「電気」に代わる動力源って？
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結局、最終的には電気の形で利用することになる。
それでは、「電気」に代わるパワーってどんなものがあるだろうか。
太古の昔から、人力、牛馬→水車、風車→蒸気機関→電力 と発展してきたわけだけど、その次は？
0002wacc2s3.ezweb.ne.jp
02/09/30 14:44ID:o2LdK7I300032チャンネルで超有名
02/09/30 15:06ID:uoLKxY7h中高生とHな出会い
即アポ即H出来る
超最高なH＆Hが・・
0004オーバーテクナナシー
02/09/30 18:05ID:eJmBNX/w0005オーバーテクナナシー
02/09/30 18:06ID:JGpvOYvB0006オーバーテクナナシー
02/09/30 20:23ID:RD8X4eYU0007兄ちゃん寝る。
02/09/30 21:15ID:faw3/Rguそう言えば、風呂場で使う介護リフト用の
『 水道の水圧 』を利用した方式が、有ったよなぁ。
0008オーバーテクナナシー
02/09/30 21:58ID:op3owTKw電気からのエネルギー変換率は素晴らしいですよ。
ただ、他のエネルギーから電気エネルギーへの
変換率は蒸気機関並なのでそこを変えたほうがいいね。
0009オーバーテクナナシー
02/09/30 23:07ID:wK6XHKmH0010オーバーテクナナシー
02/09/30 23:36ID:g477edVT将来の宇宙船の航行につかう太陽から出る
宇宙の風みたいな感じのやつ
宇宙船に帆を張ってそれを受けて進めば
光速の約2分の1のスピードが出る...らしい(すみません、あんまり覚えてません
0011オーバーテクナナシー
02/09/30 23:46ID:QImJisad水素が燃やされると水になり。クリーンエネルギー。
0012オーバーテクナナシー
02/10/01 00:05ID:DnE5Hv9I0013オーバーテクナナシー
02/10/01 00:43ID:7RIqQAm5あんまりやりすぎると宇宙膨張が止まる。
0014オーバーテクナナシー
02/10/01 01:25ID:A2b4CQOZ0015オーバーテクナナシー
02/10/01 02:52ID:NxRGpjLGなんか夢があっていいな。
宇宙を進む帆船なんて。
0016オーバーテクナナシー
02/10/01 05:45ID:Z3OCxn+oエネルギーの運搬も電線這わせておけば良いし
電気からの変換効率もいい
>>8に同意
生体エンジンでジェネレーターを回せば・・
たとえば、
巨大な心臓を作ってタービンを回す
巨大な腕を作ってクランクをクランクを回す
巨大な足を作って自転車発電機をこぐ（すね毛付）
気持ち悪いが・・効率はいい・・・
0017オーバーテクナナシー
02/10/01 07:44ID:xMGF6sFg何で、巨大にする必要があるのかと孤一時間（略）
普通に、ミトコンドリアを大量に使ってエネルギーを作らせればいいのでは？
0018オーバーテクナナシー
02/10/01 09:22ID:niUMOoQfメタンガスと書いておけ。
宇宙を進む四(暗刻)単(騎)・反戦。
そうそう、送電時のロスもあるそうですね。
0019オーバーテクナナシー
02/10/02 00:08ID:iWWGl5ux0020オーバーテクナナシー
02/10/02 03:02ID:ExxueZxk0021オーバーテクナナシー
02/10/02 05:56ID:oj+DPC4A0022オーバーテクナナシー
02/10/02 08:16ID:HjTh1GJo消エネ・クリーンエネルギー・繰り返し何度も使える。
0023オーバーテクナナシー
02/10/02 17:55ID:ECf/6zI20024オーバーテクナナシー
02/10/02 18:54ID:oj+DPC4A00251th ◆RJEpqjyg
02/10/02 19:55ID:HgJVDtjS0026オーバーテクナナシー
02/10/02 20:50ID:4sYKYRZh退化してないか？
0027オーバーテクナナシー
02/10/02 23:17ID:iWWGl5uxどれも電気をあらわす言葉だということはわかるんですが、その違いを知りたいです
文系の漏れにも分かるようにどなたか説明ｷﾎﾞﾝ
0028あぼーん
NGNG0029オーバーテクナナシー
02/10/02 23:45ID:1efBJrEP禿しく往復
0030オーバーテクナナシー
02/10/03 01:33ID:40Ug1Dmtあとはよく解んない。
間違いの指摘＆補完希望。
0031hikari
02/10/03 11:30ID:7aUzYP830032あぼーん
NGNG0033オーバーテクナナシー
02/10/04 19:31ID:attCxKdR動力としてのエネルギーは電気にかわるものってないね
0034オーバーテクナナシー
02/10/04 19:34ID:zHFNxcdYATPってのはだめ？>>35
0035オーバーテクナナシー
02/10/04 20:43ID:J/v/n6iFしかし、何百年もあとも動力としてのエネルギーは電力のままなのだろうか？
0036オーバーテクナナシー
02/10/04 20:48ID:s7w7dFT50037オーバーテクナナシー
02/10/04 23:57ID:SaYqNmMq↓ここ参照。
http://www.hokuriku.ne.jp/cocoaz/study.html
0038オーバーテクナナシー
02/10/05 00:01ID:KkeBbQMXついでに↓ココも参照。
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/ES_Y_T1.html
0039オーバーテクナナシー
02/10/05 01:25ID:iTd2fiXS0040オーバーテクナナシー
02/10/05 12:43ID:IByy04Jx光で静電気力を発生
光で微生物を操作(これはちょっと違うか)
光で直接駆動
光で磁性を制御
があるね。どれも理論研究段階だけど。
0041オーバーテクナナシー
02/10/05 13:03ID:dl82ydgy他のと比べてちょっとした実用実験もしていたぞ。
http://dms100.org/worksucks/lame.html
0042apmm ◆V24SNBZhRM
02/10/05 13:13ID:WZBqp3va死ね。
0043オーバーテクナナシー
02/10/05 14:21ID:Pj60CIBPでも死ね
0044オーバーテクナナシー
02/10/05 21:17ID:ecHEVZgL光が動力源になるのは300年ぐらい先の話。
100年ぐらいで電算関係は完全に光に移行すると思うが・・・
0045オーバーテクナナシー
02/10/05 21:46ID:auZndSLL>光が動力源になるのは300年ぐらい先の話。
例えば、光でどうやってモーターを回すの？？
0046オーバーテクナナシー
02/10/05 22:51ID:ausOsZoLモーターがなくなると思いますよ。
>>10 (エーテル理論)
で挙げられているような事になるかもしれないし違うかもしれない。
解っていれば既に光動力に変わっていますって
光と逝ってもどの波長(色)が利用できるかも解らないしね。
電気だからモーターが生まれたわけで
蒸気は蒸気圧を回転エネルギーに変換していた。
それ以前は動力を円滑にするために
車輪が使われていたのは誰しも知っているはず。
0047オーバーテクナナシー
02/10/06 00:50ID:QoI4ad/s0048オーバーテクナナシー
02/10/06 01:09ID:UCv9AEiG0049オーバーテクナナシー
02/10/06 01:36ID:45JJZHws光子力で動くロボットって
0050オーバーテクナナシー
02/10/06 02:15ID:S5VfRiBd誰か説明ＰＬＺ
0051オーバーテクナナシー
02/10/06 02:31ID:eAt0b4Ng0052オーバーテクナナシー
02/10/06 03:03ID:RVB8+TeK太陽電池を日光にさらすと電気が作れる・・・
太陽光だから宇宙エネルギーじゃ
ってな感じの解説図を見たことがある
0053オーバーテクナナシー
02/10/06 03:11ID:GE4MBMgZ>>10の言ってるのはソーラーセイル（太陽帆船）じゃないの？エーテルは関係ないでしょ
0055あぼーん
NGNG0056オーバーテクナナシー
02/10/06 10:51ID:128VlxKBリニアモーターカーとか…。
常温で超伝導を示す物質の開発進んでるし。
0057オーバーテクナナシー
02/10/06 11:01ID:FP/b7eBjで、エレキって電気力でしゅ？だから...
0058
02/10/06 13:25ID:45JJZHwsリニアモーターは「電磁石」をつかった技術だよ
電気抵抗がゼロの超伝導物質に電気を流して磁石にする。
電気が動力なのはいうまでもない
0059オーバーテクナナシー
02/10/06 16:58ID:wKfSSPlP0060オーバーテクナナシー
02/10/06 18:39ID:NKcXlpty蒸気機関中心の時代、内燃機関中心の時代（現在も）を経て、
電気動力が大勢を占める時代になって「次は何かな」ってことでございましょう。
自分は重力ではないかと思うのです。発電するように重力を発生させることが
できるようになる。制御もできるようになる。どんな重いものでも引力の影響を
受けることなく移動させることができる。加速も減速も思いのまま。
ほとんどＳＦの世界ですけど。
0061オーバーテクナナシー
02/10/06 19:30ID:wKfSSPlPもっと根源的なものだろうと小一時間…
でも、とりあえず理論だけでも確立出来ているのかと小一時間…
合計小三時間問い詰め…るのはかったるいな（ｗ
0063オーバーテクナナシー
02/10/06 20:31ID:iXyit3BN0064あぼーん
NGNG0065オーバーテクナナシー
02/10/07 00:56ID:Vlq309Sb0066オーバーテクナナシー
02/10/07 15:37ID:Int+NOu7だったら電気は電磁力を直接扱える点で究極形態だと思うが。
あえて別の力を求めるなら、真空エネルギーなんて出ないかな。
0067オーバーテクナナシー
02/10/09 01:30ID:EP0hWkBx風車、水車のように物理的に動力を伝えているだけでも、「電磁力」って言えるんですか？
0068オーバーテクナナシー
02/10/09 01:31ID:EP0hWkBx食べ物からカロリーを摂取した後、それがどういいう風にエネルギーに変わって筋肉などを動かしているのかを知りたい。
0069オーバーテクナナシー
02/10/09 04:07ID:ErJsEYi+http://science.2ch.net/life/
007066
02/10/09 21:18ID:2kq5/40N物理学における四つの力の一つである電磁力。
ミクロに突き詰めて見る場合、全ての物質は原子によって構成されている（それ以下の微小な世界はここでは考えない）。
原子が正の電荷を持つ陽子、負の電荷を持つ電子、および電気的に中性の中性子によって構成されていることは周知の通り（素粒子は考えない）。
原子の結合にはいくつか形態があるが、大部分を占めるのは電荷による引斥力である。
物理的な作用・反作用もこの電荷に因っている。
だから風水力も突き詰めれば電磁力の世界だ、と言える。
>>68
食べ物から摂取した炭化水素はブドウ糖に分解されて血液中を巡り、必要に応じて細胞内のミトコンドリアでATP（アデノシン三リン酸）に合成され、これが細胞でのエネルギー源となる。
動物の運動は筋繊維の収縮に因るが、この収縮のエネルギー源もATPである。
詳細は以上のキーワードを元に検索して貰った方がずっと理解の助けになると思う。
ガンバレ。
以上でいかが？
0071オーバーテクナナシー
02/10/09 21:41ID:iOQAKUJa話になんね
0072オーバーテクナナシー
02/10/10 00:06ID:ggDd3nbA0073オーバーテクナナシー
02/10/10 01:50ID:gy6CjDT60074オーバーテクナナシー
02/10/10 02:14ID:K3dzzEB3へー、電気エネルギーって何？
0075いなんず ◆de72LpBndk
02/10/10 04:19ID:WIjscF4w＞物理的な作用・反作用もこの電荷に因っている。
というか、この場合は5割方電場・磁場に因っているというべきでしょう。
熱可塑性樹脂・・・たとえばスーパでくれるポリエチレンの袋を引っ張ると
ある程度のところまでうにょーんと伸びます。
熱可塑性のプラスチックはすごく長い分子の紐で、
互いの分子間が重力でくっついています。
最初のうちは重力の作用は電磁力に比べて弱いのでお互いの分子がすべります。
(これをクリープという)
つまり、重力でも日常のお買い物には困らない力を提供できるのです。（ｗ
互いがすべる余地がなくなり、
分子の鎖が伸びきって互いに絡まってしまった時点で
電磁力による力・・・化学結合による支えが働き、急に強度が上昇します。
次は電磁的な結合が壊れるほどに力を加えると、ちぎれるわけです。
なお、重力による引き合う力でお互いの分子が潰れないのは電場による反発です。
0076オーバーテクナナシー
02/10/10 09:38ID:K3dzzEB3ある程度以上の量の分子や原子が固まった状態に対してだけだよ。
分子の組成にはほとんど関係ないってば。
分子サイズの物体間に働く重力なんて完全に無視できますよ…
巨視的な物質としての振る舞い、たとえば異方性を与える源
（しかしこれは単に圧力として間接的に効いてくるだけで
ここの話では中心的なものではないだろう）、などを除いてね。
つーかきみら、エネルギー源の話をしてるのか
エネルギーの伝送媒体の話をしてるのかわけわからんね。
エネルギー源の話をすることはほとんどの無意味だし
（んなもん元をたどればぜーんぶビッグバンの残りカスだからな）
仮に直近のエネルギー源の話に限るというのであればそれはもう
核力・重力・電磁気力すべてがエネルギー源になっていることは明らかで、
いまさらそんな大雑把なくくりで新しいものもくそもない。
0077オーバーテクナナシー
02/10/10 09:58ID:K3dzzEB3ほとんど電磁気力を源にすることは明らかだ。
そんな漠然とした話をするのではなく、もっと具体的な対象を
考えないとまともな話は何も出来んぞ。
たとえば電流は金属中の自由電子を流すものだが、
エネルギーを伝えているのはむしろ電場の変動で、
電子そのものの動きではない。
電流がほぼ光速で伝わるのに対し電子の動きはそれよりはるかに遅い。
エネルギーの伝送手段は大きく分けて二つ。
古来からあるのが原子の運動で長い距離を移動し、
近づくと隣接した原子間で電磁気力を介して
エネルギーを交換するタイプ。（エネルギー源は重力、電磁気力など様々）
次が導体中の電子運動による電場の変動やそれに伴う磁場を介した
エネルギー伝達。光や電磁波によるエネルギー伝達は、
原子の場合と（今の説明のレベルではほとんど）同じ。
あとは、放射線で時計光らせるぐらいか。
これは動力と言っていいのか微妙な感じだが。
と、真面目に読み返してレスを書いてると71の気持ちが
分かってきたので74は取り消し。
0078いなんず ◆de72LpBndk
02/10/10 10:53ID:WIjscF4w＞分子の組成にはほとんど関係ないってば。
＞分子サイズの物体間に働く重力なんて完全に無視できますよ…
それだと、電気的に中性な分子・・・
純粋な水素・酸素・窒素とかが何故液体になったり固体になるのが説明できません。
つかファン＝デル＝ワールス力(分子間力)って重力だってば・・・
いやまあ、電磁力って非常に遠方まで届きうる強い力だから、
動力の伝達用には最適なんですな・・・
いまのところ、電磁力のダイレクトな利用は分かり易いので流行ってますが、
マイクロマシン・ナノマシンサイズでは役に立たなくなってくると思われ。
一方化学物質に蓄えられたエネルギーは小さいところでは効率がよくなるので
期待が掛かるところです。(実際人間の筋肉のエネルギー効率は60%近い)
ATP→ADPに伴うエネルギーは、おそらくは電磁波(光)で
途中にある共役状態の分子結合をいじって分子の形を変化させ
そのときのエネルギーを外へ取り出すものと思われますが、
あまりに分子が巨大で複雑なので実のところよくわかっていません（ｗ
0079オーバーテクナナシー
02/10/10 11:23ID:K3dzzEB3＞つかファン＝デル＝ワールス力(分子間力)って重力だってば・・・
あなた、もう無理しなくていいです。
0080いなんず ◆de72LpBndk
02/10/10 20:02ID:WIjscF4wまったくもう。
http://nkiso.u-tokai.ac.jp/phys/matsuura/java/Molmotg/molmotg.htm
0081オーバーテクナナシー
02/10/10 21:22ID:xb+HXfFl何が言いたいの？？君中学生か高校生なのかな？
008266
02/10/11 01:08ID:M5N2ViJEもしその指摘が66か70に対してなら、エネルギーと力を同次元で語った覚えはないが……。
＞ファンデルワールス力
分子量に比例して増大するという意味で重力と同一と考える方が、初期段階では理解しやすかったのでそういう説明が出てきたと思われる。
万有引力の式を見ると分かるけど、分子量をアボガドロ数（約6×10の23乗）で割ったのが分子一個の質量であることを考えると、たとえ数百万の分子量を誇る高分子だったとしても、一個当たりの分子同士が引き合う万有引力は、電磁気力からしてみればゼロに近似できる。
ほんとの分子間力は、原子内における電荷の偏り、それも瞬間瞬間を見た場合において観測される偏りが、総体的に引力を発生していると見なされ、結局引き合う結合力となっている。
そしてその電荷の偏りによる力は電子数に比例して大きくなり、電子数＝陽子数という関係から分子量の増大がそのまま分子間力の増大に結びつく訳だ。
参考までに電子同士のクーロン力と万有引力をそれぞれの式から求めてみたのだが、ざっと桁数にして数十桁の差が出た。
手計算なので精確さは保証出来ないが、イメージとしてはどれだけの差があるか分かると思う。
電子は全ての物質に含まれているんだし。
ってか、ここまで書いて、激しくスレ違い、板違いを自覚したので、今後は自粛しようと思います。
スマソ……。
0083オーバーテクナナシー
02/10/11 04:23ID:FQK/yUc60084あぼーん
NGNG0085オーバーテクナナシー
02/10/11 06:58ID:yDX5jQy+0086オーバーテクナナシー
02/10/11 13:06ID:ch1hx2su0087オーバーテクナナシー
02/10/11 13:18ID:Dj2Zs0zz１．ワームホールを作る
２．ワームホールの出口を、入り口の垂直方向に設定する
３．ワームホールの入り口に物を投げ込むと位置エネルギーを
無限に取り出せる
0088オーバーテクナナシー
02/10/11 13:19ID:Dj2Zs0zz0089オーバーテクナナシー
02/10/11 14:07ID:8zDMjWkb0090猪木
02/10/12 01:12ID:cofm2EbF「電気があればなんでもできる」
「俺の心にはでっかい夢がある」
「小さな常識ぶち破れ！」
0091オーバーテクナナシー
02/10/12 01:51ID:l3WE4RVA0092オーバーテクナナシー
02/10/12 01:58ID:oihC4SAm通過したら上にでるわけだからその時点で位置エネルギーを得るのでは。
0093オーバーテクナナシー
02/10/12 06:06ID:5bAGkG6D1.ドラえもんにどこでもドアを出してもらう
2.どこでもドアの出口を、入り口の垂直方向に設定する
3.どこでもドアの入り口に物を投げ込むと位置エネルギーを
無限に取り出せる
4.(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
0095オーバーテクナナシー
02/10/12 07:09ID:E0Pdlhf+ワームホールを所定の位置に移動するのにエネルギーが必要、
ワームホールを通過した物体の反作用をワームホール自身も受けるため、
穴の位置が徐々にポテンシャルの低いほうに移動していく。
0096オーバーテクナナシー
02/10/13 16:30ID:psVoWXOZ0097オーバーテクナナシー
02/10/13 17:16ID:hmciBNi00098オーバーテクナナシー
02/10/13 20:32ID:H6DuphVAどれでも結局、電力に変換してエネルギーを輸送、分配するんでしょ。
それは動力でなく、発電（発エネルギーといった方がよいかな）方法を
議論してるだけだよ。問題は、エネルギーの輸送形態だよ。
0099オーバーテクナナシー
02/10/13 20:37ID:BG9MmQZv0100とりあえず１００GET
02/10/13 20:48ID:4ukzANEkなぜ電気がこれほど至る所で使われているのか考えた方がいいべさ。
0101オーバーテクナナシー
02/10/14 02:00ID:73O6oVymなんでやろ。
スケールの関係かな。
0102オーバーテクナナシー
02/10/14 04:49ID:4i11J2wnエネルギーの輸送媒体として優れているから？
0103オーバーテクナナシー
02/10/15 17:37ID:QVMT0FWx0104オーバーテクナナシー
02/10/17 20:18ID:1he3tejy0105オーバーテクナナシー
02/10/18 05:52ID:l77gzRU/それとも電気の存在そのものの誕生と存在理由を説明できるのかオマイラ？ってこと？
0107オーバーテクナナシー
02/10/19 05:39ID:SRz4AJoBいやいや、>>100の文章じゃ、どうとでもとれるよ。
＞電気を全く使わないなんて不可能なのにね。
＞なぜ電気がこれほど至る所で使われているのか考えた方がいいべさ。
例えば
回答者「貴方の書いてる通り"電気を全く使わないなんて不可能"だからじゃないですか？」
＞100「不正解。過去には電気を使わず暮らしていた時代がありました。答えは"動力源としてベストだから"、他にも理由は沢山あるけどね」
逆に答えると。
回答者「過去には電気を使わず暮らしていた時代がありましたが？」
＞100「遥か昔から有機体も電気を使ってましたが？答えは"有機体には電気が必要だから"」
逆に答えると。その2
回答者「利用しやすい、動力源としてベストだからじゃないですか？」
＞100「あのね、人間的な視点で考えちゃいかんよ。宇宙には何故電気が存在するようになったのか、それを聞いてるのよ。」
上記のように適当に答えても上記の様な屁理屈が帰ってくるかもしれないわけで。>>101-102なんかは深く考えすぎて頭がこんがらがって、あんな答えを書いたんじゃないかな？
0108オーバーテクナナシー
02/10/21 00:42ID:Tsnh6+ag0109オーバーテクナナシー
02/10/21 00:56ID:EeGUNy6N0110オーバーテクナナシー
02/10/21 01:52ID:bNDjld07プルトニウム冷蔵庫、プルトニウム洗濯機
何を迷うことがあるだろう
0111オーバーテクナナシー
02/10/21 02:15ID:qk9USEmuいや、古代の文明の話じゃなくてね、現代と同レベル以上の使い勝手をもった通信、軍事、生活技術を電気無しで作ることができないかってことだと思いますが
0112オーバーテクナナシー
02/10/21 02:18ID:qk9USEmu電気無しで、ランプなんかより効率のいいものは？
0113オーバーテクナナシー
02/10/21 02:50ID:DPRp4jfQ燃料はATP
0114100ではないが
02/10/21 16:24ID:2ftUkdVYマジで専門家の意見を聞きたいのだが。
0115オーバーテクナナシー
02/10/21 20:52ID:Tsnh6+agパラサイトイヴみたいに、ミトコンドリアが意思を持って反乱を起こしたらどうするよ
0116オーバーテクナナシー
02/10/22 02:58ID:3AgCGERb0117オーバーテクナナシー
02/10/22 20:37ID:Sr0Uf8Gsそれ動力と違う
0118オーバーテクナナシー
02/10/22 23:18ID:cCou52PE0119オーバーテクナナシー
02/10/31 02:57ID:Fo8QGbCD0120オーバーテクナナシー
02/10/31 03:05ID:0CwwORGr0121オーバーテクナナシー
02/10/31 18:47ID:qLmZdZ84光るコケとかもあることだし、オジギソウや肉食植物みたいに動く植物もあることだしさ。
0122オーバーテクナナシー
02/11/01 02:20ID:kLWhd26Hそれにはまずなにをもって魔法力と定義するかということから始めなければ。
0123オーバーテクナナシー
02/11/01 02:58ID:4dHbaaVeのじりんの「太陽の簒奪者」を読んで、光でエネルギー伝達するのって
いいなあと感じた。
0124山崎渉
03/01/06 16:53ID:kDXXOqEq0125オーバーテクナナシー
03/01/10 21:08ID:chOnh5Ir光触媒を利用した人工光合成…夢ですね。
0126オーバーテクナナシー
03/01/10 21:18ID:04H/e6BO0127オーバーテクナナシー
03/01/10 22:27ID:ux5GjhNo次は、核力エネルギー
結局、逆の順序で伝達するしかなさそうだけど。
0128オーバーテクナナシー
03/01/22 02:18ID:kpsK7Il30129あぼーん
NGNG0130オーバーテクナナシー
03/01/23 00:20ID:gStIFuPc0131オーバーテクナナシー
03/01/23 00:49ID:yd2HVOdp0132オーバーテクナナシー
03/01/23 02:27ID:o1g0ppvG0133オーバーテクナナシー
03/01/23 02:40ID:yd2HVOdp１．熱
２．電気
３．（２による）電磁波
４．運動
５．精神的な要素による過剰反応（好きなものを見ていつもより元気になるとか）
６．栄養素（燃料）
７．ミトコンドリア
８．外的要素（>>132の温度差とか）
（注：「気」は３に特殊性を与えたものとして省く）
かなぁ。
それを使う分には使用者が疲れることなく人体からエネルギーを採取（その装置は極めて小型）することは可能？
0134オーバーテクナナシー
03/01/23 02:42ID:yd2HVOdp0135オーバーテクナナシー
03/01/26 22:54ID:T/2bJBOk0136山崎渉
03/03/13 13:23ID:ANSWyiFf0137オーバーテクナナシー
03/03/13 13:43ID:hgg50l3F6は化学エネルギーとしてまとめればいい。
一番大事なのにいちばんﾃｷﾄ-だな。
それに7は6をATPに変換する装置。エネルギーじゃないぞ。
電気エネルギーというのもじつはイオン濃度差による膜電位だからな。
0138山崎渉
03/04/17 09:30ID:ocoQiHwK0139山崎渉
03/04/20 04:41ID:DZigay1/（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0140山崎渉
03/05/22 00:34ID:EJ/JQ70c0141あぼーん
NGNG0142オーバーテクナナシー
03/05/30 11:31ID:hZIWAYvo0143オーバーテクナナシー
03/06/01 16:53ID:0YHo9lZ20144オーバーテクナナシー
03/06/01 17:03ID:67ARwKGk人力
0145オーバーテクナナシー
03/06/02 23:23ID:UZVoEuA+0146オーバーテクナナシー
03/06/03 19:09ID:Akkzgv5E核融合でもやっぱり、熱エネルギーで湯を沸かすの？
核融合で出たエネルギーは、是非とも効率的に変換してくれ。
0147オーバーテクナナシー
03/06/03 20:53ID:cOoogkE6MHD発電とか
ttp://www.es.titech.ac.jp/~okuno/mhd-m-j.html
0148オーバーテクナナシー
03/06/03 21:26ID:/G00v1j8熱を利用する点では一緒だな。
0149あぼーん
NGNG0150オーバーテクナナシー
03/08/02 00:17ID:osi2DOIR主力であるかのような前提が間違ってねえか？
動力源として電気が優位なのは鉄道くらいしかないぞ。それも一部の先進国のみ。
自動車はいつまでたっても内燃機関で電気式はいまだに実験段階。
ましてや船舶や航空機なんかはもろに内燃機関。
正しい表現は「内燃機関に変わる動力源って？」じゃないの？
0151オーバーテクナナシー
03/08/02 02:49ID:J+x2R4D7現在、動力としてモーターが重機や鉄道、船舶くらいしか実用化されていない原因は、
モーターのエネルギー→動力変換効率ではなく、ひとえに電源のデカさ・重さや、発電効率の低さだ。
大半の発電手段は、内燃機関か蒸気タービンで発電機を回して得る。
発電に内燃機関の動力を使えば、効率で内燃機関に劣るのは当然だ。
モーターのエネルギー変換効率は、内燃機関などより全然高い。
さらに超伝導が実用化すれば、ほぼ100%に達するよ。
0152あぼーん
NGNG0153オーバーテクナナシー
03/08/02 03:42ID:wGRjCanq窒素が液体になるよりも下の温度ですぜ。
0154オーバーテクナナシー
03/08/05 22:50ID:YDdAVOtJ（高温・常温でも超伝導状態を維持できれば）
電気から動力への変換はほぼ100%になる、と言えばいい？
0155オーバーテクナナシー
03/08/06 00:30ID:lCHpeZzj0156あぼーん
NGNG0157オーバーテクナナシー
03/09/04 02:46ID:UvIvTqbBageてみるかな
0158オーバーテクナナシー
03/09/04 03:18ID:U2yl+LD50159オーバーテクナナシー
03/09/04 08:08ID:JuBfQ/b0そこで、エネルギーの大元ではなく「電気に代わるエネルギーの流通媒体・
形態」を考えました。
エネルギーの流通形態として、現在は燃料（固体・液体・気体）と電気電力
が一般的です。これは、次の理由によるものだと思います。
(A) エネルギーの形態変換が容易。
(B) 流通コストが低い。
電気の場合、「電車」が可能になりました。言い換えてみれば、タービンの
回転軸をそのまま延長せずに、発電機・送電網・電動機に置き換えたものと
言えるでしょう。
さて、電磁気力は自然界の４つの力のひとつです。
残っているのは重力・弱い力・強い力です。これらを直接に利用するのが、
「次」の方法なんでしょうね。ここで思考停止。おそまつでした。
0160オーバーテクナナシー
03/09/04 16:17ID:3ywmPirc0161オーバーテクナナシー
03/09/06 07:44ID:lnUCM5hu0162オーバーテクナナシー
03/09/06 09:46ID:RZo9umiX電気よりすぐれたものとなると、電子よりもミクロの素粒子について考えないと。
また、上のほうにもあるけど、「駆動力」としてならともかく
コンピューターの信号となると、電気しか思いつかない…
0163オーバーテクナナシー
03/09/06 11:44ID:S600I0J8原理的にはコンピュータを作るに電子を使う必要は無い。
前に水流コンピュータを作ったってニュースが流れてたしな。
ただ、少なくとも今の段階では、コンピュータを作るのにトランジスタを使う方法が
とても便利で簡単だというだけの話。
0164オーバーテクナナシー
03/09/06 12:48ID:RZo9umiXだから、電子でコンピュータをつくるのなら
究極的には回路は電子のサイズにまで小さくできるけど、
水流コンピュータだと、水分子サイズまでしか小さくできないんでしょ？
0165オーバーテクナナシー
03/09/06 13:31ID:o48Ybka2てか結局、水流を産むために電力が必要にならない？
0166オーバーテクナナシー
03/09/06 20:43ID:RAWzZVUT0167オーバーテクナナシー
03/09/06 21:20ID:heOnJigB通信回線の光化が進んでいるが、
現状では光の信号を電気に変換せねばならぬ。
電子機器から光子機器へと、時代は変わっていくのだよ。
0168オーバーテクナナシー
03/09/06 21:54ID:95/6qNl6今の技術が未熟だから、違った扱いなだけでさ。
どんどん処理速度が上がって高周波になれば、電子機器も電波が出るし、光なんて高周波なだけだし。
電場も磁場も電磁波も、適材適所で使い分けるようになるだけでしょ。
0169オーバーテクナナシー
03/09/06 22:20ID:BPfb7JA9例えば、水道局が全家庭に同じ情報を送信するとか。
それに何の意味があるのかは別にしてさ。
0170オーバーテクナナシー
03/09/06 22:23ID:gaHFDZ6+＞究極的には回路は電子のサイズにまで小さくできるけど、
あいにく原理的にそこまで小さくはできない。電子を信号として
機能させるためにはそれなりの空間が必要だ。
計算に必要な本質的部分の大きさという意味では、DNAコンピュータ
なんぞ結構小さいぞ。インターフェースが馬鹿でかいから今のところ
それほど実用化の動きはないが。
0171オーバーテクナナシー
03/09/06 22:42ID:5N7z0Yms水道管を絶縁体にして水に電気を流すとしても、
水はイオンを介して電気を流すから遅いし損失も大きいよ。
0172オーバーテクナナシー
03/09/06 22:51ID:BPfb7JA90173オーバーテクナナシー
03/09/06 23:28ID:gaHFDZ6+0174オーバーテクナナシー
03/09/07 01:23ID:/mRVJ2hA/ ≦、 ちょっとまて・・・・
,' /ﾆヽ、ゝ
| ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀
| r=| |￣=｡==~「| 水圧の話してる人に尋ねたいんだが・・・・
| |ﾆ| | u ｀二´ U＼
| ヾ,U __ノ┌_ ＼
,.| ／ヽ ／＝=-┬`￣
／ ＼／ ヽ u ⊂ﾆ.＼ このスレは「電気に代わる動力を探すスレ」だったよな・・・・？
'" ＼ ＼ `ｰ┬‐r┘ /
＼ ＼＿/l L＿ /
＼＿ ＼| |/ |ｪｪｪｪ| いや・・・ 念の為だ・・・・
/ |く/｜ ｜
0175o-tec
03/09/16 15:06ID:Fk84GBDQ0176オーバーテクナナシー
03/09/16 19:37ID:8cWpO/yA生命力
0177オーバーテクナナシー
03/09/22 13:50ID:RIKKKi4m0178オーバーテクナナシー
03/09/25 10:59ID:0mQL4GZK核癒合はたぶん無理だな。
0179オーバーテクナナシー
03/09/25 11:24ID:kJNnGQ4N風水
霊力
･････
0180オーバーテクナナシー
03/09/25 13:34ID:O2IzhC5aネズミを２，３匹かごの中に入れてくるくる回して走らせるやつ
あれに車輪をつけてさぁ
・・・
0181オーバーテクナナシー
03/09/25 16:21ID:kJNnGQ4Nそして大量の科学データ、技術データもろとも、発電所も、
軍の基地も、工場も、風車小屋も、電子レンジも、
扇風機も、ありとあらゆる、複雑な
文明技術を地上から完全に抹殺して、子供達だけ、しかも
幼少でとりあえず、食うものさえあれば
自力で探して生きていける、
みたいなのだけほっぽりだし、そんな状態で地球を去ったら、
もしかしたらそれからのはるかかなた未来では、
今あるような技術文明とはまた別の、今の
科学理論からは導き出せないような、変種の技術文明が
誕生しているんでは？
0182オーバーテクナナシー
03/09/25 16:24ID:kJNnGQ4N何千年たとうとも、見つかるあてのない地球外文明を探すぐらいなら、
いっそ、地球を2分して、壁を作り、
壁のこちら側では今の文明、壁の向こう側では全てを失わせた原始文明
というものをつくったら、数千年の時の後、壁の向こうでは、
こちら側の歴史では導かれなかった技術が、ぽっと見つかるかもしれない。
もしかしたらその融合によって、人類が救われるかもしれない････。
0183オーバーテクナナシー
03/09/25 16:33ID:kJNnGQ4N文化、文明どうしを融合させて発展してきたが、中にはその過程で、
失われた筋道というのがあったんじゃないかと思う。
いや、実際あったろう。その筋道というのは、
たしかにその時点では現存する文明の筋道のルートよりは
はるかに脆弱で、比較にすらならないものだったかもしれないが、
その先何百年も、生き残らせたらその文明はその文明で独自に
高等技術を編み出したかもしれないのだ。
生命においては、種が絶滅したら、取り返しがつかない。
遺伝子工学によってそれを取り返そうとする試みもあるし、もしかしたら
生命においては可能になるかもしれないが、文明では致命的だ。
失われた文明、文化、技術は、二度と取り戻すことはできない。
技術の粋だけでも文献等で残しておけばそれを継ぐ者が生まれるかもしれないが、
戦争、もっと身近に言えば競争によって、相手の技術を粉みじんに砕いて
しまっては、もはや手遅れである。後はその相手が死んで記憶が
引き継がれなければ、おしまいである。
0184オーバーテクナナシー
03/09/25 16:42ID:kJNnGQ4Nそれ故に技術が進歩したのかもしれないが、
もし純粋に抗争関係なしに、兵器開発も理論と多少の実験だけで
とどめた、技術発展だけを目的として生きる種であったなら
もっともっと残された筋道はあったのじゃないかと思う。
まあ、それでも、それだけ無数に生まれる筋道を、
保てるほど、地球は広くないから、失われるのは致し方ないのかも
しれないが、だからこそ、惜しいと思うんだ。
歴史にもしもは存在しないけれど、
今生き残っている技術や文化があるのなら、できるだけ
絶やさないでいきたいと思わないか？もはや手遅れかもしれないが。
例えば、ある技術に関して発想の違うライバル社を潰せば、
場合によっちゃその発想は歴史から無残にも失われるということさ。
だったら、吸収合併したほうがいい。ただその発想のうまいところだけを
掠め取るんじゃなくて、全部を受け容れた上でな。そうでなければ
意味がないから。今はうまくないところでも、後々必要になるかもしれない。
石炭だって石油にとって代わられた頃は足蹴にされたものだが、
今は貴重なエネルギー資源として見直された。
悔しいけれど足蹴にはできなくなったろう？
0185オーバーテクナナシー
03/09/25 22:24ID:YaW2DnBJ0186未来板初心者
03/09/28 02:38ID:zPthbD1+0187オーバーテクナナシー
03/09/28 03:38ID:rF0j6lkX0188オーバーテクナナシー
03/09/28 07:18ID:7EXxXm0p重力と慣性の力。
>>187
パラサイト・イヴのゲーム版？
0189オーバーテクナナシー
03/09/28 19:11ID:CKRx7jLuﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄでごめんなさい。でも皆さんに緊急で考えてもらいたいことがあります。
東海地震が一年以内に迫っていると言われています。
しかし現在の震源域の浜岡原発[静岡]の現在の耐震設計は、予想される大地震には到底堪えられません。
阪神大震災の揺れは、地表面で最大818ガルでしたが、浜岡原発の3･4号炉は450～600ガル、
１･2号炉にいたっては３００～４５０ガルの耐震設計しか兼ね備えていないのです。
が、カネの力にしばられたマスコミは声を上げることができない！
今この危機を回避できるのはネットの力しかありません！
1.東海地震が来るのは確実である。
2.震源域にある浜岡原発になんらかのダメージが及ぶのも確実である。
3.最悪のシナリオでは、2000万人が即死する可能性がある。
もはや一刻の猶予もありません。妻を、恋人を、子どもを、親を、自分の命を、
失いたくなければ、いざ下のスレに集え。(-人-)ﾖﾛｼｸﾈ
【東海地震】浜岡原発をなんとかスレ!!【間近】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064694092/
シミュレーション
ttp://www.stop-hamaoka.com/simulation.html
ハザードマップ あなたが住んでいる地域はどうですか？
ttp://hp16.e-notice.ne.jp/%7Epeace/hamaokatotal.PDF
原子力事故が起こったら 市民の防災ノート・伊那谷版
ttp://www.tekuteku.net/atomdez2.html
ストップ浜岡原発
ttp://www.stop-hamaoka.com/nikki/0308.html
0190オーバーテクナナシー
03/09/28 20:55ID:7EXxXm0p要約すると、電気に変わる動力源は2ﾁｬﾝﾈﾗだということ。
0191オーバーテクナナシー
03/09/29 01:04ID:FALxmlK5その2chも電気が無ければアクセスすら出来ないわけだが
0192オーバーテクナナシー
03/10/01 15:10ID:JLGdpSzr自在に金属を動くことができる自由電子、あれにかわるものがある？
なければエネルギーを伝える手段がないではないか。分割したり、結合したり
できるエネルギーでないと。熱もそうだが。保存できるかどうかもミソ
0193オーバーテクナナシー
03/10/02 00:46ID:qHDdCdMq0194オーバーテクナナシー
03/10/02 21:27ID:d9WiI37S保存できないのは電流。電荷は保存できる（キャパシタ）し、電気エネルギーで
化学反応を起こし、生成された物質を逆反応させて再び電気を取り出す事
（電池）も可能。
0195オーバーテクナナシー
03/10/02 22:01ID:s+ZaKmzFなんか両方ともメッチャ効率悪いんですけど。
貯めておけるって、無理に主張せんでも手軽に作れるって事でいいじゃん。
0196オーバーテクナナシー
03/10/03 00:05ID:j/HLh8Gb常温超伝導ができるまで待っとけ。
0197オーバーテクナナシー
03/10/03 02:21ID:3tuijTg30198スラシュ/語り屋４/ ◆c//////W1Y
03/10/03 02:39ID:+DVunGsKアイワ勝つ（勝訴）
0199オーバーテクナナシー
03/10/03 07:37ID:IMLyVcPshttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065131079/l50
0200オーバーテクナナシー
03/10/05 14:54ID:s0mQH3nf0201
03/10/06 14:18ID:1Fwe7FhUそれなりの大きさの船の始動には
圧縮空気が使われてるしすでに枯れてる技術だよ。
これを砂漠のような昼夜の気温差が激しいところで使うんだ。
夜間の気温の低い時に圧縮、発生する熱を暖房に
昼間の気温や太陽熱で加熱して圧力を高め動力なり発電に使う。
冷房にも使えるぜ。
おまけに圧縮時と膨張時に水まで手に入るんだ。
一つ一つは効率が悪いがロスを有効利用出来るし
太陽電池より有効に太陽熱を使えるぜ。
これからは大量の自然エネルギーが眠っている砂漠の時代だよ。
0202オーバーテクナナシー
03/10/08 03:16ID:5bK7pIf2どこを縦読みするの？
0203オーバーテクナナシー
03/10/11 15:11ID:iKqYyBlC0204オーバーテクナナシー
03/10/11 18:43ID:zJmNrNsRやっぱ光でしょ。
それにしても、>>201
はまとめてから文章書いてね。
0205めぐみ
03/10/11 19:02ID:j3Hu6PHD0206オーバーテクナナシー
03/10/11 19:36ID:oOGLatKH光ファイバーが電線より優れてるのは高周波特性のみ。
エネルギー伝送には向かない。
0207オーバーテクナナシー
03/10/11 20:14ID:KAsQRMm+0208オーバーテクナナシー
03/10/11 20:45ID:zJmNrNsR通信用ファイバーはそうかもしれないけど。
太陽光を地下に導くっていうのもあるじゃない。
>>207
いい。もっと発展させると、いいアイディアになりそう。
0209オーバーテクナナシー
03/10/11 20:57ID:tyIkdmuC「電気」によらない動力を探すスレなわけで。
発電方法なら、次世代エネルギースレでいろいろ既出だよ
0210オーバーテクナナシー
03/10/11 21:06ID:4/gTlxiN0211オーバーテクナナシー
03/10/12 01:04ID:iMvMs92j日本でも冬の間に大量に圧縮空気ボンベを作っておいて、
夏に冷房に使えないかな？
プロパンガスのボンベで商売成り立つくらいだから出来そうな気がするが。
0212オーバーテクナナシー
03/10/12 07:30ID:x8SeeVjJ水を蒸発させる段階までしか行かないなら、蒸気機関車くらいしか動かないだろう……
0213オーバーテクナナシー
03/10/12 09:57ID:sN88ieNRその圧縮空気というのはどういう仕組みなんだ？
どれくらいのエネルギーをためられるの？
0214201
03/10/12 12:45ID:JnWvLF2Bここまですると事故の時怖いぞ。
昔空気ボンベが飛んでいった事故があっただろ。
船に使ってるのは３０Kラインまで。
俺が使ってるから船を例に出したけど
他でも動力として当たり前に使われてるよ。
エネルギー貯蔵としては夜間電力で圧縮空気を作り
ガスタービン発電に使ったりする。
0215オーバーテクナナシー
03/10/12 13:09ID:sN88ieNR空気を貯めて吐き出す物といったら風船しか知らないから想像つかないけど
山に風船持ってくと気圧が低くなるから膨らむよね。
３００気圧ということは単純に１気圧下の通常の体積の３００倍の空気が詰ってるってこと？
だとしたら結構凄いね。排出する空気の量を調整して加速減速をするんだろ？
0216オーバーテクナナシー
03/10/12 13:23ID:zGeK6fygもっと想像力をやしないなさい。
0217オーバーテクナナシー
03/10/12 18:01ID:x8SeeVjJ想像力を働かせましたが、蒸気ではとうていラジオやテレビが動くと思えません。
0218オーバーテクナナシー
03/10/13 04:15ID:IkkOp7Iw各家庭で燃料電池による発電、
廃熱は温水として使用
燃料電池は自家用車の物で代用してもいいかも
しかし温水は取り出すのに手間が掛かるが
0219オーバーテクナナシー
03/10/13 07:03ID:7fayLNGR0220オーバーテクナナシー
03/10/13 10:07ID:dHx6e27a大きさを意に介さなければ何とかなるかと。
0221オーバーテクナナシー
03/10/13 10:28ID:oB28wzwx蒸気は熱を運ぶのに有効だ。
熱から直接発電できれば
電子回路を動かせると言えないか。
電気製品でも電子回路を動かすだけではなく
モーターなどを動かして運動エネルギーとして使ってるんだから。
0222オーバーテクナナシー
03/10/13 11:12ID:0w4briQJそれで、何十メートルもあるテレビや、ラジオが一般に普及するのか？
都会じゃ大変だな。
>>221
そんなことするんなら最初から電気作るってんだよ。
このスレは「電気」に代わるものを見つけるスレだったはずだが？
0223オーバーテクナナシー
03/10/13 13:50ID:dHx6e27aまぁ小ささという点では電気が随一だろうな。電子という素粒子の中でも
小さいものを使ってるんだから。ある意味じゃ光より小さい。
0224オーバーテクナナシー
03/10/13 16:42ID:oB28wzwx君は発想が貧困だな。
今は電気が便利だから電気が使われている。
その代わりを考えるのだから
新しい技術とか電気以外が有利な条件が必要となるだろ。
電子回路には電気が必要だけど
動力や熱源として使うなら
電気よりスチームが有効な場面は色々有るよ。
すでにスチーム配管があり
>>221で書いてあるように”熱から直接発電できれば”
電気配線が不要になるかもしれない。
そうなればラジオやテレビを熱源につないで使用するように
ならないとなぜ言える。
0225オーバーテクナナシー
03/10/13 18:14ID:1Qq4tg4B0226オーバーテクナナシー
03/10/13 18:24ID:0w4briQJ熱から発電できれば電気配線が不要に～って……。
まさかあなた熱の方が、電気より伝達効率いいって思ってるんですか！？
いや、もしや家電製品とか全てに熱を発生するものが付いてるという考えか？
熱を発生するものから電気を取り出すにしても、どんな効率いいもの使ったら
普通に電気つかうより効率よくなるんだよ。
0227オーバーテクナナシー
03/10/13 18:31ID:1Qq4tg4Bディスプレイパネルと空気振動板だと考えれば、
蒸気や化学反応でなんとか実現可能かもしれない。
信号は油圧や光で送受信すればいい。
今のテレビやラジオほど便利では無いかもしれないけど。
0228オーバーテクナナシー
03/10/13 20:03ID:oB28wzwx出来ないじゃつまんないだろ。ここは未来技術の板なんだよ。
出来るような未来技術を考えてみな。
君は電気はどうやって作ってろと思ってんだ？
発電所、送電設備、大変だよ。
火力発電で大規模に作るのと同じくらいの効率で
末端で発電できるとしたらどうする？
例えば常に気温が零下な地域で
大規模なスチーム暖房をしていれば
外部との温度差で効率良く出来ないか。
熱を使わない電化製品なんてたいした電力じゃないさ。
0229オーバーテクナナシー
03/10/13 20:54ID:TFtUhYk0電気代節約になるよなぁ。
0230オーバーテクナナシー
03/10/13 21:07ID:8S0z1Q/b駆動部品はともかく、MPUが熱くなるのが不思議だ。
電気エネルギーが演算エネルギーに変換され、
その余剰が熱になる？
よくわからん
0231オーバーテクナナシー
03/10/13 21:20ID:oB28wzwxMPUにも抵抗はあるから熱が出るのはわかるんだが、
難しい計算させればそれだけ経路が増えるから抵抗が上がって
電圧は一定だから電流が下がるからWは減らないのか？
0232231
03/10/13 21:26ID:oB28wzwx詳しい人説明頼む。
0233オーバーテクナナシー
03/10/13 21:55ID:TFtUhYk0今までそう思ってたけど。
0234オーバーテクナナシー
03/10/13 22:11ID:dHx6e27a君のいうとおり、難しい計算をさせると経路が増える。だから抵抗が
下がるんだよ。今のCPUは並列処理をしてるから、経路は並列に増えていく。
で、電流が増えて発熱量が上がる。
かなり大雑把だがこんな感じだ。
0235オーバーテクナナシー
03/10/13 22:14ID:7m/rBS/ULSI中のスィッチング素子であるMOS-FET（トランジスタ）は、onまたはoffの
定常状態では電流が流れないけど、on→off、off→onの過渡時には
電流が流れる。この電流は素子数と、時間当たりのon/off回数すなわち
クロック周波数との積に比例する。
電流が流れれば、当然その電流と掛かっている電圧の積に相当する
電力を消費し、消費電力はこれまた当然エネルギー保存則により
熱に姿を変えて放出される。
0236オーバーテクナナシー
03/10/13 22:22ID:7m/rBS/U大雑把に言うとCMOS-LSIの消費電力（∝発生熱量）
＝チップ面積×クロック周波数×電源電圧×定数
（「×定数」と書いたが、実際にはこの部分は設計の優劣等による
要因に左右される）
0237231
03/10/13 23:41ID:oB28wzwxありがとう、使ってない時は流れ無いんだな。
on/offの時だけ電流が流れるって
それが数限りなくどのような経路で流れるか場合によって違うから
大きくとらえた方が良いかな。
電気回路って論理回路や抵低圧回路、低電流回路とか１つ１つは理解できるんだが
組み合わせるとだんだんわからなくなってくる。
0238オーバーテクナナシー
03/10/14 00:31ID:lZ6FiIH3ホースから流れる水を家電の中の発電機でタービン発電して使うんだよ
電気と違って送電線での発熱ロスがないぞ。
どれくらいの水圧があればオーブンが動作するだけの電気を発電出来るか分らないけど
送電線で５０％位発熱ロスがあるから
超伝導の送電線を開発しようって話もあるらしいじゃないか。
0239オーバーテクナナシー
03/10/14 01:46ID:/n6ft95Kそれはエネルギー的には得しないが、
電気代的には得だな。賛成。
0240オーバーテクナナシー
03/10/14 02:36ID:lZ6FiIH30241オーバーテクナナシー
03/10/14 02:38ID:1vumQe1C基本的な性質は電気の場合と同じ。
管路の抵抗で圧力が下がるからエネルギーの損失が出る。
0242オーバーテクナナシー
03/10/14 03:01ID:9rCk5AgS2割とか3割は漏れてるという話を聞いたことがある。
0243ABON
03/10/14 09:30ID:Z+MhqVXp衛生的によくないなあ
水道の圧力って機械でかけているんじゃないの？
0244オーバーテクナナシー
03/10/14 11:59ID:Sg9bL8xF使うのが現状いちばんいいんじゃないかな
発電は・・・現状はやっぱり原子力。
放射能さえ出なけりゃor放射能の後処理が可能なら
完璧なんだよなー
核融合とか、放射能のでない方法が実用化されるといいんだが
0245オーバーテクナナシー
03/10/14 21:42ID:e5HqzfjA水道管で液体水素流して家庭で燃料電池発電するんだよ。
水素道管って名前でどうだ？
0246オーバーテクナナシー
03/10/14 22:05ID:19787wxN液体だったら運ぶまでに掛かる電力を素直に使った方が良いよな。
どっちにしろ水素が地下を通ってるんだから、
いつ何処で爆発が起るか分からん。
0247オーバーテクナナシー
03/10/14 22:40ID:ezr27VDT君は車にも乗れんナ。
0248オーバーテクナナシー
03/10/14 23:20ID:e5HqzfjA1区切りに1個1層の単純な燃料電池を搭載して
1本目の管から液体水素が漏れると電気が発生して
故障の箇所を本部に知らせるような仕組みにしとくんだよ。
液漏れが起こって数秒後には修理に行けるぞ。
0249オーバーテクナナシー
03/10/15 01:38ID:Bx5Bxgbm一ヶ所からどばっと漏れるんじゃなくて、長い長い水道管のそこかしこでちょっとずつ、
まさに 天使の分け前 って感じで漏れてるんじゃない？
結局、エネルギー変換や伝達の際には、必ず天使の分け前がかすめ盗られるんだよ。
天使の盗人野郎共を徹底的にブロックできるテクノロジーをなんとか見つけなければ。
それが、このスレのテーマだと思マース。 とか言ってみる。
0250オーバーテクナナシー
03/10/15 04:31ID:GdUl/xliそれは未来技術じゃなくて普通の技術開発だろ。現在進行中の。
0251オーバーテクナナシー
03/10/16 01:17ID:imgN886wごめん、なんか変な意味になってた。
誤 天使の盗人野郎共を徹底的にブロックできるテクノロジーをなんとか見つけなければ。
正 天使の盗人野郎共を徹底的にブロック可能な新エネルギーをなんとか見つけなければ。
0252オーバーテクナナシー
03/10/16 20:33ID:FbikCNXX超伝導
0253オーバーテクナナシー
03/10/16 20:41ID:z7JjHcuB0254オーバーテクナナシー
03/10/18 01:01ID:E2IYUHKhなんか「何をしても壊れない新素材」ってのに似てるな。
そんなエネルギーがあったら、そこからエネルギーを取り出すことができない
んじゃないか？
0255オーバーテクナナシー
03/10/18 01:49ID:7eSh/rJ+漏れるのと、取り出すのは違うだろ。
0256オーバーテクナナシー
03/10/19 03:14ID:GnhverW0「取り出し口」があれば、まずそこから「漏れる」とみていいと思うが。
0257オーバーテクナナシー
03/10/21 01:47ID:i2Clk5IR②メタンハイドレード
③キャパシター
上記の技術の将来性について詳しい方教えてちょ
0258オーバーテクナナシー
03/10/21 03:01ID:kwOFuIha605 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 20:36
>>595
>その子は盗聴され始める前から近所に住んでた子なの？
ナイスです。声が、どの家からしたかは特定できない．．．としておきます。
しかし、大体どの家並みかは、わかります。
マスコミから盗聴・盗撮などされているのでは、と思い始めた頃、その家並みはまだ空き地でした。
やがて、マスコミからの公共の電波を使った嫌がらせが相次いだ頃、その空き地で建築工事が始まりました。
もし、自分が盗聴側の人間だったとしたら．．．しかも大きい後ろ盾があるとしたら、
これは好機だな、と思いました。
（もちろん、”馬鹿馬鹿しい、非現実的な考えだ”とも思いましたが）
そして、現実として、妙なことを言うガキがいる．．。
色々言ってくれますよ、そのガキ。
警察に宛てた文章（長文）を数日かけて作製していたんですが、上手く行かずに途中で止めました。すると、
「さくぶんは、もぉ、おしまいかぁ～～い」
うちの犬がゲロ吐いたので「ゲロッピーだなぁ」と言うと、翌日家の前を通りながら
「”げろげろっぴー”ってのは、だめかぁ～い」
その１だったかにも書いた「ぼくたちには、きみが、ひつよーなんだぁ」も。
ｵﾅるとまた面白いリアクションが来るんですな。（お下品で、失礼（ﾜﾗ）
「あぁ、あぁ、きもちいぃいいい～～」
とか。ガキが言うんですぜ、これを。（笑
「マヨネーズが、白いマヨネーズが、ぴちょ、ぴちょぴちょ．．．」
とか。
夜中、そぉ～っと紙ひっぱってｵﾅるとですな。翌日、「カサッ、カサッ、カサカサカサ．．．」
指示を出している親のこと考えると、泣けますな。アホだわ。
0259オーバーテクナナシー
03/10/21 08:23ID:d7r90iVc作ってる途中だかという話を聞いたことがある。
0260オーバーテクナナシー
03/10/21 10:28ID:Q579tTpr光の特性が分れば何か思いつきそうな気がするんだが。
0261オーバーテクナナシー
03/10/21 11:04ID:xBlxPAFhテレビで見る限り、かなり有望らしいです。
ただ、表層に冷水域、海底に温水域が発生することが、
生態系にどういう影響を与えるのか、何の説明も無かった。
局所的な影響にとどまるなら、深層水を利用した漁場を作れますね。
A.C.クラークの「海底牧場」！
0262オーバーテクナナシー
03/10/21 11:20ID:JOd+RKrr迷惑条例違反とか、逮捕拘禁するほどじゃない犯罪者に、
集光パネルを掃除する労働奉仕を義務付けたらどうか。
0263オーバーテクナナシー
03/10/21 20:33ID:AbSPYMDHhttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20031021301.html
0264オーバーテクナナシー
03/10/22 01:43ID:qyW4WvOu光学レンズで集光して蒸気タービン回すとか？
0265オーバーテクナナシー
03/11/03 22:05ID:ITn3Hkz2四国だかの実験場が見事に失敗してるけどね
0266オーバーテクナナシー
03/11/03 23:14ID:zEeASuhGどっちにしろ電気だよな。
0267オーバーテクナナシー
03/11/15 10:24ID:tT5aUXfR結局、ガンダムのモビルスーツって核融合炉からどうやって電気取り出してんの？
蒸気でタービン回してんの？
0268オーバーテクナナシー
03/11/15 11:01ID:O9k5Z7mCどれくらいの大きさと出力あるの？
0269オーバーテクナナシー
03/11/15 21:23ID:gAX8d08U佐賀大などがプロジェクト組んでやってまつ。
実証プラントも既にできてまつ。
ナウル島に実用プラント作るという話があたような。
熱から電気を直接取り出す方法でつが、
之自体はかなり昔からありまつた。
ビスマス合金を使う方法が有名でつね。
「熱電発電」や「熱電素子」という言葉でググってみてくだせぇ。
0270オーバーテクナナシー
03/11/16 02:31ID:N204QA9Vガソリンエンジンと同じ、ロータリーな何か。
0271オーバーテクナナシー
03/11/16 03:48ID:DMK2CoCw発電自体は、熱伝対という素子を使って行う、温度差を利用した発電。
0272オーバーテクナナシー
03/11/16 22:02ID:xv14K0ZP■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています