タイムパラドックスって？
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0001亜芽李化人
02/12/23 16:42ID:YD381a3z0002オーバーテクナナシー
02/12/23 16:50ID:FIVWM8go0003オーバーテクナナシー
02/12/23 16:59ID:JqKihmWw未来は一つじゃない。もちろん過去も。複数だ。
存在する場所が違うように。区別すれば未来も過去も、自分自身でさえ、複数になる。
だから「タイムパラドックス」は夢のお話。
0004オーバーテクナナシー
02/12/23 16:59ID:Q4bbLaL30005オーバーテクナナシー
02/12/23 17:01ID:OemyPWChまた、若かりし両親に会い、不仲にさせ別れてしまうとこれもまた存在しなくなる。
空き缶を蹴ってそれに驚いたドライバーが人身事故をおこし未来の世界でタイムマシンを発明した人物が死んでしまい時間を超える事そのものがつじつまが合わなくなる。
ま、つまり時間を超えてしまうとそーいうタイム(時間の)パラドックス(矛盾)が起きるよ。って事。
0006オーバーテクナナシー
02/12/23 18:53ID:/+bczJWK0007オーバーテクナナシー
02/12/23 21:43ID:rZkj4Lvpそれは多世界解釈のことですか？
多世界解釈だと因果律の破れは気にしなくていいのですか？
0008オーバーテクナナシー
02/12/23 21:44ID:/+bczJWK0009オーバーテクナナシー
02/12/23 23:16ID:rZkj4Lvp我々の知るところの世界を通っていくのなら、少なくともエネルギー保存則から推測するに、負の質量を持って過去に行かなければならないのでは？
0010オーバーテクナナシー
02/12/24 00:49ID:t3ETclQu１．オレ、藤原紀香とＳＥＸしてもうまく避妊する自信がないので
妊娠させて責任取って結婚してしまいそうです。
藤原紀香に何て言って、結婚を諦めさせたらいいですか？
２．モー娘。全員がオレと一緒に暮らしたいって懇願されても
オレの部屋は狭くて同時に３人ぐらいしか入れません。
残った９人がケンカしないためには、どうしたらいいですか？
0011オーバーテクナナシー
02/12/24 11:45ID:mNYq+0wk0012オーバーテクナナシー
02/12/24 12:09ID:XMq9iOE8よし、ウチはそこそこひろいから、藤原紀香とモー娘。の残り９人をまとめて引き受けてやるよ。
0014オーバーテクナナシー
02/12/24 17:07ID:NAgrwM3oできます。
0015５
02/12/24 18:17ID:Uy79Gw5v0016オーバーテクナナシー
02/12/24 22:48ID:oIbksDJd多世界解釈があるのでは？
その前に7は因果律の意味を知っているの？
0017オーバーテクナナシー
02/12/24 22:52ID:oIbksDJdそれでは説明がつかぬと思われるが…
0018オーバーテクナナシー
02/12/24 23:00ID:z11M7mV7ビリヤードの球が・・・って
0019７
02/12/25 12:10ID:AxJwhF8k>その前に7は因果律の意味を知っているの？
「過去が未来に影響を及ぼすこと」が因果律だと思いますが、違いますか？
0020７
02/12/25 12:30ID:AxJwhF8k「未来が過去に影響を及ぼすことが無いこと」の方がいいかな？
0021オーバーテクナナシー
02/12/25 23:03ID:Fi9MzfN/因果応報ていう言葉の意味合いの因果と勘違いしていない？
そもそも科学の言葉は昔の日本人が適当に訳して適当な漢字を
あてはめただけだからその漢字から日本語のように意味をとろうと
するのはあまりよろしくないかと…
因果律…結果があれば原因がある。
ここまで言えばわかるかな？
00237
02/12/26 09:39ID:FjCghgGG22さんの言う通りだと思いますが．．．
そして念のため、超光速通信が可能なら、人によって（慣性系によって）未来から過去への通信とみえるから、２０の様に言い直したのですが．．．
いずれにせよ、７では未来から過去への影響という意味で「因果律の破れ」を使っています．
そして、多世界解釈の詳しい方にさらにお聞きしたいのは、たとえばマックスウェルの方程式を解くとき、普通、因果律を破る先進解を捨てているわけですが、多世界解釈では捨てる理由がないのでは？ということです．
0024オーバーテクナナシー
02/12/26 15:37ID:0EFKSuWkこれが因果律と言いたかったのですが…。
多世界解釈だと因果律が破れない。
つまりタイムパラドックスも起きないということになります。
0025オーバーテクナナシー
02/12/26 15:54ID:0EFKSuWk未来から来て原因を変えると新しい結果が生まれるだけ。
つまり元の原因→結果とちがう原因→結果ができる。
因果律に対して影響うんぬん言うのはお門違いかと…。
0026オーバーテクナナシー
02/12/26 16:48ID:FGz7+sf1逆転人生歩んでください。
http://www.freespace.jp/~sean2001
俺みたいに
0027オーバーテクナナシー
02/12/27 17:56ID:ozlWPJw5そして私の手元には、何かのスイッチがあるとし．それがそのテレビに映っているとします．
私がそのテレビをみて、スイッチがONに映っていれば、OFFに、OFFが映っていれば、ONにすることにします．これでよくあるパラドックスが生じます．
また、万一テレビにONかOFFかわからない状態が映っていれば、OFFにすることにします．
この矛盾を避けるためには、そのテレビにはまずON,OFFの状態がどっちかわからないように映る必要があります．こんなことあるわけないかというと、量子力学は状態の重ね合わせが許すので、まるっきり可能性が無いとも思えません．
そして、このときは、約束通りOFFにすることにします．
すると、やっぱりおかしいことになります．OFFにしたのに、テレビにはONかOFFかわからない状態が映るはずだからです．
では手元のスイッチもON,OFFの重ね合わせ状態みたいになって、はっきりどちらかに確定できない状態になっているとすればどうでしょう．
こうすれば、とりあえず矛盾が無くなります．まあ、無理はありますが．．．
これはまるで、シュレディンガーの猫みたいですが、ミクロな世界では可能な気もします．
ところで、多世界解釈では、どう解釈すればいいのでしょう？
0028山崎渉
03/01/06 16:42ID:DkPRe2ys0029オーバーテクナナシー
03/01/10 19:20ID:uvZCvoY70030山崎渉
03/03/13 13:53ID:0gaF42m60031オーバーテクナナシー
03/03/14 00:34ID:zFF3pzcuそれぞれ観察している人を特定して考えてみろ。
未来の映像を写し始めた人間と、過去にいるその映像を見ている人は別の観察者だから、
何の矛盾も生じない。
0032オーバーテクナナシー
03/03/14 19:57ID:NBLZfAu2早い話…
バ ッ ク ・ ト ゥ ・ ザ ・フ ュ − チ ャ − を 見 な さ い 。
0033オーバーテクナナシー
03/03/15 00:07ID:AvASyAmI過去にいって先祖を殺しても別の未来が
新たに発生するだけで自分の存在は消えないとか
0034オーバーテクナナシー
03/03/15 00:44ID:5+5qOcw5そして未来も未来にしか存在しない。
今は延々と今であるだけ。
そもそも、タイムトラベル自体が不可能。
技術的にとか言う次元以前の問題。
例えば、Ａ氏が過去に向かって旅立ったとして、
そのＡ氏の辿った過去へ旅行する時間軸をさらに遡る事ができるかい？
0035オーバーテクナナシー
03/03/23 22:20ID:TqSqTgfMでも・・・できたとしたら・・・と思わない？
0036オーバーテクナナシー
03/03/23 22:40ID:65P/9u0Wその考えこそがプログラムで禁忌事項とされている
「入れ子構造」なのかもしれない。
無論質量保存の法則があるから否定はできるけど、
仮定もできる。パラレルワールドという考え方もできる。
不思議なものである。
我々はその類のフレーム問題は解決したのであろうか？
0037オーバーテクナナシー
03/03/24 02:37ID:iqgV7dBS↓
親を殺す
↓
何も起こらない？？？
↓
しょうがないので未来に戻る
↓
知人全員からあんた誰？とか言われる。
↓
自分の存在しない未来に来ただけとわかる。
↓
しょうがないのでまた過去に戻る。
↓
親を殺そうとする前の過去に戻った過去の自分を殺す。
↓
また未来に戻る
↓
普通の日常
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
時空系から離れたら因果律の関係は無いとすれば問題無し。
0038オーバーテクナナシー
03/03/24 03:08ID:kx123M8q0039オーバーテクナナシー
03/03/24 22:32ID:grJfpzCv８段階目で
親を殺すはずだった自分がいなくなる
→その自分を殺すやつがいない
→と言うことは親を殺せる
→それを防ぐためにその自分を殺す
わかんないね〜
タイムトラベルなんかしなきゃいいんだよ
結局
0040オーバーテクナナシー
03/03/27 18:22ID:l8BsGl2KＡ世界 Ｂ世界 Ｃ世界 Ｄ世界
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１→| ４→| | |
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| | |←６ |
| ５→|￣￣￣ /
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| |←３ |
２→|￣￣￣ |
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| |←８
７→|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|
【過去】
多世界解釈についてなんだけど、例えばＡ世界の１からタイムマシンで
２へ行ったとすると、その瞬間に世界が分化してしまい、Ｂ世界の３に
なってしまう。その後４まで時間を進め、そこから５に戻ると、また分化し６へ。
１〜６からなら全て７へ行けるけど、行ってしまうとさらに分化してＤ世界の８に
なってしまう。このように、過去へ行くたび世界が無限に増えてしまい、
元の世界には永久に帰れない、ということでいいのかな？
0041オーバーテクナナシー
03/03/27 19:41ID:GZ11s8llA,B,C,Dは全て違う世界というのは解りますが、
それではタイムトラベルしている自分以外の、周りの人々や環境はそのとき
どうなっているのですか？
素人のくせに変に興味持っちゃってすみません。
0042オーバーテクナナシー
03/03/27 20:29ID:3Tt18chcB世界の３に飛んでしまうタイムマシンは欠陥品。
タイムマシンと言う限りは、多世界分岐禁止システムぐらいは搭載してないとダメ。
0043オーバーテクナナシー
03/03/28 02:37ID:lmxv+p3s分岐点より先はまったく独立した時間の流れです。
よって、人々も環境も異なります。
注意して欲しいのは、たとえその先、物理的にはまったく同じように見える歴史をたどったとしても、それは同じ形をした別物ということです。
0044オーバーテクナナシー
03/03/28 02:54ID:0TOZb5PPエロ部分がなくても十分面白い。
0045オーバーテクナナシー
03/03/28 03:54ID:NotXhVfCあるいは絡み合った粒子の片方だけ過去へ送ったりするとどうなるんだろう。
観測問題と根は同じなのかな。
>>44
確かこの板のどっかのスレで設定が紹介されてたような。
ゲームはやったことないのだけれど、面白かった。
0046オーバーテクナナシー
03/03/29 06:22ID:XPHCA2tD＞どうなっているのですか？
そのときって・・・だから、その「時」からもう離れちゃってるんだから関係ないと思うよ。
1時にタイムトラベルして数年前の過去に行くとする。
自分の時計が4時になったとする。
その時点で数年後の4時の人達がどうなっているか？となると
「まだ存在してません」としか言えないよなぁ。
んでもって過去を見てるだけにして、数年後の4時の世界に帰ってきた場合のみ
何も変わってない4時の世界に帰れる。
0047オーバーテクナナシー
03/03/29 06:30ID:XPHCA2tDと、思うでしょ？ところがどっこい、この世界には不確定性理論があったりする訳だ。
この理論が正しかった場合、分子の存在が確率でしか存在しない。
未来がどうなるかは、どのくらいか知らないがある程度の確率でぼやけている。
サイコロぐらいならあんまり変わることはないだろうけど、気流の流れなんかは
かなりぼやけてるだろう（天気予報が当たりにくいのはまた別の話）
つまり、何もせずに過去に行って未来に戻った場合でも
雨の日にタイムワープしたはずが戻ってきたら晴れだった
なんて場合もあるわけだな。
0048オーバーテクナナシー
03/03/29 06:44ID:XPHCA2tDもし、自分が過去に行った理由が「雨で鬱だし暇だったから」だとした場合。
戻ってきたら晴れの日の自分が過去に行かずにばっちり存在してたりする（笑）
しょうがないからそいつをタイムマシンに叩き込んで強制的に過去に行かせたりして。
んでもって、じゃぁあいつが過去にいったなら今存在してるこの世界はなんなの？となる。
あいつはこの晴れの世界のこの時間にはもう戻って来れないんだから
この世界はあいつにとって存在していない世界になる。でも実際にこの世界はある。
あいつにとって無い世界なのに、自分にとってはある世界？どういうことだ？？？
とか考えてるうちに、どこから来たのか知らない別の世界の自分が現れて
俺をタイムマシンに放り込んで強制的に過去に送られたりするわけだ。
で、そろそろ時間旅行も飽きたんだけどさ、
どっかに俺をタイムマシンに放り込まない世界がないか知らない？
0049オーバーテクナナシー
03/03/29 23:59ID:5n9hYqbF神の視点以外では見れないもんですかね。
0050オーバーテクナナシー
03/03/30 01:19ID:yKSvt8tC一瞬の未来や一瞬の過去なら観測やシミュレートができると思われるが、すぐ隣りの世界を垣間見えるのは無理。
0051オーバーテクナナシー
03/03/30 14:07ID:Wjgkzzh+可能ならばいつ頃？
不可能ならば何故？
ﾊﾔｸｺﾀｴﾛ
0052オーバーテクナナシー
03/03/30 15:19ID:NOzuTomqまだ見つかってないのなら、未来永劫タイムマシンは作られないということでしょうな。
0053オーバーテクナナシー
03/03/30 16:12ID:nxh/3C1Bここに全部書いてある。
0054オーバーテクナナシー
03/03/30 18:59ID:yKSvt8tCスレ読んでないやつ発見
0055オーバーテクニシャン
03/03/30 19:52ID:1jgNyDWlというか「ばかばかすい」ってこってすよ、ウェーッハッハー。
0056オーバーテクナナシー
03/03/30 21:16ID:XLqVZdM60057オーバーテクナナシー
03/03/30 21:24ID:XLqVZdM60058オーバーテクナナシー
03/03/31 00:22ID:0/L+EvCN何のたとえ？
0059オーバーテクナナシー
03/03/31 00:45ID:ElknTXhi不確定性を何とか解決しろと言ってるんじゃないか？
0060オーバーテクナナシー
03/03/31 03:21ID:T4qANCPi0061オーバーテクナナシー
03/03/31 08:21ID:8VdJ2rWr0062オーバーテクナナシー
03/03/31 15:22ID:pWwCL2dk0063オーバーテクナナシー
03/04/01 04:38ID:843WKy79（|）
0064オーバーテクナナシー
03/04/01 21:59ID:KFkwC4VT0065オーバーテクナナシー
03/04/05 20:54ID:QPCq39bn何十年か遅れた平行世界ぐらいなら遥か未来には行けると思う。
中の人は全員俺の物だから平行世界の自分を一人ぐらいは頃してみたい。
006665
03/04/05 20:55ID:QPCq39bn中の人は全員俺の物→自分の中の人は全員俺の物
0067オーバーテクナナシー
03/04/06 07:01ID:KI9GE+SMっていうか、それって他の世界から自分がやってきて
自分を殺そうとするケースも考えられるんだが・・・
0069山崎渉
03/04/17 09:06ID:ocoQiHwK0070山崎渉
03/04/20 04:52ID:DZigay1/（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0071山崎渉
03/05/21 22:58ID:dbrukGbb0072山崎渉
03/05/28 15:17ID:BRKzUTf3ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0073山崎 渉
03/08/15 19:46ID:K8BsyPay│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0074オーバーテクナナシー
03/08/16 08:01ID:0lEt3Yt9自分だけが利用できてこそ価値がある。
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