エヴァゲリオン（などの巨大ロボット）は造れるか
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0001バーミリオン（ラーゼフォンに出てくるもの）
03/05/08 19:29ID:Ya/KZPjt注、エヴァは人造人間
0002バーミリオン（ラーゼフォンに出てくるもの）
03/05/08 19:32ID:Ya/KZPjtしっぱい、しっぱい。 （！＾！）てへっ””
では、再スタート。
0003オーバーテクナナシー
03/05/08 19:45ID:iNsFa8L90004オーバーテクナナシー
03/05/08 19:50ID:iNsFa8L90005バーミリオン（ラーゼフォンに出てくるもの）
03/05/08 20:14ID:Ya/KZPjtエステバリス（ナデシコ）、タクティカルアーマー（Ｔ・Ａ）（ガサラキ）、
バイタルガーター（無限のリヴァイアス）、（アルジェントソーマの名前忘れた）、
ダイガード（地球防衛企業ダイ・ガード）、ラーゼフォン（同じ、この間まで映画をやってた）、
（ガドガードの名前忘れた、現在放送中フジｔｖ）、（天空のエスカフローネの名前忘れた）、
ガオガイガー系の勇者シリーズもの、．．．．．．あと何があるかなー。
あっ、あとアンドロイドのトークでもいいよ。
例えば、甲殻機動隊とか、今一番気に入ってるのは“ヒートガイジェイ”のジェイ。
あとはー、最終兵器彼女のちせちゃん、ハンドメイドメイのメイちゃん。
ちぃちゃんＬｏｖｅｌｙ。
実現可能かを理論的に述べてね。（理想{妄想}がちょっぴり入っててもＯＫ！）
0006オーバーテクナナシー
03/05/08 20:36ID:Ya/KZPjt0007あぼーん
NGNG0008オーバーテクナナシー
03/05/08 22:39ID:OhjjAtdRあいたたた、そうきちゃいます？
またバカを発見しちゃったよ。
0009オーバーテクナナシー
03/05/08 22:43ID:sih0H+Q30010あぼーん
NGNG0011あぼーん
NGNG0012オーバーテクナナシー
03/05/09 00:08ID:seRdqVfu0013オーバーテクナナシー
03/05/09 00:58ID:TOsI1plY人造人間なのに電気？で動いてるのかが不思議でならない。
原作見てないから良くわかんないけど･･･。
どうせなら点滴管でもとうせばいいのに･･･。
0014オーバーテクナナシー
03/05/09 02:02ID:t8+G2qtC人体も電気で動いてますがなにか？
あと外皮装甲（拘束具）にも電気を使うね。
0015オーバーテクナナシー
03/05/09 02:02ID:B2tesEKLソースがわからないんだけど、昔見た話ではエヴァ自体は電源で動いてる
わけではないらしい。エヴァの見た目の外郭は装甲であると同時に拘束具
でもあるらしくて、電源があればそれを動かすことができるということ
だったと思う。電源がなくなると、装甲ではなく拘束具となってしまうみたい
な感じだったと思われ。
で、エヴァの本体部分（人造人間部分）はＳ２機関（永久駆動）が無い状態
では拘束具（外郭）で拘束することができるけど、初号機のようにＳ２機関
を取り入れた場合は本体（人造人間部分）の力で動けてしまうということだ
ったと思う。ちなみに映画で出てきたＳ２機関搭載型のエヴァシリーズのフォ
ルムは生物的だけど、エヴァ初号機とかも中身はあんな感じらしー。
そんな話になんとなく納得したけど、自壊については、アニメだしとしか・・ｗ
なんかわかりにくかったらｽﾏｿ。
0016オーバーテクナナシー
03/05/09 03:20ID:BHk9uLo00017オーバーテクナナシー
03/05/09 03:24ID:FqEweexaマンガだからだろ。
0018あぼーん
NGNG0019あぼーん
NGNG0020オーバーテクナナシー
03/05/09 04:43ID:xxzM+lnFまた、アゲつづけましょう。
御協力感謝します。
0021あぼーん
NGNG0022遊び人の玲さん
03/05/09 07:13ID:T+e6WX/80023オーバーテクナナシー
03/05/09 07:22ID:o1UeuILdちょっと使い道がずれるだけで社会から見放されてキチガイと呼ばれかねない諸刃の剣だけど
0024あぼーん
NGNG0025あぼーん
NGNG0026あぼーん
NGNG0027あぼーん
NGNG0028あぼーん
NGNG0029オーバーテクナナシー
03/05/09 17:32ID:X19cL9ASつーか、うせませう。
以下同文。
0030オーバーテクナナシー
03/05/09 17:55ID:ObQEmyd7まず２足歩行の利点がありえん
よって、資金提供する人間はいません
以上により作れません
0031オーバーテクナナシー
03/05/09 22:33ID:tSUOxpMOなったという設定でやれ。
0032オーバーテクナナシー
03/05/09 22:38ID:nUfrAAuHどう捏造しても妥当な仮定が出来なかったってのが死ぬほどがいしゅつ。
ここ、SF板、軍事板の過去ログスレッドタイトルを「歩行兵器」で検索すれ。
0033オーバーテクナナシー
03/05/09 23:30ID:tSUOxpMOってくらいが激しく現実的かな？
後はドラえもんサイズのロボットを、意識だけコクピットに入れて自分で実際に操縦してみるとか、
これなら自分で操縦してる気分にはなれる。
後は超金持ちが道楽で金に糸目をつけずに巨大人型兵器を作らせて（利点とか無視。完全趣味）
、他の金持ちが作った巨大人型兵器と戦わせてみるのが流行るとか。
理由無しに、資金提供、時間とかも十分っていうなら作れるんじゃない？
0034オーバーテクナナシー
03/05/09 23:40ID:xWYTV2gK0035オーバーテクナナシー
03/05/10 01:40ID:+gEUbauzメリットデメリットの話はスレ違いだと思う。
0036オーバーテクナナシー
03/05/10 10:12ID:950MXcZ7運動能力を求めず、物理限界、技術限界の範囲内で
金に糸目を付けなければ可能だろう・・・
0037オーバーテクナナシー
03/05/10 10:26ID:wU42L2ZC0038オーバーテクナナシー
03/05/10 11:55ID:3wmHhL9w元旦く？もといガンタンク？
0039オーバーテクナナシー
03/05/10 12:13ID:lHGnLXeC二足歩行にメリット無いって言ってるやつは
一生這いつくばって暮らせ。
0040オーバーテクナナシー
03/05/10 12:23ID:3wmHhL9wで、メリットは？
道路を潰しまくり？
0041オーバーテクナナシー
03/05/10 12:42ID:lHGnLXeCメリットは君自身が二足歩行を止めてみればわかるだろう
道路が潰れるかどうかは道路の強度とかかる圧力の問題だから
関係ない、キャタピラでも圧力が高ければ道路は潰れる
２足歩行でも圧力が低ければ潰れない
それに地球上で道路と道路でない平地の比率も考えてみればいい
その事だけで否定する事自体固定観念に捕われてるとしか思えない
また地球以外の重力の異なる環境での事なども考えてみればいいだろう
0042オーバーテクナナシー
03/05/10 16:08ID:ZvGWBpqWガンダムみたいな戦闘が起こり得ると思ってんのか？
0043オーバーテクナナシー
03/05/10 17:56ID:rSS7hdmzどんな環境でもキャタピラが絶対ってわけでもないみたいだよ。
0044オーバーテクナナシー
03/05/10 19:17ID:4wBQRKSPちゃんとスレタイと>>1-5も読めよ
だれも兵器とも戦闘用とも書いてないだろうが。
0045オーバーテクナナシー
03/05/10 19:49ID:950MXcZ7そりゃ当然だ
駆動機構には当然のことながら得意不得意が有るからね
ただしキャタピラが一番汎用性が高いからね・・・
0046オーバーテクナナシー
03/05/10 20:16ID:tfJ7BvdPキミはガンダムの影響受け杉。
電卓叩けばすぐわかることだが、大型(10m超クラス)の2速歩行ロボは、
常に自重に対して足の接地面積が狭い、即ち接地圧が高すぎなんだよ。
また、接地圧が問題にならない程度に軽く作ろうとすると、
必ず、フレームの強度が問題になる。
あと、地球以外の〜の件について言うと、宇宙空間などは足場がないんだ
から、別に足が付いている必要などない。重力が弱い環境も同じ。
逆に、重力が強い環境では、2本足では走行機能への負荷が増す。
大型のロボットに求められるのは、その大きさを必要とする作業が
こなせるかどうかであって、大きな人間になることではない。
0047オーバーテクナナシー
03/05/10 20:25ID:4wBQRKSP実験的に尺取虫のような独立型のマニュピレータが使われていたが
コックピットを中心に４本のマニュピレーターを持つ機体であれば
２本で機体を固定しておいて残りの２本でより高度な作業を行う事が
出来るだろう。
こういうロボットならすぐにでも製造可能だと思うが。
0048オーバーテクナナシー
03/05/10 20:52ID:rYlYfu5E強度の問題だけだ。
大体どれくらいまでスケールアップできるの？
0049オーバーテクナナシー
03/05/10 21:04ID:4wBQRKSP１０メートル超える恐竜だってかなりの機動性で２足走行してたらしいのに
電卓叩いただけで無理とか言うなよ。
0050オーバーテクナナシー
03/05/10 21:23ID:nLsdluba0051オーバーテクナナシー
03/05/11 07:07ID:zeMFtaeV>宇宙空間などは足場がないんだ
>から、別に足が付いている必要などない。
キミはガンダムの影響受け杉。
0052オーバーテクナナシー
03/05/11 12:26ID:l+QbEcjx>>1はアニメの影響受けすぎ、で
このスレが終了になりますが
0053オーバーテクナナシー
03/05/11 12:50ID:PNZNRi+L>>46のレスも似たようなもんだがね
終了させたいだけなんじゃないの。
0054オーバーテクナナシー
03/05/11 19:47ID:nXAXF6f8より大きな宇宙実験施設の建設などで活用できそうだ
シャトルのカーゴベイに納まる大きさ･重量までなら可能だろう
その前にシャトルの方が問題だが。
0055オーバーテクナナシー
03/05/11 21:09ID:nXAXF6f8但し事故対策で減少する可能性もあるでしょう。
0056オーバーテクナナシー
03/05/12 07:42ID:9cOYTIVFアニメに登場しそうな巨大のロボットも可能みたいですね。
0057オーバーテクナナシー
03/05/12 12:35ID:G6iZ800i宇宙空間で脚は要らないなどというのは明らかにアニメの影響でしょう
実際作業中には位置を保持したりごく僅かな移動をしたりの繰り返しですから
そのたびにバーニアやスラスター使ってては燃料の無駄遣いです。
0058オーバーテクナナシー
03/05/12 22:29ID:PzDmm1Wz宇宙空間っていうのは
足場がない状態を指してるんじゃないの？
0059オーバーテクナナシー
03/05/13 07:20ID:vs+h2zp90060オーバーテクナナシー
03/05/13 20:08ID:D9bTUmxA事の発端の>>46は
＞地球以外の〜の件について言うと、宇宙空間などは足場がない
書き込んでいるので接地は考えていないと思われます。
そう見ると、作業場では足がいるんだよ、というほうが屁理屈といえます
0061オーバーテクナナシー
03/05/13 20:25ID:6hN1BOB9上からよく読んで下さい
>>41 地球以外の重力の異なる環境での事なども考えてみればいいだろう
に対して
>>46 宇宙空間などは足場がないんだから、別に足が付いている必要などない。
とレスしてるんですよ
発想を広げるために振られた発言に対して、わざわざ接地しないと限定してる事が
アニメやSF映画の影響だと指摘されてるのでしょうね。
しかも>>46 キミはガンダムの影響受け杉。
と先に批判発言している事も反感を買った要因でしょうね。
0062オーバーテクナナシー
03/05/13 21:04ID:6hN1BOB9ここは言葉の違いを云々するスレではありません
科学的に巨大ロボットの可能性を話し合うスレです
>>47>>54のように具体的な用途･用法が提案されていますし
>>57で脚の無い場合のデメリットも示されているのですから
今さら宇宙空間の言葉の意味を問う必要は無いでしょう。
0063オーバーテクナナシー
03/05/14 01:02ID:CqP9BysG単に飛行するだけでよい宇宙船ならいざ知らず、ロボットと言うからには人手に変わって
何らかの作業を行うものと考えるのが普通でしょう。
例えば宇宙空間で、機体の左右にロボットアームをつけただけのものが浮かんでたとします
右のアームを伸ばせば反動で機体は左後ろに押されます、左を伸ばせば右後ろに押されます
アームを上下に動かせば機体は下上に押されます、このため常に姿勢制御の噴射が必要になります。
荷物をつかんだまま移動するのも一苦労です、荷物の形状や重量、つかんでる位置によって
噴射角度や噴射量が変わるため、常に最適な動作が要求され、誤るとスピン状態になるなど大変危険です。
ボルト一本締めるだけでもトルクを打ち消すために制御噴射が必要だと言う事がわかるでしょうか？
無重力状態というのはそういうものです、アニメやSF映画の中でいとも簡単に複雑で素早い動きを
見慣れているため「脚など不要」だとつい思ってしまうのは無理もないのですが
現実には、安全かつ効率的に作業を行うためには脚は無くてはならない物なのですよ。
0064オーバーテクナナシー
03/05/14 01:10ID:iuTcL9mwいっそ脚も手にしてしまった方がよくない？
となると手が4本で脚が無い状態･･･まぁ、役割は違うわけだけど（作業の手と、機体保持用の手）。
0065オーバーテクナナシー
03/05/14 01:44ID:CqP9BysG強度的にマズイので、掴んでも大丈夫なところにラッチみたいなのを付けて
それを順番に掴んで進んで行くような感じみたいですね。
作業を行う手？には作業内容によって機械･工具などが付けられるようにして
場合によっては手足の本数も変えれるようにすればいいんじゃないかな
手が２本で足りないこともあるだろうし、重量物扱う時は脚増やしてもいいし
0066オーバーテクナナシー
03/05/14 02:03ID:njT65DvP0067オーバーテクナナシー
03/05/14 12:41ID:VbgZKmzX0068オーバーテクナナシー
03/05/14 19:33ID:xvEi1KsF0069オーバーテクナナシー
03/05/14 19:47ID:wG0uQFZh0070オーバーテクナナシー
03/05/14 20:06ID:cX9R1bLT0071オーバーテクナナシー
03/05/14 22:08ID:5xvKhtE1これのCETAカートなんか見ると６５の言う表面のラッチを占拠するのが
宇宙時代のコロニー戦争では重要になるかもしれませんね。
機体保持肢を付けておくということでしょうか。
0072オーバーテクナナシー
03/05/14 22:40ID:wG0uQFZh宇宙ステーション・リモート・マニピュレータ・システムに書かれている
>ISSの外部に計画的に設置されたPDGF（パワー&データ・グラップル・フィクスチャ）
>と呼ばれる多くの独特なフィクスチャ（把持部）
の事ですね。
出来れば戦争はして欲しく無いですが。
0073オーバーテクナナシー
03/05/14 22:46ID:6ad6tmXn0074オーバーテクナナシー
03/05/15 01:51ID:sTPZ3Ess斜め読みで解るよ（藁）
0075オーバーテクナナシー
03/05/15 06:29ID:gWmYw4lH0076オーバーテクナナシー
03/05/15 08:34ID:OlCfpUoc0077オーバーテクナナシー
03/05/15 12:11ID:HlEFiS/qその方法なら連結部を通して電源供給やリモート操作が可能だな
コックピットや生命維持装置、巨大なバッテリーも要らないわけだ
ステーションのソーラー電源だけでも動かし続けられるとは
さすがに現実というのはシンプルかつ合理的だ。
外部から電源供給というのはエヴァに通じる部分でもあるのだが･･･
0078オーバーテクナナシー
03/05/15 12:12ID:HlEFiS/q無駄に燃料を消費する巨大脚無しロボットなど非現実的だと解りそうな物だが
アニメの影響と言うのは恐ろしいものだ。
0079( ´Д｀)ゞ 様ちゃん ◆EudUXEVDrU
03/05/15 12:45ID:/7Ct9Ped駆動系どうこうで足パーツに得手不得手があるのは分かりましたけど、結局の所、『人型二足歩行』タイプがあらゆる…戦闘とか、その他の作業においてオールマイティーなんでしょうか？
0080あぼーん
NGNG0081オーバーテクナナシー
03/05/15 12:59ID:epOdUc/D0082オーバーテクナナシー
03/05/15 17:46ID:ldgVjTSH“足”であらゆる地形を移動。身体の固定を行い。“手”で目的の作業をする。と考えればオールマイティーなのかもしれないね。
「二足歩行ロボは役立たず」と言ってる人は各環境での専門家的ロボを比べてるんだろうね。専門職を比べたら絶対負ける。でも応用が一番利くのが二足なのかもしれない。巨大なのはともかく。
0083オーバーテクナナシー
03/05/15 19:52ID:+wRdE3lNそれが分かってたらあらゆる作業にオールマイティなロボットなど無いと分かるはずですが
強いて言えば作業環境に合わせて各ユニットを交換できるような物になるのでしょうね
何か良い考えがお有りでしたら質問される前に書かれたほうがいいと思いますよ。
0084オーバーテクナナシー
03/05/15 20:11ID:+wRdE3lN巨大ロボット同士で格闘技の試合などやらせてみたら面白いかもしれませんね
野球場くらいの大きさのリングを設けて、機体の大きさや重量はある程度規制して
飛び道具は禁止、格闘技に強いというのは地上ではオールマイティといえるのでは？
ロボット技術も飛躍的に発展するだろうし。
0085( ´Д｀)ゞ 様ちゃん ◆EudUXEVDrU
03/05/15 22:07ID:AAWWgnKb語弊がありました。ｵｰﾙﾏｲﾃｨｰというか、地形環境においての適応性というか…汎用性ですか？82さんの言うように、『二足歩行』が最も応用の利くタイプなのかな…と思ったのです( ´Д｀)ゞ
0086( ´Д｀)ゞ 様ちゃん ◆EudUXEVDrU
03/05/15 22:32ID:/7Ct9Ped格闘戦ですか…。面白そうですね。
それだと、巨大ﾛﾎﾞが格闘するためのﾓｰｼｮﾝ･ｽﾀｲﾙはどうなるんでしょうか？やはりﾎﾞｸｼﾝｸﾞの様な単純動作(機械的には)が主体になりますか？
0087オーバーテクナナシー
03/05/15 23:36ID:6FIjF8p+Gガンかよ！
0088オーバーテクナナシー
03/05/16 03:52ID:ISV6gKMMわしの意見を聞け
ガンダムは飛行船＋ロボットで作るのが現実的じゃ！
0089_
03/05/16 04:09ID:+KhWLLiF（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
0090オーバーテクナナシー
03/05/16 04:35ID:4mdIMbVn人型のレーシングカーを作るくらい無意味な事
0091オーバーテクナナシー
03/05/16 07:03ID:NpKu3MsIセナ･レプリカとか。
0092オーバーテクナナシー
03/05/16 10:27ID:2EniooBu0093オーバーテクナナシー
03/05/16 12:27ID:FCbFGEs7レーシングカーならもともと巨大な必要など無い
小型軽量に作れば人間のドライバー乗せるより有利かも
ASIMO/セナスペシャルがドライブするHONDA F1が優勝！
シャンペンシャワーを浴びるASIMO（防水処理済み）なんて
エンターテイメントとしては面白いと思うね。
0094オーバーテクナナシー
03/05/16 16:24ID:m1WM+eAH振動でアシモが故障して、観客席に飛込む予感。
0095オーバーテクナナシー
03/05/16 19:40ID:DG10QVKP油圧アクチュエーターで路面の変化に対応して車体の制御をするというハイテクマシンを
使って優勝してたかと
実際トラブルも何度か有ったようですが、振動対策と言うのは困難ではないと思われます
0096オーバーテクナナシー
03/05/16 20:35ID:DG10QVKP乗り込んで、ベルト締めたり必要な配線つないだり出来るね
スタート方式はやっぱりルマン式かな？
0097オーバーテクナナシー
03/05/16 20:37ID:Uqf/NK70タクシーで運転手がロボットっての
0098オーバーテクナナシー
03/05/16 21:56ID:xsbJ1XBp車両型ロボだと遠心力で吹き飛ばされる？
0099オーバーテクナナシー
03/05/17 06:13ID:ZLPi5eU2あのマシンは凄かった、ピットでアクチェーターの動作チェックやってたが
まるで生き物のように車体を前後左右に揺さぶっていた
「おまえロボットとちゃうんか？」と思ったものだ。
>>98
そういうこともあってラッチみたいのが必要なんかぁ
どんな方式でも得手不得手はあるということだな。
0100オーバーテクナナシー
03/05/17 22:22ID:40KW2DOvマグネット吸着式で見事解決。
0101オーバーテクナナシー
03/05/17 22:24ID:40KW2DOvついでながら足でも吹き飛ばされ易いね。
全て手にしてぶら下がれるようにしないと・・・
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