大戦でV-2が作られているのに、
今問題になっているスカッドやノドン、テポドンなどはV-2に毛が生えたようなものだよな
つまりナチスドイツの存在が捏造
0809オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 16:39:33ID:w87AFUjX具体例あげちゃうとお勉強にもヒマ潰しにもならないでしょ？（笑）
皆さんに暇な時間を有効に使っていただく為に捏造説を蒸し返してるんだもの（笑）
月到達と言う話題で昔の科学技術や時代背景、現在の宇宙開発まで調べれる事いぱ〜いあるしね！
月からの電波と言っても電波でしょ？月と同じ軸線上から発信すれば問題ないのでは？と言ってみる
あと、確か月到達時に旗をたてたはずだけどあれは持ち帰ったのかな？普通、新大陸発見時や未開の地に行った時は誇らしげにたてっぱなしにするはずだが…特に月なんだしアメリカならココは我国の領土だぁ〜と言わんがばかりの事すると思うのだけど…
最近の旗の様子写した画像とかってある？
後、月であれば大気は無いはずだから足跡とかそのまま残ってておかしくないだろ？
足跡の最近の画像はあるのか？
ﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸ
0810オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 16:49:42ID:ceHOebuE暇ならどうやって発信しつづけるのか教えてくれ
いいかげん調べろよ＞＞旗とか
下は検索サイトね
http://www.google.co.jp/
しかし
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1120322890/873
にあるリンク先からするとおまいは>>794の人か？
0811オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 17:18:46ID:q3xFftXDするとつまりユダヤ人の虐殺も捏造とうわなにをするやめｒ
0812オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 17:32:42ID:SM/xeT2Iいや、みんなおまえほどヒマじゃないから。
主張したければ証拠持ってこいよ。
ヒマなんだろ？
0813オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 17:41:29ID:NX1MrOBu>具体例あげちゃうとお勉強にもヒマ潰しにもならないでしょ？（笑）
>皆さんに暇な時間を有効に使っていただく為に捏造説を蒸し返してるんだもの（笑）
まず日本語が意味不明だ
0814779
2005/08/01(月) 18:03:03ID:0zA4GMocいやどうも。燃料が足りませんか。
まだまだ、今のロケットエンジンでは効率が悪いんですな。
ＳＦアニメの世界は、まだ遠いなあ。
0815オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 18:14:26ID:p9P54bp/捏造説を唱える人は、月には一回しか行ってないと思っている人が多いようだな
あと、石を持ち帰っただけじゃなくって、レーザー反射鏡も設置して来てますからね
そのあたりをどう否定するつもりだ？
0816オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 18:15:16ID:w87AFUjX衛星も回る〜って事でＯＫ？
ちなみにその人とは別の人です
あの写真や映像見れば見るほど？なんだよね〜
月って大気ないよね〜？重力は地球より小さいよね〜？影って多方に出来るの？
一度出来た事がなんでまた出来ないの？
等々（笑）
0817オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 18:27:17ID:JFYSUnU90818オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 18:55:16ID:Tj2OfG5C＞ 具体例あげちゃうとお勉強にもヒマ潰しにもならないでしょ？（笑）
自分で具体的な例を知らない奴は必ずこういうな。
0819オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 18:58:33ID:Tj2OfG5C＞ あの頃にはまだ画像解析とかってそんなに発達もしてなかったでしょ？
真空、1/6重力という環境での挙動かどうかは画像解析とは関係なく判断できるだろう。
＞月到達は有り得ないと答えた学者さん多かったらしいよぉ〜
ダウト。当時はソ連の情報が少ないためとどっちが速いか判断できなかったというのが通説。
通説に反して学者が多かったとかいうならソースを出すこと。
＞ さて証拠の品とされる月の石だが地球上でもごく普通にある石と大差ない成分だとか…
成分よりも表面にある無数の微細な穴が地球の石とは大きく違うところ。
0820オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 19:00:11ID:Tj2OfG5Cどっちが速いか、じゃないな。
アポロの後にソ連が行けないと判断する理由がなかった、だな。
0821オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 19:06:13ID:vjlxLAyl0822オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 19:13:31ID:rc72Qt0e比較検討。たった36年前の月面と現代の月面にどう言う変化があったのだろう。
0823オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 19:31:59ID:GTHdw6+30824779
2005/08/01(月) 19:53:31ID:0zA4GMoc月と同じ方向から電波を出そうと思うと、月から発信するしか
無いんだけどね。 観測個所が１つしかないんだったら別だけどさ。ｗ
足跡とか月面の旗みたいな小さな物を撮影するためには、
何キロまで接近すればいいのか、考えてみような。
0825779
2005/08/01(月) 19:57:25ID:0zA4GMoc月の石の成分は、ソ連が無人で採ってきた石と同じ物だった
そうなんだが、今も研究を続けてる地質学者の人達には、
それが地球の石かどうかもわかんないだと
あなたは言いたいわけですね。
0826オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 20:21:14ID:rc72Qt0e人類は本物の月の海には立て無い、なぜなら・・・沈んでしまうので。
＜着陸船も探査船もパラボラアンテナも…。＞
0827オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 20:59:54ID:JMcNh7nmしかし、現在では近いところから順番に足場を固めて、もっと安価に行こうとしているところなんですよ。
まずは地上と軌道上を何回も往復可能なスペースシャトルを開発する。
次にシャトルで部品を運びながら、軌道上に宇宙ステーションを建設する。←今はこの段階
宇宙ステーションを拠点にしながら、月と往復するための月シャトルを地球の軌道上で建設する。
月シャトルで資材を運びながら、月面に基地を建設する。
これだけのことをやるには最低でも数十年はかかる訳です。
0828オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 21:24:12ID:K11vKosCとかそういうキャッチフレーズにすぐ踊らされちゃうんだろうね。
いいカモ。
シャトルは年間50回打ち上げてはじめてコスト削減になるそうだよ。
0829オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 21:36:55ID:T+Z7F1rYここ20年くらい世界規模で有人飛行技術が足踏み状態。
0830オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 22:28:33ID:0zA4GMocつーか、俺は新幹線に羽根が生えたような、あのデザインを
見た時に、ちょっとがっかりだったのだが。
0831オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 23:28:45ID:drtucA8qその反省を踏まえて、何回でも再利用できるSTS。
しかし、電子機器の機能向上やメンテナンスのことを考えると、今では使い捨てロケットの方が安くつくようになったとさ。
とっぴんぱらりのぷう。
0832オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 23:56:19ID:NzEL1szrそれをそっくりマネしたソビエトもなんだかなぁ・・・
0833オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 00:10:13ID:buJqAXgu0834オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 00:10:54ID:bDv96UjMエンジン配置とか違うよ。シャトルにはない自動着陸もあるし。
貨物専用機のHOPE-Xに人間専用のヘルメスも結局挫折したし。
0835オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 01:10:11ID:buJqAXgu0836オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 01:35:20ID:/S8OQKyh`50年代にガガーリンが他の宇宙飛行士候補生達とともにシャトルそっくりの形の
模型の前に居る写真が有ったりする。
ロシアの宇宙航空機に関してはマーク・ウェードのページにでも行って見てくるといい。
結構前から色んなバリエーションの計画があったみたい。まあ、あの形は成るべくして
成ったんだろうよ。
形はそっくりだがブランには軌道変更用のスラスターしか付いてない。
つまりエネルギアロケットの横にくっ付いた貨物でしかない訳。
0837オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 02:05:20ID:KWjnzurEこれでもクリックして、もちけつ。
ttp://www.dff.jp/
0838オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 07:53:06ID:Kb0Hhkc30839オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 11:57:55ID:W4ZstSz3案の定バカが舞い込んできているねｗ
>>801
＞有人月面着陸って、実現からほぼ半世紀たつのに、
算数勉強しろよ・・・1969年から36年でほぼ半世紀って・・・ﾎﾞｹ！
>>806
＞あの頃にはまだ画像解析とかってそんなに発達もしてなかったでしょ？
月にいくカプセルも月軌道上のカプセルも望遠鏡で観測できてたのだが・・・
つーか通信電波も各国から追跡できていたし・・・
0840オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 12:01:18ID:4rxzcLpJ>>つーか通信電波も各国から追跡できていたし・・・
douyatte??
0841オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 12:02:11ID:W4ZstSz3それってＮＡＳＡができる前に軍が開発していた有翼宇宙船のパクリ。
米ソともカプセル方式が採用されて放棄された。
シャトルの滑空構造などは当時の研究が一部活かされている。
0842オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 12:02:49ID:ObTShCKc0843オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 12:04:22ID:ObTShCKc純粋に見た目だけの問題だけど。
0844オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 12:07:30ID:W4ZstSz3月探査用のＮ1みたいな第一段にエンジンが30もあるようなバカをやらかして
結局制御できず、放棄されたこともあったわけだが・・・
プロトンに絞って開発してれば、確実にアメリカより先に逝けたのに。
0845オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 12:21:58ID:ObTShCKcまあ、一段目だけで30本も束ねれば制御できる方がある意味不思議なんだけどさ。
切り離しタイミングとか、切り離したロケットの大群の挙動とか、考えるとなかなか怖いものがあるんだけどさ。
けど、やっぱりかっちょえーと思う。
投入ペイロード無茶しなければ使えるんだし。
ソユーズロケットは信頼性も高いし。
0846オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 13:00:43ID:L0jR0dW50847オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 13:05:48ID:W4ZstSz3またバカが・・・
本音は国威発揚でも建前がなきゃ予算はとおらんだろうが。
少しはぐぐれって。
0848オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 13:31:21ID:ab3lLin/「それんがなくなったから」
0849もしもし…うさぎさん？。
2005/08/02(火) 15:51:07ID:4rxzcLpJ月と地球の間でも携帯電話で話出来ますか。
0850オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 16:07:29ID:ObTShCKc0851オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 17:47:28ID:SW3nri8z月と地球にそれぞれ中継衛星を飛ばしてやれば、どうだろう。
しかし、それ以前に、誰と話をするんだ。
0852オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 17:56:32ID:mcbCQuN80853オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 17:58:45ID:uEwmJV1Dタイムラグがあり過ぎて携帯の通信規格だと巧く通信できないかも
0854ノグッチに携帯メ−ル発信
2005/08/02(火) 18:47:39ID:4rxzcLpJガンッバ！て送ってみたいけど・・・電波が届くのってあんのかな？
0855オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 19:39:36ID:WWZ6QytV0856オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 19:44:31ID:SW3nri8z0857オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 20:58:48ID:rUEkbnme0858オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 21:24:06ID:bDv96UjMプロトンとサターンVって、打上げ方式としてはそれほど変わらないよ？
プロトンは1段目が6機のRD-235エンジンのクラスタ、
2段目は4機のRD-0210、3段目は1機のRD-0210。
燃料タンクはそれぞれの段に1つだけだし、
ソユーズのコアステージ+ブースタ、1エンジン多ノズルとは全く別物。
0859オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 21:30:57ID:SY7ow8HEサターンＶの１，２段目だってタンク１つにエンジン５つだよな。
0860オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 22:31:41ID:W4ZstSz3知ったかこいちゃって・・・
イリジウムの軌道高を知っていればネタにもならんわ。
>>858
ん？何突っ込んでるの？
N1みたいなエッジ・テクすぎるものに固執せず、無難なプロトンにしておけば・・・って話だが？
0861オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 22:32:16ID:Lt6/GAobイリジウムのアンテナは地球を向いてると思われ。
ISSでは使える?
0862オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 22:54:02ID:bDv96UjMID:ObTShCKcの言う「ロシアのクラスタロケット」にはソユーズもプロトンも含まれてるように
読みとれたんで、まあ違うならすまんけど。
0863オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 09:33:41ID:QHJE4DIj疑問文に知ったかとはこれいかに？・・・
0864オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 10:46:07ID:QiY+zjjS質問自体痛いわけだが
0865オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 11:29:36ID:xMppPEmT近くて届かない宇宙。全然わけの分からない、想像を絶する宇宙・・・同じ宇宙なのか・・・？。
0866オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 14:06:33ID:y1a8Csi9見方の数だけ宇宙がある。
0867オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 14:36:14ID:5biVBATpttp://sts-114.jaxa.jp/library/photo/images/large/050729s114e5282[2].jpg
船外活動の映像を見ると、背景に星が見えないんですが、
これは露出の関係ですか、それとも肉眼でもやっぱり見えませんか？
地球からもっと離れると見えるようになるんでしょうか。
0868オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 15:44:57ID:rVZRv3an0869オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 16:14:14ID:QiY+zjjS夜景でフラッシュを焚いたり、灯りのそばにいる人を撮ると
背景が潰れるのを知らないバカですか？
0870オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 16:15:32ID:5biVBATpもうちょっと詳しくプリーズ
0871オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 16:18:41ID:QiY+zjjS自分の頭が追いつかないことは深く考えるな。
つーか夜に携帯で、てめぇのツラでも撮ってろや。
0872オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 17:08:24ID:5biVBATpもう少しくやしく
0873オーバーテクナナシー
NGNGＡＢレベルの人はＤの行動を気にすることは無い。
そんなＣが気になる俺はＢレベルかｗ
0874オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 17:19:26ID:xMppPEmTボキもそう重いマンモス。 小さいのに大きな牙のマンモスも科学博の冷凍…捏造。
0875オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 17:29:54ID:5biVBATp星が見えてるのは、インチキなのかどうなのか。
光源になる星の方を向いて無ければ見えるのかな。
0876オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 17:36:42ID:fWpJtN930877オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 18:04:22ID:ZYnP1kYo驚くような希少物質が見つけやすいところに大量に存在してたりしないかね。
0878オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 18:17:05ID:5biVBATpじゃ、地球が夜の側に回れば見えますね。
（でも、そんな所だと船外活動もしないかな）
0879オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 20:04:32ID:g0wCHNcA一回の船外活動は6時間とか7時間くらいかかるから、昼になったり夜になったり。
0880オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 20:54:23ID:QiY+zjjS＞じゃ、地球が夜の側に回れば見えますね。
池沼野郎は、まだ理解してない・・・（苦笑
そういうこっちゃねえだろ。
「船外活動の様子が写っている映像」である限り、
星はまず写りこまない。
0881オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 21:08:11ID:5biVBATp知りたいのは、写真に写るかどうかじゃなくて、見えるかどうか
なんですよ。 昼間は地球や船体が反射してまぶしくて見えない
かも知れないけど、夜ならＯＫとか。
0882オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 21:10:17ID:7WYaYnDn夜空を見上げて星が見えるくらいの視力があれば見えるんじゃね?
0883オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 21:19:10ID:wJc3WcZgSFだろうと何だろうと、星と他の何かが同時に移ってんのはインチキ。
0884オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 21:20:03ID:g0wCHNcA事前に目を閉じるなりアイマスクなりで暗順応させておいて、
船内や船体のような明るいものを視界に入れないようにできれば、見えるんじゃない？
0885オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 21:30:16ID:5biVBATpそのくらいは見えます。人工灯で地上が真っ暗でなくても、見えますね。
>>883
星と同等の暗さの宇宙船でもない限り、露出が合わないという事で
いいんでしょうか。
0886オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 22:40:37ID:iHHHJebf夜側なら満点の瞬かない星が見えるってさ。
0887オーバーテクナナシー
NGNG滑走路に着陸する必要あるの？
パラシュート着陸でよくね？
格納庫の大きさの問題なのかな。
0888オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 23:25:14ID:8RnjxYJ60889オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 02:42:02ID:ir55c/96未来の技術がどうのこうの言う前に
現代の常識・教養を身につけろ！
と思うようなＤＱＮが大量発生中だね
★★★★★★★★★★★★★★★
おまえらの事だぞ！
>>887 >>867
0890オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 02:54:01ID:4kPX9/Baそうゆう意味で格納庫が関係してくるのかもしれない
0891オーバーテクナナシー
NGNG忠告をありがとう。
>>890
ピンポイントと格納庫は何が関係するの？
俺は格納庫っていうか、大きさが問題なのかな？と思ったわけだけどね。
シャトルは衛星打ち上げやＩＳＳ関連以外にも、
格納庫に実験施設を積んで実験してそのまま着陸するって使命もある。
大きさ、形、重さ的に、パラシュートだと減速が不足するのか・・と思ったわけだ。
着地の不安定さもあるし。
そっと着陸しないと実験結果持ち帰りのクオリティが保たれないのか・・・とか、色々考えてしまう。
ＮＡＳＡは次期シャトル計画を、現行のような羽根付きかパラシュート式か決めかねているらしい。
・・・と何かで見たことがある。（読んだのかな？？）
当初シャトル計画では、現行の羽根付きはコストが小さいとされていた。
しかし実際は毎回オーバーホール等でコストが高い事が判った。
繰り返し使うシャトルよりも、昔のような使い捨てを発展させた形のほうが良いのでは？
とＮＡＳＡが思い始めてる。
・・・ってネタを>>887で振ってみたわけだが。
0892オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 06:11:48ID:4kPX9/Ba0893オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 06:33:03ID:iQ5KHFzWhttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/383477
それもまぁいまさらな話題だと思うけど。
シャトル後継機では有人打上げ専用機と貨物打上げ専用機に分離するのは決定済み。
有人機はロッキード案がリフティングボディ型の帰還機を、
ボーイング/ノースロップ・グラマン案はカプセル型の帰還機を提案中。
ロッキード案もLANDING GEARが無いので滑走路への着陸は考えていないっぽい。
0894オーバーテクナナシー
NGNGああ、そうかｗ
格納庫って言うとシャトルを格納する小屋のことになっちゃうね。
貨物室だ。
>>893
なるほど。
もう具体的な案が出てるのか。
0895オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 07:16:54ID:Gmu1iw4fシャトルでの帰還を諦める様な事があったら、無人状態でリモートコントロール
廃棄物利用で”シャトル月周回実験とか軟着陸、月面シャトル倉庫”の実験等の
新たな開発の可能性…きっかっけに利用出来たかもしれなかったね。ピンチをチャンスにの発想で。
0896オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 07:36:12ID:uqPWA6d7常識、という割には867の質問にマトモに答えてる人が少ないな。
自分ではわかってても説明はできないのか。
それで他人をDQN呼ばわりと。
0897オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 07:43:34ID:iQ5KHFzW867はマルチポストだし。他のスレで回答でてる。
0898オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 12:21:09ID:ir55c/96池沼しつこいよ。
0899オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 14:03:20ID:X+vZRsQm夜中の２時からIDが変ってないってことは・・・。
ご苦労様！職場に缶詰なんだねｗｗぷ
0900オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 14:05:02ID:ir55c/96はぁ？
固定IPなら家からでもIDが変わらないことを知らないDQN？
0901オーバーテクナナシー
NGNG記念真紀子♥
0902オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 17:37:26ID:uqPWA6d7ここで聞いても、きちんと答えてもらえず、馬鹿だの池沼だの
言われましたので、初心者スレで質問しなおしました。
いけなかったでしょうか。
0903オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 17:43:13ID:FGvhRXQu充分答えられているように見えるが・・・
ノイズ耐性低すぎ。
0904オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 17:58:18ID:uqPWA6d7まあ、済んだ事だから、もう蒸し返すのはやめます。
場違いな質問だったかも知れないし。
0905オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 17:58:27ID:ppG78QLX＞ ここで聞いても、きちんと答えてもらえず、馬鹿だの池沼だの
質問にはきっちり答えないと駄目ですかそうですか
なるほどねー
絶対明快な回答をしなければならないのかー
0906オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 17:59:43ID:FGvhRXQu場違いじゃないよ。
でもって、過去スレ見ろ、激しくガイシュツってのも答えのうち。
0907オーバーテクナナシー
NGNGいいんじゃない？
月へ行くネタだけってのも無理だ。
その技術背景や現象、時事ネタについても、多くを話したほうがスレが盛り上がる。
0908オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 19:54:35ID:vPrnYTXJヒッキーか・・・。
可哀相なヤツだな。
0909オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 20:23:30ID:ir55c/96ぉぃぉぃ、おやぢ。歳のせいでボケたのか？
今は夏休みなんだけどなぁ〜（苦笑
0910オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 20:38:16ID:6AzbFdUT0911sts114pc.atlantis-gw.nasa.gov
2005/08/05(金) 19:59:02ID:SZ3cjFJU0912オーバーテクナナシー
2005/08/05(金) 22:27:49ID:QsyG+CL709133つのシュチュエーション
2005/08/06(土) 17:25:55ID:cGZ89hu4砂浜で暑いのに・・・ ”何やっててるの？” ３つの選択
http://up01.2ch.io/_img/2005/20050806/16/200508061619472293604155101.jpg
0914オーバーテクナナシー
2005/08/08(月) 07:04:44ID:W3glUbIH今日で、有人宇宙開発はＴＶからしばらく消えます。
また侵略戦争が始まる頃にお会いしましょう。
0915オーバーテクナナシー
2005/08/08(月) 10:24:00ID:OV/oHs14夏ってどうしてこういう低偏差値な野郎が湧くのかね
0916オーバーテクナナシー
2005/08/08(月) 10:52:33ID:awPk0C/7低偏差値って言い方も馬鹿みたいだぞ。
学校の成績みたいなので測れるわけじゃあるまいし。
素直に「バカ」と呼べばいい
池沼とか知障とか呼ぶなよ。心はまともな知的障害者に失礼だ。
0917オーバーテクナナシー
2005/08/09(火) 00:40:17ID:NWAKUY4N偏差値で９割方はバカかどうかはわかるよ
0918オーバーテクナナシー
2005/08/09(火) 03:57:25ID:MRr4Gl3Qまあ、社会に出ればわかるよ。
0919オーバーテクナナシー
2005/08/09(火) 07:12:56ID:JqxIyXjFバカに支配されて生きテク賢いもの？。
0920オーバーテクナナシー
2005/08/09(火) 07:47:17ID:dNha8+Cb0921オーバーテクナナシー
2005/08/09(火) 10:25:54ID:NWAKUY4N悪意があって人殺しをするのと、天然で人を殺す奴では天然の方が怖い。
天然バカほど怖いものはない。
0922聖女 ◆9RaBw0NoLw
2005/08/09(火) 11:37:58ID:TxE2NScP思いますよ。最悪なのは池沼でもパープーでもない事由の天然マスマーダー。
例を挙げるなら前上博36歳。ヒロシ３６歳。また大阪か。
派遣社員。
0923聖女 ◆9RaBw0NoLw
2005/08/09(火) 11:39:47ID:TxE2NScP他の面で欠落してるリスク高し。見えない強制給餌教育、それが偏差値本位制度。
0924sage
2005/08/09(火) 23:00:04ID:f7xYku6Lhttp://www.planetary.or.jp/moon_04jpg.html
0925オーバーテクナナシー
2005/08/10(水) 14:52:47ID:soUswJzO↓
あふれ者が月に移住
0926オーバーテクナナシー
2005/08/11(木) 01:00:53ID:6XOlb8W1NASAの映像でかなり頻繁にUFOが出てくることをご存知だろうか？
しかもライブ映像でUFOが映ると必ずNASAは隠したがる。
それはNASAは知的生命体の存在を一般人に知らせない事にしているからだ。
アポロが月に着陸した時も船員は必ずといっていいほどUFOを見たという。
月の裏側にもその他いろいろ不思議なものがあるとか。。。
必ず来るUFOに恐れをなしてNASAは月の着陸を止めたのだ。
0927オーバーテクナナシー
2005/08/11(木) 01:24:15ID:EF1qkIow１０年ほど前はコンノケンイチが頑張っていたな。
で、ケチョンケチョンに論破されちゃってたっけな。
0928オーバーテクナナシー
2005/08/11(木) 06:02:21ID:bfZSDKMc0929オーバーテクナナシー
2005/08/11(木) 07:02:40ID:X2cT7b+Y「地球」の裏？
0930オーバーテクナナシー
2005/08/11(木) 07:11:21ID:AXDxL9J3日本から見て地球の裏側はブラジルあたり
そこかも
0931オーバーテクナナシー
2005/08/11(木) 21:34:27ID:r0tPq5ew【ニューヨーク＝大塚隆一】米スペース・アドベンチャーズ社は１０日、月への観光旅行の計画を発表した。
募集するのは２人で、費用は１人当たり１億ドル（約１１０億円）。民間企業が月への飛行を目指すのは初めてで、２００８〜２０１０年には実現させるとしている。
同社の構想によると、月への飛行にはロシアの宇宙船ソユーズを使用。月面には着陸せずに、月を周回して帰ってくる。旅行の期間は８〜９日間の見込み。途中で、地球を周回中の国際宇宙ステーションに滞在する案もある。
同社は国際宇宙ステーションに米国と南アフリカの実業家計２人を送り込んだ実績がある。
（読売新聞） - 8月11日15時4分更新
0932オーバーテクナナシー
2005/08/11(木) 22:01:23ID:s9klh7D5これ聴いた時は１１０億円じゃ無理だろうと思ったが、着陸しないのね。
月を周回って、月軌道周回なのか？自由帰還軌道なのか？
１１０億円なら自由帰還軌道にしといたほうがいいと思うがなぁ・・
0933オーバーテクナナシー
2005/08/12(金) 09:00:15ID:QCuvQq+7木星の裏側とか言うようになるんじゃないか？
なんで月なのか？
低軌道とかに人数が行きすぎたからなんじゃないの？
裏の家に宇宙人が来た、とか言っても信じる人あんまりいないもんね。
早く太陽系を開発しよう。
アルファケンタウリやバーナード星に探査機を送ろう。
伝説を全部ぶっこわし、本当の宇宙人探しはそれからだ。
信じればそのまま存在するのか？
俺は本当の異存在に会いたい。地球人類が考えた異星人なんかに
会いたくなんかない。
0934オーバーテクナナシー
2005/08/12(金) 10:28:40ID:kLj9njUMＮＡＳＡは嘘をついていたんだよ。だって｢ＦＵＬＬ ＭＯＯＮ」っていう月面写真集(立花隆の推薦文付き)が本屋に出てるよ。月面アップのド迫力だったよ
0935オーバーテクナナシー
2005/08/12(金) 10:30:02ID:nIX0I4dY0936オーバーテクナナシー
2005/08/12(金) 13:06:00ID:Ndj5x+Q0日本語が崩壊しているが・・・
きちがい？
0937オーバーテクナナシー
2005/08/13(土) 04:32:13ID:qYsEXRMY0938オーバーテクナナシー
2005/08/13(土) 10:19:55ID:qrF+jNbmNASAはそうゆうことも隠しているのです。
じつわ野口さんも捏ぞ(ry
0939オーバーテクナナシー
2005/08/13(土) 12:48:20ID:9pGGq9hnttp://takeyas-rail.way-nifty.com/weblog/2005/08/post_20c0.html
やはり、副島氏の言う事は信用に値しないという事で。
0940オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 11:56:21ID:MF1EM6Sc月面着陸と月軌道の周回だと難易度や費用はどの位違うの？
月旅行だったら月面着陸したいと思うけど。
周回に110億出す奴だったら月面だと300億位は出すんじゃないか？
0941オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 14:22:00ID:eOKDoej8軌道としては、周回+αのエネルギーで着陸できるらしい。
ただしこれは、着陸船等着陸設備一式のコストを無視した話。
0942オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 14:57:22ID:dO9GNOKgNASAでさえ二の足を踏んだって厨は知らないのだろうな・・・
司令船でダイレクトに着陸して離陸ってのはまず無理。
0943オーバーテクナナシー
2005/08/15(月) 06:34:46ID:RYQHlOi6> >司令船でダイレクトに着陸して離陸ってのはまず無理。
やっぱり着地しないで、ナワバシゴやワイヤーでのホバーリング着陸だよね。
0944kamukaheru
2005/08/15(月) 08:16:44ID:GtoGRz6Bまだ、隠す条約も結んでいる。もう直ぐ、その条約の期限が切れる。が、地球
人類が波動をあげない限りそばにいても見えないし、相手にもしてもらえない
。戦争に明けくれている今日では。どうしましょうか。皆さん。
0945夏休みの課題.jpg<完成版>
2005/08/15(月) 10:58:02ID:OrQ+ZfRYタイトル：『 月にも本物の小学４年生女子と兎達がちゃんと住んで居た。』
ttp://www.panoramas.dk/fullscreen3/f36f.html
ttp://www.panoramas.dk/fullscreen5/f23_yokohama.html
ttp://www.panoramas.dk/fullscreen3/f29a.html
0946オーバーテクナナシー
2005/08/15(月) 17:00:35ID:+zQFILmR0947オーバーテクナナシー
2005/08/15(月) 18:59:16ID:0F6sNBTw0948淋しい夜に・・・
2005/08/15(月) 20:58:42ID:ofTMd6K3月は眺めてロマンと心をを育む大切なワク惑星
0949オーバーテクナナシー
2005/08/15(月) 20:59:33ID:R11qJUS+まあ、確かに「夏休みの宿題」レベルだな。
それで？w
0950私がまだ 意識のあるうちに…
2005/08/15(月) 21:03:53ID:ofTMd6K3． . ﾟ . o ﾟ 。 . , . .o 。 * .ﾟ + 。☆ ﾟ。。． .
。 ｡ *。, + 。. o ﾟ, 。*, o 。.
ﾟ o . 。 . . , . , ｏ 。ﾟ. ,ﾟ 。 ＋ 。 。,ﾟ.。
ﾟ , , 。 . ＋ ﾟ 。 。ﾟ . ﾟ。, ☆ * 。ﾟ. o.ﾟ 。 . 。
。 . ．。 o ．. 。 ﾟ ﾟ , 。. o 。* 。 . o． 。 ． .
。 . 。 ． .ﾟo 。 *． 。 ．. ☆ . ＋. . .
。 . ． . . ． 。 ﾟ。, ☆ ﾟ. ＋ 。 ﾟ ,。 . 。 , .。
。 ちゃんとまた、月に行って 帰って来れますように…・ ・ ・ 。 ,
ﾟ 。 ﾟ . +。 ﾟ * 。. , 。ﾟ +. 。*。 ﾟ. . . ． .
。 . . 。 。ﾟ. 。* 。, ´。. ☆。。. ﾟ。+ 。 .。 . ｡ .
. 。 ﾟ ﾟ。 。, .。o ☆ + ,ﾟ。 *。. 。 。 . 。 .
ﾟ .ﾟ ﾟ 。ﾟ + 。. +。 * 。ﾟ。ﾟ., ,+ 。ﾟ. 。 . . , , .
ﾟ。ﾟ+ﾟ`, o。。.ﾟ*。ﾟ 。.ﾟ 。 ☆＋。。ﾟ. ° 。 . , ﾟ ﾟ
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o。 。+ 。ﾟ., . ﾟ , 。 。 . .
ﾟ. ｏ * 。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ 。 。 ﾟ。 ﾟ 。 ﾟ
ﾟ` .ﾟ .ﾟ. ﾟ. . ﾟ . ﾟ . , . . . 。 ﾟ .
0951オーバーテクナナシー
2005/08/15(月) 23:18:44ID:HamD6EhAトム・ハンクスの「人類月に立つ」なんて見た事もないんだろうね・・・
0952オーバーテクナナシー
2005/08/15(月) 23:39:19ID:+zQFILmR火星だと半年かかるから結果がでるのに時間かかりすぎ。
0953オーバーテクナナシー
2005/08/15(月) 23:45:39ID:H46vymFy0954オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 00:08:54ID:A+IuPPMG誰も見て無ければな
0955オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 02:55:38ID:E07qwHAp0956オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 02:59:25ID:/qtWgvaC0957オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 03:08:44ID:/qtWgvaC具体的には、UFO、宇宙人、UMA、地球上から忽然と消滅した人や物、などなど。
ジェームスディーンが事故死した時のポルシェも、そこにあります。
0958オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 09:35:50ID:TBlZFoxW下手に着地したら不法侵入で宇宙飛行士全員逮捕されちゃうじゃんかよ。
0959オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 10:23:11ID:jkBKDOZ0ここは低学歴・低偏差値の夏厨が
くだらないネタを書く巣になりました
★★★★★★★★★★★★★★★
0960オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 11:09:10ID:A+IuPPMG地主の俺が許可する
0961オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 21:01:47ID:WnBh7z0g月面に滑走路作って着陸なんてできないかなあ。
地球と違って月面ぎりぎりまで降下できるし、着陸速度も1km/s程度だし。
0962オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 21:21:44ID:vbN+Rltsエネルギア（ブラン抜き）を復帰させるかシャトルCみたいなのを作って
月に行くためのロケットと着陸船を先に打ち上げ、
あとから信頼性の高いソユーズロケットで人員およびソユーズ宇宙船を打ち上げドッキングさせる
地球軌道ランデブー方式がいいのかな？
0963オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 21:24:04ID:g0p9nn0S有人ロケット打ち上げて、月までも視野に入れている国にODAってのもなんだかなーって話だけどね。
ちなみに、日本→中国は「協力金」で、中国がその「協力金」を東南アジアの国々に流す場合は
「開発援助金」と呼ばすらしいね。
0964オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 21:25:59ID:g0p9nn0S無駄知識２
アポロ時のNASAの「運行管理システム」はWindows95以下の性能
0965オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 21:27:17ID:g0p9nn0S裏側までポリゴン処理するのが面倒だから
って、あのスレいまもあるのかな？
0966オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 00:53:16ID:d7Qyc1kX0967オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 09:03:36ID:wt6M65GIシャトルのような地球軌道用のデカイ期待を月にやれると思っている時点で厨確定。
>>964
バカ２匹目。
当時はバイナリーで書かれていたシステムも多く、今日のコンピュータやOSとは異なる部分
も多いから単純にメモリー容量や処理速度だけでは比較できない。
GUIやAPIが大部分のWin95と比較しているのは、お子ちゃま向けの厨ガセビア。
0968オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 13:43:59ID:PHxUWzRa俺はちょっと考えてしまったぞ･･･
0969オーバーテクナナシー
NGNGCで書かれたOSも、アセンブラで書かれたOSも、
最終的にはマシン語（機械語）として処理されるわけだ。
ま、アポロ当時の軌道計算等はFORTRANだろうな。
バイナリーで書かれた？何その用語。あなたコンピュータを専門的に学んでませんね？
ファミコンのCPUが当時世界最強8bitCPUであったことは有名な話だ。
「8bitで何故あそこまで出来る！？」と世界中のエンジニアが驚いたそうだ。
アポロの10倍とかそんな数字で表すのはちょっと違うが、面白い表現だ。いいじゃないか。
軌道計算とゲームコンピュータじゃ比べ辛いけどね。
メモリの面で見ても、アポロは32ｋバイト、ファミコンは64ｋバイトをスイッチングして巨大に作れる。
レジスタの使い方も凄い。6本しかないのに・・・。
数字じゃなくアーキテクチャだ。
アポロ時代は完璧にコンパイル、又はアセンブルしたソフトを使った。
WindousはOSの中で実質インタプリタ式にソフトを動かしているにも関わらず、高度に早い処理をしている。
OSとはコンピュータと人との橋渡しであり、性能を比べる場合、体感で語ってもいいはずだ。
お世辞にもアポロ時代のOSがWindousよりも使いやすかった、早かったとは思えない。
「あの」糞Windousにですら負けるようなOSと、ファミコン以下のコンピュータで月着陸を成功させた
NASAの力は素晴らしいと思う。
あ、オレ>>14でも>>964でもないから。
0970オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 14:57:25ID:mj4Bv4ND0971オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 15:05:00ID:mj4Bv4NDいくら糞OSだからって、そんなもんと比べたら「そりゃそうでしょ」ってなるでしょ
曲がりなりにもトリビアというならば、「へー」と言わせてくれる物じゃなくちゃ
MS-DOSと比べたら？・・・微妙なのか？
0972オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 15:21:25ID:qcjGSXx50973オーバーテクナナシー
NGNGあ、まちがった。
>>971
そりゃそうだ。
0974オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 17:13:30ID:kYfXBr95シャトルCもしくはブラン抜きエネルギアと断ってあるぞなもし。
ま、まさかシャトルCを知らんとか、いわんよね？
0975オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 17:54:22ID:0Q0OhAp3なんか叩かれまくってるなーキミｗ 生兵法はなんとやら、だな。
0976オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 18:18:13ID:igADI4ii＞Cで書かれたOSも、アセンブラで書かれたOSも、
＞最終的にはマシン語（機械語）として処理されるわけだ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ハンドアセンブル、アセンブラを通したバイナリと
高級言語をコンパイルしたバイナリーは
効率が全然違うとわかっていない点で、
【 高 卒 ｏ ｒ 専 門 学 校 卒 確 定 】
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0977オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 18:23:58ID:igADI4iiそれと、アポロ当時は高信頼性を得るために射爆コンピュータを元にした
特殊なアーキテクチャを使ったコンピュータを使用していた。
これはシャトルのメインシステムにも採用されていて、HAL(High-order
Assembly Language)と呼ばれているんだよ。
PCベースの知識しかない低学歴のくせして、でかい口は叩くなってこった。
0978オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 18:24:55ID:igADI4ii他人のフンドシで勝ったつもりになっている、偏差値３０の
底辺高卒ＤＱＮくん乙！ｗｗｗ
0979オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 18:27:49ID:Stf4dK1aし っ た か 高 卒 お や じ や
リ ア ル 厨 房 ・ 工 房が
跋 扈 し て い る ス レ と は
こ こ で す か ？
【おねがい】
高卒・偏差値４０以下・リアル工房・厨房はレスをご遠慮ください
0980オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 18:30:27ID:naUlMUa+0981オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 18:38:58ID:Stf4dK1a漏れは偏差値６５ｏｖｅｒの理系だが、ﾜｹﾜｶﾗﾝ文系は「宇宙からの帰還」ぐらいは
読んでからこのスレへ書き込め。
もしくはＢＳ-ｉで毎週水曜に放送している「人類月に立つ」ぐらいは見ておけ。
0982オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 18:59:39ID:naUlMUa+0983オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 19:01:59ID:muXsviWVそもそもOSがあったのかどうかというところからしてあやしいが。
http://klabs.org/history/history_docs/mit_docs/index.htm
この辺にかなり詳しいみたい。とりあえず徹底したモジュール化がすごい。
飛行士が修理可能なのかな。
やはりアセンブラのようです。ソースも公開されているが、回線が細すぎて読めん・・・・
0984オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 19:18:51ID:Stf4dK1a今使っているPCにリンクがないが、アポロの司令船/CM＆月着陸船/LMの全ての
機能や操作を、公開資料から完璧に再現するフライト・シュミレータを作っている
マニアがいるですよん。
まだ途上だけど、できている分だけでもﾒﾁｬｸﾁｬリアル。
各操作パネルやスイッチとその機能も完全再現。
ちなみに、漏れは昔市販されたスペースシャトルのオペレータ・マニュアルを
持っているｗ
もちろん各操作パネルや機内コンピュータの設定方法まで書いている
0985オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 19:28:27ID:0Q0OhAp3いやいや、自分の基礎的な知識の欠落にも気付かず他人を厨呼ばわりする
誰かさんよりは恥ずかしくないですよｗ
0986オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 19:46:26ID:Stf4dK1a0987オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 20:02:07ID:rkQCGfnZムダにコンピュータが高速化してるから、最近の若い人はプログラムの効率なんか気にしないんだよ。
ということで976はオヤジ確定。
まぁアポロ時代のコンピュータではメモリの１バイト、クロックの１ステップが貴重きわまりなかったわけだが。
0988オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 20:03:25ID:rkQCGfnZモニタプログラムはあったんじゃね？
0989オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 20:23:49ID:d7Qyc1kXおれはセンター試験得点率が65%overの優秀な文系だけど、意味不明なので黙っておきます
0991オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 20:31:22ID:naUlMUa+m9
0992オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 20:45:11ID:0Q0OhAp3貨物専用無人使い捨てシャトル構想が復活してるけど何に使うのかね？
ペイロードが１００t近いが、ISSを一から作り直すか月に宇宙船を送り込む位しか用途ねーよな
0993オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 20:48:38ID:hBMD2v7U苦労して最適化した（つもり）のコードとほぼ似たようなコードをコンパイラが吐いたよ〜。
って、うちがへたれなだけですかね。そうですね。
0994オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 21:33:01ID:tZOmygzw有人火星探査。ブッシュの新宇宙構想だ。
0995オーバーテクナナシー
NGNG負け惜しみを言ってるみたいだが・・・
突っ込み所が間違ってるなｗ
0996オーバーテクナナシー
NGNGま、実行するにしても月を経由して行くって事は無いよな。
月着陸は今後ＮＡＳＡは無視し続けるんじゃないかな。
中国くらいでしょ。目指してるのは。
0997オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 22:20:38ID:jPQXqM900998オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 22:22:05ID:jPQXqM900999オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 22:23:22ID:jPQXqM901000オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 22:24:12ID:jPQXqM901001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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