LEDはどう進化するのか？
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0001オーバーテクナナシー
03/10/25 22:49ID:9BoYp/Gm今後どんな画期的な商品が生み出されるのでしょうか？
0002オーバーテクナナシー
03/10/25 22:52ID:I9SKsYjM0003オーバーテクナナシー
03/10/25 22:52ID:9BoYp/Gmhttp://www.sankei.co.jp/news/031011/1011kei075.htm
0004オーバーテクナナシー
03/10/25 23:24ID:H9qwPTPI0005オーバーテクナナシー
03/10/25 23:25ID:H9qwPTPI0006オーバーテクナナシー
03/10/26 09:09ID:2taR10oy0007オーバーテクナナシー
03/10/26 09:36ID:2Z2RyJ2X0008オーバーテクナナシー
03/10/26 11:03ID:gHlAqzW+懐中電灯ができる。便利だろ〜〜なぁ・・・。
0009オーバーテクナナシー
03/10/26 12:04ID:tpQJXcrj「照明器具は任せとけ」
という状態だな。
0010オーバーテクナナシー
03/10/26 13:00ID:Cvs0Dpobあけるとチビッこいボタン電池４つ直列で入れてた。
0011オーバーテクナナシー
03/10/26 14:33ID:gHlAqzW+置き換わってしまうかもしれないが、高演色性ＬＥＤが登場するのは
時間の問題なのでは？
0012オーバーテクナナシー
03/10/26 15:03ID:PSqaT+oF夜間の運転で新型の信号機にお目にかかるが
あれを見たあと残像が焼きついて前が見にくくなって仕方ない。
結構危険だと思う。
0013オーバーテクナナシー
03/10/26 15:09ID:yLbOBoKB0014オーバーテクナナシー
03/10/26 15:27ID:20jhfJj+昼間は見やすくて良いんだがな。
信号機に光反応素子っていうのか？
明暗判別する機構つけて、照度調節出来るようになれば良いんｓ：「
001511
03/10/26 15:46ID:gHlAqzW+光源の強い指向性は、拡散させることでやわらかい光にできそう。
ＬＥＤは量産効果でもっと単価を下げることが普及のカギかと・・・
0016オーバーテクナナシー
03/10/26 20:05ID:OCPI6ndS0017オーバーテクナナシー
03/10/27 01:58ID:3LmL4AiM白熱球とは比べモンにならんが。
0018オーバーテクナナシー
03/10/29 00:17ID:xdLJQ7jcあれはレンズの役割を兼ねたプラスチックのカバーだよ
LED自体はちっこいチップ状の物なんだな。
0019オーバーテクナナシー
03/10/29 19:15ID:Xiiwq8zVハロゲン球って透明なチューブみたいなものだと思ってない？
あれは酸素の遮断の役割を兼ねたガラスのカバーだよ
ハロゲン自体は電熱線のコイル状の物なんだな。
0020オーバーテクナナシー
03/10/29 19:50ID:CYyGVKD0ガラス管に封入された気体がハロゲンなのかと思ってた。
0021オーバーテクナナシー
03/10/29 21:22ID:Mt5C0dxKhttp://diary4.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=dave&s=7
http://www.kodama.com/bbs/dave/
0022オーバーテクナナシー
03/10/29 22:28ID:cNAJr+9K0023オーバーテクナナシー
03/10/30 14:03ID:i3AfFWoJ0024オーバーテクナナシー
03/10/30 15:14ID:jj0rdXkv0025オーバーテクナナシー
03/10/30 17:19ID:7Om1KqO10026オーバーテクナナシー
03/10/30 17:23ID:v0CebHpF0027オーバーテクナナシー
03/10/30 17:31ID:JxEQnrwx>>19はハロゲンランプのハの字も知らんなw。
0028オーバーテクナナシー
03/10/30 18:47ID:i+J4ttUw0029オーバーテクナナシー
03/10/30 18:48ID:i+J4ttUw0030オーバーテクナナシー
03/10/30 19:12ID:4ZoCNMBu0031オーバーテクナナシー
03/11/03 00:01ID:JtCzoOh50032オーバーテクナナシー
03/11/03 00:40ID:lrFIWtHc・X線LED：なんかヤバげだよな。
・LED信号機：税金の無駄遣いだよな。
・液体RED：ぶっちゃけ血だよな。
・液体LED：なんか見た目がエロそうだよな。
・LED懐中電灯：いまいちボリューム感がないよな。
0033オーバーテクナナシー
03/11/03 01:07ID:tb7su207信号機の電球変える方が無駄使い。
0034オーバーテクナナシー
03/11/03 01:29ID:pUKoTuoB0035オーバーテクナナシー
03/11/03 01:33ID:lrFIWtHc0036オーバーテクナナシー
03/11/03 02:01ID:r7P6nQie0037オーバーテクナナシー
03/11/03 02:26ID:JtCzoOh50038オーバーテクナナシー
03/11/03 02:39ID:jdkEuAIv0039オーバーテクナナシー
03/11/03 02:43ID:pUKoTuoB0040オーバーテクナナシー
03/11/03 02:44ID:pUKoTuoBどちらかと言うと小型化の方が便利なのでは？
0041オーバーテクナナシー
03/11/03 19:11ID:JtCzoOh50042オーバーテクナナシー
03/11/03 19:14ID:JtCzoOh5ttp://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/speed/mypage/m-imajo/akari/akarimuseum/folder2/ledlighting.html
0043オーバーテクナナシー
03/11/03 21:22ID:14GJSDvS0044オーバーテクナナシー
03/11/03 21:57ID:6kZSxvb10045オーバーテクナナシー
03/11/03 23:59ID:hDIQKp+x0046オーバーテクナナシー
03/11/04 21:02ID:NHQjyU6ULEDが持つ驚異の治療効果とその謎。スゴイゾ！
↓
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031104303.html
0047オーバーテクナナシー
03/11/04 22:36ID:lF2rsfAw電気代は1/10でメンテフリーに近い。
田舎の町では公共施設の電気代の半分以上を信号機が占めるところもあるそうだから、
決して無駄遣いじゃないよ。
しかし、うち(神戸市）の近くには東西がLED信号機、南北が従来型というところもあって、
神戸市も苦しいんだなという感じがするよ。
0048オーバーテクナナシー
03/11/04 23:45ID:WfQ6apa5従来の（というか現在使われている）信号機は電球？蛍光灯？ガス灯？
0049オーバーテクナナシー
03/11/05 00:12ID:dlawvL/a電球・・・利権の関係で、なかなかＬＥＤに替わって行かない！
0050オーバーテクナナシー
03/11/05 00:29ID:gihi9dxJ0051オーバーテクナナシー
03/11/05 15:20ID:R0fwJo7t一番の問題点はファミリー企業から購入している所に有るんじゃねえの？
0052オーバーテクナナシー
03/11/05 16:00ID:gihi9dxJ信号機は得点板みたいにパネル回転方式にするべき。
内蔵コイルで回転。蛍光塗料で太陽光を吸収、夜間発光。
電気代もほとんどかからず、昼夜共に見やすく、低価格・低コスト。
完璧。
0053オーバーテクナナシー
03/11/05 16:30ID:UqJ1R07z冬や雨天での光量はもちろん夏の晴天でも厳しいんじゃないの？
それからLEDの点灯よりほんとにモーターの方が電力少ないのか？
駆動系はIC化なんかで部品数を減らすのや省エネができないので
低コストでは嫌われる。
0054オーバーテクナナシー
03/11/05 17:01ID:8RJa5PZJhttp://www.signal.co.jp/
005552
03/11/05 17:23ID:gihi9dxJ蓄光は頑張れば何とかなる。ダメなら弱い電灯で照らしておく。ちゃんと見えるはず。
モーターは色を切り替えるときだけ使うのでLEDよりずっと低消費。
単純な構造なので内部ICは必要ないと思う。
完璧。
0056オーバーテクナナシー
03/11/05 17:29ID:UtPla+xe0057オーバーテクナナシー
03/11/05 17:32ID:UtPla+xe同じ場所で色が変わるだけだと、色盲の人は区別できない。
005852
03/11/05 17:58ID:gihi9dxJ非常用シャッターで対処。故障を感知したらシャッターが閉まる。
パネルとシャッター両方が故障する可能性は非常に低いし
このケースは電球式でも起こりうると言える。
>>57
それぞれに「青」「黄」「赤」と書いておく。
完璧。
0059オーバーテクナナシー
03/11/05 21:01ID:nIfc+OUA遠距離からの視認性が各色別位置表示より遥かに劣る。
0060オーバーテクナナシー
03/11/06 00:43ID:Oz/KVkx6そもそもLEDって消費電力が少ないのが特徴のでは？
弱い電灯で照らしたらどう考えてもそちらの方が電力くうのでは？
それからモーターで切り替える時だけ動かすというより、
パッと切り替えるには、昔あったデジタル時計みたいに
常時テンションをかけておくか、テンションをかかった状態に
までもっていくパワーがいると思うんだけどほんとに省電力になるの？
それからLED信号の特徴は長寿命、駆動系があるとメンテナンスコストも
変わってくし。
そもそも蓄光じゃ暗くて使えんのでは？
0061オーバーテクナナシー
03/11/06 00:48ID:M1qiODJt機械駆動の耐久性
故障を感知するのが電気式なら停電時は？
0062オーバーテクナナシー
03/11/11 19:07ID:ZnMZ+mRA0063探求者
03/11/12 04:20ID:O7uF9m0gある。
白色LEDを利用したパネルメーカーあるよ見に逝ったら？
http://www.sun-tecs.co.jp/kanban/kshohin.htm
0064オーバーテクナナシー
03/11/12 20:42ID:sAJ2IXBW0065オーバーテクナナシー
03/11/14 17:05ID:K1A4kH6Bそのパネル部屋の照明にいいかも〜
しかし値段を見たらビクーリ
PCの液晶モニター買えるっちゅーの
0066オーバーテクナナシー
03/11/14 22:03ID:dqYy1coV失明するな・・・。
0067オーバーテクナナシー
03/11/14 22:51ID:kkVHCGDC0068オーバーテクナナシー
03/11/16 00:05ID:Lz99wPTx0069Kひげ
03/11/18 01:02ID:/ACXT/qy抵抗による電圧降下をを最小にしたもの（今のLEDは定電流用抵抗が
電力のほとんどを占めている）
0070探求者
03/11/19 03:35ID:/is9jIa8Kひげ さん定電流でなくて減流抵抗ですよ。反重力でもお会いしましたね。
今は抵抗の消費電力をＬＥＤの１/８位に押さえてます。それでも12.5%の無駄づかいですが。
0071Kひげ
03/11/19 12:41ID:WUunV3Kr１２％まで減っているのですか、実は電気から離れて久しいので、今の電気回路の
電気回路のLEDの使い方は見ていなかったのです、あつかましく書き込んですみません。
0072オーバーテクナナシー
03/11/19 13:20ID:Wj5hxuh+私も久しぶりに電子回路の文章を書いたので、減流抵抗は⇒限流抵抗でした。
0073Kひげ
03/11/19 13:27ID:WUunV3Kr0074オーバーテクナナシー
03/11/19 17:41ID:uyXHQjeA0075Kひげ
03/11/21 00:21ID:AoEUAswH0076オーバーテクナナシー
03/11/21 01:19ID:0kTENY430077探求者
03/11/21 03:00ID:Z2FLkwg2そこまでする必要及び機能として無いだろうし、光る面積のほうが重要でしょうね。
0078オーバーテクナナシー
03/11/21 11:39ID:V8Lcf7Ak0079探求者
03/11/21 12:03ID:OETdK5nu0080オーバーテクナナシー
03/11/23 20:15ID:BZQeqWyN0081オーバーテクナナシー
03/11/24 09:48ID:wIXsfVAe小さくすると原材料費が安くなるのと、携帯機器では常に実装面積が足りないから
需要はありまくり。特に原材料費は重要。
0082オーバーテクナナシー
03/12/10 15:22ID:tfDcPVny0083オーバーテクナナシー
03/12/14 05:05ID:9gncChj70084オーバーテクナナシー
03/12/14 07:51ID:G90cRfGDだと知ってて言ってるひとはいいけど。
0085オーバーテクナナシー
03/12/15 03:27ID:QP1qkaWq安く出来そうだが。
0086オーバーテクナナシー
03/12/15 03:47ID:jMk2NvJd作られるような事は聞いたがの。
0087オーバーテクナナシー
03/12/15 15:09ID:5H+rBpT+0088オーバーテクナナシー
03/12/15 21:39ID:jgKeTGsbお台場の未来館にある、地球儀ディスプレイはLEDを使ってる。
0089オーバーテクナナシー
03/12/15 22:49ID:5H+rBpT+3×1600×1200=5760000
576万円。
その他のパーツも含めて考えると1000万円以下。
大型ディスプレイならこんなもんか。
消費電力が低く、長持ち。
0090オーバーテクナナシー
03/12/16 10:57ID:6W1aA0GfＬＥＤ１つを１ｍＷで駆動させると、５．７６ｋＷの消費電力か？
う〜む！！
（揚げ足をとるようでスマソ。悪気はないんだ）
0091オーバーテクナナシー
03/12/16 20:08ID:iHz7L+reあくまでも推測だが
今使ってるのよりはだいぶマシだと思う。
0092オーバーテクナナシー
03/12/17 07:19ID:pBKuXmDh【横】1600×3mm＝480cm
【縦】1200×3mm＝3600cm
1インチ2.54cmだから190インチ位か
オレの部屋にはまず入らん大きさだな。
プラズマとLEDだとどっちが効率いいんだろう？
0093オーバーテクナナシー
03/12/17 13:33ID:XCijGfn4昼間の屋外でも良く見えそう。
0094オーバーテクナナシー
03/12/31 16:05ID:8C4dCbTm0095オーバーテクナナシー
04/01/03 17:44ID:wtWRA4o4後、大量生産したら1個1円ではなく、プラズマテレビみたいに1インチ四方1万円とかになりそう。
長寿命高輝度消費電力少ないのをウリにしたら売れるんちゃうかな。
効率もいいし。
0096オーバーテクナナシー
04/01/03 22:46ID:Z+7tX2qb高いYo
0097オーバーテクナナシー
04/01/31 19:04ID:QA1rJDu2ひとつにまとめたものができたりして。
素子の電極は４〜５くらいで、それぞれの光を同時にだせて
かつ、各色の濃淡も同時にコントロールできるような。
0098オーバーテクナナシー
04/01/31 19:11ID:FrEMexYFドット欠けで歩止まり悪いのは、どれも同じだろうな。
液晶との最大の違いは、自己発光しているかどうかだろうな。
でもさ、今更LEDでディスプレイ作っても、価格競争に勝てなければダメダメだろうな。
0099オーバーテクナナシー
04/01/31 21:54ID:zadrMciG適材適所って言葉があってな。
液晶ディスプレイとマーケットは全然違うの。
ＬＥＤで作る大型ディスプレイってのは、球場で使ったりビルの壁に掛かってるような馬鹿でかいものを指して言っているので、価格競争がどうしたこうしたという君の指摘は的はずれも良いトコ。
0100オーバーテクナナシー
04/02/01 00:14ID:HEADu4Ciもっと室内や屋外の照明に使われるようになると
インテリアやエクステリアが変わってくるかもしれないね。
0101オーバーテクナナシー
04/02/01 01:46ID:IRNpr8qI0102オーバーテクナナシー
04/02/01 03:23ID:rQa/BH6Nあんたの言うことはもっともだが、98までの流れはいわゆる普通の
ディスプレイとしてのLEDディスプレイについての未来技術の話だろ
0103オーバーテクナナシー
04/02/01 19:50ID:WZ41TJIH全部こみでディスプレイ関連技術スレってどうよ。
0104オーバーテクナナシー
04/02/02 14:27ID:xRMGmpJ2パステルや水彩などが発売
0105オーバーテクナナシー
04/02/03 07:39ID:6+yi+jRGLEDを点けるような電流で間欠駆動すると誘導ノイズが出て嫌なんです。
サイズは2012くらいで、高さは0.7mm以下希望。反射鏡も入れてね。
各色の明るさをVCOみたいにアナログレベルで制御したいです。
ついでに温度補償回路もよろしく。
0106オーバーテクナナシー
04/02/06 20:56ID:NkElUhkT0107オーバーテクナナシー
04/02/06 21:13ID:qY8SegS5Field Emission Display の略です。
説明を書こうかと思ったけどめんどくさいので、ここを見ればいいんじゃないかな。
http://www.nanoelectronics.jp/kaitai/fed/index.htm
0108オーバーテクナナシー
04/02/08 00:17ID:x7M6qyt7これから先メジャーな存在になっていくのだろうか？
0109オーバーテクナナシー
04/02/08 15:06ID:CvsWX1hyたいしてならないんじゃないかな。
0110オーバーテクナナシー
04/02/09 01:18ID:kDqVzUOj蛍光灯と同じ光量を生み出そうとしたら個数が多くなってコストがかさむし。
0111オーバーテクナナシー
04/02/25 12:11ID:r03uedyOそういやイオン津田沼SCの店内で、白色LEDと思わしき照明が使われてたな。
0112オーバーテクナナシー
04/02/25 18:09ID:UrWJstWA0113オーバーテクナナシー
04/02/28 22:04ID:OdoN/CnIやっぱ、公共の場所とか企業向けとか、たくさん使う・交換しづらい場所から普及していくだろうな。
0114みやぼー
04/04/10 20:16ID:7FsILyPi>>113
しかも白色のほとんどが紫外線出して白内障になりそうだし・・・
家の近くにあるLED照明屋さんは「パネル型のLEDが出来たら早いんですけど・・・」
と言っていた
0115オーバーテクナナシー
04/04/11 13:01ID:oFkImFyZできないかな。イカ釣り漁船の灯火には無理だろうけどね。
0116オーバーテクナナシー
04/04/14 13:43ID:mwR0khkEところで最近の光学式マウスの光源にはLEDが使われるが
光源に、リモコンや監視カメラの照明に使われる赤外線LEDを使った
赤外線光学マウスをしばらく前から使っている。
ちらちらと光らないところが邪魔にならなくて良い。
ではなぜこれが製品化されていないかというと、
どうやら寿命が5000時間程度しかないことがネックらしい
波長を短くする方ばかりに開発者の目が向いていて
今更赤外線LEDを改良する研究をする人はいないんだろうか。
0117オーバーテクナナシー
04/04/15 22:49ID:43MRW8RM白色LEDは紫外線出ないと思うけど・・。
紫外線量は蛍光灯より少ないんじゃないかな。
0118みやぼー
04/04/16 14:14ID:9xoCHpBe確かに蛍光灯の中身＝ブラックライトの方が強力だよな・・・
0119オーバーテクナナシー
04/04/17 12:11ID:wvJDN83Sなら太陽電池と組み合わせて利権を持つ奴らを納得させればいい。
まあ年に一回はバッテリー交換をしなければならないがな。
まさか電力会社にまで天下ってる訳ではあるまい。
0120オーバーテクナナシー
04/04/17 12:44ID:wvJDN83S寿命や光量の足りない所を低電力駆動と面積の広さで補うようなものだな。
0121オーバーテクナナシー
04/05/02 10:53ID:QquNH3JC0122オーバーテクナナシー
04/05/05 23:17ID:0IGp+0Xjいまは、１つにつき２Ｖくらい掛かる。
0123オーバーテクナナシー
04/05/06 02:04ID:qFHyUM71液晶やプラズマじゃ暗くていかん。街頭の巨大テレビと同じ感じで小型化な。
将来のテレビはLED画面に決定。
0124探求者 ◆ukkUVkQx/k
04/06/26 18:06ID:AEB2bknD0125オーバーテクナナシー
04/06/26 18:57ID:4gDWq3TiＣＣＤの逆ですな、激繊細・・・
0126オーバーテクナナシー
04/06/26 22:38ID:vB3mO4FPプロジェクターの光源なんてアイディアはどうだ？
0127巨大トマト
04/06/27 17:18ID:UnCwkTlEそれの応用で、映画館のスクリーンを「ＬＥＤ画面」にする！
>>126
それもいいんでないかい。プロジェクターもいろんな方面で
利用されるようになるかもしれないね。
0128オーバーテクナナシー
04/06/27 22:47ID:zWI+ijtBもう見てないかもだけど。
蛍光物質には紫外光じゃなくて可視光で蛍光を発するやつもありますよ。
(例: 白色LEDの黄色蛍光物質や、波長変換型カラー有機ELの緑や赤の蛍光物質)
青色LEDからは原理的に紫外線は出ません。
蛍光灯は管内水銀が発生する紫外線を蛍光物質で可視光に変換していますが、
特に対策が去れていないものは蛍光物質を通り抜けた紫外線出まくりです。
各種照明の比較の話は
http://www.shokabo.co.jp/sp_opt/familiar/lamp/lamp.htm
このあたりが分かりやすいかも。
これからは蛍光灯じゃなくて有機EL(有機LED)が伸びるんじゃないかなー。
有機LEDは表示用には問題山積だけど、照明用ならまだ使えるからね。
0129オーバーテクナナシー
04/06/27 23:09ID:HkyQCYoNサイズが問題なのではなく、大量の素子を均一に作りこむところが難しいのだと
思います。大型のディスプレイは別個に作った素子をアセンブルしてるからこそ
可能なのだと思いますよ。
現在の無機LEDは色ごとに中身が違うと思いますが、それをピクセルサイズで
作り分けるのは困難だと思われますから、青色LEDを並べて波長変換とかいう
感じになるでしょう。それでも現在の青色LEDの歩留まりを考えると不可能
なのでは?
さらに、液晶と違ってLEDは電流駆動型ですから、現在のTFTではまともに
ドライブできません。大型ディスプレイは外付けのトランジスタだから可能
なんですね。この辺の事情は有機LEDディスプレイと共通だと思われます。
結論をいうと、無機LEDのテレビは少なくとも当分の間出ないと思います。
0130オーバーテクナナシー
04/07/04 00:16ID:eStnm5oP製造工程でインクジェットで作るそうです。
0131探求者 ◆ukkUVkQx/k
04/07/24 04:10ID:W68xiUAQ寿命はいくらぐらい？
消費電力はどれぐらい？
0132オーバーテクナナシー
04/07/24 04:58ID:yBQdLZPTパネルの大型化/高精細化
屋外での視認性の向上
長寿命化
低消費電力化(反射型液晶ディスプレーとの比較)
現在のテスト基板で1000〜2000時間を達成し、最新の材料を使うことで
5000〜1万時間が実現できる見込みになっている。2007年の商品化に向けての
当面の目標は、プラズマディスプレーと同等の5万時間を達成したい
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/05/18/649655-000.html
0133オーバーテクナナシー
04/07/24 16:44ID:eBuVg7vO0134オーバーテクナナシー
04/07/28 00:02ID:JtiZydde最新の信号機をよく見ると、何百個ものＬＥＤが並んでいるが、
従来の電球式とは別の意味でメンテナンスが大変そうだ。
三灯式信号機が三個のＬＥＤで動くようになる日が来るかもしれない。
0135オーバーテクナナシー
04/07/28 03:00ID:/AzlNd67>>134
まず可能かどうか、そして意味があるのかどうか、ということだが。
この辺を読んでみよう。
ttp://www.nanoelectronics.jp/kaitai/led/index.htm
漏れは有機LEDの方が見込みがあると思うが。
ttp://www.nanoelectronics.jp/kaitai/oel/index.htm
(現状では寿命の点でぜんっぜんダメだけど。)
みんなで読めば板のレベルが数段アップすること間違い無し。w
ttp://www.nanoelectronics.jp/index.htm
0136探求者 ◆ukkUVkQx/k
04/07/28 09:21ID:uEOrkBXjメンテナンスは１０年以上持つから大丈夫。（今までは年１回のメンテナンス。）
数を少なくすると、１個の故障で使えなくなるが数が多ければ１個のＬＥＤの故障では
問題が起きないという利点がある。
>>135
＞漏れは有機LEDの方が見込みがあると思うが。←有機LED× 有機EL○
0137オーバーテクナナシー
04/07/28 11:48ID:p2qU/g4Q0138探求者 ◆ukkUVkQx/k
04/07/28 20:32ID:eQWtesad0139135
04/07/28 23:08ID:35AmCV9b>>135のリンク先読んでみてくれ。
今開発が盛んに行なわれている有機ELは無機ELとは発光原理が異なって、
無機LEDと同じくキャリアの注入→再結合で発光させている。
(蛇足ながら、無機ELは素子に高い交流電圧を印加して、素子内で
加速した電子を発光中心にぶつけて励起し、発光させている。)
ゆえに、関係者はかなりの割合で有機LEDと呼んでるよ。
0140オーバーテクナナシー
05/01/30 16:20:51ID:K/yoS/ws0141オーバーテクナナシー
2005/08/27(土) 00:28:10ID:zuz+EeFw0142オーバーテクナナシー
2005/08/27(土) 12:22:23ID:mOf1VRmxおかげでLEDは湿度にめちゃくちゃ弱いってことがわかったな。
0143オーバーテクナナシー
2005/08/27(土) 14:29:51ID:zuz+EeFwおれは土素人だけど、LEDってこんなにも交換が必要なんだー・・と思った。
0144オーバーテクナナシー
2005/09/05(月) 16:53:10ID:ris9O7rx「青色が出来たから」
と、よく言われるが本当だろうかと、ふと思った。
日本じゃあ、青・黄・赤と言われているが、国際的には 緑・黄・赤 だろ。
LED信号機を作るのに青色の登場を待つ必要なかったじゃないか。
実際の所は、青色登場の時期にLEDの効率が信号機に耐えられるレベルまで上がってきたのが理由なんじゃ無かろうか。
日本じゃ青が定着しすぎて、緑からかなり青よりの色に道交法からして改正された。
と言うことは、日本に限って言えば「青色が出来たから」は正しいのか？
0145オーバーテクナナシー
2005/09/05(月) 18:33:33ID:JCwSr4pM緑でいいなら今でも緑のほうが青よりはるかに安いんだから、今でも緑にするだろ。
0146オーバーテクナナシー
2005/09/05(月) 19:10:10ID:+aEJMoov外国のLED信号機って、今の日本のように限りなく青に近い緑なのか、一昔の様に緑って感じなのか、どっちでしょう？
台湾は日本の「青」に近い感じだったけど。
0148144
2005/09/05(月) 19:48:18ID:hVOxfmH+近所にあるＪＲの踏切は赤と緑のLEDで構成されてる。
緑は進め信号と言うよりは、情報表示だが。
で、停止信号は当然赤。
踏切の警報機なんて、極端な話、赤一色有ればいい。
これが青色LEDの登場を待たなければならなかったとは到底思えない。
発光効率、信頼性、法的な問題とか、そういう事の方が大きかったと思うのだが。
0149オーバーテクナナシー
2005/09/06(火) 09:47:59ID:p796c9cF踏み切りかよ。それならそう注釈しなくちゃ。
俺は沖縄在住なのでわからん。。。。
0150オーバーテクナナシー
2006/01/29(日) 14:39:12ID:KxpzvGq6でもいまさら変えにくいので、国際的に認められている波長の中でもっとも短いところを
狙っての「青っぽい緑」を狙ってると聞いたけど。
20年余り前はもっと青かったよね?
0151オーバーテクナナシー
2006/01/30(月) 13:22:52ID:KvGWRCNcそんなこと無いよ。
今のLED青信号は青だと言われればかなり青近くなったが、昔は
「何で青信号というのに緑なんだろう」
と思った人（特に小学生）は多かったはずだぞ。
0152オーバーテクナナシー
2007/01/16(火) 19:08:58ID:84umEfgY0153オーバーテクナナシー
2007/04/19(木) 12:03:47ID:EmpDZLlbhttp://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2007/04/post_89c3.html
0154オーバーテクナナシー
2007/04/27(金) 11:01:36ID:HaV4EPUD状況によっては黄色と紛らわしいとかあるのかも。
0155オーバーテクナナシー
2008/10/25(土) 06:15:26ID:7Q0Z7u3h0156オーバーテクナナシー
2008/11/12(水) 10:30:26ID:2PcUR1WE0157オーバーテクナナシー
2008/12/20(土) 20:32:08ID:VBfuJzia0158オーバーテクナナシー
2008/12/20(土) 22:17:45ID:q0wTZ40vそれはどんな電磁波も同じ。
0159オーバーテクナナシー
2008/12/20(土) 23:47:17ID:lWstSezU0160オーバーテクナナシー
2008/12/21(日) 00:54:21ID:VgcNql1o微細加工技術が今のLCDの微細加工技術に比べて遅れてるから。
0161オーバーテクナナシー
2008/12/22(月) 01:45:06ID:Nc74Vjiq東京競馬場のとか。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2006/0912-b.htm
0162オーバーテクナナシー
2008/12/24(水) 17:48:22ID:RDjxy0lc発売は一応されてます。
http://www.sony.jp/products/Consumer/oel/
有機ELは別名有機ダイオード。
0163オーバーテクナナシー
2009/01/07(水) 03:11:04ID:CwzbHU5oLEDは高いから。
金持ちならSONYのBLAVIAの最高級モデル買え。
>>148-151
人間の目の色に対する感度は緑がもっとも良く、青はかなり悪い。
信号機で無理に青を出すと発熱するし、効率は悪いし、見えにくい。
したがって、青と言いつつ緑を採用した。
それに、青々とした森の若葉なんて言葉もある。若葉なんてもろ黄緑。
0164オーバーテクナナシー
2009/01/08(木) 20:13:01ID:B7VgHcd5ゲームの画面を映しっぱなしにしていると画面焼けする。
特に青が先に光らなくなる。
0165オーバーテクナナシー
2009/01/09(金) 23:29:46ID:LySZo6tfLED照明の電波の発信源はLED照明推進委員会のこのレポート
http://www.led.or.jp/about/JLEDS_Technical%20Report%20Vol2.pdf
2005年のレポートから微妙にトーンダウンしているのがわかる。
当初は2008年には250 lm/W になるとか言っていただろ。
嘘麦価だな
0166オーバーテクナナシー
2009/01/10(土) 10:22:09ID:FxL5Vpqi0167オーバーテクナナシー
2009/01/10(土) 11:18:53ID:TX+9KF3e日本を代表するリーダー的な組織のはずなのに全然実態を把握していないって
どういうこと？
クールホワイトとは3波長昼光色でなければならないわけで、擬似白色を昼光色に含めちゃ
いけないよな。
0168オーバーテクナナシー
2009/01/27(火) 20:26:10ID:kbphMAUwなんか、LEDが蛍光灯よりも2倍明るくなるっていう計画、頓挫したみたいだな。
「高効率電光変換化合物半導体開発(21 世紀のあかり計画)」（事後評価）評価概要
http://www.nedo.go.jp/iinkai/kenkyuu/hyouka/15h/2/3-2-2.pdf
プロジェクトで最終的に開発された白色LED 照明光源は、その発光効率は
目標値を大きく下回り、プロジェクトの最終成果としては先行する企業の
製品に比べて物足り無いものであった。また、目標が未達の課題を解決する
ための指針が明確化されなかったこと、生産技術や信頼性についての検討が
不十分であったこと、コスト試算がなされなかったことなど産業技術と
しての見極めや事業化シナリオが不十分であり、実用化の見通しを評価
できる段階に達していない。
0169オーバーテクナナシー
2009/01/28(水) 13:50:04ID:ER6MnD8s見事に梯子を外された。死屍累々。
0170オーバーテクナナシー
2009/02/04(水) 15:22:10ID:udb4ajah0171オーバーテクナナシー
2009/02/07(土) 09:59:42ID:cRTpy5p+0172オーバーテクナナシー
2009/02/09(月) 08:01:16ID:9IC41xDC0173オーバーテクナナシー
2009/02/10(火) 16:18:18ID:aeGihbh9演色性、効率、寿命、コスト
LED × △ ○ ×
蛍光灯 ○ ○ × ○
CCFL ○ ○ ○ ○
今のところCCFLが現実的だが、CCFLの一般照明用の実例が少な過ぎる。
0174オーバーテクナナシー
2009/02/10(火) 22:21:54ID:6ZJwTw+30175オーバーテクナナシー
2009/02/10(火) 23:09:21ID:kUp3qt4I0176オーバーテクナナシー
2009/02/10(火) 23:36:12ID:LgWZh7/Bttp://www.nelt.co.jp/products/ccfl/about.html
発光効率が低いって書いてあるんで、
現状、普通の蛍光灯の代わりにするには電気代が高いと、そんだけの話だろう。
その辺も電極や蛍光体の研究・改良によってまた変わる余地があるだろうけど、
普通の蛍光灯だって進歩してないワケじゃないからな。
0177オーバーテクナナシー
2009/02/11(水) 04:29:13ID:fVLUlacvCCFLは回路が簡単じゃないから蛍光灯のように激しく
低コストでは作れないね。実際蛍光灯なんてタダに近く
品質や輸送コスト、小売の値段がほとんどだし。
>>174
単一素子では効率的に悪いと思うよ、数千個並べて光らせるなら
別だろうけど。単一だと大電流流すから寿命も悪いし、流した電流
ほと光らない。
あとLEDは素子レベルで白発光がなく３原色で合成するか、蛍光体で
偏光させて間接的に白く光らせる、例えば青を黄色の蛍光体でやると
白く光るみたいなことをしている。蛍光体の寿命があるのでそれだと
寿命は蛍光灯並みまで落ちちゃうのよ。
CCFLは高圧回路が必要になるので、高圧回路が高くなる。
蛍光灯はCCFLにヒーター電極をつけて低電圧で光らせるようなもの。
>>175
CCFLの懐中電灯がホームセンターで980円で売っていたよ。
同じく蛍光灯のも980円で並んでいた。
どちらも電池から昇圧回路があるから、回路的にはそんなに違いは
ないんだろう。普通の蛍光灯は商用電源で直接光らせているわけで
付属回路は単純そのもの。
昇圧すると電圧の変換で効率というものがあって、電力の半分も
明るさに利用できないと思われ。降圧回路は比較的に安く効率が高いけど
昇圧は効率を上げるのは難しいのです。上げられても単価がやたら高い。
LEDなんて数珠繋ぎにして整流ダイオードと定電流ダイオードを
挟めば簡単に駆動できるのでＬＥＤ自体が安くゲットできれば
装置も結構安くなる。
まあ製造単価は６０Ｗの白熱電球と白色ＬＥＤ、それぞれ1個と同じ
ぐらいの値段ですよ。同じ値段でどれだけ明るさが違うか。
超寿命ＬＥＤなのは、３原色を組み合わせたもので、白色ＬＥＤではない
白色の９５％以上は蛍光体を使ったタイプなので寿命はＣＣＦＬと大差ない。
0178オーバーテクナナシー
2009/02/11(水) 15:16:41ID:2R/cxD5xいままでは液晶用が忙しくて一般照明のような安物市場には手が回らなかったせいだろ。
それと、一般用に出回っているインバータは品質が悪くてすぐに焦げる、燃える。
液晶テレビ用の高信頼性のインバータを一般照明用に供給してくれるメーカーが皆無
なことも原因していると思う。
0179オーバーテクナナシー
2009/02/11(水) 23:11:05ID:2R/cxD5xCCFLは一般の蛍光灯よりもちょっとだけ効率が悪いだけ。液晶テレビ用の長いやつにも
なると一般の蛍光灯に迫るほど効率が良い。
LEDは100mW〜500mW程度までは蛍光灯より効率がいいが、それ以上になると熱の関係で
蛍光灯の方が効率が良くなる。LEDは熱に弱い。
蛍光灯やCFLは熱くなっても全然気にしなくていいというのがいいところ。
寿命の点ではLEDに軍配が上がるものの、スェーデンのAURAの蛍光灯が出てくると
LEDの優位性も影が薄くなる。（蛍光灯で6万時間？！）
http://www.auralight.nl/images/products/nl/Aura_catalogus_2008_NL.pdf
これなんか、水銀の総排出量を減らすために国家をあげて開発しているから日本なんぞは
足もとにも及ばない。
0180オーバーテクナナシー
2009/02/13(金) 08:28:52ID:tMgoubYO夏場に熱にさらされて、点灯してなくても昼間暑くなればヤバイんじゃないの？
0181オーバーテクナナシー
2009/02/13(金) 14:56:36ID:s5uKxEtz0182オーバーテクナナシー
2009/02/13(金) 22:04:39ID:rxU2GJzW半導体レーザーとＬＥＤの違いは ・ ・ ・ ？？。
0183オーバーテクナナシー
2009/02/14(土) 12:52:42ID:dOBFJe5D0184オーバーテクナナシー
2009/02/14(土) 14:14:41ID:ecFTZgGn蛍光灯でいいじゃん！になってしまう。
0185オーバーテクナナシー
2009/02/14(土) 22:34:01ID:dOBFJe5D0186オーバーテクナナシー
2009/02/15(日) 13:36:21ID:qKN38LO00187オーバーテクナナシー
2009/02/15(日) 14:09:14ID:xdZLyerFできるさ。100mm径のダイヤモンド単結晶基板が量産できるようになればね。
0188オーバーテクナナシー
2009/02/15(日) 15:50:26ID:qKN38LO00189オーバーテクナナシー
2009/02/15(日) 17:55:28ID:xdZLyerF簡単に作れたら苦労しない。俺はわざとトンデモなことを言っている。
実験室的にはダイヤモンド半導体が高温高圧でもすごく特性が良いという結果が
出ているそうだ。
0190オーバーテクナナシー
2009/02/15(日) 18:13:15ID:xdZLyerF紫外線のLEDができる。
0191オーバーテクナナシー
2009/02/15(日) 23:45:34ID:qKN38LO00192オーバーテクナナシー
2009/02/16(月) 00:33:53ID:gxe0xwiB積み重ねて球状にすると、魔法の水晶の出来上がり・・
なんてのが出来ないかな
0193オーバーテクナナシー
2009/02/16(月) 10:08:00ID:KaoFMTJ00194オーバーテクナナシー
2009/02/16(月) 10:50:28ID:a2dSk4pT電機も食わないし、動作温度（気化温度は）↑ ３５度くらいにして。
0195オーバーテクナナシー
2009/02/17(火) 13:38:33ID:WA5AaVxo0196オーバーテクナナシー
2009/02/17(火) 13:55:53ID:RXxKLp8vhttp://led-valley.jp/development/led_kadai.pdf
0197オーバーテクナナシー
2009/02/18(水) 08:35:49ID:VzRx9KPd周囲温度がデバイスの温度じゃないことぐらい
分かりそうなんだが。つまり周囲が３５℃ならデバイスの
発熱局所はそれより激しく高いということ。
まずは精度の高い放射温度計で簡易に測定してみることを
お勧めする。
その周囲温度が筐体内温度か室温の周囲かも理解しているか
怪しいが。
周りが温い温度でも意味ない、デバイスの温度で考えないと
ダメってことだ。
LEDの熱は消費電力の８割にまで達する。
１WのLEDなら0.8Wのヒータと同じってことさ。
ワット数計算ぐらいできるだろ？その程度で理解できない奴も
いるだろうけど。
0198オーバーテクナナシー
2009/02/19(木) 11:05:50ID:a9/DqCqq0199オーバーテクナナシー
2009/02/19(木) 12:17:23ID:M07d/8ET照明用なら蛍光体まで含めてLEDでもいいんじゃないか？こっちは温度や光劣化あるでしょ。
それに寿命を論じるときは、何をもって寿命というか定義が必要。
たいてい照明機器の寿命を論じる文章には最初に初期の何パーセントまで光量が落ちたところを寿命とするって感じで定義をしてから話を進める。
0200オーバーテクナナシー
2009/02/20(金) 07:52:29ID:naJLNl9i照明用なら蛍光体まで含めてLEDでもいいんじゃないか？こっちは温度や光劣化あるでしょ。
こっちってどっち？もちろん照明用はLEDでもいいんだが…。
文意からLEDは温度や光劣化があるが、照明用はLEDでいいじゃない、って意味なのだろうか？
減衰輝度は半減期というくらいだから50％を目安にすればいいじゃないだろうか。
0201オーバーテクナナシー
2009/02/21(土) 09:45:21ID:Gjdeds5Uはぁ？馬鹿？LEDに寿命がない？無知は困るな。
いつの話だよ。その常識が通用するのは暗い発光の赤色LEDの時代の話だろ。
白色LEDが高寿命のCCFL管より早くダメになるぐらい常識だろ。
そもそもメーカーの耐久時間の仕様ぐらい見たこと無いんだろうな。
196のPDFでも読んでくれば少しは分かるだろ。
>>200
君も196のPDFを読んでくることをお勧め。
一般の照明用白色LEDが発光する原理ぐらいしらないのか？
あれは蛍光発光であって半導体が白色の光を出しているわけではない。
蛍光体の寿命（激しく短い）ってものがあることを学べ。
0203オーバーテクナナシー
2009/02/21(土) 14:41:07ID:s4nJ3L8Cどこかの蛍光灯が6万時間も寿命があるって聞いたがどうなんだ？
0204オーバーテクナナシー
2009/02/21(土) 14:58:10ID:P2RIYClN蛍光灯と白色LEDでは、螢光体に対する負荷が違いすぎる。
発光面積あたりの光量がだいぶちがうし、設計次第では温度も違ってくるからね。
それにCCFLも蛍光体利用の発光デバイスだし・・・こちらも蛍光灯と事情は似ている。
0205オーバーテクナナシー
2009/02/21(土) 15:29:27ID:s4nJ3L8CCCFLじゃなくって、普通の蛍光灯でももう6万時間OKってのがあるらしい
0206205
2009/02/21(土) 15:37:28ID:s4nJ3L8C25000時間保障の5万時間って言っているけど同じものだ。
もう、日本に入っていたんだな。
http://www.long-life.jp/long-life4.htm
0207オーバーテクナナシー
2009/02/21(土) 16:28:07ID:P2RIYClNいやそれは分かっているが・・・
蛍光体に集中負荷をかけない蛍光灯やCCFLの蛍光体寿命が長くできるのはあたりまえ、
同じ蛍光体を使うのだから白色LEDと同様とは言えないだろうということ。
他の要因がなければ白色LEDより寿命伸ばす余地がある。
0208オーバーテクナナシー
2009/02/21(土) 17:04:41ID:B2OmESasメーカーにもよるが、足を引っ張ってるのは、ポリマーです。
全無機になれば、状況も変わってくると思うよ。
0209オーバーテクナナシー
2009/02/21(土) 17:06:21ID:P2RIYClNポリマーって、封印している樹脂のこと？それとも蛍光体のバインダーか何か？
0210オーバーテクナナシー
2009/02/21(土) 17:36:56ID:B2OmESasエポキシは高温ではだめで、紫外線にも弱いです。
シリコーンも、紫外線にはいまいちです。
0211オーバーテクナナシー
2009/02/21(土) 17:55:50ID:O8DuBDGl0212オーバーテクナナシー
2009/02/21(土) 19:21:22ID:s4nJ3L8C生産性はあんまり良くないよ。
0213オーバーテクナナシー
2009/02/21(土) 19:42:36ID:a81InsRD0214オーバーテクナナシー
2009/02/21(土) 20:07:59ID:O8DuBDGl0215オーバーテクナナシー
2009/02/22(日) 12:03:39ID:kvxaBzWn0216オーバーテクナナシー
2009/02/23(月) 06:13:57ID:eIq+dn6Vまだ屋外では使えないってことかな。
0217オーバーテクナナシー
2009/02/23(月) 07:09:14ID:jij6/Jhn光密度を下げれば、熱問題も解決できるわけで。
それ以前にLEDマンセーな広告が誇張しすぎている点で
エコ厨に押され、変な神話と希望的妄想ができあがっているのが問題かと
もうちょっと改善されないと、
LEDすげーとは思えない
0218オーバーテクナナシー
2009/02/23(月) 09:01:13ID:2XhrGeVAこれなんかもものすごい電波
こういうのがLEDの神話を支えている
http://www.secsch.naruto-u.ac.jp/~tokugika/kyoushitu/presentation/LED/presen_j_5.pps
同じ明るさの電球と比較して、蛍光灯1/10、LED1/20・・・・
さすが厨房
0219オーバーテクナナシー
2009/02/23(月) 23:26:59ID:omXzpy+6蛍光灯寿命にしても普通の直管でも今や6000〜12000時間なのに
0220オーバーテクナナシー
2009/02/24(火) 00:54:25ID:UoLj2agWhttp://konicaminolta.jp/about/research/oled/advanced/vol01.html
LEDはコストで有機ELに負け、寿命とパワーで欧州熱陰極管に負けたな。ｵﾜﾀ
0221オーバーテクナナシー
2009/02/24(火) 02:27:51ID:Uz15kgaE排熱の密度が高すぎて放熱に苦労するのと、
上のどっかで紹介されていたように、可視光しか出さない特性が仇になって、
排熱を赤外線として放出できてない。
有機ELに期待かな？これって確か一種のLEDでしたよね。
0222オーバーテクナナシー
2009/02/24(火) 03:30:56ID:hRA8whAS0223オーバーテクナナシー
2009/02/25(水) 22:43:11ID:ZAv9FC4Q作ってやろうか？
原理はELではないが、十分可能だわ。
0224オーバーテクナナシー
2009/03/01(日) 15:37:51ID:b+HU130/0225オーバーテクナナシー
2009/03/03(火) 12:01:59ID:SJrRa4iF0226オーバーテクナナシー
2009/03/04(水) 03:52:35ID:qYkS5IWehttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2009/pr20090303/pr20090303.html
0227オーバーテクナナシー
2009/03/19(木) 13:36:21ID:gk8y3kV70228オーバーテクナナシー
2009/03/23(月) 08:04:54ID:fALyRz+90229オーバーテクナナシー
2009/03/31(火) 09:42:20ID:CHUYOAWf0230オーバーテクナナシー
2009/04/04(土) 18:39:29ID:SMhS64T0平面に関しては高知の方ではこの辺まではきてるらしい。
価格とか量産性とかは触れてないからまだまだかな。
http://www.joho-kochi.or.jp/coe/fel.html
0231オーバーテクナナシー
2009/09/27(日) 02:17:29ID:4QhgP/j+0232オーバーテクナナシー
2010/04/18(日) 02:41:09ID:+9iw/MYYhttp://www.solana.asia/user_data/ccfl60w_new.php
と思ったら一歩先にCCFL電球にやられましたねー
中国大陸では400円ぐらいで売られているから、LED電球がいくら安くなっても勝ち目なさそう
0233オーバーテクナナシー
2010/04/25(日) 09:44:41ID:5UQGnfQ+http://www.led.or.jp/data/docs/JLEDS%20Technical%20Report%20Vol1.pdf
351 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04 /25(日) 09:28:13
168 ：名刺は切らしておりまして：2010/04 /24(土) 17:37:42
このあと数年でぞくぞく企業が新規参入してくるから
あっという間に500円以下になるよ
174 ：名刺は切らしておりまして：2010/04 /25(日) 09:20:44
＞168
2005年のJLEDSのロードマップ信じて新規参入した企業がそろそろ息切れを起こし始めているし、
大手が参入して来た以上、中小企業の生きる道はないね
街路灯や投光器などの、もともと単価の高かった特殊照明を除いて消費者に直結するような
家庭用照明が東芝、パナソニック、三菱、NEC、日立にかなうわけないし、特殊照明も
ウシオ、岩崎と争うわけだから、よっぽどのことがないかぎり新規参入には無理があると
思う
352 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04 /25(日) 09:32:31
大手が調子に乗り過ぎて中小企業の市場を荒らし過ぎると、今年の夏から秋にかけて
中小企業のLED事業撤退が一斉に始まるかもしれない
0234オーバーテクナナシー
2010/04/25(日) 10:27:09ID:xXoWTFZx形状で苦労したってホントか？
0235オーバーテクナナシー
2010/04/25(日) 11:02:03ID:5UQGnfQ+あれは演出し過ぎだが、本当の話
東芝から事前に情報が漏れまくりで、それ聞いたたくさんのデザイナーが天井に光が
まわるデザインに仕上げた
みんな情報の出所は東芝だと言っている
0236オーバーテクナナシー
2010/04/25(日) 21:18:24ID:xXoWTFZx0237オーバーテクナナシー
2010/05/10(月) 08:13:16ID:fsEie9m90238オーバーテクナナシー
2010/05/10(月) 10:34:08ID:aFkv/u2W0239オーバーテクナナシー
2010/06/15(火) 00:45:22ID:Hso7qHjyhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1275537132/
0240オーバーテクナナシー
2010/06/27(日) 10:43:46ID:8KJWDh+c0241オーバーテクナナシー
2010/06/29(火) 03:49:16ID:SmfqrxBt〜有機EL照明の試作品も採用
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100628_377304.html
0242オーバーテクナナシー
2010/07/08(木) 03:53:51ID:V4WquJushttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100708_379267.html
0243オーバーテクナナシー
2010/07/09(金) 09:38:26ID:AIPuIkUG業界最高効率（※1）100 lm/W以上のEVERLEDS「LEDベースライト ストレートタイプ」新発売
〜 オフィスの全般照明として使用可能な明るさを実現し、グレアを低減 〜
http://panasonic-denko.co.jp/corp/news/1007/1007-5.htm
0244オーバーテクナナシー
2010/07/10(土) 01:07:22ID:Hxq80VBe0245オーバーテクナナシー
2010/07/10(土) 02:03:30ID:r46cW6X2インバータ蛍光灯でも、総合効率は良くて90lm/w後半だから、ついにきたって感じだな。
あとは、どれだけ値段を下げられるかだろうな。
0246名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2010/07/10(土) 12:54:13ID:KZZ/t32/エコなんだよ、馬鹿みたいに明るくしてエネルギーを消費を大きく
なんになりますか、俺はいつもそういう論文を載せている
馬鹿学者の権威主義の国際学会の馬鹿ともには理解できない理屈だ
0247名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2010/07/10(土) 13:19:57ID:zG0qfsed0248オーバーテクナナシー
2010/07/18(日) 14:31:02ID:p8uuw8Xrそれはエロだよ
0249オーバーテクナナシー
2010/07/23(金) 02:07:33ID:i+BU1U8Y永久にムヒヒの世界は来ないだろうね
0250ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc
2010/07/23(金) 20:22:21ID:+S2Nvjsx赤外領域と言っても限度ってもんがあるぞ。
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