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調光できる電球型蛍光灯を考えようぜ

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0001１

03/08/10 19:50ID:G+MfR+HU

地球のためには電球型蛍光灯。でも調光できればもっと省エネ。

0002オーバーテクナナシー

03/08/10 20:02ID:LB2NW+Hj

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0003オーバーテクナナシー

03/08/10 20:21ID:HDQQIotb

良いアイデアが有ったらこんな掲示板に書かずに特許出願する。

0004オーバーテクナナシー

03/08/10 20:23ID:HDQQIotb

ので、良くないアイデアを書く。

とりあえず電極を可動式にして発光部の長さが変わる様にする。

0005オーバーテクナナシー

03/08/10 20:40ID:fIiQsduY

LEDランプにしる！

0006オーバーテクナナシー

03/08/10 20:52ID:eDyjIMAY

ﾃﾞｭｰﾃｨ比で調光すりゃいいんだYO。

無論「公知の技術」だが。

0007オーバーテクナナシー

03/08/10 21:20ID:HDQQIotb

>>1を読む限り、調光した分省エネできなければ意味無いんだろ。

0008オーバーテクナナシー

03/08/10 21:26ID:zRU26OhJ

>>1
｢白熱球をソケットから外して電球型蛍光灯に」というCMなわけなんだが、
そもそもそのソケットを配線から外して調光できるインバーター式照明器具に替えれば済むこと。
蛍光灯なんて何十年も昔からあるし省エネなのはわかりきってるのに
なんで未だに白熱球用ソケットが家の中にあるかというと、
・ちょっと短時間だけ点ける照明用（トイレとか、階段とか)
・電気器具の会社が「ムーディーだ｣とかの理由でやたら白熱球を勧めた
という2通りの理由があるわけだ｡
前者は今でも白熱球の方が用途に合ってるし（それともネオン球でもつけるか？）
後者は迷惑な話だった｡
日本人は蛍光灯が好きなんだよな｡白人には理解しがたいらしいが｡
で、西洋かぶれのデザイナーがやたら白熱球をつけたがるんだよな。

0009オーバーテクナナシー

03/08/10 21:27ID:zRU26OhJ

そういや、そもそも家庭についてる白熱球用の調光器具って省エネなのか？
暗くした分、抵抗とかで熱にして捨ててるんじゃないだろうな？

0010オーバーテクナナシー

03/08/10 21:47ID:5z3Y1jMk

俺は白熱が好きで蛍光は好きではないんだよなー
そのうち部屋灯に車用ハロゲンでもつけようかのう。
蛍光灯は光りが冷たく感じる、HIDも

0011オーバーテクナナシー

03/08/10 22:02ID:AVDCTPia

調光器対応電球型蛍光灯
http://national.jp/product/conveni/lamp/pdf/055.pdf

0012オーバーテクナナシー

03/08/10 22:04ID:7ovilhJY

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0013オーバーテクナナシー

03/08/10 22:17ID:CBJhRsng

>>8
　つーか電球の方がつくのに時間差がなかったからじゃない？
今は蛍光灯でもすぐ点くから、熱も出したい時以外はだめだけどさ。

0014オーバーテクナナシー

03/08/10 22:28ID:HDQQIotb

>>11で何もかも終わってしまった。

0015オーバーテクナナシー

03/08/10 22:38ID:bmz9BpJh

>>10
ムーディーな色がお好きなら電球色タイプをお勧めしまつ。

ＨＩＤならイエロースペクトルまたは４１００ｋのをどうぞ。
４１００ｋだと冷たさは感じられません。

0016オーバーテクナナシー

03/08/10 23:25ID:zRU26OhJ

居間のメイン照明を古臭い傘式の器具から円盤型が天井に張り付く形のに替えた時、
電球色の30Wサークラインが4つ付いてきた｡
…電球色でむちゃくちゃ明るいのって、すさまじい違和感だった｡
なんつーか、西日直撃みたいな落ち着かなさだった。しかも夜中。
次の日にパルック色に全部変えたよ｡

0017オーバーテクナナシー

03/08/11 13:28ID:iiVfn/dm

これの仕組みを激しく知りたい・・・
http://www.compaq.rakuten.co.jp/andonya/426365/456808/456813/469349/

0018山崎渉

03/08/15 18:06ID:K8BsyPay

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

0019磯野　輝三

03/09/02 14:05ID:JlgVAhGN

早速ですみません。蛍光灯調光器ですが、器具として独立したものですか？
どのような、調光回路か、教えてください。購入するとすれば、価格を、お知らせください。　　　　

0020オーバーテクナナシー

03/09/02 14:12ID:hukdqhK2

>>19
いんばーたーが内臓してる。
いんばーたーについてべんきょうせよ。
実売価格は2000円台後半。消費税入れて3000になったりならなかったり。
電気屋よりホームセンターみたいな所のほうがある＆安い。

0021オーバーテクナナシー

03/09/05 01:27ID:lOnrqYd9

俺としては>>5に賛成。
今後５年～１０年ぐらいで蛍光灯って絶滅するのでは？

0022オーバーテクナナシー

03/09/12 14:43ID:NOSrG6x8

そんなあなたに東芝ネオボールZ調光型器具用！

http://www.tlt.co.jp/tlt/new/neozplus/neozplus.htm

使用方法にちょいと制約はあるけどね・・・

0023オーバーテクナナシー

03/09/12 15:46ID:smX0CAbQ

「一人だけ男、選ぶ気もないんやろ？」というより選んだら、バランズが崩れる。

0024オーバーテクナナシー

03/09/12 16:58ID:/srj5H2Y

電球型蛍光灯みたいに、電球型LEDってある？

0025オーバーテクナナシー

03/09/12 20:22ID:2w0FTh4j

>>24
あるよ。
http://www.rainworld.jp/led/

0026オーバーテクナナシー

03/09/12 20:23ID:oSRgn6C5

>>24
豆球型はついこないだ見たよ。常夜灯用途らしい。
プラモールドのグロー球みたいな感じで､
よく見ると平らな先端の表面にチップ型LEDが二つ張り付いてる。
1Wの消費電力で2～3Wの明るさと書いてあった｡

0027オーバーテクナナシー

03/09/12 20:28ID:/srj5H2Y

>>25
それ普通の電球型の値段は？

0028オーバーテクナナシー

03/09/12 20:29ID:/srj5H2Y

>>26
＞1Wの消費電力で2～3Wの明るさと書いてあった｡

なにそれ？効率がわずか電球の2倍だけってこと？？？

0029オーバーテクナナシー

03/09/13 14:37ID:ceEHIvsu

地味な未来技術だな～。
ちなみにオレは白熱が好き。蛍光灯のちらつきは疲れるけど、電気代が
安いので使ってる。

0030オーバーテクナナシー

03/09/13 16:06ID:HL6YoK0L

>29
いや・・・
もう製品として販売してるから「未来技術」とは言えないね・・・
1は早々に削除依頼すべき

0031オーバーテクナナシー

03/09/13 19:56ID:kkBnILJZ

調光できる電球型LEDってある？

0032オーバーテクナナシー

03/09/13 20:44ID:udRb7NKk

LEDの調光は別に難しくもないが、
電球型は見たことがない。

0033オーバーテクナナシー

03/09/13 20:52ID:kkBnILJZ

電球型LED買ってきてそのままで調光したら壊れますかね？

0034オーバーテクナナシー

03/09/13 21:02ID:HL6YoK0L

>33
AC-DC変換で電圧調整されちゃうから無理では？
定格電圧以下なら壊れる事は無いと思うが・・・

0035オーバーテクナナシー

03/09/13 21:16ID:wzBewl71

>>33
想像するに､電圧を下げていくと、ずーっと一定の明るさで、
ある電圧でストンと消えてしまうのでは。
調光器具に普通の電球型蛍光灯をつないでもそういうことになるけどね。

0036オーバーテクナナシー

03/09/14 09:07ID:Zvj3IieH

簡単に言うとLEDってどういう原理で発光してるんですか？

0037オーバーテクナナシー

03/09/14 09:30ID:l+q25D/V

俺の部屋の蛍光灯はリモコンで20％～100％まで調光出来るぞ
普段は20％で省エネして、飯食う時は100％にしてる
明るい方が飯がうまくなるからな

0038オーバーテクナナシー

03/09/14 09:43ID:2w/DtlKj

>36
原子がエネルギーを受け取る事によって上昇した電子の軌道が
元に戻る際に放出する電磁波によって光ります。

厳密に言えば白熱灯や蛍光灯も同じだけど(´･ω･`)

要はエネルギーの与え方の違いかな？
白熱灯＝熱エネルギー
蛍光灯＝水銀原子に電子をぶつける＆それで発生した紫外線を蛍光物質に吸収させる
LDE＝半導体分子間のキャリアの再結合によって消費するエネルギー

0039オーバーテクナナシー

03/09/14 10:33ID:l+q25D/V

>>38
詳しいな、理系

0040オーバーテクナナシー

03/09/14 10:34ID:Zvj3IieH

電磁波の多い順に並べると？

0041オーバーテクナナシー

03/09/14 11:19ID:2w/DtlKj

>40
蛍光灯
白熱灯
LDE

但しLEDに直流を供給するのにコンバーター使うと高調波だしまくりな罠

0042オーバーテクナナシー

03/09/14 11:33ID:Do2/+Vgx

>>37
だから最初からそういう器具をつければいいだけの話なんだってば。
白熱球用の調光器具(電圧を抑制するタイプ)に、
100V前提で作られた電球型蛍光灯が使えないんじゃーというスレなんだけど、
アダプターの2重使用はたいていろくな事にならないんだよ｡

0043オーバーテクナナシー

03/09/14 11:45ID:Zvj3IieH

蛍光灯のジーって音はどうして発生するんですか？
音が出るってことは何かが物理的に動いてるんですよね？

0044オーバーテクナナシー

03/09/14 13:40ID:2w/DtlKj

>43
チョークトランスが出す磁場でコイル自身が共振するから。

インバーターの場合は電子回路内のインダクターのコイルの
磁気振動がケースと共振するから

0045オーバーテクナナシー

03/09/14 14:14ID:p++mNJJn

自動車のヘッドランプにLEDとかは未来技術らしい。
大出力は難しい模様。

0046オーバーテクナナシー

03/09/14 14:20ID:Do2/+Vgx

ウインカーにLED採用はときどき見かけるようになってきたよね｡
ウインカーとポジションランプくらいはLEDが当り前になっていくのかな。

0047オーバーテクナナシー

03/09/14 14:45ID:3EoSc8hv

>>46
　表示用なら十分すぎるほど。それに電球だと後ろにミラーをつける
必要があってこれが日光を反射して見にくくなるが、LEDだとこれも
解消される。

0048オーバーテクナナシー

03/09/14 20:44ID:Zvj3IieH

LEDよりもさらにいい事がある次世代ライトってある？

0049オーバーテクナナシー

03/09/14 21:22ID:2w/DtlKj

チェレンコフ光ランプってのはどう？
プルトニウム使用でエネルギー無供給で有効寿命は50年！

0050オーバーテクナナシー

03/09/15 07:32ID:RmSCn1rm

　ちと明るさが足りんな。発光効率もあまりよくないし。よって却下。

0051オーバーテクナナシー

03/09/15 08:34ID:QNatjI7M

>50
臨界状態に持っていけばかなり明るくできるのでは？
暴走させると周囲数キロは焼け野原になる危険は有るが・・・

0052オーバーテクナナシー

03/09/15 12:34ID:RmSCn1rm

>>51
　それだと50年はもたんのでは？

0053オーバーテクナナシー

03/09/15 18:19ID:QNatjI7M

>52
うん出力次第だね・・・

省エネモードとパワーモード
制御次第で好きな方を選択できます

0054オーバーテクナナシー

03/09/15 18:25ID:shFr/aEg

LEDは点灯する個数で調光するしかないのかね。
板チョコみたいなのにずらっとLED並べた照明器具が
そんな風にやってたが。

接合面を変化させるような工夫が必要？

0055オーバーテクナナシー

03/09/15 18:30ID:ycqT1OHJ

つまり小さいLEDの集合じゃなくて、大きいLED一つの電球型ライトか

0056オーバーテクナナシー

03/09/15 18:46ID:QNatjI7M

>54
入力電圧に比例してLED側電圧を替えれる設計をすれば可能だが・・・
商業的にそこまで必要でないから作るメーカー無いだろうね

0057オーバーテクナナシー

03/09/15 20:44ID:shFr/aEg

えっ、LEDって電圧で輝度変わるの？

0058オーバーテクナナシー

03/09/15 21:28ID:pW/Qch6l

スレッショルド電圧付近では輝度変わるよ。
個々のばらつきがあるから（ちょっとでもずれすぎると最大か消灯かになっちまう）
あまり実用的ではない｡
普通はチョッパ制御だと思う｡

0059オーバーテクナナシー

03/09/16 00:28ID:XdJ1uBCy

ホタルをマトリックス状に配置して光らす

　　　　　　　　　壁一面に

そして、さぼってる奴がいたら針で突っ突いたり突き刺したりして
自分は逃れられない地獄に足を踏み入れてしまったことを認識させる
それでも死んだ奴にはＴ－ウイルスを投与して生き帰らせる

0060オーバーテクナナシー

03/09/26 12:37ID:CDhnGfiP

人のαβγ波と同じ周波で点滅するか光量が増減する蛍光灯作ったら企業に結構売れるかもな。

0061オーバーテクナナシー

03/09/28 03:45ID:rF0j6lkX

家にコンセントに指して電圧調節できるタコ足あるんだが・・ダイヤルが０～１２０V
までだっけか。電流だったかな；
別にそれで済むんだからいいのでは？

第一、電気で発光する仕組みなんだから、その電気を調節するしか方法ないでしょ？
元からついているか、後付かってだけじゃん。
それとも電気以外の力で動く蛍光灯を考えているのか？意味不明。

0062オーバーテクナナシー

03/09/28 06:34ID:dHISAfzl

　テニスの名門校･青春学園中等部に入学してきた越前リョーマは、アメリカJr.大会4連続優勝の経歴を持つ、テニスの天才少年。
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　だがその試合中肩を痛めた手塚は、治療のために九州へ行くことに…。手塚が旅立った後、より団結力が強まった青学は、強豪･緑山中を下し、ベスト4に進出。念願の全国大会行きを決めた!
http://kumanote.jp/i/member/member_top.php?USER_ID=battleroya

0063オーバーテクナナシー

03/09/28 11:08ID:dW9oOGPl

>>61
えー、調光器具対応と書いてない普通の電球型蛍光灯をそういう器具につなぐと、
ぜんぜん調光できないんですが…
電圧を落していくと、すこし不安定になったかな？と思うとストンと消えてしまう｡
で、今は調光器具対応のが出てるわけです｡割高ですが｡
でも、調光範囲が狭いんですよね｡明るさで70～100%という感じ｡

0064オーバーテクナナシー

03/09/28 12:15ID:2dVLJsjL

電圧調節するタコ足ってどういう仕組みなの？
電力のロスって無いの？

0065オーバーテクナナシー

03/10/01 15:20ID:JLGdpSzr

>>64どうなんだろう。でも水道の蛇口はいっぱいに回すとｼﾞｬｰｼﾞｬｰ水が出る
だけの機能はあるけど、細めても水道メーターは回らないよね。
そんな感じなのかなぁ？

節電王買ったやついる？ｗｗ

0066オーバーテクナナシー

03/10/01 15:46ID:5K/aoNq7

>64
スライダックかな？
今風ならインバーター

0067オーバーテクナナシー

03/10/01 16:33ID:1v8p0FSc

ちらつかないということで流行りだしたインバータだがそれ以前に交流を
直流にして灯す蛍光灯の電気スタンドがあったんだけど、こっちのほうが
やり方がシンプルでなんかおもいっきりちらつかせて目にはわからんからいいだろ
というインバータよりいいように思うんだけどなんでみんなインバータ？
直流はコストがかかるの？

0068オーバーテクナナシー

03/10/14 23:26ID:unje++25

ルートロン

0069オーバーテクナナシー

03/10/21 04:01ID:EpTRTgCW

>>67
高そうだけど、よさげだな。
http://www.kdn.co.jp/products/dcls/dcls.htm

0070まいまい

03/10/23 14:12ID:FuqdHEuO

普通の省エネ電球の箱に、調光機能付きの器具には使わないように書いてあるけど、使うとどうなるの？
調光器対応電球て高いし、普段はMAXで使ってるから、安いので間に合うならそれにしたい。

0071オーバーテクナナシー

03/10/24 13:26ID:JaEUtqbv

http://www.kurikou.co.jp/home/
こんなんもあるな

0072オーバーテクナナシー

03/10/24 19:24ID:uxufqnOc

>>70
知らない母親がタッチセンサー式調光器に電球型蛍光灯を付けたら、完全に調光器が壊れた。
MAXで点きっぱなしの方向だったから、そのまま使ったけどね。

0073オーバーテクナナシー

03/10/24 19:52ID:r9T8ACUj

>>72
MAXになりっぱなら、調光器噛ます意味無いんじゃ？

0074オーバーテクナナシー

03/10/25 09:15ID:XmwgAxCs

知らない母親？
お前んとこ、どんな家族関係？？

0075オーバーテクナナシー

03/10/25 14:22ID:PTnl5UZa

>>74
（普通の省エネ電球の箱に、調光機能付きの器具には使わないように書いてある事を）知らない母親…
日本語には、「僕（が食べるの）は、うなぎだ」なんて省略法もあるくらいなのだよ。

0076オーバーテクナナシー

03/10/25 20:55ID:8u0bpIW0

>>72
それは、普通の電球を付けても調光不可能ということ？
通常の電球型蛍光灯を付けたままなら調光不可能は当り前なんだが…

0077オーバーテクナナシー

03/10/25 20:58ID:8u0bpIW0

しかし、省エネ電球という呼び方に、かなりの違和感が…
そんな名前では白熱球と誤解してもしょうがない気がする。

0078オーバーテクナナシー

03/10/25 22:10ID:PTnl5UZa

>>76
そう。普通の電球でも、タッチセンサーでは消す事もできなくなった。

0079オーバーテクナナシー

03/10/26 00:14ID:/2SSmPSR

Vthを制御すればいいだけじゃん。

基盤電位を0.5V上昇させることでＯＫ、

0080オーバーテクナナシー

03/11/20 00:01ID:AVnnsRCD

0081オーバーテクナナシー

03/12/04 20:00ID:Fo4gdPEh

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