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639コメント207KB

空中にディスプレー可能ですか?

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0001さるNGNG
未来系映画で見るアレなんですが
反射するものが何も無い空中にディスプレーって
実際出来るんですか?
0002石原莞爾@passwardNGNG
俺も知りたい。と言う事で
よりage
0003さるNGNG
煙幕張ってそこに投影とかは
無しの方向でお願いします。
0004オーバーテクナナシーNGNG
現在の科学力ではむりです。
0005さるNGNG
未来技術板なので可能性を知りたかったんですが
光を反射する光なんかあれば向かい合わせに投影すれば
出来るような気もしたんで・・・
0006オーバーテクナナシーNGNG
光と光をぶつけて像を結ぶのは難しいと思われ
やはり何らかの反射物がないと難しいね
0007オーバーテクナナシーNGNG
未来技術板とはいえ、現在のところ実現可能にする糸口すら
見つかってないものを語るのは難しいですね。
光は波の性質を持っているので光同士をぶつけても反射することはできません。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010814301.html
この記事の「物質波レーザー」のところにちょっと3Dホログラムの
話が出てきてますが、いったいどういう風な形になるのやら。
 空中に像が浮かび上がるには、その位置から光が発せられなくては
なりません。それには
・空中に突然光を出現させるとか
・他の場所で発せられる光をその位置まで導いて、思ったとおりの方向に曲げてやるか
・あるいは、何もない空間に光を任意の波長で任意の方向に反射できるような性質を持たせることができるとか
の技術が必要だと思われます。どれも今われわれが手にしている
技術では、とうてい実現不可能です。光を曲げることさえ、鏡や
プリズム等物質にあてるか通過させるなどの方法をとるしかないの
です。重力場におかれた光は曲がりますが、光を曲げるほどの重力
場を、われわれの科学力で自由に操ることはできませんし、遠い未来に
できるようになったとしても、えらく危険です。(ブラックホールを
おもちゃにするようなものです)
 現在考えられているような3Dディスプレイは、いずれもガラスの画面の
向こうに立体的に見える絵が浮かび上がるというタイプです。
あとは回転する板に絵を映し出すとかね。
http://www.actuality-systems.com/volumetric3d.php3
スタートレックやスターウォーズに出てくるホロディスプレイの世界は
遠いですね。
でも、21世紀になった時に、今後100年間で実現されると思われる科学
技術みたいなレポートが何処かから出ていて、そこに「空中に
表示するディスプレイが実現する」とあったのを覚えています。
お互い、頑張って長生きして科学技術の発展を祈りましょう(笑)
あなたが学生さんでしたら、「無いものは俺が作ってやる」というのも
大いにありだと思います。
0008オーバーテクナナシーNGNG
ナノテクが大いに進めば…

大気中から一瞬でモニターを作り出して…

妄想過ぎる…


個人的にはナデシコのコミュニケきぼーん
0009さるNGNG
つまらない質問にレス頂き有難う御座います
非常に参考になりました。
0010オーバーテクナナシーNGNG
レーザーかなんかで直接網膜に映像映す技術をどっかで
やってた気が。医療とかで患部に立体映像を
かぶせるように表示出来るやつ。
で、それ使って見かけ上空中にディスプレイがあるように
してあげるってのは駄目?当人以外は見えないけど。

投射装置を目のそばに置いてあげなきゃいけないだろうけど。
0011オーバーテクナナシーNGNG
超微粒子を直線状の噴射機から上に噴射すれば
そこには映るだろうね。
その代わり投影機が必要。
透明人間になれる技術が開発されれば、
逆に人を無害で通ることのできる波も開発されるかも。
そしたら人間が前を通っても影が映らないようになるかも。
でもそしたら超微粒子がそいつとぶつかってくれなきゃ話にならないね。
周波数も可視光に戻さなきゃいけないし。
0012オーバーテクナナシーNGNG
ああ、思い出すなあ。
その昔、20世紀の頃のことなんだが、東京出銭ランドというところで
「キャプテンE.O.」っちゅう映画をかけててね・・・・

というわけで、一点から空中に映像を投射することにこだわらなければ
色んな方法があると思う。偏光コンタクトを強制的に角膜埋め込みするとか。
0013オーバーテクナナシーNGNG
プリズムの化けもんみたいな機械を作れば理論的に作れるぞ!!
0014オーバーテクナナシーNGNG
科学館なんかで見たことがあるんだけど、
お椀型の装置の中にコインが置いてあって、手で触ろうとすると
実はその空間には何も無いっていう立体映像装置は
どういう仕組みか判る人いる?
0015オーバーテクナナシーNGNG
そ、それは・・・
またの機会と言う事に・・・

いえん、それは言えんのだ・・・。
0016出張あさはかマンNGNG
>14
あれの作り方。

凹面鏡、できれば半球の内側に金属がめっきされたものを用意。
半分からしたを仕切りで区切って、立体に見せたいものを
「仕切りへ上下逆さに接着」すること。

以上。簡単でしょ?
0017オーバーテクナナシーNGNG
 何人か3次元ディスプレイと話をごっちゃにしていると思う。
お題は、なにもない空間に映るディスプレイだったのでは?
0018オーバーテクナナシーNGNG
大槻教授が火の玉で表示装置つくればいいんだよ。
0019オーバーテクナナシーNGNG
遺伝子操作で高輝度の小さい蛍をつくって操る。
0020オーバーテクナナシーNGNG
>>19
XGAの画面だと羽音がうるさそうだ。
0021オーバーテクナナシーNGNG
偏光レンズを掛けた人が空間にディスプレイを見出せるという流れのような…
0022こんなのあるぞNGNG
http://www.laser.ee.es.osaka-u.ac.jp/~kobayasi/field.html

光線再生法
0023オーバーテクナナシーNGNG
光線再生法って像が浮き出して見えるけど、結局像の背後に
像よりはるかにでかい映像投影板がないとだめなんですよ。
そういう意味では凹面鏡タイプとあまり実用的には
変わらないかもね。像を作る仕組みも凹面鏡のハイテク版みたいな
感じです。
 ただし凹面鏡タイプと違って、こっちはCGで動画の再生も
できるようになる可能性もあるかもってことで。凹面鏡は
結局実物を装置の下に仕込んでないとだめだからね。
0024オーバーテクナナシーNGNG
未来になって
空中に映し出せる様になっても
やっぱり貧乏人は15インチくらいの大きさなんだろうね。
0025オーバーテクナナシーNGNG
わらた
0026ピンキーNGNG
機動戦艦ナデシコみたいに、何かを身体に埋め込まれて電気刺激で自分
の目にはディスプレイが映ってみえるようにする事を考えているんですか?
0027オーバーテクナナシーNGNG
USOだったかで空中クレヨンを研究している研究室が出てたよ。
ポインターで空中に字を書くの。
ゴーグルかぶってたけど、発想は26のシステムの先祖になる発明だね。
0028オーバーテクナナシーNGNG
>>26
その技術は主題と違う気がする。
VR技術の方では?

脳直結系は別で扱わないと何でも有りなので取りあえず無しで話さないと。
0029可能性が見えてきましたヨNGNG
ttp://www.sammy.co.jp/

productsから"Volumatrix"参照。




0030オーバーテクナナシーNGNG
>>29
ただの凹面鏡システムです。
0031オーバーテクナナシーNGNG
これは?
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020515301.html
http://www.virtualdevices.net/
0032オーバーテクナナシーNGNG
>>31
 これって全然べつの話だけど。ただ机の上にキーボードの
絵をプロジェクターのように投射して、ユーザーが操作するのを
それをカメラで撮影し、どのキーを入力したか判別しようと
するもの。べつに今の技術実現不可能なとんでも発明というわけではない。
 が、これってまだコンセプトの段階で、実際に動作する装置は
できていない。(写真も合成)。
 普通の明るさのオフィスで、机やノートの上にはっきりとした
キーボードの画像を投影するにはかなり明るい光源がいる。果たして
ペンサイズの筐体でバッテリーが持つのか、とか。
 投影されたキーボードをユーザーが指で触るのを認識するには、
高速で高性能な画像認識を行わなくてはならず、やっぱりバッテリー
を食う。プロセッサもペンに納まるような小さいやつでは
追いつかないぞとか。
 年内にも製品化が可能といってるが、個人的には眉唾物だと思う。
試作も出来ていないうちから、アイディア思いついただけでだけで
プレスリリースなんかするなよ、はったり野郎!といいたいところだ。
 馬鹿な投資家をだまして、株でもうけて会社の売り逃げを
たくらんでる詐欺師と見たが。1年後が楽しみだ。
0033オーバーテクナナシーNGNG
>>26
視神経に割り込んで、そこにディスプレイがあるように見せるわけですか?

というと、我々がナデシコに乗りこんで、ブリッジにいると、登場人物が
みんな、なんにもない空中を見て、大騒ぎしてるわけですか?

ただ、まあ、そうなると21インチでも、50インチディスプレイでも、
自由に作れるわけで、本当はほしいけど。
003431NGNG
>>32
やっぱインチキだよねぇ。
何でこのスレに貼ったかってーと
http://www.virtualdevices.net/
で空中に表示が浮かんでたから。
0035オーバーテクナナシーNGNG
正直、メガネに透明な液晶並べてかければ空中に浮かんでいるように見えるんじゃねーの。
もちろん左右の画像をちゃんと目に合わせてずらして見えるようにして。
0036オーバーテクナナシーNGNG
指摘に近いものならすでに出来あがっていたと思うが?
しかし鮮明な画像とは言い難いレベルだったな
0037オーバーテクナナシーNGNG
>>35
>>27
0038知ってたら教えてNGNG
あの深夜番組でやってる
ソニーのゴーグル式のモニターじゃダメか?

目の前に50インチのモニターが広がるらしいぜ

0039オーバーテクナナシーNGNG
空中で何かを衝突させて、そこで発光させるってのは無理かなあ?
0040オーバーテクナナシーNGNG
そもそもホロディスプレイ(仮称)にするメリットって何だ?
0041オーバーテクナナシーNGNG
現在考えられる可能性のある技術はレーザーの応用でしょう
0042オーバーテクナナシーNGNG
>40
カコイイじゃん?
0043オーバーテクナナシーNGNG
>42
あのさ、それではスポンサーが納得しないんだよ
嘘でもいいからこの位はぶち上げなきゃ

大きく嵩張る表示部を持たないため
マンマシンインターフェースの大幅な小型軽量化が可能であり
究極のモバイルマシンにおけるキーテクノロジーとなることは確実です
この技術が完成すれば、一気に機器の小型化が進み
携帯電話市場をも上回る巨大市場の独占も夢ではありません
現在、他社でも同様の製品開発をしていると思われ、早急な市場投入が
成功の可否を握っています、我が開発チームは既に基礎研究を終え
技術開発段階に移行しようとしています
スポンサーの皆様におかれましては、是非、この素晴らしい技術をご理解いただき
共に成功の栄冠を勝ち取ろうではありませんか! ジーク・・・ゲフン、ゴフン
0044 NGNG
順番からいけば極薄液晶画面から可変液晶、フイルム状画面、透明画面
・・とか・・
0045オーバーテクナナシーNGNG
プラズマなら空中で発光すると思うが(藁
0046オーバーテクナナシーNGNG
>>45
取り扱いがかなり危険だろw
0047オーバーテクナナシーNGNG
プラズマテレビ、もう有るジャン。・・あれは商品、製品名か・・液晶。
0048オーバーテクナナシーNGNG
47は液晶と畜生をかけていると思われ
0049オーバーテクナナシーNGNG
やっぱゴーグルは必須なのかなー
0050たろすけNGNG
部屋の壁を全て凹面鏡の奴にしてしまえばその部屋にいる限りは...
0051オーバーテクナナシーNGNG
>>45
電磁波を二方向から出して干渉させ、大気をプラズマ化させれば出来るかも?
干渉する空間位置をコントロールして、画素単位にプラズマ化で発行させる。
2台のカメラ型の距離測定器で表面距離を測定し、反射光の光源を再現すれば…
発光色を制御できるガスを噴霧しないとモノクロかなぁ。
近くで見ていると体に悪そう(藁
0052出張あさはかマンNGNG
>51
プラズマは不透明だから強い光を当てればカラーも可能かと。
目が潰れそうだけど・・・
0053オーバーテクナナシーNGNG
違う波長の音叉を近づけると「うなり」が発生するように
光より2桁ぐらい高い周波数の電磁波を下から放射して
その差が 可視光になるような周波数の電磁波を前方から放射したら
「うなり」みたいに空中で発光しないかな?
危険だとかは別として、無理?
0054オーバーテクナナシーNGNG
それで3方向から投影して岩とか立体映像作れば
その中の空間は人でも物でも光学迷彩にもならない?
0055オーバーテクナナシーNGNG
あれか?あれだろ?ボルマトリックスとかいうやつなんだろ?
0056オーバーテクナナシーNGNG
単に空中にディスプレーを設置するだけならピアノ線があれば可能なのだが…
0057オーバーテクナナシーNGNG
>56
それだ!
 縦横高さの立体格子状に光ファイバーを張って
その交点に画素を配置すれば
文字どおりの立体画像が表示できる。
 ちょっと見づらいが、
ちょっと前までの巨大ディスプレイだって
画素が大きくて色が無くて見づらかったんだから
十分OKだ。
0058オーバーテクナナシーNGNG
>>51
うなりが発生しても、光の方向が変わるわけじゃないから
普通に光源から光が出ているように見えるだけ。
0059こういう手は?NGNG
・煙草の煙っぽいやつを吹く。
・静電場かなんかで空中に浮かびっぱなしにしておく。
・そこにホログラムでディスプレイを結像させ、散乱した光を見る。
0060オーバーテクナナシーNGNG
53≠51
51はプラズマ化
53は光のうなり

干渉点で発生しないの?
前方からみたらどうなるの?
006158NGNG
ああ、53へのレスの間違いだった。うなりというのは無いところから
新たに生まれるものではない。もともと存在していたものが
浮き上がって観測されるようになるだけ。縞模様の描かれた
スライド2枚を重ねると、モアレ模様が見えるようなもの。
モアレが見えても新しい図形がかかれたわけではなく、
線の重なり具合が図を浮き立たせているだけ。
大体勝手に光が生まれたり消えたりしたら、エネルギー保存
則も一緒に消えてしまうだろ。
>前方からみたらどうなるの?
前方ってどっちよ。君の頭の中の配置図は掲示板越しには見えんぞ。

0062オーバーテクナナシーNGNG
>>59 -> >>3
0063オーバーテクナナシーNGNG
>>57
立体ディスプレイじゃなくて、「空中にディスプレー」が
スレの御題じゃないのか?それはただの透き通った固体3次元
ディスプレイだ。透明ELディスプレイ
http://www.denso.co.jp/EL/structure/
が実用化すれば、これを重ねて実現できる不可能では無い話だ。
そもそも中が詰まってていいんだったら、回転する板に
絵を写すこういうの
http://www.actuality-systems.com/photographs.php3
がすでにあるじゃん。
006453=60NGNG
エネルギー保存則は成り立ってると思うけど、
> 光より2桁ぐらい高い周波数の電磁波を下から放射して
> その差が 可視光になるような周波数の電磁波を前方から放射したら
という位置関係での前方。
0065 NGNG
指向性のある超音波で空気に大きな密度差を作り、イイ感じでレーザーを屈折させる。
・・・・危険か。
0066オーバーテクナナシーNGNG
薄いフィルムな液晶ディスプレーを浮遊させればOK
問題はそれをどーやって制御させるのか?
0067オーバーテクナナシーNGNG
>>64
光源から光が出てくるのが見えるだけ、懐中電灯を覗いているのと同じ。
0068オーバーテクナナシーNGNG
>56,57

光ファイバーの外側に光が見えるわけ?
0069オーバーテクナナシーNGNG
>>66
なんでOKなのかわからん。
0070オーバーテクナナシーNGNG
>>67
いわんとすることはわかったけど
(別に斜めでもいいけど)電磁波源方向から見るとの意味
源は紫外線とX線の間領域だから
結局何も見えないということ?
0071オーバーテクナナシーNGNG
うなり方式立体ディスプレイは俺も考えた。
音波の奴が実現されてるしね。
でも、音波の奴はうなりが空気の粘性?みたいな奴のためにその波長の波となるが、
光の場合は空間にそういう性質がないので、うなりの波長の光が出る訳じゃない、とおもうたぶん。
0072出張あさはかマンNGNG
あとは音響光学効果による異常屈折を狙うとか・・・
0073オーバーテクナナシーNGNG
>>71
>音波の奴はうなりが空気の粘性?みたいな奴のためにその波長の波となるが
うなりの発生を根本的に間違えて捕らえている。
新たな波長の波が発生するわけではない。空気の粘性など関係ない。
0074オーバーテクナナシーNGNG
>>65>>72の言ってることは同じですか?
0075出張あさはかマンNGNG
>74
ほぼ同。
007671NGNG
>73
http://www2u.biglobe.ne.jp/~mcva-jp/g01.htm
めんどくさいなー。超音波を組み合わせて虚空から音を出す装置ってのがあるんだよ。
201KHzと200KHzの超音波を出して、一転で交差させるとうなりが生じるわけだが、このとき
超音波の振動に遅れた空気がうなりのリズムに乗って実際の1Kzの音となって、その交差点からでてくるんだよ・・・

俺はうなりも理解できない人間だと思われたのか。ちょっと考えればわかるだろうに。
書き込む前に1分考えてくれよ。
0077オーバーテクナナシーNGNG
>>76
単に君が引用先の記事を理解できてないだけだが。
うなりに空気の粘性が・・・とか、だから光の場合と違うとか
言ってるのが分かってない証拠だけど。
007871NGNG
うきゅ?俺そんな変なこと言ってるか?
全く持ってまっとうに理解したつもりだったんだが、何か大きく間違えてますか。
もう何年も前の話だからよく覚えとらんが、音なら可能だが光だと無理プー、だいたい光は横波じゃーん、って終わったような気がするんだけど。

ちょっと腰を据えて詳しく説明してくれよ。年は取ったが物理学科出だから説明してくれれば納得できると思うよ。
007971NGNG
おっと、間違いを正してもらうにも俺がどう間違えて思いこんでいるか書いておかないとね。

まず、粘性と書いたのは、うなりの原因になるって話じゃありません。

200KHzと201KHzの音が一点で交わると、干渉してうなりを発生しますよね。1KHzの。
ここまではOKですよね。

で、できている波形は200KHzぐらいの細かい波が1KHzの報絡線の中にびっしり書き込まれた感じのものになりますな。
そんで、その一つの山に付いてみると、疎か密かどっちかに偏っていますよね。
グラフ書いたらそうなるはずだったと思うんですが。そんで次の山は反対に偏りますよね。
この偏りが高周波の振動に追いついていけない(=ここが粘性ってことね)空気を振動させて、1KHzの音が発生すると。

光の場合は電界/磁界の応答性が良い(=粘性が低いイメージ)ために報絡線の片側と同型の波は発生しない、しても非常に弱いからだめー、と。

何がどう間違えてるでしょうか。
0080≠73NGNG
音の場合、うなりの低周波分の指向性が弱いために、
干渉してる場所から周囲に音が広がる→なにも無いところから音が聞こえる。

やっぱ空気の粘性は関係ないし、光には応用出来ないっしょ。
0081 NGNG
ニュー速+
曲げられるTFT液晶ディスプレイを開発・世界初=東芝[020521]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021969421/l50
1 : ◆GEDOw/Q2 @外道φ ★ :02/05/21 17:23 ID:???
東芝、曲げられるTFT液晶ディスプレイを開発

 東芝は5月21日、曲面表示が可能な低温ポリシリコンTFT液晶ディスプレイの開発に
世界で初めて成功したと発表した。

 開発したのは、8.4型/800×600ピクセル(SVGA)表示タイプ。従来からフレキシブル
基板上にトランジスタを形成する技術の開発が試みられてきたが、プラスチックの
耐熱温度では十分な性能のTFTを形成できなかった。東芝は、通常のプロセス温度で
低温ポリシリコンTFTを形成したガラス基板をフレキシブル基板と張り合わせる技術を
開発。現在の液晶ディスプレイに比べ厚さ・重さとも約4分の1から約5分の1に削減でき、
曲面表示も可能にしたフレキシブルディスプレイを実現できた。
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※以上記事引用。全文は引用先参照。
※引用先:http://www.zdnet.co.jp/news/0205/21/njbt_11.html
※ZDNet News JAPAN(http://www.zdnet.co.jp/)2002/05/21配信
0082オーバーテクナナシーNGNG
>>81 その液晶ディスプレイを空中に浮かべるんですか?
0083オーバーテクナナシーNGNG
>>71
非線形光学効果。空気中でやろうとすると結局>>51になってしまう罠。
0084オーバーテクナナシーNGNG
黒子が>>81のを…
00858502/08/02 19:49ID:aOpCYrc6
店の看板は売上に直結するのでデカクつくりたいけど
あまり道路にはみ出すと警察に怒られ撤去させられる罠!

ほろぐらむの看板ができれば道路にはみ出せるんだが・・・
って未来都市はホログラムの看板だらけになりそうやね・・
0086 ◆KE8t4ZNI 02/08/02 20:07ID:/eeh+5v+
半球形の鏡の内部にテレビを入れておく
表面にフタをして真中に小さなガラス窓を付けておく
ガラスの上に立体的にテレビが見えるから
それを見る
俺って天災
0087オーバーテクナナシー02/08/03 02:53ID:eNs1TlTi
>>85
車運転中、目の前にホログラム映ったら事故るね、きっと。
>>86
随分昔の技術ですが…
0088オーバーテクナナシー02/08/03 13:51ID:Zp0tuRl/
>>86
枯れた技術だが,悪くは無いかもな。
フレネルレンズみたいな鏡を使って(名前知らん…)、その形状を動的に変化できるようにしておけば、
それを壁一面に使えばその部屋の中では浮遊ディスプレイできそうだな。
でも光軸がうるさそうか
0089オーバーテクナナシー02/08/03 14:45ID:cDwbh5qc
>>86
天空の城ラピュタでお釜の下に兵隊を誘導して
空中に悪人と少女がホログラフ?で出て来て話し始める
シーンがあったけど・・・
ひょっとしてほんとはあの天井の上に半球を被せたような
鏡の部屋があってその中心に立ってただけなのかも?
誰か実験してみれ
0090オーバーテクナナシー02/08/20 03:28ID:p0VxKYf1
戦闘機のHUDや府中COCのディスプレーは
たしか透明な機械なんでしたっけ?
0091オーバーテクナナシー02/08/20 08:26ID:SAHbZSDh
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2000/12/20/621168-000.html
既出かもしれんがこんなのはある。
0092オーバーテクナナシー02/08/20 10:22ID:YtQDwN5h

目ん玉にレーザーで直接描けば良し
0093オーバーテクナナシー02/08/20 10:46ID:Nl7FYmev
大気組成中の何か?を発光させる方向でいけないかな?。。。
0094オーバーテクナナシー02/09/03 23:41ID:Vi50LdXx
仮想空中ディスプレイがいいんじゃない?
メガネのレンズにあたかも空中にディスプレイがあるように再現する。
これが一番実現可能だと思う。
0095オーバーテクナナシー02/09/03 23:42ID:yGlf9GFI
>>94
そりゃ既に現代技術ナリ。
00969402/09/03 23:47ID:Vi50LdXx
もう一つあるね。
ズバリシャボン玉です!
シャボン玉に映写するのです。
0097オーバーテクナナシー02/09/03 23:48ID:I9i1ABBF
海水の温度差でソナーの音波が屈折するみたいな感じでいけねーかなァ
0098オーバーテクナナシー02/09/03 23:57ID:nx1Cj4vr
まあ、現実に出来たとしても暗部を再現するには部屋を相当暗くしなくては
ならないから、実用的ではない罠。

コントラストがやたら低くて見難そう。
0099bloom02/09/04 00:04ID:BK802NPG

http://www.leverage.jp/bloom/start/
0100オーバーテクナナシー02/09/04 02:34ID:XIaRhH7n
100get ずざー
0101kNot02/09/04 23:08ID:xxJdg3Zb
自分はこの技術を実現するのが夢です。
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