■ガンダム統一スレ 〜パート３〜■
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001オーバーテクナナシー
NGNG過去ログはこちら。
■未来技術戦士ガンダム -ガンダム統一スレ-■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1003917698/
■ガンダム統一スレ 〜パート２〜■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1019646701/
0893オーバーテクナナシー
NGNG／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
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| ・ ・ | ＜ ガンヲタ板逝くかsageでやれよおめーら
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
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0894オーバーテクナナシー
NGNG満遍なく1ミクロンというのは、たたき台として、
適当な量を出しただけで、実際にどのように
散布するかどうかについては考えていない。
今回の例における、1ミクロンということは、
1km 平方あたり 1mm のデブリが一つ、
10km 平方あたり 1cm のデブリが一つということになる。
問題は、この密度で、充分なのか不十分なのかということだ。
具体的に、確率を何分の一にまですれば、充分な戦略的効果が
得られるのか？
100分の一あれば充分なのか、それ以上必要なのか？
そして、デブリの密度及び分布状況と
打ち上げ軌道との衝突の確率の関係が今ひとつわからない。
例えば、100分の一の衝突確率を得るためにはどれだけの密度で
散布しなければならないのか？
全てのデブリにいかなる構造、軌道の
打ち上げ機をも破壊する相対速度と質量があるわけではないし、
現実的な全ての軌道に対して、一定の衝突確率（打ち上げ阻止確率）を
達成するためにはどうすればいいのか？
それと、単純に衛星軌道上で爆破しても、おそらく、
大きく偏った分布にしかならない。
少ない量で全ての軌道をカバーするためには、
より均一に破砕し、満遍なく散布するために
余計な時間と資材が必要だ。
大雑把な作業で手早く軌道を閉鎖するためには、
効率を度外視して大量の材料（デブリの元）を
手当てするしかない。
0895オーバーテクナナシー
NGNG直径１ｍくらいの岩石の場合で何秒で何度まで上げられる予定？
0896オーバーテクナナシー
NGNG0897オーバーテクナナシー
NGNG戦時中は蓑粒子が散布されているのをお忘れのようだ
0898オーバーテクナナシー
NGNGいや、デカイのと細かいのが混じっているというのは、
防御側としては対処が面倒なので、攻撃側としてはイケてるのでは？
0899オーバーテクナナシー
NGNGソーラーシステムを超巨大虫眼鏡と解釈すれば、
光の焦点付近なら一瞬でデブリ蒸発させる事も可能だし、
逆に焦点から遠ければあんまり加熱出来ないのではないかと思う。
0900オーバーテクナナシー
NGNG百万枚の可動式ミラーだから姿勢制御によって
焦点距離は遠近自在だぞ。
0901オーバーテクナナシー
NGNG無害化（完全蒸発、あるいは一部蒸発の反動で軌道からはずす）
ことが可能であるという点については異論は無いと思う。
問題はどういった組成のどの程度の大きさのデブリがどの程度の密度で分布してるかだろう。
それによって必要なソーラーシステムの規模、数、
そして除去にかかる時間が決まってくる。
0902オーバーテクナナシー
NGNGつうか、都合よく1m以下ぐらいの大きさにそろったデブリをどうやって調達し、
散布するのか？
0903オーバーテクナナシー
NGNG大きさは揃えなくとも良いのでは？
大小適当に切り分けて放出すればよろしい
0904オーバーテクナナシー
NGNG「大小適当」というのは逆にいえば、「偏らないように均等に配分する」ということだろう？
それをどうやったらできるのか？
「適当に切り分ける」も「放出する」も具体的な手段抜きに言っても始まらない。
どちらも簡単にできることじゃないんだから。
0905オーバーテクナナシー
NGNG爆散が手っ取り早いのでは？
要するに鉱山の発破だ。
0906オーバーテクナナシー
NGNGミラーで集めた光って、そう単純に加算合成されるのかな？
0907オーバーテクナナシー
NGNGもちろん焦点を外れていれば超高温で火災発生とかは無いと思うが、
気象環境に影響を与えたりする可能性は考えられる。
そのような危険を避けるためには地表に平行に近い方向にしか撃つことができず、
それは運用効率、ひいてはコストなどに響いてくると思うが、どうよ？
0908オーバーテクナナシー
NGNGジオンは独裁政権なので人道的には問題ないと思います。
0909オーバーテクナナシー
NGNG動力のない自由落下運動では楕円軌道を描いて発射地点に戻ってくるぞ。
発射設備もまた独自の衛星軌道で動いているから、自分の弾で自滅ってことは無いだろうが、
自分たちの勢力圏にもデブリがウヨウヨしてるのは気持ちいいものではあるまい。
0910オーバーテクナナシー
NGNGもの凄く大雑把に、小惑星を適当な衛星軌道にのせて、
そこで爆砕したとすると、いくつかの問題が考えられる。
・多くの破片が、爆発によって軌道を外れてしまう。
・発破のしかたにもよるが、
小惑星の場合、粉々にはならず、大きな数個の破片と細かい破片に別れ、
均等にならない。
従って、単純な爆破では軌道封鎖を行うのは難しいのでは？
0911オーバーテクナナシー
NGNG0912出張あさはかマン
NGNG小さいスポットで真空中で加熱した物体は
真空中の沸点に達したときの蒸気の音速、約200m/sまでしか加速できません。
すなわち、軌道速度から見てたいした減速や加速にはなりません。
もう一つ。大気が実際に減速効果を生むのは地表40kmぐらいの
低い軌道を取るときです。
再突入体は、「低い軌道に移る」事で空気を捕まえて減速するのであって、
軌道速度を落とせば落下するとは限りません。
（一時的に軌道は確かに低くなるが、落下中に加速するため低めの楕円軌道になる）
加熱して落下に至るのはごく一部、
それ以外は軌道上の占有体積をどんどん増やしていき、
地球と宇宙との可視光・赤外光のやり取りを遮って行くだけです。
最終的にデブリ間の潮汐力が働いて、赤道上へだんだんと集まり
数千年掛けて地球にデブリの輪ができるまで、
人間は宇宙で暮らす術を失うと言う予想をするべきでしょう。
また、最も物流コストのかかる地球-宇宙間の移動を鑑みれば、
宇宙空間だけで自活できる、出来ないに関わらず
わざわざ自分が怪我する覚悟で封鎖する理由はまったく無く
地球の主要なポジションを「地球からみて相対位置の移動しないコロニー要塞」から
自立飛翔体で砲撃すればよい話。(ようするに大陸間弾道弾と同じ事)
宇宙からの自立誘導兵器は、数さえそろえば大きさに関わらず迎撃が極めて困難です。
そもそも、再突入体が何で耐熱うんぬん言うかというのは、
地上に「安全に戻ってくる」事が難しいだけで、
武器の場合は大気による減速を最小限に押さえ、
自己の加熱を防ぐと共に、十分な速度を持って上空へ飛んできます。
デブリ封鎖に頼らなくても、幾らでも戦略はあるはず。
他のもっとずっとコストの安くて、はるかに確実な手段がある以上
「玄関の前にゴミを捨てる程度の作戦」なんと言う手抜きは許されません。
0913出張あさはかマン
NGNG爆発したり、衝突したりして原形をとどめなくなった屑、
これがデブリです。
たかが少しの爆発で落ちてくれるほど生易しいものでは有りません。
せめて太陽からの光線で継続的に加熱・気化して加速しつづける、
且つ大気中で灰にならないような
低融点の物質・・・氷を使うべきです。
0914オーバーテクナナシー
NGNG水も貴重だからイヤ。
デブリ作戦反対。
っていうか戦争反対。
0915gomnyan
NGNGいやでもデブリが出るな。
現在のわずかな宇宙進出でさえ問題なんだから
その百倍千倍はかるく出る。
と言うか、
コロニー建設ですでに相当量出てるんじゃないか？
0916オーバーテクナナシー
NGNGいや、この場合は、封鎖を目的として散布するということを言っているので・・・。
0917オーバーテクナナシー
NGNGそこを離れて地球近傍にやってくることは普通は無いんじゃないの。
0918オーバーテクナナシー
NGNG逆に言えばコロニー付近は危険な落とし物がイパーイ
0920オーバーテクナナシー
NGNGそんな高純度で無いから透過率は低いと言ってみるテスト
0921出張あさはかマン
NGNG0922オーバーテクナナシー
NGNG精製はそんなに単純ではない。
0923オーバーテクナナシー
NGNGいや、だから、その材料をどこで調達してどうやって運んできてどうやって散布するか、
そして戦略的な目的を達するためには、どのような物質をどれだけの量、どれだけの密度、
どのような軌道で散布しなければならないのか？
ということをずっと（デブリ封鎖を主張する人に）聞こうとしているのですが。
0924オーバーテクナナシー
NGNG激しく既出。
0925出張あさはかマン
NGNG実はそれは確かにそうなのです。
結晶が全部溶けるわけでなし、
液滴には表面張力による対流が発生すると思われるので
せいぜい低融点分しか飛ばないとはおもわれますが、
玄武岩はともかく花崗岩の薄切りは綺麗なもんです。
0926オーバーテクナナシー
NGNGパート2ぐらいから大体のレスを見てるが具体的な数字を見た覚えはないけど？
0927オーバーテクナナシー
NGNG具体的な数字を求めたらガンダムスレ自体が崩壊するぞ。
ビーム兵器なんて実現自体不可能な物を平気で受け入れながら
ローテク物ほどやっきになって叩くのはなぜだろう？
0928オーバーテクナナシー
NGNG0929オーバーテクナナシー
NGNGとりあえず禁止条約には加入。
でもコソーリ設備を量産しといて戦争開始と共に投入すると
奇襲効果は数倍だ！
連邦側が馬鹿正直に条約に従っていれば反撃不能だ。
ラッキー！
0930オーバーテクナナシー
NGNG>具体的な数字を求めたらガンダムスレ自体が崩壊するぞ。
なんでだ。そのための未来技術板だろう。
大体具体的な数字なしに実現性や有効性を論じてもはじまらんだろ。
0931オーバーテクナナシー
NGNGじゃあ核融合炉はどうやって造る？
具体的な数字をもって提示願います。
0932オーバーテクナナシー
NGNGそれで１年戦争っていつはじまったんだっけ？
コロニーを作りはじめるのがいつだ？
そこらへんから考えて無理がありすぎないか？
0933出張あさはかマン
NGNG最低でも
コロニーの生存に地球低軌道圏が全く必要でない
(私はこのことに対して完全に否定的)と言う確証を作るべき。
0934オーバーテクナナシー
NGNG資源小惑星はどうやって輸送する？
その推進方法、動力源、必用な技術や機材。
具体的（現実的）な数値を示してくれ。
0935オーバーテクナナシー
NGNG私にはわからない。
0936オーバーテクナナシー
NGNGだから、それを聞いているといってるだろ。
0937オーバーテクナナシー
NGNGいや、デブリ封鎖戦略において、
コロニー側の完全自給は絶対条件という話は何度も出たよ。
無視する人多いけど。
0938オーバーテクナナシー
NGNG0939オーバーテクナナシー
NGNGこれが不可能ならスペースコロニー計画自体が頓挫するぞ。
コロニー建設の資材用って設定だろ？
コロニーが造れなければ独立戦争自体起こり得ない。
またジオンは兵器の生産も不可能だ。
まぁガンダムワールドを肯定派が率先して完全否定してもらえれば
それに越した事は無いが・・・
0940オーバーテクナナシー
NGNG独立戦争を起こす行為自体が自給自足が解決されていないと不可能だぞ。
0941オーバーテクナナシー
NGNG素粒子物理学的に説明してくれよ。
0942オーバーテクナナシー
NGNGそ ん な も の は な い
0943オーバーテクナナシー
NGNG提示をできないものはは全て却下となりました。
0944オーバーテクナナシー
NGNG>これが不可能ならスペースコロニー計画自体が頓挫するぞ。
>コロニー建設の資材用って設定だろ？
だから、そのコロニー建設用の資材で足りるかどうかは、
必要なデブリの総量がわからなければなんともいえないだろう。
しかもコロニー建設を行ったのは人類全体で平時に行ったのであって、
何十年もかけて行っているし、
そもそも、コロニー建設用の資材は、コロニー建設に使用されてしまっている。
さんざんガイシュツの話だが、
また、地球連邦政府から見れば、コロニー建設用の資材は、
コロニー建設用の資材でしかないが、ジオンから見れば、
地球においては地下から採掘できる資源の唯一の供給源だ。
地球連邦政府が、コロニー建設の為に資源を運んできたのと、
ジオン公国がデブリ戦略のために資源を消費するのとでは、
その実施の条件が大きく異なる。
0945オーバーテクナナシー
NGNG具体的な数値が提示されていないので却下します。
0946オーバーテクナナシー
NGNG数値が論点にからむんじゃなきゃ別にいいだろ。
子供みたいなこというなよ。
0947オーバーテクナナシー
NGNGこの論旨になんで数値が必要なの？
0948オーバーテクナナシー
NGNG930に言ってくれ。
0949オーバーテクナナシー
NGNGわたしは 930 だが。
0950オーバーテクナナシー
NGNGそれじゃ好きなだけ自問自答しろ。
0951オーバーテクナナシー
NGNGんで５０億人が移民したってあるけど…えーと…やめた
0952オーバーテクナナシー
NGNG財政が破綻します
0953gomnyan
NGNGオニールの円筒形コロニー自体が
たぶんヒトが住むには適していないだろう。
ドーナツ型もね。
次はマジなコロニーの在り方の話かな？
0954オーバーテクナナシー
NGNG適切なスレが同じ板にある。
そちらに任せておこう
0955オーバーテクナナシー
NGNGこれは…微妙に違うな…
0956オーバーテクナナシー
NGNGこれでしょう。
スペースコロニーのこと考えてみない？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/973581413/
とりあえず、オニール型の代案はでてないようだが・・・。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。