街乗りバイクでゼロヨン８秒台
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デメタン
02/08/19 16:00ID:VW9bEAGX0002オーバーテクナナシー
02/08/19 16:04ID:5/JxFLyu0003デメタン
02/08/19 16:07ID:VW9bEAGXここにスレを立てました。
0004オーバーテクナナシー
02/08/19 17:04ID:BxSQOC9A紙一重な人が多いよ、ここは。（ｗ
0005デメタン
02/08/19 18:03ID:bFYoSkDgそうなんですか！？
でも他のスレ見てたら結構知的な方が多いようなカンジがしたのですが・・
0006某発明家
02/08/19 20:52ID:93TukBju難しい話題なら、「工学版」で聞いた方が、より良い解答は得られるでしょうね。
まぁそれは兎も角として、乗り物のの場合の「加速とか減速」とか言うものは、
基本的には、「タイヤと路面の摩擦係数」で、その限界は決まってしまうものなのですね。
下の例は、加速ではなく「フルブレーキング時の減速の場合」なのですが、
今回の「加速」の場合も、力の方向が反対なだけですから同じ計算式で可能なのです。
2000/12/16 車両などの「制動距離」計算方法。（２Ｇ） news:fj.rec.autos
http://groups.google.com/groups?q=%E5%88%B6%E5%8B%95%E8%B7%9D%E9%9B%A2&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=3A3B7AD5.64CF03D%40mx2.wt.tiki.ne.jp&rnum=1
------------------------------------------------------------
距離：Ｓ 「ｍ」
時間：ｔ 「ｓｅｃ」
初速度：ｖ０「ｍ／ｓｅｃ」＝７２Ｋｍ／ｈ＝２０ｍ／ｓｅｃ
終速度：ｖ 「ｍ／ｓｅｃ」＝０
加速度：α 「ｍ／ｓｅｃ＾２」
重力加速度：Ｇ 「ｍ／ｓｅｃ＾２」＝９．８ｍ／ｓｅｃ＾２
摩擦係数：μ 「単位なし」＝０．８
------------------------------------------------------------
α ＝ （ｖ−ｖ０）／ｔ
Ｖ ＝ ｖ０＋αｔ
Ｓ ＝ （ｖ０＋ｖ）ｔ／２
Ｓ ＝ ｖ０ｔ＋（αｔ＾２）／２
２αＳ ＝ ｖ＾２−ｖ０＾２
Ｓ ＝ ｖ＾２−ｖ０＾２）／ （２α）
------------------------------------------------------------
Ｓ ＝ ｖ０＾２／ （２α）
α ＝ Ｇμ
------------------------------------------------------------
今回は「バイクでゼロヨン８秒台」と言う、「ゼロヨンタイム」を求めるわけですから、
この上の記事にある式などを元にして、「時間を求める式」を導き出せば良いわけです。
--------------------------
α ＝ Ｇμ
--------------------------
そのためには、まず上の式で、タイヤの「摩擦係数：μ」から求まる、
最大可能な「加速度：α」を求めます。
--------------------------
Ｖ ＝ ｖ０＋αｔ
--------------------------
次に、上の式から「４００ｍ時点での速度：Ｖ」を求めます。
そして、下の式を変形すると、
--------------------------
α ＝ （Ｖ−ｖ０）／ｔ
αｔ ＝ Ｖ−ｖ０
ｔ ＝ Ｖ／α ←（今回、初速は０なので「ｖ０」は無視。）
--------------------------
となりますから、「４００ｍ時点」でのタイム「ｔ」を求めることが可能となるわけです。
問題は、「タイヤの摩擦係数」をいくら位に出来るのか？、と言うことと、
あくまで「有り余るパワーがあり」「チェンジロスがない場合」の計算ですから、
現実にそれが可能なのか？と言うことまでは、保証はできないわけです。
と言うことで、長くなってきましたので、実際の計算は、また次回にでもいたしましょう。
何なりとご質問がありましたら、この際お気軽にどうぞ。。。
0007バイク板より
02/08/19 21:46ID:sCFnzEnB0008デメタン
02/08/19 22:18ID:IpH2pNjU９秒台から８秒台の壁は厚いのです。
上手な人が乗っても実際計ると１０秒をなかなか切れないのが
現実です。
0009オーバーテクナナシー
02/08/19 22:19ID:X7hdQAU9s=1/2at^2
2S=at^2
a=2S/t^2
んで
S=400m
t=9sec
a=2*400/(9^2)
=9.87654321m/s^2
≒１Ｇ
つまり、おおむね１Ｇ＋αの加速度を得られれば４００ｍを９秒で移動できるわけです。
よって、「高さ４００ｍのビルのてっぺんからバイクで壁面を垂直に降下する」事が最良の
案と言えるでしょう。これで問題なく、普通のバイクでも４００ｍを９秒間で移動できます。
0010デメタン
02/08/19 22:22ID:IpH2pNjUなるほど！(ﾟ-ﾟ)
死んでしまいますね。ｗ
00112チャンねるで超有名サイト
02/08/19 22:47ID:Eud3Wnm3携帯対応
男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
聞ける穴場サイトです
0012オーバーテクナナシー
02/08/20 00:54ID:XriGUxn40013オーバーテクナナシー
02/08/20 00:58ID:XriGUxn4発進時とブレーキ時は幅が広く、高速走行中には細く固くなる。
0014デメタン
02/08/20 03:21ID:6KHEPr+a0015オーバーテクナナシー
02/08/20 03:52ID:18pKzH1H0016オーバーテクナナシー
02/08/20 04:18ID:nQMo1OCX0017某発明家
02/08/20 07:18ID:6EDeUGfF「α＝Ｇμ」と言うことから、加速度を「Ｇ」で割ったものが、
その必要とされる「タイヤの摩擦係数」と言うことになりますね。
まぁ今回なら、「摩擦係数：μ＝１．０」以上が少なくとも必要、
と言うことになります。（レーシングタイヤなら可能でしょうね？）
>>12 路面の摩擦係数に合わせて発進時のトルクを最適化する。
「Ｆ１」で既に使っているらしい、トルクコントロール装置ですよね。
正式な名称は忘れてしまいました。（どんな仕組みなんでしょう？）
>>13 走行中にタイヤの形状を変化させる様にしたい。
それは面白い！。【 アクティブタイヤ 】とでも命名しましょう！。
>>14 エンジンのパワーアップするための裏技のような
バイクはほとんどの場合、「ウイリー状態」で加速するわけだから、
現在でも、パワー（トルク）は、充分に有るのじゃないのかなぁ。
問題はやはり、「タイヤの性能」と言うことに尽きると思います。
0018オーバーテクナナシー
02/08/20 08:33ID:zqdQy9+Eシンプルでいいだろ？
普段、補助輪引いて走るのがイヤなら、一定角度以上に前輪が上がったときに
自動的に補助輪が降りて地面を押さえるようにすればよい。
0019オーバーテクナナシー
02/08/20 10:37ID:Nl7FYmevリアホイールは糸巻きボビンとして使う、400m以上のワイヤを張り、端分をホイルに装着
ウイリーバーがあれば、後はエンジン出力と相談…簡単に1G以上の加速度を得られるよね？
到着後は、、、色々大変そうだ。。。俺は乗らん。
0020デメタン
02/08/20 12:06ID:y01htz590021オーバーテクナナシー
02/08/20 12:10ID:NssKIx8gドラッグレース用のバイクってまさにそんな感じだよ。
バンクなんか絶対にできないような極太のタイヤ履かせてやってるみたいだけど？
個人的には、あそこまで行ってしまった乗り物はもう、バイクとは呼ばない気がする。
もちろん四輪車でやってる奴もいるし、世界最速の記録保持車はジェット推進だったかと。
タイヤを回して前に進むやり方では、タイヤが負けて車体を蹴り上げて空転して
そこでロスができてしまうらしい…
0022デメタン
02/08/20 15:41ID:8jQau4sJエンジンのパワーは多いほど速く走れるのではないのですか？
仮に１００馬力のバイクと１２０馬力のバイクを競争させたら
１２０馬力の方が有利だと思うのですが。
※ライダーの技量は全く同じとして。
0023オーバーテクナナシー
02/08/20 16:09ID:bBSnpR3t出力が１２０馬力のバイクでも、タイヤが１００馬力までしか路面に伝えられ
なければ意味が無いからタイヤが重要、ってことだと思います。
まあ、某発明家の言うことは今一....
実際問題、ＧＰ５００クラスのバイクはタイヤがパワーに負けてるって話を
聞いた事ありますけど、実際どうなんですかね。
0024オーバーテクナナシー
02/08/20 16:21ID:D+sAH7y/今時のハイグリップタイヤ（ストリート向け大型バイク用）は
120馬力程度ではへこたれません。
で、タイヤメーカーの代表選手的なスポーツタイヤなら
大丈夫かと。
最近の改造エンジンは、後輪出力で180馬力をオーバーしてるのも
多々あるようです。
前出の隼ターボなんかはもっともっと出てると思います。
最近のGP500クラスは200馬力程出てるって話ですから
タイヤ負けちゃうんでしょうね。
0025オーバーテクナナシー
02/08/20 16:29ID:bBSnpR3t２００馬力！
いやはや、技術は進歩してるんだなぁ....
教えていただきさんきゅうでした。
ふと思ったんだけど、バイクもＦＦにすればういりーしないんじゃないかな。
じゃなくても、昔昔のマンガにでてきた様な二駆のバイクなら....
0026オーバーテクナナシー
02/08/20 16:43ID:IGCe9GGm２駆にするとフロント回りに重量物が付き
操縦性を阻害してしまうような気が・・・
ウイリー防止という面では有効かも。
以前本で読んだのですが、
アウトプットシャフトの中心〜スイングアームピボット〜リヤアクスルが
一直線で結ばれた状態が一番駆動力を伝えやすいとか。
うろ覚えですんません。m(__)m
0027オーバーテクナナシー
02/08/20 18:40ID:bBSnpR3tこのへんのだとどのくらい出るのだろう
0028オーバーテクナナシー
02/08/20 21:02ID:B/bQy4uhファニーカーに搭載されてるような凄いエンジンを載せて
死ぬ覚悟で挑めば・・・・
0029デメタン
02/08/21 16:16ID:EF3jmN7Gコレを混ぜると強烈にパワーアップするってモノはありませんか？
0030オーバーテクナナシー
02/08/21 16:37ID:EqU8sLgc0031オーバーテクナナシー
02/08/21 17:19ID:x6G70TGk00322チャンねるで超有名サイト
02/08/21 17:23ID:5xgQy1vU携帯対応
男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
聞ける穴場サイトです
0034オーバーテクナナシー
02/08/21 18:59ID:EqU8sLgcトリニトロフェノール
ttp://www.inv.co.jp/~yoshi/doku-g/geki3.html#bikurin
オクタニトロキュバン
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/2515/omosiro/omosi_20.htm
0035デメタン
02/08/21 21:35ID:tSns89NR教えてクンでゴメンなさい。m(__)m
掲示板に書き込んでいただけたら
他の方の目にも触れて良いと思ったものですから・・・(^^ゞ
0036オーバーテクナナシー
02/08/23 18:48ID:gRqtB4wB0037F.C
02/08/23 21:31ID:nbbzlF6Yとか言ってみるテスト
0038オーバーテクナナシー
02/08/23 22:01ID:j7+6IdYJ0039（某）発明家
02/08/24 09:18ID:3f1bS2dk>>23 タイヤが１００馬力までしか路面に伝えられなければ意味が無いから
>>24 今時のハイグリップタイヤ（略）は 120馬力程度ではへこたれません。
回答が遅くなっております。
私の言いたかったのは、タイヤの強度のことでは無くて「摩擦係数」のことでした。
もしも仮に、一般的なタイヤを付けたとすれば、そタイヤ表面の摩擦係数は、
恐らく「０．８前後」しかないと思われますので、アクセルを目一杯ふかして、
大きなトルクを加えたとしても、単に「後輪が空回りのスピン」を起こすだけ、
ということになってしまうと思われます。
まぁそのためにも、「トルクコントロール」と言う「アンチスキッドブレーキ」と、
全く反対のコントロール装置も付けなければならないのでしょうが、タイヤと言う、
摩擦で駆動する方式の車両は、常にこの「摩擦係数に制限されている」と、
言えるのでしょう。
ちなみに、数日前のＴＶで話されていたところでは、ドラッグレース専用の車体でも、
今までの記録は、どうも「７．５秒」というのが最高タイムらしいですね。
「Ｄｒａｇｂｉｋｅ」
http://www.vansonleathers.com/images/Openhouse/spider3.jpg
http://www.dragbike.com/news/08-02/photo_0815.htm
http://www.custompaint.on.ca/DRAGBIKE_COMPhotooftheDay2.htm
http://www.dragbike.com/wallpaper/wallpaper3a.jpg
Ｇｏｏｇｌｅ「Dragbike」
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Dragbike&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
0040オーバーテクナナシー
02/08/24 13:17ID:TDe33T41>>23も>>24もグリップ力の話でしょ。誰も強度の話なんてしてませんよ。
0041FC ◆jQvDdhIs
02/08/24 21:47ID:tPlwPdUM何事もゆめを持ち、がんばれば好いんだよ。
0042（某）発明家
02/08/24 23:31ID:t80ANNKdそ〜ですか。それは失礼しました。
0043オーバーテクナナシー
02/08/25 01:55ID:vwut9UGC＞掲示板で聞くより、自分でトライしなよ。
なんで？
＞何事もゆめを持ち、がんばれば好いんだよ。
なんで？
0044出張あさはかマン ◆aXZ1gLWI
02/08/25 12:10ID:vBzt1zFkで、仮定の中にある問題として、
「1G定常加速」って言う盲点がありません？
基本的に空気抵抗は前面投影面積に比例して速度の2乗増し、
エンジン類は回転数が上がるとトルクは多少減る傾向にあります・・・
即ち、ギヤ比などのメカニカルな領域の部分も関わるということ。
バイクなら前面投影面積は極小に押さえられるので
其処で所要動力を削って、Vベルト無段変速機をつかって
最大トルクを常に発生するようにして、
舵取りは犠牲にする代わりに重量配分を出来るだけフロントよりに、
そして車輪を極端に小さく軽くしてモーメントを極小に近づける
・・・・か
後輪を極端に大きくして動的回転中心(この場合はピッチセンター)を
重心より低くするしかないかと。
でもそうするとタイヤの慣性モーメントが増えて加速性が・・・
うーん・・・
0045出張あさはかマン ◆aXZ1gLWI
02/08/25 12:21ID:vBzt1zFkピッチセンターは重心より上でないとでんぐりがえっちゃう。
0046オーバーテクナナシー
02/09/17 16:56ID:XUh+r2Xj0047山崎渉
03/01/06 16:58ID:e1qxWM8U0048山崎渉
03/04/17 10:08ID:ocoQiHwK0049山崎渉
03/05/21 22:24ID:ThdJUyDT0050山崎渉
03/05/21 23:45ID:ThdJUyDT0051YahooBB219010184080.bbtec.net
03/06/14 14:17ID:DJpuh11i0052_
03/06/14 14:23ID:079baGHQ0053オーバーテクナナシー
03/06/17 08:41ID:ExD3uoMV0054オーバーテクナナシー
03/06/17 12:13ID:B8Nd7+KSもちろん体はしっかりバイクに固定しておく必要があるが
バイクとしては街乗り用だ。
0055オーバーテクナナシー
03/06/18 08:46ID:Tn3tXZIr0056オーバーテクナナシー
03/06/18 09:21ID:Zj+7OaPcマニュアルで無いほうが、駆動伝達は良くないだろうか？
0058オーバーテクナナシー
03/06/18 16:06ID:Xy3HF9rl初心者でも簡単運営
宣伝、運営サポート充実
出会い系サイト運営システムレンタル
http://dokiri.net/open/bite.html
■■ 無料で２万件検索エンジン一括登録 ■■
宣伝に無駄なお金を費やしていませんか？
2万件前後の
検索エンジン、掲示板へ
無料で一括登録できます
http://dokiri.net/raku/
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
0059山崎 渉
03/07/15 12:46ID:NKfSp5AU__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0060オーバーテクナナシー
03/08/11 00:50ID:Eyd1WmYe当然400m地点で1Gなんて期待できないだろうし､逆に現在のﾊﾞｲｸの10秒台だって最初のうちは当然1G超えてるよね?
じゃ､現在の10秒台のタイヤだって当然瞬間的には1G以上の推進力(摩擦係数)を達成してるんだよね｡
だから別にタイヤのグリップ力はとても重要だと思うけど､それだけじゃないと思う｡
ｳｲﾘｰﾊﾞｰにしても駆動厘の荷重が減るから､加速時に理想的な角度でｳｲﾘｰする程度までﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽ伸ばしたほうがいいと思う｡
0061山崎 渉
03/08/15 19:22ID:K8BsyPay│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0062オーバーテクナナシー
04/04/18 18:30ID:bZF4t1Z3と考えてしまうあなた・朝鮮人が馬鹿なことをすると以前は火のように騒いでいたが最近は「はっ、またか」とあまり気にしなく
なったあなた・戦争の話になると燃えるというおなた
俺は可能な限り客観者の立場にいる、気がする。
そんな人いませんか？
0063オーバーテクナナシー
05/01/18 19:54:28ID:DHvKBPgV7秒2〜3ってとこだすな。公道限定というタガが外れると
ここまできちゃうんだな。
二輪駆動のバイクがもうそろそろ市販されるはず。ヤマハが
油圧で前輪を駆動するバイク（ＷＲ４５０Ｆ）を作って
どこぞのレースで小排気量ながら砂漠をえらいスムーズに
走っとった。
0064オーバーテクナナシー
2005/12/13(火) 21:21:39ID:ia6nrdG70065オーバーテクナナシー
2006/05/30(火) 22:01:50ID:7p2HxtMQ0066ｋひげ
2006/05/31(水) 01:38:20ID:0AGtVKE9コジマ電気で売っていた。
0067ｋひげ
2006/05/31(水) 01:41:34ID:0AGtVKE9砂の中に、食い込んで行きそうな気がするけど。
0068ｋひげ
2006/05/31(水) 19:33:02ID:0AGtVKE9フロント、ホイール、ドライブ
だよ。(今日コジマ電気に言ったら無くなっていた、売れたのかな）
0069オーバーテクナナシー
2006/12/16(土) 03:14:42ID:uRc/p4Kbhttp://www.youtube.com/watch?v=qVDagcp1AA0&mode=related&search=
0070オーバーテクナナシー
2007/03/17(土) 17:56:04ID:oeYNOV3Y1000馬力以上でしょ
0071名無し＠未来マニア ◆eZoJtv6a0g
2007/03/21(水) 19:24:45ID:3ZpOw7Rk0072名無し＠未来マニア ◆eZoJtv6a0g
2007/03/21(水) 19:27:44ID:3ZpOw7Rk0073オーバーテクナナシー
2007/04/16(月) 17:52:58ID:isanlZMT0074オーバーテクナナシー
2007/04/20(金) 08:36:56ID:j3fGHbEH(≠ジェットエンジン)のお化けバイクがあるぜ。ちゃんとタイヤ駆動の。
中古の改造ジェットエンジンでタイヤ回そうという、まさにオバカな
バイク。こんなもんアメ公しか作らん。お値段2000万。
0075オーバーテクナナシー
2007/05/30(水) 23:06:19ID:shvwSGF+http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=249086
0076オーバーテクナナシー
2007/06/01(金) 00:37:30ID:mw6QCVpChttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=249086
0077オーバーテクナナシー
2007/10/21(日) 18:56:27ID:GbCTyMsohttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=615473
0078オーバーテクナナシー
2007/10/21(日) 22:36:49ID:FAglf7PE0079オーバーテクナナシー
2008/05/10(土) 17:32:28ID:CNM9qogH0080オーバーテクナナシー
2008/05/14(水) 14:12:10ID:5smHQRpA４つもターボついてあれだけかって
リッター当たりで計算すると実はそうでもないエンジンですし
0081オーバーテクナナシー
2009/04/22(水) 10:17:51ID:yNOvTaPkそれか山岳鉄道のように歯車を噛ませる方式なら，タイヤのグリップも関係なし。
地球よりも重力の大きい星へ行けば０−４００のタイムは短縮される。これは意外な盲点。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています